Кто какие пули использует в 28-ом калибре?

Женя_центнер 11-01-2012 10:48

Собственно задача:охота на засидке,ружье 28-го калибра,объект-косулю,кабан до 70кг. Нужен максимальный останавливающий эффект которого можно добиться в 28-ом калибре.

В этом сезоне на обоих обозначенных объектах опробована ППЦ(э) с переделанной экспансивой воронкой. ЗверЬ ложиться на месте,но выстрелы с явным превышением давления. Поэтому нужна более легкая пуля,12-17 грамм,но желательно экспансивная. Кто что использует?

avtor-1 11-01-2012 19:41

quote:
Нужен максимальный останавливающий эффект которого можно добиться в 28-ом калибре.

Если из того, что производится, то ППЦ(Э) 12кал. без обкладок и поддона, а также Стрела 20кал. без контейнера.
Но максимальный эффект только у двойной круглой пули. Можно взять два Спутника 32кал., просверлить их и связать капроновой ниткой. Правда по точности это где-то в пределах 40м.

avtor-1 11-01-2012 19:46

quote:
опробована ППЦ(э) с переделанной экспансивой воронкой. ЗверЬ ложиться на месте,но выстрелы с явным превышением давления.

Из ТОЗ-34 28кал.?
Дело, думаю, не пуле (вес у нее для 28кал. нормальный), а в способе снаряжения. Возможно пороху много положили.

Виталий М 11-01-2012 22:48

quote:
Originally posted by avtor-1:

Из ТОЗ-34 28кал.?
Дело, думаю, не пуле (вес у нее для 28кал. нормальный), а в способе снаряжения. Возможно пороху много положили.



Дело в навеске пороха...это не 12-й калибр прощающий ошибки в 0,1г. дельты пороха. В 28-м всё чётче должно быть и однообразней. Снаряжая даже довольно "вальяжным" Соколом НЕ стоит превышать навески в 1,3...1,4г. - пулю просто размазывает по стволу(относится впрямую к ППЦэ), кучности никакой, стебель пули вместе с стабилизатором летит отдельно от головки(его просто отрывает). При снаряжении 410-м Сунаром лучшие результаты были на 1,4...1,42г., прокладка 3...4мм. комбинированная с линолиумом, мелкие опилки(их вполне можно заменить пробковым пыжом - высоу подбирать проще), пуля с обжатием гильзой.

По вопросу ТС... есть в продаже пуля "Бреннеке Голд" 28-го калибра, собранная "Техкримом". Вот она, переснаряжённая в пластиковые гильзы 70-ти мм. длины творит чудеса и по точности(могу расписаться а 50м.) и по убойности. К большому моему сожалению сия пуля крайне дорога в приобретении, совершенно не годится для снаряжения в латунные гильзы и даёт крайне посредственные результаты в пластиковых гильзах 65-ти мм. длины. Для последних очень неплохо себя зарекомендовали круглые пули .535-го калибра отлитые из оплётки кабеля установленные парой(одна над другой и не соединённые никак)в тонкой обёртке и плотно закрученые. Причём есть особенность именно этого сорта свинца - при просыпке пары пуль крахмалом из ствола с ДС 0,6 всегда проходят с кучностью 12...15см. друг от друга(этакий "картечный тандем"), в стволе с ДС 0,3 не стоит применять дальше 40м.(разлёт очень нестабилен), в стволах с ДС 0,0...полное Г. А вот без просыпки крахмалом в 99 выстрелах из 100 в любом ДС идут единым снарядом до цели, внутри которого чаще всего разделяются и работают как отдельные элементы. Хотя на дальности свыше 50м. применять всёж не стоит. При использовании сплавов свинца полученых другими способами(более твёрдых) эффекта не обнаружено.
Изготовить пули можно и из гаечной "головки" с последующим приклёпыванием донного пыжа "а-ля Бреннеке", но сие гиморно, долго...хотя результаты на коротких дистанциях просто удивляют.

Вариантов масса...вот только зачем если есть ППЦэ. Надо только научится снаряжать и научить своё ружьё стрелять этими пулями. Тогда 28-й калибр ничем не уступить 12-му в целях поставленных ТС.

Женя_центнер 12-01-2012 12:13

У меня ИЖ-27ЕМ-1С. Дело думаю всетаки в пуле,так как её диаметр 14,5мм,диаметр ствола 14мм,а с учетом сужений на выходе 13,85 и 13,75мм. Если бы она была с поясками,то да,а так пуле слишком тесно в стволе.

Женя_центнер 12-01-2012 01:09

Кстати,кто в курсе чем обусловлена убойность "двух шариков"? Вхождением двух шаров рядом,или работой двух связаных шаров уже внутри?

Женя_центнер 12-01-2012 01:18

.535 это сколько в мм?

avtor-1 12-01-2012 02:18

quote:
Originally posted by Женя_центнер:
Кстати,кто в курсе чем обусловлена убойность "двух шариков"? Вхождением двух шаров рядом,или работой двух связаных шаров уже внутри?

Думаю, что большей площадью поражения и большей суммарной энергией.

Женя_центнер 12-01-2012 15:43

Еще кто-нить что-нить использует?

Виталий М 12-01-2012 17:08

quote:
Originally posted by Женя_центнер:

.535 это сколько в мм?



quote:
Originally posted by Женя_центнер:

У меня ИЖ-27ЕМ-1С. Дело думаю всетаки в пуле,так как её диаметр 14,5мм,диаметр ствола 14мм,а с учетом сужений на выходе 13,85 и 13,75мм. Если бы она была с поясками,то да,а так пуле слишком тесно в стволе.



Ну и что...??? У вас нормальные диаметры каналов и ДС для 28-го калибра. В ТОЗ 34-28 тоже самое. Вы пулю(саму головку) видели с точки зрения типа пули??? Фактически она является уникальной, сочетая в себе все преймущества колпачковой(легко обжимающейся) и стреловидной(хорошо стабилизируемой) пули. Я находил пули отсьреляные из своего чока - обжата по диаметру без повреждений. Но воля ваша...
П.С. .535 это 0,535 тысячных дюйма, разделите на 25,4 - будут вам миллиметры.

Женя_центнер 13-01-2012 01:36

еще кто-нить что-нить пробовал? Завтра повезу овес,точно измерию дистанции,но "на глаз" все в пределах 50 метров.

9005 13-01-2012 06:01

quote:
0,535 тысячных дюйма, разделите на 25,4 - будут вам миллиметры.

Умножить.

Женя_центнер 13-01-2012 06:06

quote:
Originally posted by 9005:

Умножить.



да я понял

Виталий М 13-01-2012 22:40

quote:
Originally posted by 9005:

Умножить.



Пардон... полностью согласен.

Женя_центнер 13-01-2012 23:01

площадка N1-дистанции до 28 метров. площадка N2 до 44 метров.

Виталий М 13-01-2012 23:14

quote:
Originally posted by Женя_центнер:

площадка N1-дистанции до 28 метров. площадка N2 до 44 метров.



Один шар .535 из мягкого свинца по месту...ляжет и без экспансивности. Акурат 15 грамм.

avtor-1 14-01-2012 04:37

По поводу двойной пули: в рыболовных магазинах продаются круглые грузила. Раньше шли с отверстием, но последнее время с двумя "ушками" из проволоки. Подойдут и те и другие.
Они разного веса, для себя покупал по 14гр., по диаметру как раз для канала 28кал.
Общий вес в 28гр. для ИЖ-27 28кал. - не критичный. Но можно взять и по 12гр.
Связываете их и получаете двойную пулю. Расстояние между пулями берется около 3см.

Женя_центнер 14-01-2012 11:40

Об этих грузилах тоже думал,но они у нас не шарики,а чуть сплющены с боков. Решил лейку заказать,сейчас с формой будущей пули определяюсь.

Виталий,один шар не вариант,стрельба в сумерках,поэтому лучше что-то экспансивное

саша 1980 14-01-2012 12:48

с ижа-18 410 кал, отлично работают просто круглые пули, стрелять надо только по месту. вся прелесть малых калибров- в точности. касуля, кабан уже есть на счету, все ни как до лося не доберусь. сайга мк все чаще остается в сейфе, а иж- работает.

Женя_центнер 14-01-2012 14:35

опа,а прицельные это родные?

саша 1980 14-01-2012 15:35

quote:
опа,а прицельные это родные?

нет, сам ставил. когда пакупал сказали что от браунинга.

Женя_центнер 14-01-2012 17:04

тоже были мысли взять такого же ежа чисто под засидки...эх...туда бы крепление по оптику...

StalinStalin 14-01-2012 17:35

Как закрепили их на стволе?

саша 1980 14-01-2012 17:55

quote:
Как закрепили их на стволе?

на винтах, то-есть просверлены глухие отверстия с резьбой м2.5, дополнительно резьбовой герметик.
quote:
эх...туда бы крепление по оптику

сейчас как раз занят изготовлением вивера.

Виталий М 14-01-2012 21:15

quote:
Originally posted by Женя_центнер:
Об этих грузилах тоже думал,но они у нас не шарики,а чуть сплющены с боков. Решил лейку заказать,сейчас с формой будущей пули определяюсь.

Виталий,один шар не вариант,стрельба в сумерках,поэтому лучше что-то экспансивное


Лучше уж тогда трассирующе-бронебойно-разрывное... :) и подождать пока три кабанчика друг за другом встанут. :) Кстати именно так в горах стреляли архаров, экономя и порох и свинец. Пулю изготавливали окатывая или обливая округлый камешек свинцом, а при стрельбе пытались выждать когда два зверя встанут один за другим...по отзывам второй всегда был подранком, но далеко не уходил.

Женя_центнер 14-01-2012 21:42

quote:
Originally posted by Виталий М:

Виталий М



мне лично поиски подранка в ночном лесу не очень нравятся,поэтому лучше перестраховаться

De1eT 26-06-2012 11:49

Хочу заказать диаболо на 28к,может кто уже пробывал,как по кучности? Или не стоит тратить время и деньги а взять калибарный шар.13.9мм Кстате у нас переодически бывают такие пульки. Из12к летают ну просто великолепно.

De1eT 26-06-2012 12:17

Фото как всегда хрен зальешь. Пуля называется Лидер-Спорт. Сдесь на форуме она мелькала в 12к. Клон бреннеке с пластмасовым хвостовиком.

dgek8 26-06-2012 16:21

По куполу бы этим экспериментаторам ;) с малыми калибрами по серьёзному зверю.
Задолбали....

Sergej-79 26-06-2012 19:17

quote:
Originally posted by dgek8:
По куполу бы этим экспериментаторам ;) с малыми калибрами по серьёзному зверю.
Задолбали....

Ну тут уж кто как хочет......Точность- вежливость королей. :)

De1eT 27-06-2012 12:39

Эх.... Опять Тролли.

dgek8 27-06-2012 07:18

Какая нафиг точность .
Только бы чем выпендрится -вот ,что это...

У меня цель такая -чтобы зверь лёг быстрее,а это намного надёжнее делается с большим калибром. И,уже 20-й калибр- уже проблем больше :( .
Мне это нафиг не надо.Время ,силы ,нервы тратить попусту ...

А у людей свои тараканы -чтобы потешить самолюбие,от избытка нерастраченных на работе или дома сил и энергии-занимаются такой ерундой.
Раньше ,да,иногда не было иногда выбора по калибрам оружия,а сейчас с этим проблем нет нигде :P

Тихий-тихий-тихий 03-07-2012 22:12

вообще то да....
убить кабана внезапно можно и кирпичем по голове, но для экпериментаторов посоветую либо нарезное, либо 12 тый...для собственного здоровья спокойней...

Stelok 09-07-2012 12:29

Если умеешь пользоваться своим оружием( стрелять), калибр тут не причем. С 12 подранков не меньше чем с 28.

dgek8 09-07-2012 12:44

Топикастер использует 28 как я понял :P - из-за тихого выстрела...
Тут хоть как то оправдано ,но это сейчас нужно немногим.

При одинаковой точности попадания останавливающее действие 12 однозначно больше 28 или тем более 410 ;) - по моему тут двух мнений не может быть. Зверюшка то сдохнет одинаково ,но найдётся ли...? Собак следовых у нас сейчас совсем мало ,так нафига экспериментировать?
А с 12 делают подранков чаще всего из-за неточности - большинство ружей 12 кал- дробовые с планкой -мушкой ,да ещё и двустволки.

Тихий-тихий-тихий 09-07-2012 14:16

это вы подраненному кабанчику про калибр НЕ ПРИЧЕМ расскажите...когда он подраненый 28, НО НЕ ОСТАНОВЛЕННЫЙ, вас атаковать вздумает.....

Sergej-79 09-07-2012 19:01

quote:
Originally posted by Тихий-тихий-тихий:
это вы подраненному кабанчику про калибр НЕ ПРИЧЕМ расскажите...когда он подраненый 28, НО НЕ ОСТАНОВЛЕННЫЙ, вас атаковать вздумает.....

А какая разница с какого калибра ранен зверь,или если он ранен из 12к то он атаковать не будет? другой вопрос как он ранен а не из какого калибра.Тут главное попасть правильно .

Sergej-79 09-07-2012 19:03

quote:
А с 12 делают подранков чаще всего из-за неточности - большинство ружей 12 кал-

А из остальных калибров мажут по другим причинам?

Тихий-тихий-тихий 09-07-2012 20:52

коллега,вы действительно не понимаете или просто прикалываетесь...если прикалываетесь,то я пас,пусть другие попробуют вам обьяснить...

Sergej-79 09-07-2012 22:58

quote:
Originally posted by Тихий-тихий-тихий:
коллега,вы действительно не понимаете или просто прикалываетесь...если прикалываетесь,то я пас,пусть другие попробуют вам обьяснить...

Прикалываюсь! у каждого калибра есть свои ценители, Объяснять не надо не Вам ни кому другому.Человек спросил кто какими пулями стреляет из 28 к а не из какого калибра лучше стрелять и из какого подранков больше ,Это вечный вопрос на который нет однозначного ответа и здесь его никто не задавал.

De1eT 11-07-2012 11:03

quote:
это вы подраненному кабанчику про калибр НЕ ПРИЧЕМ расскажите...когда он подраненый 28, НО НЕ ОСТАНОВЛЕННЫЙ, вас атаковать вздумает.....

Тихий-тихий-тихий Кто вам про кабана то говорит? А почему не носорог? Или не медведь? Лично Я спросил Кто какой пулей стреляет и какая лучше по точности, про охоту и речи не было...

Тихий-тихий-тихий 12-07-2012 16:23

отвечаю...
попробуйте прочитать тему с первого поста,для этого кликните на циферку 1 в перечне страниц,если получиться,прочитаете про кабана и косюлю, стрельба по такому зверю называеться ОХОТОЙ..про которую говорит автор темы,
почему нет носорога или медведя,лично я отметил бы еще и бегемота,я не в курсе,спросите у него,он охотиться,как написал именно на кабана косулю,не знаю почему,может просто остальных зверей не умеет хорошо готовить....мы же все охотимся чтоб семью кормить,ведь так же....

типчак77 12-07-2012 23:07

Ну вот так всегда,общались любители мелкашки так нет пришли эти дядьки с гаубицами :D и наплевали в душу,а насчет кабана ну скажите мне сколько раз лично на Вас он бросался,ну да бывает стоиш на номере стаденко пошло на прорыв так его и с 12особо не остановиш а у кого душонка слабенькая потом рассказывают что его чуть не съели,подранок если его в угол не зажимать тоже особо не кинется,кстати 28 никто в загон брать и не собирается для него другие охоты есть например из под собачек,а вообще пуля по месту с близкого растояния она пуля и есть хоть с 12 хоть с 28
такую никто не пробовал

Тихий-тихий-тихий 13-07-2012 06:55

лично на меня ни разу....
а мелкашки я тоже люблю,у самого 24 тый..
когда стадо идет на прорыв,и с твердой душонкой не по себе...интересная пулька,а как она живьем выглядит...

типчак77 13-07-2012 11:46

Я к сожалению не знаю как она выглядет живьем-ни разу не видел поэтому и спросил у уважаемого сообщества может кто использовал самому интересно,первый раз я увидел этот чертеж в 1995 в журнале ОиОХ неужели за 17лет никто ее не попробовал,а по калибрам...начинал как и все с 12 был у меня 12/76,потом 12/70,сейчас у меня 16/70 хотелось 20ку,но не нравятся мне сменные чоки и 76патронник душа не лежит и все,посмотрел по навескам у 28к если тяжолое ружье навески все от 20ки,все больше и больше прихожу к мнению что 28к надо брать,просто хочу относительно легкое,компактное,злое ружье для души,а вообще сейчас калибр дело десятое практически все пули подкалиберные вот же стреляет человек полевкой 12 калибра из своего 28 и что,скорость,масса поперечное сечение пули что у него что у пули выпущеной из ружья 12 калибра нуууууу предположим что одинаковые так какая же разница из какого ружья ты послал эту пулю непойму хотя это мое ИМХО

Санёк62 13-07-2012 12:27

Я кажется видел такую,судя по виду(два пояска), она для парадокса хорошо подойдёт. Вес приблизительно 24гр.

Sergej-79 13-07-2012 12:54

quote:
стреляет человек полевкой 12 калибра из своего 28 и что,скорость,масса поперечное сечение пули что у него что у пули выпущеной из ружья 12 калибра нуууууу предположим что одинаковые так какая же разница из какого ружья ты послал эту пулю непойму хотя это мое ИМХО



Если подкалиберная ,то наверно никакой,правда думаю ,что начальная скорость 28 к побольше будет, но не меньше точно.
quote:
[B][/B]

типчак77 16-07-2012 11:11

Вот нашол нечаянно оказывается эту пулю используют и довольно успешно http://ohota-ribalka.flyboard.ru/topic514.html

De1eT 16-07-2012 16:26

Ещё бы чертёжик!!!

типчак77 16-07-2012 17:00

Так чертеж я выкладывал,а в ссылке на пулелейку он немного модернизированный для удобства эксплуатации и все внутренние размеры по любому будут одинаковые

типчак77 16-07-2012 17:15

....по ссылке пулилейка состоит из 2х половинок в которые отливается тело пули и ведущие пояски ,и 2х крышек для хвостовика и головки пули,с такой пулилейкой намного комфортней работать и токарю ее точить проще,Вы когда заказывать будете с токарем поговорите он все поймет

De1eT 17-07-2012 15:31

У нас изредка бывают вот такие пульки, в 12 к они ну очень прекрастно летают.

типчак77 17-07-2012 15:44

Непонимаю 2 раза рисунок кидал и ничего не вижу,а пулька у Вас бренеке или гуаланди,у меня гуаланди в 16 тоже хорошо полетела

Виталий М 17-07-2012 23:50

quote:
Originally posted by Sergej-79:

Если подкалиберная ,то наверно никакой,правда думаю ,что начальная скорость 28 к побольше будет, но не меньше точно.



Одна из самых популярных пуль в 12-м калибре - ППЦ(э), она же Полева 7. Фактически слегка утяжелённая пуля Полева 3. На фото патрон 28-го калибра...

De1eT 18-07-2012 12:42

ППЦэ Это хорошо, но дорого, даже если заказывать на форуме.Кстати как её правильно снаряжать?Просто головку или как есть у вас на ладони?

leshy25 18-08-2012 02:07

Полева, подобранные к 28к., летят плохо. Для 28к.-нужна 28-ая.

Виталий М 20-08-2012 20:56

quote:
Originally posted by leshy25:

Полева, подобранные к 28к., летят плохо. Для 28к.-нужна 28-ая.



Полная чушь и голословные заявления! Желаете продолжить???

leshy25 21-08-2012 01:45

Да желаю. Но не пустым трепом:

quote:
Желаете продолжить???
. Специально занимался подбором пули к 28. Отстрелял огромное количество пуль разных типов. На зверя хожу только с ним. Давайте постреляем, а не будем п... Покажите хотя бы свой 28. Вот мой. Полева наверное лучшая пуля, но не надо совать ее во все дырки. Пробывал я этот вариант, есть лучше.
Часто говорят про 28к., а если секачь, а если муячь.... Тоз34-28 - полноценное универсальное охотничье оружее, легкое и маневренное. Валит все. А кто боиться пусть дома сидит. 32к. тоже супер. Привет всем малокалиберщикам!



Виталий М 21-08-2012 16:00

quote:
Originally posted by leshy25:

Покажите хотя бы свой 28. Вот мой. Полева наверное лучшая пуля, но не надо совать ее во все дырки. Пробывал я этот вариант, есть лучше.
Часто говорят про 28к., а если секачь, а если муячь.... Тоз34-28 - полноценное универсальное охотничье оружее, легкое и маневренное.



Мой 28-й не сильно от вашего отличается - такая же дурнособранная 34-ка. Благо хоть конструкция такова, что даже подобная сборка не сильно ухудшает боевые качества оружия в целом. Универсальная и ничем не уступающая в умелых руках более крупным калибрам.
Давайте не будем путать специально изготовленные и серийные пули. Абсолютно понятно, что пуля типа "магнитка" выполненая из латуни имеет большее пробивное, настильнее и возможно более эффективное по зверю... Полевская пуля ППЦ(Э) - доступнее, чем токарный станок и вменяемый токарь, прекрасно подходит для снаряжения в латунную гильзу, а равно и даёт стабильные точки попадания от выстрела к выстрелу из пары стволов с любыми дульными сужениями. Да и кладёт она ничем не хуже.
По крайней мере, учитывая редкость калибра в нашей стране, начинать уж точно надо с Полева, а никак не с убогоизготовленного "спутника".

hazan86 23-08-2012 16:49

Блин чтож за страшный такой зверь этот кабан...жаль нету их у нас...я например все до лося включительно стрелял с кругляка из 28го калибра.и все нормально убивалось.ТУт просто имхо принципы стрельбы другие.Не по "силуэту" надо палить а по месту.например по башке.кругляк при навеске 1,4гр прекрасно сохатинную башку пробивает метров на 50-дальше не приходилось.косулю до сотни и даже дальше.точность позволяет тому жен сохачу с 40 метров положить с лабаза прямо в лен.с понятными последствиями.так что вопли о слабости 28-32х мне непонятны.Вспомним Что и 12-й не есть самый крупный))))).ладно,чтото эмоции поперли.а по теме-подтверждаю,полева нормально летит с 28-го.также как и стрела 20 калибра.

leshy25 23-08-2012 22:56

Кабан дейсвительно бросается на охотника, но только в том случае когда ему деваться уже некуда. При этом не важно раненый или нет.Это все средневековые сказки про его коварность. Он даже не понимает, что с ним произошло, при попадании пули, боли не испытывает, только шок, как любое живое существо. Кто бил зверей с близкого расстояния, согласяться ,что зверь вздрагивает, аж чуть подпрыгивает когда получает пулю. Любой зверь, даже бык в 500кг от пульки, которую Вы держите на руке. Это потому, что пуля приносит и оставляет огромное кол-во энергии в теле животного. Зверь всегда пытаеться уйти. Один раз кабан напал на меня, но при выше описаной ситуации, даже не раненый. Но не выдала меня РОДНАЯ, даже со спиленными и кривыми стволиками.

Abu George 12-09-2012 21:38

Кабан - зверь не самый страшный. :D
Нападения кабана на охотника крайне редки, и чаще всего их причина - тупизм самого охотника. Но охотничий эпос они подпитывают с завидной регулярностью.
То, что и кабана, и сохатого, и даже мишку можно стрелять из 28 калибра - абсолютная истина. К примеру, я давал Виталию М самодельную (из гарта) полнотелую пулю Бреннеке, пробившую навылет череп молодого (2-3 года) медведя.
Наиболее убойной и простой пулей 28 калибра всё же следует считать двойную шаровую пулю. Если она льётся самостоятельно из кабеля, то лучше её снаряжать по рецепту Виталия М, без связки. Ну а если у вас под рукой только покупной Спутник, то лучше пули связать. Как уже было сказано, с расстоянием между пулями в 3-4 см.
Самая простая для снаряжения в латунные гильзы - шаровая калиберная пуля. Снаряжается она примитивно. Поверх пороховых прокладок и войлочых (ДВП) пыжей ставится полиэтиленовая затычка, предназначенная для затыкания дроби в дробовых патронах. Ставятся штатно, юбкой кверху. Досылаются до войлока. На затычку ставится шар и закрывается второй затычкой. Всё летит точно и вполне кучно.
ППЦэ - тоже неплохой вариант. Но скорее для жителей крупных городов, где эти пули купить проще. На 100 метрах, в умелых руках, и ППЦ, и шар - вполне точные и убойные пули. Ну а до 50 метров ими может вполне стрелять каждый.

Виталий М 14-09-2012 12:53

quote:
Originally posted by Abu George:

Самая простая для снаряжения в латунные гильзы - шаровая калиберная пуля.



Абу, ты не напутал??? Калиберная???

Abu George 19-09-2012 13:20

Не напутал. Она д.б. калиберная, но не по гильзе, а по чоку. Подкалиберная пуля подкалиберна по всем диаметрам. Или я неправ?

Виталий М 19-09-2012 20:16

quote:
Originally posted by Abu George:

Или я неправ?



...ну вообще, в классической трактовке, калиберной называют пулю равной каналу(калибру) ствола. Леш...представь себе какого диаметра будет тобою названная "калиберная" пуля, если чок - раструб...

Abu George 20-09-2012 01:42

quote:
Originally posted by Виталий М:

Леш...представь себе какого диаметра будет тобою названная "калиберная" пуля, если чок - раструб...

Виталь, не доводи всё до абсурда. Чтобы тебя от такого непродуктивного действия отвлечь, заоффтоплю результат сегодняшнего рейда в гипермаркет Сеуты. Стоит это примерно 1 Евро:

Виталий М 22-09-2012 21:38

quote:
Originally posted by Abu George:

Виталь, не доводи всё до абсурда.



Я постараюсь... Дело в выборе пули для ружья 28-го калибра не простое, хотя, как правильно заметил Абу, самый распростанённой пулей является шаровая. Она вполне точна, легко заряжается в доступные латунные гильзы и достаточно эффективна для стрельбы по зверю весом до 100кг. А при отливке пули из мягкого сплава типа оболочки кабеля ещё и довольно прилично деформируется("экспансируется") при попадании в твёрдые преграды на её пути.

Abu George 23-09-2012 23:47

quote:
Я постараюсь...

О! Значить пробочки понравились! Думаю, что из них там одновременно можно резать калиберные пыжи от 20 до 12 калибров.

акын 30-09-2012 18:37

quote:
Наиболее убойной и простой пулей 28 калибра всё же следует считать двойную шаровую пулю. Если она льётся самостоятельно из кабеля, то лучше её снаряжать по рецепту Виталия М, без связки. Ну а если у вас под рукой только

А рецептик узнать можно? и диаметр шара?

Abu George 30-09-2012 23:22

Эх, ну не хотят люди читать все посты. Хотят сразу панацею от всего...

акын 01-10-2012 06:32

Ну,причём здесь все посты?
Раз это наиболее простой и убойный способ то и сборка патрона предполагается в латунную гильзу,а в том посту речь идёт о пластиковой65й.Если собирать на стреляной техкрим(кстати полное д..мо)то закручивать нечем ,их ещё постараться найти надо и не рассматриваю серьёзно этот метод,а в латуни шары с тонкой обёрткой болтаться будут(с диаметром разобрался).Т.е. рецепт о латунной хотел узнать.
ППЦ у нас ни где нет ,да и вряд ли с неё стрелял-очкоооово,не смотря на все посты.
Пробовал П-3 с обкладкой головной части разрезанной техкрим-полетела плохо.Пули легли приблиз. по краю формата А4.
Оч. хорошо пошла магнитка но не с обычным войлоком ,а с синтетическим белым ни жёстким нирыхлым применялся для утепления самолетов (давали технари с а.порта). От магнитки отказался, первые двадцать пуль выточил токарь как надо, следующие все разные и стоят у него сорок рублей, войлок тоже закончился.
Магнитку и П 3 собирал в латунь,дистанц. 70шагов,стрелял стоя левая рука на тонкой сосне ружьё на большом пальце.Магнитка легла в диаметр12см-я совсем не снайпер.

Виталий М 01-10-2012 21:58

quote:
Originally posted by акын:

Ну,причём здесь все посты?
Раз это наиболее простой и убойный способ то и сборка патрона предполагается в латунную гильзу,а в том посту речь идёт о пластиковой65й.



Латунка под ЦБО, капсюль с подсыпкой дымного, Сунар-42 1,4г., 3мм. картонных прокладок, основной войлок 12...15мм. набором, доп. пыжи(сухие) или опилки, контейнер-"крестик" из "Тетра-Пака" по высоте двух шаров. Если просыпать шары крахмаллом - в цель прилетят два шара рядом, если не просыпать - дырка будет одна. Накрыть шары можно или пластиковой дробовой заглушкой 28-го калибра или сухим войлочным пыжом, равным не менее 1/2 диаметра ствола(8...10мм.) закрепить клеем "Момент-1", "БФ", "88", смесь воска с канифолью 1/1...

акын 02-10-2012 09:45

Сунар42 очень редко в продаже и кто пользовал на морозе не довольны им,буду пытать сокол или дымный.Лейку на шар заказал,посмотрим что изготовят.
На порох сначала ставлю стаканчик из тет.пака затем картон(если тепло-линолиум вместо картона),двп по высоте,картон,П3,обжимка от Виталия М ,как писал не пошла.На днях разжился мешком утеплителя,применяется во внутр. межэтажных перекрытиях,по виду как перетёртая в пыль газета,использовал по дроби вместо двп или опилок и при том-же порохе и остальном наборе изменился звук выстрела(на более резкий) и кажется? резкость(7ка,косач,42шага по прямой,кишки в хлам).
Пока делают лейку попытаю в выходныеП3 на этом утеплителе,позже отпишу результат.

Виталий М 02-10-2012 21:59

quote:
Originally posted by акын:

Пока делают лейку попытаю в выходныеП3 на этом утеплителе,позже отпишу результат.



Несмотря на все типы амортизаторов в патроне, главное внимание стоит уделить центровке пули(или пары пуль) в гильзе... да так, чтобы по стволу они также шли сцентрованные с каналом. Только в этом случае кучность будет в норме. Начиная с малых зарядов и получив нормальную кучность стоит поднимать навеску до тех пор, пока кучность не начнёт изменяться в худшую сторону...это навроде совета по методике.

ivan200505 03-10-2012 08:54

quote:
Originally posted by Виталий М:

Латунка под ЦБО, капсюль с подсыпкой дымного, Сунар-42 1,4г., 3мм. картонных прокладок, основной войлок 12...15мм. набором, доп. пыжи(сухие) или опилки, контейнер-"крестик" из "Тетра-Пака" по высоте двух шаров. Если просыпать шары крахмаллом - в цель прилетят два шара рядом, если не просыпать - дырка будет одна. Накрыть шары можно или пластиковой дробовой заглушкой 28-го калибра или сухим войлочным пыжом, равным не менее 1/2 диаметра ствола(8...10мм.) закрепить клеем "Момент-1", "БФ", "88", смесь воска с канифолью 1/1...

А где затычки пластиковые под пулю? Или можно без них?
Спасиб за рецепт, вот вот уже гильзы прийдут.

Abu George 03-10-2012 19:06

quote:
А где затычки пластиковые под пулю? Или можно без них?

Вы суть снаряжения постичь пытаетесь или просто хотите скопировать готовый рецепт? Затычка выполняет роль центрирующего поддона под пулю. В рецепте Виталия эту роль выполняют опилки.

quote:
Ну,причём здесь все посты?

Вот при том, что если прочитать все посты, то не будет необходимости требовать: РЕЦЕПТ! Всё и так уже было сказано. Ну для того, кто умеет читать и анализипровать текст. А если не уметь этого делать, то как и будете всё время переспрашивать: а где затычки, а мне вот про Сунар плохое говорили... И так без конца. Коллега, то, что вы хотите - это в США мануалом называют. В них пишут и точные рецептуры ко всем типам порохов, пуль, условиям стрельбы (ну там мороз-тепло,атмосферное давление и пр.), и продают специальными брощурами. Правда для нарезного. Но суть от этого не меняется. У нас такого, ни для нарезного, ни для гладкого - увы, нету. И релодырь сам много исследований провести должен, чтобы получить оптимальный результат. Который будет не единственно верным рецептиком, а АЛГОРИТМОМ разработки такого рецепта под конкретное оружие и пр.
Вот соображениями по такому алгоритму Виталий и пытался со всеми делиться. А вы: рецепт, рецепт... Прямо как панацею хотите.

ivan200505 03-10-2012 19:29

quote:
Originally posted by Abu George:

Вот при том, что если прочитать все посты, то не будет необходимости требовать: РЕЦЕПТ! Всё и так уже было сказано. Ну для того, кто умеет читать и анализипровать текст. А если не уметь этого делать, то как и будете всё время переспрашивать: а где затычки, а мне вот про Сунар плохое говорили... И так без конца. Коллега, то, что вы хотите - это в США мануалом называют. В них пишут и точные рецептуры ко всем типам порохов, пуль, условиям стрельбы (ну там мороз-тепло,атмосферное давление и пр.), и продают специальными брощурами. Правда для нарезного. Но суть от этого не меняется. У нас такого, ни для нарезного, ни для гладкого - увы, нету. И релодырь сам много исследований провести должен, чтобы получить оптимальный результат. Который будет не единственно верным рецептиком, а АЛГОРИТМОМ разработки такого рецепта под конкретное оружие и пр.
Вот соображениями по такому алгоритму Виталий и пытался со всеми делиться. А вы: рецепт, рецепт... Прямо как панацею хотите.

Злой Вы :)
Судя по написаному Виталием, опилки ПОД крестиком из тетропака а шары можно пересыпать крахмалом. Или я не так понял? Как тогда шары центруются в гильзе? Именно поэтому спросил про затычки. Ясно понимаю для чего они нужны. Тему прочитал уже пару раз. Затычки не могу найти на 28к.

Кстати не вижу плохого в копировании положительного опыта и делаю так с заводскими патронами, режу их, взвешиваю, потом собираю из своих комплектующих, остаются только тонкие настройки под свое ружье. Думаю и вы пользуетесь заводскими рекомендациями или каждый раз надо велосипед изобретать?
Если Виталий выпустит брошюрку я первый куплю.

ivan200505 03-10-2012 19:37

Кстати не вижу плохого в копировании положительного опыта и делаю так с заводскими патронами, режу их, взвешиваю, потом собираю из своих комплектующих, остаются только тонкие настройки под свое ружье. Думаю и вы пользуетесь заводскими рекомендациями или каждый раз надо велосипед изобретать?
Если Виталий выпустит брошюрку я первый куплю.

Abu George 03-10-2012 19:38

[QUOTE]Originally posted by ivan200505:
[B]

Злой Вы :)
++++++++ Это я-то злой? Это вы тут злых не видели. Гы-ы-ы-ы! А я просто жуть какой белый и пушистый.

Судя по написаному Виталием, опилки ПОД крестиком из тетропака а шары можно пересыпать крахмалом. Или я не так понял?
++++++++++ Можно. Но не нужно. Разлёт пуль от крахмала получается. Хоть и невелики. А без крахмала пули приходят в цель как одна.

Как тогда шары центруются в гильзе?
+++++++++ Как раз лепестками того самого крестика из тетрапака. Толщину их подбирать надо.

Именно поэтому спросил про затычки. Ясно понимаю для чего они нужны.
++++++++++ Это просто замечательно!

Тему прочитал уже пару раз. Затычки не могу найти на 28к.
+++++++++++ Увы, если найдёте, то только случайно. Не производят их давно. Старыми запасами живём. Так что вариант с опилками очень даже рекомендую. Но там с повторяемостью параметров не так хорошо выходит, как с затычками.

ivan200505 03-10-2012 19:45

quote:
Originally posted by Abu George:
[QUOTE]Originally posted by ivan200505:
[B]

Злой Вы :)
++++++++ Это я-то злой? Это вы тут злых не видели. Гы-ы-ы-ы! А я просто жуть какой белый и пушистый.

Судя по написаному Виталием, опилки ПОД крестиком из тетропака а шары можно пересыпать крахмалом. Или я не так понял?
++++++++++ Можно. Но не нужно. Разлёт пуль от крахмала получается. Хоть и невелики. А без крахмала пули приходят в цель как одна.

Как тогда шары центруются в гильзе?
+++++++++ Как раз лепестками того самого крестика из тетрапака. Толщину их подбирать надо.

Именно поэтому спросил про затычки. Ясно понимаю для чего они нужны.
++++++++++ Это просто замечательно!

Тему прочитал уже пару раз. Затычки не могу найти на 28к.
+++++++++++ Увы, если найдёте, то только случайно. Не производят их давно. Старыми запасами живём. Так что вариант с опилками очень даже рекомендую. Но там с повторяемостью параметров не так хорошо выходит, как с затычками.



Теперь понятно, спасибо за комментарии!! Будем пробовать.

Виталий М 03-10-2012 22:25

quote:
Originally posted by Abu George:

Вот соображениями по такому алгоритму Виталий и пытался со всеми делиться. А вы: рецепт, рецепт... Прямо как панацею хотите.



Лёш...ты чтой-то разбубнился? :) Даже приятно почитать! Иван, вы не обижайтесь, Абу правда ООООЧЧЧЕЕЕНь добрый, белый и пушистый...честно! За что его безмернейшим образом уважаю.
Что по снаряжению...коментарии так сказать. Опилки под контейнер-"крестик" это как вариант, но их вполне можно заменить каким либо однообразным наполнителем - сухой ДВП, сухой фетр(кстати довольно часто встречается в продаже), холофайбер на худой конец. И нужно это для улучшения амортизации в момент страгивания снаряда, да так, чтобы задульное действие сего материала не оказывало влияние на пулю. "Крестик" же нужен для центрирования пули(или пары шаровых пуль) при движении оных по каналу ствола и "Тетра-Пак" просто как вариант...вполне можно использовать другой ПОДХОДЯЩИЙ материал. Просыпка крахмаллом пространства между пулями не даёт возможности пулям(речь идёт о двух шарах отлитых из кабельной оболочки и никаких других) не слипнутся от действия давления пороховых газов и приходить в мишень двумя отдельными элементами - считайте это не пулевым, а картечным патроном с всего двумя крупныи картечинами. А вот в варианте без просыпки - из 30 выстрелов только один раз было что в мишени появились две дырки, а в остальных случаях - одна. Объяснить это кроме как диффузионной спайкой мне нечем. Насчёт затычек 28-го калибра Абу прав - сие есть редкость, хотя по "вражеским" данным их собираются заново выпускать. Примерно так...

ivan200505 04-10-2012 11:11

Виталий, да какие обиды, я же смайлики поставил :)
По двум шарам, теперь ясно как белый день :)
Спасибо, разжевали.
Прийдут гильзы отмою и в бой, только надо сначала 12е отмыть.
Спрашиваю все досконально потому что ружье не под рукой, в угодьях. Прийдется передавать патроны для пристрелки.

Abu George 04-10-2012 15:02

quote:
Лёш...ты чтой-то разбубнился? Даже приятно почитать! ... Абу правда ООООЧЧЧЕЕЕНь добрый, белый и пушистый...честно! За что его безмернейшим образом уважаю.

Не разбубнился а размахал понимаешь... Просто чё-то в тему пошло, ну и отписал. Но ты уж сразу меня расхваливать кинулся. Я аж прям зарделся весь...
Кстати, я не всегда такой белый и пушистый. Часто даже и наоборот. И мои марокканцы это хорошо знают. А кто не знает - сильно жалеет потом. Я хоть и незлобив, но на расправу крут бываю. Если допекут. Однако - это всё на работе. На Ганзе я - добрый, потому как отдыхаю.

ivan200505 06-10-2012 18:06

quote:
Originally posted by Abu George:

Не разбубнился а размахал понимаешь... Просто чё-то в тему пошло, ну и отписал. Но ты уж сразу меня расхваливать кинулся. Я аж прям зарделся весь...
Кстати, я не всегда такой белый и пушистый. Часто даже и наоборот. И мои марокканцы это хорошо знают. А кто не знает - сильно жалеет потом. Я хоть и незлобив, но на расправу крут бываю. Если допекут. Однако - это всё на работе. На Ганзе я - добрый, потому как отдыхаю.

Уважаемый, как я понял у Вас в хозяестве есть белка?

Abu George 06-10-2012 18:15

Есть. А в чём суть вашего интереса?

ivan200505 06-10-2012 18:33

quote:
Originally posted by Abu George:
Есть. А в чём суть вашего интереса?

Да, в хозяйстве где охочусь белка появилас, а я с 28к не дружил ни когда. Цель охоты перепел и козлик. Вот хочу совета просить по снаряжению.

Abu George 06-10-2012 18:57

Хм...
Ну по козлику можно использовать и гладкий ствол, и нарезной. Помнится у вас там по козлику даже обычную мелкашку используют. Ну а я вам посоветую патрон "Охотник-410". Если метров с 50-70 и по месту, то вполне. Пуля экспансивная, раскрывается хорошо.
Гладкая пуля - тоже неплохо. Сужение у Белки - чисто символическое. Шар 13,6 вполне годится. Берёте латунь, ставите ц/б (можно с подсыпкой чёрного под него, а молжно и без). Соколу - 1,2 грамма. Прокладки: тетрапак-линолеум (бескордовый, средней сминаемости)-тетрапак. Потом сухие хвойные опилки. Вместо опилок можно использовать мягкую туалетную бумагу. Но это когда ничего под рукой нету. Пулю центрируете крестом из мягкого картона. Толщина картона подбирается исходя из диаметра пули. Лично мне тетрапак годится. Пулю закрываете или войлочным неосаленным пыжом (где-то коло 1 см толщиной) или пробковым немного надкалиберным пыжом 4-5 мм толщиной. Обычную винную пробку режете на шайбы нужной толщины и их них рубите пыжи. Такими же пыжами закрываете и дробь. Кстати, дробь снаряжаете абсолютно также, как и пулю. Т.е. сыплете дробь на уже установленный в гильзу крест. Только в этом случае лепестки креста будут длиннее, чтобы "стаканчик" получился выше. Навеска дроби в 22 грамма - оптимальна. Но можно и 24 сыпать.
Поскольку у Белки д/с слабое, то перепела стрелять будет удобно. Если совсем накоротке, то и крест употреблять не надо. Рассыпать будет неплохо.
Ну примерно так как-то.

Abu George 06-10-2012 19:00

Да, забыл спросить: а Белка 1-я или 3-я? А то у первой 32 калибр чаще встречается, чем 28-й.

ivan200505 06-10-2012 19:17

quote:
Originally posted by Abu George:
Да, забыл спросить: а Белка 1-я или 3-я? А то у первой 32 калибр чаще встречается, чем 28-й.

Бела 3я 28к точно. Спасибо большое за наставления, мелкашки на козла, да, используют, зверюги, думаю гладкий и шар лучше сработает. Чок замерял 13.7. Шар вот не знаю где прикупить 13.6 только пулелейку прикупать. Вообщем понятно, гильзы мне латунные пришли, скоро начну пробовать.
С уважением!

Abu George 06-10-2012 20:01

Примитивная пулелейка получается из гипса. Только шарик из подшипника подобрать подходящий. А если перед этим шарик покрыть силиконовой термостойкой пастой (красная, есть в магазинах автозапчастей), то гипсовая пулелейка с таким вкладышем будет служить дольше. Ещё можно "обмять" кувалдой по шарикоподшипнику два куска алюминия толщиной больше половины диаметра шара каждый.
Если чок у вас 13,7, то шары 13,8...13,9 из мягкого сплава (кабель) подойдут неплохо.
А про Охотник-410 не забудьте. Хороший патрон.

Abu George 06-10-2012 20:05

Да, оптика небольшой кратности типа ПО-3,5 или BSA 2,5х20 на кроне ЭСТ могут здорово облегчить охоту. До 100 метров стрелять сможете даже в сумерках. Только учтите, что крон прилить прийдётся. У Белки ластохвост нестандартный.

ivan200505 06-10-2012 20:16

quote:
Originally posted by Abu George:
Да, оптика небольшой кратности типа ПО-3,5 или BSA 2,5х20 на кроне ЭСТ могут здорово облегчить охоту. До 100 метров стрелять сможете даже в сумерках. Только учтите, что крон прилить прийдётся. У Белки ластохвост нестандартный.

О, вот это уже интересней, Вы меня опередили, это был мой следующий вопрос. :)

Abu George 06-10-2012 21:14

Да, я конечно хотел сказать, что надо будет подпиливать лапки у крона. Ничего лить на нём не надо.
А вообще лучше всего сделать на ластохвосте планку Пикаттини. Типа как у меня. Но раз Белка не ваша, то исполнить сие трудно будет.

Так выглядит BSA 2,5x20 на кроне от какого-то колиматора.

А так - постоянник 4х32. На обычных кольцах.

Виталий М 06-10-2012 21:29

Лёш, а зачем тебе "Белка"?...

Abu George 06-10-2012 21:34

Святое не трожь!!!
Хотя с другой стороны интересно: ты в ванькину дуду дуешь, или уже в свою? Если в свою, то тогда я не понял: а зачем тебе надо скидывать ТОЗика? Та же Белка, "вид сбоку".

Виталий М 06-10-2012 21:49

Лёш, ты меня знаешь... Я никогда не "дую" ни в какую и ни под чью "дуду". Вопрос поставлен однозначно в целях любопытства.

Abu George 06-10-2012 23:35

Змей любопытный...
И невнимательный. Не ПОД дуду, а В дуду. Разные вещи.

ivan200505 07-10-2012 18:13

quote:
Originally posted by Abu George:
Примитивная пулелейка получается из гипса. Только шарик из подшипника подобрать подходящий. А если перед этим шарик покрыть силиконовой термостойкой пастой (красная, есть в магазинах автозапчастей), то гипсовая пулелейка с таким вкладышем будет служить дольше. Ещё можно "обмять" кувалдой по шарикоподшипнику два куска алюминия толщиной больше половины диаметра шара каждый.
Если чок у вас 13,7, то шары 13,8...13,9 из мягкого сплава (кабель) подойдут неплохо.
А про Охотник-410 не забудьте. Хороший патрон.

Да по пулилейке вопрос третий, наживется со временем. Вот про шар 13.8-13.9 прошу поподробней. Как я понял шар чуть бльше калибибра по чоку да еще в обкладку из тетропака, не сильно плотно будет? Я думал подкалиберный использовать.
Еще у нас в магазина еть "спутник" что по нему можете сказат, понимаю сто г.. Но за неимением,возможно, прийдется воспользоватся.

Виталий М 07-10-2012 19:18

quote:
Originally posted by ivan200505:

Еще у нас в магазина еть "спутник" что по нему можете сказат, понимаю сто г.. Но за неимением,возможно, прийдется воспользоватся.



В принципе подогнав по весу, вполне можно пользовать и "спутник"... Только уж больно мороки по подгонке да сильно облегчённая пулька получается. Поставив в латунку на опилки "крестик" из тетра-пака с со "спутником" внутри на "Соколе"(0,9...1,1г.) с хорошими плотными прокладками на порох получаются вполне приличные "кучки"... Иван, а вы где территориально??? Наберите мне в РМ по поводу пулелейки...

Abu George 07-10-2012 20:41

quote:
Иван, а вы где территориально

Далече он. На Алтае.

Abu George 08-10-2012 03:08

А-а-а. Ну да, я и забыл...

ivan200505 08-10-2012 13:44

quote:
Originally posted by Виталий М:

Да не так уж далече... может и сам доеду в скором времени.

А как Вам такое снаряжение?


Abu George 08-10-2012 16:29

Диаболо? Ну не знаю. Пока сам их не испытал. Хотя пули, и лейка имеются.
А Спутник - вполне. Только их сортировать надо. Сначала отбраковывая по форме, а потом и по весу разбивая на группы. И потом на точёной трубочке подгонять все под один вес. Контейнер советую обрезать до высоты пули.

ivan200505 08-10-2012 16:48

quote:
Originally posted by Abu George:
Диаболо? Ну не знаю. Пока сам их не испытал. Хотя пули, и лейка имеются.
А Спутник - вполне. Только их сортировать надо. Сначала отбраковывая по форме, а потом и по весу разбивая на группы. И потом на точёной трубочке подгонять все под один вес. Контейнер советую обрезать до высоты пули.

Да, диаболо, она стоит ровно по верху ПК. Спутник из пяти штук четыре 12.15г. одна 12.20г. Как бы, вполне прилично. По форме и качеству конечно ужасненькие и те и другие. Пк идет очень плотно. Сколько под них сокола сыпать? 1.1 для начала хватит?

Виталий М 08-10-2012 17:10

quote:
Originally posted by ivan200505:

Сколько под них сокола сыпать? 1.1 для начала хватит?



Вполне...

Abu George 08-10-2012 18:04

quote:
По форме и качеству конечно ужасненькие и те и другие.

Спутник надо брать белорусский. Они неплохи и по форме, и по качеству, и по весам. Потому как штамповка, а не литьё. В Мск оные регулярно встречаются. Как с этим обстоих на Алтае - сказать не могу.

ivan200505 08-10-2012 18:50

quote:
Originally posted by Abu George:

Спутник надо брать белорусский. Они неплохи и по форме, и по качеству, и по весам. Потому как штамповка, а не литьё. В Мск оные регулярно встречаются. Как с этим обстоих на Алтае - сказать не могу.

Нет у нас Белорусского, взял на пробу что есть, думаю дальше шарик буду пристреливать. Мне сегодня дяболо показали 28к, я отказался, как пульки от воздушки в тире, все юбки мятые, облой кругом, кочмар короче, надо шарик катать .

Abu George 08-10-2012 19:02

quote:
все юбки мятые, облой кругом, кочмар короче

Вот совсем мне непонятно: ЗАЧЕМ делать диаболо такого омерзительного качества? Она ж не полетит нормально, это ж ясно как день. Гораздо же проще сделать лейку под шарик и дальше лить их на продажу сколько угодно. Шар даже испортить особо не выйдет. А сделать лейку в примитивных условиях проблемы не составит.

Abu George 08-10-2012 19:46

А мне?

Abu George 08-10-2012 19:47

Ая? А мне? Чем я из ТОЗа стрелять буду?!! Лучше я ему отдем ту лейку от Баярда. Очень аккуратненьки Диаболки из неё получаются.

ivan200505 08-10-2012 19:55

quote:
Originally posted by Abu George:
А мне?

Я же говорил что лейка наживется :)
Шарик наше все.

Abu George 08-10-2012 23:49

Сами шарики - это хорошо. А вот лейка - много лучше. Не отдам! Точнее отдам - но другую. И сам лить теперь тоже буду. Теперь мой охотничий домик у меня в полном и безраздельном владении, ты ж знаешь. Так что и горн будет, и наковальня. И гриндер наверное поставлю, и другое. И ещё много задумок всяких...

ivan200505 09-10-2012 08:26

quote:
Originally posted by Abu George:
Сами шарики - это хорошо. А вот лейка - много лучше. Не отдам! Точнее отдам - но другую. И сам лить теперь тоже буду. Теперь мой охотничий домик у меня в полном и безраздельном владении, ты ж знаешь. Так что и горн будет, и наковальня. И гриндер наверное поставлю, и другое. И ещё много задумок всяких...

Я же говорю, злой Вы! :) А мне "Добрый и пушистый" :)

Abu George 09-10-2012 13:50

Я - не злой. Я - строгий.

ivan200505 09-10-2012 20:04

Сегдня зарядил:
1. ЦБ с подсыпкой, сокол 1.10, ПК Барс 20к, спутник 12.20г. 5 шт.
2. Цб с подсыпкой, сокол 1.10, ПК Барс 20к, диаболо 14.80г. 5 шт.
Ни чего не напутал? Отстрел будет 2 через хрон, 3 на кучу. Для первичной оценки целесообразности такого снаряжения.
Коментарии:
ПК Барс 20к лезет даже в чистую гильзу очень туго пытаясь вывернуть обтюратор, кажется мне что амортизатор сжат по максимуму и при таком плотной посадне обтюратора не расправится. Дожимал до момента когда порох переставал болтаться.
Пули в ПК сидят тоже очень плотно, вот думаю надо их чем закрывать с верху или опробовать так?

ivan200505 09-10-2012 20:09

quote:
Originally posted by Виталий М:

Так...Иван и Алексей. Мне пулелейка без надобности. Киньте на пальцах кому и мне сообщите.

Виталий, шар мне нужен, поредложили мне первому, если Алексей уступит, буду благодарен, если нет, кончать жизнь самоубийством не буду :) Пусть забирает.

Abu George 09-10-2012 21:42

quote:
Originally posted by Виталий М:

Киньте на пальцах кому и мне сообщите.

Так, меня уже кинули... :( :( :(
Ну ладно, леший с вами.... ;) ;) ;)
Виталь, считаем, что уболтал ты меня. :P

Abu George 09-10-2012 21:51

quote:
Originally posted by ivan200505:
Сегдня зарядил:
1. ЦБ с подсыпкой, сокол 1.10, ПК Барс 20к, спутник 12.20г. 5 шт.
2. Цб с подсыпкой, сокол 1.10, ПК Барс 20к, диаболо 14.80г. 5 шт.
Ни чего не напутал? Отстрел будет 2 через хрон, 3 на кучу. Для первичной оценки целесообразности такого снаряжения.
Коментарии:
ПК Барс 20к лезет даже в чистую гильзу очень туго пытаясь вывернуть обтюратор, кажется мне что амортизатор сжат по максимуму и при таком плотной посадне обтюратора не расправится. Дожимал до момента когда порох переставал болтаться.
Пули в ПК сидят тоже очень плотно, вот думаю надо их чем закрывать с верху или опробовать так?

Всё нормально. Только с диаболо у вас скорее всего плохо получится. Она при выстреле "сядет" и потеряет нормальную форму, ввиду сильной деформируемости юбки. Поскольку при контейнерном снаряжении пропадает эффект расклинивания юбки в целях обтюрации, то думаю стоит заливать полость Диаболо расплавленной пластмассой (полиэтилен, силикон и пр.) как в пулях Астафьева.
Если пули сидят плотно, то не вижу смысла их затыкать чем-либо.

Abu George 09-10-2012 21:53

quote:
Originally posted by Виталий М:

Лёш, поверь - всё будет хорошо и у тебя ВСЁ будет.

Главное, чтобы мне (да и тебе тоже) за ЭТО ничего не было... :D :D :D

ivan200505 10-10-2012 17:19

quote:
Originally posted by Abu George:

Всё нормально. Только с диаболо у вас скорее всего плохо получится. Она при выстреле "сядет" и потеряет нормальную форму, ввиду сильной деформируемости юбки. Поскольку при контейнерном снаряжении пропадает эффект расклинивания юбки в целях обтюрации, то думаю стоит заливать полость Диаболо расплавленной пластмассой (полиэтилен, силикон и пр.) как в пулях Астафьева.
Если пули сидят плотно, то не вижу смысла их затыкать чем-либо.


СпасиБ, будем пробовать, сегодня забрал пыжерезку у токоря, теперь точно можно пробовать.

Abu George 12-10-2012 02:13

Ну давайте. Только потом отписать не забудьте.

Dmitriy Volodin 12-10-2012 19:15

У меня вот тоже вопрос образовался. Приобрел пулелейку под диаболо у тов. remsika, пули одна к одной ровные и по весу (15,6г.), и по форме, а летать они не хотят. Пуля при выстреле не деформируется. Пробовал на Соколе и Сунаре-35, навески менял от 0,90 до 1,15 для Сунара, и от 0,95 до 1,2 для Сокола. Юбки засыпал опилками и парафином заливал. Пыжи войлок, туалетная бумага. Пули закрывал пыжом из пробки. А результат один - все прилетели боком. Что делаю не так?
P.S. ружьё ТОЗ-34/28

Abu George 12-10-2012 19:28

Думаю, что центровка пули неправильная. А может и в ружье дело... ТОЗик шариком случаем не пристреливали?

StalinStalin 12-10-2012 19:59

quote:
Originally posted by Dmitriy Volodin:
У меня вот тоже вопрос образовался. Приобрел пулелейку под диаболо у тов. remsika, пули одна к одной ровные и по весу (15,6г.), и по форме, а летать они не хотят. Пуля при выстреле не деформируется. Пробовал на Соколе и Сунаре-35, навески менял от 0,90 до 1,15 для Сунара, и от 0,95 до 1,2 для Сокола. Юбки засыпал опилками и парафином заливал. Пыжи войлок, туалетная бумага. Пули закрывал пыжом из пробки. А результат один - все прилетели боком. Что делаю не так?
P.S. ружьё ТОЗ-34/28

Попробуйте более медленный порох Сунар 42,скорее всего результат будет лучше.

Dmitriy Volodin 12-10-2012 20:39

шариком не стрелял.
Есть у меня лейка под диаболо самодельная (из штуцера, выточена своими руками на коленках надфилем), так вот пули отлитые в нее получаются корявые, но летают строго головой вперед. Юбка у них чуть уже чем голова. Вот и чеше репу, как так?
Для Сунара-42, как мне кажется, вес пули маловат.

Виталий М 12-10-2012 20:55

quote:
Originally posted by Dmitriy Volodin:

Приобрел пулелейку под диаболо у тов. remsika, пули одна к одной ровные и по весу (15,6г.), и по форме, а летать они не хотят. Пуля при выстреле не деформируется. Пробовал на Соколе и Сунаре-35, навески менял от 0,90 до 1,15 для Сунара, и от 0,95 до 1,2 для Сокола. Юбки засыпал опилками и парафином заливал. Пыжи войлок, туалетная бумага. Пули закрывал пыжом из пробки. А результат один - все прилетели боком. Что делаю не так?
P.S. ружьё ТОЗ-34/28



Это ружьё не любит "диаболо"... Компоновка пули в большинстве рекомендуемой литературы, где проходили чертежи с размерами по калибрам даны не верно. Не жгите зря порох..."диаболо" требует крайне глубокого тюнинга под 28-й калибр.

quote:
Originally posted by StalinStalin:

Попробуйте более медленный порох Сунар 42,скорее всего результат будет лучше.



Не будет...

Dmitriy Volodin 12-10-2012 21:05

Виталий, а можно ссылку про "тюнинг диаболо"? Так, ради спортивного интереса почитать.

Abu George 13-10-2012 12:53

Вот человек неугомонный. Виталь, может я ему загоню свою лейку?

Виталий М 13-10-2012 10:52

quote:
Originally posted by Abu George:

Вот человек неугомонный. Виталь, может я ему загоню свою лейку?



А почему я должен яго жалеть...??? Человек видимо без трудностей живёт - загони ему лейку и расскажи про порох который нужен...

Abu George 13-10-2012 14:12

Про порох - это ты у нас мастак рассказывать. Я лучше в сторонке постою. А лейку - это да. Могу уступить. Она у меня без дела валяется.

Dmitriy Volodin 13-10-2012 15:44

Разрезал две пули диаболо, свою и отлитую в лейку от тов. remsika. Моя та что слева и корявая летает строго головой вперед, а та что справа летает боком, и обе на 45 метров ложатся в круг 12-15см. Сейчас скумекаю как фото прицепить.


так они выглядят целыми

Abu George 13-10-2012 16:44

Мдя... И не лень ведь пилить. А главное - зачем?

Тихий-тихий-тихий 16-10-2012 20:28

действительно заглушек 28 кал нет в продаже,у самого последние 4 тыс шт достреливаються...семью кормим..

Abu George 16-10-2012 21:57

Опять "кормилец" появился... Не к добру. Пора темку прикрывать.

Виталий М 16-10-2012 23:47

Забей на него...не обращай внимания.

ivan200505 17-10-2012 09:06

quote:
Originally posted by zapchem:

Интересно какая была скорость ?


Чуть позже, дробовые еще снаряжу,результаты выложу.

Тихий-тихий-тихий 17-10-2012 18:28

не хамите дети незнакомому дяде,
как на своего зама досье собрать просил, не забыл случайно Лешь, тогда то убогость моего ума тебя не беспокоила...
сейчас чисьтеньким хочешь быть...
не получиться,увяз коготок,все птичке прпасть...

Abu George 18-10-2012 02:47

Игорь, ты не думай, я на твои провокации не поддамся. Не получится меня пристегнуть к "разжиганию ненависти к социальной группе". Идиотов нету.
Я тебя терпеть не могу - это верно. Есть за что. Особенно в темке, которая меня заинтересовала. Но это - не повод, чтобы придумывать всякую фигню и пытаться меня ею шантажировать. Хотя я даже не оскорбился. Слишком уж низкие и неуклюжие у тебя замашки, чтобы на них реагировать, как на оскорбление.
А вот бан тебе организовать хотя бы за троллинг - это достаточно просто. Год просидел в бане - ничего не понял?

Тихий-тихий-тихий 18-10-2012 07:32

терпи ,не терпи,хамить же зачем...тем более заглушки то тебе я высылал,их в россии нет и не будет никогда..
ты же знаешь,мне бан паралелен..на год ,на пять ,на десять...даже по АЙ пи коду..
.сам знаешь почему...
ты бы лучьше организовал модератора чтоб он
наш с тобой РМ засветил для всех за определенный год,сразу станет понятно КТО ЕСТЬ КТО...кто выдумывает,а кто оправдываеться...где фигня , а где не фигня...
вообще то я не бодаться с тобой пришел в тему,заглушка перед пулей достаточно опасна,может произойти ее перевертывание и тогда сам знаешь что,
сам стреляю именно так,но хотел знать мнение коллег именно по этому способу,но так как заглушки есть только у трех человек в россии,вас двоих и хотел спросить...
только и всего..

Abu George 18-10-2012 13:02

По-моему, ты живёшь в каком-то своём, параллельном мире. Где центр мироздания - ты сам. А потому и чепуху несёшь про опасность заглушки, про то, сколько их и у кого. Об остальном даже и говорить не буду.
А про хамить... "не лучше б на себя кума поворотиться"? Просто именно этим ты уже два поста занимаешься. Правда сам этого хамством вовсе не считаешь. Ну да ладно, бог с тобой.

LSA 18-10-2012 13:57

quote:
заглушки есть только у трех человек в россии

Есть и ещё...
И даже в 32 калибре!

Abu George 18-10-2012 15:13

Да это понятно. Вы на реплики Игоря не смотрите. Он там вообразил себе невесть что. Даже название своей страны с маленькой буквы пишет...
А мы вон с Виталием пулю на затычку кладём (центруем так) и затычкой же закрываем. И стреляем. И прилетает это с вполне приличной кучкой. Что из моей Белки, что из его (теперь почти уже опять моего) ТОЗа.

Тихий-тихий-тихий 18-10-2012 18:16

ну вот ,видишь,оказываеться можно и спокойно разговаривать...
ну дай бог, что прилетает,дай бог что чепуха...я тоже так стреляю,но опасаюсь как то... решил все ж уточнить..я спрашивал на форуме в теме зарядка патронов, ответило человек 40.. как раз половина ответила что можно заглушку на пулю,другая что нельзя заглушку на пулю,у кого ствол разорвало,промолчали ПОЧЕМУ ТО...
еще вопрос,держу в руках ЛЕФОШЕ, стволы дамасск,кал 28, ничего особенного,но номер 29...что это может означать..
ну хорошо,у четверых в РОССИИ ,в 32м у меня тоже есть,правда всего 500шт..

Abu George 18-10-2012 19:30

Держишь Лефоше? Ну и ладно. Смотри не урони.
Знаешь, в одной детской книжке встречался мне такой персонаж: заяц-хваста. Видно тебе такой книжки в детстве читать не пришлось. Ну да, ну да, тебе ж уже тогда некогда было, ты ж семью кормил. Как я забыть мог такое? Ай-яй-яй...
Рву на себе тельник и посыпаю плешь пеплом...

Тихий-тихий-тихий 18-10-2012 21:26

блин....
лефоше как лефоше,их тысячи и тысячи на руках,дело не в этом..почему на нем номер 29..на цевье, на стволе,на курках..почему номер двухзначный...

Виталий М 18-10-2012 23:08

quote:
Originally posted by Тихий-тихий-тихий:

я тоже так стреляю,но опасаюсь как то... решил все ж уточнить..я спрашивал на форуме в теме зарядка патронов, ответило человек 40.. как раз половина ответила что можно заглушку на пулю,другая что нельзя заглушку на пулю,у кого ствол разорвало,промолчали ПОЧЕМУ ТО...



Лень мне в теме про снаряжение 28-го калибра искать Ваши посты, в которых Вы же сами советовали подобный способ снаряжения круглой пули...ссылаясь на кормление семьи. Или сейчас ваши вопросы стоит понимать как: дам совет другому, пускай он спробует, а вы сделаете вывод...без риска? Красиво... Ну так кормите семью спокойно - кругляк защатый в латунке двумя дробовыми затычками(опробованы 12-й и 28-й калибры...20-й с цилиндром) стволам не вредит.
П.С. ...и с Лефоше отправтесь в соответствующий раздел.

Тихий-тихий-тихий 18-10-2012 23:55

что то Вы меня демонизируете чрезмерно,у меня то и кругляка никогда не было в помине..на самом деле,я же прост как дверь в сельсовете,одежду не рву,пепел по квартире не вею,осенним обострение не страдаю,стреляю пулей типа колпачек самодельный,кладу сразу на пыж,затем заглушкой,тоже долго применял,а потом засомневался....если мог темы самостоятельно открывать,спросил бы в коллекционном про лефоше,а так как оно 28 го калибра,спросил здесь,если не знает Леша..не страшно,кто то другой ответит,в теме то не только он, странно как то ,номер двухзначный,почему...

Виталий М 18-10-2012 23:57

quote:
Originally posted by Тихий-тихий-тихий:

у меня то и кругляка никогда не было в помине..на самом деле,я же прост как дверь в сельсовете,одежду не рву,пепел по квартире не вею,осенним обострение не страдаю,стреляю пулей типа колпачек самодельный,кладу сразу на пыж,затем заглушкой,тоже долго применял,а потом засомневался....



аааа...ну-ну.

Тихий-тихий-тихий 18-10-2012 23:59

ей богу...шоб с места не сойти...

Abu George 19-10-2012 03:51

quote:
если мог темы самостоятельно открывать,спросил бы в коллекционном про лефоше

Мдя... Вот как такого демонизировать ума не приложу.

quote:
если не знает Леша..не страшно,кто то другой ответит

Вот никому не посоветую что-либо тебе отвечать. Ты ж потом этим ответом и шантажировать будешь.

quote:
ей богу...шоб с места не сойти...

Если бы бог был, то ты б давно соляным столбом заделался. Но видать атеисты правы.

Тихий-тихий-тихий 19-10-2012 07:29

понятно,видимо действительно просто не в курсе,тогда ухожу из темы,не буду мешать...
да,но помните,я тут рядышком...

Abu George 19-10-2012 13:16

Ну и правильно. Меньше народу - больше кислороду.

Тихий-тихий-тихий 19-10-2012 17:45

я все слышал....

Abu George 20-10-2012 12:49

И?

Andrey69 22-10-2012 16:38

2Abu George как там "мой" Баярд поживает? Обещал фотки поле реставрации, али время еще не пришло? :)

Abu George 22-10-2012 17:13

Не, не пришло. Пока делают. Я ведь только в мае отдал. И сказал что можно не торопиться.

акын 23-10-2012 20:03

Только в эти выходные отстрелял П3 и шарики.Лучший результат по П3-пули легли в диаметр14см,сокол 1.15,колпачёк из тетра-пака,2карт.пыжа-3мм,утеплитель(напоминает макулатуру перетёртую в пыль),картон,П3 обложенная по кругу 3мя полосками пластиком техкрим,обжимка дульца.(Сдаётся мне,что в прошлой партии патронов с П3 я глубоко осадил головку пули в стабилизатор.)Дистанц.50, темп.-7,ветер3-5мс.
А вот шарики прилители в диам 6см.Собирал по рекомендац. Виталия М.Дистанцыя,тем-ра-теже.
Вопрос к ВиталиюМ-зачем закрывать патрон с шарами войлоком или заглушкой,обжать не проще?

Abu George 23-10-2012 21:13

Ресурс с обжимкой у гильзы получается меньше. А сильного улучшения точности обжимка не даёт.

Виталий М 10-11-2012 16:58

quote:
Originally posted by акын:

Вопрос к ВиталиюМ-зачем закрывать патрон с шарами войлоком или заглушкой,обжать не проще?



Перво-наперво не проще...для этого приспособа нужна, которую отдельно делать нужно, да ещё научится правильно подобрать степень обжима. Во вторых принцип "проще/непроще" не работает - следует выбрать тот способ закрепления пули, который в конкретном ружье даёт наилучший результат...

Санёк62 28-12-2012 14:21

quote:
Порой на поиски полного перечня уходит полгода и больше.

Вот это и печалит,время жалко.
quote:
Я из комплектухи на свой 32-ой ищу гильзы в магазинах и по объявлениям (нашёл уже с запасом), капсюли - в магазинах (только ЦБ), порох (Сокол, либо Сунар-410) - в магазинах, просаленные войлочные пыжи - заказывал на Борской войлочной фабрике, нетолстый картон и линолеум рублю сам (для этого однажды "нашёл" высечку (пыжерубку)), килограмм воска как-то раз "нашёл" у знакомого пчеловода. Дробь - в магазинах, пули лью сам (для этого ищу свинец).
Пластиковые затычки уже не ищу - отчаялся.


Латуни уже хватает,капсуля есть,пыжерезка есть(значит и пыжи-прокладки то же),УПС есть. Вот ТС пластиковые гильзы зажал,ну ничего и их найду.С пулями то же не так всё плохо,лейка под шар в работе,Бреннике на форуме продают,если что Ремзик есть со своими пулелейками.

ivan200505 06-01-2013 14:24

quote:
Originally posted by ivan200505:
Сегдня зарядил:
1. ЦБ с подсыпкой, сокол 1.10, ПК Барс 20к, спутник 12.20г. 5 шт.
2. Цб с подсыпкой, сокол 1.10, ПК Барс 20к, диаболо 14.80г. 5 шт.
Ни чего не напутал? Отстрел будет 2 через хрон, 3 на кучу. Для первичной оценки целесообразности такого снаряжения.
Коментарии:
ПК Барс 20к лезет даже в чистую гильзу очень туго пытаясь вывернуть обтюратор, кажется мне что амортизатор сжат по максимуму и при таком плотной посадне обтюратора не расправится. Дожимал до момента когда порох переставал болтаться.
Пули в ПК сидят тоже очень плотно, вот думаю надо их чем закрывать с верху или опробовать так?

Отдельное спасибо передавали с угодий Виталию М и Abu George за пулевой патрон с шаром !!! А мне косульки и марала :) Патрончик говорят отличный получился. Отстрелять через хрон не получилось толко в охоте испробован.

Санёк62 09-01-2013 11:02

quote:
У кого какие результаты? И о чем идет речь? Просто пара шаров или соединенные тросиком?

Просто пара 10мм.шаров с пересыпкой,чтобы не мялись.Мне такой снаряд рекомендовали как убойный и достаточно точный.Шары приходят рядом,разброс 5-7см.,на 50м.,так мне прокомментировали,сам ещё не пробовал.

Санёк62 09-01-2013 11:03

quote:
Продажей комплектации системно заниматься не сможем - закупали для производства и не сертифицировались на продажу.Поэтому - напишу вp

Санёк62 22-03-2013 14:53

quote:
не самый лучший выбор материала.

Другого нет,может олова добавить?

Виталий М 25-03-2013 23:17

Более суток без ответа...хм, понедельник. :(

Виталий М 27-03-2013 09:13

quote:
Originally posted by Abu George:

Двоечка была вполне приличной. Если стрелять не навскидку, а с выцеливанием.



Патроны "приличными", да ещё с условиями быть не должны... "если" может быть у самокрутчика для его конкретной задачи.

Санёк62 27-03-2013 11:36

quote:
Ни в коем случае. Лигатируете сплав ещё больше. Ищите кабельный свинец. И при плавке добpes

сахалин2 22-04-2013 12:58

Поднимем тему!

Abu George 28-04-2013 13:54

Это можно.

avtor-1 09-05-2013 19:25

quote:
Originally posted by Санёк62:

Бреннике на форуме продают

А кто продает?

Abu George 12-05-2013 01:17

Ошибка это какая-то. Не могут на форуме эти пули продаваться. П.Монк (владелец фирмы Бреннеке) продаёт пули только патронным заводам. И то не всем. Если фирменные пули Бреннеке попали в продажу в России, то это или покража с Техкрима, или иное полуподпольное мероприятие. Не исключаю, что выбраковка. А если Техкрим санкционировал такую продажу официально, то это - нарушение контракта. Будут санкции.

Туристег 16-05-2013 22:22

quote:
Originally posted by Abu George:

Не могут на форуме эти пули продаваться.


могут.
http://guns.allzip.org/topic/57/1086727.html

сахалин2 17-05-2013 02:46

Ну, судя по последнему отзыву, уже не продают :(

quote:
Originally posted by Красный77:
Темка издохла что-ли?! У ТС даже профиля нет...

Abu George 19-05-2013 03:13

quote:
могут.

Ну и я могу от жизни отстать. Однако Бренькой стрелять из 28 уже не возьмусь. Не надо.

Мирко 16-11-2013 13:28

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, приходилось Вам пользоваться пулями "Тандем"-28 калибра ООО "НПФ Юлия"?
Приобрёл недавно для пробы, да вот незадача, дальше патронника в ствол "Белки ИЖ-56-3" и ИЖ-18 ЕМ их не смог протолкнуть. Пуля в гильзу латунную заходит плотно.
Диаметр пластика на пуле 14,65 мм.
Как то страшновато стало ею стрелять.

Мирко 16-11-2013 13:34


980218TSKIB 17-11-2013 17:13

quote:
Originally posted by Мирко:
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, приходилось Вам пользоваться пулями "Тандем"-28 калибра ООО "НПФ Юлия"?
Приобрёл недавно для пробы, да вот незадача, дальше патронника в ствол "Белки ИЖ-56-3" и ИЖ-18 ЕМ их не смог протолкнуть. Пуля в гильзу латунную заходит плотно.
Диаметр пластика на пуле 14,65 мм.
Как то страшновато стало ею стрелять.

Во блин , сообщения почти одновременно написали , только в разных темах : http://guns.allzip.org/topic/11/313147.html , я тож в задумье


п.с. а где купить ППЦ(э), ( Полева 7 )?

avtor-1 18-11-2013 05:48

quote:
Originally posted by Мирко:
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, приходилось Вам пользоваться пулями "Тандем"-28 калибра ООО "НПФ Юлия"?
Приобрёл недавно для пробы, да вот незадача, дальше патронника в ствол "Белки ИЖ-56-3" и ИЖ-18 ЕМ их не смог протолкнуть. Пуля в гильзу латунную заходит плотно.
Диаметр пластика на пуле 14,65 мм.
Как то страшновато стало ею стрелять.

А что страшного? Пластик там ребристый, есть куда сжиматься, тем более у Белки сужение цил. с напором, а у иж-18 п/чок.
Есть такие, только в неокрашенном пластике.
Кстати, в лат.гильзу они заходят неплотно, а точнее просто болтаются в ней, при этом, сам обтюратор вообще не имеет контакта со стенками гильзы (не знаю, возможно, при выстреле он появится...), и, приведенные вами размеры в 14,65мм, это только подтверждают, т.к. внутр.диаметр лат.гильзы 28кал - 15мм.
Из всего сказанного можно сделать вывод, что эта пуля скорее подходит не для металлической (как написано в инструкции), а именно для пластиковой гильзы.
Стрелять я ими не пробовал, да и не буду наверное, т.к. в моем штучном тоз-34-28 достаточно сильные чоки, как-бы чего не вышло...

сахалин2 20-11-2013 10:23

quote:
Кстати, в лат.гильзу они заходят неплотно, а точнее просто болтаются в ней, при этом, сам обтюратор вообще не имеет контакта со стенками гильзы (не знаю, возможно, при выстреле он появится...), и, приведенные вами размеры в 14,65мм, это только подтверждают, т.к. внутр.диаметр лат.гильзы 28кал - 15мм. Из всего сказанного можно сделать вывод, что эта пуля скорее подходит не для металлической (как написано в инструкции), а именно для пластиковой гильзы.

Блииин, ну что так поздно написал? Куда теперь их девать? Пластик.гильзы мне найти нереально...

avtor-1 20-11-2013 16:32

quote:
Originally posted by сахалин2:

Блииин, ну что так поздно написал? Куда теперь их девать? Пластик.гильзы мне найти нереально...


Может и ничего, полетит. В конце концов производитель из чего-то исходил, когда указывал в инструкции, что она именно для металлической гильзы...

Виталий М 20-11-2013 22:28

quote:
Originally posted by сахалин2:

Блииин, ну что так поздно написал? Куда теперь их девать? Пластик.гильзы мне найти нереально...


Не стоит расстраиваться раньше времени... Снарядите как обычно - порох с прокладкой на которую установите пулю обернув головную част пули обычной ПВХ-изолентой для компенсации разницы диаметров пули и латунной гильзы. Закрепить пулю можно как традиционным способом: воск/канифоль по кругу, клеем "Момент 1" и пр., а равно обжимкой выступающей над пулей части дульца(типа патрона "Наган" бельгийского производства). Последний способ давал наиболее стабильные результаты, кучность на 50-ти метрах составляла 5...6см. по центрам 4-х выстрелов. Напомню, что в данном случае дульце гильзы стоит отжечь во избежании трещин и разрывов.

Мирко 22-11-2013 16:36

"Кстати, в лат.гильзу они заходят неплотно, а точнее просто болтаются в ней"
Вчера на пробу зарядил 4 патрона. Пуля тандем в латунную гильзу у меня заходит плотно, даже крепить её парафином нет нужды.
На пробу сунул было пулю в пустую гильзу, так она зараза ни в какую не хотела от туда вылетать, как не тряси и ударяй. Пришлось компрессором через капсульное гнездо выдувать, кое как вытащил. Обтюратор на хвостовике пули очень плотно прижат к стенкам гильзы.
На выходных попробую пальнуть.

Abu George 23-11-2013 02:02

Пуля Тандем сделана довольно отвратно. Разброс по массе до 5%. После сортировки на серии с разбросом по массе до 1% начинают летать приемлемо. На рекомендованную заводскую навеску пороха ориентироваться не советую. У меня во фроловке 32 калибра гильзы раздувало на этих пулях так, что приходилось затвор ногой открывать. Так что в Белке использовать эти пули вообще не рискнул.
Подберите навеску исходя из весового соотношения пуля/порох. Для Сокола это 17/1 или 18/1. И уменьшите на 0,1-0,2 г. С этой навески начинайте. А потом, если не понравится, то поднимайте навеску по 0,1 г.

Мирко 24-11-2013 16:20

Сегодня стрельнул Тандемон из ИЖ-56-3 "Белка" 5.6/28.
Так как у меня этих пуль всего 10 штук, то на пробу зарядил всего 4 штуки.
Способ зарядки:
1. Гильза латунная (желтая);
2. 5-7 крупинок дымного пороха в капсульное гнездо;
3. капсюль "Центробой" (красный);
4. порох "Сокол" гранулированный 1,3 гр.(2 патрона) и 1,35 гр. (два патрона), согласно прилагающейся инструкции по снаряжению этих пуль для 28 калибра. Взвешивал на электронных весах с точностью 0,01 гр.;
5. Пуля "Тандем" на порох. Вес пуль различается на 0,01-0,02 гр.
Так как на "Белку" установил оптику 3,5х20 ВОМЗ со стальными кронштейнами той же фирмы, с возможностью стрелять через открытый прицел, то пришлось заменить мушку на карабиновскую высокую, позволяющую стрелять через поднятый откидной целик. После переделки "Белку" не пристреливал, только выверял через открытые стволы. Поэтому сперва пристрелял мелкашку под оптику на 55 метров, а после стал стрелять пулями "Тандем".
Стрелял лёжа на жёстком упоре (бревно). Температура воздуха -3 гр.С.
Мишень из листа А4 распечатана на принтере с кругом d-15 см и в центре равносторонний треугольник вершиной вниз, со стороной 7 см., прикрепил к досочке в 5 мм толщиной, по размеру листа бумаги, и повесил на металлический лист 60х60 см толщиной 1,5 мм. За ним стояло крыло от автомобиля. Целился в нижнюю вершину треугольника.
Первый выстрел с 1,3 гр. пороха делал через оптику. Куда ушла пуля не нашёл.В мишень не попала.
Второй выстрел с 1,3 гр. пороха, через открытый прицел. Пуля попала на 15 см выше точки прицеливания на 11 часов.
Третий выстрел с 1,35 гр. пороха, через открытый прицел. Пуля попала на 19 см выше точки прицеливания на 11 часов.(в 4 см от первой).
Четвёртый выстрел с 1,35 гр. пороха, через открытый прицел. Пуля попала почти в отверстие от второй пули со смещением в 0,5 см на 8 часов.
Все три пули легли в круг 6 см.
Разницы по отдаче не сильно заметна. Во всех четырёх гильзах остались по несколько крупинок не сгоревшего пороха и в стволе тоже было не очень чисто.
Нашёл лишь одну пулю (ролик)лежащий рядом с содранным контейнером.
Возможно надо уменьшить навески пороха, но при этом как то крепить пулю, так что бы улучшить сгорание пороха в гильзе, а не в стволе.
Кто что посоветует?

Abu George 24-11-2013 17:11

А что тут сказать? Всё ясно как божий день.
1. Мушку меняли зря. Оставить надо было родную и стрелять с низкого целика.
2. Стрелять надо было сериями по три выстрела. А так велика вероятность принять ошибку стрелка за закономерность. Но это так, к слову.
3. Вам подходят обе навески, но! Надо смотреть пробиваемлость где лучше (т.е. выше скорость). Думаю, что у 1,35. Однако надо понять нужно ли такое превышение траектории. Может можно и обойтись 1,3. С другой стороны, Сокол - очень нестабильный порох. При низких температурах горит плохо, скорость падает значительно. Так что стоит оставить и 1,35. А лучше перейти на другие пороха. У того же Сунар 42 встречаются партии с неплохими характеристиками. Можно и Рекс II применять (навеска примерно 0,9-1,0 г). Но лучше поискать "Башиери и Пелагри". Вот у кого характеристики стабильны донельзя.
4. Гамна в стволе много из-за Сокола. Он горит при минусе плохо. Много осадка в стволе и бывают несгоревшие частицы. Кстати, при Соколе можно под ц/б дымарь не класть. Факела хватает. 28 калибр - не 12-й.

Мирко 25-11-2013 15:55

quote:
Originally posted by Abu George:

1. Мушку меняли зря. Оставить надо было родную и стрелять с низкого целика.



С родной мушкой через низкий целик не получается целиться из-за стяжных болтов кронштейнов на оптику. Поэтому и пришлось менять мушку.
Немного подправлю по горизонтали и будет ничуть не хуже родной с низким целиком.
Интересно, что при стрельбе с мелкашки через оптику и с открытого прицела под оптикой смещение средней точки попадания всего 6 см на 9 часов. А гладкий ствол высит на 11 часов со смещением на 7 см.
quote:
Originally posted by Abu George:

У того же Сунар 42 встречаются партии с неплохими характеристиками. Можно и Рекс II применять (навеска примерно 0,9-1,0 г). Но лучше поискать "Башиери и Пелагри"



Кроме Сунара, других, из Вами перечисленных видов пороха, я даже не видел. Поэтому достать их будет проблемно. А после реорганизации местной полиции у нас в районе закрыли лицензию на торговлю оружием и боеприпасами в охотничьем магазине. Лишились мы возможности даже заурядный "Сокол" купить. Теперь надо ехать в соседний район за 200 км. Так что не до жиру :-)))

Abu George 25-11-2013 22:43

quote:
С родной мушкой через низкий целик не получается целиться из-за стяжных болтов кронштейнов на оптику. Поэтому и пришлось менять мушку.

Крон надо было брать не ВОМЗ, а ЭСТ. Там целишься ПОД болтами.

quote:
Интересно, что при стрельбе с мелкашки через оптику и с открытого прицела под оптикой смещение средней точки попадания всего 6 см на 9 часов. А гладкий ствол высит на 11 часов со смещением на 7 см.

"Прибейте оптику сначала по мелкану. А потом правьте механику по гладкому. И пулю возьмите шаровую. Только она покажет реальную СТП, не обусловленную геометрией сложной пули.

quote:
Кроме Сунара, других, из Вами перечисленных видов пороха, я даже не видел. Поэтому достать их будет проблемно. А после реорганизации местной полиции у нас в районе закрыли лицензию на торговлю оружием и боеприпасами в охотничьем магазине. Лишились мы возможности даже заурядный "Сокол" купить. Теперь надо ехать в соседний район за 200 км. Так что не до жиру :-)))

Тогда снаряжайте Соколом, но учтите, что он должен иметь две навески: летнюю и зимнюю. Разница примерно на 0,2 г. Или зимние заряды делайте на дымаре. И пристреляйте ружьё обоими типами зарядов. Чтобы понять что куда летит.

Мирко 26-11-2013 15:35

quote:
Originally posted by Abu George:

Крон надо было брать не ВОМЗ, а ЭСТ. Там целишься ПОД болтами.



Скажем так, какой удалось найти крон, тот и поставил. Не забывайте, что на "Белку" не всякий крон подходит, так как ласточкин хвост у неё 15 мм.
quote:
Originally posted by Abu George:

Тогда снаряжайте Соколом, но учтите, что он должен иметь две навески: летнюю и зимнюю.



Использую только зимние навески, так как охочусь только зимой.

Abu George 26-11-2013 22:54

quote:
Не забывайте, что на "Белку" не всякий крон подходит, так как ласточкин хвост у неё 15 мм.

На Белку подходит только ОДИН крон. Её родной. Остальные все пилить надо. Вот фото Alex12: его Белка с кроном ЭСТ и прицелом ВОМЗ ПО 3,5х20.

Мирко 28-11-2013 14:39

На Белку подходит только ОДИН крон. Её родной. Остальные все пилить надо. Вот фото Alex12: его Белка с кроном ЭСТ и прицелом ВОМЗ ПО 3,5х20.
Красивый крон, жаль нету вида с торца. Сдаётся мне что и на нём из-за крепёжных болтов через нижний целик и родную мушку не удастся прицелиться. Белка похоже после реставрации.
Мои кроны тоже подошли без подточки. Вот новая мушка и моя оптика.


Abu George 29-11-2013 13:55

У вас очень близко стоят кольца. Что не есть гут. Ваша главная ошибка - не в кроне, а в прицеле. ВОМЗ вам не подходит. Судя по установке - вы один из стрелков, которым надо выносить прицел чуть дальще назад, нежели остальным. Сам - такой же. Поэтому сразу отказался от ВОМЗ, который у меня был. Слишком мал "ай релиф". Есть весьима неплохой прицел для гладкоствола - BSA 2,5х20 с релифом в 120 мм. Но кратности 2,5 на Белке не очень хватает при стрельбе из нарезного. Поэтому я использовал сначала классический длиннокорпусный постоянник 4х, а потом заменил его на примерно такой же по длине корпуса, BSA 4х32 Mil Dot. С этой маркой удобнее поправки вносить. Хотя если пользоваться одним и тем же патроном, то и обычный Дуплекс сгодится.
Правда у меня не получается целиться одновременно из нарезного по оптике и из гладкого по механике. Тк. у меня планка Вивера стоит. Зато оптику можно быстро присоединить, если надо стрелять из мелкана далее 50 метров.

Мирко 29-11-2013 17:15

quote:
Originally posted by Abu George:

У вас очень близко стоят кольца. Что не есть гут.



Я с Вами, полностью согласен. К моему сожалению, мне не удалось найти подходящий крон с выступающей назад планкой, наподобие лафета, позволяющего одновременно пользоваться открытым прицелом под оптикой.
Брать же длинные большие и тяжёлые прицелы мне не хочется, вес и размеры имеют значение, когда по таёжным сопкам бегаешь.
У Вас, на фото, похоже пластиковые патроны 28 калибра. Сообщите пожалуйста, есть ли заметная разница при стрельбе из Белки между пластиком и латунью.
Пластиковые патроны на 28 калибр, я только один раз видел в магазине во Владивостоке, но купить их на пробу не получилось, не было с собой разрешения. Когда попал туда во второй раз, то их уже не было. Хотелось бы услышать отзывы о пластиковых патронах 28 калибра.

Abu George 30-11-2013 01:07

quote:
длинные большие и тяжёлые прицелы

Хе-хе... Длинные - не значит тяжёлые. В принципе Никко Стирлинг 4х32 Дуплекс, что стоял у меня (фото ?1) и так был весма умеренного веса для своих размеров. Но вот BSA 4х32 Mil Dot уж точно не тяжелее ВОМЗа. К ому же я его ношу отдельно и ставлю (очень быстро) только при необходимости дальнего выстрела.

quote:
У Вас, на фото, похоже пластиковые патроны 28 калибра. Сообщите пожалуйста, есть ли заметная разница при стрельбе из Белки между пластиком и латунью.Пластиковые патроны на 28 калибр, я только один раз видел в магазине во Владивостоке, но купить их на пробу не получилось, не было с собой разрешения. Когда попал туда во второй раз, то их уже не было. Хотелось бы услышать отзывы о пластиковых патронах 28 калибра.

Если снаряжать одинаково (то есть с использованием п/э пыж-контейнеров), то разницы особой нет. Всё зависит скорее от пороха и от навески дроби. Но тут есть одна тонкость. В латунь ставят пыж-контейнеры Барс 20 калибра. Они, хоть и с натягом изрядным, но лезут в гильзу. Но при этом они доступны. А в пластик надо пихать пыж-контейнеры Гуаланди 28 калибра. И их ещё надо раздобыть. Что весьма и весьма непросто. К тому же, найти в продаже пластик длиной 70 мм - пректически нереально. Обычно это - 65 мм.
На фото - готовые патроны Техкрим 70 мм с пулей Бреннеке Бронз. Эти патроны (как и дробовые того же периода) - весьма спроная штука. Не буду подробно останавливаться на их "pro et contra". Тут об этом писалось много и скорее негативно. Если захотите - прочитаете.
Однако, вскорости в продажу снова поступят новые партии патронов Техкрим 28 калибра. Завод утверждает, что они постарались всё сделать "на 5+". Посмотрим, как оно там в реале будет. Я с директором Техкрима договорился, что мне перешлют партию разных патронов на пробу. И пулевых и дробовых. Я их отстреляю Из Белки, ИЖ-5 и ТОЗ-34-28. И выложу свои впечатления тут. Вместе с мишенями. Но это будет ближе к НГ. Или сразу после.

Мирко 30-11-2013 15:24

quote:
Originally posted by Abu George:

В латунь ставят пыж-контейнеры Барс 20 калибра. Они, хоть и с натягом изрядным, но лезут в гильзу.



Случайно наткнулся в инете на Пыж-контейнер 28 калибра "Барс" полиэтиленовый с обтюратором (упак. 100 шт.)http://www.oborontech.ru/index.php?ukey=product&productID=2408
и Пыж-заглушка пластиковая на дробь для металлической гильзы 28 калибра (упак. 100 шт.)http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2793
Приходилось ли Вам ими пользоваться и каково Ваше мнение об этом товаре, может стоит заказать?

quote:
Originally posted by Abu George:

К ому же я его ношу отдельно и ставлю (очень быстро)



Быстрая установка, это благодаря планке Вивера? А при этом никаких смещений не бывает? С планкой Вивера я не сталкивался, увы.

Abu George 30-11-2013 22:33

Вообще-то это - не пыж-контейнеры. Это - просто контейнеры. Примерно такие же делали для 28 калибра ещё в кооперативные времена. У меня осталось пара сотен подобных. Они требуют пыжей. Современные войлочные пыжи имеют отвратительное качество. А ДВП в 28 калибре я не встречал. Так что остаётся только туалетная бумага. Но зачем это всё, если проще купить п/к Барс 20 калибра?
Заглушки для латунных гильз - вещь отличная. И по прямому назначению, и как поддон для шаровой пули. Самый лучший вариант снаряжения шаровой пули - п/к Барс 20 калибра без лепестков. На него - заглушку, в неё - пулю и сверху - снова заглушку. Летит что из Белки, что из ТОЗа просто отлично.
Вивер (точнее конечно Пикаттини) - отличная планка. Мне очень нравится. Можно ставить хоть оптику, хоть колиматор. Правда на Белке колиматор не оправдан. Как на любом двойнике. Стволы одновременно по нему не пристрелять. Точнее, пристрелять можно, но только на одну конкретную дистанцию. А на охоте стреляешь ведь на разные. И для мелкана изменение дистанции в 5-10 метров требует внесения поправки. Но и с дробовиком тоже не всё так просто. Там тоже есть свои нюансы.

308 Win 17-12-2013 20:22

Кто какие пулелейки для 28 калибра встречал в продаже и где?
У меня ИОЗ-34-28. Хочется пострелять, возможно даже больше ради самой стрельбы чем для охоты.

Abu George 18-12-2013 02:49

Ли (Lee), для шаровой пули. Тут на Ганзе можно поискать. Диаметр пули надо подбирать по диаметрам чоков. Поскольку лить надо пули мягкие, из чистого "кабеля", то диаметр пули может быть на 1-2 десятых мм больше диаметра самого строгого из чоков.
Других леек в продаже нет.

Санёк62 26-12-2013 22:37

В субботу пострелял из ИЖ18 Бреньками(купленными на форуме),понравилось. Снаряжал в пластиковую гильзу,порох M92S 1.35гр.,закрутка. Стрелял правда не по мишени,а в дерево........кучка из пяти выстрелов накрывается пачкой сигарет винстон слим,с 50м.,проникновение в "тело" минимум на две длины пули.Вот с фотографировать не допёр,хоть телефон и с собой был.

Abu George 26-12-2013 23:50

Кучка у Бреньки всегда хорошая. Вне зависимости от калибра. Лишь бы порох был нормальный и разгонял её стабильно одинаково. Тогда и отрывов не будет.
У меня давеча их того же ИЖ-18 на 35 метрах пробоины практически касались друг друга. Правда в 12 калибре и патроны были Роттвайл.

Санёк62 27-12-2013 12:55

quote:
Есть весьима неплохой прицел для гладкоствола - BSA 2,5х20 с релифом в 120 мм. Но кратности 2,5 на Белке не очень хватает при стрельбе из нарезного. Поэтому я использовал сначала классический длиннокорпусный постоянник 4х, а потом заменил его на примерно такой же по длине корпуса, BSA 4х32 Mil Dot.

Есть и по лучше BSA,например Липерс 2-7Х32 5"LONG EYE RELIF. Держит отдачу 12 калибра легко(для 28-го и нарезного вообще сказка) и кратности за глаза.Сетка милдот,подсветка красная и зелёная,правда дерьмовая,засвечивает в сумерках.

Abu George 27-12-2013 22:06

Ну получше или нет - это дело вкуса. Мне, например, на дробовике прицеля 2-7х33 не нравятся. Есть у меня и Редфилд такой, и Льюп. У них, правдп, ай релиф помене будет, но тоже достаточный. Зато поле зрения уже. И вес поболе малость. И длина.

Санёк62 29-12-2013 17:40

quote:
Ну получше или нет - это дело вкуса.

Так ведь сами сказали:
quote:
кратности 2,5 на Белке не очень хватает при стрельбе из нарезного.

По этому и сказал про липерс. Вес конечно побольше,но и кратности больше.Поле зрения от 2-х до 4-х,совсем не узкое.

Abu George 29-12-2013 18:25

Мы тут про стрельбу из гладкого говорим. Вот для этого я и считаю BSA 2,5х20 наилучшим вариантом. А для Белки я использую BSA 4х32 Mil Dot. Но стреляю с ним только из нарезного. И только если далее 50 метров. Из гладкого довольствуюсь целиками и мушкой. У меня ведь Пикаттини стоит. Прицел поставить-скинуть - секундное дело.

Санёк62 29-12-2013 22:20

Так давайте с собой вязанку прицелов таскать :).

Санёк62 29-12-2013 22:28

[/QUOTE]

quote:
Мы тут про стрельбу из гладкого говорим. Вот для этого я и считаю BSA 2,5х20 наилучшим вариантом. А для Белки я использую BSA 4х32 Mil Dot. Но стреляю с ним только из нарезного. И только если далее 50 метров.

Разве это не ваши слова?
quote:
[/B] Есть весьма неплохой прицел для гладкоствола - BSA 2,5х20 с релифом в 120 мм. Но кратности 2,5 на Белке не очень хватает при стрельбе из нарезного. Поэтому я использовал сначала классический длиннокорпусный постоянник 4х, а потом заменил его на примерно такой же по длине корпуса, BSA 4х32 Mil Dot. С этой маркой удобнее поправки вносить. Хотя если пользоваться одним и тем же патроном, то и обычный Дуплекс сгодится.
Правда у меня не получается целиться одновременно из нарезного по оптике и из гладкого по механике. Тк. у меня планка Вивера стоит.


Вы наверное прикалываетесь,или думаете,что у всех есть два-три прицела на одно(пусть комбинированное)ружьё. Я же чётко обозначил,что для комбинашки "Белка" лучше подходит переменник. Всегда есть возможность взять поправку по сетке на прицеле(на гладкий,или нарезной,зная куда,что бьёт). Хотя каждому спецу,свой подход к делу.

Abu George 30-12-2013 02:39

Я не прикалываюсь. Я просто перепробовал на Белке последовательно пять прицелов. Лучшим (для моих условий) признал BSA 4х32 Mil Dot. При этом его НЕ использую для стрельбы из гладкого. А использую только для нарезного ствола при стрельбе далее 50 метров. Во всех остальных случаях я использую штатные механические прицельные приспособления. Я вообще считаю, что комбинашки нельзя использовать с одним и тем же прицелом для обоих стволов. Но кто-то использует крон, позволяющий стрелять с открытого прицела. А кто-то, как я, применяет быстросъёмные системы. Например один мой знакомый носит два прицела для своего Кригхоффа (20/.222). Колиматор - для гладкого, Оптику - для нарезного. Ему ТАК удобнее.
Прицел BSA 2,5х20 я реально некоторое время использовал на Белке. При этом быстро понял, что он не годится для результативной стрельбы из нарезного ствола, но зато неплох для стрельбы из гладкого. Применял его некоторое время для пострелух из гладкого. Но потом отдал его Виталию М для установки на Сайгу-12К. Второй такой прицел (ввиду его дешевизны и неубиваемости) поставил сыну на пневму. Третий прицел купил для одного нашего соконфятника, который уже два года юзает его на комбинахе Саббати (12/.30-06). Насколько я помню, у него под этот прицел пристрелян ствод 12 калибра. Ещё пару прицелов я отослал знакомому в Кемеровскую область для установки на одностволки. Как он их там ставит - не знаю. Он - оружейный мастер, ему виднее. Но прицелы он хвалит. А чего бы их не хвалить? В Москве, в магазинах они продавались по 2400-2700 рэ. С лейблом BSA. А на форуме можно было купить прямо с китайского завода (где они и производятся) без лейбла и за 1900 рэ с доставкой. При этом качество у прицела, Льюпольду класса VX-I или тому же Редфилду, ни в чём не уступит.

quote:
Всегда есть возможность взять поправку по сетке на прицеле(на гладкий,или нарезной,зная куда,что бьёт).

Странно, но мне на 50 метрах никаких поправок не хватало даже у Мил Дота. При условии пристрелки оптики по тнарезному, патронами Стандарт на 50 метров. Из гладкого я стрелял в основном шарами. А разогнанная бренька - вообще привет всему. СТП на 25 метрах сантиметров на 40 "уезжало" вверх от точки прицеливания. Вы не забывайте, что превышение оси оптики над осью гладкого ствола там преизрядное. Сантиметров 5 наверное выходит. Плюс весьма крутая траектория гладкоствольной пули.
А переменник на Белке, как и на любом другом охотничьем мелкане - лишняя тяжесть. Лёгкий постоянник на 4х - самое оно. Другое дело если целевой стрельбой или малым бенчрестом заниматься. Тогда там и 16х кстати будет. Но там и винтовка другая должна быть. Типа ТОЗ-12 или БИ-7-2КО.
Однако, сие - совсем иная тема. А мы продолжаем дискуссию про ГЛАДКОСТВОЛ. А не про мелкан и комбинахи.

Санёк62 26-01-2014 20:29

quote:
В субботу пострелял из ИЖ18 Бреньками(купленными на форуме),понравилось. Снаряжал в пластиковую гильзу,порох M92S 1.35гр.,закрутка

Кто нибудь ещё стрелял такими пулями и на каких порохах,что получилось? Интересует всё,но в основном на порохах M92S,МВ36(в первую очередь,их есть не мало),сокол,сунар-42.

Санёк62 26-01-2014 20:34

quote:
Вы не забывайте, что превышение оси оптики над осью гладкого ствола там преизрядное. Сантиметров 5 наверное выходит. Плюс весьма крутая траектория гладкоствольной пули

Алексей,не знаю каким пулями и на каких порохах вы стреляете,только у меня таких "крутых" траекторий ни разу не получалось. Прицел(липерс 2-7х32 милдот) прибит на 50м.,так и в 20 попадаю туда же,а на 80-85м. на 3-5см. ниже,зависит от температуры окр.среды(+-1см.). Стреляю только бреннеке 18.3гр.,порох M92S 1,3гр.(получилось кучнее,чем на 1,35гр.). Кто нибудь вообще стрелял бреньками?

leboo 06-02-2014 23:28

здравствуите, мойет кто знает зарубезни саит, с которого мозна купит пули, в часноости бреннеке длиа 28 кал? зарание спасибо.

Санёк62 07-02-2014 10:53

quote:
здравствуите, мойет кто знает зарубезни саит, с которого мозна купит пули, в часноости бреннеке длиа 28 кал?

Зарубежных сайтов не знаю,но здесь,на форуме продают: http://guns.allzip.org/topic/57/1086727.html Если что,для вас он и будет "зарубежным" :).

Вот блин,ссылку-то дал,а там тишина,продавец куда-то делся........

leboo 07-02-2014 11:48

спосибо, но кто из рассии мне чтото птишлиот в грузиу?

Санёк62 07-02-2014 12:30

quote:
но кто из рассии мне чтото птишлиот в грузиу?

Что значит "кто",конечно же Почта России,это их работа. Чем Грузия хуже Украины,Молдавии и т.д.

leboo 08-02-2014 12:06

ну спосибо, попробуиу.

leboo 10-02-2014 15:31

а кто нибуд ползовал гуаланди 20 калибра в 28ом?

980218TSKIB 29-03-2014 15:08

упала темка

Лау-друг 01-04-2014 10:34

В своё время пытались с приятелем найти оптимальную пулю для 28-го. Пробовали много. И шарик, и от 20-ки без контейнера и пулелейку сделали колпачковую с возможностью лить пули разной длины ( веса ). К этому кстати подвигла находка на дне Чёрного моря, в районе г.Анапы свинцовой пули времён Крымских войн. У нас лучше всего летала круглая почему-то...

Виталий М 01-04-2014 17:10

quote:
Originally posted by leboo:

а кто нибуд ползовал гуаланди 20 калибра в 28ом?



Не стоит этого делать...

RW1AW 01-04-2014 17:18

quote:
Originally posted by leboo:

здравствуите, мойет кто знает зарубезни саит, с которого мозна купит пули, в часноости бреннеке длиа 28 кал? зарание спасибо.


SIARM
http://www.siarm.com/index.php?cPath=2_20_164_63

leboo 03-04-2014 13:02

спосибо дарагои, но на етом саите караулиу бреннеке узе 6 месиацев и зриа.

980218TSKIB 05-04-2014 13:46


напишу немного про пули "Тандем" , довелось мне тут разжиться несколькими сотнями пластиковых гильз 28х70 , так вот "Тандем" именно для пластиковых гильз , а не для латунных как написано в инструкции к пулям , пули в пластиковые гильзы заряжаются идеально , кстати по сравнению с латунными гильзами качество выстрела повысилось и стало стабильным

Санёк62 08-04-2014 13:16

quote:
Originally posted by 980218TSKIB:

напишу немного про пули "Тандем" , довелось мне тут разжиться несколькими сотнями пластиковых гильз 28х70 , так вот "Тандем" именно для пластиковых гильз , а не для латунных как написано в инструкции к пулям , пули в пластиковые гильзы заряжаются идеально , кстати по сравнению с латунными гильзами качество выстрела повысилось и стало стабильным
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/9174019.jpg]

Где брали? Фото мишений есть? Хочется не ошибиться в выборе,а то столько всего валяется,а выбросить жалко.

980218TSKIB 08-04-2014 17:41

quote:
Originally posted by Санёк62:

Где брали? Фото мишений есть? Хочется не ошибиться в выборе,а то столько всего валяется,а выбросить жалко.


Ружьё ТОЗ 34-28 , покупал 50 штук в "ОБОРОНТЕХ" , мишеней к сожалению не осталось , да там и не мишени были , а просто белые листы формата А4 , стрелял на 30 метров , отстрелял 20 патронов ( латунь ) , так вот разброс был непонятен , пули ложились непонятно как , то по центру , то выше , то ниже , то влево , то в право , никакой закономерности , больше половины за пределами листов , пули в гильзе реально болтаются , порох "Сокол" 1.4 грамма , пулю в гильзе крепил эластичным клеем ( при высыхании эластичен , типа герметика )
в пластике отстрелял также 20 патронов , порох и навеска та же , пуля садиться в гильзу довольно плотно , дополнительно не крепил , так вот все пули попали в листы
сейчас хочу купить в барахолке штук 50 пуль http://guns.allzip.org/topic/329/1294130.html , ещё их попробую
но меня в принципе и "Тандем" устраивает , её бы чуть по тяжелее

Санёк62 08-04-2014 18:18

В барахолке прикольная люман(164гр.),я б её попробовал,контейнеров 200шт. есть. А у тандема вес какой? У меня есть ещё остатки бреннеке 18гр.,летают изумительно.

quote:
порох "Сокол" 1.4 грамма

А у вас медленнее порох есть? Я на м92S 1.45гр. стрелял,оттдачи практически нет. Можно сунар-42(2.4х40) взять 1.40гр.,под тандем.

980218TSKIB 08-04-2014 18:53

тандем весит 14 грамм
пороха кроме сокола нет никакого , да и до ближайщего магазина мне ехать .... , изредка выбираюсь до города , в следующий раз поеду , куплю другой порох
бренекке я бы тоже купил

leboo 08-04-2014 22:28

друзиа сказите в москве мозна где нибуд купит бреннеке?

Санёк62 10-04-2014 18:37

quote:
в москве мозна где нибуд купит бреннеке?

Только в готовом патроне

980218TSKIB 10-04-2014 18:39

quote:
Originally posted by Санёк62:

Только в готовом патроне

а сколько готовый стоит ?

Санёк62 10-04-2014 18:40

quote:
тандем весит 14 грамм
пороха кроме сокола нет никакого


Под 14гр. 1.4гр. пороха мало будет,попробуй 1.6гр. Вот у меня вопрос,тандем с пыжами снаряжают,или сразу на порох,как в 12кал.?

Санёк62 10-04-2014 18:41

quote:
в следующий раз поеду , куплю другой порох

Берите самый медленный,из того что будет.

980218TSKIB 10-04-2014 18:52

quote:
Originally posted by Санёк62:

Под 14гр. 1.4гр. пороха мало будет,попробуй 1.6гр. Вот у меня вопрос,тандем с пыжами снаряжают,или сразу на порох,как в 12кал.?

я делал навеску пороха согласно инструкции к пулям , пуля ставится непосредственно на порох

Санёк62 11-04-2014 08:01

quote:
я делал навеску пороха согласно инструкции к пулям

Тогда понятно. Завод всегда перестраховывается и прилично. А сокола хоть 2гр. насыпьте,только давление вырастит,скорости почти не прибавится. Нужен медленный порох.

980218TSKIB 11-04-2014 15:34

Парни , огромная просьба , кто имеет разрешение на 28 калибр и у кого есть в продаже пулевые патроны "Техкрим" снаряжённые пулей "Бренекке" , дело вот в чём , вы покупаете 10-15 патронов , аккуратно извлекаете пули , и пули пересылаете мне , остальное ( гильза-порох ) остаётся вам , разумеется я вам плачу полную стоимость патрона + стоимость пересыла + стоимость телодвижений ( бутулка коньяка или ... ) , просто дело в том что у нас нет ничего на 28 калибр
спасибо

kurun 1 11-04-2014 20:13

quote:
нет ничего на 28 калибр

Возьмите у AS34 лиманов на пробу для 28к в металлической гильзе центрируется тремя лепестками от главпатроновских контейнеров 12к. У меня полетела нормально вес пульки 15гр.

Санёк62 13-04-2014 17:22

quote:
а сколько готовый стоит ?

Никогда не покупал готовые патроны.

Женя_центнер 13-04-2014 19:10

Скоро будет ш-ш в 28 кал,и будет всем счастье

Санёк62 13-04-2014 19:51

quote:
Скоро будет ш-ш в 28 кал

Это что?

охота - 88 13-04-2014 20:30

Пуля Ширинского-Шихматова. :P

Женя_центнер 13-04-2014 22:38

quote:
Originally posted by Санёк62:

Это что?

http://guns.allzip.org/topic/171/1275230.html

Санёк62 14-04-2014 09:41

Почитал.....обсуждают 12-й калибр. Пуля интересная,надо попробовать. Когда появится?

Женя_центнер 14-04-2014 11:15

quote:
Originally posted by Санёк62:
Почитал.....обсуждают 12-й калибр. Пуля интересная,надо попробовать. Когда появится?

Потому что она пока есть только в 12к

Санёк62 14-04-2014 11:29

quote:
Потому что она пока есть только в 12к

А когда:
quote:
Скоро будет ш-ш в 28 кал,и будет всем счастье

Женя_центнер 14-04-2014 13:17

А как с хвостами вопрос решиться

Санёк62 14-04-2014 13:46

Будем подождать.....

Виталий М 14-04-2014 21:53

quote:
Originally posted by Женя_центнер:
Скоро будет ш-ш в 28 кал,и будет всем счастье

Уже было... Испытывал лет пять назад. Пуля классического типа, без модернизаций, "тело" разрезана на 4-ре части, масса "отдельных кусков" (4-ре лепестка и "дно") подобрана одинаковой, головная часть закрыта медным колпачком (деактивированный ЦБО), надрезы просалены смесью парафина и технического вазелина. Хвостовик пробковый, расклёпанный на картонной прокладке. На 35-ти метрах уверенное поражение 1,5 литровой пластиковой бутылки "в лохмотья" :) Лучший результат по кучности показывали патроны в латунных гильзах на 410-м Сунаре.

Женя_центнер 14-04-2014 22:25

quote:
Originally posted by Виталий М:

Уже было...



будет с пластиком,и наверное 2 части

Женя_центнер 01-05-2014 12:50

http://guns.allzip.org/topic/112/1333685.html

покупателю помощь с инпортной комплектухой...пыжи...пули

Санёк62 04-05-2014 21:43

quote:
покупателю помощь с инпортной комплектухой...пыжи...пули

А без покупки ружья помощи по пулям не будет?

Женя_центнер 05-05-2014 09:13

По импорту нет,это довольно сложно,и просто так связываться желания нет. Поэтому только покупателю

Санёк62 07-05-2014 19:20

quote:
По импорту нет,это довольно сложно,и просто так связываться желания нет. Поэтому только покупателю

За год ничего не изменилось.....

Санёк62 07-05-2014 19:23

Кто нибудь пробовал пули "Комета",от "Техкрим"? Вроде ничего на вид и вес нормальный 19,5гр. http://techcrim.ru/?page_id=4623

Женя_центнер 08-05-2014 14:24

Пуля интересная,надо попробовать на соколе её

Санёк62 09-05-2014 08:48

Отдельно не продают,только уже снаряжённые. Если только разобрать,но тогда уж на итальянце запустить M92S.

ТК-ДКО 09-05-2014 12:40

А что хотелось бы получить на Комете на импортных порохах?
Можем сами проверить и выложить.

Санёк62 11-05-2014 09:23

quote:
А что хотелось бы получить на Комете на импортных порохах?

А что хотелось бы? Да как обычно,скорость порядка 450м/с и кучность не больше 40-50мм. на 50 метров. А ещё очень хочется и самому по колдовать с навесками.
Думается что 1.2-1.25гр. M92S,под эти 19.5гр.,будет самое то. Я под "бреннеке" 18гр. сыплю 1.4гр. M92S,отлично летит и кучно,но она твёрже,а "комета" наверное по мягче будет.

Санёк62 16-05-2014 08:26

quote:
кто нибудь стрелял этими пулями из 28 калибра

Ничего не разобрать на вашем фото........

Санёк62 16-05-2014 08:31

Олег Леонидович,я понимаю,вам некогда,вы Ленинградками заняты,дело нужное......но хотелось бы услышать ответ на мой пост,реально такие результаты выдать,или нет? А может пуля новой разработки уже может такое? Сами понимаете,с таким калибром большие проблемы с хорошими пулями. Всякие самолейки,особенно диабло,мне лично не нравятся. Очень хороши Бреннеке,но их у меня осталось мало и взять их(просто пули)не где :(. С уважением.

Санёк62 16-05-2014 11:35

quote:
Фото этой пулелейки я взял из книги Трофимова,не понял вопроса.

Книги Трофимова не имею. На фото ничего не разобрать,не увеличивается.

ТК-ДКО 22-05-2014 22:35

quote:
Характеристики пули Комета кал.28

Масса пули, г: 19,5
Порох: Сунар-42
Начальная скорость, м/с: 470
Поперечник рассеивания, мм (х=50м): 61
Давление пороховых газов, МПа: 54,2

Испытания проведены с использованием баллистического ружья:

Длина ствола: 700 мм.
Дульный сужение: 0,0 мм (цилиндр).
Стрельба на дальность 50 м.
Цена по розничная по прайсу(без скидок) - 24 руб.

Санёк62 22-05-2014 23:16

Хорошие показатели однако,жаль навеску пороха не написали. Можно озвучить навеску пороха?

ТК-ДКО 24-05-2014 20:35

У нас была 1,3гр, но это на партии 2/14, а она в продажу не уходила.
На других может чуть отличаться.

Санёк62 25-05-2014 13:53

quote:
У нас была 1,3гр, но это на партии 2/14, а она в продажу не уходила.

Почти угадал,я думал про 1.2-1.25гр М92.
При давлении 542МПа,можно навеску и до 1.45гр. поднять,и скорость прибавится чуток,и давление будет без превышения. Может и кучность улучшится,хотя и 61мм. прекрасно.

980218TSKIB 28-05-2014 15:47

quote:
Originally posted by ТК-ДКО:

Масса пули, г: 19,5
Цена по розничная по прайсу(без скидок) - 24 руб.


пули отдельно продаёте ? как купить ?

Санёк62 02-06-2014 08:35

quote:
пули отдельно продаёте ? как купить ?

Уже был ответ на такой вопрос: отдельно комплектация не продаётся.

980218TSKIB 10-06-2014 13:15

quote:
Originally posted by Санёк62:

Уже был ответ на такой вопрос: отдельно комплектация не продаётся.

они бы продажей комплектухи больше денег заработали ( пусть даже подороже )

Санёк62 23-06-2014 10:32

цитата:
Изначально написано Женя_центнер:
Скоро будет ш-ш в 28 кал,и будет всем счастье

Как процесс,когда пули будут?

ТК-ДКО 03-07-2014 22:10

Про пулевые патроны Техкрима в калибре 28
http://guns.allzip.org/topic/306/1385807.html

Санёк62 08-07-2014 08:55


Есть выбор,это конечно прекрасно! Только мне нужна комплектуха,я привык сам снаряжать,приучили отсутствием комплектаций в магазинах,да и дешевле в два раза на выходе. А вот её и не продают,заводу не выгодно этой ерундой заниматься.

АНГЕЛ АДА 08-07-2014 12:53

цитата:
Originally posted by Санёк62:

Только мне нужна комплектуха,



в климовске гильза пластиковая есть,ну неделю назад точно была

Санёк62 08-07-2014 18:13

цитата:
в климовске гильза пластиковая есть

Гильзы есть,нужны пули Бреннеке. Очень хорошо летят с моего ружья.

ТК-ДКО 27-07-2014 09:55

цитата:
пули отдельно продаёте ? как купить ?

Техкрим никогда раньше не продавал пули. Но решили попробовать.
Пока в ограниченной номенклатуре, чтобы понять все плюсы и минусы.
Сертифицируем и с августа включим в прайс:
в кал.28 - Комету
в кал.12 ZALA весом 28 и 32гр
в кал 16 ZALA весом 28гр

kurun 1 28-11-2014 07:56

Есть возможность заказать пулелейку под шар 28к какой диаметр заказывать ломаю голову. Ружье Тоз 34 28 14мм сужение 04 и 06. Подскажите

Странник247 05-12-2014 20:31

цитата:
Изначально написано Санёк62:

Как процесс,когда пули будут?


Проходят испытания, скоро будут в продаже.

Санёк62 22-12-2014 18:06

цитата:
Сертифицируем и с августа включим в прайс:
в кал.28 - Комету


Как можно прикупить этих пуль.Куда заказ делать?

alex_zloi 09-01-2015 08:06

цитата:
Изначально написано kurun 1:
Есть возможность заказать пулелейку под шар 28к какой диаметр заказывать ломаю голову. Ружье Тоз 34 28 14мм сужение 04 и 06. Подскажите

Есть ли возможность тоже приобрести 13.4-13.5 мм.? Спасибо.

kurun 1 12-01-2015 14:59

цитата:
Есть ли возможность тоже приобрести 13.4-13.5 мм.

К AS34 любой диаметр шара

arbatex 15-01-2015 11:44

цитата:
Сертифицируем и с августа включим в прайс:
в кал.28 - Комету


Где и как купить ?

Санёк62 01-02-2015 10:48

А кто уже по пробовал Ш-Ш? http://guns.allzip.org/topic/171/1275230.html 21гр. веса,фрагментирующаяся. Интересная получилась пуля на вид.

alex_zloi 02-02-2015 12:00

Что, так никто и не пользовал Ш-Ш от AS34? Хотелось бы знать стоит ли приобретать сие пуль для 28.

980218TSKIB 02-02-2015 15:58

я заказал , но ещё не пришли , как придут , буду заряжать и пробовать стрелять , брал в том году тандем 28 калибра ( пару-тройку страниц назад писал ) , точность более-менее , но нет останавливающего действия , пару раз бегал по полчаса за подранками ( Сибирская косуля ) , пуля навылет , козёл бегает , пуля шьёт , у меня от мелкашки козлы не бегают , тут увидел эти , сразу заказал , данные пули экспансивные , да и тяжёлые 21 г , тандем 14г

wolfwolf33 14-04-2015 09:18

цитата:
А кто уже по пробовал Ш-Ш?

Я заказал, едут пули. Буду снаряжать в пластиковую гильзу и пробовать стрелять из Белки. Матрицы заказал эти http://www.xn--80adraxfadund4a...productID=27734 , других в сети не нашёл. По результатам отпишусь.

asterU 15-04-2015 11:43

цитата:
Кто что использует?

Прошу прощения за много букав и ошибки, но может кому и пригодится мой рассказ по теме.
Много лет прожил в Эвенкии, был у меня знакомый кержак, постарше меня, брал меня с собой помошником (связчиком) на промысел соболя. Была у него ТОЗ-34/28. Ругался на нее сильно:- Нучто это за ружье, стреляет с подбегом на 15 метров. Короче, отдал мне его вместе с патронами еще у бутылку поставил. Правда потом выцыганил у меня ТОЗ-17, хороший ствол, ронкий был.
Отстреливаю я 34/28, его патронами. Нет выстрела, плевок. Исследую патронники и стволы- состояние идеальное. Разбираю патрон. Мама миа!!! Пороху как и положено 1,1гр, дроби 13 или 14гр не помню. Вместо картонных прокладок, нарубленные из бересты, а вместо пыжей газета. Ну понятно!
Подбираю хорошие компоненты, собираю, согласно рекомендаций для 28кал., птроны, отстреливаю. Нет выстрела, отдача слабая, резкость никакая, ну на 30м. чёто в мишень прилетело.
При обследовании стволов обратил внимание: толщина патронников чуть ли ни сантиметр, трубки ствольные толстые, плотные. Взял у соседа стволы 12кал. (ТОЗ-34ЕР) так они сели в колодку 28-ки как родные. Т.Е. база что для12кал., что для 28го одна. Начинаю наглеть: снаряжаю патроны как для 24кал. Отстреливаю, нет выстрела. Снаряжаю как для 20го. О! Есть выстрел. Обнаглел вконец! Снаряжаю как в 16кал. Стандартная снарядка в гильзу не входит. Оставляю один неосаленный пыж, порох использую "Барс" Отвеска отмерка только на весах!!! Иначе беда! Отстрел превзошел все ожидания. Утей стрелял влет, на дистанциях, как из 12кал. Решил попробовать пули. Взял пули "Спутник" 2шт. в гильзу (суммарный вес около 27гр.) дистанция 100 шагов, мишень коробка из под печенью 50Х50см. Одна пуля дошла в самый уголок, вторая ушла мимо. Сначало пришла мысль в голову, связать пули. Бесполезно, обе в мишень не пришли. Подумал, что при форсировании пули сминались друг о друга и из ствола выходили блины а не шарики. Тему закрыл просто: разделил пули бумажным рулончиком высотой 10мм. средней плотности.
Результат: все пули приходили в мишень, максимальный разлет между пулями одного патрона не более 100мм..
Так вот, шли по путику с моим кержаком (который мне ружье отдал), собака поставила сохатого. Подходим, я прицеливаюсь, а он мне говорит:-Ты что охренел, с такого расстояния стрелять, я ему:- не боись. Выстрел, один, сохатый не лег, он завалился как тряпка. В течении недели еще одного быка взяли. Вот тогда мой кержачек и разнылся, что я, типа его обманул, что ружью цены нет, типа давай взад вертай. Пришлось тозовку пятизарядку ему отдать. Злопямятный они народ, но добрый и верный. Когда уходил в отставку с выездом на материк, продал. Очем жалею до сих пор. Прошло уже лет 25. Универсальность у ружья сумашедшая. Добыло оно ме пару десятков сохатых, одного медведя, одного полярного волка, шапок с 30 из ондатры и немеряное колличество уток. За 12 лет владения.

wolfwolf33 18-05-2015 01:20

цитата:
Изначально написано wolfwolf33:

Я заказал, едут пули. Буду снаряжать в пластиковую гильзу и пробовать стрелять из Белки. Матрицы заказал эти http://www.xn--80adraxfadund4a...productID=27734 , других в сети не нашёл. По результатам отпишусь.

Пули Ш-Ш приехали, а пыж-контейнеров Гуаланди найти нигде не смог. Пришлось заказать"Cheddite" http://www.xn--80adraxfadund4a...productID=27908 (по виду они очень похожи на Гуаланди, может подойдут). Не подскажете, с какой навеской Сокола начинать пристрелку?

wolfwolf33 21-05-2015 10:07

цитата:
Не подскажете, с какой навеской Сокола начинать пристрелку?

Ответа нет, придётся экспериментировать. Снаряжу три партии, с навесками 1.2, 1.3 и 1.4 гр. и поеду на стрельбище.

xant-1966 21-05-2015 11:55

"Посчитал"

цитата:
1.2
375 мысов
цитата:
1.3
390
цитата:
1.4
405

wolfwolf33 28-05-2015 20:40

цитата:
Снаряжу три партии, с навесками 1.2, 1.3 и 1.4 гр. и поеду на стрельбище.

Итак, отстрел. Температура +29. Иж 56-3 "Белка". Дистанция - 50 метров. Стрельба стоя. Открытый прицел. Упор - стол. Под ружьё положил чехол. Навеска 1,2 грамма - кучность 70 мм. Навеска 1,3 грамма - кучность 210 мм. После результатов стрельбы с навеской 1,3 грамма необходимость испытаний патронов с навеской 1,4 грамма просто отпала.

Mishgancho 15-09-2015 08:19



Отстрелял.
ИЖ 56-3
Пулей до этого не отстреливал(хватало мелкана) ,дробовая осыпь хорошая.
Дистанция 30 м, с руки.
Снаряжение одинаковое:
Латунь,Центробой,Сокол 1.2 гр.,2 прокладки от 20-го,
пыж войлочный неосаленный 2 шт,пуля, заглушка пластиковая.
кроме Люмана- он в пластике,1.2 Сокола,ПК
1- Пуля Шар
2-Двухпоясковая экспансивная(саморезом войлок прикрутил)
3 - люман (третью не стрелял,закусило поддон на гильзе)
4- Это ППЦэ 12 калибра (идет как калиберная для 28-го)
5- дьяболо(вынес точку прицеливания ТП)
6 двухпоясковая и 7 мелкан - стрелял сын.

hazan86 25-10-2015 03:46

quote:
Длинна пули 14 мм.,пробовал делать тяжелее ( длиннее ), сразу падала кучность!

Привет Георгич!
А ты их не пробовал делать с хвостом?

hazan86 25-10-2015 04:44

Просто с хвостом все таки поустойчивее будет.если так рассуждать имхо-проще тогда два шара заряжать)))).эх,блин...чет снег не ложится никак...да еще меня что смущает-я к фроловкам привык в основном с коническими стволами-как-то боязно такую пулю без хвоста по конусу пускать,сплошная все таки....

Ружьенос 22-11-2015 15:06

KorgevUG, дай Бог Вам здоровья, столько полезного из Вашего опыта на форуме, уважение и респект!

hazan86 22-11-2015 19:07

quote:
Кстати,Антон,а почему проще 2 шара заряжать ?(!)Ведь их надо ещё просверлить,соединить ниткой,отцентрировать в гильзе.Разве это проще ?

зачем их вообще связывать?они приходят в одно место вместе..Сунул пыжи,Трубочку полиэтиленовую,сверху пару пуль,капнул парафином и вперед...да и по убойности скорее всего будет покрепче чем "Болт",но каждый свое выбирает-плюс шариков еще в том что их пошел да купил-а "болт" все одно лить надо..
Сейчас и трубку не надо мудрить,как я когда-то,из разрезанной гильзы скручивал...есть контейнеры-с ними вообще без проблем.Причем это все при подкалиберных пулях-я снаряжал так для конусного ствола фроловок-а для цилиндва просто 2 пули одна на одну и все.без всяких контейнеров.

ДВК 63 01-12-2015 22:22

Могу задарить пулелейку под пулю Астафьева. Проверена на реальной охоте по кабану .

Санёк62 02-12-2015 07:27

А мне понравились в 28-м две пули-"Ш-Ш" и "Комета"(от Техкрима). До 50м. летят точно(дальше нужды не было),раскрываются при попадании прекрасно. С 32м.,при попадании лосю в основание шеи,или в район горба,исход летальный. При попадании в лопатку,уходит не дальше 200-250м.,результат тот же. С кабаном картина та же,правда бил только один раз,по хребту(ш-ш). Одно напрягает,в густом подлеске не разгуляешся,приходится ждать пока на чистое выйдет. Снаряжаю в пластик,1.2гр. М92 и закрутка.

kot boec 09-12-2015 20:07

По мишеням со своего ЗК 28кал. пулями ещё не стрелял.Достались патроны от Техкрим(у нас их не достать)с пулей шар подкалиберной.Стрелял на 50 и 100м в тире.Ствол у моего ЗК целиндр(чок спилен прежним хозяином)длина 680мм примерно!Мушка шаровидная от Тоз кожется,целик -пропил в колодке.Пулей прицельно струльнуть на такие расстояния для меня сложновато.

kot boec 09-12-2015 20:22

Верхнее фото -1 (черная)сидя с пристрелочного станка 50м.Пуля шар(Техкрим-подкалиб.)-2 красн.-тож самое стоя с рук.
Нижнее фото-1 (черн)сидя со станка 100м.Пуля шар(техкрим)-2(красн).сидя со станка.Пуля Полева-6.

kot boec 09-12-2015 20:25

Целился примерно в 10ку.



hazan86 11-12-2015 11:41

quote:
Верхнее фото -1 (черная)сидя с пристрелочного станка 50м.Пуля шар(Техкрим-подкалиб.)-2 красн.-тож самое стоя с рук.Нижнее фото-1 (черн)сидя со станка 100м.Пуля шар(техкрим)-2(красн).сидя со станка.Пуля Полева-6.

Нормально.Попробуйте калиберным шаром-что только в дуло проходил от легкого шлепка ладонью.Должно лучше быть.Ну и ППЦ-наше все...особенно для цилиндра.

Санёк62 15-12-2015 22:00

quote:
.Ну и ППЦ-наше все...особенно для цилиндра.

...............но ведь она весит 26.5гр.!? Вот кручу их в руках и думаю....а сколько сыпать в граммах? Есть М92,Сунар-42,Сокол(2.4х35),пыжи пенка,пробка,"валенки",гильзы латунь,пластик(в пластик наверно не влезет). А ствол как раз цилиндр..

Санёк62 20-12-2015 09:05

quote:
Ну и ППЦ-наше все...

Аууууууууу! Таки сколько вешать в граммах?

арсенюк22 25-01-2016 14:28

Давно уже зарядил патроны и только сегодня получилось отстрелять.
Патрон. Гильза пластик капсюлированная, Сокол 1.3г, обтюратор картонный, ДВП 12кал разломаный(и ещё кусочек для нормальной звезды), прокладка 2мм, пуля люман 20кал из пулелейки от AS, звезда.
Ружьё ЗКМ. Мушка большая светоотражающая, целик пропил в колодке, ствол на выходе 13.8мм.
Погода. -11 сильный ветер справа, иногда приходилось ждать когда поземка кончится, а то мишеней не видно. Растояние 35 метров по рулетке. Стрелял лежа с упора в глыбу снега. Целиться плохо, мушка сильно большая и перекрывает черное пятно, вообщем стрельба в центр коробки.

арсенюк22 25-01-2016 14:31

Это патроны и пуля после выстрела.

Мирко 24-02-2016 08:32

Это так выцеливал или просто низит?
Для 35 метров низковато буде, стало быть на 50 в ящик не попадёт.

wolfwolf33 25-02-2016 16:51

В этом году в Воронеже, наконец появились пулевые патроны производства Техкрим (шар и бреннеке). Первый патрон по 30 рублей, второй - по 75. Купил с пулей Шар, на пробу. (масса пули 14 г., порох Сунар-42 1,3 г.). Посмотрим, как полетят из ИЖ 56-3 (цилиндр с напором). О результатах напишу.

hazan86 25-02-2016 17:47

quote:
Аууууууууу! Таки сколько вешать в граммах?

Приветствую!Извиняюсь,давно не заходил в тему.Начните с 1,2 сокола.я стрелял только им.возможно сунар 42 будет удачнее-не могу 100% сказать.У нас очень сложно достать какой бы то ни было порох кроме сокола.Однако я стрелял с фроловки мосинской,знаю также что люди,в частности Виталий М стреляли с т-34-28,просто я не совсем уверен что такая стрельба(частая) не разболтает запирающие механизмы старых одностволок типа зк,иж-к и т.п.Я стрелял с конуса-выход примерно 13,5 мм-пуля не пролазиет-но стволу ничего не стало.С цилиндра вообще "со свистом" должна выходить.

По поводу веса,тоже по первости считал снаряды свыше 22-х грамм большими и чрезмерными-меня разубедил Алексей-Абу Жорж,Царствие ему небесное-великий был знаток 28-го...
Позже уже-скачал книгу иностранную-релоадинг для "шотганнеров"-там присутствуют дробовые заряды вплоть до 1й унции(28г)-в 28м калибре...могу таблицы эти скинуть если интересно.так что я не считаю что 26,5 это так уж черезчур.Извиняюсь за словоблудие.С уважением...

hazan86 01-03-2016 11:11

просили меня в личке скинуть табличку-вот та ее часть где 1-унциевые снаряды в 28м калибре..

Санёк62 01-03-2016 12:42

quote:
Начните с 1,2 сокола.я стрелял только им.возможно сунар 42 будет удачнее-не могу 100% сказать

С 1.2гр. М92S и начал,отдача ощутимая,разброс приличный на 50-ти метрах,из 5-ти три попали в А4. Других навесок пока не пробовал. Стрелял с ИЖ-18/28 цилиндр.

hazan86 01-03-2016 14:41

Пластик или латунь?чтото большой разброс получился.

Санёк62 15-03-2016 08:30

quote:

С 1.2гр. М92S и начал,отдача ощутимая,разброс приличный на 50-ти метрах,из 5-ти три попали в А4. Других навесок пока не пробовал. Стрелял с ИЖ-18/28 цилиндр.


Разобрался в причине разброса на навеске 1.2гр.М92.....дело было не в бабине... Оказалось "гуляла" марка прицела от выстрела к выстрелу. Поставил коллиматор хакко-28(не реплика) и дело пошло,в пачку сигарет с рук уложился.

Санёк62 15-03-2016 08:33

quote:
Пластик или латунь?

Забыл написать: гильзы пластик конечно,в латуни Ш-Ш болтается.

Виталий М 17-03-2016 20:31

quote:
Изначально написано Санёк62:

...............но ведь она весит 26.5гр.!? Вот кручу их в руках и думаю....а сколько сыпать в граммах? Есть М92,Сунар-42,Сокол(2.4х35),пыжи пенка,пробка,"валенки",гильзы латунь,пластик(в пластик наверно не влезет). А ствол как раз цилиндр..

В пластик точно не влезет, нужна латунная гильзаППЦ-Э насколько я помню имеет вес меньше 24-х граммов (голова+стабилизатор). Сунар 42 и 410 прекрасно подходили под ЦБО и насколько я помню предельная навеска "410-го" была 1,3...1,4 грамма с линолиумными прокладками и лёгкими фетровыми пыжами. Дульце гильзы отжигалось заранее и обжамалось по "голове" пули. Я считаю эту пулю самым удачным вариантом для 28-го калибра - точная и убойная...
Осталось пара сотен, жаль заряжать не для чего (надо было покупать с поддоном и контейнером, хоть из 12-го бы пострелял). :)

Санёк62 18-03-2016 09:15

quote:
В пластик точно не влезет, нужна латунная гильзаППЦ-Э насколько я помню имеет вес меньше 24-х граммов (голова+стабилизатор). Сунар 42 и 410 прекрасно подходили под ЦБО и насколько я помню предельная навеска "410-го" была 1,3...1,4 грамма с линолиумными прокладками и лёгкими фетровыми пыжами. Дульце гильзы отжигалось заранее и обжамалось по "голове" пули. Я считаю эту пулю самым удачным вариантом для 28-го калибра - точная и убойная...

Приветствую Виталий,давно не общались :). С сунар-410 понятно,его у меня нет, с М92 и сунар-42 как быть?
quote:
Осталось пара сотен, жаль заряжать не для чего (надо было покупать с поддоном и контейнером, хоть из 12-го бы пострелял).

А у меня наоборот,около сотни комплектов пластика где-то валяется :).

hazan86 18-03-2016 14:10

quote:
В пластик точно не влезет, нужна латунная гильзаППЦ

Засунуть можно-но очень туго.заодно спасибо скажу-именно по совету Виталия я ее и начал применять.

Виталий М 18-03-2016 16:04

quote:
Originally posted by Санёк62:

А у меня наоборот,около сотни комплектов пластика где-то валяется



Могу принять в дар, с оплатой пересыла и моей безмерной благодарностью. :)

Санёк62 18-03-2016 17:19

quote:
Могу принять в дар, с оплатой пересыла и моей безмерной благодарностью.

Надо перерыть четыре коробки из под больших телевизоров :(. Если не горит,то поищу,НО когда настроение появится. Так не охота всё лопатить,наверняка в последней коробке и на самом дне лежат :(.

Виталий М 18-03-2016 20:35

Буду эпизодически напоминать...не против??? Ну и ждать настроения конечно.

погранец1987 24-03-2016 13:28

Отстрелял на выходных пули ш-ш.ружье тоз 34 28 чок 0.6,получек 0.4.гильза пластик,порох сокол 1.2 гр.на 50 метров пули укладываются в пачку сигарет,стрелял с колена.на 75 метров с упора лежа,из 4 выстрелов 2 пули легли в самый низ стодольной мишени,другие 2 вобще в мишень не попали.на 100 метров и стрелять не стал.

wolfwolf33 24-03-2016 14:16

quote:
Отстрелял на выходных пули ш-ш.ружье тоз 34 28 чок 0.6,получек 0.4.гильза пластик,порох сокол 1.2 гр.на 50 метров пули укладываются в пачку сигарет

Вот-вот, и у меня из Белки (ДС 0,25) пули Ш-Ш полетели очень хорошо, и также на Соколе 1,2 гр. в пластиковой гильзе.

Виталий М 27-03-2016 15:15

Ш-Ш не самая "дальнобойная" пулька изначально...назначеньице не то. А в 28-м она вообще появилась в конце 70-х 20-го века.

Санёк62 28-03-2016 08:55

quote:
С сунар-410 понятно,его у меня нет, с М92 и сунар-42 как быть?

Так никто и ничего не сказал по моему вопросу про ППЦ-Э.

hazan86 28-03-2016 09:54

Как-как-сыпать да стрелять.

Санёк62 29-03-2016 08:19

quote:
Как-как-сыпать да стрелять.

Хороший совет и главное подробный.

Виталий М 29-03-2016 22:55

Ребят, вы от меня ждёте советов и развесовок с ППЦ-Э в латунках??? Или я не понял...

Санёк62 29-03-2016 23:06

quote:
Ребят, вы от меня ждёте советов и развесовок с ППЦ-Э в латунках???

Конечно для латунок,в пластик пихать плохо впихуемое не хочется. Именно для порохов М92 и Сунар-42

погранец1987 13-05-2016 08:45

А круглой пулей кто-нибудь из тоза стреляет?какие навески сокола?какой результат?

Санёк62 29-05-2016 22:33

quote:
Ребят, вы от меня ждёте советов и развесовок с ППЦ-Э в латунках??? Или я не понял...

Два месяца прошло,а воз и ныне там...... Виталий, Спасибо за совет!!!

погранец1987 01-06-2016 08:54

Чет совсем затухла тема!проще закрыть и общаться в теме по снаряжению для 28,та чаще посещаемая.

Мирко 01-06-2016 13:50

Не надо её закрывать. Ещё пригодиться

Санёк62 05-06-2016 15:07

quote:
Чет совсем затухла тема!проще закрыть и общаться в теме по снаряжению для 28,та чаще посещаемая.

Одно другому не мешает! В другой теме то же часто не дождёшься ответа на вопрос.

taxi 42 22-09-2016 21:41

можно ли так снаряжать

GOMER 23-09-2016 11:08

Можно, один из лучших стопперов.

taxi 42 04-10-2016 12:20

можно .отстрелялся

Санёк62 08-11-2016 07:17

quote:

Можно, один из лучших стопперов.


А если их связать...леской плетёнкой...ещё лучше стоппер будет. Рвёт всё на своём пути.

Rabbit_ebar 18-12-2016 19:09

Осталось куча латунных гильз 28 калибра если кому нужны, предлагайте цену.

UserMakc 19-12-2016 16:10

quote:
Изначально написано Rabbit_ebar:
Осталось куча латунных гильз 28 калибра если кому нужны, предлагайте цену.

30 дам за нестрелянные, 10 за стрелянные.
Заберу все. С пересылом во Владивосток (оплачу, естстно).
Если хотите дороже - вам в барахолку снаряжения, там и 70 можно просить :)

Rabbit_ebar 20-12-2016 05:11

да за такую цену пусть дальше валяются может когда-нибудь пригодятся, есть и пить не просят

Санёк62 20-12-2016 18:20

quote:
да за такую цену пусть дальше валяются

Вот и оставьте их себе! Здесь тема о другом!

Дальневосточник 28 15-01-2017 16:31

Посоветуйте знатоки 28 калибра какого диаметра лучше купить шаровые пули???
Ружьё ТОЗ 34 сужения 13,6 и 13,66 мм
есть пули 13,6; 13,7; 13,9 мм из темы http://guns.allzip.org/topic/329/1294130.html
сам склоняюсь к шарику 13,7 мм, что скажите?

taxi 42 28-02-2017 18:05

купи разных и пристреляй.но как правили калибр в калибр летят точней

wolfwolf33 07-07-2017 18:47

quote:
Изначально написано wolfwolf33:
В этом году в Воронеже, наконец появились пулевые патроны производства Техкрим (шар и бреннеке). Первый патрон по 30 рублей, второй - по 75. Купил с пулей Шар, на пробу. (масса пули 14 г., порох Сунар-42 1,3 г.). Посмотрим, как полетят из ИЖ 56-3 (цилиндр с напором). О результатах напишу.

Итак, стрелял сегодня. Температура +20. Иж 56-3 "Белка". Дистанция - 50 метров. Стрельба стоя. Открытый прицел. Упор - стол. Под ружьё положил чехол.
Первые три выстрела - пуля Шар, диаметр 13,6 мм, масса 14 г.,порох- Сунар-42 (1,3 г.), начальная скорость - 560 м/с, заводской патрон Техкрим. Результат шокировал, конечно, по сравнению с предыдущим отстрелом самокрута с пулей Ш-Ш. Так вот, СТП выше точки прицеливания - на 32 см, кучность - 11 см. Мишеней не будет, так как всё ушло в "молоко", в чужую мишень, за пределы моей мишени. У меня была рулетка с собой, я всё измерил на месте.
Затем стрелял пулей Бреннеке, масса пули 18,3 г., порох Сунар-42 (1,1 г.) скорость 430 м/с, заводской патрон Техкрим. Сделал две серии по три патрона, по двум мишеням. Кучность около 180 мм. И самое главное - 4 пули из шести пришли боком, это уже ни в какие ворота.
Для сравнения приведу данные из прошлого своего отстрела: Температура +29. Самокрут с пулей Ш-Ш. Навеска 1,2 грамма Сокола - кучность 70 мм. Навеска 1,3 грамма - кучность 210 мм.
Выводы: только самокрут. Всё, хватит экспериментов с заводскими патронами.





Виталий М 07-07-2017 20:31

quote:
Originally posted by wolfwolf33:

Так вот, СТП выше точки прицеливания - на 32 см, кучность - 11 см. Мишеней не будет, так как всё ушло в "молоко", в чужую мишень, за пределы моей мишени.



quote:
Originally posted by wolfwolf33:

заводской патрон Техкрим. Сделал две серии по три патрона, по двум мишеням. Кучность около 180 мм. И самое главное - 4 пули из шести пришли боком,



...и эта "норма" сохраняется на протяжении лет этак 5-ти. В 28-м "самокрут" и полное недоверие "Техкрим"у - единственный положительный результат...
П.С. ...жаль к тексту "красивых" писем технолога с "Техкрима" писаных мне и покойному Абу нету больше (время знаете ли...), а то б опубликовал.

KorgevUG 21-07-2017 07:57

Всем,здравия!
Ружьё Иж-5,28×70,L=700мм.,чок-0,7мм.,сверловка под металлическую гильзу (14,85мм.),прицельные-прорезь на коробке,мушка.
55 м.,t +15C,мелкий дождь.

Зарядка : Мет,гильза,в капсюльное гнездо подсыпка дымн.пороха,ЦБО-Н.
Порох-G-3 000 = 1,15 гр.
Обтюратор из прессшпана + картонный из прессшпана 0,5 мм..
2 шт. ДВП на них - картонный 3мм.+ из прессшпана 0,5мм..
Пуля Ленинградка,вес-17,82гр.контейнер обернут полиэтиленовой "рубашкой",для большего соответствия каналу ствола и фиксации в гильзе.Напомню-14,85 мм.
Выстрел резкий,наверное,нужно пороха D-3000 1,1 гр.,но мне понравилось!
Если ружьё пристрелевать пулями,то нужен целик на коробке или стволе,но,это дело хозяина,он не предполагает стрельбу пулями,а на 20-30 м.дробью,нормально.
Всем,Удачи.

Стрелял в эту же мишень,пуля Л2 28к.,в металлической гильзе.Разница в зарядке,порох G-3000 = 1,10 гр. и вместо пыжей ДВП - ОПИЛКИ НЕ ХВОЙНЫЕ , остальное тоже самое,как на рисунке патрона выше.
55 м. 2 выстрела.
Черным маркером обведены ранее стрелянные 3 шт. Л2 28 к..
Красным - 2 шт.с ОПИЛКАМИ .

KorgevUG 21-07-2017 08:20


KorgevUG 21-07-2017 08:21


Прицельные,стандартные (без прорези).
Гильза полиэтиленовая 28×70,капсюлированная,порох-М92 = 1,25 гр.,кстати,Соколом кучность не отличается(1,25-1,30гр.) от М92.
Обтюратор из прссшпана+картон.прессшпан 0,5мм.
2 шт. ДВП + картонный 3 мм.,пуля Л2 в контейнере,закрутка.
Брал под обрез (всегда пристреливаю так,мне удобнее стрелять).

Ружьё тоже.Зарядка таже,только добавил латунные пули Л2 ( 18,6гр.).Поставил целик на колодку.
45 м.по 3 шт..Стальная-по вертикали-41 мм.,латунная-32 мм.
Не смущайтесь разорванными отверстиями,"мишени"из пенопластовых квадратов,которые наклеивают на потолок,во время ремонта,а за ней ДСП,после попадения пули из ДСП летят "брызги",да и сам пенопласт выкрашивается.(а так "мишени"хорошие-советую такие).

KorgevUG 15-08-2017 08:02

Всем,здравия!
Ленинградка 28 к.,свинцовая (Л2 28С).Точка прицеливанья (ТП),центр.

wolfwolf33 10-09-2017 21:32

Есть матрицы, пыжеруб, навойник и палец УПС, на 28 калибр http://guns.allzip.org/topic/329/2150167.html .