Выбор ружья для стрельбы пулей

sisam

Добрый день, подскажите какое можно приобрести ружье для стрельбы пулей из гладкоствола, дорогие иномарки просьба не предлагать, я вот на сайгу смотрю в охот варианте но сомнения...

dgek8

Так надо написать где стрелять,кого и прочие подробности,а так без исходных данных -нормального ответа не получишь 😛

sisam

косуля, изюбрь. Стреляю в Дальневосточной тайге, расстояние в 80% случаев до 30 метров. Уже есть ИЖ-43, но стреляет пулей он не очень, на 50 метров так и не понял куда пуля уходит...

Patso

Ну до 30 метров можно и картечью стрелять вполне успешно, косулю точно.

dgek8

Сайгу можно,если не смущает её вес и вообще"своеобразная" конструкция.
И ,если охотвариант,то сразу надо докупить регулируемую мушку на ствол.

StalinStalin

dgek8
И ,если охотвариант,то сразу надо докупить регулируемую мушку на ствол.

Да,ЛП будет длиньше,меньше погрешность при прицеливании.

sisam

1. что такое ЛП,
2. счас вот в инете увидела МР-153 в коротком варианте,
Конструкция Сайги не смущает, я боюсь разобрать МР-43, а калаш в армии разбирал второй по времени в группе. Ну я думаю регулируемая мушка не редкость

StalinStalin

Линия прицеливания.Для наглядности-при смещении мушки на 1мм,на 100м,из АК точка попадания смещается на 26мм,из РПК на 18мм.Длина прицелной линии у них 379 и 555мм.

Abu George

Для ваших целей, самое приемлемое ружьё - Сайга-12К или Сайга 20К. Проверено неоднократно.
МР-153 менее приемлемо ввиду подвижного соединения ствола с коробкой. При том, что прицельные типа оптики, колиматора и ночника крепятся на коробку. Если ограничитесь механическими прицельными или лёгким колиматором на вентпланку, то и мурка пойдёт.
Сайга хороша тем, что имеет возможность просто и быстро установить оптику (ночник) на быстросъёмном боковом кроне. Ну и, кроме этого, существуют насадки парадокс, которые позволяют стрелять как тяжёлыми экспансивными пулями парадоксного типа, так и улучшают кучность лёгких подкалиберных пуль типа пули Полева. На складной приклад не забудьте поставить "галошу".
Про причие опции типа ЛЦУ и подствольного фонаря и не говорю. Они не только на Сайгу ставятся.

avtor-1

я вот на сайгу смотрю в охот варианте но сомнения...
Сайга 20 с парадоксом и оптикой идеальный вариант (пуля Шатун-28). В чем сомнения?

Abu George

Сайга 20 с парадоксом и оптикой идеальный вариант (пуля Шатун-28). В чем сомнения?
Вот-вот, и я - о том же, как вы только что могли заметить. Только вот для стрельбы пулей всё-таки предпочтительнее иметь пистолетную рукоятку управления огнём. А не охотничий приклад.
Сайга 20 была бы идеальным вариантом, но! Не знаю как обстоят дела с патронами 20 калибра в г. Курске. Как и с комплектующими для снаряжения патронов. В том числе и с Шатуном. А с 12-м калибром всё-таки везде получше, чем с 20-м. Ну и такие замечательные пули как ППЦ, ППЦ-Э и т.п. в 20-м отсутствуют. Увы...

avtor-1

Только вот для стрельбы пулей всё-таки предпочтительнее иметь пистолетную рукоятку управления огнём. А не охотничий приклад.
А ручка, по моему, и для дроби удобнее...

Abu George

Фишка в том, как дробью стрелять. Если уже держа оружие наизготовку - то да. А если надо сначало вскидывать - то нет. Посмотрите на стендовиков и IPSCшников. У ружей первых, рукоятки напрочь отсутствуют. А у второых - в большинстве своём присутствуют. Для пули, когда не со станка и из положения "ружьё у плеча" - однозначно удобнее. Я меня вот, Константиныч уговорил в своё время на универсальный вариант ложи с "сильным пистолетом", так я и не жалею. Мне теперь и дробом, и пулем удобно.

sisam

ну в принципе, Вы все подтвердили мои мысли в принципе, я даже нашел МР-153 с о стволом 610 и пистолетной рукояткой, или сайгу смотреть буду, всем спасибо. Если есть какие ещё аргументы то милости просим думаю интересно будет всем.

sisam

А какая длинна ствола должна быть минимум? 430 пойдет или лучше 580?

dgek8

Берите лучше 58 см. Она даже подешевле короткой.

sisam

да вот в том то и дело, что цены одинаковы, хотя я думаю если даже брать короткую то столько насадок продается, что сделать из неё длинную не сложно.

dgek8

Для охоты -58 практичней- и мушка будет подальше и ни надо заморачиваться удлинителями,(то-же от 1,5т.каждый)их соосностью . Короткая -на любителя 😛

dsa70

sisam
ну в принципе, Вы все подтвердили мои мысли в принципе, я даже нашел МР-153 с о стволом 610 и пистолетной рукояткой, или сайгу смотреть буду, всем спасибо. Если есть какие ещё аргументы то милости просим думаю интересно будет всем.

Добрый день, уважаемый sisam. Попробуйте рассмотреть вариант STOEGER 2000 A,цена 28 000, кучность изумительная, инерционная система, вес 3,1 кг. Лично мне очень нравится.

dsa70

Abu George
Для ваших целей, самое приемлемое ружьё - Сайга-12К или Сайга 20К. Проверено неоднократно.
МР-153 менее приемлемо ввиду подвижного соединения ствола с коробкой. При том, что прицельные типа оптики, колиматора и ночника крепятся на коробку. Если ограничитесь механическими прицельными или лёгким колиматором на вентпланку, то и мурка пойдёт.
Сайга хороша тем, что имеет возможность просто и быстро установить оптику (ночник) на быстросъёмном боковом кроне. Ну и, кроме этого, существуют насадки парадокс, которые позволяют стрелять как тяжёлыми экспансивными пулями парадоксного типа, так и улучшают кучность лёгких подкалиберных пуль типа пули Полева. На складной приклад не забудьте поставить "галошу".
Про причие опции типа ЛЦУ и подствольного фонаря и не говорю. Они не только на Сайгу ставятся.
[URL=http://img.allzip.org/g/171/orig/5721155.jpg][/URL]

На гладкоствол - оптику...?

Abu George

Коллега, прежде чем удивляться, форум почитайте. Современные пули для гладкоствола позволяют без особых проблем и с приемлемой кучностью стрелять на 100 метров. нно для дробового оружия. А без оптик на эту дистанцию стрелять неудобно. Кроме того, речь идёт о специальной оптике, предназначенной именно для стрельбы пулей из дробого оружия. Такая оптика имеет небольшую кратность, большое поле зрения и увеличенный релиф (расстояние от окуляра до глаза).
Ваше удивление простительно, но выказывает в вас человека оперирующего понятиями как минимум десятилетней давности.
Чтобы было окончательно понятно, посмотрите ко мне в профайл. Поймёте, что я не "от бедности" оптику на гладкое ставил. И сейчас поставить могу, например на свой ИЖ-18ЕМ-М. Ессно вместе с насадком парадокс.

Abu George

sisam
А какая длинна ствола должна быть минимум? 430 пойдет или лучше 580?

Самое главное: берите с боковой планкой под кронштейн для оптики/колиматора. А то бывают варианты без этого нужного девайса. И тут уже длина ствола - какая будет.
Если будете использовать насадок "парадокс" (лучше использовать длинный), то берите короткую. Если парадокс использовать не будете (патроны под него надо самому крутить), то берите длинную. Но я вам хочу сказать, что качественный дальний выстрел ЛЮБОЙ пулей вы можете получить только при самостоятельном снаряжении. А эффективность картечного выстреля из короткой и длинной Саёг одинакова. Советую брать Сайгу не с планкой, а с "мушкой-целиком". При этом, вы всегда можете поставить доп. мушку на конец ствола. Но она в принципе не нужна. Поэтому длина прицельной линии что у длинной Сайги, что у короткой будет одинаковая. И вполне достаточная. Для 50 метров. А для 100 уже надо или оптику (несильную, крата на 2,5х), или колиматор.
Если склонитесь к МР-153, то не забудьте, что кронштейн для неё продаётся только по интернету и то не на каждом шагу. С Сайговскими причиндалами проще. Многие, кстати, из-за этого Вепря берут. Там все Вивер интегрированный. Но вепрь гораздо тяжелее Сайги.

Abu George

dsa70

Добрый день, уважаемый sisam. Попробуйте рассмотреть вариант STOEGER 2000 A,цена 28 000, кучность изумительная, инерционная система, вес 3,1 кг. Лично мне очень нравится.

Коллега, вы о какой кучности говорите? Пулями или дробью? Если дробью, то это не по адресу. А если пулями, то покажите хоть одну вашу мишеньку. Ну хоть на 50 метров. И сравним с моей. Даже не из Сайги, а из ИЖ-18. С механическими прицельными, кстати. Правда регулируемыми.

И ещё, вам для информации по оптике на гладком. Это - наши латвийские коллеги. Обвинить их в глупости как-то язык не поворачивается. У них даже соревнования проводятся по стрельбе пулей из гладкого. В основном используется ИЖ-18. Из-за неподвижного ствола. Но у них там Сайга за охотничье оружие не считается. При том, что оружейных мастерских - навалом. И припаять латунью базу для оптики на ИЖ-18 - пара пустяков. У нас - не так. А потому Сайга - единственное ружьё с неподвижным стволом (жёстко закреплённым в коробке), которое к тому же не требует никаких допработ, чтобы оптику установить.

dsa70

Добрый день коллега! Поверьте, в моем вопросе, отнюдь, не было сарказма. Если Вам так показалось, то приношу свои извинения. Теперь по сути. Ни хочу ничего плохого сказать о Сайге. Из вопроса sisama было видно, что речь идет о стрельбе на расстояниях 30-50 м именно поэтому я и спросил про оптику. Что касается пуль, работающих на расстояниях 100-150 м, то они достаточно дорогие (во всяком случае у нас на Урале). Что касается фотографий, то к сожалению их у меня нет, но могу Вас заверить, что на расстоянии 35 м 10 пуль спокойно ложатся в 9. А Stoeger 2000 я предложил рассмотреть именно как альтернативный вариант МР-153, потому, что на практике убедился в том, что Стогер менее капризен, более надежен и не требует "напильника".

Abu George

Понятно. Ну и вы меня звиняйте если обидел ненароком. Однако насчёт пули. Всё не так плохо. Если не брать загонные охоты, то есть простая и очень точная пуля - шар. Для её изготовления можно купить пулелейку Ли (по интернету) или даже сделать самому. Тут на ганзе описывалось несколько разных способов. Стоегер хорош, по сравнению с МР-153, спору нет. Но! Для успешной стрельбы пулей необходимо иметь хотя бы открытые прицельные приспособления типа "мушка-целик". У Сайги они есть. А у Стоегера (как и у МР) - увы. Т.е. надо искать или съёмные типа ТРУГЛО (Хай Виз не приемлю, очень грубые), или уж ставить колиматор. В принциипе, всё осуществимо без проблем. Но в Мск. А как там в Курске дело обстоит - кто его знает. Так что Сайгу рекомендовал, как нименее "проблемный" вариант. Поверьте, рекомендую не в первый раз. И пока никто из тех, что последовали моему совету, меня недобрым словом не помянул.

sisam

Спасибо всем за советы, оптику ставить думаю не придется, по тем лесам что мы лазим оторву нафиг, а почему вопрос возник, просто иногда бывает что стоит на метров 70 в прогале, в просеки, а достать из МР-43... Я даже стрелять боюсь, так как кучу так и не собрал пулей дальше чем на 50 метров, вот и возник вопрос...

Abu George

Ха, а тогда вам лучше вот это:


Abu George

Или как у меня:

Там вот патрончики видать...

НОСОРОЖЬИ!!!

Abu George

А ещё вот такое французы продают (это чтоб совсем не спать):
http://www.chasse-aux-fusils.c...4,fseuba204.cfm

sisam

Мне до нарезного ещё 3 года

Abu George

Они все гладкие. На первой серии фото - МР-18ЕМ-М 12 калибра, обрезанным покороче стволом и с установленными самостоятельно мушкой и целиком, которые выписаны по инету.
На моём фото - ИЖ-18ЕМ-М МАХ. 12х76, сменные д/с, вентпланка, ложа - работы Константиныча. Патроны - работы Виталия М, для парадокса. Он в кейсе слева внизу лежит.
По ссылке - ИЖ-43 в 12х76 с прицельными от тругло. Вот тут - подробнее:
http://guns.allzip.org/topic/1/942529.html

Geka

Для пулевой стрельбы берите сразу Сайгу 20 или 12 со сверловкой парадокс,дабы не заморачиваться с подбором соосного насадка.Думаю,монжно купить,либо под заказ,хотя потребует дополнительных затрат.К оптике ,ИМХО,придете,рано или поздно.

StalinStalin

Сверловку ствола с парадоксом на Сайге не делают.Только насадки.

dgek8

[QUOTE]Originally posted by Geka:

пулевой стрельбы берите сразу Сайгу 20 или 12 со сверловкой парадок

Нет такого и не будет. А ,вообще ,большинству посоветовал бы не заморачиваться (для охоты) парадоксами ,больше дадут прикладистость,правильные прицельные или оптика. ИМХО,конечно.

Одностволка для пули -это на любителя-эстета( хоть я и сам такой...-был бы ИЖ18 такой -купил).
Но многозарядка -практичней .

Patso

Одностволка для пули -это на любителя-эстета( хоть я и сам такой...-был бы ИЖ18 такой -купил).
Ага, и я особенно в 28-32 калибрах и оптику поставить - на козлика из засидки думаю будет мнтересно охотится.

Geka

StalinStalin
Сверловку ствола с парадоксом на Сайге не делают.Только насадки.

Делают, под заказ!Обращадся через легион.Правда,лет 5-6 назад это было.

Abu George

Одностволка для пули -это на любителя-эстета( хоть я и сам такой...-был бы ИЖ18 такой -купил).
Но многозарядка -практичней .
У меня многозарядка вот такая:
http://i2.guns.ru/forums/icons...553/5553567.jpg
Поэтому могу себе позволить и с одностволкой повыпендриваться.

А ,вообще ,большинству посоветовал бы не заморачиваться (для охоты) парадоксами ,больше дадут прикладистость,правильные прицельные или оптика. ИМХО,конечно.
И это верно. До парадокса, как и до любой специфической вещи, дорасти нужно. А до этого - использовать все традиционные, можно сказать, веками выработанные, приёмы.

Ага, и я особенно в 28-32 калибрах и оптику поставить - на козлика из засидки думаю будет мнтересно охотится.
Такой? Это в 410-м.

Или такой? Это в 32-м, хоть и не переломка.
http://i2.guns.ru/forums/icons...819/1819939.jpg

Ub

Abu George
Так что Сайгу рекомендовал, как нименее "проблемный" вариант. Поверьте, рекомендую не в первый раз. И пока никто из тех, что последовали моему совету, меня недобрым словом не помянул.
Аналогично, многие отсрелявши жалели что сразу не купили её.

Abu George

Тут в общем-то всё просто. Закономерности те же, что и у нарезного: Ствол желателен один. Чтобы не возиться с сострелом пары стволов. Прицельные приспособления должны быть жёстко соединены со стволом. Если ствол подвижен (хоть немного), то лучше всего их иметь непосредственно на стволе. Как у Рема 870 Деерхантер или некоторых ТОЗ-87. А если прицельные там расположить невозможно, то надо иметь жёсткое скрепление ствола и коробки. И тут мы имеем долько два варианта (в России): Сайгу и ИЖ-18.

Patso

Такой? Это в 410-м.
Такой, но всё же в 32 или 28.

Abu George

Каждый из этих калибров хорош по-своему.
410-й хорош тем, что к нему парадоксный насадок от Сайги подходит. И ствол в муфту запрессован, как у МН-ки. На не на базу посажен, как у 32-го и 28-го. А значит планку под оптику проще ставить. И пулю можно разогнать до приличной скорости.
В 28-м с пулями проще: можно пулей Полева стрелять. Без контейнера ессно. Только с хвостом. Но тоже летает неплохо. Заряжать только гиморно.
А из 32-го - только шаром, если дальше 50 метров. Или гильзы нарезные ваять. Но это ещё более гиморно, чем ПП или ППЦ в 28-й заряжать. Хотя результат будет не хуже парадокса 410-го. Если сделать всё правильно.

Patso

А из 32-го - только шаром, если дальше 50 метров. Или гильзы нарезные ваять. Но это ещё более гиморно, чем ПП или ППЦ в 28-й заряжать. Хотя результат будет не хуже парадокса 410-го. Если сделать всё правильно.
Но ведь под 32, можно любую пулелейку изготовить, или если захочется даже попробовать Блондо с поясками соорудить, интересно как она будет в малых калибрах работать.

Abu George

Замучаетесь выверять геометрию. Тут Рубейкина непросто адаптировать под малые калибры. Простым пропорциональным уменьшением всех размеров не обойдёшься. Надо расчёт баллистики делать. Центр давления, ценртр масс и пр. А Блондо - вообще не "стреловидная" пуля, а с газодинамической стабилизацией. Как там считать и чего - ума не приложу. Плохо адаптируются обычные пули под 32-й.
А если брать пули для пулелейки, то чтобы пулю адаптировать, надо несколько леек будет изготовить. Я вон, три разные пули Диаболо для 28-го пробовал - всё не то... В итоге ко мне попала лейка Диаболо под 24-й калибр. С сильным чоком. В итоге она полетела лучше всего.
А в 32-м калибре и готовых-то пуль нету толком. ТАНДЕМ - полное гуано. Даже с рецептурой снаряжения производительль наврал. Нет, не так - НАВРАЛ!!!! Спутники только есть, да Полева 16 калибра. И заряжать её в 32-й аналогично ей же, но 12-го калибра в 28-й. Вот и весь выбор...

arnold72

Подскажите,хочу взять Скаут 5,6/410. Как 410 для стрельбы пулей и картечью? И какие заводские патроны лучше для этого калибра? Заранее благодарю!

Abu George

410-й? Картечью - плохо. В 28-м-то летит плохо, если несвязанная. 410-й неплох для пули и для мелких номеров дроби (не выше 5-6). Пули - лучше всего шаровые.
Заводские патроны? Никакие. Не умеют наши патронные заводы делать нормальные патроны малых калибров. А Скаут - не самое приличное и толковое комбинированное оружие. Купите лучше Север. Например в варианте 5,6х16/12х70. http://baikalinc.ru/ru/company/68.html

arnold72

Спасибо!Поеду завтра Север смотреть5,6/20 Вместе с оптикой 16000 просит А импортные патроны в 410 калибре нормальные?

Abu George

Уже много лет таковых не встречал.

arnold72

Только что смотрел Скаут Понравился, особенно дерево))) Неплохой орех!

Abu George

Боюсь, что там не в орехе дело, а в концепции самого ружья. Сейчас, имея за плечами опыт эксплуатации Белки, могу сказать, что для походов она хороша, но Север в 12х70 - гораздо лучше. Скаут - это вообще не оружие для походов. Это - странное порождение инженерного разума ИЖМЕХа.

arnold72

Не спорю ,мне тоже как владельцу 2 ружей 12 калибра больше 20 нравится чем 410 Просто в руках подержал Север и Скаут ,показалось что Скаут по качественней сделан Завтра еще раз Север гляну

Abu George

Как я уже отметил, качеество (визуальное) тут совершенно не при чём.

arnold72

Но руки то тянуться )))))) Завтра определюсь,или вообще плюну и пойду иж-18-223 выбирать)))

Abu George

Ну раз тянутся... А вам для чего Скаут-то нужен?

arnold72

Дробовой ствол в помощь мелкашки ,для добора пернатого подранка А пулевой для косули и небольшого кабанчика Чтоб в машине валялся,а то на дорогах сельских часто дичь попадается

Abu George

Тогда лучше взять не Скаута, и вообще не кобинашку. А полуавтомат в калибре .22WMR. На худой конец - .22LR, но чтоб высокоскоростные патроны принимал. Можно и "левер экшн" тоже. Но у него практическая скорострельность ниже. И механизм в обслуживании посложнее. Правда для этих патронов кабанчик - зело большая дичь. Но косулю и поросёнка "по месту" вполне валить можно. А полуавтомат даёт возможность и поправку на прицеливание быстро внести, и добавить пару выстрелов для добития подранка. Но если уж брать комбинаху для ваших целей, то лучше всего подошёл бы Север в .22WMR/12х70.

arnold72

Спасибо за совет! У меня есть уже CZ-452 22LR Я с него косулю легко беру Сегодня решил муками выбора себя не мучить и купил иж-18 в 223 калибре Подожду ,может на заводе решат на Скауте калибр гладкого укрупнить Но брать его буду наверно,только позже

alexch50

Думаю что Abu George Вам уже всё сказал, только моё мнение, для пулевой охоты лучше всё же Сайга 12К. Всё же калибр по мощней, гаранитрованно и крупного зверя положит. Действительно Сайга 12 оружие тяжёловатое но для стрельбы мощными пулевыми патронами в самый раз. Или Ремингтон 870 с пулевым стоволом 510 мм. И то и другое оружие комплектуется пластиковыми прикладами, что намного практичней деревянных.Судя по совершенно короткой дистанции стрельбы, тут из рагатки не промахнёшься, Вы видимо стреляете на местности где много кустов и заросли, тогда Вам в самый раз будет патрон с пулей Иванова и ствол с винтовочным прицелом.

arnold72

Спасибо за советы!

Abu George

Не за что. В принципе вы поступили правильно. А коллега alexch50 всё верно говорит.

alexch50

Когда у меня была Сайга 20к, то отметил мягкий, плавный спуск, как раз характерный для нарезного боевого оружия, в отличие от жёсткого у дробовых ружей,что для пулевой стрельбы весьма не плохо. Но вот коробчатый магазин это пипец! В нём систематически клинило патроны, в момент досылания они сцеплялись фланцами и застревали так и не выйдя из магазина. Ты передёрнул затвор, вскинул оружие к плечу, нажал на спуск, а вместо выстрела щелчок, открыл затвор, а патрона нет. Если захочешь снарядить патрон магнум в гильзу 76мм. то содержимое может и не влезть, потому что патрон надо закручивать так, чтобы длина гильзы позволяла поместить его в магазин и частенько от полноценного магнума, по этой причине, приходилось отказываться. У разработчика не хватило ума сделать магазин на 5мм шире. Та же фишка будет и в Сайге 12, только с подачей у неё возможно таких косяков не будет. По этой причине от оружия с коробчатым магазином отказался. Парадокс для стрельбы пулей это не плохо но в случае если понадобится быстро сменить тип боеприпаса с пулевого на дробовой то придётся сначала свинтить парадокс иначе результативность выстрела нулевая, а в соответсвующей ситуации это гемор и потеря времени, если это охотничья ситуация то отделаетесь потерей вероятного трофея, если самооборона то замочите посягающего пулей так, что доктор не поможет, да ещё и идентифицировать пулю можно будет по нарезам, про боевую ситуацию вообще говорить не стану. Так что на мой взгляд лучше без парадокса, к тому же все дульные насадки к Сайге часто имеют отклонение по центрам, вот и представьте себе: свинтил-навинтил насадку, валяй снова её пристреливай. Сегодня современные пулевые патроны и пороха позволяют и без парадокса стрелять почти так же кучно на те же дистанции. Преимущества парадокса только в точном выстреле тяжёлой пулей, тут обычный гладкий ствол такую на 120-150 метров с такой точностью не кинет.

Abu George

Всё правильно. Только вам с Сайгой просто не повезло.

MaximuS__87_2

Скажите, пожалуйста, а почему вы для пулевой стрельбы не рассматриваете Вепрь-12, как альтернативу Сайге-12? Многие хвалят за более высокое, чем у Сайги, качество. Отсутствие заклинивания, наличие нормальных креплений под прицелы, ручки и т.д. Причём акцентируют именно хорошие результаты пулей за счёт ствола.

Ub

Потому что сайга полностью удовлетворяет, да и появилась(куплена) значительно раньше и брать второй практически аналогичный ствол нет смысла. Лично мне кажется недоработкой у Вепря является приклад, для точной стрельбы из разных положений, удержаний нужно чтобы точка упора затыльника приклада в плечо находилась на продолжении оси ствола, прочем поправимо.

Abu George

Кроме прочего, Сайга просто легче. А боковая планка вполне удовлетворительно справляется с разнообразными прицелами, оставляя возможность прицелиться по "механике".

MaximuS__87_2

Ну вес - это не самое страшное, к тому же он слегка компенсирует отдачу. Спрашиваю потому, что стою перед выбором между сайгой и вепрем, и уже начитался о косяках сайги (по большей части заводского брака) и необходимости иметь под рукой напильник. Хотелось бы взять ружьё заведомо чуть более высокого качества, чтобы использовать "из коробки".
И, кстати, очень интересует ещё один вопрос: вепрь выполняется в модификациях 430мм и 560мм - насколько у 430мм варианта будет хуже кучность пулей по сравнению с 560мм? По форуму однозначного ответа не нашёл, подскажите пожалуйста.

Doctor Psyho

[B][/B]

Ланбер Виктория -2 , тир , с упора.Весит 3 кг.Газоотвод.
Полевой -6 в десятку била , Стрела с занижением и вправо немножко.

Ремингтон -870 , короткий фаллирайфлед ствол ,
с упора , жара 40 градусов , просто пепец.
Весит под 4 кг., помпа.
Ружье с самой гуманной отдачей в 12 калибре. ИМХО.

Мароччи А-20 , газоотводная двадцатка.
В темпе , типа в набегающего зверя.
Вес 2,6 кг., любимое ружжо.

Ну и добычливое.
Пуля Гауланди от Феттер - кабасит бит навылет ,через ребра -печень-ребра.

Одна охота с Мароччей- уткобобры . куличок.

Вся стрельба :
-с открытых прицельных
-сугубо заводскими патронами
-зрение "-6" с астигматизмом на обеих глазах,
(т.е. на 90 метрах и мишень-то не сильно видать).


Всем привет и удачи !!!

Lutik78

Добрый день.
Продается вот такой комплект
http://guns.allzip.org/topic/112/986425.html

unname22

Abu George
Каждый из этих калибров хорош по-своему.
410-й хорош тем, что к нему парадоксный насадок от Сайги подходит. И ствол в муфту запрессован, как у МН-ки. На не на базу посажен, как у 32-го и 28-го. А значит планку под оптику проще ставить. И пулю можно разогнать до приличной скорости.

Откуда такая информация?

Speleostels

Странно.
Почему-то про МЦ 20-01 никто не заикнулся...

Zhenis

Видимо за ружье не считают...

Yakob Aleksei

мц 20-01 для пули очень хорошо подходит...

sopel

мц 20-01 для пули очень хорошо подходит...
Для какой пули?

Zhenis

sopel
Для какой пули?
Для "Полева"...

sopel

Пробовал Полева-1 - не впечатлился. Может чок отрезать? 😊

Zhenis

sopel
Пробовал Полева-1 - не впечатлился.
Навеску пороха подбирать нужно индивидуально..

Doctor Psyho

Намедни пострелял с АрмСан АрмТак RS-X2 в тире.
Фоки с комментариями ниже :

Собственно "техническая кучность" -
тир , 50 метров с упора , пуля Полева-6 от Феттер.

Привел "кучку" правее и выше.

Ну и еще выше.
Левая дырочка - от пули Совестра.
Нижняя - от пуля Хорнади для фаллирайфлед стволов.
Правая - от Полевой -6 от СКМ.

Что очень приятно - что заводские пули , с данного ствола летят,
и даже очень неплохо летят!!!

Doctor Psyho

Пробовал Полева-1 - не впечатлился.

Было у меня такое ружье.
Попробуйте пулю Стрела от Рекорд.
Многие плюются , но с моего ствола в пятисантиметровый треугольничек они вполне укладывались.
Ну и Ланбер Виктория-2 ,(см.фотки выше) Стрелой почетно стреляла.
И Мароччи А-20 Стрелой отстрелялось у меня на днях лучше ,
чем Совестрой и Дуплексом.

Т.е. подбирать надо пулю под каждый данный ствол.
Я иду по пути подбора заводских патронов под данное ружье.
Вполне возможно , что пуля Дуплекс Монолит , тоже мне подошла.
Но Стрела в разы дешевле.


------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Vovan84

Abu George

Если будете использовать насадок "парадокс" (лучше использовать длинный), то берите короткую. Если парадокс использовать не будете (патроны под него надо самому крутить), то берите длинную.

А можете подробнее объяснить, почему парадокс "не дружит" с длинным 410-м стволом? Просто сам хочу взять 410ую с длинным стволом поэтому интересуюсь.

VladSk

Господа, тут в начале темы шел разговор о целесообразности установки оптики на гладко ствол и т.д.. У меня ИЖ-27 и Стояджер 2000, на что и как установить ночник (1 к.г.), не знаю. Думаю купить Сайгу 12, но уж больно не охота разводить арсенал. По установке прицела, кто, что может порекомендовать, конкретно? Спасибо.

VladSk

Кстати, про стрельбу пулей, ИЖ-27, стволы 0,25 и 0,75 ни каких проблем. Стояджер, оч. удобное и хорошее ружо. Но оно больше дробовик, при стрельбе пулей у него маленькая кучность, разброс, где то 10-15см на 50м. Хотя кабаны и лоси падают.

dgek8

[QUOTE]Originally posted by VladSk:

установить ночник (1 к.г.), не знаю. Думаю купить Сайгу 12, но уж больно не охота разводить арсенал. По установке прицела, кто, что может порекомендовать, конкретно? Спасиб

Без вариантов - Сайгу. Или ограничится фонарём и ночной гляделкой.

sopel

VladSk
Господа, тут в начале темы шел разговор о целесообразности установки оптики на гладко ствол и т.д.. У меня ИЖ-27 и Стояджер 2000, на что и как установить ночник (1 к.г.), не знаю. Думаю купить Сайгу 12, но уж больно не охота разводить арсенал. По установке прицела, кто, что может порекомендовать, конкретно? Спасибо.

Да, именно это и актуально. Если бы я знал, как установить ночную оптику на свой TOZ34SU, то не заморачивался бы вообще, ибо он у меня Полевой шестой на 50 мтров лупит в одну дырку.

VladSk

Да, именно это и актуально. Если бы я знал, как установить ночную оптику на свой TOZ34SU
Посмотри сдесь, http://www.iv-hunter.ru/index....%D1%8F?start=10

Человек поставил, доволен. Я буду брать Сайгу. Удачи.

Maxon_Z

На моём фото - ИЖ-18ЕМ-М МАХ. 12х76

это который ИЖ-18 Спортинг?
читаю уже давно такие темы. остановился на этом же ружье.
основной вопрос: довольны ли ружьём?
в целом что подшаманить примерно представляю. после покупки опытным путём уже буду доходить.
из каких сужений стреляете? какие предпочтительно пули применительно к этой модели? последний вопрос тоже планирую на практике уточнить
компенсаторы нужны? в продаже видел с ними

Sobol'

Всем доброго времени суток.
Хочу обновить арсенал новым ружьишком. Вопросов много, темы плодить не буду, поинтересуюсь здесь.

Хочется взять ствол для развлекательной стрельбы пулей. Снайперской кучности мне не нужно. Хочется стабильно попадать в бутылку на расстояниях 35-50 метров, при этом используя недорогой боеприпас (самокрут с пулей ЛИИ к примеру). Можно, конечно, и картечью её разбить, но хочу пулей.

Смотрю в сторону сайги 20к или мц 20-01 (были ружья 410, 12, 16 калибров, теперь 20-ку захотел).
Поделитесь соображениями, что лучше Сайга или МЦ?
если сайга, то 20к или 20С? есть ли смысл заморачиваться с дульными насадками, или шарик и так нормально полетит?

Если остановится на МЦ, то что выбрать МЦ 20-01 с длинным стволом и получоком или взять 20-08 с коротким цилиндром и поменять ложе?

Поделитесь соображениями пожалуйста.

dgek8

Сайгу ,или турецкий помповик .
С МЦ возится надо....

sopel

Я, кажется, нашёл решение для ночника и кабасятины http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?t=2909

сырой порох

С МЦ возится надо.... В каком смысле? Пулю подбирать? Так это у всех. По соотношению цена- попадание конкурентов нет. Вообще это любимое ружьё браконьеров,лёгкое,точное,прикладистое,тихое(от 12к).

Sobol'

вот я тоже к МЦ склоняюсь.
Кто может сказать, МЦ 20-01 или МЦ 20-08 и ложе от 20-01?

iyorwanch

Кто может сказать, МЦ 20-01 или МЦ 20-08 и ложе от 20-01?
мц-20-08 тоже самое что и 01 только ствол короче...ложе идентично

Sobol'

у 20-08 пистолетная рукоятка. Ствол еще и сверловкой отличается. У 2008 - цилиндр, у 2001 - получок, если не ошибаюсь.

sopel

20-01 поуниверсальнее будет. Хочешь, продам за десятку? 😛

asimov

Мц 20.01ш или рядовой с прямым стволом до 1996г.в и будет вам счастье с полева 1 или рекордовской стрелой.

сырой порох

До 40 метров из своей 20-01 попадаю как из мелкашки, дальше надо подбирать пулю,но целей реальных на такую дистанцию нет(пока?) . На 110м стрелял гуаланди (чем было), в мишень 100 на 100 см прилетали 2 из 3х. Причём махи были явно из-за пуль. Полева пока не пробовал.

bord-51

У МЦ два недостатка:
-Надо шаманить для установки оптики/колиматора
-нельзя навернуть парадокс.
Тоже хотел в своё время брать МЦху но в час Х 20.01ш из магазина прям из под носа увели 😞 взял Сайгу 20 охот приклад, ствол 570. По прошествии времени рад что так получилось.
Из МЦ и вправду полёвка хорошо летит, но стоят они дорого. Для массовой стрельбы не годятся, как и гуаланди. А для парадокса пулек налить и самому можно, и летят они замечательно. Себестоимость такого патрона всего 8руб если гильза новая...