полева-6

новечёк 30-04-2012 20:14

расскажите про пули против(медведя,кабана,лося)

Ургалец 03-05-2012 06:15

что значит против? Обыкновенные скотинки.Броню на них бог не приспособил.Все завист от способа охоты .Облава и номера--бери любую короткобойную.Сидало наприкормке или в свинарнике тоже.Если в тайге один с подхода.То самую дальнебойную и точную

кузя 04-05-2012 20:51

1. Виды охот?
2. Объект? Трофей или мясо.
3. Из чего стреляем? Патронник магнум или обычный.
4. Патрон? Сами или покупаем.

Ну это так, коротенько...

qwert-2112 05-05-2012 14:20

quote:
расскажите про пули против(медведя,кабана,лося)

"против"......у Вас что то личное?
если уж на то пошло, то для начала не "против", а "на", или "для добычи".
не обижайтесь пожалуйста......Вам книжку почитать?
если нет возможности самостоятельно освоить(понимаю, все может быть-нет времени, возможности и т.п), то хоть дайте данные с чего, на кого, где и т.д.
возможно найдется Ваш "побратим". он Вам даст "быстрый" и не требующий излишних рассуждений "мастер-класс".
с уважением.

hazan86 07-05-2012 05:49

парни,есть просьба-не мог бы кто померить полева-6 по свинцу?Я подумываю ее к 16-му приспособить,а у нас их не продают-только на заказ.А у меня 12-го нет и заказывать много нет смысла,а одну не повезут.С уважением...

qwert-2112 07-05-2012 10:08

в наличии только в снаряженных. что интересует именно? диаметр я так понял.
отшлифовывал 12-ю, в смысле "на коленке" пластмассовые составляющие, и с пыжами помещал в метгильзу. работала, как надо. по диаметру не волнуйтесь. даже для 16-го с запасом. тоже проделывал со "стрелой".
вот блин, трындево стоит о жизни-малине. ружья, карабины, патроны, машины инжекторные...............а обеспечения элементарным как не было, так и нет.
эт я так, сопли вслух.
вопрос и немного поумничаю----заказ это как?
если не сталкивались с подобным, то есть вариант----изучите вопрос с "Автотрейдингом", компания транспортная есть такая. за пересыл берет копейки.
найдете соседа-форумчаина, кто купит для Вас полева 16-го и перешлет.
и мудрить не придется. \\\\а пулек то все равно желательно приобрести штук так 50-100. на набивку руки, пристрелку и удовлетворение от того, что есть в запасе пули, как надо без дальнейших мытарств "поиска"\\\\
удачи.

Ургалец 07-05-2012 11:50

хазан86 , обратитесь по своему вопросу к принципу он в деле размеров авторитет .Также надо непосредственно на кироский завод.но там минимальная партия 100 штук. также попробуйте 89651601087 это торгаши торгуют пулями.высылают наложным платежом п п с т

Ургалец 07-05-2012 11:56

диаметр головки ппст 12 калибра 15,5мм диаметр стабилизатора 17,2мм.

hazan86 09-05-2012 11:48

qwert-2112-Спасибо.отвечу по порядку.значит говорите использовали,тогда все пойдет,я думаю тоже пластик подрезать а свинец так оставить обернув полиэтиленом.наподобие как пули п-1 в 20-м используют от 16го.

Обеспечение это да,город небольшой,возят одни патроны по бешеным ценам.Сокол и то уже стало сложно купить.Приходится в иркутск ездить и оптом закупатся.

Заказ это в смысле в охотмаге заказать продавцу.Хоть и со скрипом но привозят если достаточно большую партию заказать какого либо товара.

насчет автотрейдинга-16х полева-6 вроде бы не существует в природе.А 12-е если годятся то мне и тут привезут,а что заказыывать побольше так это понятно.не знаю как в цивилизации а у нас разные партии "совсем разные"))))).

Ургалец-А на кировский завод как обратится?ППст думаю не совсем то что мне надо,она вроде бы стальная?А мне нужна экспансивность при приемлемой точности и чтоб через кусты шла мало-мало.В принципе стрела устраивает но она в патронах только,а снаряжение там такое что их приходится перезаряжать заново.Остальные пули либо "дыроколы" либо от малейшей травинки уходят.С уважением..

Ургалец 09-05-2012 12:36

просто наберите --кировский завод охот и рыболов снаряжения.Там адрес, телефон и т д. Теперь ппст.само то так как она кусторубная.Но мне сейчас прислали брак.В не браке хвостовик очень прочно сидит в стабилизаторе.В тех же что прислали мне хвостовик головки меньше по диаметру.Я сам экспансивность ни во что не ставлю.Через кусты не стреляю если не уверен что точно сшибу.

qwert-2112 09-05-2012 13:35

quote:
hazan86

да. 16-го с "дыркой" нет.
можно просто надрезать головную часть крестом. так кстати советует и сам Полев. сие я применял. хоть и рискую навлечь на себя гнев ревнителей-пулевых дел мастеров, но разницы по "работе" N6 и надрезанной N1 (12-го кал. ес-нно) не вижу. даже наоборот. были ситуации, когда при разделке туши товарищи, не осведомленные с чего уронили, спрашивали о виде применяемого нарезного патрона. эт в смысле я 16-й так же пользую. режу ножом с тонким лезвием.
глубина? да я и не замерял. конусную часть.
пробуйте, и успехов.

hazan86 09-05-2012 14:28

Ургалец-понятно,может попробую.По козе-то естественно и стальной за глаза хватит.А вот ежели сохач то тут экспансивность решает.был опыт с полева-1 и майера.разница весьма значительная.майера ложит на месте а полева рану делает узкую и зверь с полкилометра еще проковылял.
Но зато по кустам майером стрелять-толку ноль. Через кусты стараюсь не стрелять но всяко бывает.Если в метель сильную на след наткнешься то бывает и на 5 метров подходишь к лежке-в таких случаях приходилось и через кусты,ибо неожиданно.

qwert-2112-Спасибо за совет,попробую "шестерку" и надрезаную "еденицу" результат сравню.Я извиняюсь,не подскажете как цитировать чтоб выделялось жирным шрифтом?))))вам тоже удачи.С уважением..

qwert-2112 09-05-2012 15:31

quote:
не подскажете как цитировать чтоб выделялось жирным шрифтом?

дык, етто, внизу слева понапысано.
я навожу курсор на начало нужного мне для цитирования текста, нажимаю указательным пальцем правой руки на левую клавишу мышки и удерживая ее в нажатом положении веду мышку по нужному "полю". происходит выделение текста--синий цвет появляется. потом нажимаю на "нажать на эту ссылку"(внизу слева синим цветом) Улыбаюсь. не смущайтесь. я сам хакер то еще.
quote:
попробую "шестерку" и надрезаную "еденицу" результат сравню

круто там у Вас. в смысле я это проделывал на практике, по живой мишени.
а Вы вот прочитали и на пробы Ржу не могу.
аж завидки берут.
при препарировании иногда находил пули.
выражусь попроще.
N6-----вспухшая в передней части. фрагментируется редко, в основном при попадании по костям.
N1 резаная-----вспухшерастопыренная, причем диаметр ощутимо увеличен. даже при попадании в мягкую часть часто фрагментируется. при попадании в кость результат вообще обалденный.
все конечно относительно. расстояние, как заряжено, угол попадания и прочая, прочая.
вот насчет бабаха через кусты не скажу. бывает такое. замечаний не было. но и не было великих исследований. у нас не тайга. так, перелески. так что практически почти всегда есть возможность сделать "чистый" выстрел.
из прошлого----- когда была возможность пользовал "рубейкина". вот она по кустам "работает" отлично. сейчас я ими не пользуюсь. изменились условия, да и токаря хорошего под рукой нет.

Ургалец 09-05-2012 15:42

хфзан86.У нас к лосю зимой зимой никогда не подойдеш.Тишина , сухо.Мороз.А стрельба на 500м вроде как и не дальняя. нормально и на 1000.И никуда наши лоси после 7,62 не уходят. куда и как уходят от галушки практически в 2 раза больше по диаметру ума не приложу.Вроде и стар уже, и всю жизнь в тайге. Теперь ппст у нее голвка не острая, а состоит как бы из ряда цилиндриков--блинчиков все более меньшего диаметра.Вам бы ее глянуть

hazan86 09-05-2012 15:50

qwert-2112-так я по чуркам проверяю.В обязательном порядке.А по живым естественно проверю только не сейчас,вот где-то с июля можно начинать сейчас не сезон совсем.Я полева-1 стрелял получается небольшая деформация,стрела-практически нет деформации глубокая рана,круглая-деформации нет,майера-натуральный блин.))))А полева-1 с разрезами не припомните сколько пороха ложили?

У нас как раз тайга,и чистый выстрел только с лабаза получается.С подхода практически 100%-через кусты.

Рубейкина на 16-й чертежей не найти,токарь есть.Если вблизи стрелять отлично работают два кругляка 28 калибра на нитке.

ПС.чтото не появляется у меня "эта ссылка")))).С уважением..

hazan86 09-05-2012 16:02

Ургалец---не совсем понял причем тут стрельба на 500 и 1000...я вроде ничего такого не писал...Зимой в ясную погоду естественно не подойдешь,а вот в ветер или в метель подпускают совсем в упор,я подходил буквально на 5 метров.От 7,62 лично у меня был случай-СКС,две пули прошили легкие-сохач ушел на ВОСЕМЬ км.И найден был практически случайно.патроны военные.А от полева таки уходят,не далеко но уходят.как я уже сказал в тот раз ушел примерно на полкилометра.С уважением..

qwert-2112 09-05-2012 16:50

quote:
А полева-1 с разрезами не припомните сколько пороха ложили?

так же как и без. по инструкции с небольшим варьированием на ружье и стрелка.
в тулку 16-го например Сокол(навеска для 12-го-2.3 гр.)----по метке мерки 1.75гр. с горкой. на тулку 12-го и мц-2112 2гр., как Вы ужо поняли с горкой Улыбаюсь. в метгильзу 16-го под полева 12-го, если память не подводит, 2гр. ровно.
по "Рубейкина"----http://talks.guns.ru/forummessage/171/857044.html
еще-наберите в яндексе \Размеры пули Рубейкина 16 калибра\---неплохие разъяснения по этой пуле с картинками Улыбаюсь.
боюсь шума, но по работе по кустам, конкурента сей пуле, как по качеству работы, так и по ее "получению", найти трудновато будет.
по выделению текста. наверное у Вас ганзик подвисает.
наберете в начале [ Q U O T E ] [ B ] потом текст и после [ / B ] [ / Q U O T E ] только меж скобками и буквами уберите пробелы(я их поставил, дабы видать было). получится квот в скобках,пробел,би в скобках в начале и в обратном порядке в конце.

hazan86 09-05-2012 17:13

quote:
в тулку 16-го например Сокол(навеска для 12-го-2.3 гр.)----по метке мерки 1.75гр. с горкой. на тулку 12-го и мц-2112 2гр., как Вы ужо поняли с горкой . в метгильзу 16-го под полева 12-го, если память не подводит, 2гр. ровно.

о,заработало.прошу прощения за тупость,видать интернет медленно работает.Я сыплюод п-1 2.0 по мерке,без горки)).
quote:
боюсь шума, но по работе по кустам, конкурента сей пуле, как по качеству работы, так и по ее "получению", найти трудновато будет.

Ясно,поробую несколько штук изготовить и отстрелять.С уважением..

StalinStalin 09-05-2012 21:30

quote:
Originally posted by Ургалец:
хфзан86.У нас к лосю зимой зимой никогда не подойдеш.Тишина , сухо.Мороз.А стрельба на 500м вроде как и не дальняя. нормально и на 1000.

Что же у Вас в тайге какие лоси зашуганные??

StalinStalin 09-05-2012 21:38

quote:
Originally posted by Ургалец:
И никуда наши лоси после 7,62 не уходят.

Один выстрел в район лёгких и падает на месте?Или сколько то проходит?

qwert-2112 09-05-2012 23:44

quote:
Ургалец
posted 9-5-2012 15:42
У нас к лосю зимой зимой никогда не подойдеш.Тишина , сухо.Мороз.А стрельба на 500м вроде как и не дальняя. нормально и на 1000.И никуда наши лоси после 7,62 не уходят. куда и как уходят от галушки практически в 2 раза больше по диаметру ума не приложу.Вроде и стар уже,


у меня вот так не получается.хоть и моложе, но немного "попутешествуешь" и не то, чтоб на 500-1000 метров, хоть бы на 150-200 бабахнуть, что б не просто попасть, а уронить "как надо".
галушками, как я понял "склееной" картечью, Вы тоже на такие расстояния кидаетесь?! сильно однако.
у меня такое тоже не получается. да и не пробовал даже.
картечью по соразмерной "цели" метров так до 50-ти. ежели на 30-ть, то редко какой животин не ложится на месте. ну как на месте, по разному конечно бывает. ну пройдет метров 5-40, иногда и больше. но на километры?! или терять. тьфу, тьфу, тьфу.

Ургалец 10-05-2012 01:09

галушка для меня не картечь а пули к гладкому по сравнению с 7,62. да и на сворке всегда собака.Добор ее работа.

Ургалец 10-05-2012 01:22

Полева 3 с бульбулятором работает намного дальше чем официоз считает.А вот прицельные приспособы винтовочного типа обязательны, лучше оптика , а также сошки.Без сошек или капитального упора говорить о точном прицеливании говорить не серьезно. особенно когда прошел ---огого км.

Alium 10-05-2012 01:57

quote:
Originally posted by Ургалец:
Полева 3 с бульбулятором работает намного дальше чем официоз считает..

Эт что ж за бульбулятор такой? Что-то ваше эндемичное? Я вот с Полевым В.В. многократно общался, но таких терминов он не упоминал....
И вот ещё: "официоз" - энто хто? И где написано, как "он" считает?
Ну и Пули Полева Стальные (ППСт) лучше покупать непосредственно у Полева Виктора Владимировича. Посвещённые в тему именно так и делают.

hazan86 10-05-2012 04:13

quote:
и не то, чтоб на 500-1000 метров, хоть бы на 150-200 бабахнуть, что б не просто попасть, а уронить "как надо".

какие там 500 метров-наверное человек просто отмечал праздник да немного перепутал))).В лесу и на 150-200 то в 90% случаях видно одни деревья а уж на 500...такие расстояния только в случае стрельбы с лабаза на болотах летом.когда его гнус выгоняет на ветер,но там с гладким делать нечего изначально,да и с нарезного нужна хорошая оптика и напарник с биноклем а то знаю кучу случаев когда стреляли на 400-500 метров,убивали и не находили сразу потому что сложно место засечь точно где упал.А потом он портится от жары.такие вот дела.
quote:
Полева 3 с бульбулятором работает намного дальше чем официоз считает.А вот прицельные приспособы винтовочного типа обязательны, лучше оптика , а также сошки.Без сошек или капитального упора говорить о точном прицеливании говорить не серьезно. особенно когда прошел ---огого км.

Чтото сомнительно честно говоря,хотя сам не пробовал изза отсутствия 12к,но пуля легкая чтоб далеко работать.Точность может и позволит а вот пробивная сила?
С приспособами удобнее не спорю,а вот на кой черт сошки-не понимаю))))уперется и в дерево можно.А проходишь километры медленно и не запыхавшись ибо если нестись сломя башку то он услышит задолго до подхода и стрелять будет не по кому.С уважением..

Ургалец 10-05-2012 06:57

На 500 от 180 и до 1200 стреляют из винтовки .В цене снайперский вариант трехлинейки.Сошки ношу постоянно .Мари и горы требуют другого подхода к охоте.Лес не самый лучший полигон для охоты.

hazan86 10-05-2012 07:27

quote:
до 1200 стреляют из винтовки

честно говоря сомнительно чтоб из трехи реально можно было стрелять далее 500 метров(с оптикой).У меня правда короткий карабин был и без оптики но тенденция всеж прослеживалась.далее 250 метров было стрелять сложно.
quote:
Мари и горы

ну это совсем другой разговор и к "гладкоствольным" пулям мало отношения имеет.

quote:
Лес не самый лучший полигон для охоты

А вот тут я бы поспорил,но в любом случае у меня другого полигона нету))).С уважением..

qwert-2112 10-05-2012 10:10

quote:
Эт что ж за бульбулятор такой? Что-то ваше эндемичное? Я вот с Полевым В.В. многократно общался, но таких терминов он не упоминал....
И вот ещё: "официоз" - энто хто? И где написано, как "он" считает?
Ну и Пули Полева Стальные (ППСт) лучше покупать непосредственно у Полева Виктора Владимировича. Посвещённые в тему именно так и делают.


сегодня утром проснулся, позевывая "включился", прочитал.
ну ЁЁЁЁ иоё!!! оепередили! и добавить нечего Улыбаюсь.
quote:
Лес не самый лучший полигон для охоты

лес.
и шо нам теперь делать??? и чем же занимался я усе тото время?
иттить надоть и положить охотбилет на стол Улыбаюсь.
зря Вы так. и в лесу и в других местах охота имеет свою захватывающую особенность и неповторимость.
с уважением к охотникам от экватора до обоих полюсов.

Ургалец 10-05-2012 14:47

да не все проще.хвойный лес имеет мало корма для копытных.Лесостепи, дубняки черешчатого и монгольского дуба намного более продуктивные и лучше просматриваются.А мари хоть и плохи для жизни зверей но в них видимость больше.Трехлинейка штука хорошая но когда в нее всунули фрезу особенно перед выходом из ствола --она становится дрянью. У нас и глухарь каменный ,Вопрос к асам ---на сколько метров он подпускает зимой пешего стрелка.? потом опишу и бульбулятор.

StalinStalin 10-05-2012 16:24

У нас обычные глухари.Зимой,ближе к вечеру близко подпускают,практически под сосну на которой сидит.

Ургалец 10-05-2012 16:41

каменный само близко подпускает на 110метров.Поэтому с дробовика сшибить очень сложно.Под собакой не сидит вообще.Зимой табуны самцов кочуют по маррям а самки в лесу. Я стреляю их только до снега пока едят ягоду.По снегу переходят на почки лиственницы и ее запахом пропитываются, жирок тогда пропадает.Сосен нет .Одна лиственница даурская,немного берез и елок.ельники в предгольцовой зоне вообще пустыня.Только немного кабарги и немного соболей.

hazan86 10-05-2012 18:30

quote:
хвойный лес имеет мало корма для копытных

Однако изюбра любят там держатся.а вот сохач да,предпочитает болотины с кустарником.Кстати говоря у вас по идее не должно быть много сохачей.
quote:
Трехлинейка штука хорошая но когда в нее всунули фрезу особенно перед выходом из ствола --она становится дрянью.



В мой ко-44 никто ниче не сувал-он был военный.

quote:
У нас и глухарь каменный ,Вопрос к асам ---на сколько метров он подпускает зимой пешего стрелка.?

У нас только обычный,обычный подпускает довольно близко,но его зимой охотить то еще удовольствие,он в мелких соснах сидит и вылетает чуть ли не в лицо)))Запаришься тропить.


quote:
каменный само близко подпускает на 110метров.Поэтому с дробовика сшибить очень сложно

А можно узнать каким методом его вычисляют с такого расстояния?да еще и на дереве...


quote:
Сосен нет

У нас места другие.смешаный лес с перелесками чистого сосняка и много клюквенных болот.Стрелять приходится на очень близкое расстояние.А у вас я так понял горы или сопки?С уважением..

qwert-2112 10-05-2012 19:02

а у нас вообще ни х нет. почти все распахано из пригодного для этого.
дикие же места-овраги, лога, болотца и другие неровности-сырости более-менее заросшие бодыльями, кустарником и разнокалиберной "древесиной", кою изрядно пощипали в годы ВОВ и опосля. их с Вашей колокольни и лесом то не назовешь. однакось зверек мало-мало приспосабливается и дает нам энный напряг при его добыче.
чёт то вот, робяты, мы тут рубимся, ужо на глухарей и километры перешли, а ТС совсем не показывается Улыбаюсь. застремался чтоль? зря. все мы тут с тем или иным опытом. да наверное так....как в той поговорке.
вообще завидую Вам. сопки, сосняк, клюквенные болота.........
нам за этим выезжать приходится.
с превеличайшим уважением. и удачи Вам.

hazan86 10-05-2012 19:24

quote:
чёт то вот, робяты, мы тут рубимся, ужо на глухарей и километры перешли, а ТС совсем не показывается

Вот черт,и в самом деле,ваша правда.Увлекся блин))).автор темы-пишите если что непонятно-чем можем поможем.

А не по теме-давайте в личку.

quote:
вообще завидую Вам. сопки, сосняк, клюквенные болота.....

У нас их планомерно уничтожают,так что лет через 10 мы с вами будем в равном положении)))).С уважением..

Ургалец 11-05-2012 12:19

у нас всего мало.жизнь для зверей трудная.Из за этого средний участок штатника 100000га.любителя около 20000га.Изюбри как и олени ягель копытят.Глухари так себе баловство , из винта их стреляют .

Ургалец 11-05-2012 12:32

была задумка сделатьна полева 3 лобовой обтекатель из пластика.Но техничеких возможностей нет.От безиходности взял да и посадил картечину в экспресную полость на равнокомпонентный клей хват.Перед этим округлил ее на трубочке по Костенко.Результаты стрельы сначала по мишеням, а потом и по зверям превзошли все мои ожидания.Назвал эту конструкцию--бульбулятор.Видимо можно подобрать диаметр картечины и лучший чем у меня.Кстати должен быть именно свинец , а не стальной шарик ,или пластик.Почему историяотдельная.

Alium 11-05-2012 02:20

quote:
.Перед этим округлил ее на трубочке по Костенко.

Эк вас прёт на вербальные изыски. Что есть "округлить её"(т.е. картечину)? Интуитивно можно предполагать - "оцилиндрить". Так?
"по Костенко" - смею предположить, типа баллиглу изобразили?
quote:
Результаты стрельы сначала по мишеням, а потом и по зверям превзошли все мои ожидания.

Так что вы ожидали и что получилось? В цифрах, а не в эпитетах,пожалуйста (ну если есть такая физическая возможность).
quote:
Назвал эту конструкцию--бульбулятор.

Ещё раз не перестаю удивляться вашей могучести на генерацию ассоциативных рядов....Под бульбулятором мОлодеж средней полосы России прочно воспринимает несколько специфический девайс.
Но у вас - тоже зашибись.

hazan86 11-05-2012 05:20

quote:
Кстати должен быть именно свинец , а не стальной шарик ,или пластик.Почему историяотдельная.

А нельзя ли поподробнее-почему так?ИМХО для баллиглы все равно из чего она сделана,разве что экспансивность лучше со свинцом.С другой стороны был опыт использования пуль ПРОК со стальным шариком-вполне нормально деформируются.С уважением..

StalinStalin 11-05-2012 05:33

-----------Что есть "округлить её"(т.е. картечину)? Интуитивно можно предполагать - "оцилиндрить".------------- Это берётся трубка чуть меньшего диаметра,чем диаметр картечины и об торец прокатывается(срезаются не ровные выступы,уменьшается Ф)

Ургалец 11-05-2012 09:25

бывает и отходят.но всегда добираются.На морозе под 40 начинают трещать сучки.Звери на месте не стоят.Бегают и стоят на слуху.Ветра нет, метелей нет.Облавы в западных параметрах невозможны или возможны в крайне ограниченных местах из за отсутствия дорог.Львиную долю лосей бьют с техники в самые морозы.Но и тогда стрельба дальняя по западным меркам.

qwert-2112 11-05-2012 12:11

с шариком, аль без. не знаю. разницы кардинальной не увидел. наверное лосей для исследования не хватило Улыбаюсь. обычно при хорошем попадании и реакция животины "правильная". единственно были заметные преимущества по нанесению урона со вставкой гильзы мк с порохом, немного засверлив отверстие в N6. но опять же. по мишени и "пням" различия нет. а вот по животине есть минус, ежели до цели былка попадется. ребята вставляли жевело.
опять же хотел ссылку Вам дать, да по поиску их выскочило немало.
наберите "поиск"(третий от РМ-ки) в нем "пуля полева". там информации по самые небалуйся. с уважением.

Ургалец 11-05-2012 14:17

сталин сталин вы правильно сказали про округление на трубочке.gwert2112. вы пишете про экспансивность.Я же на нее вимание не обращаю..При установке картечины центр тяжести сместился вперед.Тем самым рычаг выравнивания удлиннился.Пуля стала точнее идти, картечина снизила и сопротивление набегающему потоку.Ну и стп подпрыгнула.Оленя убил на 180м.коз на 120--150.

qwert-2112 11-05-2012 15:45

quote:
При установке картечины центр тяжести сместился вперед.Тем самым рычаг выравнивания удлиннился.

да. Вы правы. но вот тут то я не заморачиваюсь.
просто применяю N1. рекорды не устанавливаю, но хватает вполне.
http://guns.allzip.org/topic/171/977626.html постN17 пожалуйста.

Ургалец 11-05-2012 16:22

ссылку прочел , кроме дальности полета пули ничего нового не узнал. почитайте темму пуля копье.

qwert-2112 11-05-2012 17:43

да я как бы не для образования и не для похвальбы. я о том, что у каждого свои условия и свои фишки. пуля может работать и дальше конечно. а смысл? ну да, попадешь по корпусу. может даже в "убойную" зону. а дальше? скакать с добором?
нет. у нас такое не прокатит. да и не по мне такое. уж извините. и разговор как бы идет о "народной" пуле(в смысле Рассея и обеспечение охотников-я вот так понял). пули-копья и другие заморочки большинство форумчан увидели на ганзе и я так думаю многие вещи тут и останутся еще дооолгое время.
а так да. интересно прочитать про всякие-тАкие. еще пулеведы "рубятся".
хай "рубятся". может плодом их рубищ станет достойный и доступный снаряд.
вон латыши "запуздырили" пули. и для кустиков катушка с попой, и "розочка". хорошие блин, да дороговаты немного.
все равно. бабахать на 180-ть? всякое может быть. нет извините. в любом случае это не есть дистанция для среднего охотника и это не уровень на "равнение". хотя бы по той причине, что и оленя надо уважать.
ведь для сего есть нарезное, не правда ли?

Ургалец 12-05-2012 12:51

2112й.нет не так.При промысле в начале сезона , когда расставляеш самоловы винт не то что надо, комбинашка дрянь.А таскать и винт и гладкий спина болит.Вот тут и надо чтото типа зенита ---совестры--полева.И именно для среднего промысловика.Латыши промысла не знают у них только комерческая любительщина. При выпадении снега и после температурного порога однозначно винт и с целиком далеко далеко за 300м.Иначе только гдето гдето увидиш скотинку и все.

Ургалец 12-05-2012 01:23

в копье не рубятся .Это что то типа общественного конструкторского бюро. Вы же говорите просто про бабахинг , кто придумает, кто то сделает , а я бабахну.Мне лично уж давно давно просто стрельнуть и потом показывать какая там дыра или как он ногами дрыгал ни к чему. Стрелять по планке далее 50м не серьезно , как и говорить про это .Необходимо решать вопрос с прицельными приспособами винт. типа.Или оптикой.

qwert-2112 12-05-2012 13:44

ну не знаю. я б от "дрянной" комбинашечки от Зоиного Антоши не отказался б.
иль меркелюшко како нибудь на худой конец Улыбаюсь.

quote:
Вот тут и надо чтото типа зенита ---совестры--полева.И именно для среднего промысловика

средние промысловики вон не знают, образно говоря, как они выглядят.
quote:
Латыши промысла не знают у них только комерческая любительщина.

ну хай амеры и продолжают у прибалтов их закупать крупными партиями. пусть пуляют гадкими. не знают они ни туя и опыта у них нет. так им и надо.
quote:
Вы же говорите просто про бабахинг , кто придумает, кто то сделает , а я бабахну.Мне лично уж давно давно просто стрельнуть и потом показывать какая там дыра или как он ногами дрыгал ни к чему.

??????????????????????????
попробуйте прочитать повнимательнее.
не хотите? да и ладно.
с уважением.
а бульбулятор, эт не передняя часть. усю жись, по определению, эт задком було. на крайний случай отдельно-самостоятельный агрегат Улыбаюсь.

hazan86 12-05-2012 14:10

день добрый.

quote:
Оленя убил на 180м.

ну вот хоть вы убейте меня-не верю.Я бы и по козе не стал на такое расстояние стрелять-промажешь.какие-то у вас самонаводящиеся пули.Ладно 100-120,но 180!!!!.ерунда.вернее возможно что ВЫ выстрелили в белый свет а попали нечаянно.В такое-поверю.
quote:
gwert2112. вы пишете про экспансивность.Я же на нее вимание не обращаю.

А я вот както обращаю.А насчет модернизаций-не подскажете полетный вес полева-3?А также скорость и пробивную способность скажем на 150 метров?.Я слышал что пуля легкая,а значит скорость быстро теряет.Но могу и ошибатся.
quote:
комбинашка дрянь

Гы-гы...дрянь.а мужики-то не знают))))У меня практически все знакомые промысловики и скажем так"люди неофициально зарабатывающие на охоте" имели ко-44.а как появляется возможность меняют их на "север" и прочие комбинахи в зависимости от бюджета.

quote:
Стрелять по планке далее 50м не серьезно

Опять же те самые "промысловики" в случае использования гладкого никаких ПП кроме планки там не имеют и не заморачиваются.Хотя я тоже считаю что целик-мушка удобнее.А оптику я лично не ставлю на фроловку из боязни отрвать нафиг в лесу.ибо не тир.
quote:
средние промысловики вон не знают, образно говоря, как они выглядят.

+1.если "среднему" сказать что из гладкоствола "на 180 и 300"-скорее всего он просто рассмеется в лицо.а то и матом обложит.С уважением..

Ургалец 12-05-2012 17:18

я сам средний промысловик .Берут север или другую комбинашку .,потому что другого просто нет.А какойнибудь меркель трехствольный по цене как из золота.А также прикиньте вес одностволки и вес хотя бы комбинашки.Носить то на плече.Например кроме гладкого у меня 2 винта.один вепьрь 7,62на 39 и лось 7,62на51.Лось легкий но безбожно утыкает ,Воевал с шатуном и покрывался потом от страха .Вепьрь тяжол сам по себе , а с оптикой и магазином на 10 патронов вообще 5кг.Прежде чем куда то стрелять я всегда все свое оружие привожу к нормальному бою.Знаю как балист таблицу так и игру мушкой.Стар чтобы врать.А вот то что официально вбито вр многие головы много всякой ереси это утверждаю.Фроловка это из разряда ереси.Это когда применяется догма что все зависит от ствола.А пуля тут вроде как сбоку припеку.На самом же деле хорошая стрелочная пуля огрехи ствола выправляет.Рассмеется неграмотный, а грамотный и умный задумается.Один "средний" недовно сказал : " зачем это все, наши деды круглой стреляли .А другой умный посмотрел видео стрельбы Полевым и сказал а зачем мне сейчас карабин? я ведь в ельниках хожу.

Ургалец 12-05-2012 18:14

да простит меня автор.Напишу насчет винтов .военных переделоки бу военных у охотников.Я писал 5 писем оружиеведу блюму в журнал охота и охот х-во.Вопрос был такой: что такое реставрация нарезного оружия.А именно такое продавали охотникам.Первый раз Блюму ответили с завода---это отбор достаточно хорошо сохранившихся стволов.Второй ответ ему на мой вопрос--А что такое достаточно хорошо сохранившийся ствол. ?. Ответ был такой: " это ствол с оставшимся ресурсом 200--250 выстрелов боевыми патронами.Теперь к этому ресурсу ,или от этого ресурса отнимите то что сжирает фреза или один выстрел с маслом.У вас получится откровенная дрянь.Теперь комбинашки - в журнале охота и охотх--хво не единожды писал ипро ресурс нарезного ствола комбинашек в пределах до500 выстрелов.Дрянь -дрянь.Теперь безрантовый патрон на 51 и на 39 часты проскакивания зуба экстрактора так как не сделанна телескопическая тяга.Тоесть полнейшая дрянь. Люди берут потому что нет выбора.Сам сначала с осени носил 2железяки винт и гладкий.А сейчас ношу 1 одноствольный дробовик и кармане 5 пуль полева 3 с бульбулятором.А на избах лежит еще достаточный запас.Дробовик весит 2,5 кг.с оптикой грам на 200 тяжелее.

hazan86 12-05-2012 18:22

quote:
я сам средний промысловик .Берут север или другую комбинашку .,потому что другого просто нет.А какойнибудь меркель трехствольный по цене как из золота.А также прикиньте вес одностволки и вес хотя бы комбинашки.Носить то на плече.Например кроме гладкого у меня 2 винта.один вепьрь 7,62на 39 и лось 7,62на51.Лось легкий но безбожно утыкает ,Воевал с шатуном и покрывался потом от страха .Вепьрь тяжол сам по себе , а с оптикой и магазином на 10 патронов вообще 5кг.Прежде чем куда то стрелять я всегда все свое оружие привожу к нормальному бою.Знаю как балист таблицу так и игру мушкой.Стар чтобы врать.А вот то что официально вбито вр многие головы много всякой ереси это утверждаю.Фроловка это из разряда ереси.Это когда применяется догма что все зависит от ствола.А пуля тут вроде как сбоку припеку.На самом же деле хорошая стрелочная пуля огрехи ствола выправляет.Рассмеется неграмотный, а грамотный и умный задумается.Один "средний" недовно сказал : " зачем это все, наши деды круглой стреляли .А другой умный посмотрел видео стрельбы Полевым и сказал а зачем мне сейчас карабин? я ведь в ельниках хожу.

так я в общем-то и не спорю.Насчет оружия типа вепрь и т.д. согласен полностью,сам потаскал в свое время,правда у меня был "неофициальный" промысел)))СКС своим весом душу выел.сменил на более легкое однозарядное оружие.
да упаси боже,я о вранье и не говорил,просто я имел в виду что постоянно и стабильно стрелять и попадать с гладкого на 150-180-маловероятно.
Ну собственно я и не утверждаю что попадаю с 28 изза фроловки.С однодулки я стрелял не хуже.просто в данный момент есть фроловка.
Деды кстати неплохо били,особенно с малокалиберны дробовиков-сталкивался.да и сейчас с цилиндра кругляк очень неплох.
а насчет карабина-я свои нарезы продал,после того как научился нормально стрелять с гладкого.Они МНЕ и в самом деле сейчас не надо.Ибо расстояния короткие.А у гладкого есть определенные преимущества в том числе и "специального" характера.Об этом писать не буду.если интересно-в личку.С уважением..

hazan86 12-05-2012 20:38

quote:
это ствол с оставшимся ресурсом 200--250 выстрелов боевыми патронами.

это конечно дерьмо а не ствол,Однако мне такое не довелось испытать ибо мои стволы были в отличном состоянии и никогда не были ни на каких заводах кроме изгогтовителя)))))Много тут у нас военного имущества.да и давно это было и неправда)))))а может и вообще приснилось...уже не помню.
quote:
Теперь безрантовый патрон на 51 и на 39

насчет х51 сказать немогу а вот х39 в карабине скс работал безотказно.
quote:
.Дробовик весит 2,5 кг.

это да,но есть варианты и с нарезом такого же веса.С уважением..

Ургалец 13-05-2012 01:53

у нас все варианты с нарезами от военного имущества всегда были почти легенодй.Тепрь кругляк и гладкий ствол до появления пуль полева.Если бы я пил то давно бы стал полным алконавтом выигрывая споры с владельцами цилиндров и колыпов под круглые пули и все другие кроме Пуль полева и совестра. Теперь безрантовые патроны---они работают в автоматах и полуавтоматах.А вот в переломках хоть 2хстволках хоть 1стволках работать надежно без телескопического экстрактора просто не могут.но промышленность ни одного такого не выпускает.Первые свои опыты по стрельбе по идеалогии дедов я начинал с 32 калибра в 1971году.сдуру продав 16калибр.Много времени прошло , поумнел , пограмотнел.Больше на эту лажу не поддамся.Теперь немного еще про винты.Во времена моей службы в наставлении по приведении оружия к нормальному бою оружие считалось нормальным если давало разброс 15см.И это для штатного не б у оружия.

hazan86 13-05-2012 04:10

quote:
выигрывая споры с владельцами цилиндров и колыпов под круглые пули

Ну у меня например с 28-го кругляк вполне реально на сотне укладывается примерно в компакт диск по 5 выстрелам.Полева из 16 бьет значительно хуже.Из 16-го зкм кругляк бьет также примерно.Притом через кусты очень неплохо идет.Вот в чоках,да,кругляк не очень работает.Ибо легкий слишком.по чоку-то подобраный.
quote:
без телескопического экстрактора просто не могут.

ну вообще-то я встречал у народа самопальные переломки под х39 и без всяких телескопических экстракторов,и ничего,работает и не перескакивает.
quote:
Больше на эту лажу не поддамся

Хозяин-барин.Мне нравится-как раз задумываюсь прикупить 32-й.
quote:
нормальным если давало разброс 15см

Я в армию не ходил,однако подтверждаю.У 44-го разброс был около 15,У СКС поменьше примерно 10-11.С уважением..

qwert-2112 13-05-2012 09:13

не в смысле единения, а в смысле истины-----
все относительно.
---вообще при хорошем подходе к этому делу 32-й дает прекраснейшие результаты.
масса преимуществ перед другими калибрами. недостаток только в пуле малого веса со всеми вытекающими. однако один из моих товарищей "обскакивает" многих ежегодно и не смущается.
---44-й? как и другие модели валового производства. имел удовольствие выбирать и отстреливать. бывают. нет, частенько попадались экземпляры с очень хорошей кучностью. были также годные для работы на приличные расстояния.
тут еще надо не забывать о применении Вами, нами, ими "нашего самого безотказного и лучшего патрона в мире".
для примера, в настоящий момент для гладкоствола пулевой-только самокрут, для нарезного-только импорт. в следствии чего заявленная паспортная кучность нарезного в 70 мм. упала до 25-45.
из скромности официально информирую о 45-ти. при этом я стрелок неважнецкий и специально ""шнайперизмом" не занимаюсь. мне в нарезном важны-звук, задымленность, вспышка. эт из, если можно так выразится, специфики моей охоты.

Ургалец 13-05-2012 09:15

длегенда о дальнебойности 32калибра пошла от ружья олень.У него один ствол был парадокс.Колпачковыми и цилиндрооживальными пулями обязательно осаленными пушечным салом , они били в журнальный лист примерно на150--18ом.в то же время из другого гладкого ствола разброс пулями был примерно30см на 30 метров.Не так давно свой олень я подарил одному человеку.А видел в работе я 2 оленя.Современые парадоксы в работе не видел но смотрел просто насадки после стрельбы и снаряженные патроны..Все насадки были освинцованны.Все пули снаряжонные были без осалки.То есть ни кто серьезно из них не стрелял а просто бабахали наудачу.

Ургалец 13-05-2012 11:12

все кругляки вылетают из ствола ПАТИСОНАМИ и это НАГЛЯДНО ДОКАЗАЛ И ПОКАЗАЛ ИЗМЕТИНСКИЙ.Ни о какой точной стрельбе что круглой --патисон не может быть и речи. Также любой больший калибр чем 32й стреляет дальше.Это если вести разговор о дальности.А пули полева самые маленькие есть только 20 калибра.И писали что в 20м можно применять головки со стабилизатором без обкладок от16го.

hazan86 13-05-2012 14:32

quote:
длегенда о дальнебойности 32калибра пошла от ружья олень

Я вас таки поправлю.здесь нет в радиусе 500км ни одного оленя и никогда не было.Однако любой скажет что 32-й бьет очень хорошо пулей.Я с оленя не стрелял но одностволки и фроловки в 32-м показывают отличную кучность,просто отличную.Уж поверьте я просто так свои деньги на покупку дерьма тратить не буду))))Не спорю при снаряжении "суперпуль" в крупные калибры,парадоксы и т.д.-они может и не уступят,а 32-й показывает именно при простейшем снаряжении обычным кругляком.ни одно из ружей что я пробовал не показывало кучность на 70-80 хуже 5-8 см.С уважением..

hazan86 13-05-2012 14:39

quote:
все кругляки вылетают из ствола ПАТИСОНАМИ и это НАГЛЯДНО ДОКАЗАЛ И ПОКАЗАЛ ИЗМЕТИНСКИЙ.Ни о какой точной стрельбе что круглой --патисон не может быть и речи.

Долго смеялся.Вы сами-то пробовали?Или чисто по публикациям судите?Я такие пули как изметинский фотографировал на вылете-из туши достаю.Разве что у него пули из говна были отлиты,простите за выражение.А насчет кругляка это вы зря.даже в чоках круглая пулька дает разброс на сотню примерно 15 см.разве что легковата,а вот в цилиндре и вес в норме вполне.и никаких патисонов я чтото не видел,она патисоном становится когда кость раздробит нафиг.С уважением..

Ургалец 13-05-2012 16:30

был у меня товарищ, привез фроловку и колыпчик пули из него в притирку входили в гильзу и постволу шли с легким натягом.Результат отстрела смотрела бригада 7 человек.После этого он сразуже купил тоз 34.Были еще несколько человек .Те быстро перестали вообще использовать 32 калибр.Льют и лили здесь пули из аккумуляторного свинца.Он тверд.Картечь из него примерно на 20м разбивает кости предплечья крупного медведя в труху.Однако это ни как на точность стрельбы не влияет. Русская армия до введения винтовок стреляла кругляками почитайте какой был разброс.Публикация была в журнале ружье.То что вы не видели ружья Олень плохо.Это вертикалка 32 калибра с неспаянными но соединенными муфтой стволами.Спуск 1 , имеется переводчик огня на нижний или верхний ствол.Это самое легкое двухствольное ружье именно для тайги.Нижний ствол его имел в чоке примерно15см нарезов.верхний был полностью гладким.Сравнивать стрельбу из любого можно было на месте. Лично я бы круглую пулю применять далее 25--30мникогда бы не стал именно изза ее неточного боя.А вот опыты я проводил по пробиваемости лосей но 12м калибром.Собаки поставят лося подойду и полузарядом пороха бух его в бок метровна 30.пробивает наскозь. но это было от молодости и глупости.

hazan86 13-05-2012 17:11

ладно,пусть так,спорить не буду да и смысла не вижу.мой опыт останется при мне,теперь я знаю что я черезвычайно везучий человек,ибо иначе бы мне не удавалось кругляком с 28-го попадать в козу на сотне.за сим позвольте выйти из дискуссии.С искренним уважением...Удачи.

qwert-2112 13-05-2012 21:47

quote:

hazan86
новый posted 13-5-2012 17:11
спорить не буду да и смысла не вижу.мой опыт останется при мне


истинно так. истинно так Улыбаюсь.
хороший пример, что "новый" не начальное воинское звание.