Сам плотно задумываюсь о заказе такой.
Можешь выложить фото своего ружья и поведать, что там еще нового сделали?
Вес, усилие спусков...
Видел - цевье интересной формы.
В общем, расскажи пару слов о новинке...
С уважением,
Сергей Курганский
Руки не доходят сделать качественные фото, но обещаю в ближайшее время сделать и вывесить здесь 😊
ТТХ следующие:
1. Вес ружья 3750 гр.
2.усилия спуска 1,7 кг
3.стволы 76, новое воронение,
4.сужения фиксы, 0,5-0,5 , но верхний ствол кучнее к центру
5.чуть приподнятая (5 мм.) сужающаяся планка (11мм-7 мм) с проточкой
6.выточка под мушку "аля пераци"
7.новая форма приклада (по моим размерам) , новая форма цевья, новая насечка.
8.гравировка ствольной коробки, хром велюр с патинированием.
9. затыльник
10.медальон с монограммой 😛
Отстрел )как и на прежней моей семерке) показал великолепный бой, резкость, управляемость ( баланс теперь на шарнире)
Как то так.
SergeСергей, как нибудь пересечемся, дам стрельнуть)))
Сергей Курганский
Отправил в PM вопросик
shilyaev
3.стволы 76, новое воронение,
Новое воронение называется старый добрый чёрный хром 😊.
СуринамТаки, да! "Новым" назвал , так как отличается от старого, матового 😛
Новое воронение называется старый добрый чёрный хром
Sergeприсоединюсь к просьбе
Можешь выложить фото своего ружья и поведать, что там еще нового сделали?
😛
shilyaev
Таки, да! "Новым" назвал , так как отличается от старого, матового 😛
Старое матовое называлось нигразин 😊.
Давно думаю. Аргументов не хватает.
shilyaev
Парни, извиняюсь, фото обязательно будут. Фотать дилетантски на мыльницу не хочется, а до фото студии времени не хватает добраться, попробую либо завтра, либо в выходные должно получиться.
А причины замены на второй вариант? Что в первом не понравилось?
Сергей, исправь пожалуйста название темы. Например "Обновленная МЦ 7-12с2- фото". А то название темы с фамилией, звучит примерно как "ружье Геринга" 😊
И сколько обошлась?
Старую за сколько продали?
Еще вопрос, флажок не мешает обзору, он сразу стоит прямо с завода?
Патронник 76?Механизм с энерционным переключением?
Фото бы механизма, ну если случай подвернется.
А так вроди более чем достойно.
Спасибо за фото и ответы.
С уважением,
Иван.
ivan200505У меня спец.условия были, озвучивать не буду 😛, а так в таком исполнении надо рассчитывать на 240-250 т.р
И сколько обошлась?
ivan200505Не продавал, лежит старушка. Сейчас ей новое дерево поставим,перевороним и пусть лежит. Может Спортинг из нее стрелять буду.
Старую за сколько продали?
ivan200505Не мешает, стоит с завода, а что бывают другие варианты 😊
Еще вопрос, флажок не мешает обзору, он сразу стоит прямо с завода?
ivan200505Патронник 70, механизм не инерционный. В случае если нет первого выстрела , просто жмешь еще раз, второй будет.
Патронник 76?Механизм с энерционным переключением?
ivan200505Взрвы схема механизма есть в паспорте, сфотаю выложу.
Фото бы механизма, ну если случай подвернется
shilyaev
Взрв схема механизма есть в паспорте, сфотаю выложу.
Если есть такая возможность, то лучше весь паспорт отсканируйте и сюда прикрепите - будет гораздо полезнее и информативнее.
shilyaevОчень интересно!
Взрвы схема механизма есть в паспорте, сфотаю выложу.
Не мешает, стоит с завода, а что бывают другие варианты
Есть, вот допустим мне флажок глаза мозолит
http://www.premiumgun.ru/catalog/19
И вот
http://www.arcenal-m.ru/catalo...category_id=169
Такое у меня охотничье есть.
Флажок обычно стоит с права и в процессе стрельбы встает прямо, так бало у меня на всех ружьях. Вот и спросил.
Спасибо за ответы.
250 конечно дороговато, в эту цену уже можно на ДТ 11 посмотреть. Я не про преимущества, но брендовое ружье за те же деньги, как то смущает. Если БЫ оно стоило 150-170 то конкурентов нет, а так в середине лета появится 692я за 170т и опять нет конкурентов. Обидно, но все люди.
Я конечно патриот, но не до такой степени, слежу за темой мс7-12с с ее начала, вот уже вижу достойные экземпляры и качество улучшилось. Но как всегда как в совке, БЛАТ, своим отлично, другим ширпотреб, цены сами придумываем, ну когда это кончится?
Продайте мне старую, не дорого, зачем Вам две практически одинаковых, буду с ней эксперементировать. 😊
С уважением,
Иван.
250 конечно дороговато, в эту цену уже можно на ДТ 11 посмотреть.В том-то и проблема, что за эту цену на ДТ11 можно только посмотреть 😞
Была у меня ДТ 10 (на аватарке я с ним) добротное ружье, но от МЦ меня почему то прет больше 😊
ivan200505В принципе можно обсудить... Тем более, что бонусом сертификат на изготовление приклада к ней пойдет. 😛
Продайте мне старую, не дорого, зачем Вам две практически одинаковых, буду с ней эксперементировать.
С уважением,
Иван.
Если намерения серьезные, прошу в пм
Интересно какой настрел выдержит новая МЦшка?Хороший вопрос...
Кстати, я неправильно понял или там запирание одинарное - на нижний крюк?
http://orum.guns.ru/forums/ico...469/7469554.jpg
Значит, должна выдержать стандартный МЦ-шный "при должном уходе - до бесконечности" настрел...
Ловец СновЯ когда с Быковым разговаривал, задал тот же вопрос... На полном серьезе ответ был, мол через 80-100 тыс.приедешь на ТО, может планку заменим. А Лев Анатольевич мужик серьезный...думаю не шутил.
Интересно какой настрел выдержит новая МЦшка?
shilyaev
В принципе можно обсудить... Тем более, что бонусом сертификат на изготовление приклада к ней пойдет. 😛
Если намерения серьезные, прошу в пм
Да, намерения, нормальные, кидайте фотки на мыло, можно на мыльницу только в разрешении нормальном, дальше в ПМ пойдем. Сертификат на ЦКИБе?
shilyaev
ДТ 11 от 350 тыс рублей. Ну если только вариант б. у смотреть.
Была у меня ДТ 10 (на аватарке я с ним) добротное ружье, но от МЦ меня почему то прет больше 😊
В прошлом году, один хороший человек, в Томск привозил две штуки спортинговых 295 рябчиков, получается 40-50 разници.
Надеюсь не китайская подделка. 😊 😊 😊
Да и БУ тоже не грех.
А можно пруф насчет "крепче и ремонтопригоднее"?
BigFatBarrel
А кому интересно как оно себя будет вести? За эти деньги Монзу можно взять - она и крепче и ремонтопригоднее и дерево буде не хуже и гравировка из серии " мы бедные, но гордые". Ну всякому свое - я лично ни копейки своих кровных не потрачу на этот цкибовский балаган.
Не все по Лондонам "шушарят". 😀
Serge
posted 11-6-2013 21:35
Опа, какой неожиданный поворот.
А можно пруф насчет "крепче и ремонтопригоднее"?
Из монцы выиграна не одна медаль, в том числе и в России. Сербин может и не легенда стрелкового спорта, но очень хороший стрелок, сборник. И у него при его настреле с монцей проблем нет. А он то в отличии от всех здесь присутствующих не за " кубок водокачки" стреляет. или тут кто то 100 из 100 начал неожиданно попадать?
При чем здесь Лондон? У Сергея Кузнецова лежат монцы, охотничья если мне
память не изменяет от 190, а спортивные с приличные деревом, типа Сабатти с РП 210-220.
И не нужно быть большим специалистом, чтобы понять, что конструкция МЦ априори ошибочна. Основа запирания - запирание на разрыв, на вытягивание стволов из коробки. А его в МЦ нет. Браунинг ведь не зря придумал 3 подствольных крюка и расположил их соответственно. И не зря он придумал крюки эти сделать сквозными, насквозь коробки. У МЦ нет запирания на разрыв. Верхний элемент убрали ( на береттах, которые выхаживают 150-200 тысяч - это вообще основной элемент),
а оставшийся крюк особенного доверия не вызавает. Зашатает его через тысяч 50-60.
И где чиниться то будете. Можно до Одинцово доехать и там за пару дней монцу приведут в порядок, а можно погемороиться с направление на ремонт, отдать МЦ в ЦКИБ и через пару месяцев убив полдня получить его в Туле. как такая радужная перспективка?
Основа запирания - запирание на разрыв, на вытягивание стволов из коробки. А его в МЦ нет.
У МЦ нет запирания на разрыв.
оставшийся крюк
нужно быть большим специалистом, чтобы понять
Ружье тс хотя бы выглядит отменно, в отличии от того убожества что было в Гостинном дворе и которые открывалось ровно как иж 27 из магазина - с приложением серьезных усилий. И после этого раскажите как один единственный подствольный крюк, неизвесно как и кем притертый ( у браунинга Вы визуально можете проверить как эти крюки притерты) становится надежным запиранием?
В магазинах полно оружия для спортинга в этой ценовой категории - так давайте сравним.
высказывайтестьТак Вы сами всё сказали 😊
хотите сказать что мц7-12с - отменное ружье с надежной системой запирания - ну впередНасчёт отменного не знаю, по фото трудно судить о мелочах. Особенно об эргономике.
На "Кубке МЦ" пересмотрел несколько ружей, впечатления были скорее положительными в общем, но мелочи не позволили считать ни одно ружьё "отменным".
По поводу системы запирания думаю, что она вполне достаточна для поставленных задач.
Я сам сильно сомневался насчёт этого узла, но как оказалось вполне беспочвенно.
И мне кажется, что данный вопрос уже обсуждался.
На величину контактных напряжений кроме непосредственно нагрузки, напрямую влияет площадь соприкосновения. По словам ЦКИБовцев, в новой модели она больше, чем в обычной семёрке. А достигается это на практике именно конструктивными методами и упрощением техпроцесса.
Проще не всегда синоним хуже 😊 Это к вопросу
На родной МЦ-7 элемент запирание настягивание есть, вот только непонятно, почему ружье с таким запиранием стоило 400 000 рублей, а без такого запирания 200 000 рублей.Монца по моему мнению далеко не идеал, как в плане конструктива, так и исполнения. Однако хорошему стрелку это не мешает стабильно попадать практически из любого ружья. Думается мне, что более важна индивидуальная подгонка, чем узлы запирания и прочее.
А еще лучше купите это коромыслоЖду пока излечат "детские болезни". Те экземпляры, которые держал в руках не были более интересны, чем имеющиеся у меня ружья.
Очень хочется пострелять из Колиного ружья. По описанию и фотографиям весьма интересный аппарат. У нас многие спортсмены уровня МС+ заказывали похожие по характеристикам "пиццы".
И где чиниться то будете. Можно до Одинцово доехать и там за пару дней монцу приведут в порядок, а можно погемороиться с направление на ремонт, отдать МЦ в ЦКИБ и через пару месяцев убив полдня получить его в Туле. как такая радужная перспективка?Вот это бОлее серьёзная проблема для спортсмена, чем отсутствие "щёк".
В настоящее время у меня 4 штуки шестёрок. При необходимости можно использовать невостребованные в качестве доноров. Ломается ВСЁ. Но при наличии некривых рук и запчастей бОльшая часть проблем может быть решена на месте.
Выпуск в эксплуатацию ружей, подобных Колиному очень действенный маркетинговый ход. Если продукт получился хорошим, это сразу будет отмечено в тесной стрелковой тусовке.
BigFatBarrel.
В магазинах полно оружия для спортинга в этой ценовой категории - так давайте сравним.
Если не ошибаюсь, Игорь (уж извините, Вы не представляетесь, могу и ошибиться)...
Давайте определимся - а что Вы считаете "ружьями этой ценовой категории"?
Для себя определил "эту категорию" как "Ружье от 150 до 250 рублей". Сейчас стреляю из SV10 - соответственно, ружья классом ниже не смотрю.
Что имеем... Навскидку - видел / стрелял только Монцу, F3 в разных вариантах (суперспорт \ спортинг). Эээ, всё.
Впрочем, Павел А. говорил, что есть некие итальянские штучники в этот бюджет, но, увы, пока не смотрел и мне кажется, что проблем с ремонтопригодностью и запчастями у них будет не меньше, чем у 7-ки.
Категорию БУ с некоторых пор не рассматриваю. Бюджета "выше 250", к сожалению, сейчас нет.
Боюсь, для меня "эта категория" не так уж и широка.
А МЦ7 Паши Афанасьева я брал на серию и был ОЧЕНЬ приятно удивлен ощущениями от оружия и его балансом. Что же касается ресурса и ремонтопригодности ружей МЦ - ИМХО, все уже давно доказано временем и настрелом...
Serge а чем плох блазер Ф-3, который за эти деньги имеет систему регулировки баланса, регулируемый гребень, все элементы запирания ремонтируются за несколько минут и уже массо примеров, когда ружья с легкостью выдерживают настрелы в 200-300 тыс. выстрелов.Илья, а я и не говорил, что F3 плох.
Более того, мне очень нравится даже "стандартное" дерево F3-го. Доходило до курьезов - стрелял из F3 моего приятеля-левши, разбил все, во что стрелял. Единственное - сказал ему, что у него ключ кривой - в другую сторону 😊
Просто, что называется, "не мое". Как и "Пераззы МХ8 или 2000S", например. Ну вот не лежит ружье, и все...
Я говорил о ружьях одного и того же производителя, примерно с одинаковой системой запирания и меня удивила разница в два раза из-за 2-х упоров в системе запирания.И я тоже 😊
Ружьё сделали более технологичным в изготовлении, снизили трудоёмкость ручной подгонки.
Serge
Если не ошибаюсь, Игорь (уж извините, Вы не представляетесь, могу и ошибиться)...
Давайте определимся - а что Вы считаете "ружьями этой ценовой категории"?
B 425, B 525, B 625, B 725, ( GTS, Sporter, STX, SX ( спортинг, скит)),
Beretta 686, 687, 682, ugb25
МЦ 108 - 12, 106-12, 108С.
Armi Salvineli,
Zoli - самое близкое к МЦ 7-12с и Блейзеру,
Блейзер F3,
Скажем - не маленький выбор.
И заметьте я исключил те ружья которые:
Не вызывают лично у меня доверия, например синерджи,
И те , которые вполне выдержать значительный настрел но не являются чисто спортивными: браунинг хантер элит и престиж, маркели со сменными чоками.
У нас с Вами системы координат разные.
В мою - Браунинги, Беретты и Золи не вписываются.
Что за бред!!? Опять не проверенная инфа. Доплатил 10 за гарнитур и граверовку в мастерскую Юдина "Ижевский Арсенал" и 15 Быкову за гдк,спуски и пп "под себя" и все....В смету уложился.
Этим действием вы совершите гораздо больше пользы, чем отбивание атак со стороны монце- гамба- почитателя.
BigFatBarrel
А кому интересно как оно себя будет вести? За эти деньги Монзу можно взять - она и крепче и ремонтопригоднее и дерево буде не хуже и гравировка из серии " мы бедные, но гордые". Ну всякому свое - я лично ни копейки своих кровных не потрачу на этот цкибовский балаган.
Ну у вас давно мечта голубая - прикупить в Лондоне Holland&Holland по цене Беретты.
Еще бы увидеть мишени с нижним и верхним стволом. Уже три темы видел с этим ружьем. Один из плюсов, отличный бой. Интересно увидеть что это такое.Поддерживаю!Ну и резкость желательно,по досочке на 35м 😛А на дальние дистанции здесь можна почитать!
Фартовый1Антапки и два спуска? Диаметр стволов?
Оружие МЦ,,......смотрел семёрку в Охотничьем варианте
rrb70
Антапки и два спуска? Диаметр стволов?
Спуск один,длина свола 75мм,18,5проход канала,0.5 и 1мм сужение,по словам Директора сверловка как у спортивной версии,отличее только в дульном сужении.
Точно не хуже импортных аналогов.В чём? Неужто и с эргономикой дела наладились?
greycrow74А чем плоха эргономика данного ружья? Странно это слышать от модератора данного раздела..
В чём? Неужто и с эргономикой дела наладились?
А чем плоха эргономика данного ружья?Вот и мне хотелось бы услышать более развёрнутый комментарий. Желательно после нескольких тысяч настрела, так как сразу после приобретения присутствует эйфория, которая не позволяет объективно оценивать предмет.
Странно это слышать от модератора данного раздела..То есть Вы хотите, чтобы о МЦ рассуждали как о покойнике, либо хорошо, либо никак?
Я не видел отзывов реальных владельцев с подробным разбором достоинств и недостатков, со сравнением с другими ружьями по определённым параметрам.
Поэтому исхожу из того, что видел, а это были ружья из первой партии.
Стрелял из 3х демонстрационных образцов и ещё пары, находящихся в частном пользовании. Экстаза не испытал. Более того, оба человека продали МЦ не постреляв из них даже года, именно из-за мелких просчётов.
Редко кому понравится, когда цевьё живёт своей жизнью, когда селектор неудобно переключать, когда эжекторы глючат и УСМ, когда усилие рычага при открытии слишком большое, при том, что его форма упрощена по сравнению со старыми ЦКИБовскими моделями, и ещё по мелочи набегает.
Об этом я лично говорил представителям ЦКИБа, в том числе предыдущему директору, обещали рассмотреть возможность доработок в процессе производства.
Слышал, что МЦ7-12-2 совсем другое ружьё, но подтверждения данным рассуждениям не видел.
По моему мнению, ружьё вышедшее из производства должно нормально работать без доработки напильником, хотя и именитые бренды бывает грешат подобными нюансами. Правда есть небольшие отличия в подходе.
ЦКИБ однозначно предлагает отправить ружьё обратно на доработку, а это часто связано с дополнительными трудностями, по остальным брендам дилерами, либо представителями вопросы чаще всего решаются на месте, либо дистанционно. Вполне могут переслать пружинки, бойки, запорные элементы или другую мелочь.
Опять же слышал, что в Московском регионе этот вопрос не сильно актуален, так как есть Галлиус, да и Тула недалече.
greycrow74Сергей, благодарю за подробный ответ.
greycrow74
greycrow74Слышал, что МЦ7-12-2 совсем другое ружьё, но подтверждения данным рассуждениям не видел.
Как оно хоть выглядит. Фото есть у кого-нибудь?
Butch2006Как оно хоть выглядит. Фото есть у кого-нибудь?
Ничего особенного это ружьё не представляет (говорю о шиляевском экземпляре). Только мушка "как у "Перацци". Ну, ложа сделана чуть тщательнее. Да никель-велюр приличный. Вот и всё отличие. 😀
А фотки из салона - это не то, что есть в жизни, увы.
А, вот, ружьё-приз МЦ7-1С, завоёванное мастером спорта Алексеем Васильевым месяц тому назад в Туле на Кубке МЦ (на третьем этапе) - это ружьё мне очень понравилось!!!!
Мое "понравилось" разделяет и счастливый владелец. Вот, хочет стрелять из МЦ7-1С!!!! А до этого стрелял из К-80. 😛
На фото можно увидеть два - три цкибовских конструктивно-дизайнерских решения отдельных деталей, которые повергли меня в глубокое ... изумление. Есть тут востроглазые, который их тоже заприметят? 😊
KIRILL1971
По случаю купил МЦ7-12С. Ружье пушка! Точно не хуже импортных аналогов. Позволяет ВСЕ!) гордость разбирает за Российский оружейников!
Фото в студию, посмотрим на ваше приобретение! Наверное уже обкатали, делитесь впечатлениями.
KIRILL1971
По случаю купил МЦ7-12С. Ружье пушка! Точно не хуже импортных аналогов. Позволяет ВСЕ!) гордость разбирает за Российский оружейников!
Тоже взял себе такую в охотничьем варианте. На неделе - сессия на стренд, погоняю, посмотрю - достоин ли я её?
DSM30-06Тоже взял себе такую в охотничьем варианте. На неделе - сессия на стренд, погоняю, посмотрю - достоин ли я её?
Сергей, фотографиями порадуете? Очень интересен именно охотничий вариант. Ну и мои поздравления!
DSM30-06Тоже взял себе такую в охотничьем варианте. На неделе - сессия на стренд, погоняю, посмотрю - достоин ли я её?
Дадите пару раз стрельнуть по тарелочкам?)))
Илья, стрельнуть не проблема. Завтра утром буду в Кузьминках. Плиз!
С ув.!
DSM30-06
Роман, спасибо!
Илья, стрельнуть не проблема. Завтра утром буду в Кузьминках. Плиз!
С ув.!
К сожалению не могу ((( Я вернусь в Москву 29 ноября..
С ув.!
DSM30-06
Ружьё выглядит аскетично, скромно.
"Чёрная вдова"...
Отличный инструмент!
Kalita
Она все делает сама(с)...Мдяяя,сильное сравнение. Стволы там суперские.
Сергей Дмитриевич поведайте нам что значит ,, суперские стволы,, что внутри насверленно! С уважением....
1943 DOU
Может и мне купить пока не закончились?
Сегодня утром узнал что ЦКИБ повысил цену на свои ружья! Кто в теме?
Мыкола СургутскийСколько ориентировочно будет стоить с одной парой не сказали?
Отправлял заявку на МЦ-106 по электронке.
купил.
Взвешенное и грамотное решение в наше время...время покупать. Потом, скорее, может и не быть. Дождемся ли?.... а годы идут. А оно - вот! Примите поздравление!
1943 DOU
Чего ждать-то? Покупайте пока что-то осталось в салоне ЦКИБ. Что будет потом, нам неведомо. У меня нервишки сдали... купил.
Можно фото покупки?
Осталась одна зелёная, и по поводу семёрки опять возникают крамольные мысли... 😊
Butch2006А с раструбами сделают?
себя заказал такой, как сам вижу - интересно сделают, или нет.
Конструкция УСМ. Такой же, например, на МЦ109-12.
list-asd
Подскажите , у МЦ 7-12с2 стволы хромированные ?
Нет у МЦ7-12с стволы не хромированные.
Kalita
Стволы вентилируемые. Вес 3500(сужу по своему трапу) Если брать крутяк спортинговый нафарашированный от Паши там за 3800 будет.
Я про охотверсию спрашивал. Судя по картинке межствольная планка не вентелируемая.
Обратите внимания на дату изготовления этой партии ружей, ;( Столько лет (пятилетку с гаком) эта партия лежала на складе, и только теперь её сметают. 😊
Drahelas89Такой диаметр идёт от переходного конуса патронника лишь на расстояние 150 мм. Далее идёт СУЖЕНИЕ канала ствола до предчокового сужения. Диаметр в этом месте составляет уже 18,5 мм. В этом вся суть знаменитого ЦКИБОВСКОГО 😛 профиля канала стволов.
Интересно, сверловка у всех семёрок с диаметром 18,6 или мне такое впарили пользуясь дистанционной продажей.
Мои поздравления с покупкой!
Drahelas89По большому счёту ЭТО ПРЕКРАСНО!!!
центр осыпи выше точки прицеливания - придётся привыкать.
Вы же кладёте линию прицеливания при стрельбе ПОД ЦЕЛЬ, а не В НЕЁ. 😛
сокол777
Уже 2020й, у этой семеры все отлично, я доволен как слон, к стати, с момента покупки около 20 + тыс.настрела, с эжекторами тьфу- тьфу все в рорядке, вообще как приклад АК поставил ( 3 года назад), так и нелазил тудой, может стоит снять приклад, помыть почистить смазать, или не лезть туда? А, пару лет иногда капсуля прошибает, может стот бойки притупить?
Хорошо бы взглянуть на затяжку стяжного винта. ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ МАКСИМАЛЬНО ТУГОЙ!!!