МЦ-9 курковка

AMA
Доброго здоровья Уважаемому Собранию!

Вот такой экземпляр попал в руки.
Просьба к знатокам оценить и наставить на путь истинный

------------------
С уважением М. Афанасьев.






Dr. Watson
Все отлично видно с двух машин.

Док

Тепленький
Девятка - вещь! Дерево подшаманьте и вперед по уткам, зайкам, тетеревам, глухарям, гусям. Если не влом, то померьте чоковые сужения и для каждого ствола определите согласованную дробь по таблице: http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html . Если будете сами снаряжать, то контейнеры с согласованной дробью нах не нужны! Ружье имеет отличный бой при бесконтейнерной снаряге.
Владимир_Тула
Если сможете,уточните:чей комп.считал-в смысле какие диаметры дроби заложены при расчётах???
Сергей86
то Тепленький, скажите плиз, что означают разные цвета? На моем Фабе диаметр канала ствола 18,7 ставлю полный чок, и получаю чоковое сужение 17,7 правильно? Затем смотрю таблицу и получаю N 0;1;2;3;6 это номера дроби которые лучше подходят к этому чоку. Правильно, или я что то напутал.
С ув.
Ловец Снов
то Тепленький, скажите плиз, что означают разные цвета? На моем Фабе диаметр канала ствола 18,7 ставлю полный чок, и получаю чоковое сужение 17,7 правильно? Затем смотрю таблицу и получаю N 0;1;2;3;6 это номера дроби которые лучше подходят к этому чоку. Правильно, или я что то напутал.
С ув.
На Фабарме сверловка коническая, называеться Трибор и идет сужение о 18,7 до 18,4. Чеки сменные и допуски в них есть, поэтому лучше всего не доверять таблицам, а отстрелять несколько видов патронов и тогда все будет понятно.
Сергей86
На Фабарме сверловка коническая, называеться Трибор и идет сужение о 18,7 до 18,4. Чеки сменные и допуски в них есть, поэтому лучше всего не доверять таблицам, а отстрелять несколько видов патронов и тогда все будет понятно.
Я в курсе про трибор, и отстреливал несколько видов, и все марки с одним N дроби по разному показывают осыпь. Вот и стало интересно, правильная табл. или нет. Конечно подбор ни кто не отменял, и он будет более правильнее. ИМХО
PLOHOI
а как определили что это производство ЦКИБ ?
Курковое ружье МЦ9 - выпускалось ЦКИБом в 1954-1960 гг. Старая модель. Калибр 12-й. До 1956 года делали вручную, а в 1957-1960 годах - серийно на ТОЗ. По конструкции схоже с ружьями системы БМ - ТОЗ-66. (Под тем же индексом выпускалось и бескурковое ружье с вертикально расположенными стволами.) Ружье производили в двух модификациях: для траншейного стенда и охоты. В спортивной модификации МЦ9 имело стволы длиной 760 мм, сильные чоки (1,25 мм) в обоих стволах (кучность боя - 70-80%), вес 3,7-3,8 кг. Ружье обладало высокой живучестью: 30-40 тыс. выстрелов. Охотничья модификация того же ружья имела стволы 725-730 мм, дульные сужения 0,5-0,75 мм, вес 3,5-3,7 кг.
...с 1956 года курковое МЦ-9 выпускалось на ТОЗе, который в условиях серийного производства не мог обеспечить качество сборки, сравнимое с ЦКИБ. Тысячи ружей ТОЗа, выпущенных до 1960 года как МЦ-9, не способствовали укреплению авторитета марки МЦ.
(http://master-gun.com/velikie-...vsyu-zhizn-ch-1 )
PLOHOI

PLOHOI
А ТУТ года производства МЦ9 какие то другие...
Тепленький
Сергей86
то Тепленький, скажите плиз, что означают разные цвета?
Номера дроби.

Сергей86
На моем Фабе диаметр канала ствола 18,7 ставлю полный чок, и получаю чоковое сужение 17,7 правильно?
У чоков надо замерять фактический диаметр, а не то, что написанно, могут быть отличия.
Сергей86
Затем смотрю таблицу и получаю N 0;1;2;3;6 это номера дроби которые лучше подходят к этому чоку.
Да, если чок действительно 17,7 мм. Следует помнить, что данная таблица работает для бесконтейнерных патронов

Тепленький
Ловец Снов
поэтому лучше всего не доверять таблицам, а отстрелять несколько видов патронов и тогда все будет понятно.

Таблица работает для бесконтейнерных патронов, если вы точно знаете внутренний диаметр ствола на дульном срезе.

PLOHOI
номер ружья не родной.... он исправлен - последние 3 (тройки) добавлены или наложены.... простым редактором
зачем ?
Ловец Снов
Внутренний диаметр на дульном срезе даст мало информации, так как нужен еще и внутренний диаметр самого ствола. У меня на ружьях МЦ в зависимости от ствола диаметр колеблится от 18,4 до 18,6 мм, соответственно и чековые сужения будут отличаться.
Тепленький
Ловец Снов
Внутренний диаметр на дульном срезе даст мало информации, так как нужен еще и внутренний диаметр самого ствола.

Внутренний диаметр на дульном срезе даст всю исчерпывающую информацию необходимую для подбора дроби. Диаметр канала ствола здесь не при чем. Он может быть 18,9 мм, или 18,1 мм, если диаметр дульного среза при этом будет 17,7 мм, то с ним будут согласованы номера дроби: 0,1,2,3.

Ловец Снов
Представьте себе как должен перестроится дробовой сноп с 18,9 мм до 17,7 мм. Это получается сужение 1,2 мм, которок на практике очень плохо работает с крупными номерами дроби.
Тепленький
Ловец Снов
Представьте себе как должен перестроится дробовой сноп с 18,9 мм до 17,7 мм. Это получается сужение 1,2 мм, которок на практике очень плохо работает с крупными номерами дроби.

Хорошего в перестроении дроби ничего конечно нет, но это никак не отменяет согласование дроби с дульным срезом. Номера 0,1,2,3 полетят лучше из чокового сужения 17,7 мм при канале ствола 18,9 мм, чем скажем дробь 00, или 4. Кстати у мення на МЦ-9 с чоком 1,2 мм отлично летит дробь 0.

Влад357
Подскажите, пожалуйста, примерные расценки на курковую горизонталку МЦ-9 производства ЦКИБ в хорошем состоянии!
Тепленький
Примерно 100 тыс. деревянных.
Влад357
так и думал, что около сотни.
Граф-немец
Всем еще раз добрый вечер! стал счастливым обладателем МЦ-9 даволееен как слон, интересно что скажут знатоки по данному экземпляру (по документам записан правда как тоз-54 )))) 54г. выпуска стволы 720 номер трехзначный все остальное по фото.




bigrubl
Всем еще раз добрый вечер! стал счастливым обладателем МЦ-9 даволееен как слон, интересно что скажут знатоки по данному экземпляру
Знатоки скажут ВАУ!!! Хороший экземпляр достался - ПОЗДРАВЛЯЮ. Курковка - это другяа эстетика охоты - классика- Некрасова, Тургенева, Аксакова, Сабанеева - ВЫ ПРИОБЩИЛИСЬ - ещё раз поздравление. Удачных охот
Граф-немец

Знатоки скажут ВАУ!!! Хороший экземпляр достался - ПОЗДРАВЛЯЮ. Курковка - это другяа эстетика охоты - классика- Некрасова, Тургенева, Аксакова, Сабанеева - ВЫ ПРИОБЩИЛИСЬ - ещё раз поздравление. Удачных охот

Спасибо, всегда хотел курковку, выжидал-выжидал и вот нашел случайно ))

АхотнеГ
Добавлю несколько полезных цитат и фото из удаленной темы

Янки Додсон
По поводу демиблока.ЦКИБ в лохматые годы не имел своего ствольного участка,всё шло с тоза,где цкиб и пребывал.Кто-то уже правильно отписался по поводу разницы между МЦ9 цкиба и тоза.Всё из одного бачка.Хороши ли короткие стволы -мишеньки покажут.

Янки Додсон
Вот тоз с демиблоком

вот цкиб с впаянными крюками

Год почти один, чеки и тд.

Янки Додсон
Позвонил-таки кому надо 😛 и вот что выяснилось.В 55-56 годах ТОЗ выпускал охотничье МЦ9 в массовом порядке с демиблочными стволами д.с.2и4 В 22 цехе ТОЗа квартировало опытное производство ЦКИба. Там колдовал со стволами "Борода"-А.Д.Иванов,который числился в отделе главного конструктора тоза.ИР предполагает,что стволы 12 кал.не демиблочные могут быть результатом таких экспериментов.Всё, что было собрано в 22 цехе имеет клеймо ЦКИБ.

Янки Додсон
Из того же источника.МЦ9 появилось в 1952 как реализация идеи сделать относительно дешёвое ружьё для массового спорта (траншея).ЦКИБовские известны в 16,20 и даже 32 калибрах, но это другие ружья с теми же замками, но на колодке модели Б с талией и дыркой под передний крюк. На 12 и 16 вместо уха гринера мог быть просто выступ,на который заходил поперечный болт, 20 и 32 могли быть без верхнего запирания вообще.Начало выпуска на ТОзе -1954г Робертыч говорит,что курковые 9-ки с клеймом цкиба очень редкие

цкибовское клейма

[/URL]


Моряк
Знатоки, подскажите внутренний диаметр стволов МЦ9.
mitinms
Робертыч говорит,что курковые 9-ки с клеймом цкиба очень редкие


Это точно!

ANATOLITSH
Попадалось мц 9 56 год. изготовлено довольно похабно номер 4 значный,а вот бой впечатляет. Стволы странные. Правый от патронника на треть 18.5 далее до предчока 18.4 чок 17.9 (в длинну 6 см) а вот левый идёт на конус от 18.5 до 18.2 чёк 17.2 (в длинну 6 см) Ктонибудь сталкивался с конусной сверловкой на мц 9 ?
Srat
я свой мерял (N 926, 1956 год), мне кажется там у меня в обоих стволах конуса...
ANATOLITSH
а какие цифры у Вас ?
Srat
у патронника 18,5 далее до чока 18,2 потом чок (получок) длиной сантиметров 8. Чоковое сужение 17,2 получоковое - 17,8
Vlad1980
Фото моего ружья всплывают. Добавлю еще одно (снято все в один день).
С уважением,
Владимир
mityaipdm
"Девятка" в посте ?25 производства ЦКИБа, а вот все остальные в теме ТОЗовские модели. Но это ни коем образом не влияет на их потребительские и убойные качества, ибо на ТОЗе в те времена делали все точь в точь как ЦКИБ написал в документации.
С уважением.
leboo
здравствуите друзиа. предлагаиут мц-9, курковку в хорошом сахране, но с ценои не определиатсиа некак, спрошиваиут сколко иа сам заплачу. сколко стоит отдат за етот ствол?
шата нет, дерево в норме, родное, в стволах сип, но без раковин.
спосибо зарание, sorry за шрифт.
rrb70
leboo
но с ценои не определиатсиа некак, спрошиваиут сколко иа сам заплачу.
предложите 3 тыс рублей, а вдруг повезет! Уверен, продавец сразу озвучит свою цену, или пошлет подальше..
leboo
ну да, мойна попробоват. иа спрашиваиу сколко мойет стоит такое руйио приблизително, если не слойно знатакам.
Vlad1980
Без фото сказать сложно. На ганзе предложения мелькали от 20 тысяч рублей до 70 в зависимости от состояния. Ружье на любителя- тяжелое для своего класса, отсутствие предохранителя требует взвода курков непосредственно на номере- это не всем нравится. Я его использую только на гусиной и иногда на утиной охоте, для ходовых охот оно не очень подходит. Цены я указал для России, где оружие советских годов выпуска переживает настоящий ренессанс- поэтому цены на него по моему мнению завышены. У вас в Грузии ценообразование может быть другим. Если оно Вам действительно пришлось по душе, сходите в местный оружейный магазин, посмотрите цену самой распространенный у Вас модели 12 калибра, разделите на два и эту сумму предложите хозяину ружья.
С уважением,
Владимир
leboo
владимир спосибо за внимание.
alex09
Отмечусь.Стал владельцем!

Прынц
Отмечусь.Стал владельцем!
Примите искренние поздравления за добрый ружбай в прекрасном сохране!
rrb70
alex09
Отмечусь.Стал владельцем!
Добрых охот, пусть радует!!
Starshoi1963
alex09
Отмечусь.Стал владельцем!

Вы счастливый человек. Сохран впечатляет однако.

DSM30-06

alex09
Отмечусь.Стал владельцем!

А курочки-то - песенка!

СКС-26
Вопрос к знатокам..Применялось ли когда-нибудь курковое МЦ-9(ЦКИБ)в международных соревнованиях по стендовой стрельбе?
Starshoi1963
СКС-26
Вопрос к знатокам..Применялось ли когда-нибудь курковое МЦ-9(ЦКИБ)в международных соревнованиях по стендовой стрельбе?

Дурнев из такого стрелял в 50е лохматые года.

СКС-26
А что-нибудь выиграл или..
Starshoi1963
СКС-26
А что-нибудь выиграл или..
http://sport-necropol.ru/durnev.html

Вот тут по ссылке про Дурнева Н.Д.

СКС-26
Я хотел узнать,а каких результатов Н.Д.Дурнев добился именно из МЦ-9К.. 😊
Starshoi1963
СКС-26
Я хотел узнать,а каких результатов Н.Д.Дурнев добился именно из МЦ-9К.. 😊

Ну в таком случае нужно спросить у него самого.
😀

alexwest85



alexwest85



alexwest85



alexwest85

Владею 3 года. Брал что бы в лодке осенью валялось и не жалко. Было жалко штучного ИЖа 27 СТК. Когда мастер покрутил у виска пальцем, услышав зачем оно приобрелось, и после первой охоты по перу, приоритеты поменялись.
Кризис вгоняет... Как не кощунственно это звучит здесь, но хотелось бы узнать реальную цену такого ружья. Потому, что если не выкручусь придётся всё равно продать.Калка на 4+. Шата стволов нет.Старый лак с дерева убрал, поднял насечку и пропитал.

Прынц
но хотелось бы узнать реальную цену такого ружья
Реально-это сколько сейчас за него дадут ,а просить можно и больше.Думаю 50 тыр. стоит.
Головоломка
Добрый день!Купил такое ружья и не знаю радоваться или огорчаться.Дерево не понятное, похоже на дуб.Стволы снаружи ржавые.Есть шат.Со взведенным правым курком не открывается.
Сравнил его со своим ТОЗ-66, правда подарочный, и сравнение не в пользу МЦ-9.Мне МЦ менее "прикладиста" и значительно тяжелей.А что она будет по бою лучше чем ТОЗ-66, есть у меня сомнения, так как лучше уже и не куда.
Поэтому где и как применять это ружье, на каких видах охот,даже и не знаю.
Обидно будет если еще и бой будет не айс, потому что деньги заплачены в три раза больше чем за ТОЗ-66.
Поэтому цена цена в 50 000 руб., за это ружье это предел и оно должно быть в отличном состоянии, а иначе, как альтернатива, ТОЗ-66,более доступный и дешевый, желательно штучник и будет вам счастье.
ХОДОК 44
alexwest85

Владею 3 года. Брал что бы в лодке осенью валялось и не жалко. Было жалко штучного ИЖа 27 СТК. Когда мастер покрутил у виска пальцем, услышав зачем оно приобрелось, и после первой охоты по перу, приоритеты поменялись.
Кризис вгоняет... Как не кощунственно это звучит здесь, но хотелось бы узнать реальную цену такого ружья. Потому, что если не выкручусь придётся всё равно продать.Калка на 4+. Шата стволов нет.Старый лак с дерева убрал, поднял насечку и пропитал.

Извиняюсь за глупый вопрос, это ЦКИБ или ТОЗ...? И сколько Вы хотите за ружье?

Владимир_Тула

Владимир_Тула
Добрый день.Не дождавшись комментариев по материалу,выкладываю несколько фотографий изделия в собраном виде.На шат и намёка нет,стволы в идеале.Завтра буду немножко стрелять и принимать решение кого вытеснять из сейфа:тоз-54 или тоз-66.
Владимир_Тула

Владимир_Тула

alexandr19-63
добрый день.ув.форумчане подскажите пожалуйства на мц-9к 1956 г.в. ?6148 шли воронённые колодки? цветной калки нет наданом ружье,по всем осмотрам и признакам ружьё не реставрировалось.подскажите будьте добры! С Уважением!
Vlad1980
Можете аккуратно открутить курок и там посмотреть, скорей всего остатки калки там будут. У меня мц-9к 55 года тоже все белое, остатки калки только под курками.
С уважением,
Владимир
Автомат перекоса
День добрый уважаемые камрады,
так уж случилось что по недогляду утопил цевье МЦ-9, попытки колдовать с цевьем ТОЗБМ ни к чему хорошему не привели, есть ли вариант заказать, прикупить родное и куда в этом случае стучаться?
С уважением.
Ivan_K
Тема утонула вместе с вашим цевьем?
boris65
Доброго времени суток уважаемое Собрание.Подскажите пожалуйста,ключ запирания МЦ 9 находится чуть левее центра.Насколько это критично?
Stepanov_D
boris65
Насколько это критично?
Если при этом нет шата, то не критично
boris65
Совсем немного шат присутствует к сожалению если без цевья,в собраном состоянии нет.
Stepanov_D
Это не страшно. Вот у меня с примкнуным цевьем, шат примерно 0,3-0,4 мм
Теперь ищу где изготовить новую запорную планку, с соответствующим припуском.
Gotf
Всем здравия.
Господа подскажите пожалуйста, очень сильно разница инфа в инета насчет МЦ-9К, где выпускалась, сколько стоила.
Имеется 9ка 55 года выпуска ? 80**, кто ее выпускал?


Vista
Владимир_Тула
Добрый день.Не дождавшись комментариев по материалу,выкладываю несколько фотографий изделия в собраном виде.На шат и намёка нет,стволы в идеале.Завтра буду немножко стрелять и принимать решение кого вытеснять из сейфа:тоз-54 или тоз-66.

Добрый вечер. Хотел узнать результаты отстрела.
Тоже в думках. Имею ТОЗ-54, но предложили МЦ-9. Поменять гардероб или оставить как есть.

валюшень
Мц будет грамм на 300-400 больше по весу,бой у 54ых тулок не хуже,но вот по красоте строя ружья девятка лучьше.Сам охочусь с девятки,и как говорится от мыша и до слона.Это мое мнение,а решать конечно Вам.
Владимир_Тула
[QUOTE][B] Имею ТОЗ-54, но предложили МЦ-9.[/B][/QUOTE]
Я пожертвовал 66 ТОЗом.
Для меня 54-ая вкладывается лучше других и преимущество в весе поставили её на первое место при ходовой охоте на зайчика.У МЦ-9 более равномерная осыпь дроби.При отстреле одинаковыми патронами с навеской дроби 32гр у ТОЗ-54 наблюдается большее сгущение к центру.Это и понятно:у 9-ки чоковые сужения 0.65мм и 1.1мм а у 54-ки: 1.1мм и 1.2мм соответственно.По ощущениям у 9-ки есть куда прибавить с навесками...
Моё мнение:если для охоты,то нужно смотреть состояние ружья и его прикладистость(нужно с ним переночевать),если ТОЛЬКО в сейф и для парадов-предпочтение МЦ-9.
Владимир_Тула





Владимир_Тула
Мц будет грамм на 300-400 больше по весу
Весовые характеристики:
МЦ-9к - 3620 гр,в т.ч.ствол 1870 гр.
ТОЗ-54 - 3395 гр,в т.ч.ствол 1772 гр.

В итоге МЦ-9к (ТОЗ,1955г.в.) тяжелее ТОЗ-54 на 225 гр.

валюшень
Девятка у Вас достойная спору нет,курки только из-за воронения выбиваются не в лучшую сторону,ну а касаемо веса можно тут дискутировать страниц на пять,на 54ой орех или бук,сверловка чоки или чок/пчок,и тому подобное.Мы взрослые люди,поэтому спор о 80-100граммах оставим в стороне.Ну а за такую девятку о тоз 66 ,я даже и не впоминал бы никогда.
добрый 80
Здравствуйте а есть у кого не-будь лишней зип на мц-9
добрый 80
нужна колодка спусковых курков мц-9
Askal23
МЦ 9к имеет такое точно отношение к ЦКИБ СОО как и ТОЗ Б.
Askal23
В прямом, те ружья что красивые это ЦКИБ. А те которые ТОЗ Б в 12, это не более чем тульская курковка и не тешьте себя иллюзиями что владеете ружьём ЦКИБ СОО.
Askal23
Elkin Palkin
Мне вам нечего сказать
Мне от Вас и рецепт голубцов не нужен, потому-что это будут драники в лучшем случае....
Askal23
Elkin Palkin
МЦ-9к ТОЗа это не БМ в 12
Для Вас не одно и тоже, для меня одного поля ягоды. Ширпотребная курковка с историями и догадками)))))
Взгляните в стволы МЦ 6 и в стволы МЦ 9к, просто посмотрите на сверловку (кольца), на этом будет закрыт вопрос 😊
Askal23
Неа 😊, я кайфанул от этого ружья.
У меня было МЦ9к, ружьё с неплохим боем и не более. Тяжёлое, не плохо с него летела картечь, но после охоты в горах, сразу же было продано. И больше я его не хочу)))))
Не ищите себе МЦ 9к, найдите себе шестёрку, сейчас они стали более доступные ...
Askal23
Elkin Palkin
больше для души
ищите что-то в 20-ке, к примеру ТОЗ Б...
Askal23
Elkin Palkin
У девятки стволы потолще, да колодка поширше
а вам это для чего 😊?
Askal23
барин любит тяжести носить?)
Gold Carabin
мужики, кто как стволы на этих ружья чистит? их до бела вообще возможно оттереть??? я замучился у меня после дымаря правый ствол нинак не отчистится, стоит чуть ему в нейтральном масле побыть, как снова на тряпочке копоть. при этом стволы не хромированные и присутствует небольшая сыпь. может кто подскажет каким маслом чистить и как это правильно сделать????
Starshoi1963
Gold Carabin
стоит чуть ему в нейтральном масле побыть, как снова на тряпочке копоть. при этом стволы не хромированные и присутствует небольшая сыпь.
Купи вот такую весчь. Рекомендую.
http://extreme-hunter.ru/shop/...r-200-ml-art-s/
smolkin
мужики, кто как стволы на этих ружья чистит? их до бела вообще возможно оттереть??? я замучился у меня после дымаря правый ствол нинак не отчистится, стоит чуть ему в нейтральном масле побыть, как снова на тряпочке копоть. при этом стволы не хромированные и присутствует небольшая сыпь. может кто подскажет каким маслом чистить и как это правильно сделать????
Это:
http://armsline.ru/catitem/121...oswintsowk.html
Плюс вот это:
http://wht.ru/brands/vfg.html
А по завершению - Gunex 2000 или любое нейтральное масло по вкусу. Если же оставлять ружье надолго, в межсезонье например, то использую это:
https://www.shooters-first-cho...tml?language=en
Баночка такой смазки шла в заводской комплектации с карабином Sauer, отдельно у нас найти не смог, ни в Москве, ни в Питере, а нашел через интернет в Канаде и купил.
Niko64
Добрый день! Подумаю продать. Подскажите сколько может стоить. Номер 3х значный. Состояние отличное.













LEX-01
Niko64
...Состояние отличное.

Хм... а что в нем отличного?

С уважением, Алексей.

Niko64
Закрытие плотное. Шата нет даже намека. Дерево родное. Бой супер. Раковин в стволах нет.