Нормальный приклад от КЕДРа

Насколько я понимаю, нет технических и юридических препятствий для выпуска прикладов к КЕДРу с сохраненной задней стенкой агрегата. Пример такого вы можете наблюдать в теме https://guns.allzip.org/topic/77/201648.html

Как видно из примера, приклад с задней стенкой нормально встает на Есаул и исправно функционирует.

От имени всех владельцев Есаула предлагаю ЗМЗ выпустить "комплекты дооснащения" в виде СКЛАДНОГО приклада с задней стенкой от КЕДРа. Логичной стоимостью оного считаю сумму от 3000 до 5000 рублей - это заведомо перекроет издержки завода.

С уважением, Василий "Viper NS"

Viper NS
От имени всех владельцев Есаула предлагаю ЗМЗ выпустить "комплекты дооснащения" в виде СКЛАДНОГО приклада с задней стенкой от КЕДРа. Логичной стоимостью оного считаю сумму от 3000 до 5000 рублей - это заведомо перекроет издержки завода.

и тогда всё, что касается конструктива вы сможете обсудить напрямую (я лично маркетолог).

Я считаю, что это дело может принести прибыль, и вот почему.
1. Есаул - изделие специфическое, рассчитанное на довольно узкую целевую аудиторию. Сегодня это любители плинка и "автомобильной самообороны". Но сюда же можно будет при помощи нормального приклада включить и любителей аутентичного армейского оружия - Есаул с прикладом, комплектуемый двумя "псевдодвадцатками", весьма близок к прародителю внешне.

2. Но сколько купят таких Есаулов? Вряд ли слишком много: из целевой аудитории можно будет исключить нынешних владельцев: вряд ли кто-то поменяет нормально работающий "бесприкладный" на из-за одного приклада.

3. Исходя из последнего пункта, очевидно, что именно в расчете на НЫНЕШНИХ владельцев есть смысл выпустить комплект дооснащения. Если продукт будет грамотно размещен в розничной сети, докупят его большинство обладателей "изделия", подобно тому, как большинство докупили разные магазины (мне две двадцатки обошлись почти в половину стоимости Есаула 😊)

Резюме.
Выпуск "полноприкладной" модели Есаула - идея очень хорошая. Несомненно, этот шаг найдет новую аудиторию у товара. Но выпуск "комплекта дооснащения" также может стать неплохим маркетинговым ходом: люди еще раз потратят деньги.

Viper NS
Все, что касается конструктива, обсуждать неинтересно - абсолютно все эти детали завод уже делает. То есть это не потребует ни отдельных чертежей, ни сертификации (не основные части). Вопрос в том, как заинтересовать завод в этом

------------------
Петрович

Вообще, такое дооснащение целесообразно делать на заказ...

Это следующий вопрос - КАК заказывать. Для начала было бы, ЧТО заказывать...

и главное чтобы комплект можно было установить без проблем и геммороя

Viper NS
Если такой, какой я предлагаю, то без всякого геммороя: дрелью сверлится дырка в стенке есаула, и такая же в стенке с прикладом. После чего фиксируется винтом от нынешнего съемного прикладного комплекта. Все дела - полчаса работы максимум.

Тогда нужно приклад удлиннять. Ровно на толщину стенки. Потому как он не будет до конца складываться, если я не ошибаюсь

Может быть будет переделан механизм защёлки
(фиксации приклада в сложенном положении)
- тогда проблемы удлиннения приклада можно сказать что нет..
(он и так свободно складывается, ни за что не цепляясь).

Просто там надо мудрить над возможностью фиксации за короткую мушку,
"модернизировать" зуб защёлки, сделав его например Z-образным (как вариант)чтобы он доставал за мушку есаула. 😛
И тогда не страшны никакие "слоёные пирожки" из 2х задних стенок ствольной коробки
(имеется в виду родная стенка Есаула и та, на которой Кедровский
смонтирован)
😛
Про "адаптацию" (модернизацию) перекидного диоптра пока молчу.
т.к. от него либо совсем можно будет "отказаться" либо делать под Есаул (с учётом того что на Есауле "стоит" достаточно высокий целик.
Ну или же при установке КИТ-приклада срезать у Есаула целик, чтобы он не мешал Кедровскому диоптру.

Злостный OFF !!!
Кстати, все "пишут" "пишут" а почитать что написано выше ЛЕНЬ!
Вот и получается тема типа:
- "Главное чтобы приклад легко монтировался и защёлкивался"...
- "Да нее, надо чтобы приклад защёлкивался и одним винтом монтровался"
- "А я вот думаю, лучше было бы чтобы он легко ставился и в придачу ещё и защёлкивался... о как!"

Кабан
Вообще, такое дооснащение целесообразно делать на заказ, через интернет магазин. Расходы меньше - не нужно ставить серию.

Было бы наверное правильным в этом направлении в златоустовской ветке повесить тему-"опросник" чтобы понять кол-во страждущих аутентичный приклад.
И с учётом возможных необходимых доработок приклада от Кедра
(для его адаптации под Есаул) "это" будет столь незначительным по сравнению с выпуском отдельных (уже давно продающихся) не складных прикладов.. что в принципе (как мне кажется)возможно практически без "special edition" варианта отдельных интернет заказов.

Тогда нужно приклад удлиннять. Ровно на толщину стенки. Потому как он не будет до конца складываться, если я не ошибаюсь

Было бы над чем эксперементировать - я согласен на полностью штатный приклад от КЕДРа. Как его поставить я придумаю... 😊

Было бы наверное правильным в этом направлении в златоустовской ветке повесить тему-"опросник" чтобы понять кол-во страждущих аутентичный приклад.

"это" будет столь незначительным по сравнению с выпуском отдельных (уже давно продающихся) не складных прикладов..

Viper NS
Было бы над чем эксперементировать - я согласен на полностью штатный приклад от КЕДРа. Как его поставить я придумаю...

Viper NS
Не умею делать опросы... Может, кто умеет создаст тему с опросом? А в "резинострельное" и сопредельные ветки дать ссылки...

А вот предложить варианты "адаптации"(модернизации) кедровского приклада... думаю было бы полезным... всё проще "мозговым штурмом" выпестовать концепцию чем ждать с моря погоды" или полуфабрикат с комплектом напильников...

всё проще "мозговым штурмом" выпестовать концепцию чем ждать с моря погоды" или полуфабрикат с комплектом напильников...

Поэтому крайне желателен такой вариант защелки приклада, который смог бы это позволить.

SergLight
Скорее наоборот еденичные (не потоковые) "заказы" не удешвят а удорожат приклад для покупателя...

Зрите в корень. Просто, похоже, не все работали на больших заводах, особенно оборонных, особенно, когда рассматриваемая продукция не является основной...
Вопросы по прикладу, так сказать "на повестке дня". Будем решать.

"Чертежики" не с моими корявыми навыками. Вообще правы вы - наверное, действительно надо сделать комплект дооснащения наиболее "дружелюбным" для пользователя.

Все время забываю, что имею дело не с ИМЗ-МР - это там больше доверия своим рукам, чем заводу, а к ЗМЗ по опыту общения с Есаулом НИ ОДНОЙ претензии по качеству у меня не возникло...

А так - ждем с нетерпением... 😊

То есть приклад на "ЕСАУЛЕ" на мой взгляд несет скорее визуальный смысл, чем практический

Но по складному пристежному прикладу вопрос постараемся проработать.

Также думаю, что если возникнет необходимость в "полевых истпытаниях" 😊, установочную партию можно попробовать распространить через форум...

со временем возможно проработаю конструктив по съёмному складному прикладу на "ЕСАУЛ".

Спасибо за внимание к потребителю, с уважением - Василий "Viper NS", большой поклонник "Есаула". 😊

Без меня обсуждать приклад? А ещё друзья называются! 😀 😀 😀

Первый способ уже озвучен выше. Это использование одной кнопки для фиксации приклада в сложенном-разложенном положении.
Но сразу несколько НО:
1. Мушка должна быть выполнена на самом прикладе. Штатный целик полностью скрывается прикладом, а перекидной диоптр-целик намного выше. Если его убрать полностью, то это не решит проблему. Хотя на охот. ружьях прицеливаются по планке 😛
2.На упомянутых МП-38-40 приклад не несет на себе прицельных приспособлений и складывается снизу. Если рассматривать вариант с одной кнопкой, то нужна очень точная фиксация приклада в сложенном состоянии, ведь на нём будет мушка. Возможно, что приклад придеться подпружинивать "к верху", чтобы от всегда находился в "неразболтанном" состоянии и мушка вместе с прикладом откровенно не болталась.
3. Выполнить "кусок штатной мушки аля Кедр" будет сложно на прикладе и потеряется возможность её регулирования.
4. Был и четвертый пункт, но прежний ответ "грохнулся" и я его пока забыл 😊
И в итоге получаем то, что мушку придеться наращивать или на прикладе или делать съёмной на самом Есауле. А уж если деть мушку, то уж зафиксировать на ней приклад труда не составит. 😊

Второй вариант уже рассмотрен мною в указанной теме.
Есть тоже НО, но они не такие большие:
1. Нужна минимальная подгонка приклада на Есауле владельца. Или немного подточить приклад на самом заводе.
2. Мушка получается достаточно необычная - без функции корректировки.
3. Для крепления повторить штатные отверстия от нескладного приклада.

Я пытаюсь сделать аутентичную мушку аля Кедр, но немного это трудоёмко и пока мало времени. Чертёж если надо попытаюсь изобразить.
А вот если сточить полностью выступающую мушку над площадкой и выполнить на оси расположения старой мушки отверстие с резьбой, то возможно обточенным винтом заменить прежнюю мушку Есаула. Причём возможно вкручиванием болта вверх-вниз регулировать мушку. Если вертикальную ось мушки выполнить со смещением, то возможно регулировать его вправо-влево. В конце-концов можно выпускать комплекты таких вкручивающихся мушек для пристрелки владельцем.
А вот это отверстие в площадке "мушки" можно ипользовать для крепления "правильной мушки аля Кедр". Ничего там сложного нет.
Просто все прежние попытки с моей стороны были сохранить прежнюю мушку. Выполнить новую мушку, которая крепилась бы именно за сущ. мушку двумя потайвинтами с двух сторон новой мушки.

PS. Извините, что так сумбурно. Надеюсь на понимание. 😊
(Подправил путаницу целик-мушка 😊, сам сразу не заметил)

Без меня обсуждать приклад? А ещё друзья называются!

В моем посте - ссылка на Вашу тему, на самые красивые картинки.
Без вас приклад к Есаулу обсудить никак не получицца... 😊

Вот, наваял на скорую руку про мушку.

За качество звиняйте, делал в автокаде и тупо принтскрином вырывал... не знаю как по-другому 😞

Слева направо. Вид на мушку спереди, вид сбоку, разрез по центру.

В принципе, даже по этому рисунку должен быть понятен замысел.
У новой мушки снизу идёт продольный паз для того, чтобы надеть мушку на старую есаульскую.
В новой мушке по бокам выполнены два отверстия с нарезанной резьбой для потайвинтов. На старой мушке Есаула есть два небольших углубления для входа потайвинтов. Думаю, что этого хватит для фиксации.

zmzwat
Зрите в корень. Просто, похоже, не все работали на больших заводах, особенно оборонных, особенно, когда рассматриваемая продукция не является основной...
Вопросы по прикладу, так сказать "на повестке дня". Будем решать.

Ну а народ тут быстро всё бы решил- что, куда и как её. 😛
Хоть "жувачкой" пускай прилепляют.

SergLight
Ну так говорилось же, "Макет приклада"

Ну а народ тут быстро всё бы решил- что, куда и как её.
Хоть "жувачкой" пускай прилепляют.

+100

Viper NS:
- От имени всех владельцев Есаула предлагаю ЗМЗ выпустить "комплекты дооснащения" в виде СКЛАДНОГО приклада с задней стенкой от КЕДРа. Логичной стоимостью оного считаю сумму от 3000 до 5000 рублей - это заведомо перекроет издержки завода.

С уважением, Василий "Viper NS"

ИМХО соглашусь во всем, кроме 3000-5000 р. Не все есауловоды могут позволить себе выложить столько. Кроме того, ИМХО стоимость приклада и мушки не должна состовлять 30% от стоимости самого девайса, при том что его прородитель стоит гораздо дешевле. Стоимость в пределах 1500 р. на мой взгляд была бы справедливой при том что не нужно создавать ничего нового, а просто взять с конвеера и продовать отдельно. А поставить мы уж сами как нибудь. К тому же LAD и dik201 предложили на мой взгляд оптимальный варианты установки родного приклада и мушки. Отдельное им за это спасибо.
Опять же ИМХО, на мой взгяд, усатновка приклада на Есаул-2 сразу, была бы нежелательной. Причина тому истории с Маками и Лидером. Самооборона с ними юыла эффективна (иногда даже не надо было передергивать затвор, достаточно было продемонстрировать) до того момента как только они не появились на ветринах Ормагов. Как только гопота увидела и пощупала все своими руками, как описано в большинстве случаев описанных на форуме, демонстрация ПМ-оидови Лидеров перестала производить впечатление на наподающего. Наличие приклада и 20-зарядного магазина выгодно отличает (и положительно скажется в случаях самообороны) образец в наших законопослушных руках от того что видят гопники на ветрине. Все достаточно утрировано, но суть думаю уловить не сложно.
К тому же свое распространение Есаул получил благодаря именно данному форуму. Я по крайней мере все о нем узнал именно здесь и посоветовавшись с форумчанами сразу его приобрел. Поэтому бросьте только клич, что "можно" мы все сразу соберемся и купим оптом.
Низкий поклон zmzwat и Ведущему конструктору.
Дай Вам бог здоровья.

С Уважением.

А вот мне как владельцу Есаула приклад ненужен

TAJFUNRUS
А вот мне как владельцу Есаула приклад ненужен

А я бы взял. Да ещё более 20 человек с форума тоже 😊
Если интересно https://guns.allzip.org/topic/120/195770.html
Это было 2 года назад. Число владельцев Есаулов несколько увеличилось, а из очереди только двое нашли приклады 😊

😊

ИМХО соглашусь во всем, кроме 3000-5000 р.

Стоимость в пределах 1500 р. на мой взгляд была бы справедливой при том что не нужно создавать ничего нового, а просто взять с конвеера и продовать отдельно

от имени всех это перебор конечно

Я приобрёл бы заводской комплект из пары магов на 20(только чтобы без всяких там напилингов)

А вот вопрос с ликвидацией утыканий это да... Возможно, в Есауле-2 с этой целью будут применены 10х22.

Viper NS
Согласен 1500, если просто "брать с конвеера". Но "Ведущий конструктор" писал, что скорее всего это будет новый агрегат. Если так, то боюсь, продавать будут именно за 3000-5000

Так оно и будет (ну не за 5000 конечно, но скорее всего в районе 2500-3000)

Viper NS
Так оно и будет (ну не за 5000 конечно, но скорее всего в районе 2500-3000)

patriot_2007
Опять же ИМХО, на мой взгяд, усатновка приклада на Есаул-2 сразу, была бы нежелательной. Причина тому истории с Маками и Лидером. Самооборона с ними юыла эффективна (иногда даже не надо было передергивать затвор, достаточно было продемонстрировать) до того момента как только они не появились на ветринах Ормагов. Как только гопота увидела и пощупала все своими руками, как описано в большинстве случаев описанных на форуме, демонстрация ПМ-оидови Лидеров перестала производить впечатление на наподающего. Наличие приклада и 20-зарядного магазина выгодно отличает (и положительно скажется в случаях самообороны) образец в наших законопослушных руках от того что видят гопники на ветрине.

Кстати "светлая мысль",
насчёт того что "примелькается" или "нет"..
Не говоря о том, что покупатель (владелец) уже сможет выбирать для себя.. с прикладом ему(купит отдельно)или "без".

Хотя "положа руку на сердце" скажу что сам по себе Есаул не такой уж и маленький и складной приклад совершенно "погоды" по габаритам не сделает.
Но идею поддерживаю.

Originally posted by :Viper NS
:
- От имени всех владельцев Есаула предлагаю ЗМЗ выпустить "комплекты дооснащения" в виде СКЛАДНОГО приклада с задней стенкой от КЕДРа.....

TAJFUNRUS
от имени всех это перебор конечно ,но пусть приклады действительно идут отдельным комплектом кому надо пусть покупает

А вот мне как владельцу Есаула приклад ненужен

Встречаются они как-то друг с другом.
Одна у жругой спрашивает:
- Дарова Никитична, ты кудай-то собралась, ась?
-Та вот, набозар то иду.
-Ааа, ну лана а я думала что ты на бозар..

TAJFUNRUS...улавливаем.. ?
Потому как Viper NS именно и написал о том чтобы это и был отдельный КИТ

Originally posted by :Viper NS
:
- От имени всех владельцев Есаула предлагаю ЗМЗ выпустить "комплекты дооснащения" в виде СКЛАДНОГО приклада с задней стенкой от КЕДРа.....

zmzwat
Так оно и будет (ну не за 5000 конечно, но скорее всего в районе 2500-3000)

Предлагалось уже.
Ну а со стенкой или без.. (может быть будет применён какой другой способ крепления) это без разницы.
Нужно продумать ещё способ фиксации, надставку для мушки, а не просто приклад с задней стенкой.
Или вы будете всё время разложенный носить (не зафиксированный) ?
ну так для этого уже есть выпускаемая "кочерга" на защёлке за 2000р.

С мушкой есть несколько неплохих вариантов - начиная от мушки от АК. Обсуждали уже...

С другой стороны, представители завода обещают самостоятельный агрегат именно под Есаул - ждем-с 😊

Хотя "положа руку на сердце" скажу что сам по себе Есаул не такой уж и маленький и складной приклад совершенно "погоды" по габаритам не сделает.

С завода ?
Судя по цене в магазинах "нескладного приклада" в 2000р. складной может быть от 3000р. и выше (с огорчением)

DrMozgoved
радостно, что у "есауломанов" все срастается с "родным" прикладом... жаль только - долго ждатьпришлось. Но лучше поздно - чем никогда.

В смысле???

до идеала - в смысле, того же самого, но в "заводском" исполнении, видимо еще далеко

DrMozgoved
Не закрыли, конечно. А гражданский сектор - это всегда полезно для завода... не дает мозгам заплесневеть.

К сожалению они либо привыкли работать как при союзе, ждут когда за них подумают на "верху", или просто не понимают этого.
Вон у GP какая обратная связь с потребителем и продажи идут, а ведь у ЕСАУЛа или АГЕНТа недостатков не больше чем у Т10, а производитель упорно не хочет выходить на рынок.
Как сказал кто-то из ганзевцев не ту страну назвали гондурасом. ИМХО.

DrMozgoved
а что - предложение родных "кедровских" прикладов с задними стенками в "резинострельном" - это разве не удача?

zavr76
если десяток возьмём по 6100

zavr76
надо сначала определиться с числом и временем, когда соберёмся коллективом.

zavr76
если десяток возьмём по 6100

zavr76
надо сначала определиться с числом и временем, когда соберёмся коллективом.

Определитесь - информируйте 😀
Готов участвовать.

zavr76
если десяток возьмём по 6100

СТолблюсь на Трекс с прикладом (под выставку)

zavr76
надо определиться со временем и местом. например пятница(24)в 14.00 где-нибудь или на каждый день выставки назначить время и место встречи форумчан. может темку отдельную завестить?

zavr76
надо определиться со временем и местом. например пятница(24)в 14.00 где-нибудь или на каждый день выставки назначить время и место встречи форумчан. может темку отдельную завестить?

Ну так а как если ещё немного "спуститься" в цене... желающих больше 10 наибрается например ..не разговаривали ещё?

смотри РМ

zavr76
тоже возьму минимум 1шт 😊раз все молчат, встреча страждущих в субботу(25)в 14.00 метро сокольники, выход к КВЦ"сокольники".с собой иметь средства и хорошее настроение 😊

Хорошо, постараемся 😊

тут макет на разборку взял а как взял, так рука дербанить не поднимается
ить получается что в макет вложился и теперь пневма ещё 😞

zavr76
тоже возьму минимум 1шт 😊раз все молчат, встреча страждущих в субботу(25)в 14.00 метро сокольники, выход к КВЦ"сокольники".с собой иметь средства и хорошее настроение 😊

Ещё какие-нибудь координаты дайте 😊.
Чтобы не носиться вокруг выхода из метро 😊.

zavr76
набирается или нет не понятно. Ещё какие-нибудь координаты дайте .
Чтобы не носиться вокруг выхода из метро . сам там был лет 12 назад, с ориентирами проблема 😊на улице, возле выхода. мой тел. 89067757696.

Ок!
Спс за номер телефона!

Нового Есю взял? Конечно в Воронеж врядли поедешь, но на всякий случай, для информации: у нас выложили в ормаге Есаула 2007. 13500 руб.

zavr76
ценник божеский, дешевле ммг, донора продать можно... в рознице думаю в москве они рублей по 8-9будут...

BIV64
To_hvl0

Нового Есю взял? Конечно в Воронеж врядли поедешь, но на всякий случай, для информации: у нас выложили в ормаге Есаула 2007. 13500 руб.

Не поверите, уже думал в Питер ехать, но тут несколько вариантов подвернулось, один 2006 г.в. взял. Только сегодня в РЛО оформление закончил.
А так его хотелось, что мог и к Вам улететь 😊

Начну с себя:

Возьму: 1 шт.

Общее кол. : 1

Нашел среди знакомых еще одного желающего, я еще +1 шт.
Итого = 6 шт.

SergLight
Нормуль
"подъедем"
эхх ещё бы в цене чуток опустились бы

тут макет на разборку взял а как взял, так рука дербанить не поднимается
ить получается что в макет вложился и теперь пневма ещё 😞

Сергей, абсолютно идентично 😊
К Есе приклад докупил по жуткой цене.
Появился пневмат "а-ля КЕДР". И всё хотел из штатного есаульского приклад переделать. Практически переделал - появился макет ПП.
Думал с макета снять обвес для пневмача - купил, и рука не поднялась 😊
А тут пневмат с прикладом подоспел - пришлось купить за 7200...
Слух идёт, что складной для Есаула приклад выпустят вместо штатной кочерги - слюни уже текут...

Может я всё же маньяк, а?

dik201
Слух идёт, что складной для Есаула приклад выпустят вместо штатной кочерги - слюни уже текут...

hvl0
Я располагаюсь на Ш. Энтузиастов. Могу взять, при условии, что завтра заберете сами

hvl0
Резюме: Место встречи изменить нельзя. Надежда умирает последней. В 14-00 всех желающих ждем возле метро Сокольники!

hvl0
Да уж - Вы вообще по полной затарились

ПашаАБАКАН
В итоге я смог поймать всего 4 выстрела в интервале от 15-го до 30-го. Скорости: 94.4, 91.3, 91.2, 89.7.По паспорту минимальная скорость 70 м/с, мощность до 7.5 Дж. ПО сертификату мощность до 3 Дж. quote:

ПашаАБАКАН
Сегодня отстрелял свежекупленные ТиРексы. В том числе один на скорость. Дистаниця 1 м, пульки ВВ весом 0.35 грамм. Температура около +20 (комната). К сожалению многие выстрелы не ловились хроном из-за плохого освещения. В итоге я смог поймать всего 4 выстрела в интервале от 15-го до 30-го. Скорости: 94.4, 91.3, 91.2, 89.7.
По паспорту минимальная скорость 70 м/с, мощность до 7.5 Дж. ПО сертификату мощность до 3 Дж.
Да ладно, всего по несколько штучек...

А масса пули сколько, а то над пневматикой еще не издевался с хроном.

Теперь вот сижу "ломаю" голову... снять приклад и ЗИП распродать(денежка сейчас не лишняя будет)
.. или же снять приклад и сварганить заднюю стенку (после приклада)..для развлекухи на досуге..
хотя где он (когда) этот досуг 😞

и как то даже странно
Макет Кедра жальче чем ТиРекс

SergLight
теперь вот сижу "ломаю" голову... снять приклад и ЗИП распродать(денежка сейчас не лишняя будет)
.. или же снять приклад и сварганить заднюю стенку (после приклада)..для развлекухи на досуге..
хотя где он (когда) этот досуг
и как то даже странно
Макет Кедра жальче чем ТиРекс

hvl0
А масса пули сколько,

ПашаАБАКАН
Стальная омедненная. 0.35 грамма.

А Каскад не попал еще под замеры?
Вдруг хоть он приподнесет сюрприз?

PS. Спасибо ребятам из ЗМЗ! Вы многих из нас осчастливили по разумным ценам! 😊

zavr76
донора-тирекса можно(с красивосделанной задней стенкой)рубля за4-5продать. имхо. а вот зип с ммг не знаю на сколько выйдет. я бы пружинку приобрёл

Hans 88
Господа, скиньте фотки Тирэкса, которые удалось сегодня купить.

Сегодня сделаю, размещу.

hvl0
А Каскад не попал еще под замеры?

Кто просил фотки, вот они:

hvl0
Это все zavr76 замутил

Олегу респект!

BIV64

Олегу респект!

Согласен!!!

И еще немного фото.

Приклад почти полностью соответствует "Кедровскому"

Что интересно - Тирэкс брали из стопки первый попавшийся, а номер как у купленного год назад ММГ 😊

Мушка же отличается от "Кедровской!

А так в общем приклад индентичен.

hvl0
Кто просил фотки, вот они:

SergOk
Что интересно - Тирэкс брали из стопки первый попавшийся, а номер как у купленного год назад ММГ

Хотя Сергей, судя по всему, не для переделки брал пневмач с прикладом.

Кстати, не сожалею о том, что взял свой чуть дороже - могло быть так, что та партия оказалась бы единственной. А так - номер три!

dik201
Кстати, не сожалею о том, что взял свой чуть дороже - могло быть так, что та партия оказалась бы единственной.

dik201
Кстати, не сожалею о том, что взял свой чуть дороже - могло быть так, что та партия оказалась бы единственной. А так - номер три!

dik201
Надо было пару брать 😀

Хотя Сергей, судя по всему, не для переделки брал пневмач с прикладом.

Кстати, не сожалею о том, что взял свой чуть дороже - могло быть так, что та партия оказалась бы единственной. А так - номер три!

Ну, в общем, Дим - ты прав.
Давно хотелось взять ТиРэкса. Но без приклада он не обладал привычной "харизмой" 😀.
Я ж ещё в 95-ом с таким "Клином" на "юга" ездил.
А когда в январе 96-го гнал служебную "Ниву" из Ростова-на-Дону, вся страна офигевшими глазами рассматривала, что это у меня на плече 😀.

dik201
Не, Сергей, куда мне столько - солить что-ли? 😊 У меня всего по одной штуки всех легальных производных КЕДРа.
Василий решил помочь мне и купил Каскад. За что ему баальшое спасибо!

Ах Даа
точно!
Всё перепутал!
Значит поздравляю с Каскадом! 😊

https://guns.allzip.org/topic/24/454476.html

Правда с таким балоном думаю сильно криво будет выглядеть:

http://www.shopquick.ru/home.html?page=shop.product_details&flypage=garden_flypage.tpl&product_id=30&category_id=48

Тут подсказали стеночку заднюю свять сохранив "жизнь" ТиРексу оставив себе или продав целиком дешевле (нежели потрошить на ЗИП-продажу)

dik201
Так у кого рука поднялась на потрошение ТиРекса? 😛

Апгрейд - только апгрейд 😊

Думал подточить спереди существующую мушку и приварить к передней панели приобретенную АСД-М2.
Фотошоп:




После выкручивания ствола в руки выпала передняя панель с мушкой - что вообщем-то хорошо, но одновременно выяснилось, что она изготовлена из какого-то легкого сплава (типа силумина) - что по видимому делает невозможным сварку 😞 .
Вот теперь сижу и думаю - у кого бы заказать фрезерку передней панели???

SergOk
Купил, по совету Германа https://guns.allzip.org/topic/77/201648.html колодку мушки для установки на ТиРэкс .

У ТиРекса передняя стенка ствольной коробки из неметалла ?

BIV64
Где брали, почем?

В офисе Продиза http://www.prodiz.ru/adres/adres.html - 530 руб.

SergLight
"Передняя панель"...это в смысле передняя стенка ствольной коробки что ль ?
И какой ствол (с чего) выкручивали (интересно-таки 😛)

У ТиРекса передняя стенка ствольной коробки из неметалла ?

Именно передняя стенка ствольной коробки.
На тактильные ощущения, т.е. на ощупь 😊 - легкий сплав.
А стволик выкручивал, чтобы подпилить мушку (спереди 😊 ).

SergOk
Думал подточить спереди существующую мушку и приварить к передней панели приобретенную АСД-М2.

Стойка мушки АСД-М2 отлично зажимается винтами на стволе, если диаметр его будет не менее 15 мм. Причём зажимается так, что - хрен "сдвинешь", как говорится. 😊
ИМХО: "довести" внешний диаметр ствола до 16 мм ( например - полоской жести толщиной 1 мм ), установить стойку мушки и зажать винтами.
Держать будет отлично. 😊

Ну в крайнем случае можно прикрепить стойку мушки к передней стенке ещё дополнительно винтом М3 ( в верхней части; шляпка винта будет "изнутри", а в корпусе стойки мушки нарезать резьбу; или наоборот ).
ИМХО: всё решаемо. И сварки никакой не надо. 😊

Только вот - чтобы приклад складывался, придётся увеличить "окно" в нём ( сбоков - по милиметру, или чуть меньше; и спереди - сколько потребуется ).

biathlon
Сергей, а зачем так сложно?...

Стойка мушки АСД-М2 отлично зажимается винтами на стволе, если диаметр его будет не менее 15 мм. Причём зажимается так, что - хрен "сдвинешь", как говорится. 😊
ИМХО: "довести" внешний диаметр ствола до 16 мм ( например - полоской жести толщиной 1 мм ), установить стойку мушки и зажать винтами.
Держать будет отлично. 😊

Ну в крайнем случае можно прикрепить стойку мушки к передней стенке ещё дополнительно винтом М3 ( в верхней части; шляпка винта будет "изнутри", а в корпусе стойки мушки нарезать резьбу; или наоборот ).
ИМХО: всё решаемо. И сварки никакой не надо. 😊

Только вот - чтобы приклад складывался, придётся увеличить "окно" в нём ( сбоков - по милиметру, или чуть меньше; и спереди - сколько потребуется ).

Ствол у ТиРэкса сменяемый, поэтому хотелось сохранить эту возможность.
В планах поставить длинный ствол с имитацией глушителя.

Можно, конечно и на винтиках. Один сверху, один снизу к планируемой антабке.
Но хочется на сварке.

black
Герман, а пчему у тебя вилка на кочерге на фрезерованная?
не фрезерованная (тирексовская?)

А, я думаю, это не у него 😛 (не на его Есауле). И взята именно от ТиРэкса.

SergLight
...целик перекидной перевёрнут (надо будет расклёпывать чтоб в "родное" состояние вернуть)...

В общем непонятно почему на всех ТиРэксах целик был поставлен наоборот.
Проблема была решена за 40 минут.
Но одному было бы неудобно, спасибо папе 😊 - помог, поддержал, придержал.
После выбивания оси было принято решение изготовить новую из подручного гвоздя диаметром как раз 2,9 мм, что и было реализовано.

biathlon

Вот, пожалуйста - как говорится "спрашивали - отвечаем". 😊

Есаул с прикладом от Тирекса ( стойка мушки Сайговская АСД-М2, антабка - самодельная ):

Герман, а можно фото поподробнее, как самодельная антабка крепится к стойке мушки?

Народ где его купить можно в Москве или в Питере за нормальные деньги, можно б/у. Или интернет магазин без кидалова. Заранее пасиб.

hvl0
Оставьте на заводском сайте заказ, а они уже свяжутся с Вами сами

Но можете просто в разделе, с этой темой, на логотип завода нажать 😛

Правда я им на info@zlatmash.ru писал, без е-магазина.

SergOk

Герман, а можно фото поподробнее, как самодельная антабка крепится к стойке мушки?

В ближайшее время всё-равно предстоит снимать стойку мушки ( перед тем как "закрепить окончательно" ), тогда сделаю фотографии и объясню подробнее. А то рисовать долго и муторно... Да и времени к сожалению нет.

Вобщем ( на фотках это видно нагляднее ) изготовил "треугольник" из стали толщиной 4 мм, затем гравёром проделал вырез в нижней части стойки мушки для этого "треугольника" ( чтобы его можно было туда "вставить" ), причём такой величины, чтобы при затягивании винтов стойки мушки, сама стойка не только надёжно "обжималась" на стволе, но и одновременно фиксировала саму антабку.
На антабке вверху-сзади проделано сквозное отверстие - под винт ( задний ) стойки мушки, а также полукруглый "вырез" в передней части - под передний винт стойки мушки.
В итоге получилось довольно надёжное и прочное ( на мой взгляд ) крепление антабки, которая отлично может выполнять свою функцию, а не служить исключительно лишь для красоты.

Вот фотки ( если что-то объяснил немного непонятно, постараюсь ответить на вопросы, ежели таковые возникнут ):

biathlon
Да ну, скажешь тоже, Василий, высший пилотаж... 😊
Обычное надёжное крепление на мой взгляд. Может быть не совсем аутентично ( ну в смысле не совсем так как на Кедре ), но функции свои будет выполнять исправно, да в "глаза особо не бросается" ( в смысле "отличия от аутентичности" ).
Только вот фоток крепления защёлки приклада я к сожалению не сделал...
Может позже сделаю...

Герман, аутентичность можем рассмотреть только мы - фанаты кедра. Покажи мой или свой есаул 10см\10омоновцам\10собрам - и все скажут - КЕДР!!!
Покажи есаул коробочный безх приклада 10ппсм-овцам и 9 скажут :"та цэ ж как у нас - кедр",1может и усомнится.

black
А у мен хоть мушка саёги и лежит, но делать буу как на старом есауле - наращиванием родной мушки.

На первом фото приклады ( "кочерги" ) все от Кедров, от Тирекса нету.

А как я делал?... Если это конечно интересно... Снимал кронштейн приклада с Тирекса ( там достаточно рассверлить заклёпки ), отрезАл у него "крепёжные лапы", "уменьшал его по толщине" вдвое и приделывал к Есаулу ( на двух винтах М5 ).
А Тирексу изготовлял новую заднюю стенку, но обычную, без приклада...

biathlon
А как я делал?... Если это конечно интересно... Снимал кронштейн приклада с Тирекса ( там достаточно рассверлить заклёпки ), отрезАл у него "крепёжные лапы", "уменьшал его по толщине" вдвое и приделывал к Есаулу ( на двух винтах М5 ).А Тирексу изготовлял новую заднюю стенку, но обычную, без приклада...

Конечно, можно попробовать заменить заклёпки теми же винтами М5 с большой полукруглой шляпкой, которую "сформировать под заклёпку" ( кстати, на Тирексе я так и сделал ).
Но дело в том, что сталь из которой изготовляют винты - не идёт ни в какое сравнение со сталью, из которой изготовлены заклёпки на том же Есауле. Если для Тирекса это не столь существенно, то боюсь, что на Есауле эти самые винты просто может "срезать" в один прекрасный момент, ИМХО.
Поэтому я решил всё-же "не трогать" крепление задней крышки ( стенки ) на Есауле.
Кроме того, устанавливая таким образом кронштейн с прикладом на Есаул, мы одновременно получаем и несколько положительных моментов:
1. Заметно возрастает прочность задней стенки на Есауле.
2. Приклад с кронштейном получается съёмным и его в любой момент можно снять.

black
Герман + ,сказал всё верно.

В твоём случае, как мне кажется, надо пристрелять по целику ( не диоптру ), в момент, когда приклад сложен.
А на диоптр ( когда приклад разложен ) или "забить", или исправить эту ситуацию следующим образом:
1. Диоптрическое отверстие можно заварить, а потом просверлить в другом месте ( в соответствии с СТП ).
2. Отверстие диоптра "скорректировать" по СТП ( т.е. "сточить" в нужную сторону ), в результате этого получится своеобразный "овал".
После этого запаять "ненужное" оловянным припоем с ортофосфорной кислотой, сформировать круглое отверстие "в нужном месте" и закрасить целик чёрной краской ( чтобы оловянный припой не выделялся ).

black
дальность 16 метров, с рук..

Ого! Вот это да! Практически тировая распространенная дистанция в Штатах - 50 футов...
И куча более менее вырисовывается. Немного растянута горизонтально. Спуск тугой у оружия?

zavr76
собственно вот. что думаете?

zavr76
сегодня получена новая информация, спешу поделиться. 11-14сентября на ВДНХ пройдёт выставка"охота и неохота 😊(рыболовство)"соответственно на ней будет выставляться ЗМЗ. привезут приклады. какими они будут пока непонятно. без задней стенки точно. по словестным описаниям это "кочерга"и мешочек с запчастями. ничего пока более конкретного, в середине августа надеюсь получить фото и инструкции по этому изделию. соответственно как смогу-поделюсь. по цене тоже ничего конкретного(около2500-имхо за набор"сделай сам"недёшево).собственно вот. что думаете?

И что интересно: завод получил сертификат на "приклад россыпью" 😊 И может вполне легально продавать это изделие.

Это так для ЛРО (мысли вслух)

А в какую цену у них Тирексы будут с прикладами на выставке (на сайте 6100 р.)? И будут ли (фул ауто)?

dik201
И что интересно: завод получил сертификат на "приклад россыпью"

На стрельбу не влияет, так почему нет? Для удешевления или чтоб менты отличать могли?

Эт есть такая категория господ с большими лампасами на фирменных брюках, которые считают свой народ сумасшедшим быдлом, всего боятся и действуют исключительно по принципу Чеховского персонажа: "Как бы чего не вышло".
Вот им и надо адрессовать данный вопрос, а не "сотрудникам ЗМЗ".

Впрочем вряд-ли они смогут привести более-менее связные аргументы.
Если вообще снизойдут до ответа сумасшедшему быдлу, т.е. нам - простым гражданам России.

Мне вот, из администрации президента ответили, а ЗМЗ проигнорировали полностью, когда мне нужен был ремонт есаула за свой же счет! Никто из них не ответил даже в РМ.

Так что ХЗ, кто из них там большее зло 😊

zavr76
вот про это точно не скажу, не знаю. знаю, что вроде как заднюю стенку к основной части оружия приравняли и поэтому низя!вот-бы в заводских условиях"уши"отпилить от стенки и вуаля!необратимые изменения, а нам приклад в сборе с завода... мечты, мечты... 😞

Тогда это будет уже ММГ основной части оружия - ведь он ( кронштейн ) будет уже "порезан" и установить на огнестрельное оружие ( тот же Кедр ) его не получится. 😊

THE STIG
Не секрет, что продажа запчастей чуть ли не более выгодное дело! Привези они приклады "в сборе" и стойки кедровских мушек, очередь на ВВЦ выстроится из есауловодов. У них, мнин, и раздел специальный! рекламу можно дать! Есть еще более месяца! Но, они видимо, настолько тупые у себя в регионе...

Обойдёмся без Кедровской стойки мушки. Переживём... 😊

THE STIG
Бумажку бы от ЗМЗ какую получить со словом "приклад" при покупке...

Это так для ЛРО (мысли вслух)

А в какую цену у них Тирексы будут с прикладами на выставке (на сайте 6100 р.)? И будут ли (фул ауто)?

Дык они и так ведь ВСЕ фулл авто. Или ты имел ввиду с прикладом?

THE STIG
Не секрет, что продажа запчастей чуть ли не более выгодное дело! \...

Абсолютно. Если бы они продавали свои запчасти в Есаулам и Агентам - была бы хорошая статья дохода.
да только вот заводоуправлению (напоминаю, ЗМЗ это ФГУП) - не хватает мотивации, все это санкционировать и организовывать. А всякие мелкие продажи на выставках, это практически "частные инициативы" сотрудников маркетинга... думаю , что дело так обстоит.

dik201
Так, други, приклады будут точно без задней стенки. Через месяц. Кому надо - нужно кооперироваться, чтобы взять подешевле. Цена - чуть дороже обычной есаульной кочерыжки.

А как же механизм фиксации ( втулка, кнопка, ось, пружина, задний фиксатор ) и перекидной целик со всеми его "причиндалами"? Этого всего не будет?...

P.S.: А сама "кочерга" будет такая как на Тирексе ( т.е. с нефрезерованным плечевым упором ), или как на "старых" Кедрах?...

biathlon
А как же механизм фиксации ( втулка, кнопка, ось, пружина, задний фиксатор ) и перекидной целик со всеми его "причиндалами"? Этого всего не будет?...

black
Класс, 2300 за не фрезерованную от тирекса. супер.
Надо на остатки своих цены поднимать.

Только приклад не от Тирэкса. Для него приклад специально не изобретали 😊

В смысле где их можно будет купить?... Я бы взял парочку.

zavr76
наверное можно тут. и важный момент их тоже будет ограниченное количество(не уверен, но кажется равное количеству прикладов)

Просто есть у меня приклад ( кочерга ) Кедровский, с фрезерованным плечевым упором, а задняя стенка к нему - самодельная... Вот хотел прикупить "заводскую". Да и у друга моего тоже такая же ситуация ( он бы тоже купил одну стенку ).

Вобщем, я бы купил две-три штуки таких стенок. Если можно конечно...

Просто, есть у меня несколько хороших знакомых, которым нужна именно задняя стенка, а сам приклад ( "кочерга" ) уже имеется.
Да и себе взял бы одну...

dik201
Только приклад не от Тирэкса. Для него приклад специально не изобретали

дествительно "Тирексовский приклад" (понятно что для него не изобретали, просто впервые такие увидели на тирексах.. из-за этого)

Тогда мне тоже нужно!
Записываюсь на приклад россыпью - 1 комплект и задняя стенка - 2 шт.
Но только в том случае, если будет гарантия поставки задних стенок, иначе куда их мне столько? Солить чтоль?

Мне уже сейчас ( вернее моим знакомым; они просили ) нужно как минимум 4 задних стенки.

Я бы купил парочку. Недорого 😊

dik201
Комрады, а когда выставка будет? 😊

По информации от сюда: http://expomenu.ru/expo/arms_+_hunting*2009.html
15.10.2009 - 18.10.2009 Москва Гостиный двор.

zavr76
на вднх был кто?

https://guns.allzip.org/topic/174/520163.html