ЗМЗ на вытсавке в ВВЦ (ВДНХ) февраль 2009

SergLight
Собственно (если посмотреть на календарь 😛) сама выставка уже началась.

Стенд ЗМЗ находиться в павильоне 69 на втором этаже
Сам павильон находиться за колесом обозрения (вправо от главного входа на территорию ВВЦ).

стенд Н87

Далее как пройти к искомому месту

Думаю не надо пояснять, где на плане расположены лестничные марши.
Вот относительно них и межэтажных колодцев (их всего два) и надо ориентироваться.

Collider
сейчас закину фотки
Ждем добрый человек...
SergLight
Итак, что там есть.

На выставку ЗМЗ привёз пневморужья Каскад (цену не уточнял)
Тирексы без прикладов (цену не уточнял)
Тирексы с прикладами (расходятся как грячие пирожки)цена в районе 7000р.
Вариант с прикладом имеет все режимы огня как и вариант без приклада.
Макеты ПП Кедр по 10500р.
Мазазины от Кедра 30 зарядн по 1700руб.

Collider
Есаул?...Если присутствует, отпишите какие отличия имеются (если имеются) от старого...
SergLight
Новый Есаул пока на сертификации.

По поводу есть ли в продаже старый уточнить забыл.
Есть подозрение что есть.
Кому надо просто Есаула сходите на выставку как раз и узнаете (и купите)

Добрый хам
А где фото с выставки??? для регионов.... 😛
SergLight
Sorry
времени было мало
всё бегом
закупился магазинами и макетом, их-могу сфотать
а самой выставки только и успел сфотать доску информационную

Агента не было, привезённый Есаул не дали фотать.
Да и всё равно есаул 2 будет совсем другим (не такой как Есаул ранний и не такой как Есаул с выставки)

разместил тему как информативную (по просьбе Александра zmzwat)
если кто выложит свои фото (с выставки) против не буду.
так что welckom ! 😊

dik201
Сергей, большое спасибо за резервирование! Взял N0003 😊
Тирекс обычный был за 5200, с прикладом 7200, Есаулы новые (с лейнером) были вроде по 14000...
SergLight
Да не за что! 😛
Фоты давай.
И тему отдельную в ветке ЗМЗ про Тирекс 😛
Я так и не успел полапать его (по времени)
СВП
Да и всё равно есаул 2 будет совсем другим (не такой как Есаул ранний и не такой как Есаул с выставки)

Надеюсь не хуже по прочности чем его предшественники.

Медведев
Прикупил себе Есаул за 14000+1700 30-ти местный магазин. Сначала не хотели продавать, т.к. из-за отсутствия лицензии им продажу запретили. После недолгих переговоров стал щастливым обладателем. Затвор пиленый, зубы 6-12 обычные, хром. Пружина обычная. Втулка. Пока не отстреливал.
Collider
Медведев
После недолгих переговоров стал щастливым обладателем. Затвор пиленый, зубы 6-12 обычные, хром. Пружина обычная. Втулка. Пока не отстреливал.
Т.е просто старый Есаул?...Пардон не понял какая втулка?
Медведев
Ну да вроде того. Втулка установлена на срезе .Типа чока. Дырка примерно 6 с копейкой мм получается. Не замерил пока.
K Nick
Тоесть!?
Не такой как этот?
Ivan Brovkin
Уважаемые форумчане! Ситуацию с ЕСАУЛОМ я вообще не могу понять. В одной теме пишут, что ЕСАУЛ 2 отличается от ЕСАУЛА лишь конструкцией ствола, в другой пишут, Что ЕСАУЛ 2 будет с автоогнем, кто то пишет , что уже купил ЕСАУЛ 2 на ВВЦ (с автоогнем или нет непонятно)! Появилась информация о ЕСАУЛ 3 под 45 патрон. На деле в Ормагах вообще никаких ЕСАУЛОВ НЕТ!!!!
У меня всего один вопрос: Где и когда можно будет купить ЕСАУЛ 2 и бутет ли там автоогонь?
ЗЫ Очень прошу ответить людей которые знают достоверную информацию!
Медведев
K Nick
Тоесть!?
Не такой как этот?
[URL=//img.allzip.org/g/174/orig/1931103.jpg][/URL]

Не, вот такой:


SergLight
Медведев
Ну да вроде того. Втулка установлена на срезе .Типа чока. Дырка примерно 6 с копейкой мм получается. Не замерил пока.
Значит всё как сказали так и получается.
На выставке была переходная модель Есаула, с таким же просветом как и у старого Есаула, но давленными зубами.
И это не Есаул 2

Есаул 2 будет другим.

SergLight
Медведев
фото просвета сделаёте пожалуйста.
и фото сбоку
Медведев
SergLight
Медведев
фото просвета сделаёте пожалуйста.
и фото сбоку

Уже под рукой нет, а вот фото сбоку пожалуйста

SergLight
т.е. ствольная коробка к вкладышам не приварена.. ?!
K Nick
На выставке была переходная модель Есаула, с таким же просветом как и у старого Есаула, но давленными зубами.
И это не Есаул 2

---------------------------------------------------------------------
нет это не есаул 2, это 2 есаула, причем с не совсем одинаковыми стволами
хотя может они и были одинаковыми на заводе, только у одного по дороге втулка выпала и зубы провернулись, путь то не близкий...... 😊

Медведев
Вряд ли ослабление. Следов сварки не видел, но что здесь может быть ещё?
black
Тогда зачем убрали заклёпку
AAG
Мх, а на моем есауле одна заклепка..
Имхо на прочность это не влияет. Заклепки нужны только чтобы к массивному основанию прикрепить "кожух", скрывающий потроха.. хотя могу и ошибаться
DrJUNK
всем добрый вечер! никто лишним каскадом на выставке не затаварился?
SergLight
Про отсутствие заклёпок могу подтвердить одно.
Коробку должны были приваривать к вкладышам (как я понял на будущем Есаул 2)
А выходит что уже стали делать так на "переходной" модели (с давленными зубами.
K Nick

Что-то не пойму, о каких давленых зубах вы все тут толкуете.
Давленные это как на "макаках" что-ли?
Тогда в новом стволе совсем не так! больше похоже на лейнер с зеркальными преградами в начале ствола. Примерно как в стримере, только на 3 и 9 часов. Хотя может просто выфрезеровано качественно.
SergLight
Да как на маках.
Только в виде лейнера.

про 3 и 9 часов странно..
Фото есть ?

K Nick
На первой странице. Качество неахти, но рассмотреть можно на фоне затвора.
Точно не такие как маках, скорее как на Т-10 или стримере.
black
на т10 штифты стоят. там нет никаких фрезеровок и проточек. просто поперечные штифты.
K Nick
Да!?
А каким образом тогда производитель так уродует дульный срез......... ???
black
Вы о чем?кто уродует?Вы о ГП??
Ствол обрабатывается на токарке, потом разворачивается ствол с 6.хмм до 9.хмм для придания нормального дульного среза. Устанавливаются поперечные штифты и провариваются.
А ослабляющие(не могу писать без слёз смеха) выборки на поверхности ствола и патронника сделаны фрезером. Если вам нужно точный техпроцесс изготовления ствола распросите в ветке ГП-акбс
Ну если вам не нравится дульный срез... то зарали бога.

K Nick
разворачивается ствол с 6.хмм до 9.хмм для придания нормального дульного среза

вот и на обновленном Есаульском он или растачивается (разворачивается ствол с 6.хмм до 9.хмм для придания нормального дульного среза) или туда лейнер вставляют.... непонятно
однако, выполнео это лучше чем на Т-10 так как переход сделан примерно на половине длины ствола может 2/3, поэтому его практически не видно даже при осмотре "в упор".
Как короткий и гладкий ствол, после преград с просветом между ними в 5 мм повлияет на характеристики скорости резинки и точность не уверен, думаю скорость будет очень велика.

black
Я обновлённый не видел не мацал а пока не помацаю для себя выводов сделать не могу.
SergLight
K Nick
Точно не такие как маках, скорее как на Т-10 или стримере.
Вы уж определитесь.. о чём говорите.
О дульном срезе или о зубах.
Если быть до конца точным, то здесь в обоих сравнения Т10 вообще ни коим образом не имеет отношения.
Здесь можно проводить аналогию с давленными зубами на МАКах и Агентом.
А Агент ЗМЗ и делали, вот и применили такую же конструкцию составного ствола на Есауле (как на Агенте), только со давленными зубами.
K Nick
вот и на обновленном Есаульском он или растачивается (разворачивается ствол с 6.хмм до 9.хмм для придания нормального дульного среза) или туда лейнер вставляют.... непонятно
Чего не понятно то?
Со слов представителя (что он знал наиболее точно) зубы давленные.
А при сём вариантов изготовления такого ствола "раз два и обчёлся".
"Слоёный пирожок".
А у Т10 ствол цельнофрезерованный.
такие б стволы как на Т10 всем остальным резинострелам (по конструкции и ресурсу.. "схваток" у кого "П" больше думаю просто б на форуме не было.
SergLight
K Nick
однако, выполнео это лучше чем на Т-10 так как переход сделан примерно на половине длины ствола может 2/3, поэтому его практически не видно даже при осмотре "в упор".
А по мне уж лучше "переход" (край лейнера) пусть будет ближе к дульному срезу, чем дальше( "имитация" бесствольности по типу МОлотовского ЛидераТТ и Нагана-М).
Так хоть виVVU будет, что это не "водопроводная труба" по типу ММГ, а какой-то ствол присутствует.

K Nick
Как короткий и гладкий ствол, после преград с просветом между ними в 5 мм повлияет на характеристики скорости резинки и точность не уверен, думаю скорость будет очень велика.
Хотите сказать что у свола с меньшей длинной скорость пули и точность будет больше, чем у ствола с большей длинной ...? 😛

SergLight
K Nick
На первой странице. Качество неахти, но рассмотреть можно на фоне затвора.
Дульный срез можно, зубы не видно.
Я в одной теме "первооткрывателя" писал уже, что если разнесённые по конструкции зубы расположенные на 3 и 9 часов "будут"...то с ними при использовании разных патронов СТП будет гулять по горизонтали.
Тут или брак, или экспериментальная модель(как на Стримере).
Тогда не понятно почему щель вертикальная... может чтоб на турков не похожими бысть.

А вооб честно говоря, не понимаю постов с информационно скобрезничающим уклоном (так же как и не понимаю действий завода с реализацией экспереминтальных образцов).
Ведь, не надо иметь "семь пядей ва лбу", чтобы понять что было (на выставке)
и что выставляя такие посты можно хорошо подставить завод.. сделав большую медвежью услугу всем тем, кто ждёт Есаул 2
(часть текста позже будет удалено)

K Nick
Чего не понятно то?
Со слов представителя (что он знал наиболее точно) зубы давленные.

Непонятно, как только со слов можно делать выводы, неужели сложно было посмотреть самому!
вот вам пример:

Я обновлённый не видел не мацал а пока не помацаю для себя выводов сделать не могу.

разнесённые по конструкции зубы расположенные на 3 и 9 часов "будут"...то с ними при использовании разных патронов СТП будет гулять по горизонтали.

Тем более давать волю своей фантазии!
или вы считаете производителей одного из лучших резинострелов, дебилами!?

K Nick
Хотите сказать что у свола с меньшей длинной скорость пули и точность будет больше, чем у ствола с большей длинной ...?

Хочу сказать, что в коротком стволе пуля может не успеть разогнаться. Однако длина разгонного участка этого "короткого" и гладкого ствола получается больше, чем длина такого-же, но с разгонными гладкими участками и "зубастой" частью ствола, в которой резинка тормозится.
Поэтому надеюсь что скорость на выходе будет больше чем на первенце.

K Nick
Так хоть виVVU будет, что это не "водопроводная труба" по типу ММГ, а какой-то ствол присутствует.

а по мне чем более аутентичен, тем интереснее

K Nick
Originally posted by SergLight:

А вооб честно говоря, не понимаю постов с информационно скобрезничающим уклоном (так же как и не понимаю действий завода с реализацией экспереминтальных образцов).
Ведь, не надо иметь "семь пядей ва лбу", чтобы понять что было (на выставке)
--------------------------------------------------------------------

А на выставке было то, что будет продаваться ближе к маю, это со слов представителей.
Почему-то хочется им верить, как и в новые разработки проходящие сертификацию............. 😊

SergLight
Наивный 😊

На выставке ещё было и вот это
https://guns.allzip.org/topic/174/429201.html

SergLight
А кто вам сказал что, то, что вы видели это есть серийная модель ?
Вам же её не продали (как Медведеву) ?
И если купленный Медведевым Есаул с зубами одного типа, и то, что вы видели вас самого не наводит на мысль...
Вот уж тут действительно не надо давать волю "фантазии"
Я в отличии от вас не утверждал что есаул как у Медведева есть новая модель.
Тем более что новые Есулы (их несколько вариантов) "поехали" на сертификацию... с чего утверждения что что-то на выставки есть образец будущего Есаула 2 ?
Или вы ВИДИТЕ и читаете только своё ?

Сопоставляем факты
Вот человек, купивший изделие
https://guns.allzip.org/topic/174/429201.html
и вся информация далее от него.
Слова представителя завода подтвердились в покупке человека.

Но тут появляютс другие "очевидцы", которые де видели другое но фотографий зубов нет.
Хорошо, допустим, "верим" ..."очевидцам"

Из сопоставленных фактов остаётся только один вывод,
- на выставке распродавали экспериметальные изделия, либо среди переходного варианта (как у Медведева) затесался тот, который вы видели (либо брак, либо один из экспереминтальных клонов, «брат» которого поехал в компании других вариантов на сертификацию)

SergLight
K Nick
Тем более давать волю своей фантазии!
или вы считаете производителей одного из лучших резинострелов, дебилами!?
ну тогда вам стоит признать "МОлот"(с их Наган-М) немцев и турок дебилами..
Слабо ?
Чего же все они тогда делают горизонтальную щель.
ибо
SergLight
.. если РАЗНЕСЁННЫЕ по конструкции зубы расположенные на 3 и 9 часов "будут"
...то с ними при использовании разных патронов СТП будет гулять по горизонтали.
Тут или брак, или экспериментальная модель
даже если это щель, а не разнесённые зубы, всё равно есть вероятность плавания СТП, в данном случае по горизонтали.
Или на Стримерах при разной навеске СТП всегда стабильна ?
Не даром и немцы и турки и молот делают горизонтальную щель.
SergLight
K Nick
Непонятно, как только со слов можно делать выводы, неужели сложно было посмотреть самому!
Неужели вам так сложно было сфотографровать на просвет ?!!
Или такая сложнейшая "операция" (чтобы.. отвести затвор и поставить на ЗЗ, "подсветив" бумагой просвет ствола)...?


про себя
-представители неохотно шли на демонстрацию и фотографирование без повода приобретения
(т.к. официально Есаулов на выставке не было), я настаивать не стал.

K Nick
А кто вам сказал что, то, что вы видели это есть серийная модель ?
Представитель ЗМЗ, на выставке! Пояснили, что поступит в продажу к маю.


Вам же её не продали (как Медведеву) ?
Не задавайте глупых вопросов и мне не придется на них отвечать! Предлагали, только без автоматического режима не интересно.

K Nick
Тем более что новые Есулы (их несколько вариантов) "поехали" на сертификацию... с чего утверждения что что-то на выставки есть образец будущего Есаула 2 ?

Вы это о чем!? Где вы это прочитали!? Вот уж точно "Смотрю в книгу , а вижу комбинацию из трех пальцев"

Неужели вам так сложно было сфотографровать на просвет ?!!
Или такая сложнейшая "операция" (чтобы.. отвести затвор и поставить на ЗЗ, "подсветив" бумагой просвет ствола)...?

Да сложно, радуйтесь что такая есть! Кстати если посмотреть повнимательнее то щель всеже видна. только она настолько большая, что создается впечатление, что там вообще преград нет.

----------------------------------------------------------------------
[QUOTE][B]про себя
-представители неохотно шли на демонстрацию и фотографирование без повода приобретения]
-------------------------------------------------------------------
Это не удивительно, так как ваша хамская манера общения по-видимому напрягает не только меня и других участников форума https://guns.allzip.org/topic/46/429524.html , но и некоторых других ваших оппонентов по общению.
Впредь, пожалуйста, воздержитесь от своих вызывающих реплик, тем более что они мало имеют отношение к теме разговора. Дайте другим людям возможность ознакомиться с ситуацией и тенденциями ЗМЗ разработок и их производства.

DrMozgoved
K Nick
Впредь, пожалуйста, воздержитесь от своих вызывающих реплик, тем более что они мало имеют отношение к теме разговора. Дайте другим людям возможность ознакомиться с ситуацией и тенденциями ЗМЗ разработок и их производства.

Вы случайно не заметили - что находитесь в ИНФОРМАЦИОННОЙ теме, поднятой именно этим участником, которого вы теперь просите из этой темы самоустраниться?

Причем поднята эта тема - по личной просьбе представителей завода. Думаете, SergLight-у нечем было заняться, кроме как бегать и фотографировать информационные стенды?

А если представители не хотели устраивать ШОУ - для этого есть еще 1001 причина, кроме манеры поведения отдельного участника...

K Nick
К сожалению в этой ИНФОРМАЦИОННОЙ теме слишком мало информации!
Более того, даже тот минимум, который здесь присутствует и тот вызывает нарекания о раскрытии "государственной тайны".
Зачем тогда было вообще эту тему поднимать!
SergLight
K Nick
Впредь, пожалуйста, воздержитесь от своих вызывающих реплик, тем более что они мало имеют отношение к теме разговора.
Как раз имеют.
У "человека" зуб на ЗМЗ вот у него и недержание стула, причём во всех темах связанных с Есаулом.
Я выступил в защиту ЗМЗ? потому что убить Есаул может только "особо одарённый" пользователь.
А при том что это не первый случай притензий с его стороны к продавцам-производителю - веры мало.

Ещё объяснения нужны ?
К тому же как нибудь обойдусь без ваших советов (жене и детям советы раздавайте)!

K Nick
Дайте другим людям возможность ознакомиться с ситуацией и тенденциями ЗМЗ разработок и их производства.
Т.е. ?
В этой теме все дожны внимать только вашим "рассказам".. разинув рот и счтать единственным фактом ?

SergLight
K Nick
К сожалению в этой ИНФОРМАЦИОННОЙ теме слишком мало информации!
Более того, даже тот минимум, который здесь присутствует и тот вызывает нарекания о раскрытии "государственной тайны".
Зачем тогда было вообще эту тему поднимать!
Ну хоть одна светлая мысль появилась у вас.
Именно так!
Просто нужно немного напрягать серые клеточки и думать, о чём писать, а о чем не писать, если хочется чтобы Завод благополучно продвигал новую модель (с такими она будет зубами или другими), не надо задавть вопросов почему так было на выставке... ибо это открытый форум...

А тема была поднята именно потому как сказал Mozgoved.
В рамках информации по самой выставке.

К тому же кто был внимательным читателем (а не писателем после прочтения первой строчки) то я сначала старался корректно донести смысл того о чём стоит говорить а о чём нет.
Вроде взрослые люди а ведёте себя как дети
постоянно доказывая :

Exemple Reply
"Ооо, Ааа, а я вот видаал, аа, всё, это он, это он, точно он, пошли все нафик, он, я точно знаю, это новый Есаул, и его уже продают, я знаю, других там не было и всё, слышать не хочу про других и всё тут!"
Как в песочнице ей богу!

SergLight
За сим тему закрываю.
т.к. видимо не все поняли смысл моих постов а доказывать что либо и кому либо я не собираюсь.
Есть голова - поймёте.
Нет - можете продолжать спорить (в отдельной теме