Незаконные рубки-важное сообщение

RBV 06-07-2006 12:50

перемещено из Охота



Коллеги, приветсвую!

Опубликовано методическое пособие "Как пожаловаться на незаконную рубку", подготовленное Гринпис России. Электронная версия пособия (в формате PDF, размер файла 0,8 Мб) размещена на Лесном форуме Гринпис в разделе "Публикации"; печатную версию пособия можно получить в офисе Гринпис в Москве или Санкт-Петербурге или запросить по почте.

В пособии дается общая информация о незаконных рубках леса в России,
классификация видов рубок, приводятся описания наиболее типичных видов нарушений, допускаемых при "разрешенных" рубках. Кроме того, в пособии содержится список адресов региональных управлений Росприроднадзора (отвечающих в числе прочего за борьбу с незаконными рубками) и образцы обращений в Росприроднадзор и прокуратуру по поводу рубок, проведенных с нарушениями законодательства.

Пособие рассчитано на любителей природы, не знакомых с тонкостями
российского лесного законодательства - туристов, дачников, охотников,
рыболовов, фермеров.
http://www.forestforum.ru/info/zhaloba.pdf
"Как пожаловаться на незаконную рубку" объем - 0,8 Мегабайт, формат - pdf

vladimtat 06-07-2006 15:57

Спасибо, очень нужная статья. С уважением, Владимир.

Vadimka 27-07-2006 18:30

А как бороться с незаконными свалками мусора в лесу?

Серрргей 28-07-2006 14:06

Хех... незаконная рубка. Да весь Приозерский край - сплошная незаконная рубка. Хоть зажалуйся, все схвачено. Не знаю как в других регионах обстоит.

С уважением, Сергей.

Alexandr 777 15-09-2006 16:58

В Ивановской области полный беспредел,поля сеить перестали зато взялись за лес суки!Всем доброй охоты,с уважением.

W40 28-09-2006 18:03

Нет Гринпис не уважаю . правило у них " убей бобра сохрани дерево"

BAR 04-10-2006 14:48

quote:
Originally posted by Серрргей:
Хех... незаконная рубка. Да весь Приозерский край - сплошная незаконная рубка. Хоть зажалуйся, все схвачено. Не знаю как в других регионах обстоит.

С уважением, Сергей.



Да не только Приозерский ! В Выборгском тоже уже сплошные вырубки и тем не менее пилят до сих пор не останавливаясь. Похоже чья-то алчность не имеет приделов и скоро на карельском перешейке лесов не будет.


C уважением BAR.

Ugbol 04-10-2006 18:23

quote:
Originally posted by BAR:


Похоже чья-то алчность не имеет приделов и скоро на карельском перешейке лесов не будет.


C уважением BAR.


Похоже кто-то прислонился к не х..му лаве, и скоро в европейской части лесов не будет. Особенно жалко леса средней полосы где и так лесистость не высокая, и вот почему у нас там, так мало боровой дичи. Владимирская обл.

kiowa 06-10-2006 06:16

Ну-ка подниму я её снова.

SKate 06-10-2006 13:31

quote:
Originally posted by kiowa:
Ну-ка подниму я её снова.

Кстати, уважаемый Михаил Арсеньевич, что Вы думаете по поводу вырубки лесов в Приморье!? Как ни как Ваш вид деятельности каким-то образом связан или пересекается с этим явлением.

Просто такое ощущение, что в Приморье через несколько лет не надо будет сохранять столь замечательную флору и фауну, т.к. масштабы и интенсивность рубок леса наращивает такие темпы (плюс ко всему не соблюдаются и ни каким образом не контролируется нормы и правила лесных рубок), что наши дети точно не застанут великолепия и многобразия Уссурийской тайги.

Несколько фото (за качество звиняйте Дразнюсь ):



А это каким образом потом используются бывшие площадки под срубленный лес:

kiowa 09-10-2006 12:21

Напишу - но попозже. Кстати, ситуация с влиянием рубок на фауну далеко не так однозначна, как кажется на первый взгляд.

SKate 09-10-2006 12:50

По поводу влияния лесных рубок на фауну какие-то представления имеются, то что первые года кормовая база в производных лесах для некоторых копытных улучшается, а тем самым для некоторых хищных и т.д. (аналогично с лесными пожарами).
Кстати, в Приморье вроде как пятнадцатилетний запрет (могу конечно соврать на счёт срока) на вырубку кедра кончился, поэтому взялись местами довольно активно остатки кедровников дорезать, - этот аспект конечно самый печальный.

alexpas 09-10-2006 13:33

А уссурийскую тайгу жалко до слез! Служил там, до сих пор снятся эти места. Но что тут поделать, если Россия официально предоставляет Китаю 5 млн гектаров тайги. Догадываетесь, как там похозяйствуют наши узкопленочные соседи! Грущу

kiowa 10-10-2006 05:18

quote:
Originally posted by alexpas:
А уссурийскую тайгу жалко до слез! Служил там, до сих пор снятся эти места. Но что тут поделать, если Россия официально предоставляет Китаю 5 млн гектаров тайги. Догадываетесь, как там похозяйствуют наши узкопленочные соседи! Грущу

Если честно - я предполагаю, что лучше, чем русские "хозяева".

B-S 10-10-2006 08:26

По местным ученым прогнозам(Хабаровский край)- у нас допилятся до пустыни ровно через 20 лет(сегодняшними темпами.)

alexpas 10-10-2006 09:00

quote:
Originally posted by kiowa:

Если честно - я предполагаю, что лучше, чем русские "хозяева".


Крайне сомневаюсь, думаю, что к извечному русскому наплевательству добавится еще и китайская мелочность, то есть сведут вообще все под корень, а не как сейчас брэки на ДВ, которые берут только деревья ценных пород Грущу

kiowa 10-10-2006 09:52

Практика показывает, что любые "инородцы" на территории России показывают себя лучшими хозяевами, чем русские.

Ugbol 10-10-2006 10:46

quote:
Originally posted by kiowa:
Напишу - но попозже. Кстати, ситуация с влиянием рубок на фауну далеко не так однозначна, как кажется на первый взгляд.

Зато я вижу все однозначно. Владимирская обл. 90-е годы полный развал лесного хозяйства у лесников нет денег не то что трактор заправить, на бензин для пил. В лесу ни одной лесосеки, значит фактор беспокойства минимальный - у нас полно боровой дичи (за день ходовой охоты поднимал более 10 глухарей), лося дуром - мужики стреляли их даже с подхода без собаки, а кабанов вот небыло. 2000-е годы леса сдают в аренду в итоге лес сводят повсеместно даже охранные и в первую очередь кореные (старые леса)- лося нет почти вообще нет, проходный есть но он не задерживается, зато кабанов развелось как грязи ( с одно стороны это плохо для птиц), боровой дичи практически нет раньше если токовало 10 глухарей считалось нормально, сейчас одного заяб... искать, и еще разко увеличилось кол-во лесных пожаров (зажигают кучи сучьев на лесосеках и уежают). Видел картину репина после низового пожара лес погиб, но остались небольшие островки живого, и лесники сводят какой лес? как вы думаете? - остатки живого сушняк остается стоять,конечно на х...я им сушняк.

Константин66 14-10-2006 22:43

То, что на фото - вряд ли незаконная рубка, скорее всего это лесосека законная, но качество разработки конечно никудышное. А связано всё это безобразие в лесу с нашим лесным законодательством. Раньше рубками занимались только специализированные предприятия, сейчас кто угодно может законно получить делянку на аукционе (дал большую цену и всё), а как это делается имеет очень отдаленное понятие (могут на трелёвку бульдозер поставить например, вальщик вчера только бензопилу увидел, так "накрестит" что потом точно без бульдозера никуда). Понятно что после такой бригады не вырубка, а военный полигон. Но отводятся делянки практически всегда согласно правил отпуска леса на корню, поверьте что проверяются лесхозы ни по одному разу на году и вышестоящими организациями и Росприроднадзором и прокуратурой, сейчас ещё и из космоса снимают и сравнивают с материалами отвода в лесоустроительных предприятиях.
А вот с самовольными рубками ситуация примерно такая (во всяком случае у нас). Частные пилорамы растут как грибы, никаких разрешений на установку не требуется. Раз есть пилорама, нужен пиловочник (леспромхозы круглый лес не продают, тем более отборный), раз есть спрос будет и предложение. Снабжением таких пилорам кругляком занимаются владельцы лесовозов с гидроманипуляторами (Уралы и КАМАЗы вездеходы, которые приобретались подешевке в трудные времена в тех же развалившихся леспромхозах или в воинских частях). Ни одна машина как положено в ГАИ не зарегистрирована даже, но тем не менее без проблем ездят и днем и ночью. С пилой на этих машинах ездить не с руки, поэтому на валку леса ездят на мотыке или УАЗике, предварительно присмотрев несколько (3-5) стволов сосны или лиственницы, вечером попозднее или в выходные. Свалить и распилить на 6-м сортимент - дело 1-1,5 часа. Потом выждав день-два, если никто не обнаружил часа в 3-4 утра едут уже на лесовозе и также через час полтора их уже там нет. Везут 10-15 кубов по 800 руб за кубометр. Если попался, обычно - за грибами ходил, нашёл, вот везу в лесхоз сдать или мужик какой-то продал, ничего не знаю кто он и откуда, чё нельзя купить что ли?
Милиция этого "мужика" в розыск объявляет и всё, можно дальше "искать" и "покупать". Уже лет 8 это происходит, все покосы и лесные дорожки завалены, забирают то только первые 2 реза, остальное всё бросается. Главное всех их уже давно все знают, но у них никаких проблем. Самое неприятное - условный срок (дошло до суда одно дело) и дальше рубят себе, какие проблемы. Откуда лес на пилорамах тоже никому не интересно, хотя бы налоговая поинтересовалась, так ей лучше лесхоз лишний раз проверить чем частниками заморачиваться, тем более если они у них на учёт не вставали даже, нафиг они нужны? С 1 января 2005 г. лесная охрана к лесхозу не относится, создаётся при Росприроднадзоре (до сих пор по всей Свердловской обл. несколько человек, по моему 6). Разве они физически могут эту самую охрану производить в такой ситуации? А у лесхозов сейчас юридически нет прав этим заниматься, да и лесников как таковых тоже нет, те что остались - обычные рабочие на сдельной оплате труда. У милиции и без леса дел хватает, так что беспредел полный и безнаказанность. Зато Лесной кодекс принимают по моему 3-й год подряд (середина февраля, конец марта, 1 июля, с нового года - и так ежегодно). Так что в ближайшее время вряд ли что то изменится по моему в лучшую сторону в смысле, в другую ещё может. Сначала развалят всё, потом начинают думать что же дальше то делать? Лесхозы как бы называются Федеральными госуд. учреждениями и должны заниматься управлением и контролем за арендаторами, а финансируются из бюджета процентов на 30-40, остальное - зарабатывайте мол. Так вот сначала у этого же арендатора денег просишь, потом его же проверяешь.
А вот по поводу того что сейчас много рубят - это не так, если объективно. По сравнению с годами советской власти - процентов 70 может, другое дело что рубят в основном у дорог и населенных пунктов, как можно меньше затрат чтобы было. Раньше каждый леспромхоз имел план строительства лесовозных дорог и их действительно строили, осваивали новые территории. А сейчас по нашему лесхозу например лет 15 ни километра не построено, все мостики погнили, никто не следит за ними. А вообще рубить конечно нужно, в перестойных ельниках кто ходил так представляет что это такое, за день более 8-10 км не пройдёшь. Да и дичи по моему как раз на вырубах старых больше, конечно когда они не сплошь, а перемежаются с лесом, и птицы, и лосей, и зайцев. А то что раньше по 10 глухарей а сейчас ни одного, так это больше от погоды зависит (от выводков и условий зимовки). У нас например в прошлом году рябчиков было - тьма, а нынче я уже 5 раз ходил и только 4-х штук видел, и то по одному и взлетают за полкилометра (май был холодный и сырой - выводки погибли, в январе морозы за 40 чуть не месяц были - наверняка половину переморозило). На счет лосей - так по моему их сейчас стреляют все кому не лень, который раз послушаешь так и дробью, мол перезарядить не успел, даже не скрывает никто что лося убил или подранка сделал. Раньше кто лосями занимался- по пальцам пересчитать, да и то никто не скажет, боялись всётаки. А по чернотропу на солонце его подстрелить не проблема, техники опять же любой куча, вывезти не проблема. А в ранешние времена у нас в городе мотоциклы то и то на счет были.
Что-то я уже роман целый написал Улыбаюсь

Жека 322 19-10-2006 02:29

quote:
Originally posted by Alexandr 777:
В Ивановской области полный беспредел,поля сеить перестали зато взялись за лес суки!Всем доброй охоты,с уважением.

100%!!!иначе и не назовёшь.Беспредел и есть.И никому ничего не нужно.Пили-не хочу.

Ilia 14-11-2006 17:50

Сегодня утром, типа хороших новостей. Америкосы просто взяли снимки со спутника, и сравнили со старыми данными, ну ессно не спутниковыми...
Так вот количество лесных площадей не только не уменьшилось на сегодняшний день, а даже увеличилось по сравнению, по-моему с 39 годом!!! Пинки не принимаются, за что купил, за то и продаю.

NoNamed 11-12-2006 17:24

Всех приветствую ! А вот такая тема? У меня в смоленщине деревня. 400 верст от Москвы. Недалече от деревни валят лес. Возят по единственной ,7-микиллометровой грунтовой дороге, ведущей от асфальта до деревни. Разбили за осень лесовозами так , что только трактор проезжает. Где уж нам с легковушками.
Так вот вопрос, обязаны ли восстанавливать дорогу? Или как обычно всем наплевать?
На незаконные рубки там-же около деревни я писал в интернет-приемную Смоленского губернатора. Запрос отработали, но меня сдали рубщикам. Вернее их хозяевам. Пытались меня найти, но не вышло. Прошлый год карабин (когда я в деревню приезжал) всегда висел на вешалке у входа. Вот и пиши им, сам живой не останешься...

Ugbol 11-12-2006 19:34

quote:
Originally posted by NoNamed:
Всех приветствую ! А вот такая тема? У меня в смоленщине деревня. 400 верст от Москвы. Недалече от деревни валят лес. Возят по единственной ,7-микиллометровой грунтовой дороге, ведущей от асфальта до деревни. Разбили за осень лесовозами так , что только трактор проезжает. Где уж нам с легковушками.
Так вот вопрос, обязаны ли восстанавливать дорогу? Или как обычно всем наплевать?
На незаконные рубки там-же около деревни я писал в интернет-приемную Смоленского губернатора. Запрос отработали, но меня сдали рубщикам. Вернее их хозяевам. Пытались меня найти, но не вышло. Прошлый год карабин (когда я в деревню приезжал) всегда висел на вешалке у входа. Вот и пиши им, сам живой не останешься...

Скорее всего никто никому и ничего не должен, они только бабки срубают а тут мелочь - дороги какие-то, асфальт они ещё проложат. Советую взять арматуру заточить её с одного конца, навбивать в доску или не толстое бревно и раскидать это на той дороге. Я бы посмотрел как они на груженом лесом лесовозе будут колесо менять.

NoNamed 12-12-2006 13:28

quote:
Originally posted by Ugbol:

Скорее всего никто никому и ничего не должен, они только бабки срубают а тут мелочь - дороги какие-то, асфальт они ещё проложат. Советую взять арматуру заточить её с одного конца, навбивать в доску или не толстое бревно и раскидать это на той дороге. Я бы посмотрел как они на груженом лесом лесовозе будут колесо менять.


Да тоже не выход...

dikiy 27-12-2006 04:59

http://forum.sakh.com/?sub=70290&div=news
Обсуждается тема рубок елок к Новому году:
Заготовка елок на Новый Год
Фотоальбом: Елки к Новому Году
Описание: Гуляя в воскресенье по лесу обнаружил вот такое б...ство:
Елки которые росли 20-30 лет и высотой 10-15 метров срезаны, от них отрезаны верхушки по 2-2.5 метра. Остальное брошено. И это не единичная порубка, а массовая. Там таких елок СОТНИ!!! http://users.sakhalin.name/?div=photos&
Я не против того, что елку можно срубить и поставить дома на праздник. Но не таким же образом.
И самое интереесное ни Росприроднадзор, ни Природоохранная прокуратура, ни Экологическая милиция на это дело ложили
А про всяких зеленых я и не говорю.

Поймите, я не против того, что поставили на пощади Победы. Я против того, что столько добра и труда людей уничтожено. Ну срезали бы маленькие елочки. Так нет, губятся взрослые деревья.

dikiy 27-12-2006 05:01

Фото здесь http://photos.sakhalin.name/?album=2861
Там же еще и мишку с берлоги выгнали Грущу

turistas 15-01-2007 19:04

Вместе с лесом рубят бабки и визут их в бетонные коробки. Такие личности принадлежат к категории людей которые считают ,что тишина только за плотно закрытым пластиковым окном и воздух чистый только после ионизатора.

Alexandr 777 23-01-2007 12:35

И всё это,под видом санитарной рубки,оставляют деревья-полосу с наружи,а внутри девственный когда то, лес рубят!Охотнику же в угодья ни ногой,когда пожароопасная обстановка в открытие.Сроки откладывают.Только в лесу в августе делать нечего,на водоплавающую охотятся!А этим с пилой можно бля!В лесу круглый год!Соляра,масло,костры,пузыри из под водки!Там где глухариные чертежи встречал,где клюква да брусника росла!Жалко так Грущу

Ugbol 23-01-2007 10:40


[б]И всё это,под видом санитарной рубки,оставляют деревья-полосу с наружи,а внутри девственный когда то, лес рубят!Охотнику же в угодья ни ногой,когда пожароопасная обстановка в открытие.Сроки откладывают.Только в лесу в августе делать нечего,на водоплавающую охотятся!А этим с пилой можно бля!В лесу круглый год!Соляра,масло,костры,пузыри из под водки!Там где глухариные чертежи встречал,где клюква да брусника росла!Жалко так Грущу[/б][/QУОТЕ]

А где это в Ивановской, фотки я имею в виду (Природа глазами...). Не за Кинешмой случайно, за волгой. А рубят везде я сам во Владимирскую езжу охотится на родину, там везде фигачат, боровой птицы уже почти нет. Идешь по лесу вырубка далее полоска леса потом опять вырубка. Запрещают охоту под предлогом воспроизводственного участка зато лес рубят на ура типа на воспроизводство рубка леса не влияет. Зашибись бизнес, лес срубил, продал - бабки срубил и работать не надо.

Alexandr 777 24-01-2007 12:16

Нет,это Ильинский район.Ближе к Переславлю-Залесскому.

Дог 20-02-2007 23:29

Арматура - это как раз метод. А еще можно в дерево предназначенное для рубки арматурину всадить... Пиле - кирдык. Кстати не в доску а в виде ежей надо. Тогда колесники вообще помрут...

ppaganell 24-02-2007 22:05

quote:
Originally posted by Ugbol:

Советую взять арматуру заточить её с одного конца, навбивать в доску или не толстое бревно и раскидать это на той дороге. Я бы посмотрел как они на груженом лесом лесовозе будут колесо менять.


Вот попался бы такой "защитник приоды" когда мы три баллона сразу пробили. Могли бы и пристрелить....

Башкой думать не пробовал? По дороге то не тока лесовозы ездят.....

ppaganell 24-02-2007 22:08

quote:
Originally posted by Дог:
Арматура - это как раз метод. А еще можно в дерево предназначенное для рубки арматурину всадить... Пиле - кирдык. Кстати не в доску а в виде ежей надо. Тогда колесники вообще помрут...

Читай выше. Помрут,помрут вот как поймают того кто шипует дороги так и помрут...

А можно на капот лесовозу насрать... Блять как дети всамом деле... Ладно местные придурки , а тут и городские уже тудаже.
Шыповальщики хреновы...

Дог 25-02-2007 12:58

На капот - не эфективно. А вот во впускной коллектор - самое то.

Ugbol 16-03-2007 14:31

quote:
Originally posted by ppaganell:

Вот попался бы такой "защитник приоды" когда мы три баллона сразу пробили. Могли бы и пристрелить....

Башкой думать не пробовал? По дороге то не тока лесовозы ездят.....


У нас токо лесовозы, военное лесничество однако (там секретный объект), в лес одна только дорога из плит и КПП "прокуск предъявите" , а если его нет то х..м по губам, пешком правда можно, можно и объехать по старым зимникам и гатям где уаз по фары проваливается. А раньше и те перекапывали чтоб простой люд не ездил. Это у вас Сибирь тайга на сотни км, поэтому вы и рассуждаете ну вырубили несколько тыс. гектаров какая х..ня, "вали Емеля твоя неделя, а разбиратся потом будем".
У нас средняя полоса хороших лесов мало, его спилили и все, за мой век он не вырастет, все эти сраные арендаторы, гниды, даже рабочим своим не х..я не платят, (счас набрал тут один - хачей, узбеков в лесу работать, скорее они там себе руки ноги по отрубают, чем лес), о каких воспроизводственных мероприятиях тагда можно говорить.
На счет "пристрелить" таких "защитников приоды" сильно сказано, не с рогатками ходим, и в ответ горсть картечи в бок всегда можно заработать.

Ugbol 16-03-2007 15:30

quote:
Originally posted by Troglodytes:
все можо, риск есть всегда, но хавать такое гавно тоже низя.... я когда думаю об этом у меня внутри ядреная бомба рвется - какого фуя, логика "а после нас хоть трава не расти" - офуевшая логика! лес не может быть чей-то, если конечно ты его ни сам вырастил... и я не предлагаю мочить рабсилу, но попугать всяко можно и нужно, технику пожечь... я такое не могу терпеть, шмальну и убегу... на войне как на войне Улыбаюсь

Согласен, ну рубили бы они как надо, есть же расчетные лесосеки, категории леса, различные мероприятия по воспроизводству, противопожарные, санитарные рубки, все же регламентировано где, когда, сколько, как. А самом деле - "нет хуй всем вам, я один хозяин леса и хочу много бабла, рублю где хороший подъезд, где товарный лес, воспроизводство нафуй ерунда какая, только затраты. Ага тут глухариный ток, но лес та тут зашибись (соснам лет так по 150) и место сухое не болото, вывести без проблем, значит нафуй ток". Глядишь,а чей-то глухарей то у нас нет, интересно от чего. На вырубках насрут, канистры, саляра разлита, рваные ватники валяются на помойке чище. Сухое лето пожары, "на фуй тушить в пекло лезть пущай горит, весь не сгорит, а что останется я до рублю мне хватит".
Это просто уже так затрахало всех затрахало не только меня.

Troglodytes 17-03-2007 01:08

что самое обидное, что этот беспредел только прогрессирует... сгорят пара-тройка трелевщиков так задумаются о рентабельности своего незаконного предприятия, да и врятли жаловаться будут на свой беспредел...

ppaganell 18-03-2007 12:59

quote:
Originally posted by Ugbol:

На счет "пристрелить" таких "защитников приоды" сильно сказано, не с рогатками ходим, и в ответ горсть картечи в бок всегда можно заработать.



Ниразу не пробивал 3-4 колеса сразу. В тайге. В мороз градусов так под -45 С ? Пробьёшь. Поймёшь!!!И сам того кто шипует пристрелишь.
Тёмные , вы там. Тундра. Давно уже есть системы мониторинга спутникового. Можно ВСЕ незаконные рубки прикрыть за неделю.!!!
а партизанить, шиповать дроги, и т.д. УРОДСТВО!
Если мы в тайге живём это не значит что по..уй. Руби не хочу ? За лес душа болит не меньше вашего. Я геоэколог по образованию и понимаю что можно лес рубить , МОЖНО! И вырастет там потом тоже лес ( лет через 50), тока рубить надо грамотно! А у нас рубят по уродски.Меня это БЕСИТ, просто, Когда комель 4 метра отрезают ( экспортник) а остальное закатывают в землю. УРОДСТВО! Шипы на дороге это тоже уродство!

yurchic 19-03-2007 12:11

У нас в Украине,-Карпаты уже почти все вырубили и продолжают рубить все кому не лень.Скоро и поохотиться будет негде.Так что с незаконными вырубками лесов надо бороться и то немедленно и во всесоюзных масштабах!

Ugbol 19-03-2007 10:28

quote:
Originally posted by ppaganell:

Тёмные , вы там. Тундра. Давно уже есть системы мониторинга спутникового. Можно ВСЕ незаконные рубки прикрыть за неделю.!!!
а партизанить, шиповать дроги, и т.д. УРОДСТВО!

А я и не говорил, что вырубки не законны все вполне законно.

Andykog 18-07-2007 01:12

Рубят под Касимовым (Рязань)Явно незаконно, потому что рубят только в середине, причем сосны посаженные лет 40 назад - диаметром 13-20см. Супруга звонила в разные инстанции, в результате по деревне прошли "хозяева" и сказали - будете жаловаться,-сожжем дом. И все...

Черномор 31-07-2007 21:36

В Сочи рубят каштанники, как косой косят...
Отдали туркам, по старой советской цене 23 рубля за куб!!! Понятно, что турки платят больше, но кому-то на карман. А в казну - 23 р/куб КАШТАНА!
Ща под Олимпиаду выкосят нахрен все что можно и нельзя.

А каштанники почти все - еще черкесские/убыхские. Они в голову похороненного садили каштан всегда. Часто нахожу в лесу такие посадки.

Validol 31-07-2007 22:05

Спутниковый мониторинг ? С какого спутника если не секрет ? Или иностранцам деньги платить за использование их спутников , что-то не знаю что у нас для гражданских свободно спутник ДЗЗ летает.

Romulas 02-08-2007 20:36

quote:
2Validol[b]Спутниковый мониторинг ? С какого спутника если не секрет ? .... что у нас для гражданских свободно спутник ДЗЗ летает.

Глянь сюда, летают и для гражданских http://www.uriit.ru/version/ru/content/page_641.html
quote:
2ppaganell Ниразу не пробивал 3-4 колеса сразу. В тайге. В мороз градусов так под -45 С?

В мороз ниже сорока, да какой там, ниже 30(тем более на одной машине)в тайге делать НЕФИГ!


П.П.Гарин 06-11-2007 16:27

quote:
Originally posted by Troglodytes:
и бездействие - тоже уродство!!! спутниковый мониторинг есть давно, а лес рубить не научились до сих пор - это уродство!!! 3 балона при - 45*С это п-ц, но 3 га леса это п-ц вдвойне... каждый останется при своем, одни будут рубить "деревянные", другие мониторить из космоса или пробивать по 3 балона, а лично я Прометей нах )))как вижу, так бутылкой в фашистский танк, пусть гасторбайтеры греются...

Troglodytes,Здравствуйте!
И всем остальным привет.
Тема больная до жути! Сам езжу в Тверскую, там еще хлеще - вырублено вообще все. Только контур леса снаружи есть, а заглянешь - хлысты, без 6-ти метрового комля, канистры, соляра, бурелом, разх.. ченные лесовозами дороги, все все тоже самое. Если начиная с 1999года лес просто втихаря пиз.. ли,то теперь ситуация иная - у всех ворюг бумажка на выруб делянок, выдана вороватым председателем новоиспеченного колхоза. И теперь едут в лес смело на "Уралах-фискарсах"(на сленге ворюг-ФИШКА), и прихватывают к выписанному в бумажке еще свои гектары. Когда пилют лес, то на подъездах к месту стоят легковушки,"слухачи".Информируют пилящих о непредвиденный ситуациях.
Но тут рассказали про один казус.
Кто то накидал в колею пластин от деревянных шпал ж/д,с приваренными костылями, и "умер" лесовоз, груженный лесом. Пока народ разбежался в поисках подмоги, кто то пробил лесовозу бак, намочил солярой телогрейку, сунул ее в кабину и...зажег ее.Мгновенно сгорела кабина, моторный отсек, и лесовозу пришел пиз... ец.
Шуму было, по деревням мотались дешевые братки, выпытывали - КТО!!!
Но тщетно, ни кого не нашли. Но это дало резонанс - в этом месте вырубки прекратились. Но что самое интересное - что милиция проявила неподдельный интерес к происшествию, значит в доле.

сахалин57 30-11-2007 07:58

quote:
Но что самое интересное - что милиция проявила неподдельный интерес к происшествию, значит в доле.

И менты и мэры и губернаторы с этих дровишек имеют.
Вообще, скоро все будут легально лес уничтожать!
Так, что как не крути, выходит Troglodytes прав.

dikiy 30-11-2007 11:08

quote:
Originally posted by сахалин57:

И менты и мэры и губернаторы с этих дровишек имеют.



А кто его знает. У нас сейчас настолько упали порубки, что не очень это дело наваристое.
Кстати, совсем недавно частники выкупили Анивский лесхоз в аренду. Чего-то чуть больше чем за лимон наших....

сахалин57 30-11-2007 15:26

quote:
Originally posted by dikiy:

А кто его знает. У нас сейчас настолько упали порубки, что не очень это дело наваристое.
Кстати, совсем недавно частники выкупили Анивский лесхоз в аренду. Чего-то чуть больше чем за лимон наших....

У нас в Долинске пилят, лесхоз тоже к продаже готовят, что можно скоммуниздить, скоммуниздили. Людей разогнали. Но станки то стоят. Директора развалившего лес. хоз в область на повышение. Мелкие лесопилки закрывают. Посмотрим, что будет!

RBV 14-12-2007 18:48

Сам Рослесхоз признает, что космический мониторинг неэффективен. Так как у него погрешность до 80%, то при его помощи выявляется 5-7% незаконных рубок и то, по-моему, только крупного масштаба.

И "зеленых" к каждому дереву не приставишь...

RBV 14-12-2007 18:51

Тут вот по ссылкам довольно много, но есть интересное:
http://forestforum.ru/phorum/viewtopic.php?t=1062&postdays=0&postorder=asc&&start=0
http://forestforum.ru/phorum/viewtopic.php?t=2807
http://forestforum.ru/phorum/viewtopic.php?t=1778

Alekc.M 04-01-2008 15:02

Я проживаю в Свердловской области. Ситуация с вырубкой лесов аховая, лес рубят все, беспощадно,востановительные работы ведутся крайне плохо. Лес это деньги немалые, вот и хапают кто сколько может. Дичи стало мало, зверь,птица уходит в другие районы, где лес еще есть. Губарнатор наш как то по ящику сказал, что леса у нас много и лесопромышленный комплекс развивается хорошо.
Придет время и останется одна пустыня.

Angor 13-01-2008 21:56

Сцуко, был бы по состоятельней, нанял алкашей десяток, дал бы молотки и куски арматуры - где валка их туда, в деревья наколотили(деревьям не большА беда...), где опять валка - туда... Кто бы стал иметь дело с компанией, от которой идет "такой" товар... Хоть в своих угодьях лес бы сохранил... У нас это всё с молчаливого согласия мэра, хотя он сам охотник, а всяким "зеленым" пох, для них гринписовство пиар :angry:...

Troglodytes 14-01-2008 23:33

Ездил тут давича по Кировской и по Костромской, так лесовозы там гоняют взад-вперед, лесобазы повсюду. короче имеют нас ворюги неподецки.
С другой стороны посмотришь на людей, которые пашут на лесосеках, и понимаешь, что не от хорошей жизни.... да и уралы жалко - хорошие машины.
Но, мля, так же нельзя, надо же знать меру!

as-hunter 24-01-2008 20:35

Пробема даже не в незаконных рубках. У нас законно рубят так, как будто диверсию в тылу врага осуществляют

panoFF 31-01-2008 19:26

Видел вырубки в Финляндии- милое дело чистота и порядок, У нас в России финики после себя - "Мамай прошел" (и это мягко сказано).
Только на уровне правительства можно что-то предпринять. Надо писать коллективное письмо от нашего и других форумов х.з на чье имя. Конечно я по возможности, без пизды, сожгу нах какой нибудь лесозаготовительный пункт, но это не остановит эпидемию.
З.Ы Мы скоро останемся без леса...

as-hunter 31-01-2008 20:25

К нам Трутнев прилетал однажды на вертолете. Я его спросил, видно ему сверху что творится в лесу на вырубках. На что мне было отвечено, это теперь забота субъектов федерации.

cop 03-02-2008 23:23

Деревня моя находиться рядом с Карелией...
Блин леса, озера, воздух - просто класс... Рядом находиться Нижне-Свирский Заповедник. Раньше в озерах и в реках водилось столько рыбы - хоть руками лови. Живности было столько, что даже собак почти не оставалось - хищники съедали. Леса - до ж*пы...
В настоящее время половино колхозного леса вырублено. В лесах, по шагая по лесной дороге - куча охреннено больших делянок (даже в гектарах сказать не могу). Вырубки до такой степени загажены, что ни кто через них не пройдет, не проедет. В лесах дичь всю отстреляли охотники-любители. За все лето зайчика увидеш - к большому щастью. Дороги разбиты и за*раны. На выезде из леса, рубильщики устраивают временное хранение древисины - с Уралов выгружают, через некоторое время загружают на "дальнепутный" транспорт - иностранные грузовики. После такой перегрузки остается более 30% леса и куча мусора. И этот мусор остается на дорогах гнить. Вообще рубщики леса при срубе, неправильном хранении, перевозки и перегрузки - теряют по моим расщетам около 70% древесины. НЕ ЖАЛКО - ДЕРЕВЬЕВ МНОГО.
Ездил в Карелию (на 30 км. дальше) - шоссе, лесные дороги просто идеальные. Проходил мимо вырубки - лес окуратно спилен, СУЧЬЯ ОКУРАТНО В РУЧНУЮ СЛОЖЕНЫ В НЕБОЛЬШИЕ КУЛЬКИ (по 2 метра в окружности). Все чистинко, окуратненько. Блин - заглядение. Через 2 года (пол года назад) прохожу мимо тово же учаска - уже есть сосенки (20-40 см.).
Вывод - одна страна, разные управления - получается разный результат.
Правда, прошла новость, что и в нашем районе, закрывают на выробку лес. Лет на 30. Будем надеется, что это так.

777ToNy777 06-02-2008 20:21

Вопрос есть почти по теме: а как устроить законную рубку?
В деревне около дома лес - в пределах видимости невооруженного глаза стоят минимум 3 дерева которые уже не просто померли, а превратились в рассадник короедов и термитов. Их нужно удалить - я готов хоть сам, но где искать пьяницу-лесника? над ним есть хоть какието органы которые сидят "по адресу" в доме с флагом и бывают трезвыми?
В прошлом году одно деревце (точнее то что от него осталось) спилил из соображений безопастности - с него даже дровишек не вышло! Попилил мелко и в компостную яму укопал.

RBV 08-02-2008 18:26

Задал этот вопрос на лесном форуме Гринпис. Вот ответы: http://forestforum.ru/phorum/viewtopic.php?t=3719

Причем, первые два какие-то стебные. Насколько я понимаю, это писал лесник, но настроение у него было какое-то дурацкое, хотя говорят, что, судя по другим его сообщения на этом форуме, в таком настроении он пребывает постоянно.

Для краткости выкладываю ответ по делу здесь:

Законным образом срубить три засохших дерева в лесу рядом с деревней частному лицу, не связанному с лесным хозяйством, по новому лесному законодательству чрезвычайно трудно, почти невозможно. Многое зависит от региона, поскольку порядок заготовки древесины гражданами для собственных нужд определяется субъектами Российской Федерации (а рубка деревьев, не важно - растущих или сухих, является заготовкой древесины). Тем не менее, попробую объяснить, как это можно сделать.

Но предварительно объясню насчет короедов и термитов. Термиты в наших краях (в Российской Федерации) встречаются крайне редко - основном в зоопарках и зоологических музеях, в сухой елке им взяться неоткуда. Короеды заселяют живые или свежеумершие деревья, в давно усохших елках их уже нет. Елка, усохшая больше года назад, уже абсолютно никакой опасности для окружающего леса не представляет. Она может представлять собой опасность для проходящих мимо людей, но эта опасность невелика, если только елка не растет непосредственно у деревни или у дороги. Так что рубить ее имеет смысл только на дрова - а ради "очистки" леса ее рубить незачем.

Официальный порядок заготовки древесины для собственных нужд (например, на дрова) должен определяться законами субъектов Российской Федерации. В некоторых субъектах РФ эти законы издевательские.

Например, в Московской области процесс получения разрешения на заготовку древесины для собственных нужд выглядит следующим образом:

1. Составляется заявление в лесничество или лесопарк, на территории которого находится ваш дом, указав свои фамилию, имя и отчество, место жительства, цель использования древесины, объемы заготовки древесины с указанием древесных пород, место предполагаемой заготовки.

2. При сдаче заявления предъявляется документ, удостоверяющий личность (паспорт), и отдается его копию, а в случае, если древесина нужна для постройки - подлинники разрешений на строительство и документов, удостоверяющих право собственности на участок, и оставляются их копии.

3. Комиссия, которая должна быть создана в каждом лесничестве и лесопарке (их восемь на область), рассматривает поданные документы, и в течение 15 дней принимает решение - выделить или не выделить.

4. Заключение комиссии вместе со всеми документами направляется в уполномоченный орган (Управление лесного хозяйства по Московской области и г. Москве, 1 шт. на область). Мослесхоз в течение десяти рабочих дней с даты поступления заключения принимает решение о заключении договора купли-продажи лесных насаждений для собственных нужд граждан или направляет заявителю мотивированный отказ.

5. Если принято положительное решение, то Мослесхоз заключает с гражданином договор купли-продажи по минимальным ставкам в течение десяти дней после принятия решения. Если договор не заключен - то все начинается сначала.

При этом в год на одно домовладение можно заготовить в этом порядке не более 10 кубометров дров, и не более 100 кубометров стройматериалов для дома раз в 50 лет.

Альтернативный вариант - заключение договора купли-продажи на общих основаниях, т.е. через аукцион. Тут процедура иная, но примерно такая же сложная, как и покупка "для собственных нужд".

Обойдется Вам покупка трех больших сухих елок в Московской области для собственных нужд в сумму примерно от 7 до 15 рублей ("на корню", т.е. это плата за право рубки), но удовольствия получите от общения с чиновниками - на полжизни. Насколько мне известно, пока в Московской области еще никому не удалось полностью пройти процедуру покупки дров "для собственных нужд" в соответствии с новым законодательством (новым Лесным кодексом и Законом Московской области "Об использовании лесов на территории Московской области").

Если Вы найдете "пьяницу-лесника" (а справедливости ради необходимо сказать, что большинство лесников - вовсе никакие даже не пьяницы), то он вашу проблему вряд ли сможет решить. Прав у него теперь таких нет. Он может разве что дать совет - как срубить так, чтобы никто не "докопался".

Да, кстати, сначала не повредит выяснить, что за лес, что за категория земель. Если выяснится, например, что это лес на землях сельхозназначения - то получить полностью законное разрешение на сруб трех сухих елок в рамках действующего законодательства Вы никак не сможете. Законодатели просто забыли об этих лесах, хотя их, на момент принятия кодекса, было около 5% от лесов России, причем в основном как раз вокруг деревень.



перемещено из Охота

Gasar 11-02-2008 17:48

Есть спрос - есть предложение.
В усть-Луге - оплата в порту за кругляк налом. Давеча грозились безобразие прекратить. Горько восплакали финны и эсты, у которых вся лесопереработка на пижженом русском кругляке живет.
Но зря они рыдали! Как и всякое благое начинание - оказались угрозы чьим то детским лепетом.
И ныне они вновь довольные, сытые и спокойные.

П.П.Гарин 04-01-2009 22:52

quote:
Originally posted by Troglodytes:
и бездействие - тоже уродство!!! спутниковый мониторинг есть давно, а лес рубить не научились до сих пор - это уродство!!! 3 балона при - 45*С это п-ц, но 3 га леса это п-ц вдвойне... каждый останется при своем, одни будут рубить "деревянные", другие мониторить из космоса или пробивать по 3 балона, а лично я Прометей нах )))как вижу, так бутылкой в фашистский танк, пусть гасторбайтеры греются...

Привет всем, кто болеет душой за наш лес.
Какова ситуация сейчас, что изменилось, и изменилось ли?
Пишите.

NoNamed 04-02-2009 13:01

А ничего у нас не меняется... Как пилили в Смоленщине лес, так и пилят. Леса остается на делянках масса, а брать не дают и купить нельзя! Дороги убили нахрен. Из-за этого и купил Патриота. Ничего не изменится пока те кто у власти гребут под себя.
А глядя на этот беспредел и все себя также ведут.

Lesolyb 15-03-2009 03:51

Да что изменится, если у руля остались теже... А ежи или пострелушки по машинам-это глупость. Ну пробьет болон у лесовоза, а менять его кто будет?Естественно работяги... А тем кто по ним собирается палить, извините меня, так по вам самим палить нужно!!!
У нас в Нижегородской губернии, на самом севере(400км то Н.Н.),были два огромных леспромхоза(поселки 10-15 тыс. человек каждый),которые после распада СССР естественно распались, где-то в середине 90х.
Появились пилорамы и 3-4 князька. Другой работы в поселках больше нет. Куда деть 10тыс. людей.Их просто оставили в лесу и всё.А на соседней звероферме(Кировская обл),даже электричество обрезали.
Да этот работяга будет жить в машине, чтобы к нему какой-нибудь робин-гуд с факелом не залез и не сжог все нахер. Кушать хочется всем поэтому и работают на незаконной лесозаготовке(можно сказать за еду).Не будешь работать, тогда помирай сголоду. А работают, кстати,профессионалы.
Так что не среляйте и не занимайтесь хернёй!!!Люди всего лишь заложники ситуации!!!И хуже вы сделаете только им!!!
А князьки богатеют, суки,на народном достоянии...

С Уважением

ау 16-03-2009 23:04

quote:
К нам Трутнев прилетал однажды на вертолете. Я его спросил, видно ему сверху что творится в лесу на вырубках. На что мне было отвечено, это теперь забота субъектов федерации.

В Россельхознадзоре у федералов в каждом районе есть специалист он контролирует как работу инспекторов по охране животного мира подчиняющегося субъекту федерации, так и лесопользование на территории района. Но там сейчас такие мани крутятся, коснись вопрос серьезно прекратить беспредел - уберут не одного инспектора, а целую кучу. Тут вопос конечно в руле, и рулевой нужен почти как Коба, только что бы не на народ был зол, а на все ворье. Все природные ресурся - национализировать, на несколько лет особое положение вводить нужно в стране, и главное жеские законы. Мне насчет этого Китай нравится, правильным они пошли путем.

as-hunter 18-03-2009 14:45

quote:
В Россельхознадзоре у федералов в каждом районе есть специалист он контролирует как работу инспекторов по охране животного мира подчиняющегося субъекту федерации, так и лесопользование на территории района.

У нас таких 4 человека на весь пермский край.

ау 19-03-2009 15:41

quote:
У нас таких 4 человека на весь пермский край.

Можно иметь их по десятку в каждом районе, ни чего не изменится - нежизнеспособна сама система, и чем дольше она продержится - тем хуже, тем больше мы обворуем своих потомков.

Cesar 30-03-2009 15:47

Рядом с дачей орудуют!
Не знаю законные или нет, но похожи на деревенских любителей. В лес ездят и на тракторах и на лесовозах и краны, ппц короче уничтожение полное.
скоро поле будет одно, раньше зайцы только так бегали, все яблони были обглоданы, сейчас же... пустота и тишина всегда.
очень жалко:




пошли по грибочки бродили, бродили.. и вдруг посреди леса делянка.
все засрано, банки бутылки, чокопаи(печенья такие, запомнились почему-то Улыбаюсь)


Что еще интересно соседи купили сруб "по дешевке" в деревне, т.е. сами их спонсируем Грущу
А вообще из кирпича надо строить Улыбаюсь

ау 04-04-2009 22:17

quote:
Что еще интересно соседи купили сруб "по дешевке" в деревне, т.е. сами их спонсируем
А вообще из кирпича надо строить


Русь вся жила в деревянных домах, что может быть полезней чем жить в источающем смолистый запах деревянном доме - и жили веками, и деревни стояли по всей Руси по всем нашим бескрайним просторам, в каждой было от 20 до 50 домов. Всем хватало леса потому, что во все времена и даже при моммуняках понимали - строевое дерево можно пилить только для стройки, доску из любого третьесортного. Нельзя единицам позволять делать деньги на том, что принадлежит всему народу, а мужик которому нужно жить на земле, ее обрабатывать должен иметь все это вообще бесплатно, только паши и сей ради бога ))) Увы сейчас не деревень, не леса, не мужика не соответственно поля))) тут скорей(((

ау 05-04-2009 11:32

Остается только это)))
video.yandex.ru/users/andrey631/view/7/ . 37 КБ

ау 05-04-2009 11:39

Что то не так, еще пробую раз))
http://video.yandex.ru/users/andrey631/view/7/

korund-45 27-04-2009 14:34

Ребят вот читаю и понимаю, что И.В.Сталина надо воскрешать. Конечно он много людей загубил, но те,что сейчас живут в нашем государстве заслуживают Сталинской руки. Вот например в Иране к лодке с браконьерами даже не подплывают расстреливают из автомата... Обидно и больно смотреть на это, а что делать???

------------------
Леший«BR»

ау 05-05-2009 14:37

quote:
Ребят вот читаю и понимаю, что И.В.Сталина надо воскрешать.

Нужен просто царь, отдать ему всю страну и лес и землю и нефть и ... все ))) пусть опять правит, сам у себя воровать не будет как эти ... царьки ))))

01021963206Леонид 12-10-2009 12:10

У него будут п,,,ть,проходили уже.

Дог 25-11-2009 12:19

Уговорили, согласен в цари. У меня не поворуешь!

------------------
Lupus lupo homo est

kuznechov119m 01-12-2009 09:24

спасёт только вымирание всей нации и приход новых Адама и Евы , может тогда земной шарик и расцветёт снова

dikiy 25-11-2011 02:45

quote:
Originally posted by korund-45:

Ребят вот читаю и понимаю, что И.В.Сталина надо воскрешать.



Он воскрешается. Только другим занят.