------------------
Ребята, давайте жить дружно!
не на себе таскали?Абсолютно точное замечание, было авто.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
пойманы, просто не показано фото с ними?Абсолютно верно, не стоит задачи показать лица. 😊
Граждане оборзевшие и потерявшие ориентиры крайне.
стоимость лицензииКлючевое слово, а 30-40 тыс, это "услуга" стоит.
onemen
Ключевое слово, а 30-40 тыс, это "услуга" стоит.
Скорей всего навязанная, и от нее "не денишся, и ни туда и ни сюда" а эти 5-6 тысяч из 40 сами заплатят, или с СЭС поделят.
Или назовите где продают БЕЗ "услуг",думается отбоя от покупателей не будет!
назовите где продают БЕЗ "услуг",Называть не буду, но в нескольких тысячах км. от Москвы такие места есть, бываю там периодически.
Если Вы имеете ввиду Аляску,Нет, не был там.
касаемо родных палестин - коррупция 200% и рядовому охотнику ловить нечего.Уж больно Вы категоричны, я встречал разных людей, не только коррупционеров. А вообще то тема о другом.
Какой вопрос - такой ответ.
З.Ы. А разделывали лосика прям как по книжке...
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Мне кажется с таким успехом, вскоре каждый из нас по неволе станет браконьером с такими правилами и ценами...
Крик души.
Мне кажется с таким успехом, вскоре каждый из нас по неволе станет браконьером с такими правилами и ценами...+100
посмотришь на это всё и послушаешь, как над охотниками государство с присными измывается и, все более похоже, что вовсе не брэки ориентиры потеряли ...+тыща..)
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Правильно. Да здравствует Великий Русский Народ! А на животный мир насрать! Ура, товарищи!
Когда мы осознаем себя таковым, то и с животным миром все наладится, а пока он принадлежит не народу)) а его небольшой части))поэтому так сильно переживать не стоит о животном мире, он был есть и будет)) о народе больше переживайте))он исчезает куда с большей скоростью))
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Меньше народу - больше кислороду. Особенно беспредельно-браконьерского народу.
Совершенно с Вами не согласен)) По мне лучше пусть кругом бреки ..но русские)) страшно подумать , но с такими мыслями уже наши дети могут оказаться на территории законопослушных китайцев, а это ,извинясь, полная ж..)) Да по большому счету ведь не бреки виноваты что они такие, система... батенька))и в конечном счете каждый из нас тоже.. отчасти))
Gastкого не освобождают?Того кто довел до этого?
Отговорки о том, что жрать нечего, не освобождают от ответственности.
Gastпохоже Вы просто не понимаете происходящего. Например в у нас в Башкирии весною не могли определится с порядком выдачи путевок(лицензий) и тупо закрыли охоту в ГРФ(госрезервфонде),а частники задрали цены до небес при полном отсутствии обьектов охоты. Как быть?Не пошел на охоту.... а хотелось очень на токовище побывать, страстно хотелось...
Так можно оправдать любое преступление.
А кто то просто плюнул на дятлов-запретителей и пошел на охоту-он брек?
Я считаю, что нет-закон считает иначе.
Другой пример-сейчас по ГРФ на копыта лотерея, то есть имея ружье 30 лет, можно ни разу на лося не сходить-вот лично Вы часто в спортлото выигрывали?
А у напёрсточников? 😛 (типо намекаю на процедуру лотереи)
Опять будут охотится пузатые дядьки из МВД, прокуратуры и депутатского корпуса-случайно выигравшие лотерею.
А простой пенсионер или рабочий будет смотреть на это безобразие и исходить ядом ибо 40тыр на лося для коммерческой охоты он не соберет и за 10 лет честного труда, потому как семью содержать надо на чтото.
В лотерею же выиграть.... ну выше написано.
Про селян и говорить нечего.
именно так можно оправдать людей которых СДЕЛАЛИ преступниками.
Другой пример-сейчас по ГРФ на копыта лотерея, то есть имея ружье 30 лет, можно ни разу на лося не сходить-вот лично Вы часто в спортлото выигрывали?Наверно, это наиболее реальный способ получить разрешение на лося, если нет связей. А по-вашему какая наиболее справедливая процедура распределения разрешений? Раздать самым бедным? Или только рабочим?
Кое-ктоВидимо Вы не очень внимательно читали мой пост-повторю, выиграть лося в лотерею, так же реально, как выиграть кучу денег у наперсточников. Уровень коррупции многих африканских стран увы ниже....
Наверно, это наиболее реальный способ получить разрешение на лося, если нет связей.
Беспредел чиновников просто ужасает-например:нет физической возможности провести учет поголовья тетеревов и глухарей по грф, что затрудняет определение количества выдаваемых лицензий, что делать?
Чешут репу и тупо запрещают весеннюю охоту на них по грф!
В этом году я не был на току!Обидно?Обидно!
А ктото просто забил на этот дебилизм и пошел, и стал браконьером ни разу за всю жизнь до того ничего не нарушив. Например мой друг и наставник по охоте, со стажем 40 с гаком лет безукоризненного охотника.
Gast
Коррупция имеет место быть - факт. Но согласитесь, что охота в современной России не может служить средством добычи продовольствия, т.к. затраты на проведение охоты как правило, превышают стоимость добычи. Чтобы иметь от охоты прибыль, надо серьёзно бречить. Для простых граждан - рабочих и пенсионеров охота прежде всего хобби, приятное времяпровождение, активный отдых.
Хаха. Это смотря где.
GastНе соглашусь, более того назову полной чушью, Вы сильно оторваны от реальности... Знаю не одну сельскую семью, где мясо на столе дети видят только то что принес из леса их папа, а ту скотину что держат-они продают, чтобы заплатить за свет, газ,купить одежду, починить зубы и т.д.
Но согласитесь, что охота в современной России не может служить средством добычи продовольствия, т.к. затраты на проведение охоты как правило, превышают стоимость добычи. .
Семьи не пьющие если чего.
Так вот, государство,доведшее своих граждан до такого состояния пытается при случае посадить в тюрьму такого бедолагу или подвергнуть такому штрафу, что даже его внуки не рассчитаются.
а затраты на лося-1 пулевой патрон. Люди "живущие" в подобных условиях направо-налево не стреляют-берегут патроны, посему стреляют ОЧЕНЬ точно.
Не соглашусь, более того назову полной чушью, Вы сильно оторваны от реальности... Знаю не одну сельскую семью, где мясо на столе дети видят только то что принес из леса их папа, а ту скотину что держат-они продают, чтобы заплатить за свет, газ, купить одежду, починить зубы и т.д.Может это Вы оторваны от реальности? Можно понять смех Кайовы, живущего за Уралом, там охота заменяет сельское хозяйство (не особенно то коровы ягель жрут).Но в центральной России если у деревенской семьи нечего есть, значит они лодыри и лентяи. Я сам только недавно стал жить в городе (если можно назвать городом НП численностью населения 20тыс. чел.), а до этого в лихие 90-е передержали в деревне кучу всякой живности, горбатиться конечно приходилось не дай бог, но уж продуками обеспечивали себя сами. Можно не заработать на иномарку или на новую квартиру, но чтобы голодать в деревне? Нонсенс.
Семьи не пьющие если чего.
Так вот, государство, доведшее своих граждан до такого состояния пытается при случае посадить в тюрьму такого бедолагу или подвергнуть такому штрафу, что даже его внуки не рассчитаются.
а затраты на лося-1 пулевой патрон. Люди "живущие" в подобных условиях направо-налево не стреляют-берегут патроны, посему стреляют ОЧЕНЬ точно.
Кое-ктоДавайте ВНИМАТЕЛЬНО читать посты будете-где я написал про "голодают"?!
Может это Вы оторваны от реальности? Можно понять смех Кайовы, живущего за Уралом, там охота заменяет сельское хозяйство (не особенно то коровы ягель жрут).Но в центральной России если у деревенской семьи нечего есть, значит они лодыри и лентяи. Я сам только недавно стал жить в городе (если можно назвать городом НП численностью населения 20тыс. чел.), а до этого в лихие 90-е передержали в деревне кучу всякой живности, горбатиться конечно приходилось не дай бог, но уж продуками обеспечивали себя сами. Можно не заработать на иномарку или на новую квартиру, но чтобы голодать в деревне? Нонсенс.
Я написал про мясо на столе. Картофель, морковь и пр.есть в достатке.
Но мясного питания хочется тоже, а скотина вся уходит на коммунальные платежи, одежду детям, тетрадки и пр.
Заработать в некоторых деревнях невозможно-ЗП в 4тыр смешна даже им-не прожить на них и детей не поднять. Леспромхозы почили в бозе, лес скуплен "москвичами".Колхозов уже давно нет. При участке20-25 соток много не разгуляешся-сенокосы поделены ещё лет 50 как... Что остается?
Пс ягель-он в тундре растет за полярным кругом, за Уралом тайга в основном если чего...
В наших краях, чтобы охотить лося, надо иметь снегоход (желательно иномарку), а/м транспорт - возить снегоход и добычу, т.к. поблизости лосей и оленей давно нет, ну и оружие, обычно при охоте со снегохода используют полуавтоматы (сайги, вепри и т.д.) Посчитайте сколько это стоит, и сколько лосей надо добыть, чтобы окупить затраты на снаряжение.
Давайте ВНИМАТЕЛЬНО читать посты будете-где я написал про "голодают"?!Давайте будем ВНИМАТЕЛЬНО читать посты друг друга:
Я написал про мясо на столе. Картофель, морковь и пр.есть в достатке.
передержали в деревне кучу всякой живности,Поэтому мясо было. Молочные и мясные продукты реализовывались, при бешеной инфляции и перебоях с зарплатой эти доходы очень выручали. Но продавали не все под корень и уж тем более не ждали когда что-нибудь кто-нибудь грохнет. Просто грохнуть лося легче, чем вырастить того же бычка.
Пс ягель-он в тундре растет за полярным кругом, за Уралом тайга в основном если чего...Я как бы в курсе (в Якутии родился если чего...)
Gast
В наших краях, чтобы охотить лося, надо иметь снегоход (желательно иномарку), а/м транспорт - возить снегоход и добычу, т.к. поблизости лосей и оленей давно нет, ну и оружие, обычно при охоте со снегохода используют полуавтоматы (сайги, вепри и т.д.) Посчитайте сколько это стоит, и сколько лосей надо добыть, чтобы окупить затраты на снаряжение.
А в наших краях чтобы охотить(браконьерить) лося достаточно одностволочки иж18(как правило нелегальной) и пары пулевых самокрутов, мешка с веревкой и желания накомить детей мясом.
"чтобы охотить лося, надо иметь снегоход (желательно иномарку), а/м транспорт - возить снегоход и добычу, т.к. поблизости лосей и оленей давно нет, ну и оружие, обычно при охоте со снегохода используют полуавтоматы (сайги, вепри и т.д.)"
-все это надо здесь также для "хозяев жизни", народ попроще обходится перечисленным мною.
Неоднократно помогал инспекторам в рейдах и повидал всякого,
сейчас в рейды не езжу и не буду
-потому как помогать наказывать таких бедолаг "религия не позволяет",а "толстопузые дядьки-депутаты и пр." остаются безнаказанными благодаря своим коркам.
Хотя для них лупануть лося-это как раз для развлекухи, а не для пропитания в отличии от бедолаг-простых людей.
ПС Чтобы реализовать молочные продукты и поиметь с этого-нужно их очень много+бензин блин кусается ,а до города не близко, +заготовить очень много сена(техника, гсм)+автотранспорт для перевозки молока, + страховка, +зимняя резина, +сэс и пр. что делает получение прибыли нереальным. Как то так.
ПС Чтобы реализовать молочные продукты и поиметь с этого-нужно их очень много+бензин блин кусается ,а до города не близко, +заготовить очень много сена(техника, гсм)+автотранспорт для перевозки молока, + страховка, +зимняя резина, +сэс и пр. что делает получение прибыли нереальным. Как то так.Что для Вас означает понятие "поиметь"? Я писал вот это:
Можно не заработать на иномарку или на новую квартиру, но чтобы голодать в деревне?Я не имел ввиду молочную ферму со всеми вытекающими (трактора, молоковозы и т.п.) На несколько коров косили вручную, повторюсь: нелегко, даже очень. Естественно держа одну козу ничего не будет, но с двумя-тремя коровами, курами-гусями и парой поросят жить можно видя мясо на столе не только по праздникам. Только работай.
автотранспорт для перевозки молока, + страховка, +зимняя резина, +сэс и пр.Вы бы еще незамерзайку вспомнили.
Кое-кто
Может это Вы оторваны от реальности? Можно понять смех Кайовы, живущего за Уралом, там охота заменяет сельское хозяйство (не особенно то коровы ягель жрут).Но в центральной России если у деревенской семьи нечего есть, значит они лодыри и лентяи. Я сам только недавно стал жить в городе (если можно назвать городом НП численностью населения 20тыс. чел.), а до этого в лихие 90-е передержали в деревне кучу всякой живности, горбатиться конечно приходилось не дай бог, но уж продуками обеспечивали себя сами. Можно не заработать на иномарку или на новую квартиру, но чтобы голодать в деревне? Нонсенс.
Ни хрена не так. Я живу на территории, такой же благоприятной для с/х как Брянская или Черниговская области. Климат -как на Украине. Привычки к сельскому хозяйству нет, а с торговли диким мясом очень неплохо живут и имеют по несколько иномарок.
kiowaНи хрена не так. Я живу на территории, такой же благоприятной для с/х как Брянская или Черниговская области. Климат -как на Украине. Привычки к сельскому хозяйству нет, а с торговли диким мясом очень неплохо живут и имеют по несколько иномарок.
Я, в принципе, о том, что народу легче лосика шлепнуть, прикрываясь тяжелой жизнью, чем вырастить бычка. И это именно в исторически сложившихся аграрных местностях, а не в промысловых районах.
Чтобы с торговли диким мясом покупали даже отечественную машину-я не видел.
Им не торгуют-присесть очень легко.
Привычка к сельскому хозяйству хороша, но 25 соток-это совсем немного. Сенокосные поляны находятся за МНОГО километров в горах. Сено на себе не оттащишь-техника как никрути нужна-нанимать дорого очень. Сельхозугодья и лес выкуплены.
Как жить то?
Не прикрываюсь отсутствием мяса на столе, не в этом дело. Просто охота в крови, я охотнаркоман, не могу без охоты. Просто с новым фз как то очень мало охоты получается за много денег. Приходится иногда сходить с тропы закона. А в угодьях общего пользования, в лохотроне выигрывают только депутаты, менты и различные чинушки-единорасты, не платя вообще ни копейки, не отдав свой долг природе трудом.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Дежурный следователь приехал, криминалист. До ночи дознователи протоколы писали. Менты учавствовавшие в рейде, после своей смены еще часа 4 отписывались. Ну и чем, угадайте, сердце успокоилось, а? Правильно ничем.
onemen
Называть не буду, но в нескольких тысячах км. от Москвы такие места есть, бываю там периодически.
Вопрос интересный... В Норвегии, где-то читал, доля дичи в рационе населения достигает 65%. Сам я мясо в магазине не покупаю, т.к. наши барыги тащат самое дешевое (читай, сомнительного, мягко выражаясь, качества).
Жил я как-то, в смысле работал, в Индии три года безвылазно. И по случаю обратились ко мне с просьбой помочь в переговорах по поставкам говядины в Москву (азербайджанец московсокого происхождения 😛 ). Так вот после того, как я посмотрел на этих МУЛОВ при жизни (посмертно говядину), понял, что охота для меня еще долго будет оставаться средством пропитания (но не заработка).
Охочусь, забивая морозилку, весь сезон, чтобы в межсезонье дать зверю спокойно принести и выраситить потомство, да и ослабить прессинг... Назвать свою охоту 100% отвечающей требованиям нашего корявого законодательства не могу. При этом там, где охочусь, поступают так все. Альтернативы нет. Сельского хозяйства нет. Не то, чтобы все спились или переленились, а просто в этом регионе с/х убыточно само по себе, а при отсуствии внятной политики поддержки с/х производителей - ВААЩЕ НЕТУ альтернативы.
Меня точно не устраивает охота в тысячах километрах от дома - там просто не буду стрелять, скорее всего, потому как транспортировка встанет в серьезную копейку, да и вопрос переработки... Если только вопрос помощи кому-то по закрытию лицензии.
Чтобы я полностью соблюдал требования к выделяемым квотам на копытных:
1) Нужно получить уверенность в работоспособности системы РЕАЛЬНОГО учета копытных.
2) Получить прозрачность системы распределения лицензий на зверя.
3) Сделать стоимость лицензии доступной для БОЛЬШИНСТВА населения, лишив эту сферу имиджа "ДЛЯ БОГАТЫХ".
4) Несоответствие спроса и предложения регулировать через прозрачную ЛОТЕРЕЮ.
ФСЕ...
Без этого, ИМХО, многие и многие уважаемые охотники (ув. модератор, я не говорю - "большинство охотников") будут оставаться в браконьерской нише. И очень долго...
С уважением.
ZVTПравильно написано! От себя добавлю - "волка" боятся в лес не ходить...
Я вижу спор бессмысленен, потому и прекращаю его.
Чтобы с торговли диким мясом покупали даже отечественную машину-я не видел.
Им не торгуют-присесть очень легко.
Привычка к сельскому хозяйству хороша, но 25 соток-это совсем немного. Сенокосные поляны находятся за МНОГО километров в горах. Сено на себе не оттащишь-техника как никрути нужна-нанимать дорого очень. Сельхозугодья и лес выкуплены.
Как жить то?
А ты их, значит лупить и браконьеры?!)))
Дети хоронят лося....Неа,это не наши методы....
А ты их, значит лупить и браконьеры?!)))
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Да. И в деревне ей занимаются ни хрена не бедные. Бедные жрут картошку по домам. Так что не надо сказок о голодающих детях.
правильно! Как известно, в деревне все всё знают, и бедный простой человек не пойдет на браконьерство, так как знает, что его закатают сразу и по полной. На нем план по борьбе с браконьерами сделают.
читаю я тут ваши опусы и тихонько ох..ю.детский сад.Любезнейший,а я тихо
ох..ю.от таких как Вы,не искренни Вы,либо крайне далеко живёте от "центров цивилизации".
GastПообщайтесь с жителями заброшенных деревень, в которых развалили колхозы и позакрывали школы и сельсоветы. За документами надо ехать 30-50 (а то и больше) км. Да и не дают их, документы то... Хотя эти жители регулярно видят, как к ним в леса приезжает на дорогой технике районное и областное начальство и их приближённые...
Так можно оправдать любое преступление. Часто общаюсь с бреками (правда в основном рыбными), и могу точно сказать, что нищих среди них нет.
Поэтому слава Богу, что некоторые преступления можно оправдать! Главное - быть чистым перед Богом (собственной совестью). Всё остальное - от лукавого.
Поселянин
Всем остальным жрать бичпакеты и радоваться.
Да,зачем же ? ))) Поступать так же,как и поступали всё время. Заезжаешь-залетаешь-заходишь в свою тайгу и охотишь,без фанатизьмы ))) А инспекция ? Дык...у них работа такая и люди они,помоему,ещё более подневольные,чем менты. Ну,хто боицца,тот тайга не бегаит,картоху жрёт )))
ДЕМ
Пообщайтесь с жителями заброшенных деревень, в которых развалили колхозы и позакрывали школы и сельсоветы. За документами надо ехать 30-50 (а то и больше) км. Да и не дают их, документы то... Хотя эти жители регулярно видят, как к ним в леса приезжает на дорогой технике районное и областное начальство и их приближённые...
Дык общаемся, общаемся. И не за рюмкой чая, а в лесу. Нищих не наблюдаем. Браконьеров, черных лесорубов (не на дрова) - запросто.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Дык общаемся, общаемся. И не за рюмкой чая, а в лесу. Нищих не наблюдаем.Демагогия, извините 😊
Gast
Так можно оправдать любое преступление. Часто общаюсь с бреками (правда в основном рыбными), и могу точно сказать, что нищих среди них нет.
Чем чаще общаюсь с егерями и природоведами, и не знаю до сих пор ниодного из них, который бы не браконьерил... ИХМО вижу одну разницу между между браконьером и природоведом, последнии браконьерят в гораздо боьших масштабах, причём как бы легально 😛
Всё поличной практике... Так что не обессудьте господа защитники природных ресурсов...
А те что не браконьерят, либо совсем молоды, либо не местные, не то что бы не умеющие защитить ввереный им участок, а даже не знающие его и совсем плохо перемещающиеся в силу его не знания...
С рыб надзором на местах чуть поодаль от МСК, таже хрень, сколько не общались, все ставят сети... Просто говорят об этом только при душевном разговоре в своей компании... Так что Тот же гибдд, как бы созданный для порядка на дорогах, но основная цель там совсем другая...
И отношение к ним ровно такое же как к гибдд, большинство водителей фарят, предупреждая о наличии на дорогах "Страж закона", с егерями и природо ведами так же, всегда найдуться смотрители, позвонившие и сказавшие о выезде или проезде местных "Страж закона", и всё не от злобы, а просто от беспредела уиняемыми последними... Чего же вы хотите от охотников? Только молодёж этого ихмо не видит, и то до первого момента... Так же не понимаю, когда местным за кабана выставляют цену, как за здоровую корову с телёнком??? Как это понимать??? Тему которую не давно поднял в охоте, про "разведение" волков защитниками природных ресурсов, и это не смотря на то что местным эти волки поперёк горла(борьба с конкурентами, местными браконьрами, выше всего)...
Так что на местах, всегда при таком отношении будет борьба с егерями и т.д... При таком подходе и я это понимаю... И ближе к стороне местных, чем к "стражам закона" и это не смотря на то, что со стражами могу быть знаком лично и не просто как обыватель...
Так что хреновые по моей практике у нас защитники природных ресурсов... Ихмо при разборе палётов по каждому вышка светит, однако не пойман не вор или пойман не с теми... Поэтому и жгут заимки природо ведов местами, да и поля засеяные ими травят... Чего удивляться? На местах это восприниаеться абсолютно нормально, и поэтому и местные "защитники закона" стараються совсем не перегибать палку, всё понятно, благо их в заимке в момент пожара не было.
Сам как охотник и обыватель против браконьерства, но как вы прикажете к этому относиться, видя всё происходящее своими глазами?
Всё сказанное ихмо без претензий на истинну, но уж накипело... Беспридел тех кто учит, и типо при власти, при том не соблюдая и махинируя на природных ресурсах...
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод
Когда-то в детском саду воспитательницы нас учили, что если Вася говорит нехорошие слова и ведет себя плохо, это не повод для остальных действовать так же. Чем дальше, тем больше думаю, что многие этот этап образования пропустили.
Хмммм... Всеволод, так может вы просвятите где правда? Вы видимо из егерей с нимбом? Такие бывают? И как быть в оставшившихся местах где их нет и не будет в ближайшем будующем?
Я лично не вижу ничего предрассудительного в поступках местных, они ведут себя куда честнее и прямолинейнее местных егерей... При этом все уже живут давно по закону отличному от РФ, так как по закону РФ там просто не выжить, при нарушении "власителей закона" оного...
Или быть может вы призываете соблюдать правила, при этом считая нормальным нарушение оных тех кто ближе к закону?
Классно у нас жисть устроена. Местные не виноваты - они иначе не могут. Охотоеды тоже - а че, это ж моя земля, у хлеба не без крох. Ну и горожане тоже - все вокруг колхозное, все вокруг мое, не мы завалим, так другие. Каждый найдет себе оправдание.
Про то, что иначе не выжить, можно поговорить. Так случилось, что любимые мои охотничьи края до леворуции были населены весьма слабо, ибо малопригодны для жизни вообще. Бежали туда староверы. Загоняли туда переселенцев, но со скрипом. Потом советская власть наводнила будущий Пихтовский район (в 1956 году вошел в состав Колыванского) разнообразными ссыльными, повела массовые лесозаготовки, построила дорогу. Сейчас лесозаготовки минимизированы (черные тоже - находил в лесу их следы), железная дорога разобрана. По всем меркам, гиблый край, непригодный для существования. Однако живут. И браконьерство ни фига не основа хозяйственного уклада, просто потому, что браконьерить там трудно и зверя немного (хотя есть). Так что рядовым пейзанам лосики только снятся. А вот местные "олигархи" и их городские/райцентровские приятели с охотоедом во главе другое дело, у них и время свободное, и транспорт, и желание. Но о выживании тут речь не идет.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Вы настоятельно рекомендуете соблюдать правила(законы) игнорируемые многими... Более того не работающие на местах, однако призываете соблюдать их хоть кому то(местным жителям в нескольких покоениях)?
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Лупился там полтора месяца. Соболь ходит широко, рябины тьма. Под каждой кедрой пищуха, капкан ткнуть некуда.
Короче, верой и правдой наковырял он 30 соболюшек.
Сутки перся до дому, до деревни..., не доходя км. 3, попутка, попросил подвезти. Привезли они его к магазину, фонарному столбу. И предъявили удостоверения.
Короче сидит. Грозит 6 мес. принудительных и 500 000р.
Для него сумма кошмарная..., живет бедно, работы нет. Телка и куры.
Баба получает 4700р. Сам с тайги живет, жил точнее...
Старшая дочь сама живет. Младшая учится.
Договориться не смог, либо все, либо под протокол.
Выбрал второе. Говорит, что жалко "все" было..
onemen
22 августа пришлось поучаствовать в розыске и задержании браконьеров добывших лося .
Вопросы: Вы гордитесь тем, что сделали?
P. S. Повезло, что Вам браконьеры добрые и более-менее чтящие УК РФ попались. Знаю как минимум с десяток человек, которые бы Вас скорее пристрелили, чем позволили себя задержать в тайге возле убитого лося.
И наверно были бы правы, по крайней мере я бы их по человечески понял.
И наверно были бы правы, по крайней мере я бы их по человечески понял.
Нет ,не были бы.У каждого своя работа-у брэков своя у тех,кто ловит-своя,а по вечерам они вместе в избушке довольно часто бухают 😊Мне ,конечно,ближе по духу первые,... в человеке, согласившемся "приглядывать" за другими человеками,прям по Булгакову..."таится что-то недоброе..." 😊
Вопросы: Вы гордитесь тем, что сделали?Понятия у вас какие то "человеческие". Конечно, есть люди или не люди, которые и старушку за пенсию убивают. Вы их то же по человечески понимаете?P. S. Повезло, что Вам браконьеры добрые и более-менее чтящие УК РФ попались. Знаю как минимум с десяток человек, которые бы Вас скорее пристрелили, чем позволили себя задержать в тайге возле убитого лося.
И наверно были бы правы, по крайней мере я бы их по человечески понял.
Мне ,конечно,ближе по духу первые,... в человеке, согласившемся "приглядывать" за другими человеками,прям по Булгакову...А что такое дух брека? Это когда на работе примерный судья, налоговый инспектор, контролер в автобусе и т.д., а на отдыхе - брек? Или как начальник цеха "приглядывает" что бы подчиненный работал, за то на охоте можно все, надо же ведь нервы поправить после психологически тяжелой работы. Или бухарик сельский, которому все равно, что или у соседа дачника провода срезать или петлю на лося поставить. Что за дух такой у работяг-бреков?
as-hunter
Понятия у вас какие то "человеческие". Конечно, есть люди или не люди, которые и старушку за пенсию убивают. Вы их то же по человечески понимаете?
Коллега, не печалуйтесь.
Он, этот Александр, хоть и юрист, но судя по его словам - дурак. Такике, по опыту знаю и уверен, что Вы тоже, на словах куда как боевиты, а будучи взяты за цугундер, размазывают сопли по щекам и клянуться, что больше не будут. И готовы сдать всех и вся, даже тех, про кого не спрашивают.
А знакомого Петровича мне по человечески жаль. Мужик не крал, а работал. А то, что разррешения у него на соболя не было, так это в первую, вторуую и тридцать восьмую очередь не его вина, а следствие уродской разрешительно-распределительной системы, которая в случае с соблем - уж поный нонсенс. Не оскудела бы земля русская, если бы мужику разрешения на соболюшек бы продали. Оджин хрен лимиты, квоты, разрешения живут в другм мире, чем реальная добыча и продажа пуцшнины.
Про соболя, если до Вас журнал "Охота- национальный журнал" не доходит: http://www.journalhunt.ru/pdf/11-11-OXOTA.pdf
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Дядя ЛешаКоллега, не печалуйтесь.
Он, этот Александр, хоть и юрист, но судя по его словам - дурак. Такике, по опыту знаю и уверен, что Вы тоже, на словах куда как боевиты, а будучи взяты за цугундер, размазывают сопли по щекам и клянуться, что больше не будут. И готовы сдать всех и вся, даже тех, про кого не спрашивают.
А знакомого Петровича мне по человечески жаль. Мужик не крал, а работал. А то, что разррешения у него на соболя не было, так это в первую, вторуую и тридцать восьмую очередь не его вина, а следствие уродской разрешительно-распределительной системы, которая в случае с соблем - уж поный нонсенс. Не оскудела бы земля русская, если бы мужику разрешения на соболюшек бы продали. Оджин хрен лимиты, квоты, разрешения живут в другм мире, чем реальная добыча и продажа пуцшнины.
Про соболя, если до Вас журнал "Охота- национальный журнал" не доходит: http://www.journalhunt.ru/pdf/11-11-OXOTA.pdf
Я может быть и дурак, т. к. мне кажется что уж слишком часто улыбаться стал в последнее время, но Вам Алексей Леонидович (хотя Вы и модератор, уважаемый здесь человек и ровесник моего папы) это ни в коей мере не позволяет оскорблять людей и строить домыслы.
Я Вас не знаю и знакомится с Вами не собираюсь, но выражения пожалуйста выбирайте и сообщите, что именно Вам не понравилось в моём сообщении от 03 января 2012 года и в каком именно месте я Вас так задел и расстроил.
юрист Александр
Знаю как минимум с десяток человек, которые бы Вас скорее пристрелили, чем позволили себя задержать в тайге возле убитого лося.
И наверно были бы правы, по крайней мере я бы их по человечески понял.
Не понравились мне вот эти слова. А именно то, что ты, мальчик, считаешь допустимым убивать людей за лося. Такое сказать в принципе может только дурак. А если человек имеет юридическое образование и, несмотря на это, высказывет такие суждения, то ситуация безнадёжна. Выражения я как раз выбирал и выбрал именно то, которое ты это заслужил. И это еще мягкое определение.
Дядя ЛешаНе понравились мне вот эти слова. А именно то, что ты, мальчик, считаешь допустимым убивать людей за лося. Такое сказать в принципе может только дурак. А если человек имеет юридическое образование и, несмотря на это, высказывет такие суждения, то ситуация безнадёжна. Выражения я как раз выбирал и выбрал именно то, которое ты это заслужил. И это еще мягкое определение.
Добрый день.
1. Каждый сам для себя решает как себя вести при попытке задержания;
2. Я высказал своё отношение к поведению людей во время задержания;
3. Если кто-то кого-то убъёт - это его решение и будет на его совести;
4. Вы слишком много себе позволять стали и испытываете моё терпение;
5. Я в свои 28 действительно молодо выгляжу, чего и Вам желаю;
5. Нечего мне тыкать и не забывайте, что Вы далеко не пуп земли.
юрист АлександрДобрый день.
1. Каждый сам для себя решает как себя вести при попытке задержания;
2. Я высказал своё отношение к поведению людей во время задержания;
3. Если кто-то кого-то убъёт - это его решение и будет на его совести;
4. Вы слишком много себе позволять стали и испытываете моё терпение;
5. Я в свои 28 действительно молодо выгляжу, чего и Вам желаю;
5. Нечего мне тыкать и не забывайте, что Вы далеко не пуп земли.
Приходится много общаться с разными юристами, и с сожалением приходиться констатировать давно идущий среди представителей этой профессии процесс деградации и криминализации мышления.
Юрист, одобряющий вооруженное сопротивление браконьера, - пипец, приехали. А еще и широковещательно заявляющий об этом - случай просто клинический.
P. S. Повезло, что Вам браконьеры добрые и более-менее чтящие УК РФ попались. Знаю как минимум с десяток человек, которые бы Вас скорее пристрелили, чем позволили себя задержать в тайге возле убитого лося.А если инспектора отстреляют браконьеров у тушки лося Вы как к этому отнесетесь?
И наверно были бы правы, по крайней мере я бы их по человечески понял.
3. Если кто-то кого-то убъёт - это его решение и будет на его совести;Совестью тут похоже не пахнет,а один беспредел.
Нет ,не были бы.У каждого своя работа-у брэков своя у тех,кто ловит-своя,а по вечерам они вместе в избушке довольно часто бухают Мне ,конечно,ближе по духу первые,... в человеке, согласившемся "приглядывать" за другими человеками,прям по Булгакову..."таится что-то недоброе..."В жизни все намного сложнее.И бреки и инспектора бывают разные.Кстати самые лучшие егеря получаются из определенной категории бреков.#90 IP
P.M. Ц
Shrek 2
В жизни все намного сложнее.И бреки и инспектора бывают разные.Кстати самые лучшие егеря получаются из определенной категории бреков.
И наоборот - самые лучшие браконьеры получаются из определённой категории егерей.
В жизни действительно всё намного сложнее и грань между охотником и браконьером очень-очень тонкая.
Дядя ЛешаПриходится много общаться с разными юристами, и с сожалением приходиться констатировать давно идущий среди представителей этой профессии процесс деградации и криминализации мышления.
Юрист, одобряющий вооруженное сопротивление браконьера, - пипец, приехали. А еще и широковещательно заявляющий об этом - случай просто клинический.
Насчёт деградации (скорее деформации) и криминализации мышления многих юристов - согласен.
Специфика работы накладывает, к сожалению, свой отпечаток и с этим тяжело что-то сделать.
Shrek 2
В жизни все намного сложнее.И бреки и инспектора бывают разные.Кстати самые лучшие егеря получаются из определенной категории бреков.
Бывает и наоборот - самые лучшие браконьеры получаются из определённой категории егерей.
Кстате, со слов нескольких моих подопечных-клиентов, - им браконьерские охоты как раз егеря и организовывают. И судя по информации из СМИ - это не такие уж и единичные случаи.
В жизни действительно всё намного сложнее, а грань между егерями, охотниками и браконьерами - очень тонкая. И законодательство у нас к сожалению не всегда возможно соблюсти, а иногда это оказывается просто невозможно сделать.
А что такое дух брека?
Я не знаю.Ближе они мне,потому,что большую часть жизни общаюсь с такими же как знакомый Петровича,также меня,бывало, ловили (без добычи правда и лимит на одну административку в год я блюду четко,иначе-турма 😊)также не беру лицензий,не потому что жалко,а потому что считаю,что налог надо вычитать после добычи и сдачи шкур,а не до,да и заниматься в северной деревне,кроме охоты-рыбалки особо и нечем,разве вотку пить.Если следовать букве Закона-все кто живет рядом со мной,соседи,коллеги-все браконьеры, законодательство нынешнее таково,что проще не оформляться,все равно контроля практически ни какого.А гемору с бумагами докуа.Туда-обратно 200 км чтоб бумажку оформить? Надо оно?
А стрелять в человека за лося или рыбу-последнее дело,он всего лишь свою работу делает,хоть с моей точки зрения , и не самую почетную.
Вопросы: Вы гордитесь тем, что сделали?А стоит гордиться ? А вы не допускаете,что им повезло,и что они не спровоцировали отстрел свой? И не стоит "умничать",молоды вы ещё и глупы.P. S. Повезло, что Вам браконьеры добрые и более-менее чтящие УК РФ попались. Знаю как минимум с десяток человек, которые бы Вас скорее пристрелили, чем позволили себя задержать в тайге возле убитого лося.
onemen
А стоит гордиться ? А вы не допускаете,что им повезло,и что они не спровоцировали отстрел свой? И не стоит "умничать",молоды вы ещё и глупы.
😊 Это я уже слышал. Не каждому дано быть старым и умным.
Это я уже слышал.А смысл проводить время на форуме,если уже всё известно?
- Охранять родник, и не испить водицы?!
есть порядочные егеря, но таких очень мало. (И если следовать прям по букве закона, то даже они иногда браконьеры) Имхо.
И наверно были бы правы, по крайней мере я бы их по человечески понял.
А мы вообще по жизни везучие.И практика показывает что после третьего стакана,сидя за столом все ужасно смелые(прям рядом не стой),и инспектор не инспектор и закон не закон.А как попались куда чего девается.Уродов конечно везде хватает и среди инспекторов в том числе. Но я дико сомневаюсь что вы "уважаемый " найдете ДЕСЯТОК ЧЕЛОВЕК готовых стрелять в человека при задержании возле убитого лося.
onemen
Не знаю, но полагаю не дороже 5-6 тыс. рублей.
Кому платить? И потом можно себя назевать не браконером?
Вот объясните мне пожалуйста,господа борцы с браконьерами,кому,и,главное,ЗА ЧТО,я должен платить за охоту в охотхозяйстве,в котором НИ КТО НИ ЧЕГО не делает для развития этого хозяйства?Я понимаю,арендовали (или как - не знаю) люди землю,разводят хрюшек или лосей,продают охоту на них.Здесь все ясно.Люди РАБОТАЮТ.И хотят за свою работу денежку получить.Все правильно.
А когда за утку весной просят 2500(за 2 недели),при том что ни чего для этой утки не сделали(да и что сделать то?),это что такое?
З.Ы.Не платил за охоту,не плачу и не буду.Пусть я браконьер,но дармоедов кормить постараюсь как можно меньше.
михаил75
Фух...Не осилил всю тему...Хотя чего тут нового может быть?
Вот объясните мне пожалуйста,господа борцы с браконьерами,кому,и,главное,ЗА ЧТО,я должен платить за охоту в охотхозяйстве,в котором НИ КТО НИ ЧЕГО не делает для развития этого хозяйства? ... А когда за утку весной просят 2500(за 2 недели),при том что ни чего для этой утки не сделали(да и что сделать то?),это что такое?
Срач не читал, но заведомо согласен в чем-то и с теми и с другими. Имхо 2500 за утку за 2 недели (меньше 200рэ в день) это еще пол беды Цена адекватная вроде - Москвич не обеднеет, а деревенский за 2 недели с его знаниями в убытке тоже остаться не должен. Лось за 40т.р. это имхо перебор ...
Проблема браконьерства заключается в том, что
1) Лицензии на добычу распределяются "среди своих". Да да, уважаемые охотоведы и егеря, пусть первый бросит в меня камень тот, кто НИ РАЗУ не "подгонял" лицуху "вне конкурса".
2) Чудовищно не равномерное заселение территории страны. У нас 60% живут в примкадье, 20% - дальний восток, остальные 20 "размазаны" по всей стране. Вот эти 60% охотников и "грызутся" за ограниченное число лицензий только по тому, что в нашей стране за Урал съездить - все равно, что на луну слетать.
3) Как следствие п. 1 и 2 - порой чудовищные цены. Да, скажете - есть хоз-ва, где лося можно за 5.т.р. взять. Верю, что есть. Но вы ведь не скажете где такое счастье - ведь правда? Потому, что вы сами боитесь что это счастье у вас отнимут "понаехавшие". Может вы и правы, но чем вы тогда, извините, лучше брека? Брек, получается только потому, что не согласился платить бешеные деньги только потому, что не знал где можно добыть лицензию за 5.т.р.
В штатах нарезной карабин может купить любой совершеннолетний сопляк с водительскими правами. Он же, на практически любой заправке, может купить лицензию на оленя, причем стоить это будет не 40 кусков в наших тугриках. Олени в штатах есть и не переводится почему-то .. Так почему наш человек должен быть униженным бюрократом настолько?
брэк если егеря стрельнёт (что вряд ли) то не за лосика это сделает , а за последствия которые ему грозят .
а если егерь стрельнёт брэка то скорее всего присядет .
а кстати если в машину с егерями пуля из леса прилетит - они побегут в лес стреляющего ловить ?? 😊
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
onemenне ну а что ? помните не так давно папу посадили за растление дочки потому как дочка кошечек с хвостами вверх рисует и отличает мужчину от женщины - а сама эксперт была замечена на видео в садомазооргиях .... как то так
posted 30-9-2012 11:40
А порассуждайте пож.о езде без прав,не трезвым,о педофелии и прч.
если в деревнях люди не просто живут а выживают ...
вот например в питкеранте градообразующий завод официально обанкротился давеча - как людям выжить ??!! кто то ягоду сдаёт а кто то попутно зверя стреляет - на покушать . а ежели глухарик один стоит 300 р а денег ну негде взять ??!! а дома дети\внуки кушать хотят ...
а лосик стоит вообще невообразимо и бумагу на него притом не достать
для меня браконьер не тот кто стреляет без бумажки а тот кто стреляет не в сезон , особенно самок беременных 😞 😞
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
либо не стоит "плакать" о содеянном.это завсегда - тут не спорю , но наказывают не за то что сотворил а за то что попался .
------------------
когда воротимся мы в портленд ...
onemen
Судом и штрафом.
А следовало бы - "несчастным случаем на охоте". Нет, я понимаю людей, которые живут в тайге или глухомани, где нет ни еды, ни работы, а кругом полно зверья. Но всяких ВИП-охотничков, заготовителей и просто любителей типа пострелять надо бы самих отстреливать без лицензии. Охота на брэка - вполне уважаемое занятие. Поддерживаю.
михаил75
Не,Господа,вот сколько я зарекался не трезвым здесь что либо писать,не могу удержаться.Скажите мне,ПОЖАЛУЙСТА,кому и за ЧТО я должен платить в охотхозяйстве,в котором ни кто ни чего не делает?Хрен с ним,с копытом,а за утку?
Заведите себе домашних уток да охотьтесь на них бесплатно на даче. А дикая животина ничем не провинилась, у неё и так жизнь тяжёлая и естественный отбор.
Граждане оборзевшие и потерявшие ориентиры крайне.Я знаю даже кто эти "граждане" - барыги от охот"охраны".
Вот когда будут как в нормальных странах разыгрывать трофейников в лотерею, а прочию дичь продавать по вот таким ценам тогда и кончится браконьерство.А коли мало дичи и воспроизводством никто не занимается, так вообще всю дичь через лотерею и по гос.ценам.И чтобы барыг радом с лотереей не стояло.
1. Благородный олень (вапити), лось, белохвостый и чернохвостый олени - 33 доллара (приблизительно 1/10 среднемесячной заработной платы). Охота только с луком в районе г.г. Эдмонтона и Калгари - 10 долларов за 2 оленей.
2. Белохвостый и чернохвостый олень для молодежи до 18 лет - 8 долларов.
3. Партнерская лицензия для молодежи на перечисленные виды - 12 долларов.
4. Черный медведь - 15 долларов.
5. Снежный баран, горная коза, пума, вилорогая антелопа - 50 долларов.
5. Оседлые виды птиц за сезон (куропатки, рябчики и другие виды куриных) - 10 долларов.
6. Самцы фазана за сезон - 14 долларов.
7. Специальная лицензия на индюка - 25 долларов.(за голову)
8. Федеральное годовое разрешение для охоты на перелетных птиц (гусей, уток, куликов) - 17 долларов.
Заведите себе домашних уток да охотьтесь на них бесплатно на даче. А дикая животина ничем не провинилась, у неё и так жизнь тяжёлая и естественный отбор.Да,я с Вами согласен.НО.Последние лет 5-6 я охочусь с "гладким"в основном на тот вид дичи,на который охотятся "кроухантеры".За что я должен платить?
Еще раз процитирую Вас:
Заведите себе домашних уток да охотьтесь на них бесплатно на даче. А дикая животина ничем не провинилась, у неё и так жизнь тяжёлая и естественный отбор.Извините,но я сделал несколько поворотов телом,чтобы считать себя в праве стрелять утку хотя бы раз в год.И я не6 считаю,что за 7-9 вечерок я должен кому то платить(объясните?).
TDK80В этих "нормальных странах" проживают нации убийц. Ну, так просто исторически сложилось. Достаточно посмотреть на их внешнеполитическую деятельность. Да и внутри они тоже нехило успевают. У нас народ убивает друг дружку по пьяни или по заказу выборочно, а там на трезвачка и десятками. По указанным ценам легко прикинуть, во сколько раз жизнь человека, скажем, дороже жизни оленя (если она вообще хоть насколько-то дороже) и рассчитать стоимость лицензии на отстрел охотника. С моей зарплатой смогу себе позволить такое удовольствие )
Вот когда будут как в нормальных странах разыгрывать трофейников в лотерею, а прочию дичь продавать по вот таким ценам
Есть кроухантеры, есть догхантеры
Есть, едят, и будут есть.
будут хантерхантеры
Жить очень не долго и умирать в мученьях)))
Тк уж сложилось в природе что волки охотятся убивают овец, а овцы на волков нет, не дано природой)))
Да и внутри они тоже нехило успевают.Вот теперь и я датый.Дочура с Монреаля приехала,звеняйте господаре.Так вот,в в 2011 году в Канаде было убито 508 человек.(в одном только Чикаго 540 чел.
Горовю вам, дичь чует гнилую ауру.В Европе народа плотно, а зверья валом.
Есть кроухантеры, есть догхантеры, будут хантерхантеры ))Ох,я буду очень рад!
Это единственный вид охоты, достойный мужчиныДа,Вы правы.Но,плохо то,что я,например,человечину как то не очень.Как быть с этим:
(не считая добычу пропитания)Вроде пока не война?
Есть волкИ, а есть санитары леса.Извините,Вы,случайно не из "Зеленого мира"?
будут хантерхантеры ))Их и так будет немного, да еще быстро повыбьют болезных, в Красную книгу надо будет заносить. А вообще страсть зеленых к подобным форумам сродни садомазохизму.
в Красную книгу надо будет заноситьНе,в книгу курьезов,мол,вот и такие ущербные бывают(здесь такой смайл ехидный).