Легавые ярославщины

DmitryYar 18-02-2010 13:23

От имени и по поручению бюро секции любителей легавых собак (и охоты с ними) ЯООиР начинаем в форуме тему легавых Ярославской области. В ветке будут выкладываться новости и другая полезная информация о легавых собаках общества, вести с полей и выставок.

Ринг пойнтеров (суки) ЯООиР 1955 г.

DmitryYar 18-02-2010 13:45

План работы секции любителей легавых собак 2010 г


DmitryYar 19-02-2010 10:49

НЕБОЛЬШОЙ PR МАТЕРИАЛ
На начало 2010 года в областном обществе зарегистрировано около 300 легавых. Основное поголовье представляют континентальные легавые (дратхаары и курцхаары). Но основных результатов на мероприятиях Всероссийского уровня добиваются немногочисленные (относительно) представители островных пород (английские и шотландские сеттера).
Команда английских сеттеров 3 года подряд становилась победителем Всероссийского внутрипородного чемпионата. Команда шотландских сеттеров 2 года становилась призером чемпионата такого же уровня. Сборная команда легавых в 2008 году заняла 3 место на Чемпионате РКФ по болотной дичи, а в 2009 году стала второй на Чемпионате РОРС среди 18 команд.
У нас действительно есть настоящие звезды собачье-охотничьей тусовки:



Команда а/с - победитель Всероссийских состязаний среди участников


а/с ПП. Глория грейс филдс куин вл. Носов Победитель и призер Всероссиских и областных состязаний Отл. 1 класс

а/с Ч. ПЧ. Ярик вл. Шор - чемпион, победитель и призер всероссийских и областных состязаний, Чемпион Всероссийской выставки отл. элита

а/с Дивар вл. Корегин - победитель и призер Всероссийских и областных состязаний отл. 1 класс

ш/с Ч. Перри вл. Милоянинов - победитель и призер Всероссийских и областных состязаний Отл. Элита

НЖШЛ (Дратхаар) Стэп вл. Гуров - призер Всероссийских и областных состязаний

НЖШЛ (Немецкий дратхаар) Хантер дон Варда вл. Берсенев - победитель и призер областных состязаний отл. 1 класс

mik30 21-02-2010 02:05

Коллегам легашатникам пламенный привет от Ярославских спаниелистов. Собаки просто великолепные. Успехов Вам в полях, чтобы собаки Вас только радовали. Красивых Вам работ! Не останавливайтесь.

Filyar 21-02-2010 15:34

quote:
Originally posted by DmitryYar:

План работы секции любителей легавых собак 2010 г



Пожалуйста дайте информацию о порядке регистрации собаки и ценах.

SEIKO50 21-02-2010 17:57

quote:

НЖШЛ (Дратхаар) Стэп вл. Гуров - призер Всероссийских и областных состязаний


Ваню Гурова узнал!
quote:
НЖШЛ (Немецкий дратхаар) Хантер дон Варда вл. Берсенев - победитель и призер областных состязаний отл. 1 класс



Антон Евгеньича не узнал. Он ли на фото?

DmitryYar 24-02-2010 12:55

quote:
Пожалуйста дайте информацию о порядке регистрации собаки и ценах.

Вступление в секцию любителей легавых ЯООиР - 250 руб
Ежегодный взнос - 150 руб
Обмен справки о происхождении на свидетельство на охотничью собаку ЯООиР после 10 месяцев и получения оценки - 300 руб
Сертификатная родословная РКФ (FCI) после 4 месяцев и получения оценки - 500 руб

DmitryYar 24-02-2010 16:19

Некоторые мысли по поводу угодий для подружейных собак в Ярославской области.
За последние 10 лет в связи с развалом с/хозяйства количество и качество кормовых угодий для пернатой дичи резко сократилось. В существующих, за счет перерождения разнотравья и сокращения выпасов и покосов, изменилось качество травяных кормов и населяющих луга различных беспозвоночных и червей (необходимое составляющее питания для болотно-луговой и частично для боровой дичи)
При этом количество птицы не стало меньше, но добыть её становится с каждым годом труднее. Болотная дичь очень долгое время держится выводками в крепких местах и выходит на луга (в основном пастбищные) уже в начале августа и держится там выводками буквально 1-1,5 недели. Дальнейшие местные и пролетные высыпки почти не встречаются в районах, а охота по ним проходит в основном до конца августа большей частью под Ярославлем.
Бекасиные угодья - это в основном берег Рыбинского водохранилища, но легашатникам известны все (к сожалению) немногочисленные пастбища вдоль берегов. В основном это Брейтовский, Пошехонский и Рыбинский район. Охота на бекаса добычлива с открытия сезона и почти до конца сентября. При этом в первых числах сентября после сброса воды в водохранилище, кол-во бекаса резко увеличивается и в это время охотник за пару часов видит более 100 подъемов.
Основные встречи с боровой (тетерев) дичью происходят на старых клеверах. Но при этом часто встречается в зобу плоды петушиного гребешка и жуки. В обходы по тетеревиным стациям должны быть включены поля с посевами злаковых и обязательно наличие поблизости воды и песка. Тетерев встречается по всей области, но основное распростренение вокруг болот типа Большесельский, Первомайских, Любимских, Даниловских и пр. Тетерева меньше не стало, но из-за изменения разнотравья все чаще он встречается в болотах на ягоде и меньше в полях.
Анализируя добычливые охоты друзей легашатников, понимаешь, что времена, когда самотопом можно было настрелять ягдташ, прошли. Охотиться по пернатой дичи в области становится все труднее и больше половины успеха - чутьистая и "вежливая" собака.
Эти проблемы возникли не сегодня. В качестве примера хотим привести выдержку из отчета по испытаниям легавых в подмосковье 1950 г. Любопытны описания работ собак оцениваемые и ведомые известными легашатниками.





Продолжая, начатую в отчете тему, хочется поделиться результатами прошлогодней таксировки угодий через 2 недели после открытия тетеревиной охоты в ряде областных угодий:
В полях, за 2 недели до начала охоты на площадях в сотню гектар поднимали по 3-4 выводка в 6-9 птиц. Мы проверяли 3 района. Через 2 недели после открытия тетеревиной охоты на этих же площадях встречались разбитые выводки в 2-3 птицы, иногда отдельные рябые петушки без куриц.
Похожая ситуация и по болотной дичи. Гости нашей области любят хвастаться добычливостью в Ярославских угодьях.
Не удивительно, что наши легашатники скрывают "свои" места и не очень любят приглашать гостей.

SEIKO50 24-02-2010 19:01

quote:
Не удивительно, что наши легашатники скрывают "свои" места и не очень любят приглашать гостей.

Правильно делают. :)

f@r@on 02-03-2010 13:42

А кто-нибудь был в этом Сарафоново? Что хоть там?
Судя что рядом с Тенино - самое клещёвое место должно быть...

DmitryYar 02-03-2010 14:53

Участок натаски легавых д. Сарафоново, д. Зяблицы

Это зарастающие ивняком сельхозугодья, периодически частями выкашиваются. Ближе к Тенино перед канавой расположен дупелиный ток в 6-9 птиц, стабильно в последние 5 лет. Достаточно в мае и бекаса. В районе тока потный пятачок. По полю идет дорога основное скопление птицы перед канавой слева и справа от дороги. Натаска возможна в течении всего светового дня.
Клещей не больше чем везде. Но сейчас очень эффективные средства от клещей. Это и спот-он капли bayer и frontline, аэрозоли frontline и больфо. Лучше применять в сочетании. Ошейники малоэффективны или порой бесполезны. Если интересует подробнее готов поделиться. Но за последние 10 лет проблем с клещами не было.

YarROS 02-03-2010 22:37

У соседа умерла сука курцхаара, хочет опять взять девочку. Когда будут щенки?

DmitryYar 03-03-2010 10:11

quote:
Когда будут щенки?

Если коротко, то повязаны 2 суки и щенки ожидаются в марте и апреле. Нужно позвонить в общество кинологу Лаврентьевой Наталье Константиновне 30-51-68. Она даст телефоны заводчиков. Но обе суки нигде не показываются и дипломов полевых не имеют. Поэтому гарантировать рабочие линии не можем.
Вообще плохо владельцы курцхааров занимаются полевой подготовкой. Мы стараемся подбирать щенков для желающих за пределами области от хороших рабочих производителей. В области несколько рабочих сук курцхааров. В этом году на них вязки не планировались.
Кстати http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=118717&l=12765
Если будет нужна помощь в урегулировании цены, сможем помочь.

Arhi2008 15-03-2010 12:44

Я думаю потомучто не кто не помогает нам заводчикам натаскивать своих собак вот и не кто и не выстовлят своих любимцев на испитания.

DmitryYar 15-03-2010 12:52

quote:
потомучто не кто не помогает нам заводчикам натаскивать своих собак

Мы и создавали эту тему, что бы иметь обратную связь. На собраниях и занятиях все почему-то молчат.
В чем и как Вы видите конкретную помощь в натаске?

SEIKO50 15-03-2010 14:32

quote:
Я думаю потомучто не кто не помогает нам заводчикам натаскивать своих собак вот и не кто и не выстовлят своих любимцев на испитания.

А тут и думать не надо!
Мне кажется у вас просто ферма по биологическому воспроизводству, ничего общего не имеющими к охотничьему собаководству.

Arhi2008 15-03-2010 14:45

Я думаю нужно собиратся колективом и выезжать в угодья где знающие люди будут подсказывать что да как, а еще лучше уже со взрослыми и опытными собаками

Arhi2008 15-03-2010 14:51

так и получается что наше общество в этом просто не заинтересованно

SEIKO50 15-03-2010 15:49

quote:
posted 15-3-2010 14:51
так и получается что наше общество в этом просто не заинтересованно


Общество, это хорошо,, но если вы решили завести собакена, вы должны себе сами давать отчёт что никто кроме вас, не будет заниматся воспитанием вашего друга.

Arhi2008 15-03-2010 21:04

я не говорю о воспмтании, а о натаске

DmitryYar 16-03-2010 12:18

"Я сижу на берегу,
не могу поднять ногу..."
1. В обществе проводятся занятия для начинающих (см. план работы, в т.ч. по полевой подготовке
2. Ежегодно в мае в участке натаски проводятся практические занятия для начинающих
3. Во время испытаний (а их порядка 5-6 дней) проводятся мастер-классы для начинающих
4. Ежегодно проводятся 2 областных состязания и 1 Всероссийский чемпионат в Первомайском районе, где можно посмотреть работу лучших Российских легавых собак
5. Дважды в год проходят собрания, где обсуждаются вопросы в т.ч. полевой подготовки.
6. Ежегодно сборные команды участвуют во Всероссийских состязаниях и завоевывают призовые места
Так в 2009 г.в Ярославской области проходило 4 дня испытаний, Областные состязания, "Кубок Ярославля", Всероссийские состязания.
Выставлено 27 собак 2 и более раз, получено 24 полевых диплома, в т.ч. 7- 11 степени. Все желающие смогли пройти теоретическую и практическую подготовку по полю.
P.S. Могу только порекомендовать проявить заинтересованность в подготовке своей собаки и иметь более тесную связь с ЯООиР, с секцией легавых.
-"Господи помоги выиграть в лотерею"...
-"Я бы помог, так ты хоть лотерейный билет купи..."
P.P.S. Очень надеемся, что в новых правилах охоты будет ограничен доступ к "ранней охоте" собак без полевых дипломов. Может хоть это заставит наших владельцев, по крайней мере, 4 раза в неделю в течении апреля-мая появляться на станции натаски (благо ехать до неё 15 минут), появляться на испытаниях и состязаниях.
P.P.P.S. Кстати, есть возможность (раз самому лень или некогда) отдать собаку в руки профессиональному натасчику. И не за 1000 зеленых а примерно за 20 тыс. руб. в сезон. За прошедшие 2 года в области подготовлено десяток собак (+ иногородние). Все собаки получили полевые дипломы на испытаниях и состязаниях и с ними добычливо охотятся.

Arhi2008 17-03-2010 10:41

quote:
Originally posted by DmitryYar:

"Я сижу на берегу, не могу поднять ногу..." 1. В обществе проводятся занятия для начинающих (см. план работы, в т.ч. по полевой подготовке2. Ежегодно в мае в участке натаски проводятся практические занятия для начинающих3. Во время испытаний (а их порядка 5-6 дней) проводятся мастер-классы для начинающих4. Ежегодно проводятся 2 областных состязания и 1 Всероссийский чемпионат в Первомайском районе, где можно посмотреть работу лучших Российских легавых собак5. Дважды в год проходят собрания, где обсуждаются вопросы в т.ч. полевой подготовки. 6. Ежегодно сборные команды участвуют во Всероссийских состязаниях и завоевывают призовые места Так в 2009 г.в Ярославской области проходило 4 дня испытаний, Областные состязания, "Кубок Ярославля", Всероссийские состязания. Выставлено 27 собак 2 и более раз, получено 24 полевых диплома, в т.ч. 7- 11 степени. Все желающие смогли пройти теоретическую и практическую подготовку по полю. P.S. Могу только порекомендовать проявить заинтересованность в подготовке своей собаки и иметь более тесную связь с ЯООиР, с секцией легавых.



первый раз обэтом слышу

DmitryYar 18-03-2010 12:27

Приближается сезон полевой подготовки легавых. По записям прошлых лет дупель приходит в южные районы области в 15-20-х числах апреля. Тока в этих районах формируются к концу апреля и продолжаются до первых чисел июня. В северных районах календарь сдвинут на 1 неделю.
В этом сообщении мы постараемся дать (с подновлениями) ссылки на интернет ресурсы, где можно почитать по полевой подготовке собак.
1. http://www.kurzhaar.by.ru/Biblioteka/index_biblioteka.htm
из книг рекомендуем: Халеев, Пупышев, Петрункевич, Оберлендер
2. Интересно про подачу и познавательно про электроошейник
http://eng-setter.ru/core/vospitanie-vzrosloy-sobaki/
3. http://www.irlsetter.narod.ru/page6.htm
4. http://piterhunt.ru/library/books/sobaki_i_okhota.htm

f@r@on 20-03-2010 12:11

quote:
DmitryYar

Что-ж Вы не сказали что Вы наш любимый председатель? :)
Вот не заглянул бы для интереса в профайл, так и не знал бы...
Легашатникам:
Могу дать ссылки на обучающие фильмы по легавым на торрентс. ру, или выложить в сети корбины (билайна) на торрент, могу выложить на файлообменники (но размер большой)...
Пару лет скачиваю всё, на что натыкаюсь путное в сети...

DmitryYar 22-03-2010 18:26

На последнем занятии задавались вопросы по верности чутья легавых. Не бесспорные статьи здесь:
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=112268&l=12153
http://rybalka.zooclub.ru/article.php?id=196
http://piterhunt.ru/pages/statyi/ohota_i_ohot_hoz/1956/7/pustye_stoyki/1.htm
Безусловно одно: одним из факторов, влияющим на верность чутья, является тип нервной деятельности (системы) ТНД. В погоне за дальностью чутья тип нервной деятельности собаки часто уходит на второй план. Выделяют сильный и слабый ТНД когда процессы возбуждения и торможения выражены соответственно слабо или сильно (т.е. реакция на внешние раздражители) и в сильном ТНД-уравновешенный или неуравновешенный ТНД (когда соответственно эти процессы сбалансированы или возбуждение преобладает над торможением). Отсюда и возникают проблемы с быстрым или длительным освоением команд, дальнейшим их закреплением, а в нашем случае со способностью быстро разбираться в запахах.
Часто (слава богу не в большинстве) приходится сталкиваться на состязаниях с собакми с сильным и неуравновешенным ТНД. Как правило это быстрые страстные собаки, грешащие частыми длительными приостановками на внешние раздражители (запахи). Если вовремя владельцем не приняты меры, то такие собаки становятся пустостоями, долго стоящими на следы птицы.
У собак с сильным уравновешенным ТНД очень быстро происходит переключение с одного типа реакции на другой (т.е. быстрые процессы возбуждения легко сменяются тормозными процессами). Собаку как бы не клинит на запахе, она (при наличии) опыта легко и быстро разбирается в наличии или отсутствии птицы.
При выборе щенка необходимо учитывать не только полевые заслуги родителей, но и их характер (ТНД).

platan 23-03-2010 09:22

В. Бедель "Охота и охотничье хозяйство" 2009/6
Чутье легавых: попытка критического анализа

http://dv-hunter.ru/2009/11/chute-legavyx/

f@r@on 24-03-2010 12:45

quote:
а примерно за 20 тыс. руб. в сезон.

А что Вы подразумеваете под сезоном, если не затруднит, можно в ПМ мне поподробнее...

DmitryYar 24-03-2010 11:30

Попытаюсь прояснить (на сколько мне известно) ситуацию по натаске легавых. По понятным причинам без персоналий.
1 вариант: собаку готовят в первую очередь для результатов на состязаниях. Занимаются с ней в течении весенне-осеннего сезона, периодически (в выводковый период) возвращают владельцу. Несколько раз за сезон собаку выставляют на испытания и состязания. Однозначно в такую натаску отбираются только способные к высоким результатам собаки. По окончании владелец получает отлично поставленную собаку (8-8-8), с которой не стыдно показаться на состязаниях высокого ранга и добычливо охотиться (по крайней мере после натасчика пару сезонов). У таких собак в поле сразу видишь руку мастера. Я знаю несколько человек. Стоимость от 1,5 тыс. евро. + корма + проживание на базах + проезд и стоимость участия в испытаниях + прочие расходы.
2 вариант: (полупровинциальный) собаку готовят в равной степени к состязаниям и охоте. манера-постановка-послушание не дотягивает до 8. Вполне приличные рабочие собаки. Цена натаски зависит от раскрученности (имени) натасчика, при этом порой самый дорогой может уступать в профессионализме недорогому. Стоимость в сезон (а в данном случае до получения диплома на испытаниях) это порядка 1-1,5 месяца - от 20 тыс. руб до 1 тыс. дол. или евро. + расходы на проживание на арендованой базе + корма + оплата испытаний. Такие натасчики есть практически во всех регионах.
3 вариант: когда в качестве подработки опытные охотники (правда не всегда опытные) берутся подготовить собаку (как правило для охоты). Диплом в таких ситуациях не обязателен. Сезон порядка 1 месяц. Главное для владельца, что бы он смог с ней охотиться. Стоимость в зависимости от задачи (степени подготовки) варьирует почти как во 2 варианте.
Это общая картина без нюансов. Надо иметь в виду что в 1 и 2 варианте у натасчика на руках находится, как правило, не 1 собака. Свих собак я готовлю сам. Но если бы отдавал в чужие руки, то выбрал бы симбиоз 1 и 2 вариантов с акцентом на охоту и идеальной постановкой в поле.
P.S. Очень рекомендую прочитать:
http://www.gordonclub.ru/pub/view/49?PHPSESSID=51aa6732ec2dcaf2e4bcd0e810923029

ЯреС 26-03-2010 09:34


Дмитрий! Хотелось бы увидеть твою собачку и услышать Тебя на нашей страничке.

Arhi2008 26-03-2010 12:38

А мероприятия с выездом собак в угодья у нас существуют????

DmitryYar 26-03-2010 16:21

quote:
А мероприятия с выездом собак в угодья у нас существуют????

Не очень понял вопрос. Если речь идет о полевых мероприятиях, то в плане на этот год запланированы испытания и ряд состязаний. Мы их проводим каждый год. И такие мероприятия без выезда собак в угодья очень трудно провести.
Или вопрос о практической помощи в лугах по натаске?
Тогда по порядку:
1. Я думаю, что хорошей практической помощью в натаске своей собаки, будет посещение секционных полевых мероприятий, даже в качестве "зрителя". В частности - испытаний, где эксперт не только оценивает собаку, но и ведущему и зрителям рассказывает о достоинствах и ошибках каждой собаки в полевой подготовке. Хорошая школа обучения на чужих ошибках. Кроме того, настоятельно рекомендую приехать, пожить, посмотреть, "потусоваться" на Всероссийских и областных состязаниях пару дней в Первомае. Посмотреть на работу лучших полевиков, пообщаться с легашачьей братьей.
2. С начала работы станции мы каждый год членами бюро организуем практические занятия. Просто по-очереди выезжаем со своими собаками в Сарафоново вечером среди недели и все желающие могут присоединиться и спросить совета. Поймите одно, что за Вас собаку готовить никто не будет и практическая помощь может состоять только в совете со стороны. Так что следите за объявленями и присоединяйтесь.
3. Как вариант - отдайте в руки профессионалу, но за деньги.

Arhi2008 26-03-2010 20:23

quote:
Originally posted by DmitryYar:

С начала работы станции мы каждый год членами бюро организуем практические занятия. Просто по-очереди выезжаем со своими собаками в Сарафоново вечером среди недели и все желающие могут присоединиться и спросить совета.



вот с этого места по потробней когда икак будете выезжать

f@r@on 27-03-2010 01:40

Да перестань... а примерно за 20 тыс. руб. в сезон. Я прикинул 250-300 тысячь минимум эта натаска, охотится сезона 2 можно, сказал наш председатель, да, если эти деньги в кошель не влазят, НО чтоб окупить затраты надо чтоб кобель имел всех от калининграда до владивостока года 3, если сука 3 щенения по 7-9 щенков, только чтоб окупить затраты... После этого она будет как выжатый лимон!! А если заболеет, или поранится?? Я хорошо знал и знаю бизнес служебных и декоративных собак, родственники занимаются, тут тоже чистый бизнес, голимый! Мой заводчик у которого я купил курца, сказал что сначала он продавал лаек, Но после того как он по программе нашего председателя получил шикарного производителя с кучей дипломов и наград собаку застрелили выстрелом в голову, вторую так-же, т.к. щенки лаек доходят до 7200$ за щенка (смотри сайт лайки. ру) после этого он потеряв кучу бабок перешёл на легавых, т.к. они всё время на глазах...
Скажу прямо, если кому 300-350 тысячь девать некуда скажите мне, собаку натаскаете... Не один же Абромовичь в россии.... Я вам банку семёрки куплю...

Mr.Cat 27-03-2010 13:21

quote:
Да перестань... а примерно за 20 тыс. руб. в сезон. Я прикинул 250-300 тысячь минимум эта натаска, охотится сезона 2 можно, сказал наш председатель, да, если эти деньги в кошель не влазят, НО чтоб окупить затраты надо чтоб кобель имел всех от калининграда до владивостока года 3, если сука 3 щенения по 7-9 щенков, только чтоб окупить затраты... После этого она будет как выжатый лимон!! А если заболеет, или поранится?? Я хорошо знал и знаю бизнес служебных и декоративных собак, родственники занимаются, тут тоже чистый бизнес, голимый! Мой заводчик у которого я купил курца, сказал что сначала он продавал лаек, Но после того как он по программе нашего председателя получил шикарного производителя с кучей дипломов и наград собаку застрелили выстрелом в голову, вторую так-же, т.к. щенки лаек доходят до 7200$ за щенка (смотри сайт лайки. ру) после этого он потеряв кучу бабок перешёл на легавых, т.к. они всё время на глазах...
Скажу прямо, если кому 300-350 тысячь девать некуда скажите мне, собаку натаскаете... Не один же Абромовичь в россии.... Я вам банку семёрки куплю...


Э-э-эх, говорила мне мама "учи русский язык сынок!"... Евгений, расшифруйте, а?! А то смысла Вашего поста уловить не могу... то ли под сомнение ставите, что за 20 тыр можно собаку натаскать, то ли утверждаете, что не меньше чем за 250-300... то ли горюете о бесперспективности разведения легавых, а может просто пивом угостить хотите? Вообщем "моя не понимает"...

f@r@on 28-03-2010 21:09

quote:
Mr.Cat
Да запросто...
Когда я покупаю какой то товар или услугу я интересуюсь ценой...
Цитата:''Кстати, есть возможность (раз самому лень или некогда) отдать собаку в руки профессиональному натасчику. И не за 1000 зеленых а примерно за 20 тыс. руб. в сезон. '' Такая цена для меня была приемлима и я попросил уточнить нюансы... Я наивно подумал что за 20т.р. могут натаскать собаку...
Но оказалось, что: Цитата:
''от 20 тыс. руб до 1 тыс. дол. или евро. + расходы на проживание на арендованой базе + корма + оплата испытаний''
Может я не точно подсчитал, Вы посчитайте, это сколько?? Я могу только предполагать исходя из расценок коммерческих баз охотничьих, корм это что? Сколько стоят испытания и проезд до них, Вы знаете?
Представте что Вы вызвали мастера отремонтировать телевизор, и он сказал что стоить это будет 500р, а приехав сказал что 500р плюс поездка в японию за запчастями, оформление загран паспорта, стоимость перелёта, проживание в гостиннице в японии и расходы там на еду и прочее, Вы не почувствовали бы себя обманутым в своих ожиданиях?
При наличии таких средств вообще не вижу смысла заводить щенка, исходя из таких расходов, и логики вещей, уж сразу покупать титулованную собаку и делать на ней бабки... Как это и делается многими в ветке охотничьи собаки на этом форуме...
Ни слова о бесперспективности я не говорил, скорее наоборот, просто я не думал, что и в охотничьем собаководстве всё настолько завязано на бабках...
Хочется реальной помощи в натаске и воспитании собаки, а вместо этого чистый и голимый бизнес, причём либо для коммерсантов от собак либо для толстосумов, мы рядовые охотники как всегда никому не нужны...
Всё ИМХО конечно, надеюсь я смог более ясно объяснить Вам мою точку зрения...
С уважением...

Mr.Cat 28-03-2010 23:30

quote:
Да запросто...
Всё ИМХО конечно, надеюсь я смог более ясно объяснить Вам мою точку зрения...
С уважением...

Теперь понял... Хотя, ИМХО, с конечной ценой Вы всеж погорячились. Про "бизнесменов-заводчиков" - увы, но таковы современные реалии... подобное прослеживается почти во всем (по крайней мере в радиусе 300 км. от "белокаменной")

DmitryYar 29-03-2010 10:52

Братцы, ну что же Вы все с ног на голову перевернули. Откуда Вы взяли 250 тыс. ? Раз зашел об этом разгавор, то давайте все по порядку. Итак профессиональная натаска:
1. Вы выбрали среднего по стоимости натасчика (в районе 1000 долл.)+ Вы привезете корма для своей собаки (те, которые она привыкла есть)+ оплатите проживание на арендованной базе (если это например: Марково -база МГО "Динамо" или Каданок - база МООиР) или не оплатите, если у натасчика есть где содержать Вашу собаку и есть свои угодья с птицей. + Вы оплатите стоимость испытания Вашей собаки-это 200-300 рублей, если хотите, то выставите Вашу собаку на состязаниях - от 500 до 1500 руб. Вот и все траты.
2. Если Вы совсем не хотите ходить в поле, то года 2-3 будете отдавать Вашу "подпорченную охотой" собаку в "шлифовку". Что бы избежать этих затрат, необходимо бывать с собакой в угодьях в сезон натаски 3-4 раза в неделю по 2-3 часа с 3-4 положительными работами и "шлифовкой" постановки. А каждую весну начинать с натаски (первые 2-3 года как заново).
3. После натаски Ваша собака должна получить диплом под натасчиком и для собственного успокоения Вы должны выставить самостоятельно собаку на испытаниях или состязаниях.
4. После натаски (если егерь считает, что Ваша собака готова) Вам нужно "перевести команды на себя", т.е. под Вами собака должна ходить позывисто, беспрекословно выполняя ВАШИ команды и отработать встреченных птиц.
5. Если в процессе охоты (особенно в первые годы) собака начинает плохо слушаться, то нужно прекратить охоту и поправить послушание.
Если Вы будете так заниматься, то не можете не получить хорошо натасканную собаку, а уж чутье - что бог дал.
P.S. Подготовка легавой - дорогое дело. И дело даже не в деньгах. Это очень много времени нужно проводить с ней и не только в поле, постоянно занимаясь воспитанем. Тогда можно идти по полю, "Лузгая семечки" и собака самостоятельно без лишних команд Вам все правильно обышет и станет, а Вы не спеша подойдете под неё и без суеты добудете свой трофей. (ну примерно где-то так)

Серж 1 29-03-2010 19:04

Приветствую соседей по ветке!
У лаечников проблемы кому натаскивать нет, а вот у любителей других пород, многие поколения заводчиков обращаются к помощи профессиональных натасчиков. Очевидно, натаска легавой для многих слишком тонкое дело. А вот, что написал по этому поводу один из легашатников:
Александр Александрович Черкасов (1834-1895 г.г.). Записки охотника Восточной Сибири. М. Физкультура и спорт. 1990. С. 58-65. Текст книги печатается по изданию А.С. Суворина, С.-Петербург, 1884 год.

И действительно, зная привычки и манеры собаки, можно положительно знать, над чем она сделала стойку. Зато сколько досады производит на охоте невежливая, худо дрессированная легавая собака. Я знал много охотников, которые от досады и горячности даже стреляли по таким неучтивым собакам и нередко убивали их наповал...
Многие охотники отдают своих собак дрессировать совершенно посторонним людям. Напрасно! По моему мнению, каждый охотник непременно должен сам себе выучить собаку. Это составляет огромную разницу. Поверьте, что собака, выученная чужим человеком, никогда не будет к вам так привязана, не будет вас так хорошо понимать, как в том случае, если бы вы ее выучили сами; тогда она понимает всякое ваше движение, умеет отличить ваш голос, равно как и взгляд, ласковый и сердитый, - словом, как бы поймет ваш характер; тогда как собаку, дрессированную чужим человеком, не всегда и не скоро к тому приучите впоследствии...

f@r@on 29-03-2010 22:04

quote:
DmitryYar

К сожалению я так и не увидел в Вашем посту конечной цифры затрат, либо какого-то диапазона, пусть средней, её просто нет...
Я рад что не 250, а сколько тогда? Вы не написали...
И ещё, приближается выставка молодняка 10 апреля, т.к. я первый раз поведу свою собаку и есть ещё дней 10, может можно какие-то краткие рекомендации? Я работаю в сменах у нас уже начался отпускной сезон и я не смог придти на предидущую лекцию где об этом говорилось (наверное) и не смогу к сожалению попасть и на следующую... Может Вы кратко остановились бы на этом, со скольки часов, где, какие нужны документы, что должна чётко уметь собака...
Заранее благодарен...
С уважением...

DmitryYar 30-03-2010 11:11

Профессиональных натасчиков в регионе мало. В основном - это Москва. К лучшим практически не попасть и очередь на год-2 вперед. Могу порекомендовать хороших из местных:
Гуров Иван Владимирович - 8906-526-55-04 (Ярославль)
Демидов Михаил Константинович - 8903-833-63-55 (Владимир)
У них можете все узнать.
Выводка:пройдет на стрелковом стенду за волгой, начало регистрации в 9-00, начало рингов 10-00, опоздавшие осматриваются после окончания выводки вне ринга. При себе иметь справку о происхождении охотничьей собаки или РКФ. Если документы обменяны, то свидетельство на охотничью собаку или свидетельство о происхождении РКФ.
Собака на выводке должна:
1. Ходить на поводке у ноги шагом и рысью
2. Показывать зубы, давать себя осматривать (может и ощупывать)
3. Не кусать эксперта и других собак
И еще: собаку на выставку и выводку нужно подготовить. Дней за 5 помойте собаку с собачьим шампунем (подберите шампунь под окрас собаки). Удалите мертвую шерсть простым ручным выщипыванием. Расчешите собаку перед рингом. Гуляйте с молодой собакой на поводке в людном месте, старайтесь вести её у ноги. Обработайте глаза и уши. Не подстригайте собаку (по правилам выставок РОРС не допускается стрижка, если это не требуется стандартом породы).

Mr.Cat 31-03-2010 13:39

DmitryYar:
" Выводка молодняка"- с какого возраста имеет смысл приводить собаку и соот-но ,до какого? И вообще, если не трудно, поясните смысл этой выводки, оценки выставляться будут?

DmitryYar 31-03-2010 16:26

Смысл всех мероприятий, которые проводятся в собаководстве и в охотничьем в частности - это 1.отбор лучших производителей 2. полевые мероприятия для отбора производителей по полевым качествам и тестирование собак, их степени готовности к успешной охоте. Это все цели. А задачи - это и обмен опытом и популяризация и еще многое другое.
В племенное разведение допускаются собак, имеющие оценку экстерьера не ниже "хорошо".
Без полученной оценки собаки не допускаются к участию в испытаниях и состязаниях. Кроме того без оценки экстерьера, т.е. без определения породности собаки нельзя обменять документы со справки о происхождении на свидетельство. Т.е. как бы собака произошла от охотничьих родителей, но без оценки ещё пока не определена её степень породности, т.е. соответствия стандарту. В проекте новых правила охоты предусматривается раннее открытие охоты с легавыми с 25 июля при наличии документов на охотничью собаку, а в созрасте старше 2-х лет наличие полевого диплома, подтверждающего, что собака к охоте подготовлена.
У собак в нашей стране существует 2 документа: 1. Свидетельство о происхождении охотничьей собаки, выдаваемое РОРС через общества охотников и 2. Свидетельство на собаку РКФ (как бы международный паспорт)
Свидетельство о прорисхождении охотничьей собаки выдается в обмен на справку о происхождении охотничьей собаки после получения оценки экстерьера в возрасте от 10 месяцев. Свидетельство РКФ выдается РФОС через наше общество после описания собаки на выводке или выставке в возрасте от 4 месяцев.
P.S. На выводке, а она проводится как правило для молодняка, эксперт не просто должен осмотреть Вашу собаку в статике и движении, он должен дать описание экстерьера и соответствия стандарту, указав на недостатки и достоинства. Кроме этого он укажет на ошибки в выращивании собаки (если таковые имеются) и даст краткие рекомендации по устранению устранимых.

Mr.Cat 31-03-2010 16:45

quote:
Originally posted by DmitryYar:
У собак в нашей стране существует 2 документа: 1. Свидетельство о происхождении охотничьей собаки, выдаваемое РОРС через общества охотников и 2. Свидетельство на собаку РКФ (как бы международный паспорт)
Свидетельство о прорисхождении охотничьей собаки выдается в обмен на справку о происхождении охотничьей собаки после получения оценки экстерьера в возрасте от 10 месяцев. Свидетельство РКФ выдается РФОС через наше общество после описания собаки на выводке или выставке в возрасте от 4 месяцев.
P.S. На выводке, а она проводится как правило для молодняка, эксперт не просто должен осмотреть Вашу собаку в статике и движении, он должен дать описание экстерьера и соответствия стандарту, указав на недостатки и достоинства. Кроме этого он укажет на ошибки в выращивании собаки (если таковые имеются) и даст краткие рекомендации по устранению устранимых.

Прошу прощения, видимо я неправильно сформулировал вопрос, а именно меня интересует попадает ли под понятие "молодняк" собака в возрасте 1год 2 мес. (14 мес.)и нужно ли участвовать, если и Свидетельство РОРС и родословная РКФ получены, т.е. будет ли выставлена такой собаке оценка?

DmitryYar 01-04-2010 13:51

Любая породистая охотничья собака на выводке в возрасте старше 10 месяцев получает оценку. В Вашем случае, смысл придти на выводку - это показать эксперту растущую собаку. Если в процессе выращивания появляются устранимые недостатки, связанные с ошибками в питании, нагрузками, воспитании и т.д., есть возможность получить (именно на выводке) экспертное мнение и рекомендации.
Если Вы считаете, что у собаки все в порядке и нет вопросов к эксперту, то наверное смысла (при наличии оценки) ходить на выводку нет.

Mr.Cat 01-04-2010 14:09

quote:
Любая породистая охотничья собака на выводке в возрасте старше 10 месяцев получает оценку. В Вашем случае, смысл придти на выводку - это показать эксперту растущую собаку. Если в процессе выращивания появляются устранимые недостатки, связанные с ошибками в питании, нагрузками, воспитании и т.д., есть возможность получить (именно на выводке) экспертное мнение и рекомендации.
Если Вы считаете, что у собаки все в порядке и нет вопросов к эксперту, то наверное смысла (при наличии оценки) ходить на выводку нет.


Понятно, спасибо. Видимо придем, тем более, что оценки нет, заодно других посмотрим... :)

f@r@on 01-04-2010 15:37

quote:
Mr.Cat

Ну вот конкуренты подтягиваются :) Нам тоже год и 2 месяца...

Mr.Cat 01-04-2010 17:57

quote:
конкуренты подтягиваются

Собачки разные, драт у меня... а у Вас по фото курц (вроде).

DmitryYar 08-04-2010 12:24

Начался сезон подготовки собак

На станцию натаски в Сарафоново подошел бекас и начал осторожно токовать. Есть первые встречи и первые работы. Совсем нет отавы и собака работатет, когда бекас сидит в краю мочажин со старой травой и хоть как-то держит стойку. Самое время в такую погоду прогнать собачку и начать сбрасывать зимний жирок (с собаки и хозяина)

Хотим дать несколько советов начинающим:
1. Надеемся, что Ваша молодая собака за зиму стала послушна и выполняет основные команды: подходит по команде, ложится по жесту, двигается в нужном Вам направлении по свистку... Если не очень, то отрабатывайте команды в поле, где много внешних раздражителей и запахов.
2. Запаситесь кордой и начинайте отрабатывать поиск. Не стоит долго гонять собаку по пустому. Нужно ей обязательно показать птицу, что бы проснулся интерес, а Вы должны показать, что лучше чем она знаете где птица. Поэтому либо купите перепела, либо начинайте наводить по перемещенным. И воообще съеште перепела, когда у собаки проявится стойка и больше по подсадным не работайте, только по вольным.
3. Не совершайте грубых ошибок: не давайте гонять (наказывайте), не давайте копаться и "ползать" по следам (ругайте), заставляйте выполнять команды,... имейте терпение - она (собака) еще не поняла зачем её привели в поле - больше показывайте сами.
В целом давайте обсудим на выводке 10 апреля как помочь в практической натаске.
Удачи в натаске и до встречи на выводке.

f@r@on 08-04-2010 14:48

10 апреля обязательно буду хоть и сижу на больничном...
У меня к сожалению гоняет, поймала домашнего голубя из голубятни на лету, теперь вообще ходит гордо на меня поглядывая, мол видал как я могу, а ты... :)

Mr.Cat 08-04-2010 22:49

quote:
1. Надеемся, что Ваша молодая собака за зиму стала послушна и выполняет основные команды: подходит по команде, ложится по жесту, двигается в нужном Вам направлении по свистку... Если не очень, то отрабатывайте команды в поле, где много внешних раздражителей и запахов.

Зимой нарадоваться не мог-все с полуслова понимал, сейчас вокруг все суки текут и у моего парня крышу сносит начисто- хоть уорись, даже ухом не ведет...
quote:
купите перепела

Подскажите где? (серьезно!) Ну и до кучи- как содержать, чем кормить?
quote:
съеште перепела

Как лучше приготовить посоветуете? :)

DmitryYar 09-04-2010 11:12

quote:
моего парня крышу сносит

Это у котов весной крышу сносит, а у собаки другая причина (хотя не без интереса к сукам). Основное - это стало больше внешних раздражителей - запахов по причине, что все оттаяло, влажно, пришли птицы и др. Как часто нас радует посушание дома (ну или на поводке) и как часто мы готовы убить ни в чем не повинную собаку, когда она в поле или на улице готова все обнюхать, все сожрать и куда-нибудь сбегать совершенно не признавая в нас своего хозяина. Так вот - это нормально. Наша задача - её природные инстинкты (комплекс безусловных рефлексов) поставить себе на службу через послушание. А ещё - это научить её делать все правильно, в частности правильно искать, правильно слушаться, правильно работать по птице на нас, а не на себя.
quote:
Подскажите где? (серьезно!) Ну и до кучи- как содержать, чем кормить?

Абсолютно серьёзно: перепела можно купить на Профинтерне на перепелиной ферме. Можно купить в Ярославле в фирме торгующей перепелиными яйцами и тушками. Цена небольшая. Кормить просто: хоть корм для попугаев, хоть пшенную кашу, хоть птичий комбикорм. Живет в птичей клетке или коробке (если не собирается летать). Но самое главное почитайте как натаскивать по подсадному перепелу. Как только собака проявит врожденную стойку, перепел становится не нужен и начинайте работать по вольной птице - лучше бекас и дупель (они хорошо держат стойку и почти не бегают из-под собаки.
А по поводу готовки дичи-отдельная большая тема.

platan 01-05-2010 23:04

Обещали, На станцию натаски в Сарафоново, привести натасчиков в помощь начинающим, если можно вывесите здесь расписание. Чтоб не бегать в общество.

f@r@on 03-05-2010 10:22

quote:
Originally posted by platan:
Обещали, На станцию натаски в Сарафоново, привести натасчиков в помощь начинающим, если можно вывесите здесь расписание. Чтоб не бегать в общество.

Полностью поддерживаю, понимаю что наш председатель был занят, надеюсь, все мероприятия в Сарафоново будут освещены на форуме, у самого сейчас главная задача, подготовиться к августу...

DmitryYar 05-05-2010 11:20

В Сарафоново работает станция натаски. Готовы помочь начинающим легашатникам. Дежурства - вещь не удобная. Поэтому созванивайтесь с председателем, договоримся о времени. Телефон у кинолога. 5 и 6 мая будут занятия с 18 до 21 часа. Приезжайте.

f@r@on 06-05-2010 22:50

Вот блин... был выходной и только прочитал... мог и вчера и сегодня приехать... Вот засада...
Если можно хоть за 2-3 дня предупреждайте, я в сменах работаю, может отгул надо брать или поменяться с кем...

DmitryYar 07-05-2010 12:48

1. Занятия будут 11 и 12 мая в Сарафоново. Иметь при себе собаку, корду, ошейник. с 18 часов.
2. Испытания пройдут 8 мая дорга на Любим, поворот на Путятино на право, через 1,5 км на асфальте будут стоять машины. Слева. с 8-00

Mr.Cat 10-05-2010 16:04

DmitryYar, подскажите пожалуйста, диплом полученый на испытаниях заключается в записи в "Свидетельство на охотничью собаку", и существует ли какое нибудь деление дипломов на РОРС/РКФ?

f@r@on 11-05-2010 08:14

А где там в Сарафонова искать эту станцию, в самом? Как хоть она выглядит?

DmitryYar 11-05-2010 14:51

1. По поводу дипломов: В РОРС и РКФ приняты единые правила испытаний 1981 г. Дипломы взаимопризнаются., НО диплом, полученный на испытаниях ранга CACT (т.е.РКФ) даёт право обменять на рабочий сертификат и в дальнейшем в системе FCI Ваша собака будет с рабочим дипломом, т.е. в рабочем классе. Данный диплом будет учитываться при комплескной оценке на выставках РОРС. Этот диплом должен быть вписан в свидетельство на охотничью собаку РОРС. Диплом, полученный на испытаниях РОРС, к сожалению на выставках РКФ не учитывается. (Ну по крайней мере не на всех).
2. В областном обществе и на этом форуме есть схема проезда. Можно машину оставить у садов, можно проехать по Тенинской дороге оставить у первой канавы (там большая помойка). Поле как раз до первой канавы, в дальнем краю от Угличской дороги ток.

f@r@on 11-05-2010 15:54

Вот прикол, место натаски собак совпало с моим 15-летним местом охоты... Я и весной на этом поле на гусей сидел... И все эти дамбы и канавы до кустика знаю... Значит по дороге к Тенино ехать и какие-то машины да увижу... Я по этому полю весной проезжал, сейчас наверное совсем всё просохло...

f@r@on 11-05-2010 23:04

Хочу выразить нашему председателю огромную благодарность, за то личное время, которое он тратит на нас!

DmitryYar 12-05-2010 16:09

К сожалению век собачий короток, а рабочий век ещё короче. Мы с удовольствием помогаем новым владельцам, если видим в них перспективу. Происходит смена поколений и иногда на крупных состязаниях случаются провалы, связанные с выходом собак на пенсию. Хотелось бы иметь несколько составов сборных для крупных Всероссийских состязаний.
Напомню, что на межпородных чемпионатах России в 2008 г. мы были 3-и, а в прошлом году - 2-е. В этом году ожидается ещё большая конкуренция и сейчас ведется отбор в сборную. Не факт, что к чемпионату не будут подготовлены первопольные собаки.
В конечном счете об охотничьем собаководстве в стране судят не по кол-ву собак, а по результатам выступления на состязаниях.
А результат - племенная работа, вязки, реализация щенков...

DmitryYar 04-06-2010 11:17

28-30 мая в Ярославской области прошел Чемпионат России РКФ легавых собак по болотной дичи. Выступило 118 собак, представлено 23 команды обществ, клубов и питомников. Ярославцы выставили 12 собак. Лучшая из наших собак Кэнди вл. Школьников - 11 место. Команда Ярославля на 5 месте. На чемпионате получено 45 дипломов. Ярославцы получили 6 дипломов.
Конкуренция была как никогда жесткая, судейство более чем строгое. Немного не повезло некоторым собакам, нарвались на коростеля.
В целом выступление нашей команды можно считать удачным. Среди регионов мы на 2 месте, уступая командам Москвы. Из Москвы было представлено больше половины команд.
12-13 июня пройдут Областные открытые состязания легавых. Просьба всех желающих связаться с кинологом общества. Вероятней всего проведём там же, где и Чемпионат России.

Arhi2008 04-07-2010 15:48

у меня такое ощющение как будто в городе нет легавых одни спаниели

Arhi2008 04-07-2010 15:51

никакой информации о натаске если дич в поле для натаски одном словом безразличия

DmitryYar 06-07-2010 09:27

Натаска закончена в конце мая. Выход собак в поля закрыт. ВЫВОДКОВЫЙ ПЕРИОД.

f@r@on 17-07-2010 21:31

Уже известно с какого числа открытие охоты с легавыми? В РОГ проскальзывало что с 25 июля...

Mr.Cat 18-07-2010 22:28

quote:
В РОГ проскальзывало что с 25 июля...

Новый закон еще не принят, т.ч. с 1 либо 7 августа... только это ведь на БД, а не на утку с зайцем вокруг дач... (смайл с заклееным ртом) :)

BanzayKo 16-10-2010 12:50

Добрый день . Подскажите хочу завести собаку дратхаара. с кем можно пообщаться на эту тему и где лучше брать щенков ?

Mr.Cat 17-10-2010 15:28

quote:
Добрый день . Подскажите хочу завести собаку дратхаара. с кем можно пообщаться на эту тему и где лучше брать щенков ?

Вам в Областное общество охотников - кинолог Наталья Константиновна, подскажет по щенкам, родителям, также (если потребуется) состыкует с председателем секции легавых. А просто пообщаться можно и здесь! :)

BanzayKo 25-10-2010 14:21

Был на выставке 24 го октября. Очень понравилось как Дмитрий рассказывал о дратхаарах.. ВЫбор окончательный и бесповоротный, теперь буду искать щенка ))).

DmitryYar 25-10-2010 16:03

Самые плохо предсказуемые помёты - это в дратхаарах. Если брать Ярославские линии, ведущиеся с 70-х годов, велика вероятность попасть на беззубость или грифонистость. Ряд питомников и клубов начали привозить и вязать собак из-за рубежа. Получили много черных дратов (ранее это считалось племенным браком), получили совсем другой тип сложки (колодки), проскакивает дисплазия, выявляются проблемы с прикусом. Самое главное, что появились собаки совсем с другим типом нервной детельности. Которые в племенном разведении были нацелены на универсальность и в первую очередь на зверя. Мы же считаем, что континентальные легавые- это в превую очередь - легавые.
Выбор щенка - сложное дело и определяется суммой, которую Вы готовы выложить. От хороших производителей стоимость в районе 20 тыс. руб. Все, что куплено меньше чем за 10 тыс. - это как правило моло предсказуемо и разведение без просчета линий. В Ярославле нет четких племенных линий из-за скудности племенного материала. Советую Вам привозить собаку из других регионов.

Mr.Cat 25-10-2010 21:03

quote:
Ряд питомников и клубов начали привозить и вязать собак из-за рубежа. Получили много черных дратов (ранее это считалось племенным браком), получили совсем другой тип сложки (колодки),
Коли так, просветите, как конкретно Вы относитесь к этому "новому типу", а точнее к черному цвету, телосложению... А то споры и споры одни кругом "... брак/не брак, лучше/хуже..."
quote:
Которые в племенном разведении были нацелены на универсальность и в первую очередь на зверя.
Это Вы немцев имеете в виду ?

Булат12 26-10-2010 10:17

Один раз видел черных дратов в передаче про собак на канале "Охота и рыбалка". Черный с серебром (сединой) очень красивый окрас.

Mr.Cat 26-10-2010 11:52

quote:
Черный с серебром (сединой) очень красивый окрас.
Тоже нравиться... поэтому (наверное) и взял именно черного! :D Интересует мнение именно нашего председателя по этому поводу.

DmitryYar 28-10-2010 14:23

На сегодняшний день собаководством занимаются только общественные организации (в России). Стандарты, принятые МСХ СССР 1975 года на сегодня Государством не признаются (точнее нет правоприемника в Государственных органах). Нашим Государством официально вообще не признаны на сегодня ни какие стандарты собак.
На выставках охотобществ все пользуются стандартом Росохотрыболовсоюза, на выставках РКФ (FCI) пользуются стандартом FCI. Они несколько отичаются. В частности по дратам в стандарте РОРС написано, что черный цвет - это порок, а FCI признает черный окрас на равне с коричневым. Поэтому в положениях по областным выводкам и выставкам ЯООиР мы пишем, что признаем черный окрас наравне с коричневым и пороком или недостаткм это не считаем.
Что касается сложки. За десятилетия разведения породы в СССР и России мы получили свой тип дратхаара, отличный от других стран. Впрочем это прослеживается и в других породах охот. собак. Это вовсе не значит, что он хуже или лучше, он - несколько другой. Это было обусловлено закрытостью границ и малым племенным материалом. Вообще-то во многих странах приняты коментарии к стандартам FCI, в соответствии с типом в данной стране. Когда открыли границы и начали ввозить собак из-за рубежа, то увидели, что в разных странах есть свои особенности сложки породы. Судить в ринге с одной стороны стало сложнее. Но понимая, что существуют некоторые отличия в типах экстерьера у собак разных стран, нужно спокойно это воспринимать.
Остаются важнейшие критерии оценки дратов для всех типов. Рост, тип конституции, шерсть, оброслость морды, индекс растянутости, углы рычагов, строение черепа и морды а так же недостатки и пороки общие для всех пород. Если добавить при оценке собаки остальные критерии стандарта с учетом понимания фенотипа страны происхождения, то внешне вроде разные собаки находятся в экспертном ринге на равных условиях.
Вообще черный цвет - это доминантный и если вязать не обращая внимания на окрас, то со временем будет утерян коричневый окрас в поголовье дратхааров. В некоторых странах Европы допускается не более 25% черного окраса в помете. Лишние подлежат выбраковке. Всё же изначально при выведении породы выводили дратхааров коричневых (кофейных).

Mr.Cat 28-10-2010 20:07

quote:
Всё же изначально при выведении породы выводили дратхааров коричневых (кофейных).

Ухожу в подполье! :) Дмитрий, будете ли вести "ветку" легавых на форуме ЯОООиР ?

Pashka777 12-03-2011 12:43

Всем привет. DmitryYar Дима я 20 числа еду за собакой к Кобе Заурычу и так и не нашел плана расписания на 2011 год занятия с собаками. И еще может посоветуйте к какому ветеренару обратиться по собе

drat smail 178 26-01-2012 12:49

Уважаемые коллеги!Подскажите пожалуйста где по весне можно с дратом по птице по работать?Собираюсь к родителям в Тутаев.Интересуют дупель,бекас в апреле мае.Премного благодарен!

Mr.Cat 26-01-2012 10:48

Дык вашпе то "поработать" весной можно на специально отведенных (т.н. нагонных) участках (это по правилам ), в каждом р-не свои - в Ярославском это в р-не д. Сарафоново... какой в вашем р-не узнавайте в обществе.
ЗЫ: извините, думал Вы из Ярославля ! По Тутаевскому р-ну не подскажу (хотя то же Сарафоново от Тутаева совсем недалеко!).

drat smail 178 26-01-2012 22:03

Спасибо за Сарафоново!По правилам и только по правилам!По работать! Кто же весной болото, луг бьет,а осенью что делать будем?Не знал что у вас(нас)в каждом охот обществе свои участки.А подскажите, где доки брать, разрешающие натаску?Соба второе поле будет пробовать.

Mr.Cat 27-01-2012 10:46

Ну "бить" то не обязательно...! :P По одному и тому же месту натаскивать, ИМХО, не есть хорошо - у меня например кобель хитрожопый, на третий/четвертый раз уже не ищет как положено, а прямиком чешет на приметные места... чё он, дурак что ли ноги топтать, когда точно знает где "сидит фазан" ! :) Поэтому стараюсь почаще менять места. По документам не подскажу - вроде и не нужны никакие, кроме документов на собаку, просто приезжаешь в нагонный участок и вперед! Тем более, там , как правило, всегда скопление народу с собаками.

drat smail 178 27-01-2012 16:03

Не вы один такой у меня та же проблема.А какой большой смысл ехать в Сарафоново если как вы говорите там всегда скопление народа?Птица там судя по всему строгая,стойку не держит.Или я ошибаюсь?Еще вопрос может подскажите кого из Тутаевского района.Знаю в Тутаеве драт живет.На новогодних праздниках издали видел, но пока разворачивался их и след простыл.

Mr.Cat 27-01-2012 20:05

quote:
А какой большой смысл ехать в Сарафоново если как вы говорите там всегда скопление народа?

Ну дык вариантов то вроде как и нет ! Натаскивают же люди, опять же испытания там проводят, т.е. приспосабливаться как то нужно. Ну и потом со скоплением я погорячился - но 1-2 собачки присутствуют почти всегда.
quote:
Еще вопрос может подскажите кого из Тутаевского района.
Увы, никого из Тутаева не знаю.

kolahunter 24-02-2012 12:10

подскажите, а в Ростовском ООиРе кто нибудь легавыми занимается или там все похерелось?

КПКИД 30-10-2015 22:06

Были найдены в сентябре и пристроены сразу,два дратхаара ,но может кто-то их ищет.найдены были в Переславле Залесском.кобель подросток и сука оба кофейного цвета.как выяснилось у суки есть клеймо.

КПКИД 30-10-2015 22:08


peshechod 04-11-2016 22:19

Ярославская обл, Сарафоново

Найдена молодая сука дратхаара. Ищем только старого хозяина 89261734119 Елена
https://m.vk.com/id74618886

R@mBo 01-02-2017 04:06

Отмечусь

FANATHUNTER 31-07-2018 17:57

Испытания легавых в Ивановской области в прошедшие выходные. Немного фото















Mr.Cat 01-08-2018 09:30

quote:
Испытания легавых

Испытания или состязания?
ЗЫ: даму в желтом со стаканом оценил! :)

FANATHUNTER 01-08-2018 10:07

Испытания. Дама колоритная. Евгений, шалун однако)))

Mr.Cat 01-08-2018 12:10

quote:
Евгений, шалун однако)))

Йа ?
Дмитрий, открылся?

FANATHUNTER 01-08-2018 12:37

Да, дупеля мало у нас, сухо совсем. 25 - го одно поле нашли 4 работы 3 взяли. В Ивановской на поле с дупелем и перепел был, причём много, у нас в этом году я даже его не слышал.

Mr.Cat 01-08-2018 14:49

Да, перепела тоже не слышно... А у меня за две недели до открытия с гадюкой близко познакомился, еле откачал. Поэтому охотимся пока только на пожрать.)))

FANATHUNTER 28-10-2018 21:27

Испытания по дупелю и утке в сентябре, Тутаевский район. Мало фоток.






FANATHUNTER 28-10-2018 21:36

Выставка легавых сегодня, фото курцхааров:



















Mr.Cat 29-10-2018 09:03

quote:
Выставка легавых сегодня

А где их сейчас проводят, и посредством чего сообщают о предстоящем проведении ?

FANATHUNTER 29-10-2018 22:21

Проводят на территории аэроклуба, что на магистральной улице.О проведении мне сопалатники говорят, и тут на сайте спаниелисты инфу выкладывают.

FANATHUNTER 11-01-2019 12:34

Щенки породы немецкий курцхаар, дата рождения 27.12.2018, четыре кофейные суки и один пегий кобель, документы ВПКОС и РКФ будут.

FANATHUNTER 11-01-2019 12:38

Щенки породы немецкий курцхаар, дата рождения 27.12.2018, четыре кофейные суки и один пегий кобель, документы РОРС и РКФ. Регалии родителей выложу чуть позже.

FANATHUNTER 11-01-2019 12:38

Щенки породы немецкий курцхаар, дата рождения 27.12.2018, четыре кофейные суки и один пегий кобель, документы РОРС и РКФ. Регалии родителей выложу чуть позже.

FANATHUNTER 09-03-2019 21:43

завтра выставка, в 10 часов на территории аэроклуба