Инженерные боеприпасы

Hooke 05-06-2013 23:55

Мины противопехотные

МОН-90. Инструкция по эксплуатации - 1982 turbobit depositfiles
ПМН-4. Инструкция по эксплуатации - 1994 turbobit depositfiles
ПОМ-2 с кассетой КПОМ-2. Инструкция по материальной части и применению - 1986 depositfiles turbobit
ПФМ-1С с кассетой КСФ-1С. Инструкция по материальной части и применению - 1986 depositfiles turbobit


Мины противотанковые

ПТМ-3 и кассета КПТМ-3. Инструкция по материальной части и применению - 1987 turbobit depositfiles
ТМ-72 со взрывателем МВН-72. Руководство по материальной части и применению - 1982 turbobit depositfiles
ТМ-62П2 со взрывателем МВП-62. Руководство по материальной части и применению turbobit depositfiles
ТМ-89. Инструкция по устройству и применению - 1993 turbobit depositfiles

datchanin 06-06-2013 19:19

И зачем этому место в сети?!

Hooke 06-06-2013 22:43

Вопрос: на глаза попался ящик с изделием 57-СВ-241 (вроде как ЭДП), однако смущает количество - 210 шт. (брутто - 8 кг). Это штатная укупорка?

datchanin 06-06-2013 23:30

quote:
Originally posted by Hooke:
Вопрос: на глаза попался ящик с изделием [b]57-СВ-241 (вроде как ЭДП), однако смущает количество - 210 шт. (брутто - 8 кг). Это штатная укупорка?[/B]

Хм. Затрудняюсь ответить про эту укупорку. В 1-м томе инженерных боеприпасов всего два варинта укупорки - ящик массой 14 кг и в нём 160 штук ЭДП.Других я не знаю.
Возможно,что это для гражданских взрывников. У них арсенал богаче,могла и тара быть несколько другой.

Hooke 06-06-2013 23:40

quote:
Originally posted by datchanin:

Возможно,что это для гражданских взрывников. У них арсенал богаче,могла и тара быть несколько другой.



Откуда тогда оно в воинской части? Да и еще маркировка с индексами ГАУ? Гражданский вариант отпадает.

WPR 06-06-2013 23:46

Может для МЧС

Или стандарт тары изменился

datchanin 06-06-2013 23:49

quote:
Originally posted by WPR:
Может МЧС?

А чем МЧС отличается от МО и гражданских? Это не для них.

datchanin 06-06-2013 23:50

quote:
Originally posted by Hooke:

Откуда тогда оно в воинской части? Да и еще маркировка с индексами ГАУ? Гражданский вариант отпадает.

Возможно это или более старый или более новый ящик. Т.е. первый том вышел,а тара изменилась. Другой причины я особо и не вижу.
Возможно ГОСТ на ЭД помог бы,там иногда тару пишут.

Hooke 06-06-2013 23:59

quote:
Originally posted by datchanin:

Возможно это или более старый или более новый ящик. Т.е. первый том вышел,а тара изменилась. Другой причины я особо и не вижу.



1979 год

Hooke 07-06-2013 12:00

quote:
Originally posted by datchanin:

В 1-м томе инженерных боеприпасов всего два варинта укупорки - ящик массой 14 кг и в нём 160 штук ЭДП



160 ЭДП + 40 ЭДП-р - итого 200 получается

datchanin 07-06-2013 12:04

quote:
Originally posted by Hooke:

160 ЭДП + 40 ЭДП-р - итого 200 получается

Да,верно. Немного не так посчитал.

Hooke 07-06-2013 12:10

Учитывая значительное уменьшение массы с 14 до 8 кг при практически одинаковом количестве изделий 200 против 210 предположу, что это укупорка детонаторов непосредственно в ящик без металлических коробок

datchanin 07-06-2013 12:13

quote:
Originally posted by Hooke:
Учитывая значительное уменьшение массы с 14 до 8 кг при практически одинаковом количестве изделий 200 против 210 предположу, что это укупорка детонаторов непосредственно в ящик без металлических коробок (отсюда и + 10 доп. штук)

Предположение думаю правильное. Другой вопрос - разрешено ли так делать? Есть же правила ТБ и ГОСТ на эти самые электронедонаторы, где прописано,что картонные коробки должны укладываться в металлические.
Хотя у нас видимо разрешалось всё,чтобы выполнить план! Знаю случай,когда в одном ящике,где все ЭД должны иметь одинаковые характеристики, были коробки с абсолютно разными показателями сопротивлений ЭД. Видимо чего только не делали ради получения премии и выполнения плана.

Hooke 07-06-2013 12:35

quote:
Originally posted by datchanin:

картонные коробки должны укладываться в металлические



Это я так понимаю для длительного хранения, а в противном случае, думаю, могли быть варианты и без металлических коробок. Может аналогично патронам были влагонепроницаемые пакеты...)

sakstorp 09-06-2013 08:52

Коллеги, а что представляет из себя устройство ДУ-62 ?

datchanin 09-06-2013 13:56

quote:
Originally posted by sakstorp:
Коллеги, а что представляет из себя устройство ДУ-62 ?

Простейшая пластиковая пробка с небольшим зарядом ВВ для вкручивания в запальное гнездо мины.

sakstorp 09-06-2013 15:21

quote:
Простейшая пластиковая пробка с небольшим зарядом ВВ для вкручивания в запальное гнездо мины.
Спасибо, примерно так и представлял, пробка-адаптер под КД с переходным зарядом ВВ, но уверенности не было.

Temnyi_Elf 28-06-2013 12:02

Большое спасибо за литературу . Странно правда что на депозит залито...

PATRONEN 30-06-2013 12:14

Противотанковая мина ТМ-73. Руководство по материальной части и применению
http://turbobit.net/n4wn3a4rafr8.html

WPR 22-07-2013 10:52

Инженерные заграждения 2013 г.
http://vk.com/doc14170893_1655...abb49a7217e1962

datchanin 22-07-2013 19:19

quote:
Originally posted by WPR:
Инженерные заграждения 2013 г.
http://vk.com/doc14170893_1655...abb49a7217e1962

[URL=http://img.allzip.org/g/18/orig/7676348.jpg][/URL]


Ну и зачем такое выкладывать? За такое ноги и руки поотрывать точно не грех!

sakstorp 22-07-2013 21:54

quote:
Ну и зачем такое выкладывать?

Ну и зачем пугать?

datchanin 22-07-2013 22:02

quote:
Originally posted by sakstorp:
Ну и зачем пугать?

а кто пугает?
просто походу у людей там на кафедре совсем нет уважения к своей работе и вообще к тому,что они делают (и не думают,что делают, и дают кому непопадя)

soldat132 22-07-2013 22:26

quote:
Originally posted by datchanin:

а кто пугает?
просто походу у людей там на кафедре совсем нет уважения к своей работе и вообще к тому,что они делают (и не думают,что делают, и дают кому непопадя)



Не нужно говорить за других говори за себя, не нравится проходи мимо.
А то и я могу сказать люди специально выложили что бы призывники обучались еще до армии.
http://vk.com/doc14170893_1655...abb49a7217e1962
http://vk.com/doc14170893_1655...abb49a7217e1962
http://vk.com/doc14170893_1655...abb49a7217e1962

datchanin 22-07-2013 22:47

quote:
Originally posted by soldat132:


Не нужно говорить за других говори за себя, не нравится проходи мимо.
А то и я могу сказать люди специально выложили что бы призывники обучались еще до армии.
http://vk.com/doc14170893_1655...abb49a7217e1962
http://vk.com/doc14170893_1655...abb49a7217e1962
http://vk.com/doc14170893_1655...abb49a7217e1962


Тыкать сам себе будешь :)
За себя я и так говорю и мне есть что сказать.
Выкладывать есть и так что.Специальные материалы для допризывников.А эти материалы нужны разве что преподавателям, т.к. у допризывников нет наглядных пособий для изучения хотя бы матчасти того,что показано в данных презентациях.

soldat132 22-07-2013 22:54

quote:
Originally posted by datchanin:

Тыкать сам себе будешь
За себя я и так говорю и мне есть что сказать.
Выкладывать есть и так что.Специальные материалы для допризывников.А эти материалы нужны разве что преподавателям, т.к. у допризывников нет наглядных пособий для изучения хотя бы матчасти того,что показано в данных презентациях.


Сразу видно детские комплексы, все в штыки мерещится что обижают.
Владение чем либо прям мании величия у ВАСсс.

datchanin 22-07-2013 22:59

quote:
Originally posted by soldat132:
Сразу видно детские комплексы, все в штыки мерещится что обижают.
Владение чем либо прям мании величия у ВАСсс.

На такое сообщение я могу только улыбнуться :)
Если б материал выложил именно автор,то разговор один, а если кто-то, увидев ссылку - это уже другое, т.к. неизвестно - пожелали ли авторы выкладывать это в Интернет. Уважать надо как собственный труд, так и других людей.
Напишите что-то подобное, да хотя бы интересную читателям статью, а потом я посмотрю на то, как её кто-то будет выкладывать (допустим, будут) без Вашего ведома.
Кафедра военных инженеров в Ёбурге весьма сильная. Во всяком случае, ещё не так давно там было достаточно специалистов и писали они весьма дельные вещи, но в 2000-х годах там многое изменилось, точнее состав.
Человек Вы тут новый и тыкать всем подряд вряд ли стоит, тем более,что вас тут никто не знает, да и вы аналогично.

sakstorp 23-07-2013 01:56

quote:
и мне есть что сказать.

Мне тоже таки есть что сказать, представьте.
datchanin, перестаньте шугать людей с новой литературой, а то, право, это уже смешно, а дальше будет ещё хуже.

quote:
это уже другое, т.к. неизвестно - пожелали ли авторы выкладывать это в Интернет.
Раз выложено, значит особо против не были.
quote:
Напишите что-то подобное, да хотя бы интересную читателям статью, а потом я посмотрю на то, как её кто-то будет выкладывать (допустим, будут) без Вашего ведома.
Я был бы не прочь, только бы не воровали бы тексты, выдавая, по сути, за свои собственные, как это нередко бывает.
P.S. С праздником, datchanin, счастья и здоровья и спокойствия !

datchanin 23-07-2013 08:26

quote:
Originally posted by sakstorp:
Я был бы не прочь, только бы не воровали бы тексты, выдавая, по сути, за свои собственные, как это нередко бывает.
P.S. С празником, datchanin, счастья и здоровья и спокойствия !

Если честно,то думаю мы не знаем насчёт того - были против или нет авторы,чтобы выложили их труд.Но рас выложили,то это уже всё равно, к сожалению, не важно.
Вот и я был бы не прочь, чтобы напрямую писали кто автор материала. Вот за это я и борюсь в Интернете, правда не всегда успешно,но стараюсь. Во всяком случае свою статью у неведомого "автора" отбил и на сайте написали кто автор и где статья была опубликована :)
P.S. Спасибо! Буду стараться быть поспокойнее)))

sakstorp 23-07-2013 12:40

quote:
Буду стараться быть поспокойнее)))

Я тута недалеко буду, если что...
ARMY AMMUNITION DATA SHEETS (LAND MINES (FSC 1345)) 1994 - http://yadi.sk/d/D3PAxkel77KC2

Ларич 25-07-2013 05:13

Мдяуш Бдительность.
Смотрел как-то журнал Наука и жизнь конца 60-статьи Старинова. Так там даже и не такие схемы были. Тогда чотта не боялись. А нынче выросла рать мухоморов - тащить и не пущять

umarex 30-07-2013 14:53

quote:
Originally posted by datchanin:
И зачем этому место в сети?!

что бы люди мог скачать, а не покупать у бырыг по двадцатиркатному ценнику.
И не надо говорить дескать это потенциальные материалы для террористов.
Те кому надо для дела, заказывают материалы на гос знаке.

WPR 03-08-2013 22:46

Полевой справочник командира инженерных войск Карельского фронта 1943 г.
http://fotki.yandex.ru/users/nabat-krasnodar/album/152688/

sakstorp 08-08-2013 01:44

Немецкие обучающие фильмы 50-ых годов по инженерно-минному делу.
1. Schärfen,Entschärfen u. Tarnen von Minen http://yadi.sk/d/gSqq-PeD7fvyI
2. Verlegung eines Minenfeldes http://yadi.sk/d/53628t_H7fwM8
3. Sprengrohr (Bangalore) http://yadi.sk/d/XWeqLYpd7fwUc

serg50 08-08-2013 11:43

Спасибо!
Наверно и в советской армии были аналогичные фильмы?

datchanin 08-08-2013 18:26

quote:
Originally posted by serg50:
Спасибо!
Наверно и в советской армии были аналогичные фильмы?

Конечно! и про подрывные работы и минирование.

WPR 11-08-2013 22:38

Оборудование ВМР-2 к вертолету МИ-8Т. Руководство по устройству и применению.
М. Военное издательство Министерства обороны СССР М. 1978 г.

Ссылки для скачивания файла:
http://www.fayloobmennik.net/3083200
или
http://yadi.sk/d/c1ceAF1v7p2Xu

datchanin 12-08-2013 12:30

quote:
Originally posted by WPR:
Оборудование ВМР-2 к вертолету МИ-8Т. Руководство по устройству и применению.
М. Военное издательство Министерства обороны СССР М. 1978 г.

Ссылка для скачивания файла:
http://www.fayloobmennik.net/3083200


Выложите пожалуйста на другой ресур - антивирус тревогу бьёт!

WPR 12-08-2013 14:28

quote:
Originally posted by datchanin:

Выложите пожалуйста на другой ресур - антивирус тревогу бьёт!


Добавил ссылку на яндекс - см. выше

datchanin 13-08-2013 18:21

quote:
Originally posted by WPR:
Добавил ссылку на яндекс - см. выше

Большое спасибо! :P

WPR 30-08-2013 13:37

Противотанковая противобортовая мина ТМ-83. Учебное пособие БНТУ 2010 г.

http://rep.bntu.by/bitstream/h....pdf?sequence=7

Переносная установка разминирования УР-83П. Удлиненный заряд разминирования УЗП-83. Учебное пособие БНТУ 2011 г.

http://rep.bntu.by/bitstream/h....pdf?sequence=7

Заряд разминирования ЗРП-2. Учебное пособие. БНТУ 2011 г.

http://rep.bntu.by/bitstream/h...CE64?sequence=7

sakstorp 22-12-2013 20:33

Ещё одно немецкое видео - Spreng- und Zündmittel.mp4 - http://yadi.sk/d/4K8KyCEaEjmcJ

Hooke 09-01-2014 23:07

Инженерные боеприпасы. Книга 1-6. http://weaponland.ru/blog/

sakstorp 10-01-2014 03:26

quote:
Инженерные боеприпасы. Книга 1-6. http://weaponland.ru/blog/


Крута :Pipec:

sakstorp 24-01-2014 12:18


pakri2 30-01-2014 17:14

Не понравился фильм...
Конечно, хорошо, что ребята практически отрабатывают реальные задачи, а не имитируют.
Но если всё время резать на каблуке - через неделю без каблука останешься.
Объяснения на морозе НЕ ДОХОДЯТ! Объяснять надо в тёплом классе - чтобы человек думал о деле, а не о том "когда же это кончится, а то я уже ног не чувствую!" Отрабатывать реально - да, в поле.
А что, правда, заряды скотчем приматывают? - Он же трещит на весь лес!
И лопатку испортили... Пластины металла не нашлось?

Впрочем, если это любительское видео на память - то сойдёт. :)

serg50 30-01-2014 21:26

Дерево жалко

SergeyMsk 02-02-2014 18:40

Хочу спросить у автора этой темы: а зачем она здесь? Какую цель Вы преследуете?
Инженерные боеприпасы - это Специфические боеприпасы, и знания о ТТХ, устройстве, принципе действия, порядке минирования и разминирования - это специфичные знания, которые в наше неспокойное время не должны разгуливать по сети.
Я профессиональный сапер, могу заминировать ЛЮБОЙ предмет, но этими знаниями я делился только в стенах и на полигоне Военно-инженерной академии, а никак не на просторах интернета. Для специалиста эта тема ничтожна, для дилетанта возможно и интересна, а для террориста в некоторых разделах есть руководство к действию. Вспомним события в Волгограде конца прошлого года. Ради памяти погибших людей тему нужно удалить

datchanin 02-02-2014 20:16

quote:
Originally posted by SergeyMsk:
Хочу спросить у автора этой темы: а зачем она здесь? Какую цель Вы преследуете?
Вспомним события в Волгограде конца прошлого года. Ради памяти погибших людей тему нужно удалить

Так куда ж уже удалять.Поздно уже! Благодаря "стараниям" участников этого форума в интернете уже гуляют все тома Инженерных боеприпасов. Да и много каких описаний и инструкций ещё!
На память о погибших уже наплевать! Ещё пожнём свои плоды такой "доброты и открытости"! Ещё аукнется и не раз...

-/-/-Макс-/-/- 02-02-2014 23:54


Валецкий О.В. Применение самодельных взрывных устройств и методы борьбы с ними по опыту армии США
http://conjuncture.ru/wp-conte...skiy-mining.pdf

Yep 03-02-2014 12:15

я одного не пойму: те кто может достать боевые либо промышленные ВВ(а тем более способные их изготовить), неужели будут испытывать проблемы с литературой по их применению?

sakstorp 03-02-2014 01:04

quote:
неужели будут испытывать проблемы с литературой по их применению?


Нет, конечно, просто некоторые, наверно, не привыкли жить в современном мире, где можно нагуглить почти любую информацию за полчаса, независимо от её полезности или вредности + проф.-понты местных сапёров ("мы знаем про такие штуки, но вам не скажем") а тут какие то типы всё за так выкладывают, и после них уже особо не попонтуешся.

datchanin 03-02-2014 02:42

quote:
Originally posted by sakstorp:
Нет, конечно, просто некоторые, наверно, не привыкли жить в современном мире, где можно нагуглить почти любую информацию за полчаса, независимо от её полезности или вредности

Надо уметь разделять - информацию с сайта Сапёр и Руководство или Инструкцию к изделию. Вот тут на сайте эта грань просто отсутствует!

SergeyMsk 03-02-2014 09:30

Уважаемый модератор!
Инженерные боеприпасы разработки 50...70 годов всегда создавались при условии их дешевизны и возможности производства в военное время на каких-нибудь кастрюльных заводах. Поэтому имея чертежи мин некоторым отморозкам не представляется сложно их изготовить, а ВВ черные копатели из снарядов Великой отечественной выплавляют.
Что касается писателя Валецкого, то я с 2002 года являюсь его оппонентом и критиком. Ну избрал человек себе профессию: писать о том, в чем сам слабо разбирается, это его выбор. Приведенная выше книга, как обычно, ни о чем. Набор статистических цифр, фотографий, в которых даже специалисты не всегда смогут что-либо понять. Но там нет пособия террористам, уже хорошо.
Центр стратегической конъюнктуры - интересная организация. На сайте не указано, какие цели она преследует, но, цитирую: "За год своего существования Центр СК подготовил и выпустил более 60 книг, опубликовал почти две тысячи статей и интервью." То есть, занимаются коммерческой деятельностью по бумагамарательству.

pakri2 03-02-2014 09:45

Ваши опасения беспочвенны.
Чтобы собрать простое СВУ, эта информация абсолютно не нужна.
Чтобы собрать сложное ВУ, надо обладать знаниями и опытом + иметь доступ ко всяким хитрым сапёрным "приспособам" (ВВ можно изготовить - это понятно).
Лично мне это любопытно + полезно знать (в общих чертах), чего можно ожидать от профессионально подготовленного противника.

А не давать людям никаких сведений - лучший способ убить интерес к своим Вооружённым Силам, к своей технике, своим достижениям.
Проходили, знаем... Никогда не забуду, как старшие офицеры-подводники переписывали ТТХ СВОИХ (!!!) АПЛ из "засекреченного" справочника "Джейн".
Этот справочник, продающийся за границей в любом киоске, у нас секретился и выдавался ТОЛЬКО старшим офицерам АПЛ - командиру, старпому...
Магические заклинания "наше - самое хорошее! только - секретное!" лично мне осточертели.
Хорошо подготовленные террористы (на которых вы, очевидно, намекаете) обучаются НЕ самостоятельно (вот по таким книжкам) и НЕ НАШИМИ спецами. А уж за границей информации по этому вопросу - ещё больше, в том числе, и по нашей технике. Наши власти щедро дарили "друзьям" и технику-вооружение, и документацию к ней.

Известный пример: будущий трижды Герой Александр Покрышкин 22 июня сбил свой первый самолёт - советский СУ-2. Он просто не знал этот засекреченный лёгкий бомбардировщик.
"... Был со мной такой страшный случай, не знал самолёты Сухого, ведь они появились в частях перед самой войной, а вид у них совсем необычный - подумал, что фашист ..."
Другой пример, читал в мемуарах: разработчика тяжёлой гусеничной техники вызвали в МинОбороны, показали фото странной сочленённой машины, сфотографированной нашими разведчиками за границей и приказали разработать точно такую же технику. На что он этим военным ответил: этот сочленённый транспортёр был разработан лично им и предложен МинОбороны. Те от него отказались и тогда по решению правительства машина начала поставляться за рубеж. Там её так хвалили, что наши разведчики заинтересовались и ...

Так что, хватит уже пугать и стращать! Уже не страшно, а смешно.

pakri2 03-02-2014 09:58

Автомат АКС-74У я первый раз увидел на фото из Афгана, где с ним позировал моджахед. А где-то через полгода его привезли нам в подразделение и носили его в закрытом чехле, потому что он был "секретный"! :)
Да я про эти "секреты", известные всем, могу целый день рассказывать...
И про техническую неграмотность военных из-за элементарного отсутствия на местах самых примитивных Наставлений и Инструкций, которые в вышестоящем штабе сжигали, потому что "они никому не нужны".
И это не из мемуаров, а из личного опыта.
По-вашему, можно достать (где?) какую-то хитрую сапёрную приблуду, и по книжке собрать что-то шибко страшное? А мне говорили, что сапёры (если гибнут), то почти всегда - подрываются на дилетантских СВУ.

SergeyMsk 03-02-2014 10:06

Все приведенные Вами факты известны.
Во время боевых действий в ЧР у убитого боевика была изъята тетрадь. В этой тетради на плохом русском языке очень подробно были изложены лекции по стрелковому делу, топографии, взрывному делу. Сразу ьыло видно, что стрелковому делу обучали бывшие офицеры Советской армии, топографии - америкосы, и там было много интересного и полезного, а вот взрывник был дилетант, что лично меня радовало. Так как безграмотность инструктора спасла не одну жизнь наших солдат.
Вопрос: если выложить в интернет Руководство по подрывным работам РПР-69, то интерес к ВС РФ вырастет и будет стоять очередь в военкоматы?

pakri2 03-02-2014 10:12

quote:
Originally posted by SergeyMsk:
обучали бывшие офицеры Советской армии

Бывшие офицеры Советской армии - везде.
Например:
Дудаев:
Закончил Тамбовское высшее военное училище лётчиков, Военно-воздушной академии им. Ю. А. Гагарина, награждён орденом 'Красного Знамени' и 'Красной Звезды'.
Масхадов:
Закончил Тбилисское артиллерийское училище, Ленинградскую Военно-артиллерийскую академию (с отличием), награждён орденом 'За службу Родине в Вооруженных Силах СССР' II и III степени.
И за рубежом - есть. В том числе - негры, например.

Если всем известно всё, что я сказал, то какие у Вас лично контраргументы?
По-вашему, в наших военных училищах и академиях при Сов.власти учились только русские по национальности?
Сейчас в наших военных училищах и академиях учатся только русские по национальности?
Мусульмане - сплошь не русские по рождению?
"Парируйте!" (с)

quote:
Originally posted by SergeyMsk:

Вопрос: если выложить в интернет Руководство по подрывным работам РПР-69, то интерес к ВС РФ вырастет и будет стоять очередь в военкоматы?


По-моему, тут участвуют только военные, или бывшие военные.
Больше этот вопрос никого не интересует...

SergeyMsk 03-02-2014 10:14

quote:
А мне говорили, что сапёры (если гибнут), то почти всегда - подрываются на дилетантских СВУ

К сожалению, это правда. Горькая статистика. И когда я преподавал я всегда учил: ребята, если вы сами эту вещь не ставили - не надо пытаться ее снять и обезвредить. Уничтожьте: из автомата, пулемета, выстрелом танка. Любопытство в данном случае приводит к гибели

SergeyMsk 03-02-2014 10:17

quote:
По-вашему, можно достать (где?) какую-то хитрую сапёрную приблуду, и по книжке собрать что-то шибко страшное?

9 мая 2002 года, Каспийск. Мина МОН-90. Более 40 погибших

pakri2 03-02-2014 10:22

Считаю, что любое ВУ надо уничтожать на месте.
И плевать мне на возможные повреждения сооружений. Лишь бы люди не пострадали!
Я не сапёр, но было время, когда нас заставляли (да и сейчас заставляют) искать СВУ - типа, борьба с терроризмом. На мой вопрос "Как оно выглядит, это СВУ" - никто ничего ответить не смог.
А наша подготовка на сегодняшний день: 4 пустых корпуса от сигнальных ракет перевязаны изолентой, сверху примотан электронный будильник и провода торчат в разные стороны - это наше ШТАТНОЕ УЧЕБНОЕ ПОСОБИЕ!!! Учебная закладка!
Именно так, по мнению моего командования, выглядит любое СВУ!
Да я с такими идиотами до Победы не доживу... :)

pakri2 03-02-2014 10:36

quote:
Originally posted by SergeyMsk:

Мина МОН-90


Не аргумент.
Секретная? Информацию не найти?
Она сделана из расчёта, что её будет устанавливать обычный пехотинец - и за 1 минуту.
И в этом случае никакие секретные познания в сапёрном деле не требуются.
Эти знания доводят рядовым бойцам-срочникам на инженерной подготовке в учебке (там, правда, про МОН-50, но какая разница? Просто мои начальники не знают, что существует МОН-90...)

Другой пример: часто бывает, что в руки бойцов на войне попадает вооружение противника. Например, танк. Или миномёт.
Можно тупо уничтожить трофей и отстреливаться из АК-74.
А можно и танк, и миномёт использовать против врага. Только для этого надо хоть какое-то представление о таких вещах иметь.

А вот наша в/часть (несколько лет назад): на вооружении - крупнокалиберные 12,7-НСВ.
В части нет НИ ОДНОЙ КНИГИ по ним - ни инструкции, ни наставления по этому пулемёту!
Мало того, при опросе выясняется: последний раз из них стреляли лет 10 назад; все, кто стрелял - уже уволились!
В части только два человека знают, где там "спусковой крючок" - оба не имеют никакого отношения к этим пулемётам.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Хорошая тема переходит, как обычно, в пустую трепотню.
Причём, противной стороне - и сказать-то нечего...
Предлагаю ТС всё лишнее потереть и продолжить тему.

sakstorp 03-02-2014 13:19

quote:
Originally posted by SergeyMsk:

Вопрос: если выложить в интернет Руководство по подрывным работам РПР-69, то интерес к ВС РФ вырастет и будет стоять очередь в военкоматы?

Вроде как давно выложено.

sakstorp 03-02-2014 13:25

quote:
Originally posted by SergeyMsk:

9 мая 2002 года, Каспийск. Мина МОН-90. Более 40 погибших


А это уже вопрос к доблестным прапорщикам армии РФ, которые тащат со складов всё что можно.
Когда армия РФ уходила из Лиепаи, продавалось-покупалось всё что угодно - пистолеты, автоматы, гранаты,патроны, мины...
А потом кто то жалуется, понимаш.

-/-/-Макс-/-/- 03-02-2014 15:46

quote:
Originally posted by SergeyMsk:
Уважаемый модератор!
Инженерные боеприпасы разработки 50...70 годов всегда создавались при условии их дешевизны и возможности производства в военное время на каких-нибудь кастрюльных заводах. Поэтому имея чертежи мин некоторым отморозкам не представляется сложно их изготовить, а ВВ черные копатели из снарядов Великой отечественной выплавляют.
Что касается писателя Валецкого, то я с 2002 года являюсь его оппонентом и критиком. Ну избрал человек себе профессию: писать о том, в чем сам слабо разбирается, это его выбор. Приведенная выше книга, как обычно, ни о чем. Набор статистических цифр, фотографий, в которых даже специалисты не всегда смогут что-либо понять. Но там нет пособия террористам, уже хорошо.
Центр стратегической конъюнктуры - интересная организация. На сайте не указано, какие цели она преследует, но, цитирую: "За год своего существования Центр СК подготовил и выпустил более 60 книг, опубликовал почти две тысячи статей и интервью." То есть, занимаются коммерческой деятельностью по бумагамарательству.

Как относятся инженерные боеприпасы разработки 50...70 предназначены для широкомасштабных боевых действий, и регулируемые федеральным законом "Об оружии" к литературе?
В какой войне вы сейчас участвуете и с каким кастрюльным заводом собираетесь бороться?
Вопросы риторические не утруждайте себя ответом.
О Валецком О.В я не хочу спорить, что написали Вы или хотя бы отсканировали?
Кроме русского языка существует еще масса других, и на России мир не заканчивается,специалистов готовых обменять свои знания на денежные знаки всегда хватало.
Подобный спор выглядит как то что при наличии члена мужчина является потенциальным насильником, и это повод задуматься не стоит ли предпринять меры чтобы вдруг не случилась чего!

datchanin 03-02-2014 22:58

quote:
Originally posted by SergeyMsk:
Что касается писателя Валецкого, то я с 2002 года являюсь его оппонентом и критиком. Ну избрал человек себе профессию: писать о том, в чем сам слабо разбирается, это его выбор. Приведенная выше книга, как обычно, ни о чем.

Я б так не сказал. Олег имеет весьма богатый боевой опыт (как на минное поле, так и с автоматом в руках разных регионах мира). У него иногда несколько сложный стиль изложения,но он старается от этого понемногу избавиться,но не всегда получается.
Насчёт организации,которая мол издаёт данную литературу, соглашусь - там всё путано-мутано! Но Олег сам сделал свой выбор и осуждать или упрекать я его не собираюсь.

P.S. Да,я знаю его лично довольно продолжительное время :)

хочу перемен! 03-02-2014 23:18

Двое адекватных людей в теме (SergeyMsk и datchanin), остальные как дети малые)! Нафига оно нужно, если только не по службе?!!

docent13 03-02-2014 23:33

Ага :)
ТЕ у кого книги есть в секретке требуют, чтоб они у них навсегда и остались и ничего не распространялось. Они единственные счастливчики обладатели :)
А те у кого книг нет....ну естественно хоть как-то хотят расширить свой кругозор.

Что-то это мне напоминает :P

sakstorp 04-02-2014 12:44

quote:
Что-то это мне напоминает

Махровый совок это напоминает :(

SergeyMsk 04-02-2014 09:48

Лично я не считаю себя счастливым от того, что я обладаю определенными знаниями в области боеприпасов и взрывного дела. А те, кому хочется расширить свой кругозор - пожалуйста, есть доступные и толковые книги: Пороха и ВВ; "Взрыв" Покровского и пр. Во всех ВУЗах, связанных с горным делом, изучается дисциплина "Взрывное дело" и в библиотеках достаточно литературы для становления специалистов.
Что же касается инженерных боеприпасов, мое мнение останется неизменным: эта информация не должна свободно разгуливать по сети. В свое время при принятии решения о снятии грифа "секретно" с книг ИБП части 2, 3, 4 и 6 было учтено то, что много литературы осталось за пределами России, а поэтому о секретности говорить уже не приходилось. Но вот боеприпасы, изложенные в 6-й части, слишком специфичны, многие саперы их за всю службу в глаза не видели, так как это боеприпасы для спецподразделений, то есть для совершения диверсий. И именно эта свободная информация опасна.
Я посмотрел на географию участников этой темы: Литва, Украина, Белоруссия. В Ваших странах, к счастью, не взрывают метро (в Белоруссии быстро с этими подонками разобрались), жилые дома, самолеты, троллейбусы, вокзалы и аэропорты. Россия в этом отношении впереди всех стран бывшего СССР, и я очень не хочу, чтобы мои дети, друзья, знакомые, мои ученики, кто сейчас служит в различных саперных и антитеррористических подразделениях, сталкивались с СВУ на основе мин, изготовленных по ссылкам интернета.
Вчера потратил некоторое время и уточнил, что можно найти в сети по взрыву и боеприпасам. Да, выложено многое, но далеко не все. Нашел одну ссылку на мое учебное пособие в качестве указания литературы, но самой книги нет. Это порадовало, все же люди, кто преподает и связан с профессией сапера не потеряли благоразумие и чувство ответственности перед своим делом. Иначе можно было бы пойти и дальше: а давайте выложим информацию по ядерным минам! Классная штука, всего лишь 27 килограмм, и 0,2 килотонны мощность! Заманчиво?

Yep 04-02-2014 10:33

quote:
Originally posted by SergeyMsk:

я очень не хочу, чтобы мои дети, друзья, знакомые, мои ученики, кто сейчас служит в различных саперных и антитеррористических подразделениях, сталкивались с СВУ на основе мин, изготовленных по ссылкам интернета.



данный вопрос должен решаться не закрытием темы здесь, а заявлением в прокуратуру на соответствующий сайт, где непосредственно размещены материалы... сделать это не сложно - прокуратура в крайнее время интересуется аналогичными делами.

pakri2 04-02-2014 11:42

quote:
Originally posted by хочу перемен!:

Двое адекватных людей в теме (SergeyMsk и datchanin) + примкнувший к ним "хочу перемен!"



Из-за таких "адекватных", которые лучше всех знают, что "народу это не нужно!", наша т.н. "профессиональная" армия состоит наполовину из пустоголовых лентяев.
Подавление инициативы и любопытства приводит к безразличию и наплевательскому отношению к службе.
Потому, что такие как вы, вечно всех одёргивают, многозначительно надувая щёки: "не надо!", "не стОит!", "не ваше дело!", "вас не касается", и т.д.
К счастью, время таких "замполитов" ушло.
По секретные чертежи мины - насмешили. Это, типа, если размеры ящика не соответствуют, то не взорвётся?

Вы чем-нибудь свою точку зрения о необходимости поголовного запрета такой литературы подтвердить можете? Или только лозунгами ограничитесь?

SergeyMsk 04-02-2014 12:11

quote:
наша т.н. "профессиональная" армия состоит наполовину из пустоголовых лентяев

я не знаю, в какой армии Вы служите, но за время моей службы таких людей были единицы. Если Вы так инициативны и любопытны - есть военно-учебные заведения, где всему, что Вы сами желаете, Вас научат даже вне учебного плана

DoktorShar 04-02-2014 12:19

Для "любознательных". Выбирайте правильный ВУС, и вас всему научат[/URL]
Читайте статью вдумчиво, с карандашом.
http://navoine.ru/rebel-time.html

pakri2 04-02-2014 12:44

quote:
Originally posted by SergeyMsk:

в какой армии Вы служите



В нашей, российской. Таких дубов навидался!
quote:
Originally posted by SergeyMsk:

военно-учебные заведения



Я всё жизнь учусь, даже сейчас заканчиваю ещё один ВУЗ. В отличие от многих сослуживцев, довольствующихся средней школой.
quote:
Originally posted by DoktorShar:

DoktorShar



Ваша ссылка только подтверждает мои слова о возможностях получения необходимой информации без "здешних" специалистов.
К разгулу преступности и терроризма ведёт не доступность информации, а "дерьмократические свободы", безнаказность и гуманизм "российского типа".
Убил 25 человек - пожизненное: замучил 2-х девочек - 13 лет тюрьмы; украл миллионы - свидетель...
По делу есть чем аргументировать? - Нету!

DoktorShar 04-02-2014 13:03

Есть. Этуж информацию ведь кто-то выкладывае? Вам выслать фото, что взяли с адреса? В том числе и распечатки и из инета.

Temnyi_Elf 04-02-2014 14:26

Я смотрю у datchanin "соплеменник" объявился =)), и решили еще раз из пустого порожнее...
Саперы всегда улыбают при обсуждении подобных тематик, им не на шутку внушили, что они чего то там такого знают... На деле не удивлюсь, если единицы хоть одну книжку то прочитали, в обратном случае наверняка знали бы, что в них написано такого "страшного". А то как послушаешь - в эту книжку детонатор вставь, она и рванет...

kvantun 04-02-2014 14:27

Если надо сделают без всяких сакральных знаний. Вот мина ловушка в УзССР в 1960 году
http://guns.allzip.org/topic/243/920694.html
пост 149

datchanin 04-02-2014 19:38

quote:
Originally posted by Temnyi_Elf:
Я смотрю у datchanin "соплеменник" объявился =)), и решили еще раз из пустого порожнее...
Саперы всегда улыбают при обсуждении подобных тематик, им не на шутку внушили, что они чего то там такого знают... На деле не удивлюсь, если единицы хоть одну книжку то прочитали, в обратном случае наверняка знали бы, что в них написано такого "страшного". А то как послушаешь - в эту книжку детонатор вставь, она и рванет...


За себя говори и отвечай за свои поступки.Без твоих советов думаю многие разберутся.
Те,кто гордится знаниями,те зачастую многое и не знают.Я знаниями не горжусь.У каждого своя работа и дело. Не надо лезть в чужие дела.
Как было сказано выше - надо выбирать правильную ВУС!

А дубы есть в любой армии. Встречаются и морпехи США,не способные попасть в стандартную мишень из пистолета.Но это не значит,что все идиоты и дубы. Кто хочет - тянется к знаниям и сам ищет,а кому оно до одного места - то и такие специалисты.

datchanin 04-02-2014 19:45

После развала Союза много боеприпасов и литературы осталось за рубежом. Это факт! Но не смотря на это,даже сами тогдашние противники и нынешний друзья, или кто они там ещё, не выложили эти самые тома в Интернет. Большому числу специалистов стран Запада эти книги вообще не знакомы и боеприпасы из них они не знают. Точнее знают,но только по своим описаниям,которые не редко весьма сильно грешат.
А в нынешнее время,к сожалению,имеет место быть торговля разной специальной литературой. Пусть пишут что угодно,но это правда! К сожалению литература попадает к разным специалистам и кто-то ей дорожит,а кто-то кому-то даёт и пошла она гулять по рукам. Доходит вплоть до того,что предлагают купить свою собственную литературу. Так что уроды найдутся всегда,для которых не важно качество литературы, а важна цена,за которую её можно продать!

umarex 04-02-2014 20:45

datchanin, я надеюсь ты понял кто и для чего выложил тома энциклопедии в сеть?

datchanin 04-02-2014 20:51

quote:
Originally posted by umarex:
datchanin, я надеюсь ты понял кто и для чего выложил тома энциклопедии в сеть?

Кто выложил - я не знаю. Но кто ты я в принципе понял.
P.S. Насчёт цены скажу так - как я слышал, в электронном виде тома (может без 6-го) продавали за 20 баксов.

datchanin 04-02-2014 21:16

quote:
Originally posted by фома кузьмич:
На Украине?

Затрудняюсь сказать.Цену мне сказал приятель из России. Но насколько я знаю, начала продаж томов в электронке пошло из Украины (могу ошибаться!), т.к. грифы с них в Украине сняли вроде как раньше,Чем в РФ.

docent13 05-02-2014 12:19

Поддерживаю pakri2 на все сто!

Дебилов замполитов, раздувающих щеки (причем откормленные!) и подавляющих инициативу весьма много. Из-за них пословица "инициатива наказуема" справедлива в квадрате :)

quote:
Для "любознательных". Выбирайте правильный ВУС, и вас всему научат

QUOTE]Если Вы так инициативны и любопытны - есть военно-учебные заведения, где всему, что Вы сами желаете, Вас научат даже вне учебного плана[/QUOTE]

БРЕД полный. Все общение с МО, начиная с первого прихода в военкомат (давно это было, но до сих пор помню первое ощущение) - им не интересно, где и кем Вы хотите, куда надо - туда и пошлют! Все! Точка! Кто скажет - что это не так???
Про ВУЗ - так Вы еще добиться должны чтобы Вас начальство послало на доп. образование. Если и пошлют, то не того, кто хотел :) и не туда, куда надо :)

В второй раз ловлю себя на мысли - где-то это уже было :). Почему кто-то решает за меня, что "оно тебе не нужно"??? На основании чего???

[

quote:
Вчера потратил некоторое время и уточнил, что можно найти в сети по взрыву и боеприпасам.

Так потратьте еще немного и увидите, что информации ой как предостаточно :)
А теперь вопрос - чем конкретно именно то, что уже выложено в инете ПРИНЦИПИАЛЬНО по Вашему мнению отличается от Ваших книг с точки зрения необходимости изготовления ВУ??? Что такого содержится в нем, чего нельзя почерпнуть из "открытых" источников?
Том 6 - так такие изделия за рубежом никто теперь и не увидит - заводов-то производящих их нет. Так к чему опять недостаток информации? Бей своих, чтоб чужие боялись!!!

quote:
Есть. Эту ж информацию ведь кто-то выкладывает? Вам выслать фото, что взяли с адреса? В том числе и распечатки и из инета.

А что из того, что в этой распечатке реально применяется по назначению (касательно затронутой темы ИБП)?

Валецкий, Прибылов, Кравченко - люди идейные и самое главное ИНИЦИАТИВНЫЕ, они хотят сдвинуть глыбу....каждый по своему, с разным уровнем профессионализма и интеллекта....что-то получается, что-то нет...но они - люди идущие вперед, а не сидящие в своем болоте и квакающие что и кому надо или не надо.

quote:
Что касается писателя Валецкого, то я с 2002 года являюсь его оппонентом и критиком. Ну избрал человек себе профессию: писать о том, в чем сам слабо разбирается, это его выбор. Приведенная выше книга, как обычно, ни о чем. Набор статистических цифр, фотографий, в которых даже специалисты не всегда смогут что-либо понять. Но там нет пособия террористам, уже хорошо.

Я бы предостерег всех участников дискуссии от ярлыков. Не надо, пожалуйста.
quote:
Но там нет пособия террористам, уже хорошо.

Ну так сами себя опровергаете.

quote:

quote:
По-вашему, можно достать (где?) какую-то хитрую сапёрную приблуду, и по книжке собрать что-то шибко страшное?

9 мая 2002 года, Каспийск. Мина МОН-90. Более 40 погибших


Не правда........ Тома ИБП ни в коем случае не помогли бы тому человеку, который сделал тот страшный взрыв.
Уважаемый SergeyMsk у Вас не полнота информации по тому случаю.

Повторю вопрос: "По-вашему мнению, можно достать (где?) какую-то хитрую сапёрную приблуду, и по книжке собрать что-то шибко страшное". В особенности вторая часть вопроса???
Как в домашних условиях Вы собираетесь достичь уровня профессиональной промышленной разработки и изготовления частей, деталей, узлов и полностью изделий? Начиная от узкоспециализированных сплавов и заканчивая специальными микросхемами? Неужели Вы будете плавить сталь дома? Или дополнительно изготовите мини станочек для микроплат? :)

SergeyMsk 05-02-2014 15:11

Это мое последнее сообщение на данной ветке форума. Не собираюсь никого переубеждать и что-либо доказывать. Считаю, что знания по инженерным боеприпасам обычным людям на гражданке не нужны. Если кто-то хочет стать сапером - в чем проблема? Инженерно-саперные подразделения есть и в полиции, ВВ МВД, ФСБ, МО, МЧС. Есть коммерческие организации в России и за рубежом, которые занимаются специальными взрывными работами и гуманитарным разминированием местности, есть служба авиационной безопасности. Есть МГТУ имени Баумана с кафедрой боеприпасов, есть институт по разработке боеприпасов. Ищущий да обрящет!

quote:
"По-вашему мнению, можно достать (где?) какую-то хитрую сапёрную приблуду, и по книжке собрать что-то шибко страшное"

Можно и достать, а можно и сделать, в этом могут помочь книги ИБП (то, что взрывается). С учетом современного развития электроники и радиотехники сделать можно лучше, чем в описано в книгах ИБП (имеется в виду взрыватели).
Не знаю, о каких Вы там сплавах говорите (о рефенированной меди?) и микросхемах. Но знаю, что обычные гайки и портативные радиостанции убили и покалечили немало ребят.
Как выглядит СВУ? НИКАК!!! Профессионал всегда его спрячет так, что только собака сможет учуять ВВ, да и то, не всегда.
Не дай вам бог видеть людей с минно-взрывной травмой, а уж тем более самим под нее попадать!

sakstorp 05-02-2014 16:56


sakstorp 05-02-2014 17:05


umarex 05-02-2014 22:19

Так макеты же, чай не Родину продает. Или нет?

datchanin 06-02-2014 01:12

quote:
Originally posted by umarex:
Так макеты же, чай не Родину продает. Или нет?

МВЭ-НС, МВЭ-92 и ЗМГ боевые.Этого мало?

-/-/-Макс-/-/- 06-02-2014 19:48

Смешались в кучу кони, люди...
Странно что здесь одни стараются переубедить других, пусть будет у каждого свое мнение, но больше всего меня раздражают люди пытающиеся доказать что они правы на благо общества и лично меня как его части, за что я должен быть им премного благодарен.
Не занимайтесь провокациями эта тема по литературе, читайте и наслаждайтесь, а спорить с пеной у рта и переходить на личности глупо, но это моё мнение.
Hooke или Yep сделайте благо потрите из темы все не относящиеся к ней.

Yep 06-02-2014 20:34

quote:
Originally posted by -/-/-Макс-/-/-:

Yep сделайте благо потрите из темы все не относящиеся к ней



дело в том, что от ТС жалоб не было.
были жалобы от других участников темы.
если проголосует достаточно много участников, могу удалить всю тему.

-/-/-Макс-/-/- 06-02-2014 20:50

quote:
Originally posted by Yep:

дело в том, что от ТС жалоб не было.
были жалобы от других участников темы.
если проголосует достаточно много участников, могу удалить всю тему.



Ну как и следовало ожидать "Хотели как лучше а получилось как всегда". Тема изначально интересная но скатилась к обсуждению умственных способностей друг друга. Инициатива наказуема и те кто утверждали обратное это же и подтвердили.
По мне так пусть остается "Все жанры хороши, кроме скучного".

Yep 06-02-2014 21:18

итого, у меня теперь две жалобы, с требованием удалить тему(я проверил)

DoktorShar 06-02-2014 21:55

+1.

Зачем гражданскму строителю знать СВУ, а тем паче спец изделия?

хочу перемен! 06-02-2014 22:13

Тоже за удаление темы.

docent13 06-02-2014 22:17

Блин. Написал много. Ганза сглотнула.
Пошел курить.

Yep 06-02-2014 22:21

три голоса

trixter 06-02-2014 22:28

Честно сказать ненавижу вмешиваться в дискуссии на форумах..Это как вступить в дерьмо отмыться можно ,но след все равно останется..По поводу нужно или нен нужно выкладывать информацию,эта информация интересна в том числе историкам,курсантам,преподавателям(если необходимо продолжите)... Тем более это все уже более чем прошлый век.. спец игрушки применялись в бурных девяностых обычнейшим криминалом(специально обученными людьми ушедшими из рядов СА и РА ) без всякой литературы причем знали как и куда ..Знать ,уметь и применять ТРИ РАЗНЫЕ ВЕЩИ ..."Тащщить и не пущать" проблему не решишь тем более во всех попадавшихся мне публикацих издательства "Аллах Акбар Форева" навороченных изделий чуть больше чем нихуя.Методы описанные там скорее напоминают очень краткий курс юного техника(учебники физики и химии класса эдак для восьмого)..И что то я не припомню что бы в последних громких делах по России применялось что-то специфическое.

-/-/-Макс-/-/- 06-02-2014 23:22

quote:
Originally posted by DoktorShar:
+1.
Угадайте,что за бурые пятна на бумаге?

Зачем гражданскому строителю знать СВУ, а тем паче спец изделия?



Ну судя по информативности данного листка и тем секретным данным что в нем содержаться, эти бурые пятна того же характера что и три последние страницы наших с Вами обсуждения "Что такое хорошо и что такое плохо"
Ну а если без сарказма, то опыт Сталинградских боев бесспорно интересен, но причем он здесь. А если бы это был томик Пушкина или Бродского, ну кому что больше нравиться, Вы предлагали запретит и их как будоражащих душу. Прочитает так на ночь заснуть не сможет, думать начнет, зачем это нам надо "Многие знания- многие печали".
Книжные костры в свое время полыхали и не только у Брэдбери.
Ни одна из книг не содержит упоминания об СВУ и зачем людям не относящимся к категории "гражданских строителей" знать о спец изделии "Кирпич параллелепипедный" было время когда много граждан пострадало от предложения Купи кирпич.

sakstorp 06-02-2014 23:35

quote:
Originally posted by DoktorShar:
+1.
Угадайте,что за бурые пятна на бумаге?

Зачем гражданскому строителю знать СВУ, а тем паче спец изделия?



Можно тупо спросить, откуда эти листки, и для чего Вы их здесь разместили?

docent13 06-02-2014 23:38

quote:
Зачем гражданскому строителю знать СВУ, а тем паче спец изделия?

Зачем строителю интересоваться балетом, театром, кино? Зачем знать что происходит в мире, тем паче вокруг него, в его стране??? В экономике, политике.....???
Вообще зачем ему чего-то вообще знать, кроме изделий молотка, долота и кирпича?

docent13 06-02-2014 23:49


quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
можно достать (где?) какую-то хитрую сапёрную приблуду, и по книжке собрать что-то шибко страшное
--------------------------------------------------------------------------------
Не вопрос:
http://guns.allzip.org/topic/216/1270949.html
http://guns.allzip.org/topic/216/1269212.html
http://guns.allzip.org/topic/216/1269176.html
http://guns.allzip.org/topic/216/1268168.html
http://guns.allzip.org/topic/216/1293208.html
http://guns.allzip.org/topic/216/1292875.html
Еще?

Первые три ссылки - учебные изделия. Насколько я понял.
При чем тут они??? Что в них эндаково-то? В смысле применения?

Последние три ссылки - угу. А не подскажите какой год принятия на вооружения этих изделий?

МВЭ, МВЭ-НС - поверьте, для целей их применения не нужно их доставать. Проще и дешевле - магазин БЫТОВОЙ электроники. Удивитесь, но все это уже давно, лет так 10, огражданено и работает для "строителей" :)

docent13 07-02-2014 12:04

quote:

Это мое последнее сообщение на данной ветке форума. Не собираюсь никого переубеждать и что-либо доказывать. Считаю, что знания по инженерным боеприпасам обычным людям на гражданке не нужны.

Слова настоящего военного! Я сказал! Я считаю! Другого мнения нет и не существует.
Наверное :) в обществе, а тем более на форуме, все же надо прислушиваться к собеседнику. Вы здесь не один, хоть и очень уважаемы.


quote:

Если кто-то хочет стать сапером - в чем проблема? Инженерно-саперные подразделения есть и в полиции, ВВ МВД, ФСБ, МО, МЧС. Есть коммерческие организации в России и за рубежом, которые занимаются специальными взрывными работами и гуманитарным разминированием местности, есть служба авиационной безопасности. Есть МГТУ имени Баумана с кафедрой боеприпасов, есть институт по разработке боеприпасов. Ищущий да обрящет!

Дык Вам же человек выше написал, что фиг пошлют на обучение, хоть ему и хочется.

И просто вопрос в тему, отчасти озвученный trixter.
А не боитесь потерять "школу"? В том смысле, что не зависимо от области знаний, ограничивая круг людей которые в нем общаются обрекаете на вымирание этих знаний - притока свежих идей, мыслей и т.п. не будет.

История (в том числе и техники и военных сражений) интересна тем, что из прошлого беспристрастным (!!! не либерастическим, западным и т.п., а именно независимым !!!) анализом можно понять - что было правильно сделано, а что нет. Исходя из этого, УЧАСЬ НА СВОИХ ОШИБКАХ, можно двигаться вперед.
Человек, который не знает своего прошлого обречен на вымирание.

Hooke 07-02-2014 12:32

quote:
Originally posted by Yep:

дело в том, что от ТС жалоб не было.


Тему создавал не для себя - для народа. Если народу это не надо - значит тему удалять.

-/-/-Макс-/-/- 07-02-2014 12:46

quote:
Originally posted by Hooke:

Тему создавал не для себя - для народа. Если народу это не надо - значит тему удалять.



Вам за тему и публикации, лично от меня большое спасибо, а три человека это еще не народ. Полагаю за оставление темы должно быть не меньше народа, а кому что нравиться или нет это дело его вкуса " Кому и кобыла невеста"

serg50 07-02-2014 10:44

Тема интересна с инженерной точки зрения и считаю что должна остаться

Yep 07-02-2014 11:10

короче говоря, закрывать тему не вижу смысла: отсутствие в сети книжек, и даже отсутствие самого интернета - никогда не мешало террористам:

"8 января 1977 года в Москве была осуществлена серия террористических актов:
в 17:33 в вагоне московского метро на перегоне между станциями 'Измайловская' и 'Первомайская' взорвалась бомба.
в 18:05 произошёл взрыв в торговом зале продуктового магазина ? 15 на улице Дзержинского (ныне Большая Лубянка), неподалеку от зданий КГБ СССР.
в 18:10 произошёл взрыв около продовольственного магазина ? 5 на улице 25 Октября (ныне Никольская).
В результате этих терактов погибли 7 человек (все - при первом взрыве в метро), 37 были ранены.[1][2]"

serg50 07-02-2014 11:13

Террористам смертникам достаточно простейший замыкатель.

umarex 07-02-2014 17:12

quote:
Originally posted by datchanin:

МВЭ-НС, МВЭ-92 и ЗМГ боевые.Этого мало?


По порядку, что в МВЭ-НС является боевым? ВВ? ОЧ? Что говорят эксперты-криминалисты, ведь только они имеют право давать заключение, все остальное от лукавого. Я знаю что такое МВЭ-НС, фактически это кусок СВУ, но так же и батарейка кусок СВУ.
Закон что говорит? Не является? Закон не надо трактовать - закон надо выполнять. Вопрос закрыт.

ЗЫ. Но сам считаю что к примеру тот же МВЭ-НС является элементом СВУ.

datchanin 07-02-2014 22:01

quote:
Originally posted by umarex:
Закон что говорит? Не является? Закон не надо трактовать - закон надо выполнять. Вопрос закрыт.

Ахаха. С тобой на личности я не переходил,это ты тут начал какой-то разговор о них :)

umarex 07-02-2014 22:43

Вот и чудненько. Приятно когда собеседник имеет свое мнение, но признает что его мнение нахер никому не впиВась ))))))

pakri2 08-02-2014 13:36

Благодарю Hooke за предоставленную информацию!
Она мне интересна в плане общего военного и культурного развития.
Такие люди как Кравченко, Прибылов, Веремеев, Валецкий и ещё многие другие делают огромную и нужную работу по преодолению "информационного голода" и сохранению знаний в оружиеведении, помогают формировать оружейную культуру в стране (одним из главных условий которой является накопление информации).

Господа datchanin, SergeyMsk: в подтверждение своих "пугалок" вы не удосужились привести ничего конкретного, кроме эмоциональных и пустых высказываний.
Продолжайте и дальше хранить секреты прошлого века; унесите с собой "сокровенные тайны мастерства, неподвластные простым смертным".
Вы, зашоренные ретрограды, раздуваясь от собственной значимости, важно указываете людям, что им надо знать, а чего - ни-ни;
несёте какую-то околесицу о путях получения знаний там-то и там-то... (даже ВУС приплели).
Я вас спрашиваю: чтобы соорудить СВУ, нужны знания шести томов "Инженерных боеприпасов"? - Нет? Так какого рожна ...?
Забанить бы вас, надзиратели... чтобы людей за рукава не хватали...

datchanin 08-02-2014 14:34

quote:
Originally posted by pakri2:
Благодарю Hooke за предоставленную информацию!
Она мне интересна в плане общего военного и культурного развития.
Такие люди как Кравченко, Прибылов, Веремеев, Валецкий и ещё многие другие делают огромную и нужную работу по преодолению "информационного голода" и сохранению знаний в оружиеведении, помогают формировать оружейную культуру в стране (одним из главных условий которой является накопление информации).

Кстати про информационный голод, а Вы сами прочти хотя бы одну статью в журнале "Оружие" по истории инженерных боеприпасов и минно-подрывных средств вообще?
Не уверен. Также не уверен,что их читал ещё кто-либо из тех,кто тут пишет в теме (ну, кроме пары человек,которых я знаю). А Вы тут про какие-то высокие материи томов ИБ заговорили. Историю сначала знать надо!
Ретрограды,блин! Сами не читаете даже то,что публикуют люди.

WPR 08-02-2014 14:45

Вся эта сложная и красивая механика, в том числе в минах и взрывателях, сделанная в промышленных условиях и за каждую деталь в которых их изобретатели и работяги, которые их изобретали и делали, получили заслуженные премии и зарплаты, осталась в прошлом

И сложность и могущество этого оружия сделали свою сдерживающую роль в свое время, но - мы все, к сожалению, стоим на пороге нового оружия и новых войн, доказательством чего стал автомобиль и сотовый телефон как инструмент т.н. современного 'террориста'

sakstorp 08-02-2014 14:51

quote:
а Вы сами прочти хотя бы одну статью в журнале "Оружие" по истории инженерных боеприпасов и минно-подрывных средств вообще?
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит? :P
quote:
Историю сначала знать надо!

Мы. в общем то, и пытаемся её изучать, по специальной одобренной МО литературе :)
quote:
Originally posted by pakri2:

Забанить бы вас, надзиратели... чтобы людей за рукава не хватали.




datchanin 08-02-2014 15:01

quote:
Originally posted by WPR:
Сам себя не похвалишь, никто не похвалит?

Я принципиально не выкладывал и не буду выкладывать свои статьи, чтобы такие как Вы не писали подобных фразочек. Но т.к. их тут никто другой не выкладывал,то значит это читателям тут на сайте не интересно. А после этого и начинаются подобные разговоры, когда люди просто не ищут!

quote:
Originally posted by WPR:
Мы. в общем то, и пытаемся её изучать, по специальной одобренной МО литературе

Ну так сначала почитали бы хотя бы то,что без каких грифов и прочего,иногда даже изданное МО.

sakstorp 08-02-2014 15:35

quote:
Ну так сначала почитали бы хотя бы то,что без каких грифов и прочего,иногда даже изданное МО.

Ещё лет 20-25 назад читал различные статьи ЗВО, например, книгу "Минное оружие" прочитал лет 12 назад в библиотеке, ну и сейчас разное почитываю, в том числе на английском, так что спасибо за заботу, но не бедствую.

quote:
Я принципиально не выкладывал и не буду выкладывать свои статьи,
Не хотел обидеть, но статьи в журналах нередко и пишутся по спец. литературе или разысканной в глубинах интернета инфе, к которой у обычного человека нет доступа.

sakstorp 08-02-2014 15:45

Кстати, о птичках - TM-5-280-1963 Foreign Mine Warfare Equipment - http://yadi.sk/d/W5LPuPkHHXGbR

------------------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

datchanin 08-02-2014 16:14

quote:
Originally posted by sakstorp:
Не хотел обидеть, но статьи в журналах нередко и пишутся по спец. литературе или разысканной в глубинах интернета инфе, к которой у обычного человека нет доступа.

На каждую статью я могу предоставить список литературы. И да,её нет в Интернете,ни в глубинках,ни дебрях,ни на опушке :) Берётся читательский билет и идёт человек в библиотеку. Я не хожу ни в библиотеку Конгресса, ни в какую-либо секретную,ни даже в Ленинку :)
Список литературы не прилагается, т.к. данному журналу это не нужно для печати. А если сами читатели захотят, ты выложат статью в интернет и возможно даже будет что обсудить в плане истории.

ну а если не бедствуете по литературе,то хорошо. Только вот у Иволгина более чем достаточно ошибок (по идеологическим и чисто историческим причинам), да и у Веремеева Ю.Г. тоже многое просто не рассказывается - нет информации. Что-то стоящее можно без труда найти в Интернете - благо,стали сканировать некоторую старую литературу, но большинство надо искать самому и выбирать нужное,а на это нужно время,много времени!

kvantum 08-02-2014 17:30

quote:
Originally posted by datchanin:

На каждую статью я могу предоставить список литературы. И да,её нет в Интернете,ни в глубинках,ни дебрях,ни на опушке :) Берётся читательский билет и идёт человек в библиотеку. Я не хожу ни в библиотеку Конгресса, ни в какую-либо секретную,ни даже в Ленинку :)
Список литературы не прилагается, т.к. данному журналу это не нужно для печати. А если сами читатели захотят, ты выложат статью в интернет и возможно даже будет что обсудить в плане истории.

ну а если не бедствуете по литературе,то хорошо. Только вот у Иволгина более чем достаточно ошибок (по идеологическим и чисто историческим причинам), да и у Веремеева Ю.Г. тоже многое просто не рассказывается - нет информации. Что-то стоящее можно без труда найти в Интернете - благо,стали сканировать некоторую старую литературу, но большинство надо искать самому и выбирать нужное,а на это нужно время,много времени!



Будьте так добры, выложите список литературы к каждой статье. Хочется убедится что они действительно источники а не ширма слов. И я соглашусь или опровергну то что их нету ни в глубинках,ни дебрях,ни на опушке.

datchanin 08-02-2014 18:10

quote:
Originally posted by kvantum:
Будьте так добры, выложите список литературы к каждой статье. Хочется убедится что они действительно источники а не ширма слов. И я соглашусь или опровергну то что их нету ни в глубинках,ни дебрях,ни на опушке.

Гггг уже прям опровергнуть хотите? :) Тогда давайте сравним статьи Веремеева и списки использованной литературы в конце статьи.Это так,к слову.
А для начала давайте возьмём любую статью. например,про управляемые минные поля.

kvantum 08-02-2014 19:43

quote:
Originally posted by datchanin:

Гггг уже прям опровергнуть хотите? :) Тогда давайте сравним статьи Веремеева и списки использованной литературы в конце статьи.Это так,к слову.
А для начала давайте возьмём любую статью. например,про управляемые минные поля.


Как всегда увидели только ширму слов.

WPR 08-02-2014 19:52

quote:
Originally posted by datchanin:

любую статью. например,про управляемые минные поля


Или инструкцию на новогоднюю гирлянду с ПУ :)

umarex 08-02-2014 19:56

datchanin, на мой вопрос ответите? Что вы увидели боевого в МВЭ-НС?

quote:
Originally posted by datchanin:
МВЭ-НС, МВЭ-92 и ЗМГ боевые.Этого мало?

Я как бы спрашиваю у специалиста.

datchanin 08-02-2014 20:12

quote:
Originally posted by kvantum:
Как всегда увидели только ширму слов.

Какая громкая фраза. Я по-моему внятно написал,что на одну статью список предоставлю. Я знаю, что пишу и сведения из пальца не высасываю. Не нравится - не читай статьи вообще.

datchanin 08-02-2014 20:14

quote:
Originally posted by umarex:
datchanin, на мой вопрос ответите? Что вы увидели боевого в МВЭ-НС?
Я как бы спрашиваю у специалиста.

Реле отсчёта замедления, обрывная нить,накольный механизм, сама электрическая схема изделия. По отдельности эти элементы в принципе безобидны,но тут они собраны вместе.

kvantum 08-02-2014 20:29

quote:
Originally posted by datchanin:

На каждую статью я могу предоставить список литературы. И да,её нет в Интернете,ни в глубинках,ни дебрях,ни на опушке :)


quote:
Originally posted by datchanin:

Какая громкая фраза. Я по-моему внятно написал,что на одну статью список предоставлю. Я знаю, что пишу и сведения из пальца не высасываю. Не нравится - не читай статьи вообще.


Сначала на каждую, потом на одну потом... ну это потом.
И заметь парнишка я не хамлю. Если хочешь кого то отправить читать то уж будь любезен посылай себя сам.

datchanin 08-02-2014 20:33

quote:
Originally posted by kvantum:
Сначала на каждую, потом на одну потом... ну это потом.
И заметь парнишка я не хамлю. Если хочешь кого то отправить читать то уж будь любезен посылай себя сам.

Я тоже не начинал хамить.Я внятно написал,что для примера дам список на статью по управляемым минным полям. Что тут не ясного? Я сказал,что могу дать на каждую,но это не значит,что я дам на каждую. А потом начинаешь кидать мне фразы,что я ничего не дам и т.п. Ты уж разберись в своих мыслях.

СПетрович 08-02-2014 21:34

О чем Вы, Господа? Это ж наша национально-государственная особенность. Мы боремся с табаком, а не с курением, с маком и коноплей, а не с наркоманией, с водкой и пивом, а не с алкоголизмом. Так же проще. Вырубили 100 Га виноградников - это понятно и положительно оценимо. Организовали спортивную секцию, и десяток пацанов, может быть, не стали алкашами - кто ж это поймет!
"Я сейчас буду говорить умный вещь, только ты не обижайся!" :)
Убивают не книги, не чертежи, и, даже, не оружие.... Мы, как всегда, делаем вид, что боремся, но, как всегда, не со злом...
Любой мало-мальски грамотный человек способен быстренько нарисовать нечто способное один раз выстрелить или взорваться. Ну и? Может стоит разок побороться за души человеческие? За отвращение к убийству, например?
За сим, Честь Имею!

pakri2 09-02-2014 12:09

quote:
Originally posted by datchanin:

Вы сами прочти хотя бы одну статью в журнале "Оружие" по истории инженерных боеприпасов и минно-подрывных средств вообще?
Не уверен.


Я журналы "Оружие" и "Калашников" 10 лет выписывал, 96-2006. После того, как они наполнились охотничьей рекламой, они стали мне неинтересны. С 2007г я их не читаю, так как пришёл к выводу, что форумы Интернета лучше и полнее удовлетворяют мой инфоголод.
О каком материале идёт речь? Прошу поделиться ссылкой.
quote:
Originally posted by datchanin:

А Вы тут про какие-то высокие материи томов ИБ заговорили.


Повторю: "Я вас спрашиваю: чтобы соорудить СВУ, нужны знания шести томов "Инженерных боеприпасов"?" Да или нет?
Где слова о "высоких материях томов ИБ"? Не надо передёргивать и искажать смысл моих слов.
quote:
Originally posted by datchanin:

Сами не читаете даже то,что публикуют люди.


Вы о чём? Какие люди? Что опубликовали?
Может, что-то и не успел прочесть... - дела, понимаете ли. Времени на всё не хватает.
Может, ссылкой поделитесь? Или на почту сбросите? Или так - побрюзжали и всё?

Весь смысл препирательств: вы тут сотоварищи требуете (на каком основании?) прекратить публикацию информации.
Вам указывают, что:
- она несекретная,
- она не нужна террористам (обойдутся без неё),
- она есть за пределами "святой Руси".
У вашей "стоп-кампании" аргументы есть? Или просто воздух сотрясать будете, людей пугать?

datchanin 09-02-2014 12:58

quote:
Originally posted by pakri2:
Может, ссылкой поделитесь? Или на почту сбросите? Или так - побрюзжали и всё?

Весь смысл препирательств: вы тут сотоварищи требуете (на каком основании?) прекратить публикацию информации.
Вам указывают, что:
- она несекретная,
- она не нужна террористам (обойдутся без неё),
- она есть за пределами "святой Руси".
У вашей "стоп-кампании" аргументы есть? Или просто воздух сотрясать будете, людей пугать?


Кто здесь брюзжит я не знаю.
Статьи по истории минно-подрывных средств в Оружии стали выходить с января 2011 года. Не каждый месяц,но минимум 3 статьи в год стабильно :)
Сбрасывать их на почту наверное необходимости нет, т.к. статьи можно скачать в интернете - журналы же сканируют.

Если какая-либо литература не секретная,то это ещё не значит,что она должна быть в интернете.Есть не мало несекретной литературы, о которой в интернете можно разве что название найти! А она то относительно не старая,советская :P
Я своё мнение высказал и спорить о необходимости наличия чего-либо в интернете не собираюсь. тома уже выложили и это факт! тут уже ничего не изменить.
И да,тома есть на Западе,но они там есть мало у кого и их очень мало кто вообще знает!

sakstorp 10-02-2014 22:37

quote:
или послать уже скачанные,опубликует ли он выдержки из них в широком доступе на своем "САПЕРе"?

Как я понимаю, эта инфа, вся или почти вся, у него есть.
Так что хотел бы, давно недостающее опубликовал бы.

datchanin 10-02-2014 22:38

quote:
Originally posted by фома кузьмич:
Возвращаясь к нашему с datchaninom разговору в другой подобной теме...
Вопрос всем полемизирующим!
Если Уважаемому(надеюсь,в поименовании его в превосходной степени,не у кого нет возражений?)Веремееву Ю.Г.,скинуть ссылки на эти тома ИБП, или послать уже скачанные,опубликует ли он выдержки из них в широком доступе на своем "САПЕРе"?
Прошу высказывать по существу.

Небольшое уточнение - что понимается под словом "выдержками"?
Я думаю ничего он не выложит, да и что особо выкладывать? Как работать с изделием,как его устанавливать? Так он это он на сайте и так практически не рассказывает, разве что по иностранщине частично.
А так скажу - у него тома эти есть.Не от меня :) Ему недавно помогли западные друзья. Это я знаю точно.

datchanin 11-02-2014 23:46

quote:
Originally posted by фома кузьмич:
Поаккуратнее с такими высказываниями, и знаниями! У нас нет друзей на западе! Разве не так?

Я в том смысле, что на западе эти тома ж есть. Для них они секретными никогда и не были. Да и уже утаивать то и нечего - тома в сети. Уже никакие органы не страшны в этом плане.
А друзья могут быть где угодно. Специалист всегда остаётся специалистом и общий язык с таким человеком найти не так и сложно.И тут не помешает никакая секретность или что-то ещё.

i5555k 12-02-2014 12:24

Петлевая противолыжная и противопехотная мина. 1943.
http://dfiles.ru/files/aypn3n196

СПетрович 12-02-2014 12:56

quote:
Петлевая противолыжная и противопехотная мина. 1943.

Ну, все, к выходным всех лыжников переловлю!!! :) :) :)

i5555k 12-02-2014 12:59

quote:
Originally posted by СПетрович:

Ну, все, к выходным всех лыжников переловлю!!! :) :) :)

Зарубки где будете ставить?

СПетрович 12-02-2014 01:06

quote:
Зарубки где будете ставить?

Приклад заведу :) На самом деле, интересно. СПАСИБО :)

sakstorp 13-02-2014 17:29

quote:
Ну, все, к выходным всех лыжников переловлю!!!

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу...

kvantun 23-02-2014 22:27

http://trueinform.ru/modules.p...rticle&sid=3988

WPR 23-02-2014 23:36

quote:
Originally posted by kvantun:

http://trueinform.ru/modules.p...rticle&sid=3988


"Через два дня группа была окружена и уничтожена в одном из болот северной Эстонии" :D

Allexcolonel 24-02-2014 11:56

quote:
Через два дня

Наверное , слишком часто спрашивали-"Талеко-о ли до Таллинна-а?"

sakstorp 24-02-2014 15:40

quote:
Наверное , слишком часто спрашивали-"Талеко-о ли до Таллинна-а?"

datchanin 24-02-2014 21:32

quote:
Originally posted by kvantun:
http://trueinform.ru/modules.p...rticle&sid=3988

Старая новость,правда,пожалуй,актуальная и доныне.
Эти фото впервые я увидел по-моему в 2010 или 2011 году. О них очень мало писали и благополучно забыли.
На фотографиях финские противобортовые мины.Радиолиния какая-то западная. А фотки из книги - это книга Попенко. Рельсовая война. Изданная в России!
Точнее не всё из книги Попенко (видно иностранный язык),но Попенко подобное же напечатал.

sakstorp 12-03-2014 21:37


-/-/-Макс-/-/- 06-04-2014 21:43

Минное оружие. Вопросы минирования и разминирования

http://dfiles.ru/files/fjgqgo2t4
http://uploaded.net/file/swoa2qsp
http://turbobit.net/pfm5m5pezkss.html

sakstorp 01-03-2015 14:24


Pavel51 12-03-2015 12:29

Приветствую всех!Может кто поделиться или может помочь в поиске чертежей мин МОН 50 и ПФМ? Учебные купить либо не реально,либо просят за них,как не знаю за что.Хочу изготовить макет,а конкретных размеров нигде найти не могу,только ттх.Может окажет кто посильную помощь?Буду весьма благодарен!)

sakstorp 10-11-2015 01:45

Фильм МВД РФ "Инженерные боеприпасы" - https://yadi.sk/d/rahXSVtFkLxjK

sakstorp 22-02-2016 05:39


DoktorShar 28-02-2016 19:50

Ретро-диверсионное...
http://berserk711.livejournal.com/437640.html

sakstorp 05-09-2016 11:23

Коллеги, что за ... вкручена в мину?

Allexcolonel 05-09-2016 19:17

Унифицированная дымовая шашка УДШ предназначена для постановки маскирующих дымовых завес вручную, а также с использованием средств механизации: подвижного минного заградителя ПМЗ-1, вертолетного минного раскладчика ВМР-1 и системы дистанционного управления дымопуском СДУ-Д. Вес 13 кг.
Шашка выполнена в габаритах противотанковой мины ТМ-62 ...

http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=5483.0