Российские оружейные журналы вырождаются

valera

Судя по последним номерам (анализ примерно за полгода) российские оружейные журналы из стагнации перешли в фазу вырождения:

1. "МастерРужье" - превратился в сильно дорогое приложение к журналу "Охота и Рыбалка";
2. "Калашников" - стал маркетинговым приложением IPSC Russia и Бенчреста;
3. "Ружье - Российский Оружейный Журнал" - становится чем-то средним между рекламным приложением журнала "Калибр" и просто рекламным ежемесячным каталогом туристического ширпотреба;
4. "Калибр" - рекламный каталог отечественных производителей "гражданского" оружия;
5. "Ружье - Оружие и Аммуниция" - канул в лету;
6. "Оружейный Двор" - канул еще в 1998-м, а жаль;

Что же у нас осталось действительно оружейного?!

1. "Оружие" (ИД Техника Молодежи)- при всех нестыковках, опечатках, нерегулярности выхода номеров и проч. и проч. - это ежинственный журнал, по настоящему посвященный ОРУЖИЮ, а не всякой фигне;
2. "Мир Оружия" - добротный исторический журнал. Но в последнее время и там увлеклись военной техникой, вооружением (а отнюдь не оружием) и т.д. и т.п.

Неужели не о чем писать?!
Не верю!!!

Max Popenker

Простое предложение - посчитай, сколько авторов пишут в каждый журнал, и о чем.
Вся проблема в том. что читателей то дофига, а вот авторов - по пальцам пересчитать.
За другие журналы говорить не буду, но у нас в "Ружье" активных авторов - хватит пальцев на руках пересчитать, включая вашего покорного слугу.
Если говорить лично обо мне как об авторе статей в журнале, то я старяюь писать именно что об оружии, причем что-нибудь не совсем банальное. Была трилогия "Век буллпапа" (не без огрех, но помоему любопытная), сейчас начата еще одна серия (тоже скорее всего трилогия) "Оружие, кторого не было". превая статья была про газоотводные пистолеты, следующая будет про безгильзовые системы, третья из запланированных - про стрелковые системы с подкалиберными пулями...
мало? Наверное... Ну так делов то - присоединяйтесь, пишите.

Hornet10

Max!
Привет!
Хотелось бы побольше об охотничьем оружии и боеприпасах!

valera

Max Popenker
Если говорить лично обо мне как об авторе статей в журнале, то я старяюь писать именно что об оружии, причем что-нибудь не совсем банальное. Была трилогия "Век буллпапа" (не без огрех, но помоему любопытная), сейчас начата еще одна серия (тоже скорее всего трилогия) "Оружие, кторого не было". превая статья была про газоотводные пистолеты, следующая будет про безгильзовые системы, третья из запланированных - про стрелковые системы с подкалиберными пулями...
мало? Наверное... Ну так делов то - присоединяйтесь, пишите.

Я ведь не об авторах пишу, а о содержании журналов.
В "Ружье - РоОрЖ" кроме Вас, пардон, читать вообще нечего. Да и купить этот журнал нелегко (редко где встретишь).
Мое мнение - если журнал об оружии - будь любезен (главный редактор) искать и публиковать материалы об оружии, а не о собаках, соколах и дайвинге. Для этого других журналов навалом.
А нынешьние журналы живут по принципу купеческой дочки: "всем понравься, но никому не отдайся".
ИМХО тематический журнал не может и НЕ ДОЛЖЕН НРАВИТЬСЯ ВСЕМ!

Что до того, чтобы писать самому - так я не писатель, я - читатель. И денежки свои хочу выкладывать с радостью, чтобы не морщиться потом, пролистывая мимо до 70% объема.

Кстати, один раз я посылал материалы, когда МастерРужье объявило конкурс рассказа на ОРУЖЕЙНУЮ тематику. Знаете, что потом печатали?! Охотничьи байки! И все! Так надо было честно писать: конкурс рассказа на тему охоты!

Hornet10

В свое время был ( а может и сейчас есть) журнал " Охота и охотничье хозяйство.
Если отбросить первые4-5 страниц, посвященных роли партии в охоте на соболя,горностая и так далее, то остальные страницы были очень и очень интересны!
Там писалось и о самоловах, и об установке капканов и снаряжении патронов- одним словом масса полезной информации.
Нынешние журналы в большей своей массе зарабатывают деньги,что конечно же похвально, но....набивать журнал рекламой вездеходов на базе УАЗа или Поларисов- не самое хорошее дело!
Об этом пишут в СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ журналах.
Я согласен с тем, что оружейные журналы вырождаются ( впрочем как и авторы,коих очень и очень мало)!
Проблема здесь в организации работы таких журналов, подбору авторов статей, а посему должен работать ГЛАВНЫЙ редактор!

Walkman

А нельзя выпускать какой нибудь переводной журнал? Русское издание чего нибудь. Я например когда на витрине вижу номер "Ружье" с оранжевым лейблом Gunns and Ammo - покупаю с удовольствием. У нас понятно авторов мало. Откуда им взятся если оружейную культуру целенаправленно искореняли с начала прошлого века, а все отечественное оружие на рынке наводит на мысль о жигулях. Ну хоть раз самим писать особо нечего давайте других почитаем.

Max Popenker

Переводной журнал - это в первую очередь покупка прав на публикацию чужих статей. Что, уверяю вас, совсем не дешево... Кстати, очередной выпуск Ружье/G&A уже вышел, там будет кое что интересное из переводов.

Hornet10

Мах! Солнце мое!
Даже в переводных статьях надо выбирать интересное и нужное!
У меня вызвало просто детское умиление статья " Как я вытаскиваю из штанин пистолет в условиях Аляски"! Для России это просто необходимо!!!
В то же время статьи об "Особенностях стрельбы в поле" мне понравились!
Повторюсь снова- на самом деле все зависит от главного редактора!! Именно он , в конечном итоге отбирает статьи или же заказывает их и он определяет политику журнала!

valera

А где в Москве можно найти "русский" DWJ издательства "Калашникова"?
Я нигде ни разу не столкнулся.
Хотелось бы знать, где искать в следующий приезд, а не тыкаться слепым котенком.

Hornet10

В Москве " Калашников" продается во многих магазинах,например:"Кольчуга" ," Царская охота" ну и так далее!

Walkman

valera
А где в Москве можно найти "русский" DWJ издательства "Калашникова"?
Я нигде ни разу не столкнулся.
Хотелось бы знать, где искать в следующий приезд, а не тыкаться слепым котенком.

Я его видел только один раз. В ларьке который находится по пути от м.Савеловское к Станколиту. Посмотрел, полистал и не понял за что такие деньги. Что-то более ста рублей вроде. Точно не помню.

Casatic

Max Popenker
[B]Переводной журнал - это в первую очередь покупка прав на публикацию чужих статей. Что, уверяю вас, совсем не дешево... B]

Ну, не думаю что раскрою страшную тайну, что покупка прав на чужие статьи - это, как раз, дело самой последней очереди, и, в принципе, вполне можно обходиться без этой мало кому нужной формальности. И обходились же... Годами...

Kordhard

Ну чтож, скажу как автор. Во-первых хорошие журналы ПОКА еще есть. Да, они потихоньку загибаются. "ружье" уже можено выносить вперед ногами - порнуха. "Мастер-ружье" я бы не стал записывать в мертвецы - лично я читаю его пока с интересом от корки до корки. "Охота". Не могу объяснить магию этого журнала. Он ни о чем. Там мало информативных статей. Но оформление, полиграфия и, самое главное, ФОТОГРАФИИ!!! Не могу понять почему, но он приятный. Покупаю все номера. Калашников. ИМХО почти труп. Любителей читать материалы по бенчресту, которые не всякий кандидат технических наук сходу поймет думаю немного. А закзная порнуха от главреда - просто бесит последнее время. Скурвился журнальчик... Пока покупаю, но...
"Охота и рыбалка". Все больше материалов о содержании домашних голубей, борзых собаках, соколиной охоте, навороченных джипах и прочем, и все меньше об охоте и оружии. Медленно умирает...
"Оружие". Журнал оружейный, но местами скучноватый до зевоты. Видно, что редакторы просто "заполняют листаж" всем, что подвернется под руку.
Лучший ИМХО журнал, вызывающий у меня только самые позитивные чувства, интересный, содержательный, с ОФФИГИТЕЛЬНО инициативным и правильным главным редактором, самый патриотичный и искренний, самый любимый у меня - это "Сафари". Жаль, что выходит всего шесть раз в год, но зато КАК!!!
Теперь о причинах. ИМХО главная причина гибели большинства журналов - это зверская ЖАДНОСТЬ издателей. В 2003 году я отнес свой рассказ в один из любимых журналов "?Охота". Рассказ вышел с изуродованным названием (вместо "Главная страсть" редактор сделал "Две главные страсти", испоганив таким образом весь замысел и всю вложенную в рассказ философскую идею), сильно порезанный (осталось около половины текста, чтобы на одну страницу уместить). Но все это можно было бы пережить. Неприятно было другое. Я конечно понимал, что золотых гор мне никто не заплатит. Но гонорар в 600 (шестьсот!) рублей ИМХО просто унизителен, особенно если учесть, что на тот момент это был САМЫЙ ТИРАЖНЫЙ журнал, каждый номер которого выходил числом 50.000экз.! Моя знакомая журналистка за два года до этого получала столько же за пустую по содержанию заметку, размером с два спичечных коробка, в малотиражной желтой газетенке! Естественно, имеющиеся у меня другие рассказы я в эту шарашку уже не понес, хотя сам журнал пока покупаю.
Господа издатели! Хотите, чтобы много авторов наперебой тащили вам кучу интересных материалов? Не жлобьтесь на гонорары - это окупится!
С уважением.

п-ф

М.Трушечкин что бы написать статью о вареных патронах, потратил что то около пяти штук деньгами (пульки, Мытищи, пр.накладные). гонорар от Мастер Ружье за статью сотка грина. Теперь туда не пишет.

Kordhard

У меня сейчас лежит столько материалов - на целый номер от начала до конца бы хватило. Причем 99% - это актуальщина, о которой НИ ОДИН ЖУРНАЛ не писал по крайней мере последние лет семь-восемь. Несколько весьма оригинальных художественных рассказов (в том числе и произведшая в свое время фурор в сети "Операция Молога", до сих пор, кстати, нигде в печатном виде не изданная), несколько статей об охоте под совершенно новым углом, несколько статей об охотах, про которые не писал пока НИКТО! Несколько статей по оружию, причем тоже анализ с необычного несколько угла.
Но мне, честно говоря, просто западло это "дарить" за смешные гроши издателям, чтобы они на МОЕМ таланте и МОЕМ труде зарабатывали СЕБЕ большие деньги, кинув мне объедки со своего стола.
Кстати, кто-нибудь знает, сколько сегодня разные издания платят за страницу текста? У меня есть материалы для стилевых форматов практически всех охотничье-оружейных изданий, включая "Охотничьи Просторы". Вот интересно вдруг стало: везде все очень жадные, или где-то есть щедрые издатели? Тогда может стоит перетряхнуть архивы и что-нибудь все-таки отнести для публикации?..
С уважением.

п-ф

Арсенал охотника - сотка грина за статью.

Kordhard

А это разве не рекламный каталог? Какие им нужны статьи (тематика, стиль, объем?)
С уважением.

VVL

Итакс...

1. "Мастер Ружьё".
Valera: превратился в сильно дорогое приложение к журналу "Охота и Рыбалка"
Kordhard: я бы не стал записывать в мертвецы - лично я читаю его пока с интересом от корки до корки.

Действительно, до мертвеца ему далеко. И хотя временами после прочтения номера появляется вопрос: а для кого и про что этот журнал, тем не менее, журнал даёт в меру интересный материал. Хотя в последнее время о нём всё больше можно сказать словами одной нашей сериальной звездульки - Гламурненько! 😊

2. "Калашников".
Valera: стал маркетинговым приложением IPSC Russia и Бенчреста
Kordhard: почти труп. Любителей читать материалы по бенчресту, которые не всякий кандидат технических наук сходу поймет думаю немного. А закзная порнуха от главреда - просто бесит последнее время. Скурвился журнальчик... Пока покупаю, но...

Присоединюсь к народу: количество отчётов спортивных состязаний различных дисциплин просто задалбывает! Это напоминает "Ружьё"вский перекос в туристические причиндалы. Так же заносит редакцию.
А вот за бенчрест заступлюсь! Да, статьи тяжеловаты. И зачастую первая реакция: без пол-литры не разобрать! Но где их печатать?
Ребята своими собственными руками создают новый для нас вид спорта.
За это стоит только уважамс. Пока это только узкий кружок любителей, но они не только стреляют, но и вовлекают в свои ряды со страниц "Калашникова". Уважамс.
Так что мои претензии - к горе всяких отчётов с соревнований.
Загнётся ли журнал? - Навряд ли. Ижевские заводы не дадут загнуться землякам 😊 Помню, после школы работал в вычислительном центре одного НИИ. Всё работает, мужикам-инженерам скучно. С чего премии получать? Тут-то и приходит на выручку специальная комната: там стоит ещё не списанное, но уже неиспользованное оборудование. Ищем чего-нибудь сломанное. Находим, чиним, выписываем премию. Вуа-ля!
Все дела! Не важно, что техника настолько древняя, что никто не помнит как на ней работать, главное: эффект бурной деятельности!
Так и "Калашников" - сходят в музей или запасники Ижмаша, - номер готов, к следующему выпуску - в гости к Ижмеху и так по кругу. Потом - в гости к какому-нибудь ветерану производства, конструирования, испытания и пр. и т.д. и т.п. 😊
Не пропадут! Уверен.

2Kordhard, не понял слова: "...А закзная порнуха от главреда ..." - это ты о чём?

3. "Ружье - Российский Оружейный Журнал".
Valera: становится чем-то средним между рекламным приложением журнала "Калибр" и просто рекламным ежемесячным каталогом туристического ширпотреба
Kordhard: "ружье" уже можено выносить вперед ногами - порнуха

Ну, журнал обсудили в соседней теме. Если бы не последний убойный номер, я бы с полной уверенностью сказал, как и многие: скорее мёртв, чем жив. Уверенной дорогой идёт к смерти, но ... чего на свете только не бывает!

4. "Калибр".
Valera: рекламный каталог отечественных производителей "гражданского" оружия
Kordhard: ---

"...рекламный каталог отечественных производителей "гражданского" оружия" - а что в этом плохого?
В самом начале выпуска этого журнала прочёл его кредо: мы пишем о том, что вы можете купить. Очень толковая позиция - она не может не быть востребованной, согласны? Как часто сталкивался с ситуацией: надочто-то купить, а толкового совета взять не откуда.
К примеру, я начал интересоваться: а что у нас есть в магазинах из легального оружия самообороны. Ну и в какой журнал из вышеперечисленных лезть? То-то! - В "Калибр". С тем же Casatic'ом я познакомился сначала через его "Осиные" статьи и лишь потом, много позже - попал на Ганс.ру и здесь его лицезрел. Но именно из-за такой "витринной" ориентации журнала, я его по началу не особо покупал. Позже обнаружил, что они немного расширили круг тем и я уже стал конкретно за ним охотится.
Опять же, во многом дело в авторах. Так, если в "Ружье" фундаментальные статьи "тянет" наш соконфетник Max Popenker, то в Калибре последник пары лет из номера в номер даёт богатый материал другой наш соконфетник - Черномор.
Однако, если последнее "Ружьё" вызвало приятное удивление, то последний, сентябрьский "Калибр" считаю просто провальным! Так сказать - "провал месяца". Думаю, разобрать этот выпуск отдельной темой.

5. "Оружие".
Valera: при всех нестыковках, опечатках, нерегулярности выхода номеров и проч. и проч. - это ежинственный журнал, по настоящему посвященный ОРУЖИЮ, а не всякой фигне
Kordhard: Журнал оружейный, но местами скучноватый до зевоты. Видно, что редакторы просто "заполняют листаж" всем, что подвернется под руку.

Оба правы! Печально, однако, что скучаю так же как Kordhard; сог8ласен и с чуйством "заполнения листажа".

6. "Мир Оружия".
Valera: добротный исторический журнал. Но в последнее время и там увлеклись военной техникой, вооружением (а отнюдь не оружием) и т.д. и т.п.
Kordhard: ---

Полностью согласен с формулировкой: "добротный исторический журнал".
Так же согласен и с их увлечением "вооружением".
Прям-таки поветрие какое-то! Ну ни один из журналов не может без заскоков! "Ружьё" - инвентарь, "Калашников" - спорт, и эти туда же!
Некоторые статьи о вооружении мне напомнили старый журнал (а может он и сеяас выходит) - что-то типа "Зарубежное вооружение" или "Зарубежное военное обозрение" и тому подобное, не помню точно, увы.
Куча фоток, схем, таблиц, скучное изложение ТТХ и теории. Скука, короче.
Вот этот журнал сразу вспомнил при чтении некотрых статей.
А в целом - классный журнал. Из лучших на настоящее время.

7. "Deutsche Waffen-Journal" (Немецкий Оружейный Журнал - русская версия, приложение к журналу "Калашников").
Valera: ---
Kordhard: ---

Первые выпуски просто умиляли подбором материалов. 😊 Уж сколько раз твердили миру... Сытый голодного не разумеет!
Однако, ребята из "Калашникова" на ходу перестроились, дали объву, мол с учётом интересов российских любителей оружия, немцы будут особо подбирать материалы - под наши вкусы. Действительно, стали давать "русские" материалы, благо архив у DWJ с 195* года огромный.
Ну а качество статей... по-немецки подробно, досконально, корректно и прочая, прочая. Аж скулы сводит 😊 так всё выверено, точно - скука смертная. Огоньку фрицам не хватает. 😊
Но материал - добротный.

п-ф

Kordhard
А это разве не рекламный каталог? Какие им нужны статьи (тематика, стиль, объем?)
С уважением.

Если честно ХЗ, не журналист. Трушечкин пишет о патронах. Последняя его статья о Тульских пульках Вольф. Единственно что могу сказать - материал обьективный, сам в этой акции с поездкой на ТПЗ учавствовал, все видел своими глазами. И современные испытательные стенды, сами испытания, понимание проблем патрона. вот конвеер не успели посмотреть, времени не хватило.

Kordhard

Проституция главреда - это когда он явно заказные материалы начинает выдавать за свое собственное впечатление от личного тестирования. Когда один раз подстелился за бабки - можно простить. Но когда из номера в номер - это уже голимое порно.
4. "Калибр". К сожалению я не имею журналов позже шестого номера за этот год. Но вообще назвать "Калибр" журналом язык не поворачивается. ИМХО это больше ежемесячный технический бюллетень, чем журнал, как таковой. Сентябрьский номер не видел, но по июнь этого года они стабильно делали материалы, которые хороши как справочник. Понабдобилась информация по какому-то стволу или патрону - проштудировал подшивки "Калибра" - и вот, пожалуйста! В этом классе он ИМХО более чем актуален. Покупаю все номера, иногда приезжаю в редакцию и покупаю сразу несколько за все последние месяцы. ИМХО хорошее издание, но проживет ли долго - вопрос сложный. Вроде у них какие-то трудности сейчас там...
5. "Оружие". На моей памяти журнал неоднократно переживал взлеты и падения, был даже на грани ликвидации. Главная их проблема - они пытаются издавать массовыми тиражами ускоспециализированное издание. Идея издавать книги внутри журнала - просто бред. Масса статей просто заполняют объем. Не на каждой странице нахожу там что-то интересное, но когда попадается - читаю с удовольствием. В целом вполне живенько. Покупаю без раздумий.
6. Когда появился первый номер, я сначала подумал, что это какие-то сумасшедшие. В тот момент, когда журнал "Оружие" с аналогичным профилем пускал пузыри - начинать новое издание на ту же тему?.. Но прочитав ряд статей понял, что ребята серьезные. Долго о них ничего не было слышно. Но начиная со второго номера, я вдруг понял, что журнал-то выходит в фавориты! Не знаю, что будет дальше, но пока журнал делается под девизом "Добросовестность и профессионализм". Правда первые ласточки по-моему уже полетели: огромные неинформативные фотообзоры с выставок. Места занимают много, делаются легко и быстро, а цена за номер та же. Будет жаль, если скурвятся... Начиинание-то очень хорошее.
7. DWJ. Не купил ни одного номера. Потому что прочитал содержание и понял, что практически ничего нового и актуального для меня там нет. Обо всем этом я уже читал и не раз. А вот цена кусается. Не то чтобы мне было так принципиально лишние сто рублей, но это вопрос принципа: за что платить?
И еще маленькая ремарочка про бенчрест в "Калашникове". Если не брать последние мегазанудные технические статьи, то сами материалы о подготовке и участии в соревнованиях читаются как захватывающий детектив! В некоторых номерах это были самые интересные статьи! Просто мне кажется, что одно дело статьи, интересные каждому - и совсем другое - большие материалы, которые могут быть интересны где-то трем-четырем читателям из десятков тысяч. Все эти формулы и законы электрохимии лично меня повергли в шок. Кому это надо? Не проще дать ссылку на сайт, где это размещено?
С уважением.

VVL

Калибр. Очень похожий расклад 😊 : тоже катаюсь в редакцию, тоже пропустил летние номера. Точнее июль-август.
Тоже слышал про трудности у журнала.

Оружие. "Покупаю без раздумий". Аналогично!
Другое: Перчать книг в журнале - хорошо.
Вопросы есть вот к этому: "Главная их проблема - они пытаются издавать массовыми тиражами ускоспециализированное издание. Идея издавать книги внутри журнала - просто бред."
Разве другие редакции не пытаются гнать массовый тираж?
Разве другие издания не узкоспециализированные?
В чём ты видишь узкую специализацию "Оружия"?

"Мир Оружия". 😊 Очень похоже отнёсся к появлению журнала: клон "Оружия"?
Потом тоже понял, что ребята взялись по серьёзному. Молодцы! Протянули бы подольше.

DWJ. Странно, но который номер получаю, и каждый раз спрашиваю себя: а стоит ли он той сотни рэ?
_____________________________________________________

"...Все эти формулы и законы электрохимии лично меня повергли в шок. Кому это надо? Не проще дать ссылку на сайт, где это размещено? ..."
Согласен, формулы повергают в шок. Размещать на сайте? Размещают. Сходи на... кажется так и называется: бенчрест.ру. Статьи Владислава Лобаева там лежат.
Просто для вовлечения в бенчрест печататься надо, но вот формулы не лучший агитматериал 😊

________________________________________________________

Кстати, о сайтах.
В давнишней темах об оружейных источниках вопрос сайтов слегка затронули. Ну очень слегка 😊. Точнее помянули сайт М.Попенкера и всё.
А вот что можете сказать о сайтах печатных изданий. Конкретно тех, кого мы обсуждаем?

Они есть у: "Калибра" и "МастерРужья" и... вроде бы всё 😞
Скудно! Очень скудно!

Если отсутсвие сайта у "Мир Оружия" можно списать на молодость издательства, то для других...

Я убеждён, что отсутствие сайта у изданий - огромный для них минус!

Сайт "МастерРужья" оформлен достаточно смачно, но обновляется он - ни шатко, ни валко. Впечатление такое, что редакция не особо им занимается. Типа: ну, что б был.

У "калибра" он проще оформлен, но поживее.

Какие есть мнения?

п-ф

VVL
"...Все эти формулы и законы электрохимии лично меня повергли в шок. Кому это надо? Не проще дать ссылку на сайт, где это размещено? ..."
Согласен, формулы повергают в шок. Размещать на сайте? Размещают. Сходи на... кажется так и называется: бенчрест.ру. Статьи Владислава Лобаева там лежат.
Просто для вовлечения в бенчрест печататься надо, но вот формулы не лучший агитматериал 😊

Никакими статьями в БР не вовлечешь, главное - наличие бабок, и не малых, у вовлекаемых. Участие нашей сборной на последнем ЧМ по БР тому пример. Обзорные статьи - могет быть, для ликбеза. Но голимая спецуха, да еще наверно непонятная в самих Штатах, слишком оптимистично на мой взгляд. Да и статьи о БР только ради статей - отдает васильевскими заморочками, но с другим уклоном - "по происхождению я тутошний, а по образованию я тамошний. Три года я учился выговаривать это слово - преститижитация, и один месяц - гипноз". Похоже, что ВВ интересует БР там, а не здесь . Как тема для размышления - соревнования по варминтингу нигде не анонсируются, голимый междусобойчик. народ, всмысле те кто вообщем нежелателен даже как зритель, узнает о соревнованиях после их завершения. А кто нибудь видел печатные обьявления о соревнованиях БР? Только на сайте ВВ. Никому из апологетов по сути популяризация не нужна. И думаю это правильно. Сайты меня лично мало волнуют, бумагу люблю не своим голосом.
С уважением.

Kordhard

Здравая мысль! ИМХО в России бенчрест возможен, пусть сначала хотя бы в классе "серийная винтовка". Но одних статей мало - надо проводить НАШИ, внутренние соревнования. Тогда и любители найдутся, и популярность придет.
А пока любой новый вид спорта каждый примеривает не только под свои интересы, но и под свой кошелек. У них бенчрест появился не вчера. И сразу швырять нас на уровень американского бенчреста, когда мы еще в закрытом тире оптику на охотничьи карабины пристрелиаем не очень уверенно (я говорю о среднем российском стрелке) - просто глупо. Обозначили высоту, показали, куда надо стремиться - и будя издеваться! Теперь одно из двух: либо начинайте работать на местном уровне, либо пишите свои статьи в свои американские журналы, а нас с этим не теребите.
Кстати, а как наши выступили на последнем чемпионате? "Хаммер" не помог?..
С уважением.

п-ф

Фишка в статьях по моему (и не только по моему) в другом. Голимый пиар. Типа показать ТАМ вот мол как у меня ЗДЕСЬ - и соревнования, и сайт, и фирма, и книга, и свое приложение к популярному журналу с со статьями тех кого хорошо знают там .... , завоевать авторитет среди иномарочных стрелков, что бы попутно нарубить некислой капуски ЗДЕСЬ. Т.е - использовать и тех для этих, и этих для тех, моржа одному. Мудро. Имеет полное право. А средние Российские стрелки до лампы, у них бабок нема. И надо ли стремиться в БР? Сомневаюсь. Что то в нем от лукавого, нам не понять. Часть статьи ВВ из Калашникова и его комментарии по ЧМ есть в Нарезном в Высокоточной стрельбе.С уважением.

Kordhard

Ну нет, все-таки бенчрест полезен. Недаром они на чепионате по варминтингу всех варминтеров уделали. Мастер бенчреста отличается от обычного стрелка умением отменно стрелять в ПРАКТИЧЕСКИХ условиях. Даже без флагов и станков. Для охотников и снайперов ИМХО штука полезная до определенной степени.
Идея насчет зарабатывания себе очков ТАМ за счет публикаций ЗДЕСЬ - здравая. Но в конце концов человек занят любимым делом, по-хорошему увлечен и делится своим мирком с другими. Это хорошо. Хуже то, что ЭТО печатают в таких объемах за НАШИ деньги ВМЕСТО того, что былобы НАМ интересно...
С уважением.

п-ф

Кто кого уделал? Рекорд 742 метра у Инокса, он не БРовец, стрелял лежа. "Мастер" БР ничего не может в практических условиях, тем более без флагов и станков. По определению. Даже американы говорят - БР это гольф для толстых. Практическая стрельба, в смысле охота, снайпинг, подразумевает физические кондиции стрелка, степень натренерованности и навыков. А где они в БР, один жир. Стоя-лежа никто не выстрелит. ВВ в статье Калашникова пишет - состав команды России определялась по БАБКАМ. У кого были бабки - тот поехал. Даже те кто НИ РАЗУ НЕ СТРЕЛЯЛ из БРоружия. И даже неплохо выступили. А посему можно сделать вывод - есть капуста, можно купить чумовое ружье, приблуду и сделать результат или правильней КУПИТЬ результат. Цена такого достижения сомнительна. Почитайте посты БоббиС в Высокоточном. Он бывший спортсмен, знает о чем говорит. ССылки делать пока не умею. С уважением.

Kordhard

Ну, возможно некая доля истины в этом и есть. Но, насколько я помню, в командном зачере БРовцы выиграли. Значит способны были показывать стабильно высокие результаты. А с одним выстрелом могло и повезти.
А во-вторых, в США вроде не только наши при деньгах. Но если верить стаьям - идет нешуточная драка именно среди мастеров стрельбы. Насчет того, что наши поехали и выступили - я так понимаю, что если и не из БР, то все-таки стрелки не последние...
С уважением.

VVL

Ну прошелся я по темам в разделе "высокоточной стрельбы".
Хвалят, однако, Влада Лобаева. В смысле, статьи.
п-ф, ты же сам отметился в теме "А сколько НАС таких в РФ ?" http://guns.allzip.org/topic/91/94315.html

Там, кажется на второй странице темы, стрелки очень хорошо отзываются о БР статьях.
Другой разговор, что самих стрелков - кот наплакал. 😊 Как там в теме: Удмуртия - я тут один! Ростов - и я один! Клин - два, ну может три! и т.д.
Кстати, какие эпитеты присобачивали к статьям о БР: чётко, ясно, и т.д.
Видимо, читать о БР и стрелять не есть одно и тоже. Читать о калькуляторе и пользовать его - две большие разницы.
Так что вывод можно сделать такой: для стрелков статьи Лобаева "катят", для сторонних читателей "Калашникова" - нет.
А с другой стороны: печатать статьи, чья благодарная аудитория считанный десяток человек, пусть хоть трижды уважаемых стрелков!!! Для массового журнала - страно!
Считать же эти материалы агитационными не могу. Первые статьи Влада - да, но последние...

VVal

Печатался когда-то в Магнуме и МастерРужье. Пока там был знакомый, высылал гонорары. А так, в Москве не бываю, даром работать не хочу.Покупаю еще по инерции "Охоту и рыбалку", практически только из=за картинок, читать практически нечего. "Мастерружье" еще беру,"Калибр" пропал куда-то, ребят можно понять, работают практически на чистом энтузиазме.Как и "Калашников"-ему тоже жить надо, хоть нам и противно. Там хоть много интересного. Статьи Лобаева-очень хорошо, хотя бы видны перспективы снайпинга.У нас БР по моему пока вне закона.Как и во всей практически Европе. Дело даже не в МВД и переснаряжении. Очень большой тормоз-членство в ПМК, пока новый патрон включишь-усохнешь, да и частнику не по силам. А кроме стрелка и мелкого мастера вводить изменения в ПМК и законодательство в нашей стране никому не надо.

Kordhard

Вообще-то гонорары они по почте высылают... Вопрос в количестве...
С уважением.

VVL

Народ! А просветите с гонорарами, раз у вас есть опыт.

Как засчитывают статью - по числу знаков, или ещё как? Примерные расценки? Интересно сравнить по журналам.
А наполнение статьи фотками - засчитывается?
Поделитесь, плиз.

Kordhard

Если фотки публикуют - за них платят отдельно. Статьи всегда режет редактор, платят не за столько, сколько ты написал, а за столько - сколько было напечатано. Может отличаться сильно. Расценки было бы интересно узнать и самому...
С уважением.

VVL

Упс! Понятно. А с расценками значит - самому интересно?
Тады сделаю так: подожду маленько ещё - может кто дополнительную инфу кинет, а потом в редакции отпишу запросы.
Как думаете - ответят?

Kordhard

Попытка не пытка. Хуже-то не станет...
С уважением.

п-ф

VVL
Ну прошелся я по темам в разделе "высокоточной стрельбы".
Хвалят, однако, Влада Лобаева. В смысле, статьи.
п-ф, ты же сам отметился в теме "А сколько НАС таких в РФ ?" http://guns.allzip.org/topic/91/94315.html

Там, кажется на второй странице темы, стрелки очень хорошо отзываются о БР статьях.
Другой разговор, что самих стрелков - кот наплакал. 😊 Как там в теме: Удмуртия - я тут один! Ростов - и я один! Клин - два, ну может три! и т.д.
Считать же эти материалы агитационными не могу. Первые статьи Влада - да, но последние...

Дык дело в следующем. Я же и говорю - междусобойчик. Все друг друга знают или лично или по другим конфам, тем более стрелков единицы. Думаю это из постов понятно. Ессно по официалу все пучком. А как еще? Но существуют и другие, приватные мнения. Конечно из старых статей ВВ много узнал нового. И ессно кое что использую из БР. Но все таки со станка не стреляю принципиально. Как бы и не против БР, чего зарекаться. Придет время - жопа отрастет, коленки затрясутся, сам за станок сядешь, куды деваться. Просто я против подачи материалов о БР, ("Практической" стрельбе, Пневме), как истины в первой инстанции. Вот и все. С уважением.

VVL

п-ф, не совсем понял вот это: Ессно по официалу все пучком. А как еще? Но существуют и другие, приватные мнения
Разве конференция (наша и другие) не представляют частные мнения?
Впечатление, что ты говоришь плохо о статьях Лобаева, потому что не нравится БР?

п-ф

VVL
п-ф, не совсем понял вот это: [b]Ессно по официалу все пучком. А как еще? Но существуют и другие, приватные мнения
Разве конференция (наша и другие) не представляют частные мнения?
Впечатление, что ты говоришь плохо о статьях Лобаева, потому что не нравится БР?[/B]
Енто где я плохо говорил о статьях ВВ или о ВВ? Типа не читайте пацаны, пурга, чел фишку не сечет? ВВ прекрасно разбирается в предмете, и лучше наверно американов, это очевидно. Я говорил что статьи ( и в первую очередь статьи не ВВ о БР в последних журналах )не ведут к популяризации БР, и предположил, что такая задача не ставится или ставится задача пиара.
Потом, не мне обьяснять, что существуют разные частные мнения. Для всех и в "кулуарах". С уважением.

Dr. Watson

http://www.hpbt.org/forum/messages/3511.html
Илью убили. Саша трудится. Жизнь движется.

Док

VVL

Док, кто такой Илья, кто такой Саша?

Dr. Watson

Илья А6М5, убит из-за своего Тигра, см. соотв. тему в Мемориале. Саша KAS -- главред Калибра.

Док

VVL

Dr. Watson
Илья А6М5, убит из-за своего Тигра, см. соотв. тему в Мемориале. Саша KAS -- главред Калибра.

Док

Историю с убийством хорошо помню.
Что KAS главред Калибра - не знал.

Вопрос по ним возник потому, что не понял твоего предыдущего поста: "Илью убили. Саша трудится. Жизнь движется." Это о чём?
После твоего разъяснения, кто есть кто, легче не стало. Расшифруй этот пост, плиз.

Dr. Watson

Была приведена старая ссылка с ХПБТ, в которой Илья поздравляет Сашу с выходом первого номера журнала. Мало нас. Почти что все всех знают. И журналы наши есть отражение нас самих, нашего же возросшего опыта и интересов. Так в Калибре с нашей подачи шли статьи Лени Флинта, Олега Эрреро. Мы растем -- растет уровень журнальных статей. Пишет Влад Лобаев о БР, так недавно наткнулся на ссылку пятилетней давности, где Комок (предс.федерации БР) вопрошает на форуме: что такое бенчрест. 😊

Док

VVL

Спасибо!
Много смысла заложил в одном предложении. 😊
Сейчас понял.

"... И журналы наши есть отражение нас самих, нашего же возросшего опыта и интересов... " Согласен на 100%.

"...Пишет Влад Лобаев о БР, так недавно наткнулся на ссылку пятилетней давности, где Комок (предс.федерации БР) вопрошает на форуме: что такое бенчрест. ..."
Ситуация очень понятна:
Сам на свой пост какой-то там давности наткнулся... аж покраснел от содержания. 😊

Да, ещё: "Комок" - это НИК или что-то ещё?

Dr. Watson

Андрей Комков серебряный призер Чемп. мира-2005 по БР в тяжелом классе. По совм-ву глава федерации БР в РФ. 😊

Док

Slv

Товарищи критики, а поругайте еще Калибр, а 😛? Желательно, конструктивно. И как, по-вашему, должно быть, чтобы оснований для ругани стало чуть меньше 😊.
Ессно, с учетом достаточно скромных возможностей журнала 😊.

VVL

Slv, а почему интерес именно к Калибру?
Имеешь отношение к этому изданию или его людям?

Slv

2 VVL
самую малость.

Ну так 😛?

VVL

Есть, есть замечания 😊
Время надо и вдохновение, конечно, если интересует конструктивная критика.
Покамест ни того ни другого... увы, нет.
Было вдохновение, когда купил кажется сентябрьский номер - сильно возмутился слабостью того выпуска. А сейчас уже запалу нет 😊

Будет критика, обещаю.

P.S. Slv, вот эта "малость имею отношение" - это что? Если не жалко сказать - скажи, а если не хочешь на людях говорить, кинь в личку.

Slv

Ну, это, тогда можно в ПМ 😊, в любой момент! Точнее, _И_ в ПМ тоже 😀. На последнюю реплику ответил в ПМ.

Dr. Watson

Критикую: где продолжение Писем Флинта? 😊

Док

VVL

Напомни, плиз, письма Флинта - это об чём?

Dr. Watson

http://club762.samtel.ru/flint/index.html

Док

margo022

Последний номер 2005 года "Мастер Ружья", какое-то сведение счетов старых заклятых врагов!!!!!! ПОЗОР!!!
Неужели не о чем было написать в предновогоднем выпуске журнала?

shans2

То же самое и в двух последних "Калашниковых"

VVL

А что за счёты в МастерРужье и Калашникове?

Черномор

Оружейники ругаются с писателями и потребителями. Мимоходом косвенно и мне досталось. За "ресивер". 😊

VVL

Черномор, в каком номере/статье прошёл твой "ресивер"? И где тебя пропечатали?
Интересно, а я сам ничего такого не заметил.

Ругаться оружейники с писателями и потребителями будут и впредь. И сдаётся мне, что это на пользу делу. Заставляет писателей держаться в рамках, а читателей... ну, читатели в ответ будут крыть заумных оружейников, что б те были поближе к народу и делом и словом.
Нервотрёпка, а всё ж на пользу делу!

В последнем номере года "Мир Оружия" была статья как раз на эту тему: одному полковнику-технарю (точнее не помню - нет журнала под рукой) надоело читать любительскую билиберду, ну, вот он и... что накипело, излил. Если что, могу выложить скан статьи. Всё или почти всё из написанного правильно. Однако я не могу полностью принять его сторону. Причина? То, как пишут технари - просто убивает! Невероятное косноязычие! Я одно время на работе от скуки 😊 читал заявки на изобретения и патенты... Блин, ну я думал со школьной скамьи, что хуже всех пишет Ульянов/Ленин, может помнит кто ещё, как заставляли конспектировать? 😊 Когда Ленин одно предложение разводил на целый абзац и ты уже в середине предложения не понимал, счего оно началось, и просто не в состоянии догадаться, чем оно кончится. Но писанина наших технарей... Это что-то!
Любить оружие и любить такую спец.тех.писанину - разные вещи!
Не может вменяемый человек любить такое!
А восторженные писатели-любители пишут понятно и привлекательно для народа, но, увы, не всегда точно. Терминология их слабое место.

На моей памяти, только в "Калашникове" я встречал пару раз небольшие статьи (много лет назад) с разбором оружейных терминов, как они соотносятся с терминами, кажется английскими и немцкими. И всё сопровождалось картинками/схемами. Вот это была помощь любителю!

Черномор

Влад, да помнишь Мастер-ружье, где Драгунов (если не ошибаюсь) Посудина ругал в статье "Ответ слепого оружейника"? Он его и по терминологии протащил. И вспомнил "господ из Калибр.ру", которые "с усердием, достойным лучшего применения, упорно называют ствольную коробку "ресивером"". Ну и типа там, что "ресивер" - это паровой котел по русски и прочее.
Базара нет, я с ним полностью согласен, только писать каждый раз "ствольная коробка" немного ломает, когда есть вроде как общепринятый международный термин. Но теперь слово РЕСИВЕР я не употребляю, уже принципиально. 😊

Про статью полковника по терминам помню. Кстати, в Мир Оружия я сейчас готовлю большую статью по переделочным ружьям. Вот там терминология весьма специфична... 😊 Статья чисто техническая, но, при соблюдении всех терминов из первоисточников, там без некоторых нововведенных терминов не обойтись.
Так что интересно будет услышать мнение критиков и оружейников, после публикации в марте. Статья выйдет минимум в 2-х частях.

VVL

Оба-на! Какой пассаж! 😊
А почему в "Мире Оружия"?!

P.S. А статью в МР поищу, что-то такое помню...
Тогда и поделюсь впечатлением.

Черномор

В "Мир оружия" - а только они смогут напечатать большой текст, с очень большим количеством подписанных пояснительных фотографий. "Калибр" бы разорвало от такого объема да и КАС не имеет возможности разместить и подписать столько фото. Весь бы номер был одной статьей. Мне бы этого не простили. 😀 Да и любопытства ради. 😊
В принципе, эту статью я делал для себя, ибо переделочные ружья - моя непроходящая любовь. Особенно мосинские фроловки...

VVL

Черномор
Влад, да помнишь Мастер-ружье, где Драгунов (если не ошибаюсь) Посудина ругал в статье "Ответ слепого оружейника"? Он его и по терминологии протащил. И вспомнил "господ из Калибр.ру", которые "с усердием, достойным лучшего применения, упорно называют ствольную коробку "ресивером"". Ну и типа там, что "ресивер" - это паровой котел по русски и прочее.
Базара нет, я с ним полностью согласен, только писать каждый раз "ствольная коробка" немного ломает, когда есть вроде как общепринятый международный термин. Но теперь слово РЕСИВЕР я не употребляю, уже принципиально. 😊

Про статью полковника по терминам помню. Кстати, в Мир Оружия я сейчас готовлю большую статью по переделочным ружьям. Вот там терминология весьма специфична... 😊 Статья чисто техническая, но, при соблюдении всех терминов из первоисточников, там без некоторых нововведенных терминов не обойтись.
Так что интересно будет услышать мнение критиков и оружейников, после публикации в марте. Статья выйдет минимум в 2-х частях.

Нашёл. Номер 12 за 2005. Вот тот кусок, что так резанул твою душу:
"...Распространение схемы с отводом пороховых газов в дробовом оружии начинается с 1940-ых roдов. Особенно интенсивно оно пошло с появлением патронов 12 калибра с длиной гильзы 76 мм, когда диапазон навесок дроби стал расширяться. И дело тут отнюдь не в пресловутой 'Лимитед вайтэлити', как уверяет читателей 'МастерРужья' А. К. Посудин. Просто схема с отводом пороховых газов предоставляет широчайшие возможности для регулирования скоростей отката подвижной системы, чего не даёт ни одна другая схема.
Кстати, что касается 'Лимитед вайтэлити'. Уважаемые пишущие на оружейную тематику! Что за мода пошла в нашем Отечестве - щеголять иностранными словечками даже в тех случаях, когда существуют, и не один год, русские общепринятые технические термины?
'Дриллингом тысячелетия' назвал блазеровскую модель D99 один Главный Редактор оружейного журнала, в названии которого даже содержится слово 'Русский'. Но слово 'тройник' в русской оружейной литературе существует ещё со времён Бутурлина и Ивашенцова. Авторы из 'Калибра.Ru' с упорством, заслуживающим лучшего применения, называют ствольную коробку 'ресивером'. К сведению этих господ: термин 'ствольная коробка' в русской оружейной литературе существует с момента принятия на вооружение винтовки обр. 1891 года. А термин 'ресивер' обозначает резервуар, служащий для образования запаса воздуха или пара (Словарь иностранных слов. М., Русский язык, 1986). Когда наш великий национальный поэт в восьмой главе 'Онегина' затруднялся перевести на русский 'comme il faut', то это не из-за плохого знания французского. И русский, и французский он знал в совершенстве и поэтому понимал, что практически невозможно передать понятие, за которым скрываются совершенно другие история, культура, менталитет. Но за техническими терминами стоят вполне конкретные функции, физические процессы, конструкции. А 'Вайтэлити' она в любом случае 'Лимитед'. Весь вопрос, где он этот самый 'Лимитед' на 10 или 100 тысячах выстрелах. ..."

Что сказать... Прав Драгунов, прав! Досталось тебе по делу. Обидно, что вроде как по мелочи, но по существу - сам нарвался.

А вообще статья оставила не самое приятное впечатление: много слов не по теме. Типа рассуждений на пару абзацев о том, прав ли Посудин поминая Бога и лет. Ну, блин, что это такое?! 😞

К Драгунову тоже можно прицепиься даже в этом маленьком кусочке: Пушкин в совершенстве знал русский и французский? Ну-ну. Только маленький курчавый Саша в начале стал разговаривать на французском (эстетство такое было раньше у голубокровых) и лишь потом заговрил по-русски. И даром это не прошло: некотрые предложения в его произведениях построены по схеме француских предложений, т.е. как человеком, который думает по-французсмки, хоть излагает их по-русски. Жене на лекциях в лингвистическом университете препод давал примеры - просто поразительно было искривление сознания на "французский" лад.
Короче, хромает пример Драгунова. Но какое это отношение имеет к оружию и к его выводам? Да никакого, пижонство одно и ненужный пафос.
Даже если было с чего возмущаться Драгунову, всё равно - он перемудрил!

Ладно. Бог не фраер, он всё видит.

Черномор,
Буду ждать твои статьи. С не меньшим удовольствием прочту их критику. Помнится наше знакомство на форуме началось с моей критики твоей статьи по Бердану, кажется 😊

Черномор

Угу, именно по Бердану. Я бы сейчас кое-что добавил там, но уж как есть. 😊
Кстати, твою критику я тогда вроде отбил. 😊

По Драгунову - прав он, конечно. И я принял это к сведению и в статье про глублкий тюнинг ТОЗ-106 (в Калибре скоро будет) прилюдно в этом признался.
А нагородил он в Мастере будь здоров, видно обиделся на Посудина.