Чемодан, вокзал...

А КУДА ПОДАТЬСЯ?

Помотался по миру в последние месяцы, давно не ездил, с 2001...

БЛЯ!

Как везде люди живут!!! я даже НЕ про забугорье говорю.

Как застилало что глаза, а тут прозрел... увы, "Лучший город на земле (с)" это красивая сказка, не более того.
Убогая тотальная застройка китайскими стенами до горизонта, хрущебами и точечными офисами класса "А" - оскорбляет глаз.
Как рыба об лёд бьешься, лучшие годы уходят на борьбу с ветряными мельницами.
Неустрой тотальный, в квартире порядок, но на коврике за порогом обязательно кто то насрет и конца этому не видно.
Детских садов нет и не будет.
Свет и воду отрубают до сих пор, никого не предупреждая.
Цены на жратву - как в Москве, если не выше. На материк слетать - тока успевай бабки отстегивать.
Летом море купаться - 2 месяца в году, на засранных пляжах по расценкам лучших курортов.
Светлую одежду надеть - это выкинуть ее через пару стирок, бо грязища в любое время года и как не берегись, зачухивается на раз два.

Москва и Питер - нафик нафик сразу. Жуткие мегаполисы, климат мерзкий.
Экология, пробки, толпы народу от которых я задыхаться начинаю...
Вокруг Москвы - ужас нах, как в конце 1980-х, разве что ларьки убрали, да вывески прилепили.

Yep
Это смотря чем заниматься планируете.
Что во Владике, то же примерно сейчас и везде.

Ну чем заниматься, у меня есть. Вопрос работоы не стоит, придумать чего нового со скуки, это легко.

Климат, доступность транспортной инфраструктуры (авиа, ж/д. дороги), море, горы... равнины не выношу, глаза болят от них.

Mower_man

Ну чем заниматься, у меня есть. Вопрос работоы не стоит, придумать чего нового со скуки, это легко.

Климат, доступность транспортной инфраструктуры (авиа, ж/д. дороги), море, горы... равнины не выношу, глаза болят от них.

Насчет другой страны - расскажут другие.
Кстати, Кивар не так давно уехал из Владивостока в другую страну.
Раньше можно было его найти в ИиП, сейчас не знаю где.

Если насчет РФ, то Московская область.
Здесь власть не допустит социальных потрясений.
И с работой проще.

Это "Нью-Васюки" какие-то. Просто PR-проект для распила мега. гос.бабла и повод для захапывания земли в Сочи. А "васюкинцев" поимеют.

Egolf
Я не думаю что в Сочи будет Олимпиада.

Это "Нью-Васюки" какие-то. Просто PR-проект для распила мега. гос. бабла и повод для захапывания земли в Сочи. А "васюкинцев" поимеют.

Yep
Единственная пока причина сомневаться - это то что они могут не успеть. Но деньги там будут по-любому

Наверно корректнее сказать что деньги туда отправят. Местным от тех денег одни проблемы. Ровно та же ситуация с со "стройкой века форума АТЭС" у нас во Владике. Понапридумывали: три морских моста, развязки, океанариум, гостиницы, бизнес-центры, федеральный университет на 300 тыс студентов... В итоге, проектная документация сделана только на 10% всех объектов, смета высосана с пальца. Раскопали в центре города яму - делают туннель для моста. От той ямы город с лета парализован, люди в пробках по 4-е часа до дома едут. При том что закончить тоннель обещали в... октябре. Сносят многоквартирные и частные дома. Вместо двухэтажного дома (новый, кирпичный) с небольшим участком людям дают гостинку в 19 кв. возле городской ТЭЦ.
А деньги... они распилены мэром, губером и несколькими специально созданными под стройку организациями. Форум в 2012 г.

Так что не только по срокам. ИМХО изначально это фантастикой было.

Зануда
Кстати, Кивар не так давно уехал из Владивостока в другую страну.
Раньше можно было его найти в ИиП, сейчас не знаю где.

судя по Киваровским мытарствам, ему пофигу было где жить, в Свазиленде или в Перу... Раз не пишет репорты щастливы, значит пока ещё не поднялся.

Egolf

Наверно корректнее сказать что деньги туда отправят. Местным от тех денег одни проблемы. Ровно та же ситуация с со "стройкой века форума АТЭС" у нас во Владике. Понапридумывали: три морских моста, развязки, океанариум, гостиницы, бизнес-центры, федеральный университет на 300 тыс студентов... В итоге, проектная документация сделана только на 10% всех объектов, смета высосана с пальца. Раскопали в центре города яму - делают туннель для моста. От той ямы город с лета парализован, люди в пробках по 4-е часа до дома едут. При том что закончить тоннель обещали в... октябре. Сносят многоквартирные и частные дома. Вместо двухэтажного дома (новый, кирпичный) с небольшим участком людям дают гостинку в 19 кв. возле городской ТЭЦ.
А деньги... они распилены мэром, губером и несколькими специально созданными под стройку организациями. Форум в 2012 г.

Так что не только по срокам. ИМХО изначально это фантастикой было.

Yep
Ну а в данном конкретном случае - ВСЕМ обозначенным автором темы критериям соответствует город Сочи.
Сам туда подумываю, в поволжье стройки встали.

Вот про Таиланд рассказывают, а мне как то не довелось, все срывалось сгонять на солнышко... Говорят, на 1,000 долларов лафа житуха, но бездельничать - это поглупеешь быстро, детей учить негде + азиатская специфика утомит быстро, мне Кетай в горле комом стоит, ну слишком там галдят громко.

Mower_man
Как везде люди живут!!! я даже НЕ про забугорье говорю.

Yep
Я понял это так что заграница исключается...

Меня Кавказ беспокоит, близко он к Сочи, или я не совсем представляю, что там и где?

Каков национальный состав в Краснодаре?

Yep
Не знаю как в Краснодаре, в Сочи армяне

ну армян и у нас полно, не проблема. А Греки, болгары, кавказские народы, как с этим, или мало их?

Yep
да там половина русские половина армяне, строительная мафия по крайней мере армянская(была). не давали технику завозить и стройматериалы. все тащат с армении

как это? вроде Армения с нами общих границ не имеет а ух технику точно сами не делают. Газ через Грузию вроде получали...

Mower_man
ну армян и у нас полно, не проблема. А Греки, болгары, кавказские народы, как с этим, или мало их?

Вести с полей.

http://ncright.livejournal.com/145437.html

Egolf
Вести с полей.

да калл какой то, непонятно нифига... судя по камментам, чужие разборки и слив на уровне слухов

Mower_man
судя по камментам, чужие разборки и слив на уровне слухов

Да, может быть. Я там не был, просто попалось. Для кругозора.

Egolf
Да, может быть. Я там не был, просто попалось. Для кругозора.

это не кругозор а бытовуха.

Mower_man

.

Yep
ну и что выбрали?

Выбрал, но пока помолчу, не хочу трепаться. Переберусь, расскажу что и как.

Пристроил своего Клюгера трешечного, уже хорошо.

Дум
По поводу выборки мест проживания и того что молодые стараюстся отсюда уехать, - так оно и есть, у меня в группе по крайней мере человек 10 не хотят здесь оставаться после окончания учёбы, я лично думаю может в Китай уехать.. хотя с той политикой которую проводит наше госцдарство, скоро весь ДВ станет Китаем.

чем моложе, тем проще уехать, пока спиногрызы не образовались. И чем более развита страна уезжания, тем лучше.

"Южные" люди, по второму впечатлению, с ленцой, тертым дальневосточникам свой кусох хлеба заработать, завсегда можно.

Вот так.

ЗЫ - не вижу я будущего для своих детей в Приморье, увы.

Тут уже мимоза зацвела, вода +12 градусов, бананы в рост пошли, всякие травки лезут, почки набухают. Вобщем, Юг + курорт, завсегда хорошо. "Красная поляна" реально дешевле на лыжах кататься, чем у нас в Арсеньеве и инфраструктура супер и будет ещё лучше.

До Трабзона (Турция) на "комете" 4 часа ходу, вместо Китая нашего. До Абхазии, до Гагр, 1 час ехать.

До Краснодара, если пообвыкнуться, за 5 часов на машине, а местные и за 3 доезжают, ночью доехал за 6 часов.

Ну вот и все на сегодня.

Mower_man
задумался... в кои веки... как всегда под кризис...

А КУДА ПОДАТЬСЯ?

Это было 17. 12. 2008

Mower_man
Переехал я в общем, в Сочи.

Lat.(izvinite) strelok
А это- 21. 02. 2009.
В общем от задумки до реализации- 2 месяца. Молоток!
В общем- поздравляю с переездом!

ну дысь... сказал, сделал. В кризис надо шевелиться быстро.

FORESTER
Mower_man скажите вы во владике квартиру долго продавали?
Продали как хотели?
И расскажите о ценах на квартиры в Сочи.

продал быстро, очень, очень повезло. Стагнация рынка недвижимости и падение цен очень сильное.

в сочи смотри на http://www.vabanksochi.ru/nedvizhimost/prodazha/

районов всевозможных много, но в принципе, если квартира нужна квадратов 60-0 в новострое, то в 3,5 ляма найти можно, есть такие. Правда тотальный косметический ремонт делать, ибо голый бетон будет, плюс отопление в "клубных" домах (1 подьезд, 3-4 этажа) у каждого свое, от газового котла, газ копейки за сезон обходится. Комуналка заметно дешевле, чем у нас.

БОлее менее приличные центровые районы, это Макаренко, КСМ, далее неплохо Бытха, Мацеста ну и т.п. Чем дальше от центра, тем дешевле и существенно.

Лучше конечно домик брать или землю и строиться, деньги теже (как за квартиру) за небольшой дом + 6-8 соток земли с садом фруктовым (местный стандарт, это хурма, яблоки, фейхоа, лаврушка, ягодные кусты, виноград). В частном доме коммуналка такая смешная, вернее ее нет, что даже не привычно, за ГОД знакомый за газ платит 8,000 руб в 100 кв. метров доме, за свет что то в районе 600 руб, и жжет и газ и свет не экономя, батареи раскаленые. Налог на землю под частным домом смешной.

После коммуналки в 2,5 тыщщи за 34 квадрата во владике, это просто даром.

Впечатлений и наблюдений море... чЁрное-пречОрное... 😊

-Kwinto-
Да уж не томи, расскажи, как все получилось-то!
А то пропал на полгода...

ну проще ответить на интересующие вопросы.

Вопросы следующие:
1. Как с работой? Понятно, местные живут сезоном, но помимо этой деятельности что в городе [не]развито? В частности, я "любопытства для" поискал для себя в Сочи (IT) наёмную работу. Результаты не радуют - мало вакансий, и более чем скромные заработки. И вообще видна отсталость этой деятельности. Ошибаюсь?

2. Много ли в городе Сочи "тёмных как ночи" ЛКН и приравненых к ним лиц? Чеченов, армян, азербайджанцев, грузин? Почему-то есть стойкое предубеждение что в Сочах их дофига. А в детских садиках на одного русского - 30 нерусских. Аналогично в школах. Да и вообще, Грузия, Дагестан, Чечня, Осетия - рядом же. Есть беспокойство?

3. Сколько стоит дом построить? Буквально. Сопоставимо с Владом?

4. Публичные стрельбища/полигоны есть?

Egolf
Вопросы следующие:
1. Как с работой? Понятно, местные живут сезоном, но помимо этой деятельности что в городе [не]развито? В частности, я "любопытства для" поискал для себя в Сочи (IT) наёмную работу. Результаты не радуют - мало вакансий, и более чем скромные заработки. И вообще видна отсталость этой деятельности. Ошибаюсь?

рекомендую поискать в инете версию "из рук у руки" в Краснодаре, я бумажном варианте смотрел, ГОРЫ обьявлений "ТРЕБУЕТСЯ", с приличными окладами для простых рабочих, АйТи не смотрелл. В Сочи - если сильно повезет. Город тупиковый, чисто курортный.
Сама газета ИРВР в Краснодаре - 100 листов мелким бисером набрано, большой формат. В разделе требуется - листов 4-5 с обоих сторон.

Egolf
2. Много ли в городе Сочи "тёмных как ночи" ЛКН и приравненых к ним лиц? Чеченов, армян, азербайджанцев, грузин? Почему-то есть стойкое предубеждение что в Сочах их дофига. А в детских садиках на одного русского - 30 нерусских. Аналогично в школах. Да и вообще, Грузия, Дагестан, Чечня, Осетия - рядом же. Есть беспокойство?

в нашем детсаду (это большая проблема кстати вообще, с д. садами в Сочи, реально караул) может есть в группе пара детей армян + от смешанных браков, даже из Якутии девочка есть чистая якутянка и т.п. Дети как дети.
Вот в Адлере (как наш Артем пригород с аэропортом) армян много, имеретинскую низменность при царе заселялил армянами, греками и эстонцами... Так и села их называются, типа Краево-Греческое, Краево-Армянское, Эсто-садок и т.п.
У меня никаких оторжений нет, ну люди как люди, свой "гыр-гыр", ну так и что. В душу не лезут, мне побоку в общем то, я спокоен. Своих казлов-русаков больше в разы. Сочи и Краснодарский край - в общем то славянами заселен в большей части (менталитет правда особенный), это в горах может по другому. Много русских из Грозного после первой войны уехали в Краснодар, очень таких много, с Камчатки, с ДВ тоже едут люди и едут.
Чеченов ни разу не видел, дагестанцы на оптовые рынки помидоры и прочую выращенную своими руками жратву привозят... тут спокойно в общем то с национальным моментом. В зеленых чалмах не бегают.

Egolf
3. Сколько стоит дом построить? Буквально. Сопоставимо с Владом?

это сложный вопрос, ибо дом домом, а земельный участок с электричеством и газом - это тоже деньги. Хороших участков скажем так, немного. В районе 3,000,000 можно взять 6-10 соток и придется поискать/побегать по тупняковым предложениям много много. У владельцев завышенные требования. В общем, по Сочи - это отдельный разговор. Я бы сейчас сделал бы все по другому, купил бы дом в Краснодаре + дачу в глухом углу в районе Центрального Сочи (Лазаревское и все такое).
За подключение и проводку света, газа воды придется ещё отдать денег, до лимона может встать, смотря где коммуникации. Я строю каркасный дом, это недорого в общем то, думаю, я выиграю по сравнению с однокомнатной квартирой во Владике просто полюбому, по площадям раз 7, без учета цоколя. И это свой дом, как никак, в райском месте.
Рекомендую посмотреть предложения по Краснодару. Что в самом городе (кстати, есть ВСЕ, от медицины, образования, отличных дорог до пары икей, мег, ашанов, баудом, и ещё кучи неизвестны мне гигамаркетов гед можно потеряться.). В этом плане не хуже Москвы в плане бытового обеспечения.
На центровых улицах Краснодара можно купить б/у кирпичный дом (там вообще все из кирпича строят до сих пор, самое дешевое) с участком в пределах от ляма до трех. и будет и газ и вода и телефон, и сад и своя тихая улочка, все в зелени. Или строиться самому на свой вкус.
Вообще, рекомендую лично посетить Краснодар, миллионный город, в его минусе только плоская, как стол, земля Кубани. Меня равнины напрягают немного.
Кубаноиды канешно есть, но не все так страшно как может казаться.
Зима очень мягка, лучше чем в Приморье, лето правда может достать жарой, июль-август +35 легко. Но потом мягкая осень. Снега бывает, но мало, как правило, морозы тоже недолго. Влажности нет.
Кубань - большая река + громадное водохранилище-море.
У города перспектива полюбому, вне зависимости от курса бакса или рубля, ибо житница страны, жрать выращивают.
До моря (Джубга) - сто километров отличной дороги.
Буквально в 30 км от Краснодара видел предложения земель сельхозназначения, типа 5 ГЕКТАР за 2 ляма!!! и таких варинатов просто дофига и больше.
на окраинах полно продается всяких там баз с помещениями, и прочие участки за смешные деньги по Владиковским меркам.
В станицах - люди специфические зачастую, но зато недвижимость копеешная, много кстати домов старых из самана...

Egolf
4. Публичные стрельбища/полигоны есть?

в Сочи есть пара карьеров больших, в Краснодаре проезжал новое стрельбище на объездной 4-х полосной дороге стоит, оно с километр длиной примерно, обваловано, все в вышках + забор, там стрелять как понимаю, можно на приличные дистанции, но лучше Краснодарских парней спросить.
ЗЫ - проехал из Москвы в Сочи на машине... Господи, ну до чего у нас страна бедная, вся в убогости, Воронеж тот же - ахтунг, нищета, Ростов - просто ужас (ГАИшники просто суки, каких мир не видел, такие же дороги и быт)... А Краснодар - очень на их фоне выигрышно смотрится.
Надо кстати понимать, что ЮФО - это очень коррумпированный край снизу до верху, это для меня морально тяжело, большой жирный минус.
ЗЗЫ - никто нас нигде не ждет. Сочинцы мечтают свалить куда нить в Москву, москвичи сюда переезжают, и куда не кинь - всюду клин. Как у ДДТ, "еду я на родину, пусть кричат Уродина..." В общем, ЮФО на фоне депрессивного поволжья, средней полосы мне показалось более перспективным.

Сын мой забыл про аллергию, окреп и порывается плавать без нарукавников (4 года), таких свежих фруктов и таких смешных цен на жратву (вырезка парного мяса 250 руб за кило) я и не представлял себе.
Все свежее, фрукты с ближних стран + свои растут какие хочешь (мушмулу и фейхоя я с ветки сам рвал, хурма и инжир осенью падает на голову в садах и на улицы, все увешано), просто везде поспевает по разному, поэтому "сезон" на скороспелку сдвинут из-за регулярного подвоза.
Леса местные тут - отдельная песня, это ЛЕСА-ЛЕСИЩА... Природа - ну это супер конечно, в плане красот на квадратный километр. Абхазия рядом - 40 минут, вааще реальный рай, когда отдыхающих нет.

Mower_man
Надо кстати понимать, что ЮФО - это очень коррумпированный край снизу до верху, это для меня морально тяжело, большой жирный минус.

KOLLEKTOR
В смысле приходиться давать на лапу???

нет, в морду.... 😊

раньше туда (Дальний восток) за убийства ссылали ,а вы там по доброй воле маятесь..".Хотя, как известно, хорошо там где нас нет. Есть о чем думать до открытия весенней....

FORESTER
Молоток!Три вещи нужно сделать мужчине в жизни, и тогда он попадёт в рай!
Посадить дерево, родить сына, и построить дом!

С посадкой "дерева" возникает экзистенциальная проблема, что есть "посадить" ? Из семечка вырастить, выкопать в лесу/колхозе или как... 😊

Мелкие Приморские кедры и лимонник уже заживлены в землю у родни до следующего лета.

В этом году большой объем земляных работ в будущем саду, почвы как таковой нет, окаменевшая глина, размываемая дождями... Работы от создания террас и дренажа, до устройства подпорных стен, завоза ченозема, прокладки капельного полива и хрен знает сколько еще подготовительных работ. А в следующем году уже буду закупать как раз в это время деревца и кустарник.

Попутно доводить дом изнутри. Пока стены под ГВЛ сделаю и покраску +паркетную доску, что бы жить можно было. Свет проплатил, газ тоже, осталось все это дело подключить. Водопровод городской уже есть.

Esterdes
Если куда и ехать, то за бугор. Ну или куда-нибудь в глухомань, в деревню например, но это образ жизни менять придется кардинально. Я бы предпочел Канаду.
http://www.rusforum.ca/

ну за бугор любой дурак уехать может, гастрабайтером поработать например, мандарины собирать али виноград 😊

atc-nk
При Б.П. лучше всего оказаться на Алтае или на Камчатке - ДВ худой конец Новосиб и Красноярск а то что выбрал топикстартер при Б.П. там будет полный пиз...ец!

Egolf
В доступе Волга и Чёрное море

atc-nk
При Б.П. лучше всего оказаться на Алтае или на Камчатке - ДВ
худой конец Новосиб и Красноярск а то что выбрал топикстартер при Б.П. там будет полный пиз...ец!

Камчатка? гыгыг... прожил там 27 лет, спасиба, пусть поживут другие... В Новосибе был недавно, не айс, город огромный, но заметно бедный, нога моя туда не ступит больше. Кому хочется прирастать здоровьем, морозя жопу, это да, путь один, в сибиря.. 😀

Париться мифическим БП не собираюсь. Живу, где ндра. К 2013 году тут будет чудесная для жизни и быта инфраструктура и дальше развиваться будет, я таких других морских городов РФ не знаю.

atc-nk
+ чечня - грузия - и остальные.

Надо карту для начала открыть с ДОРОГАМИ, что бы понять, где Сочи, где Чечня, где Дагестан и прочие неспокойные места. Их отгораживает от моря огромный крюк-петля дорог и главный кавказский хребет высотой 4 тыщщи метров... Про Грузию можно вообще забыть.

чеченов в Чечне примерно 1.5 ляма - не так уж и много

BOOMS125
дагов в Дагестане 3 млн.
и они не дружественнее чеченцев.

А в Словении всего 2 млн словенцев... 😊 Свое теплое море, свои Альпы, до Италии, Австрии, Словакии - час езды... и они славяне...