Долговечный и недорогой полноприводный автомобиль.

Подбираю замену логану. Логан брался как первая машина, после двух зим понял, что нужен полный привод.
Денег есть немного, допустим - 400.
Режим эксплуатации - 2 раза в неделю, плюс раз в месяц, или чаще, выезд за МКАД с вытекающими.
Ориентировочный срок эксплуатации - от 5ти лет и дольше.
Предпочтений седан-не седан нет, но проходимость приветствуется.
Понты не интересуют. Двигло - от 2х литров. Механика-автомат - не принципиально. Принципиальна надежность, отсутствие мелких и крупных поломок.
Приготовился внимательно читать умные советы.

срок эксплуатации - от 5ти лет и дольше.

Nissan Patrol TD 42 в Y60. Nissan Safari TD 42 в Y60. Атмо, не турбовый. С механикой будет и экономичней. Хорошие внедорожные качества в стоке. Хорошая заготовка для экспериментов в тюнинге.

Это вы предлагаете в 400т.р.?

лучший друг
Это как перевести?

East13
Это вы предлагаете в 400т.р.?

А почему нет?

Surgerion

А почему нет?

GraySaint
после двух зим понял, что нужен полный привод.

уаз и нива чем не устраивает? и то и то новое запчасти копеечные.

wrc
запчасти копеечные

GraySaint
я не хочу знать где продаются запчасти.
Вкладывать денег придется в любую машину, так или иначе.
Мне важно, чтобы не приходилось судорожно соображать, заведется машина или нет.

GraySaint
Адовая прохожимость не особенно нужна, поэтому я и не употреблял слово "джип".
Просто нужен полный привод, и желательно - надолго.

Нe ну ок , уаз отпадает.

http://cars.auto.ru/list/?cate...%B9%D1%82%D0%B8
Например, так. Сараи (и легаси, и аутбеки, и импрезы) на ручке ещё и с понижайкой.

на пузе это дело будет в снегу сидеть так же как логан, понижайка не спасет.
В поле че нить оторвать дело случая даже на немного разъезженной но вполне проезжабельной грунтовке аля дорога на шашлыкинг.

Нуу.. Аутбеки сравнительно высокие.А сдуру, как известно.. 😊

Просто нужен полный привод, и желательно - надолго.

я не хочу знать где продаются запчасти.

Двигло - от 2х литров. Механика-автомат - не принципиально. Принципиальна надежность, отсутствие мелких и крупных поломок.

Денег есть немного, допустим - 400.

эти машины будут в лучшем случае 15тилетними.

Владею машинкой - Дайхатсу Териос.

Полноприводная "ока" с высокофорсированным мотором 1,3 - не лучший вариант в принципе .

cузуки джимни - вариант неплохой. с v1.3

Полноприводную субару -варианты разные.

Мы говорим о "Джипе" или "просто полноприводном авто"?
Если про Жип - 400 тысяч трагически мало, чтобы купить такую машину. Надо что-то около миллиона. Имеется ввиду "полная покупка", а не вписывание в кредит.
Если кредит для Джипа - это трудный вопрос. Достойных машин на рынке осталось ОЧЕНЬ не много. Тойоты на первом месте. А среди них ничего ниже 2 млн нет....
Можно купить нового "полного" Паджеро, он влезает в 1.5 млн. Но, честно, можно нарваться...
Если мы говорим о простых полноприводных машинах - Субару вне конкуренции.
Но и здесь 400 тысяч трагически мало...

Larsen
Достойных машин на рынке осталось ОЧЕНЬ не много. Тойоты на первом месте. А среди них ничего ниже 2 млн нет....

Пикапы еще остались у меня Hilux доволен как слон

Не верьте, что кроссовер будет дешевле. Года для внедорожника не всегда помеха. Имея 400 кр порой проще взять Discovery 1 за 200 кр и вложив 100 получить "автомобиль на все времена", который никогда ни морально, ни технически не состарится, будет радовать и останется детям как раритет. Это я к тому, что лучше выбирать автомобиль с некоторым запасом по основным параметрам. Ниссаны и Тойоты давно ушедшие мифы и возможно не сильно будут отличаться от Jeep и Chevrolet по надежности, но наверняка окажутся дороже в обслуживании. А Jeep GrCherokee даже первого поколения прост, вынослив, но прожорлив, Есть Jeep KJ (Liberty/Cherokee) с дизелем, он еще и на асфальте образец управляемости. Много очень привлекательных вариантов нынче крайне редки и покупать их неразумно (Isuzu Trooper, Nissan Terrano 1/2 и т.д.) Если любите компактность - Suzuki ваше все. Chevy Niva как вариант если лень искать.

Пикапы... Да, забыл.

Джимни.
Старекс.
Трупер.
Фронтера.

Джимни всё-же шибко маловат.
Эскудо, Витара 3-х и 5-ти дверые года так до 2004 -вариант (позже уже пошли более паркетообразные), и в 400 штук впишешься.
Правда эта машина всё-же не для города, точнее не только для него.

East13
В такой бюджет джип вы точно не возьмёте,если хотите ездить 5 лет и не собираетесь вкладывать больших денег,а вкладывать придётся,т.к. машина будет скорее всего "совершеннолетней",так что,извините,на**ётесь с ней так,что будете помнить всю жизнь 😊 Я недавно подбирал машинку примерно в такой бюджет,чтобы поставить на неё огромные колёса,кинуть лопату в багажник и поехать,покорять Америку,но посмотрел на цены и ориентировочные вложения,решил,что пока рано 😊 Так что рекомендую смотреть кроссоверы,причём советую смотреть те,что изначально недорогие,т.к. тазик,новый стоящий больше 1млн,и продающийся в возрасте 3-4 лет по цене 300-400 тысяч явно подозрительный 😊

Поверте мне, что вложения в такие машины не такие огромные, как в паркетники/кроссоверы. И что указанные машины 90-х годов дадут огромную фору, как по вложениям, так и в обслуживании после ебеней. В эти машины, возможно вообще ни чего не вкладывать -- "сесть и поехать" и проехать на ней до лимона на тахометре.

ЗЫ: чио ещё!?

Эскудики до 2000-х тысячных, вообще в бюджет, да и ещё и в тюнинг вложитесь. Паджерики с 2,8 турбо, мотор 4м40 и 3-х литровый бенз с 6g72. Короткие для ебеней, а длинные для по городу и ебеней.

Паджерики с 2,8 турбо, мотор 4м40 и 3-х литровый бенз с 6g72. Короткие для ебеней, а длинные для по городу и ебеней.

Владел 3-х литровым, ровно 3 года

Наездил на нем 120 тыс. км.

затратил на него 200 т.р.

А если посчитать топливо

Maksim V
Ср. расход 17 л А-92 Х 26 р Х 120 000 км = 530 000 р .
Масло примерно 12 раз по 2000 р = 24 .
Итого - Ремонт - 200 000 р + ГСМ 555 000 р = 755 000 р .
Срок владения - 36 месяцев - 755 000 р : 36 м = 21 000 р в месяц.....или 700 р в день обходилась машина ......

В 400 т.р. полный привод это только прули например корола филдер , субару импреза,рав 4, тиида . или микрики типа ноах, вокси ,серена все будут в хорошем состоянии , запчасти стоят дешево.

arjan
например корола филдер , субару импреза,рав 4, тиида . или микрики типа ноах, вокси ,серена все будут в хорошем состоянии , запчасти стоят дешево.

arjan
корола филдер , субару импреза,рав 4, тиида . или микрики типа ноах, вокси ,серена все будут в хорошем состоянии , запчасти стоят дешево.

А Вы интересовались, например? :

http://auto.drom.ru/suzuki/esc...d=1&go_search=2

А это подготовленный для спорта http://vladivostok.drom.ru/suzuki/escudo/9807060.html

Surgerion
А Вы интересовались, например? :

GraySaint
это, наверное, мне вопрос?

Нет не вам. Посмотрите в сторону эскудиков 5 дверных и паджериков с теми двигами, что я выше писал.

GraySaint
мне их не надо, я не езжу по полям. мне-бы на бордюр заехать, и на даче не пятиться задом по колее зимой чтоб встречного пропустить.

А вот и почувствуете разницу.

И по праворукие авто: не так страшен чёрт, как его малюют. Есть положительные качества, которых не мало.

GraySaint
GraySaint

Паджерики 2,8 дизель http://auto.drom.ru/mitsubishi...d=1&go_search=2

3,0 бензин http://auto.drom.ru/mitsubishi...d=1&go_search=2

Опять ганза глючит. Последнего своего поста не вижу.

правый руль не интересует, стаж не тот чтоб с правым рулем ездить.

arjan
Так многие вообще на левом никогда не ездили , только разве что в автошколе .

Кстати, около Рубцовска сафарь продается в 60-м кузове и тд 42. Жду от него информации о снижении цены для себя забрать. У меня было два сафаря: сначала короткий, потом длинный. сейчас патрол с тем же двигом, но в 61-м кузове. Хочу сафарь для ебеней.

Surgerion
Паджерики 2,8 дизель

GraySaint
типа такого?

Только спросите какой у него двигун. ИМХО там другой двигун. Вот каталог паджериков http://catalog.drom.ru/mitsubishi/pajero/

Посмотрите тойоту 4раннер или паджеро спорт но вложения будут)

4м40 и 3-х литровый бенз с 6g72 - чем они от других двигателей отличаются?
в каталоге есть еще 4м41 - на него смотреть или нет?
Вообще, я придерживаюсь позиции, что состояние машины первичней ее марки и класса.

берите гранд чироки с мотором в6, года 93, не пожалеете ни разу.

kosten24rus
гранд чироки с мотором в6, года 93

Немного доплатить,такой взять:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/38042766-8980ff.html
Честный джип, на десяток лет точно хватит....

GraySaint
4м40 и 3-х литровый бенз с 6g72 - чем они от других двигателей отличаются?

это фсё моё личное мнение.

GraySaint
20 лет машине, думаете, прослужит еще 10 и от нее не будут отваливаться куски?

тойоту 4раннер

чироки с мотором в6, года 93,

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гарыгу:
[Б]Не верьте, что кроссовер будет дешевле. Года для внедорожника не всегда помеха. Имея 400 кр порой проще взять Дисцоверы 1 за 200 кр и вложив 100 получить ъавтомобиль на все временаъ, который никогда ни морально, ни технически не состарится, будет радовать и останется детям как раритет. Это я к тому, что лучше выбирать автомобиль с некоторым запасом по основным параметрам. Ниссаны и Тойоты давно ушедшие мифы и возможно не сильно будут отличаться от Йееп и Чевролет по надежности, но наверняка окажутся дороже в обслуживании. А Йееп ГрЧерокее даже первого поколения прост, вынослив, но прожорлив, Есть Йееп КЙ (Либерты/Черокее) с дизелем, он еще и на асфальте образец управляемости. Много очень привлекательных вариантов нынче крайне редки и покупать их неразумно (Исузу Троопер, Ниссан Террано 1/2 и т.д.) Если любите компактность - Сузуки ваше все. Чевы Нива как вариант если лень искать.[/Б][/QУОТЕ]

И таета и Ниссан будут надежнее крайслеровских ведер. Чероки прожорлив в сравнении с чем? Обычно он жрет для 4-х литровой шестерки но им уже слишком много лет чтобы на них смотреть .

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы костен24рус:
[Б]берите гранд чироки с мотором в6, года 93, не пожалеете ни разу.[/Б][/QУОТЕ]

такого в природе не бывает. в 93-м шестерка была рядной.

рамная машина с мостом и раздаткой будет дешевле в ремонте чем кроссовер с подключаемым електроникой приводом.

ТС, то что я написал вам по двигам паджериков то надежные, ремонтопригодные двигуны. Запчасти копеечные на них. Общее состояние машины может быть идеальным, а двигло мёртвым, ходовка отжата и что с этой машиной делать? В идеале для ваших хотелок, конечно же 1)патрол/сафарь, 2) Эскудик, 3) паджерик именно в такой последовательности.

шниву брать свежую и мозги не насиловать.

unname22
шниву брать свежую и мозги не насиловать.

Вопрос был о том, чтоб взять машину и минимум 5 лет ездить и не париться. Тогда уж ARO взять.

2TC http://ishim.drom.ru/mitsubish...?uid=1360046712

чтоб взять машину и минимум 5 лет ездить и не париться.

вообще я указывал 5 лет как минимальный срок эксплуатации.
против Шнивы в принципе ничего не имею, кроме дохлого движка. в мск и по трассам вокруг чтобы на трассу выехать - на олологане педаль давим в пол. не хотелось-бы, все-ж надо иметь запас по мощности.

шнива единственный адекватный вариант в этот бюджет и с таким ТЗ

ТЗ

чёэто?

Подпишусь на тему.

Какие минусы у Дискавери 1 и Опель Монтерей/Исузу Трупер?
(если брать 15 летки)

Вложения. Стоимость и доступность запчастей. Возможность самостоятельного ремонта. И т.п.

Maksim V
уместнее - ТУ- Технические Условия

Maksim V
Эх, серость ! ТЗ- Техническое Задание . Правда в этом случае уместнее - ТУ- Технические Условия .

Гы Гы, технические условия это вообще совершенно другой документ, это стандарт. А здесь как раз задано ТЗ

Сузуки Гранд Витара старая 95-х годов. 2,5 литра, коротыш. У бати такая 97 года, единственно, что менял, так это крепеж на генераторе. Решил он щётки поменять из профилактических соображений и при открутке зализал болты 😊) С тех пор не рукоблудит. Хотя сейчас хочет поменять на мицу.

Это будут практически полностью сгнившие машины , особенно "чирок". В 2011 году знакомый взял "чирка" 1998 года выпуска - пробег 300000 км - "родная" краска - НО - порогов нет , низ дверей - в труху - в полу дырки - голова пролезет - заварил -замазал - продал - нах-нах такое чудо.
даже спорить не охото, это бред )))

http://www.24auto.ru/board/cars/2119987/
http://www.24auto.ru/board/cars/1850050/
http://www.24auto.ru/board/cars/1496663/
а запчасти копейки стоят.

kosten24rus
http://www.24auto.ru/board/cars/2119987/
http://www.24auto.ru/board/cars/1850050/
http://www.24auto.ru/board/cars/1496663/

я ни в красноярск, ни, тем более, в минусинск, за машиной не поеду я жить хочу.

во первых - далеко. во вторых - где гарантия, что меня устроит автомобиль, за которым я еду. в третьих - это опасно, деньги немаленькие. в четвертых - сам я нормальный автомобиль не выберу, нет знаний таких, значит кого-то нужно либо с собой везти, либо иметь на месте доверенного человека. ну и в четвертых - пригнать машину обратно.
спасибо, нет.

думаю у вас тоже должны быть подобные варианты

нужно дойти до автосалона, посидеть в джимни. такое ощущение, что это будет единственный вариант по деньгам.
ну и в шниве надо посидеть. хотя чет у меня скепсис насчет нее, причем именно в плане долговечности кузова. дастер не вариант. он не стоит тех денег, что за него просят. SX4 забавный, но и низкий и маленький одновременно. совсем старые агрегаты, под 20 лет страшно смотреть. нужна консультация с очень понимающим человеком по этому поводу.

во первых - далеко. во вторых - где гарантия, что меня устроит автомобиль, за которым я еду. в третьих - это опасно, деньги немаленькие. в четвертых - сам я нормальный автомобиль не выберу, нет знаний таких, значит кого-то нужно либо с собой везти, либо иметь на месте доверенного человека. ну и в четвертых - пригнать машину обратно.

А расход топлива ..налог..страховка не учитываются?)) Меня только это от покупки чирка удержало. Шнива по мне комфортнее нивы, ( хотя..мне нужно что то больше, багажника мало))) Кузов шнивы частично оцинкован.. хотя есть больные места, но эти места у всех шнив. Если по кузову у шнивы года так 4го вообще нет вопросов... значит или эти вопросы уже решили ( вопрос как ), или она очень мало ездила, а больше в тепле и сухости стояла. Лучше с видимой честной жукообразностью...хоть видно где надо делать)) По трассе бежит она хорошо...( малость шаманил))), основные вопросы после первого владельца убрал, хорошая машинка...жаль опоздала на цать лет с появлением.

При выборе ещё есть вопросы... а какие грузы возможны? ( мешки картофана с дачи?) А дороги к даче нет вообще? Какая максимальная сумма допустима при..замене или переборке заднего моста? Коробки? У официального дилера будем обслуживаться? Ну и ещё десяток вопросов...
Я..промахнулся в размере багажника...)))
Обсуждаем вопрос дальше))

Тойота Матрикс/Понтиак Вайб посмотри.
Большие универсалы с полным приводом, правда двиг 1.8
По снегу прет пока на брюхо не сядет и колеса не вывесит, по грязи - так же.
За 3 года и 300 тысяч пробега только сейчас появилась необходимость в подвеску лезть, и то после бокового удара колесом в отбойник.
Досталась с уже ушатанным движком (машину искал именно на полном и срочно) - двиг бегал еще 1.5 года, иногда я вспоминал, что надо хоть чуть-чуть масла залить. Контрактный движок из Японии - 28 тыр.
У меня Матрикс, у Ваньки Еврея - Вайб, но у него передний привод.
Можешь форумы по этим машинкам глянуть.

GraySaint
во первых - далеко. во вторых - где гарантия, что меня устроит автомобиль, за которым я еду. в третьих - это опасно, деньги немаленькие. в четвертых - сам я нормальный автомобиль не выберу, нет знаний таких, значит кого-то нужно либо с собой везти, либо иметь на месте доверенного человека. ну и в четвертых - пригнать машину обратно.спасибо, нет.

Идиальный недорогой вариант судзуки джимини 95-98 годов в JA12W, JA22W кузовах которые не предрасположены к карозии ну а 2 неразрезных моста и рама при небольших доработках например блокировки задненего моста дают хорошие результаты на бездорожье отличное сочитание цены авто до 220тр без пробега по рф или пробегом до полугода.из недостатков маленькие гобариты авто они же и большой плюс авто везде можно пролесть между деревьев-)

из недостатков маленькие гобариты авто они же и большой плюс авто везде можно пролесть между деревьев-)

нужно дойти до автосалона, посидеть в джимни

нужно дойти до автосалона, посидеть в джимни. такое ощущение, что это будет единственный вариант по деньгам.

Идиальный недорогой вариант судзуки джимини 95-98 годов

Удивительный совет! Постоянно ездить и мучиться из-за габаритов и раз в год пролезть между деревьев.

но самое интересное, что вы хотите запас мощности, а садитесь в джимни

Это удивительная машина. Какое-то странное ощущение, когда ею управляешь. В одном из форумов видел сравнение, будто играешь со щенком. примерно так и есть. Маленькая, юркая, нажмешь педальку - она вжикает и прыгает вперед. На полном приводе, на асфальте нормально себя чувствует - вес не такой большой, чтобы сильно нагружать дифференциал.
единственно, что непривычно - из-за неразрезных мостов подпрыгивает зад на лежачих полицейских. Проходимость даже на штатной резине неплоха.

кстати, вот еще что есть
http://www.bluefish.ru/cars/show/050227

Cosha
а какие грузы возможны? ( мешки картофана с дачи?) А дороги к даче нет вообще? Какая максимальная сумма допустима при..замене или переборке заднего моста? Коробки? У официального дилера будем обслуживаться?

Ssang Yong Musso с 2,9 атмосфеныи дизелем купите, и будет Вам счастье.
Очень достойный аппарат, и в бюджет вполне уложитесь.

Очень достойный аппарат

Долговечный и недорогой полноприводный автомобиль.

lesnikV
в принципе достатточно надежный среди корейцев. единственный момент - это пневмо подключение полного привода, если не переделать на механнику, зимой неожиданно получишь задний привод. с механникой придётся выпрыгивать из авто для подключения 4везде...

http://www.youtube.com/watch?v=3mo8suTffpI Катаюсь на таком - резина АТ. В сильные говна не лезу... Но где прошла Нива - там и я проеду. За 400 можно взять 8 - 10 летнего... Запчасти все в наличии и очень бюджетны.

RK4
Не дорогой и долговечный это взаимоисключающие определения, тем более полноприводный. За Ваши деньги желаемого не бывает. Нужно копить.Мое имхо.

Хорошо, что указали ИМХО

Но где прошла Нива - там и я проеду.

almixa
Но где прошла Нива - там и я проеду.

В легких говнах все эти автомобили примерно равноценны. Для более серьезных говен нужна некоторая подготовка автомобиля (лифт, лебедки, силовой обвес). И нива для серьезного бездорожья малопригодна - рамы нету, из грязи таскать - порвется.

задумался тут. насколько стоит заморачиваться поиском автомобиля именно с дизелем?
мои мысли таковы. дизеля изначально надежнее: их ставят на машины, которые должны именно работать, на грузовики всякие, трактора.
плюс, дизеля обычно покупают люди соответствующего темперамента: спокойные, не склонные к отжигу со светофора, ну и не пренебрегающие обслуживанием.
или я бред несу?

То,что сказали за Шниву, что она на трассе "усталая", это правда.Не для гонок эта машина. Но зато сколько удовольствия я получил,когда снежком всё вокруг завалило!-)). На шипованной "Хаккапелите 5" преград не было, ни в снегу, ни позже, на льду.Смело съезжал с трассы на не прочищенную дорогу и пробивал колею. Приходилось выдёргивать из кюветов разных "бегемотов", типа ССангЮнгов. Они там только беспомощно юзили на месте. Не было такого, чтоб я хотя бы пробуксовал.
Не предъявляя к этой машине "раллийных" требований,я ею очень доволен. Единственно, пока ещё не привык к её аппетитам (раньше ездил на 2104).

GraySaint
задумался тут. насколько стоит заморачиваться поиском автомобиля именно с дизелем?

У нивы есть несколько недостатков, которые перевешивают все ее достоинство - неотключаемый полный привод (от того и расход) и отсутствие багажника.

Zly Pies
Приходилось выдёргивать из кюветов разных "бегемотов"

GraySaint
задумался тут. насколько стоит заморачиваться поиском автомобиля именно с дизелем?мои мысли таковы. дизеля изначально надежнее: их ставят на машины, которые должны именно работать, на грузовики всякие, трактора.плюс, дизеля обычно покупают люди соответствующего темперамента: спокойные, не склонные к отжигу со светофора, ну и не пренебрегающие обслуживанием.или я бред несу?

Вообще, всепролазник не предназначен для скоростного вождения и вдавления тапки в пол.

а почему вы считаете что мне нужен прямо вездеход? речь идет о парковке в столице зимой, и о незастревании на грунтовке после дождя.

или я бред несу?

Сорокдва
У нивы есть несколько недостатков, которые перевешивают все ее достоинство - неотключаемый полный привод (от того и расход) и отсутствие багажника.

Сорокдва
Не увлекайтесь дерганьем из кюветов чего попало, ибо кончиться может плачевно - раздатка на ниве для того слабовата.

GraySaint
а почему вы считаете что мне нужен прямо вездеход? речь идет о парковке в столице зимой, и о незастревании на грунтовке после дождя.

GraySaint
мои мысли таковы. дизеля изначально надежнее: их ставят на машины, которые должны именно работать, на грузовики всякие, трактора.

У нивы есть несколько недостатков, которые перевешивают все ее достоинство - неотключаемый полный привод (от того и расход) и отсутствие багажника.

Maksim V
если брать ВАЗ-2131 .

Пы.Сы. Гидроусилитель забыл-))

ГУР в обычные Нивы ставят с 2004 года.
Про слабую раздатку нивы - чушь.

Волжское небо
Про слабую раздатку нивы - чушь.

Была служебная 2321 в ХМАО, 5 лет.
Эксплуатация - 30\70 трасса\бездорожье.
Не тот это автомобиль и не для того...

Была служебная 2321 в ХМАО, 5 лет.

Maksim V
Зачем врёшь и придумываешь ?

А Вы каким автомобилем владеете?

2329, не то пишу...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%90%D0%97-2329

Были одновременно Шнива и Логан 1.6 который. На нормальном асфальте Логан значительно комфортней да и порезвей...

Уаз - это, образно говоря, сапоги болотные, нива - просто резиновые сапоги, а шевинива - резиновые сапоги в цветочек. Перемещаться по городу на этих машинах постоянно не всегда удобно, по этому параметру иномарочные джипы и около того нашепром заруливают и бибикают.
Я б все-таки в сторону Musso смотрел, за 400 - 430 тыс. можно найти вполне себе нормальную машину.

Про патрули/сафари http://alexey-mochalov.livejournal.com/94891.html

спасибо, познавательно. в принципе, все как я и предполагал: когда возраст машины сравним с возрастом жены, от покупки лучше воздержаться.
да и не нужна мне такая танкообразность.
если-бы у нас нормально чистили дороги зимой, и не нужно было преодалевать снежную горку при поездке к родителям - я-бы даже не думал о полном приводе.
логан фарева. но увы. нужно чтобы все четыре колеса гребли. я немного поездил на папиной субаре сейчас - это же совсем другое дело. не джип конечно, но ППП нужно обязательно.
в джимни так и не собрался посидеть. есть конечно и китайцы... но черт их знает. по-моему рано на них смотреть. лет через 3-5 тогда да.

Эскудики, паджерики...

Вранглер еще. Но бензиновый.

РАВ - 4, автомобиль достойный весьма, вот только багажника нет...

Сорокдва
РАВ - 4, автомобиль достойный весьма

Да они всех поколений хороши и надежны. Но в бюджет уложится только праворульный первого поколения, пожалуй.

За 400 денег...я бы китайца взял. Ну или вылавливать что то...бывает появляются интересные варианты, но..редко(
Патрик дизельный с подогревом и всеми вкусностями помню за 180 всплывал( К вечеру уже был продан(
А равки...хороша маша..но вне бюджетно.