Кроссоверы. Стагнация? Кризис жанра? Упадок?

Навеяло статьей в майском ЗР http://www.zr.ru/archive/zr/2013/05/ "группа захвата".

Седня гулял по ашану, пока жена выбирала чо пожрать, полистал журнальчик и слегка опупел. Заинтересовал меня тест кроссовков с участием моего говноавто СГВ - всегда ж прикольно почитать как в очередной раз обосрут))).

Почитал и офуел. Во-первых на полном серьезе сравниваются машины 13го года с машиной 05 года 😊. Но это ладно. В тесте ПЯТЬ ОДИНАКОВЫХ сцуко говномашин, различающихся только свистелками и перделками.

Стоящих конских денег, не едущих нихрена (автомобили за лям триста-четыреста (13го года) 12-13 сек до сотни - зачотно ящетаю 😊)). Абсолютно бездушных и пресных как вареная морковка, с угребищным дизайном и идиотским интерьером. Кому они нужны? И ведь покупают, наверное...

На бездорожье не выпустили (снега типа было много, бугагашечка).

Бля, старинная сузука на их фоне, сцуко яркое пятно 😊. Я уж не говорю про то, что сузука и ЦРВ (например) машины немного разные 😊 и сравнивать их вообще некорректно.

Жаль форя не было старого - всех бы уделал, разделили бы первое и второе места 😊.

З.Ы. Поневоле подумаешь - "ведь были машины раньше!".

З.З.Ы. Все больше хочу Прадика прошлой генерации 😞.

Уаз Патриот и ниибет

Прадика. сузука яркое пятно. лям триста - 13 до сотни. бездушные и пресные.
Пора навести порядок в голове. ящетаю=)

Garygu
Пора навести порядок в голове. ящетаю=)

Но то что щас штампуют - нету никакого желания заиметь - преснятина.

З.Ы. Про прадик написал потому что хоть авто и не скоростное - но АВТО. А эта шняга и не скорости, ни управлемости, ни практичности, ни понтов.

"Старые песни о главном" -3, а может и -5! Рынок давно уже формируют ТНК под себя, выдавая одноразовое г...о за продукт.

Vit_D
прошлой генерации

новая генерация гораздо интересней прошлой

Voices
новая генерация гораздо интересней прошлой

На новую точно денег щас нет. Но и чем интереснее тоже не особо понятно. Побольше стал, понавороченней, в топе подвесон вроде регулируется, что лично мне нафик не сдалось 😊. Ходовая таже.

Ах да, новая магнитола и пятизонный климатконтроль наверное еще есть. Впрочем - не буду утверждать...

Я же сказал интересней, а не лучше 😊 А интересней тем что стал более современней и теперь похож на авто, а не на игрушку)

Voices
А интересней тем что стал более современней и теперь похож на авто, а не на игрушку)

Но речь не о прадике, не о нем как таковом. Речь о том что ИМХО в самом популярном на щас классе авто наметился полный и полнейший упадок.

какбэ новые дорогие авто, уступающие какбэ старым по именно автомобильным качествам, стоящие дороже, ездющие также (в лучшем случае), с худшей проходимостью, дурацкой ходовой, бестолковым и дурацким салоном (по той статье шумка нью раф 4 хуже чем в СГВ (!)). На кой?

Какой упадок?Вышли в тренд.Расхватывают как горячие пирожки.В моде попса.Внедорожные качества никому не интересны.Главное,что бы айфон можно было подключить.С полным приводом уже далеко не все берут.Главное имидж.

carrier
Главное имидж.

Мода,она такая.

Vit_D
жоповозка для поездки в тот же ашан

Все машины дорого, меньше чем за миллион приличную современную машину купить нельзя, поэтому сумма в 1.3 воспринимается, на фоне остальных цен, обыкновенной. К сожалению.

carrier
адок?Вышли в тренд.Расхватывают как горячие пирожки.В моде попса.Внедорожные качества никому не интересны.Главное,что бы айфон можно было подключить.С полным приводом уже далеко не все берут.Главное имидж.

БИДЖО
Уаз Патриот и ниибет

n1ce
Ты считаешь внедорожные качества автомобиля важнее возможности подключить айфон?

У Кларксона в ФБ есть пост с фотографией разбитого Saab и подписью, мол, что ни за что не поймешь за что (saab) ты отдал столько денег, пока что-нибудь (подобное) не произойдет... Конец цитаты. Людям нужна машина для жизни. Массовость достигается унификацией. Безопасность важнее проходимости. Для себя вывел критерий оценки внедорожников и кроссоверов: один Дастер. Вот Прадо стоит как семь Дастеров, едет как два и того два седьмых дастера. Форестер новый едет как три Дастера, стоит как четыре - три четверти Дастера 😊 Проходимость аутентичных внедорожников преувеличена и все равно избыточна. 80% автовладельцев и с кроссовером не умеют обращаться, а уж с SUV... Толковая внедорожная школа есть только у LR и немного у VW, даже Jeep никак родить не может. А внедорожники с каждым годом все сложнее... Тот же Прадо.

Надо выбирать правильный кроссовер.
Вот я взял за лям сто.
Разгон до сотни 9 сек. Робот и полный привод.
Каска сорок тыщ.
Ездит неплохо, в говна не стоит, на льду/снегу хорошо.
И никто не угоняет, машина не понтовая, а мне пох, я езжу с удовольствием.
Пузотерку не возьму никогда

Надо выбирать правильный кроссовер.
Вот я взял за лям сто.

Garygu
один Дастер. Вот Прадо стоит как семь Дастеров, едет как два и того два седьмых дастера. Форестер новый едет как три Дастера, стоит как четыре - три четверти Дастера

n1ce
Зачем ей ездить быстрее 12 сек до ста?
Да и цена в 1.3 мио...
Ну и что? Аккорд новый столько уже стоит, а Вы про кроссоверы.
Икс3 в нормальной комплектации под 2.6-3 мио, икспять под 4-4.5.
Сейчас все дорого. Уже новый гольф меньше чем за 1 миллион не взять. Пассаты с мертвейшими 1.4Т уже за миллион и под полтора в хорошей комплектухе.

Да какбы с одной стороны - незачем, а с другой всеже покупая машину за 40 тыр баксов, хоца наверное иметь хоть небольшое преимущество в скорости и маневренности над таз2109 😊)).

Лесник 61
Что за тачанка?

Присоединяюсь к вопросу

З.Ы. Прокатили меня тут на Дастере (такси такое попалось) - други, ну это ведь телега, ну пипец какой-то, я думал мое авто тряское и без шумки, но ить это вообще чюдо 😞

Прокатили меня тут на Дастере

рассматривал как авто жене....нуегонах

Лесник 61
Что за тачанка?

Nikovn
Шкода Йети.

Хороший пепелац, только комплектации мне лично не подходили

>>>>>Толковая внедорожная школа есть только у LR и немного у VW, даже Jeep
никак родить не может. «<<<<

взоржал)) давно у пальцвагена внедорожная школа имеется? а Jeep что родить не может? Ренглер не джип? Да и старые Гранды и Чирки тоже вполне себе внедорожники.

Шкода Йети

а что за кЕтайца можно посоветовать?

Пы. Сы. Я своей жене в 2011 году купил Чери Индис ( типо компактный кроссовер 😊), машинка в здравии и вопросов не задаёт, единственно, что сделал, полный антикор, шумодав (хотя она и в стоке довольно тихая), ну и сигналку с автозапуском ибо родная только пишит на открывание.

Отец уже весь извертелся- УАЗ"Патриот" или китаёза "Ховер"? Я ему говорю:"Как ты ездить собираешься-тебе "Нивы" хватит за глаза и за уши". Нет,большой хочет...

Новая мазда 6 + УАЗик Патриот = формула щастья городского охотника.

Новая мазда 6 + УАЗик Патриот

1Bombardier
»>>>>Толковая внедорожная школа есть только у LR и немного у VW, даже Jeep
никак родить не может. <<<<<

взоржал)) давно у пальцвагена внедорожная школа имеется? а Jeep что родить не может? Ренглер не джип? Да и старые Гранды и Чирки тоже вполне себе внедорожники.

+1
Про wv школы вообще не слышал))
школа LR имеется только у Дефендера, где еще школа то? а то таскал я тут пару дней назад одного фрилендера, севшего в пустяковой луже.

Я вообще не понимаю смысла паркетника, когда не нужен был мне жип спокойно ездил на мазде 3 с передним приводом, в том числе зимой и ниче.

Garygu
Для себя вывел критерий оценки внедорожников и кроссоверов: один Дастер. Вот Прадо стоит как семь Дастеров, едет как два и того два седьмых дастера. Форестер новый едет как три Дастера, стоит как четыре - три четверти Дастера 😊 Проходимость аутентичных внедорожников преувеличена и все равно избыточна. 80% автовладельцев и с кроссовером не умеют обращаться, а уж с SUV...

Toyota Hilux груза увезет как три дастера, стоит как полтора, едет как полтора, проходимость как у трех. комфорт ну пусть такой же.
Надежность как у двух.
Итого: коэффициент 2.0 😀

Ты ездил по дорогам.
Я тоже самое могу сказать, но на кроссовере все равно намного комфортнее. особенно в плане бордюров и ям. Да и планировать перестроения проще, глядя на поток сверху.

n1ce
Ты ездил по дорогам.
Я тоже самое могу сказать, но на кроссовере все равно намного комфортнее. особенно в плане бордюров и ям. Да и планировать перестроения проще, глядя на поток сверху.

Ну чуток может и проще но не намного, а перестроения может на кросе планировать и проще только вот их производить на обычном авто легче)))
Да и что значит глядя сверху? намного так кросс выше? вот патриот это пипец в нем едешь на уровне газели, а тут так чуть чуть.
И поток не только из легковых состоит

wrc
Я вообще не понимаю смысла паркетника, когда не нужен был мне жип спокойно ездил на мазде 3 с передним приводом, в том числе зимой и ниче.

Spirit oFF
нынче это вам не давече. Сейчас по дорожному просвету мелкие кроссовки почти не отличаются от легковушек, а стоят*2 денег. По крайней мере их модная часть, всякие Кии, Мазды, ЦРВ. Кросс мне нравится тем, что на нем можно смелее ехать по грунтовке средней говнистости летом, не боясь сесть на защиту или корнем днище ободрать. И зимой можно через снег до бордюра догрести.

Отчасти вот у меня прошлый начальник решил догрести зимой до бордюра и сел - пришлось звать уаз 😀

\\Кроссоверы. Стагнация? Кризис жанра? Упадок? \\

А какой в них смысл вообще, стоят они недешево. Сейчас полно современных седанов с полным приводом.

Мерседес Е350 4матик, например.

Седан кстати имеет более низкий центр тяжести, хорошие тормоза, управляемость. Большой и практичный багажник.

wrc
Ну чуток может и проще но не намного, а перестроения может на кросе планировать и проще только вот их производить на обычном авто легче)))
Да и что значит глядя сверху? намного так кросс выше? вот патриот это пипец в нем едешь на уровне газели, а тут так чуть чуть.
И поток не только из легковых состоит

Мерседес е350 фирматик не стал бы в пример приводить. Машина супер, но на дачу на нем ехать безумие. То что с амг пакетом и адаптивной подвеской до свеса 11 см это пофигу, не влияет ни на что. А то что об яму сорокпятый профиль на восемнадцатом колесе разрубить как два пальца об асфальт...
Объезжать ямы и бить кола перед ними не является комфортной ездой.
Хотя сам по себе мерседес Е шикарен. Иномарка с большой буквы.

P.S.: Х5 отличный кроссовер. На нем и в шашки играть, и в повороты наваливать, и динамика ураган, и багажник объемный, клиренс хороший.
версия 40д или 50i рекомендет...
Х5м дорого. 😊 😀

Хотя там пороги ужасные. Надо МЛ брать.

ну вот и получается, что если нужен нормальный авто повышенной проходимости - готовь от 2 лям. А все что до полутора мультов - мазда 3(6), на колесах побольше и тяжелее.

Ну за очень редким исключением 😊. Я таких знаю три - форь и сузука (в данном ценовом сегменте). Отчасти Х-трейл.

n1ce
Что значит на обычном авто легче?
Нормальный кроссовер даже не кренится, перестраивается как легковой.
Я на ХС90 и в шашки играл, все ок, и в пологие повороты на высоких скоростях заезжал, просто средняя скорость была ниже на 20кмч.

Ну если мне водитель начальника жаловался что на GL ему не нравится перестраиваться.....

wrc
Я вообще не понимаю смысла паркетника, когда не нужен был мне жип спокойно ездил на мазде 3 с передним приводом, в том числе зимой и ниче.

И что? Я не ездил на ГЛ.
Вон гранд чероки почти 3 миллиона стоит, дальше что? Он управляется, как уаз патриот.

Да и водитель начальника откровенный осел.
Когда везешь начальника все перестроения плавные, там хоть на патриоте, хоть на GLe-разницы быть не должно. Пусть не выпендривается.

взоржал))

Не тупите. Школа - это школа. Там где учат. http://www.landroverx.ru/

Garygu
взоржал))

Не тупите. Школа - это школа. Там где учат. http://www.landroverx.ru/

Что с того что у них курсы есть?

Все просто. На курсах учат в первую голову пользоваться всем арсеналом систем и устройств, во вторую, теории и тактике езды по бездорожью, дают попробовать и указывают на ошибки. Ошибки делают ВСЕ! О тонкостях и деталях работы даже противобуксовочной системы знает от силы каждый десятый. Как примерно ездить каждый пятый и все равно ошибаются все. Смысл внедорожной школы такой же как и дорожной. Единицы из миллионов садятся в автомобиль и едут. Остальных надо учить. И кроссоверы в "гражданском" использовании менее требовательны, чем Defender, а возможностей дают больше легковушки, потому и стоят дороже, кстати не всегда. 😊

Garygu
Все просто. На курсах учат в первую голову пользоваться всем арсеналом систем и устройств, во вторую, теории и тактике езды по бездорожью, дают попробовать и указывают на ошибки. Ошибки делают ВСЕ! О тонкостях и деталях работы даже противобуксовочной системы знает от силы каждый десятый. Как примерно ездить каждый пятый и все равно ошибаются все. Смысл внедорожной школы такой же как и дорожной.

Только нет смысла брать машин только из за курсов, запишитесь в штурманы на трофи, пара выездов и вы в теме.

Garygu
И кроссоверы в "гражданском" использовании менее требовательны, чем Defender, а возможностей дают больше легковушки, потому и стоят дороже, кстати не всегда. 😊

Трофи может ничему не научить, тем более штурмана. Это как слушать Доминго в исполнении соседа. Проще и прощает, не означает легче в управлении на бездорожье, в сравнении с тем же Freelander. Езда по каменистым склонам очень быстро в этом убеждает.

Vit_D
Что считать паркетником смотря 😊. Для мну паркетник какой он должен быть это витара или форь или х-трейл (опять же для данной ценовой категории).

Да ладно, конструктивно и по проходимости Икс-Трейл принципиально не отличается от той же Рав 4 или ЦРВ или Аутлендера.

FIN981
Да ладно, конструктивно и по проходимости Икс-Трейл принципиально не отличается от той же Рав 4 или ЦРВ или Аутлендера.

у всех этих паркетников схема полного привода одна и та же - к передку подключается задок, автоматически. Некоторые экземпляры позволяют еще и блокировать ее принудительно (электронно). Все это бычий кайф и говорить, что ХиТрила проходимее, чем ЦРВ глупо, они одинаковые при одинаковой схеме полного привода.

http://auto.mail.ru/article.html?id=41646

В статье несколько, ну, не то, что ошибок, а просто глупостей. Типа "джип рассчитан на то, чтобы проходить крупные кочки 'ходом'", что вдвойне смешно, поскольку как раз ни один Jeep долго такое не выдержит или "что внедорожный арсенал автомобиля представляет собой усеченный набор того, что есть у внедорожников", это отсутствие понижайки? Так у некоторых кроссоверов максимальное передаточное число едва ли не выше, чем у иных внедорожников, а принудительная блокировка дифференциала, - это вообще ерунда, см. Land и Range Rover. А вот это вам как: "При движении по колее задним ходом, инструкторы внедорожного вождения советуют (я б такого "инструктора" сразу уволил ) пользоваться таким приемом: одновременно с добавлением газа выворачивать колеса. Таким образом, машину 'выбрасывает' из колеи. Не стоит спешить, напротив, нужно двигаться как можно медленнее, не допуская сильной пробуксовки. Не получается? Пробуйте еще раз, двигаясь вперед. Покачайте рулем влево-вправо, раскачивая машину между бровками колеи, пока она не поймает резонанс и сама не выскочит наверх"? =) Остальное в чистом виде рекомендации после посещения LREC и пара банальностей, полезных, впрочем... =)

Garygu
В статье несколько, ну, не то, что ошибок, а просто глупостей.

Там есть очень важный совет
"надо понимать, что проходимость кроссовера чаще всего ограничена не тем, как работает система полного привода, и не величиной клиренса, а возможностями шин. Сложно представить себе человека, который в здравом уме станет обувать 'паркетник' в профессиональную грязевую резину класса MT ('грязь-грунт'). Предназначенные для кроссоверов покрышки часто мало чем отличаются от обычной легковой резины, а она настолько легко забивается грязью, что даже на участках легкого бездорожья автомобиль может быстро засесть"
Иначе будет это:

И еще нужно думать куда ты лезешь и обязательно сходить ногами посмотреть

Это верно! Здравый смысл и опыт... Ну, или http://img1.liveinternet.ru/im...ab_i_otvaga.jpg =)

Кстати когда я поъехал владелец фрилендера сказал забавную фразу
- Мы думали у нас джип 😀

Вообще-то это один фрагмент, но тут разделен... Видео, которое заставляет задуматься тех, кто со смехом рассказывает, как вслед за их подготовленными Jeep или УАЗ увязался "паркетник" и как они его потом...
http://youtu.be/yNm1X2_drkk

http://youtu.be/jZ-iNrJCcHA

Garygu
Вообще-то это один фрагмент, но тут разделен... Видео, которое заставляет задуматься тех, кто со смехом рассказывает, как вслед за их подготовленными Jeep или УАЗ увязался "паркетник" и как они его потом...
http://youtu.be/yNm1X2_drkk

http://youtu.be/jZ-iNrJCcHA

Не задумывался ни сколько

А) Мозг
Б)Цепи
В) Команда поддержки
Г) Наличие нормальной защиты днища
Д) Отсутсвия переживаний по поводу царапин

Без всех этих состовляющих на фриле с асфальта лучше не съезжать

На своём паркетнике езжу 4,5 года.Стал задумываться о новом...Но что взять ?!
Проблемы с б/у проходимцами- 😞,;только новый.Какой-аналогичный,японец скорее всего,но что-то поинтереснее...
Land Rover Freelander 2 -нравится.Но только не дизель...
МПС ?Но и размер в городе имеет значение.
Но польза паркетников-неоспорима!!!Кто на них сел,уже назад на пузотёрки -только из-за нужды. 😞(финансовой).
В 2015г обещают Х-Трейл и Кашкай выпустить абсол.новые!Хорошо бы.А то нов.РАВ-4 как-то не впечатляет...

Вообще летом в городе в средней полосе и на легковушке нормально, я вот например параллельно с Икс-Трейлом на Фабии езжу, и ничего, каких-то существенных преимуществ у Икс-Трейла нет. Зимой- да, разница кардинальная.

Да,летом в городе и пешочком я люблю прогуляться...Птички,солнышко,погодка +!
А вот в распутицу,грязь,холод,снег-когда легковухи с надрывом пытаются из снеж.плена выехать со двора- 😞...А на крос-ре легко и непринуждённо:сел и поехал...И -таки выехал!!!Даже не добавляя оборотов дви-ля!
И это в нём мне оч.нравится! За это и взял...Даже зим.резину не покупал.И так выезжаю! 😊

[/B]

[B]

15-го июня стартуют продажи Toyota Venza

Этой весной стартовали продажи кроссоверов российской сборки - Ford Explorer Sport 3,5l EcoBoost и Toyota Prado 150.
Так же на дорогах полно появилось новых RAV4(от предыдущей модификации - только название) и Infiniti JX35.

Калина - разгон до "сотни" 11,7 секунды. Манёвренность - гораздо лучше любого "кросовка" . Сильно лучшее ...стоит 415 000 р ( люкс) - доплата за АКПП + электрообогреваемое лобовое стекло 37 000 р. Кондиционер , АБС, музыка , ПБ и прочие "навароты" само собой есть . Ну и дорожный просвет больше чем у большинства "кросовков" .

А заведётся?

Объявленная цена Toyota Venza- от 1 570 000 рублей как-то не оч.порадовала. 😞

Праворульщики без ума от этих Венз. Очень хвалят.

Maksim V
Калина - разгон до "сотни" 11,7 секунды. Манёвренность - гораздо лучше любого "кросовка" . Сильно лучшее ...стоит 415 000 р ( люкс) - доплата за АКПП + электрообогреваемое лобовое стекло 37 000 р. Кондиционер , АБС, музыка , ПБ и прочие "навароты" само собой есть . Ну и дорожный просвет больше чем у большинства "кросовков" .

МаксимВ, ну хватит уже фантазировать. Единственное, чем калина лучше среднестатистического кроссовера, так это ценой. Этим ее достоинства исчерпываются. Да что кроссоверы, та же Шкода Фабия в городе гораздо удобнее, не говоря уж про безопасность, управляемость и прочие качества. При том, что стоит не намного дороже калины.

При том, что стоит не намного дороже калины.

С мотором 1,4 в схожей с калиной комплектации Фабия дороже на 25%; по комфорту, эргономике и, самое главное, безопасности - между ними пропасть, это не измерить деньгами.

по комфорту, эргономике и, самое главное, безопасности - между ними пропасть, это не измерить деньгами.

Максим, Вы акций АвтоВАЗа что-ли прикупили? Не переживайте - игра акциями мало зависит от реальной жизни и качества продукции эмитента.

Maksim V
Вот тут я с Вами согласен на 146% - действительно - Калина значительно лучше Фабии . С этим не поспоришь .

В Вашей фантастической деревне может и лучше, а во всем мире Фабия значительно превосходит калину практически по всем характеристикам, за исключением цены. Если Вам вера не позволяет принять действительность, так и напишите.

Калина значительно лучше Фабии

4 звезды. Но по сравнению с калиной- это пропасть.

Maksim V
Ну и дорожный просвет больше чем у большинства "кросовков" .

BobbyS
Toyota Prado 150.

BobbyS
новых RAV4(от предыдущей модификации - только название)

Maksim V
Калина - разгон до "сотни" 11,7 секунды. Манёвренность - гораздо лучше любого "кросовка" . Сильно лучшее ...стоит 415 000 р ( люкс) - доплата за АКПП + электрообогреваемое лобовое стекло 37 000 р. Кондиционер , АБС, музыка , ПБ и прочие "навароты" само собой есть . Ну и дорожный просвет больше чем у большинства "кросовков" .

Разница только внешняя,причём неоднозначная.

Ребят.чё думаете вкратце о новом форде куга 140 лс дизель VS мицубиши аутлендер VS киа соренто новый дизель?

BobbyS
И внутренняя

BobbyS
А на счёт неоднозначной - то, что у ОД новые РАВ4 разлетаются, как горячие пирожки - говорит само за себя

n1ce
Ты ездил по дорогам.
Я тоже самое могу сказать, но на кроссовере все равно намного комфортнее. особенно в плане бордюров и ям. Да и планировать перестроения проще, глядя на поток сверху.

Бордюры и ямы - да.
А вот насчет потока... В Москве все такие же. 😊

FIN981
С мотором 1,4 в схожей с калиной комплектации Фабия дороже на 25%; по комфорту, эргономике и, самое главное, безопасности - между ними пропасть, это не измерить деньгами.

Не хочу ни кого раздражать но у нас есть фабии сейчас около 30 шт. в парке ломается конечно реже калины. Но в остальном машина полный отстой бюджетный тарантас до смущения. Так что калина более приятная машина. Но логан лучше обоих их у нас тоже до хрена в парке.

Михалыч Абакан

Не хочу ни кого раздражать но у нас есть фабии сейчас около 30 шт. в парке ломается конечно реже калины. Но в остальном машина полный отстой бюджетный тарантас до смущения. Так что калина более приятная машина. Но логан лучше обоих их у нас тоже до хрена в парке.

Если сравнить салон калины, логана и фабии я не знаю сколько нужно выпить чтобы выбрать калину.
Чем она может быть приятна абсолютно не ясно.
Фабия по салону и получше логана будет.
Моторы у всех овощные, и абсолютно не понятно чего можно еще ожидать в такой бюджет.

wrc

Если сравнить салон калины, логана и фабии я не знаю сколько нужно выпить чтобы выбрать калину.
Чем она может быть приятна абсолютно не ясно.
Фабия по салону и получше логана будет.
Моторы у всех овощные, и абсолютно не понятно чего можно еще ожидать в такой бюджет.

А которая из них кроссовер?

vasilevn
А которая из них кроссовер?

А вообще, вот на чем езжу с мая 11 года. И почему-то без проблем.

Это что?

Это SsangYong Actyon.
Во всем остальном мире - Korando.

В данном конкретном случае - ТД 2,0, 175 л.с., автомат, крутящий момент - 360 Н.м.

Diego03
Corando

Diego03
Это SsangYong Actyon.
Во всем остальном мире - Corando.

В данном конкретном случае - ТД 2,0, 175 л.с., автомат, крутящий момент - 360 Н.м.

Куга новая- прикольная

Diego03
Это SsangYong Actyon.
Во всем остальном мире - Corando.

В данном конкретном случае - ТД 2,0, 175 л.с., автомат, крутящий момент - 360 Н.м.

Ценник как у 2 х дастеров?

Runaway111
Ценник как у 2 х дастеров?

DIZZI
Скока накатал уже?

Runaway111
Ценник как у 2 х дастеров?

17 комплектаций.

Пал/Бор
Весьма емкая и бодрая.

Супер!

Diego03
Широкая, удобная.

Пал/Бор
отсутствие центрального туннеля сзади.

Кардан денег стоит как чугунный мост....

Dr.Shooter
оно канеш нормуль, но только до тех пор, пока вы не заедете чуть дальше обычного асфальта на гравийку и там погнете низко висящий кардан))

Сдуру, как известно, и х..й сломать можно...

FIN981
Сдуру, как известно, и х..й сломать можно...

Dr.Shooter
нудык, владельцы кроссовков упрямо пытаюцца нарушить эту аксиому)

Не, не пытаемся, плавали, знаем.

Пал/Бор
У жены такая же,только "кирпичного" цвета.Одним из огромных плюсов,я считаю,является отсутствие центрального туннеля сзади.Ровная площадка - так удобно.
Как зимой вёл себя дизель?

Без нареканий. Заводился и в первую, и во вторую зиму с первого раза.
Правда, я заправляюсь исключительно на Газпром Нефть.
Очень изредка на Эджип.

FIN981
Не, не пытаемся, плавали, знаем.

Ежели что и погнется, так это глушитель. Или, что скорей всего, машина сядет на брюхо.

Вожу с собой манжеты на колеса, т.к. летняя резина у меня совершенно не грязеходная. Но и на ней на прошлой неделе взобрался на расчваканную гору с верховым болотом.
Постоянно езжу в город Зубцов и его окрестности. Дорог там нет. Там на подъездах к Волге лесные колеи.
Глухое застрятие было один раз.
Вова (алхимик) дергал.
А так... Кто был в прошлом году на покатушках в Эммаусе, могут подтвердить, что выезд оттуда был задачей нетривиальной. Машина была в грязе по крышу. И тем не менее задачу выполнила.

Но Актион - это не внедорожник. Как и любой кроссовер.
И 200 км. в один конец с ветерком для меня важнее.
Прошлым летом пымали перед Волоколамском на 172 км/ч. Это я уже притормаживал.

Diego03
Главное не слушать деревенских дурачков, покупающих пикапы для езды по Москве. 😊
В Актионе кардан защищают две поперечные балки.

Ежели что и погнется, так это глушитель. Или, что скорей всего, машина сядет на брюхо.

Вожу с собой манжеты на колеса, т.к. летняя резина у меня совершенно не грязеходная. Но и на ней на прошлой неделе взобрался на расчваканную гору с верховым болотом.
Постоянно езжу в город Зубцов и его окрестности. Дорог там нет. Там на подъездах к Волге лесные колеи.
Глухое застрятие было один раз.
Вова (алхимик) дергал.
А так... Кто был в прошлом году на покатушках в Эммаусе, могут подтвердить, что выезд оттуда был задачей нетривиальной. Машина была в грязе по крышу. И тем не менее задачу выполнила.

Но Актион - это не внедорожник. Как и любой кроссовер.
И 200 км. в один конец с ветерком для меня важнее.
Прошлым летом пымали перед Волоколамском на 172 км/ч. Это я уже притормаживал.

Да не может быть! Пекаб лучшая машина вообще и для езды по Москве в частности. Как в анекдоте- Вы не любите кошек? Да Вы просто не умеете их готовить...

FIN981
Да не может быть! Пекаб лучшая машина вообще и для езды по Москве в частности.

Diego03
Главное не слушать деревенских дурачков, покупающих пикапы для езды по Москве. 😊
В Актионе кардан защищают две поперечные балки.

Ежели что и погнется, так это глушитель. Или, что скорей всего, машина сядет на брюхо.

Вожу с собой манжеты на колеса, т.к. летняя резина у меня совершенно не грязеходная. Но и на ней на прошлой неделе взобрался на расчваканную гору с верховым болотом.
Постоянно езжу в город Зубцов и его окрестности. Дорог там нет. Там на подъездах к Волге лесные колеи.
Глухое застрятие было один раз.
Вова (алхимик) дергал.
А так... Кто был в прошлом году на покатушках в Эммаусе, могут подтвердить, что выезд оттуда был задачей нетривиальной. Машина была в грязе по крышу. И тем не менее задачу выполнила.

Но Актион - это не внедорожник. Как и любой кроссовер.
И 200 км. в один конец с ветерком для меня важнее.
Прошлым летом пымали перед Волоколамском на 172 км/ч. Это я уже притормаживал.

Runaway111
Крутая горка была?)))))

Diego03
так долго публично убеждал себя в этом, что и все посетители раздела ( в том числе и я) глубоко уверовали в справедливость данного тезиса.

Diego03
исключительно на Газпром Нефть.

Dr.Shooter
здесь я паинька, а вот на дроме владельцы уазоф и сцанъйонгов типа кайронов и прочих меня объявили пабликом энэми))

С чего бы это? Или они так не уверены в себе?

ну, владельцы уебищных пикапов типа актиона кричат што их машины красивые и прочные, а уазоффцы каг обычно орут што уас самый проходимый и неломучий)

Dr.Shooter
ну, владельцы уебищных пикапов типа актиона кричат што их машины красивые и прочные, а уазоффцы каг обычно орут што уас самый проходимый и неломучий)

Как мы видим, владельцам пекабов это свойственно, будь то актион или л200, но уазоводы в персистирующем самообмане всех переплюнули, согласен. Хотя, все познается в сравнении...

в эльке мне тож не нравицца зрительно опущенная жопа, верхняя линия кузова просто бюэээ...салон-дешевское гомно, магнитола-ацтой, решетка радиатора пескоструицца, ручки дверей (хром вспучился, по гарантии заменили без вопросов), движок в стоке дохлый...Но это все мелочи))

Dr.Shooter
в эльке мне тож не нравицца зрительно опущенная жопа, верхняя линия кузова просто бюэээ...салон-дешевское гомно, магнитола-ацтой, решетка радиатора пескоструицца, ручки дверей (хром вспучился, по гарантии заменили без вопросов), движок в стоке дохлый..

я веть никогда не лицемерю, в отличии от некоторых))

Ага. Я помню. В любой теме, в том числе и моей:

"Сначала покупают всякое, а потом начинают на гамно исходить".

Ты решаешь превентивно изойти на гамно, вообще не зная того, о чем говоришь. Продолжается это и сейчас. 😊

ну каг же не знаю, на эльке уже много проехал, на 75 процентов доволен, пекабы типа сцанъйонговских- полный ацтой(салон правда хороший) практически во всем

Dr.Shooter
ну каг же не знаю, на эльке уже много проехал, на 75 процентов доволен

на пикапах санйонговских ты тоже не ездил, кстати, чтоб судить о них.

Diego03
пытался полить своим гавном именно кроссовер актион.

У друга старенькая тойота тундра. не дорого и достойно.

Dr.Shooter
ты как всегда дрочиш, глядя фзеркало, агтион твой я и не думал трогать, не усматриваю в нем чего-то предосудительного

Тундра хороший кроссовер))

Runaway111
Тундра хороший кроссовер))

Хихи.

элька какбэ тоже не седан.

у меня как раз щас рамный седан))крышку на кузов поставил))

Runaway111
А че не кунг?

Только что вернулся из экспедиции по Горному Алтаю. Основной транспорт был ЗИЛ-131 с мотором МТЗ от трактора. Больше ничего к леднику пройти не может. Иногда на крутых квадриках по руслу рек, когда большая вода проходит,пробираются. А так только лошадка.

А чего Урал не идет к леднику или 66 с Тем же дизельком?

может и идет, но в тех краях машин не много, в основном на лошадках, а крутые туристы на джипах в основном.

Garygu
,Толковая внедорожная школа есть только у LR и немного у VW, даже Jeep никак родить не может.

смишно 😊

Точно, покатают по тарированым подъем аям спускам бродам колеям и с длинной горки покажут как съезжать отпустив педальки))

mageric
Только что вернулся из экспедиции по Горному Алтаю. Основной транспорт был ЗИЛ-131 с мотором МТЗ от трактора. Больше ничего к леднику пройти не может. Иногда на крутых квадриках по руслу рек, когда большая вода проходит,пробираются. А так только лошадка.

ну раз зил прошёл-знач урал и шишка на зиловской резине тоже пройдут...

MMMMIKLE
знач урал и шишка на зиловской резине тоже пройдут...

И какое отношение это имеет к кроссоверам?

carrier
Урал на три тонны тяжелее 131-го.На склонах после дождя это не есть гуд.

ну во первых уралов много и разных, а во вторых резина там заметно больше что вес компенсирует-во всяком случае по просто слабонесущих грунтам урал идёт ну как минимум не хуже 131-го.

реально где критичен вес-это на чернозёме-там поэтому шишку любят-и идёт легче и вытащить если что мтз можно а не к-700 как урал...

MMMMIKLE
по просто слабонесущих грунтам урал идёт ну как минимум не хуже 131-го.

vasilevn
И какое отношение это имеет к кроссоверам?

carrier
А что о них говорить то? Нормальных уже почти не осталось.)))

ну почему-гранда вон шировкого в кроссоверы записали... неплох помоему 😊 без нашей таможни-так вообще.

carrier
А что о них говорить то? Нормальных уже почти не осталось.)))

А мне кросс. нравятся.Особенно в городе,и расходом бензина и своей универсальностью. Сейчас в семье РАВ 4 2008 года,пробег 90 т.км .с небольшим,первый раз вложился в небольшой проф. ремонт.Приезжая в город с удовольствием пересаживаюсь на Рафик, да и за городом есть место для собачек и снаряжения.,Крутых, владельцев пикапов и другой ВНЕДОРОЖНОЙ техники хотел бы спросить. а на сколько они готовы ПОТЕРПЕТЬ доргу в 1500 км на 35 резине с поджатыми коленками и не самой выдающейся динамикой,в качестве пассажира?

MMMMIKLE
-гранда вон шировкого в кроссоверы записали..

Позитивчик!!!

carrier
На последнем в говна вряд ли кто полезет.Так что наверное правильно записали. 😊

нее, ну на соревнованиях залезть в самую большую лужу, утонуть там по капот, а потом порвать машину на куски при извлечении-конечно нет.

Но просто доехать до дачи зимой по нечищеной дороге от трассы или в паводок по раскисшей-сойдёт, и за счёт рюшечек сделает многие машины типа стокового козла или тогоже патрика.

А в говны лезть-нужно на урале или камазе.

MMMMIKLE
А в говны лезть-нужно на урале или камазе.

carrier
Вот тут соглашусь полностью.

Лучше на квадре!

vasilevn

А мне кросс. нравятся.Особенно в городе,и расходом бензина и своей универсальностью. Сейчас в семье РАВ 4 2008 года,пробег 90 т.км .с небольшим,первый раз вложился в небольшой проф. ремонт.Приезжая в город с удовольствием пересаживаюсь на Рафик, да и за городом есть место для собачек и снаряжения.,Крутых, владельцев пикапов и другой ВНЕДОРОЖНОЙ техники хотел бы спросить. а на сколько они готовы ПОТЕРПЕТЬ доргу в 1500 км на 35 резине с поджатыми коленками и не самой выдающейся динамикой,в качестве пассажира?

Runaway111
Лучше на квадре!

carrier
баловство и негигиенично дюже.)))

Runaway111
на нем только в путь.

Runaway111
что б меньше рав4 был не знаю.

carrier
На машине лучше.Там крыша есть.Знаю пару заядлых говномесителей на квадриках.Один уже поменял его на что то типа багги.Забыл как называется.Доволен как слон.

Я не говномеситель я его по делу на охоте пользую , с трудом представляю багги в лесу.

Runaway111
с трудом представляю багги в лесу.

Очень интересная машинка есть, правда довольно таки редкая-праворулька. Мицубиши джип. В свое время стояла у япов на вооружении.
http://mitsubishi.drom.ru/jeep/

Уж лучше настоящий Jeep, чем эта пародия из каменного века.

1Bombardier
Уж лучше настоящий Jeep, чем эта пародия из каменного века.

таких мелких уже не делают-он весил меньше чем жигули. еслиб с бортовыми ещё-ценыб ему небылоб...

кхм...а мне что-то Kuga новая понравилась..
только получается что 150л/с маловато, а 182 уже дороговато))) +160к за 32 лошади, это какие то очень резвые скакуны должны быть в моем понимании

Runaway111
А вы какие пикапы имеете ввиду? И другие Внедорожники, проясните плииз, чет я ни одного что б меньше рав4 был не знаю.

Есть такое понятие- комфорт.А он складывается не только из размеров.К примеру на заднем сиденье Л200 сидеть не столько тесно сколько муторно,даже на обычном Новорижском шоссе за три часа всю душу вытряс. На крузере 80 сзади колени на уровне груди,т.к.уровень пола на 10-15 см выше чем у водитедя,а кресло примерно на одном уровне.Я высказываю свое мнение,отлично понимая,что никакой кроссовер не сравнится по проходимости с внедоржником.

Есть хорошая альтернатива удобства(даже барства) с проходимостью внедорожника. У меня микробус ниссан эльгранд. Проходимость неплохая олл мод 4 вд с подключением блокировки. Салон люкс 7 мест. Мотор турбодизель реально миллионник, т.к. ГРМ на шестеренках, не требует обслуживания весь срок эксплуатации. 150 честных лошадок кушают 10-12 литров соляры. У моего авто пробег 600 тыс.км. без ремонтов кпп, двигателя и пр. только расходники.
http://nissan.drom.ru/homy_elgrand/

Сузуки Джимни никто так и не упомянет добрым словом? 😊
Только что разбил, буду восстанавливать...
В

vasilevn

Есть такое понятие- комфорт.А он складывается не только из размеров.К примеру на заднем сиденье Л200 сидеть не столько тесно сколько муторно,даже на обычном Новорижском шоссе за три часа всю душу вытряс. На крузере 80 сзади колени на уровне груди,т.к.уровень пола на 10-15 см выше чем у водитедя,а кресло примерно на одном уровне.Я высказываю свое мнение,отлично понимая,что никакой кроссовер не сравнится по проходимости с внедоржником.

Ну пикапы Лькой не заканчиваются загляните в навару или амарок. В 80 ке не знаю слишком древний а в 200 крузере вполне нормально пол ровный .

carrier
У него side-by-side какой то китайский.Правда он его сразу поломал.)))) Редуктор порвал по моему.

Не думаю что он стал сильно чище после покатушек))). Да китайцы они такие , везение надо)))

1Bombardier
Уж лучше настоящий Jeep, чем эта пародия из каменного века.

Эт точно , лучше jeep!

Runaway111

Ну пикапы Лькой не заканчиваются загляните в навару или амарок. В 80 ке не знаю слишком древний а в 200 крузере вполне нормально пол ровный .

В наваре точно после пары сотен км на задней сидухе кондратий схватит 😀

B8F761
Сузуки Джимни никто так и не упомянет добрым словом? 😊

дык разговор вроде про кроссоверы, а джимник чистый СУВ

Так джимник он же ваще на обоих неразрезных мостах или не?

Так джимник он же ваще

B8F761
Надо ему трансмиссию от Нивы
В

Хотя СГВ "коротыш" с мотором 2,4 - весьма недурен в легких говнах. Особенно на нормальной резине.

Vit_D
Трансмиссия от нивы есть на СГВ.

ЕМНИС нивовской фичи-работе на пониженной с разблокированным дифференциалом нет почти нигде-емнис тоько на лендроверрах и гелике.

Вот это трУ трансмиссия, а остальное так...
😊

MMMMIKLE
Вот это трУ трансмиссия, а остальное так...

MMMMIKLE
ЕМНИС нивовской фичи-работе на пониженной с разблокированным дифференциалом нет почти нигде-емнис тоько на лендроверрах и гелике.

просветите пожалуйста, в чем заключается данная фича

Vit_D

просветите пожалуйста, в чем заключается данная фича

????

работе на пониженной с разблокированным дифференциалом

что вам непонятно?

Vit_D
СГВ "коротыш" с мотором 2,4 - весьма недурен в легких говнах

Dr.Shooter
а точнее на слегка влажной грунтовке))

MMMMIKLE
что вам непонятно?

Dr.Shooter
а точнее на слегка влажной грунтовке))

Vit_D
Перефразирую. В чем смысл (польза) от данной фичи?

Такаяже как и от наличия дифференциала в любом другом месте.

Странный вопрос. разница между паттаймом и фуллтаймом с дифференциалом всем известна? тут тоже самое.

MMMMIKLE
фуллтаймом с дифференциалом всем известна?

Ну, к примеру. Витара (у мну 😊) - у раздатки есть режим - диф разблокирован, понижайка не включена, режим- диф заблокирован, понижайка не включена, режим диф заблокирован, понижающая.

Так в чем преимущества озвученной фичи? Мне правда интересно, както не задумывался раньше.

Vit_D
Так в чем преимущества озвученной фичи? Мне правда интересно, както не задумывался раньше.

В двух словах-пониженую можно включить не только в грязи/на льду без риска порвать трансмиссию.

А уж при каких обстоятельствах сие будет-вариантов мульон.

MMMMIKLE
А уж при каких обстоятельствах сие будет-вариантов мульон.

А. Ага. Понятно.

MMMMIKLE

ЕМНИС нивовской фичи-работе на пониженной с разблокированным дифференциалом нет почти нигде-емнис тоько на лендроверрах и гелике.

Вот это трУ трансмиссия, а остальное так...
😊

На крузаке так же. Хошь повышенная с диф блок , хош пониженная с разблокированным . Да и на паджерах так же.

Runaway111

На крузаке так же. Хошь повышенная с диф блок , хош пониженная с разблокированным . Да и на паджерах так же.

На Кукурузере 200-м ограничение на включение блокировки дифа - нерекомендовано включать на скорости больше 100км/ч.

На козы речке в кармашке бумажка там все расписано)))
Даже как нейтралку в раздатке, об чем не все владельцы 200. Догадываются.

Runaway111
На козы речке в кармашке бумажка там все расписано)))
Даже как нейтралку в раздатке, об чем не все владельцы 200. Догадываются.

Автокоррекция в iOS не отключена? 😊

Черт точно надо вырубить)))) теперь перлов не будет(((

Vit_D
http://www.youtube.com/watch?v=66RgUKYHev4

не понял, а где там бездорожье-то? влажную грунтовку вижу...У нас с вами видимо разное понятие о бездорожье 😊

Vit_D
Вы говорили о пониженной без блокировки дифа как о фиче. В чем смысл данной фичи?

В горах на серпантине, с тяжелым грузом вредно включать понижай с блоком

BobbyS

На Кукурузере 200-м ограничение на включение блокировки дифа - нерекомендовано включать на скорости больше 100км/ч.

А понинженная на нём есть? листал камасутру официальну-там про пониженную ничего нет. или раздатка там таже что на 80-100?

MMMMIKLE

А понинженная на нём есть? листал камасутру официальну-там про пониженную ничего нет. или раздатка там таже что на 80-100?

Toyota Land Cruiser 200 имеет постоянный полный привод с межосевым дифференциалом повышенного трения типа Torsen. Большая часть крутящего момента — 60 процентов — обычно достается задним колесам. Съезжая на бездорожье, «центр» можно заблокировать клавишей. Межколесные блокировки отсутствуют, но их роль берет на себя электроника, в нужный момент подтормаживающая то или иное колесо. Передаточное отношение пониженной передачи «раздатки» — 2,62:1, а для ее включения поворотной манеткой надо замедлиться до 5 км/ч и перейти на «нейтраль». «Крадущаяся» система Crawl Control устанавливается в базе только на бензиновые Ленд Крузеры, а дополняет ее противооткатная система HAC. Дорожный просвет Тойоты — 225 миллиметров. Воздухозаборник двигателя выведен под правое крыло на высоту 960 миллиметров.

Поправочка толь ко , с 10 года гравл контроль идет и на дизеле.

Runaway111
Поправочка толь ко , с 10 года гравл контроль идет и на дизеле.

да в интернетах то написано-а я смтрел офф сайт тоёты и тугаменты оттудова-а там тишина...

Ну ладно, будем считать что есть, а то я уж испужался за иппонцев...

Да есть за че испугатсо то, вон патруля во что превратили(((

Runaway111
Да есть за че испугатсо то, вон патруля во что превратили(((

ну внутри он лучше чем снаружи, хотя на бездоре с его бамперами...

Впрочем для эстетов есть тойота 70-ка с серым импортом... Я както смотрел-пикапчик с короткой кабиной на 2-3 места, на него 33 резину на ковке, да раздатку от 80-ки(чтоб зимой не крутило на ровном месте-цены-б ему небыло...

она(70ка) правда голая стоила 1.7 ляма пару лет назад, а с тунинхом чичас под 2.5 будет... там одна раздатка если не б/у рваная скока встанет... да колхозить это всё...

MMMMIKLE

ну внутри он лучше чем снаружи, хотя на бездоре с его бамперами...

Впрочем для эстетов есть тойота 70-ка с серым импортом... Я както смотрел-пикапчик с короткой кабиной на 2-3 места, на него 33 резину на ковке, да раздатку от 80-ки(чтоб зимой не крутило на ровном месте-цены-б ему небыло...

она(70ка) правда голая стоила 1.7 ляма пару лет назад, а с тунинхом чичас под 2.5 будет... там одна раздатка если не б/у рваная скока встанет... да колхозить это всё...

Внутри как фх увеличеный)). Но самая фигня что нет дизеля только бензин.

Runaway111

Внутри как фх увеличеный)). Но самая фигня что нет дизеля только бензин.

дык такая солярка что проще не поставлять машину чем возиться с заменой движков по гарантии...

MMMMIKLE
хотя на бездоре с его бамперами...

Dr.Shooter
не понял, а где там бездорожье-то? влажную грунтовку вижу...У нас с вами видимо разное понятие о бездорожье

Для кросовка неплохо 😊

ну, если честно я на папиной копейке и своей девятке и не по таким "бездорожьям ездил", это были далеко не кроссовки))

было что написано про Daihatsu Terios ? Достойно катит по небольшой грязи. http://video.drom.ru/1116/

Dr.Shooter
ну, если честно я на папиной копейке и своей девятке и не по таким "бездорожьям ездил", это были далеко не кроссовки))

Вы так пишите будто один в рф живёте и у вас одного были жигули....

в половине ммест на видео жигули тупо по геометрии не пройдут, ещё в куче мест не смогут ходом...

[/B]
[/QUOTE]

mageric
Достойно катит по небольшой грязи. http://video.drom.ru/1116/

З.Ы. Щас Шутер напишет что это "слегка влажная грунтовка" и он ее проедет на жигулях)))

mageric
было что написано про Daihatsu Terios ?

MMMMIKLE
в половине ммест на видео жигули тупо по геометрии не пройдут, ещё в куче мест не смогут ходом...

Runaway111

На крузаке так же. Хошь повышенная с диф блок , хош пониженная с разблокированным . Да и на паджерах так же.

На крузаках так: стоит такая фича для чайников: врубил понижайку и автоматом заблокировался межосевой диф (привод блокировки - электромоторчик). Это неудобно, часто вредно и в бездоре нафиг не нужно. Поэтому просто перерезают нужный проводок, идущий к мозжечку-релюхе блокировок и блокировка включается на повышенной и на пониженной только кнопкой по желанию.

Док

На крузаках так: стоит такая фича для чайников: врубил понижайку и автоматом заблокировался межосевой диф (привод блокировки - электромоторчик). Это неудобно, часто вредно и в бездоре нафиг не нужно. Поэтому просто перерезают нужный проводок, идущий к мозжечку-релюхе блокировок и блокировка включается на повышенной и на пониженной только кнопкой по желанию.

Привет, Володь!
Ни фига не помню за давностью лет, как было на 80-ке, а сейчас на 200-ке колхозить ничего не надо:

Док

На крузаках так: стоит такая фича для чайников: врубил понижайку и автоматом заблокировался межосевой диф (привод блокировки - электромоторчик). Это неудобно, часто вредно и в бездоре нафиг не нужно. Поэтому просто перерезают нужный проводок, идущий к мозжечку-релюхе блокировок и блокировка включается на повышенной и на пониженной только кнопкой по желанию.

Если вы про 200 то ошибаетесь . Отдельно кномпочка в районе правого колена.

BobbyS

Привет, Володь!
Ни фига не помню за давностью лет, как было на 80-ке, а сейчас на 200-ке колхозить ничего не надо:

Вот тож за 80 ку не помню но на 100 тож не надо ничего резать.

Вов, привет взаимно. В 80-ках, в 105-ке, в 100-ке Комфорт, автоматически блокируется при включении понижайки. Неудобно. Поэтому надо мудрить-повода резать. Я у себя перерезал. Тут основная проблема у машин с межколёсными блокировками, т.к. для включения межколёсных нужен сигнал с межосевого. Поэтому нельзя просто скинуть концевик, а режут провод в релюхе. Делов на 5 минут, на тойотофорумах это действие подробно описывается.

Кнопка у правого колена тоже есть, после обрезания она работает и на пониженной.

Runaway111

Если вы про 200 то ошибаетесь . Отдельно кномпочка в районе правого колена.

Это у трактористов у правого колена 😀 - на нормальных бензиновых 200-ках эта кнопочка расположена у левого колена 😀

200 должен быть трактором))))))))

Runaway111
200 должен быть трактором))))))))

При этом дизельный двигун должен быть атмосферным 😉 😀

BobbyS

При этом дизельный двигун должен быть атмосферным 😉 😀

Но с парой турбин)))

Dr.Shooter
у вас копейка или девятка были, какая геометрия нах? сузука бампер мигом оставит где я на копье летал))

Ну-ну. Вы хоть улыбайтесь, когда пули-то отливаете. 😊. Какая копейка нах? Я ездил на трехе в деревне - единственный плюс - что сцуко легкая, втроем из любого говна можно вытолкать и пластмассы мало в обвесе и не жалко...

Тема про кроссоверы ващето. И их потребительские свойства 😊.

А сказки жигулистов о феноменальной проходимости их чудо-машин оставьте для жигулистов.

Можете в пример еще прототипы трофийные привести - которые до болота на прицепе довозят - у них проходимость ваще пипец, только нахуа они кому нужны?

Док
Тут основная проблема у машин с межколёсными блокировками, т.к. для включения межколёсных нужен сигнал с межосевого.

то есть межколёсная не включиться пока не заблокирован межосевой?

мдяя, жесть...

MMMMIKLE
мдяя, жесть...

мдяя, жесть..

Наоборот, это правильный алгоритм.

http://www.youtube.com/watch?v=66RgUKYHev4

Sorento
http://www.youtube.com/watch?v=4rUGaOyE0gs
смотрел на него, размеры подходящие и цена+ не особо угоняем. но видюха чЕто совсем не впечатлила..
мнения по нему есть?

Док

Наоборот, это правильный алгоритм.

это правильный алгоритм в расчёте на среднестатистическую блондинку.

Дорожные ситуации бывают разные, загрузка и развесовка бывают разными, желаемый результат-тоже.

Посему такая странная конструкция и вызывает вопросы.

Ситуаций когда можно/нужно заблокировать зад но не не нужно блокировать МОД-миллион.

А блокировка мод сразу превращает машину в блокированую говномеску-которя ни по асфальту ездить не может, ни круто повороачивать.

Хуже то что в дефолтной установке онижайка сразу блокирует мод-это вообще вариант только на блондинок расчитанный.

Я понимаю когда диффа нет и стоит храповик как на тракторе типа американских TOD систем-там деваться некуда. но если дифференциал есть, стоит, работатает-нафейхуа его блокировать то...

Аффтар, бери своего прадега, не тормози перед ямами и не парьса))

В 90% случаях проходимость SUV избыточна. Все эти понижайки, пост.пол.приводы, блокировки от лукавого. Хороший кроссовер чаще всего демонстрирует более чем достаточный уровень проходимости, выносливости и комфорта.

Vit_D
Угу. "Система ниппель", блин.

Я тут посмотрел-оказывается на американской NV242 тоже самое-там понижайка отдельно-дифф отдельно, то есть кроме мозгов ничего не запрещает ездить на пониженной в дифференциальном режиме, только нужно также само гдето проводочки перекусить да отдельную пимпу завести на блокировку...

это правильный алгоритм в расчёте на среднестатистическую блондинку.

Это правильный алгоритм для 90 проц. конкретных автомобилей с вполне конкретной прочностью узлов. А по дорожным ситуациям и проч. - похоже это Ваша теория. Т.к. я не представляю ни миллиона, ни даже одной ситуации, когда нужно блокировать зад, но НЕ НУЖНО блокировать мод.

Док

Это правильный алгоритм для 90 проц. конкретных автомобилей с вполне конкретной прочностью узлов.

так при разблокированом МОД нагрузки в любом случае меньше при прочих равных.

А пример когда это нужно-самый прстой-населённый пункт, пустая машина, гололёд/свежевыпавший снег.

При всём разблокированном зад будет отчаянно буксовать при малейшем нажати нагаз, блокировка мод приведёт к тому что в крутой поворот машину не заправить-она так и будет ехать прямо. Перед-понятное дело блокируется в совсем безвыходных случаях когда нехватает сцепления колёс с грунтом. Как раз тот случай когда можно/нужно блокировать зад при разблокированом мод.

Тоже самое на любой дороге с крутыми поворотами при невысоком коэффициенте сцепления-серпантин, лесная грунтовка и т.д. и т.п.

А пример когда это нужно-самый прстой-населённый пункт, пустая машина, гололёд/свежевыпавший снег.

При всём разблокированном зад будет отчаянно буксовать при малейшем нажати нагаз, блокировка мод приведёт к тому что в крутой поворот машину не заправить-она так и будет ехать прямо. Перед....................-

Всё неверно.
У Вас есть машина с постоянным полным приводом, 3-мя классическими дифами и блокировками?

Док

Всё неверно.

Ну раскажите как верно, послушаем, просвятимся.

Ну раскажите как верно, послушаем, просвятимся.

Вернёмся к моему вопросу: у Вас есть такой автомобиль? Или вы про постоянный полный привод читаете в глянцевых журналах?

Док

Вернёмся к моему вопросу: у Вас есть такой автомобиль? Или вы про постоянный полный привод читаете в глянцевых журналах?

ну то есть ва кроме как померяться машинами сказать нечего.

Замечательно.

ну то есть ва кроме как померяться машинами сказать нечего.

Меня интересует только Ваш опыт управления такими машинами. Ибо по тому, что Вы пишете, складывается впечатление, что Вы на таких машинах не ездите.

П.С. насчёт померяться: Нива - постоянный полный привод, 3 дифференциала, межосевая блокировка (независимая), я на Ниве проехал 140 тыс. км.

Dr.Shooter
Аффтар, бери своего прадега, не тормози перед ямами и не парьса))

Не, нах прадик, куплю жигуль, может даже на девятку накоплю 😀 Буду по ямам гнать не боясь оставить бампер...

MMMMIKLE

При всём разблокированном зад будет отчаянно буксовать при малейшем нажати нагаз, блокировка мод приведёт к тому что в крутой поворот машину не заправить-она так и будет ехать прямо.

Не, не так все немного 😊. во-первых при разблокированном МОД ничего не буксует, но на скорости на управляемость влияет колейность дороги - приходится подруливать. При заблокированном - управляемость ненамного снижается (на руль медленнее реагирует), но на прямой машина как танк. Но жалко диф.

В целом управляемость от переднеприводных отличается существенно.

Vit_D
При заблокированном - управляемость ненамного снижается, но на прямой машина как танк. Но жалко диф.

Да диффу то чё-он железный..

А вот шрусы впереди, карданы и гп, и резина местами-зело страдают.

Достаточно небольшой разницы в износе резины по осям, или разнице в загрузке или в накачанности-усё-вся трансмиссия нагружена моментами.

Поэтому это крайнее средство только для говён-там где с одной стороны моменты и так велики, с другой низкий коэфициент сцепления позволяетт разгрузить трасмиссию за счёт пробуксовки.

при блокировке заднего моста на пустой машине ситуация гораздо проще. причём, подчёркиваю, именно на пустой, особенно на машинах с несимметричной раздаткой. на паджерках для этого часто дифф повышеного трения с завода стоит-потому что при несимметричном дифые в ползу зада и пустой машине без него ездит невозможно-машина фактически в зп превращается.

Vit_D
, может даже на девятку накоплю Буду по ямам гнать не боясь оставить бампер...

Dr.Shooter
щас таких уже не делают

не переживай таг...пройдет немного времени, купишь нормальный автомобиль, в котором не надо следить за тем, куда ты въехал))

Dr.Shooter
купишь нормальный автомобиль, в котором не надо следить за тем, куда ты въехал))

утонуть можно везде))я про тот проселок, который был на видео))если настроение есть я подобный преодолеваю не тормозя, очкую тока за то, что джек в кузове непривязанный болтаецца))

во-первых при разблокированном МОД ничего не буксует, но на скорости на управляемость влияет колейность дороги - приходится подруливать. При заблокированном - управляемость ненамного снижается (на руль медленнее реагирует), но на прямой машина как танк. Но жалко диф.

Напр. Тойота)на полностью симметричном ПП) рекомендует блокировать центр на скользких дорогах, это можно делать на ходу. Но на эту тему было море тёрок на профильных форумах, с участием чемпионов по автогонкам и заездов на треках (зимой) с засечкой времени. Нифига не пришли к консенсусу. По моим личным ощущениям - пофигу, но на свободном дифе мне больше нравится ездить, в том числе зимой. Надо просто берега видеть. А блокировками пользуюсь только в говнах.

На Ниве я интересно ездил: зимой и летом одним цветом, т.е. на КамаФлейм (всесезонка), но тормоза на Ниве зимой к-то левые 😊)), чуть нажал на педаль, передние встают колом, а задние вообще не тормозят. Со всеми вытекающими вальсами. Это не у меня, это на всех Нивах такой триппер 😊)) Поэтому я зимой почти всегда ездил с заблокированным дифом. Жёсткая связь переда и зада подравнивала торможение и оно становилось гораздо предсказуемее.

Dr.Shooter
утонуть можно везде))я про тот проселок, который был на видео))если настроение есть я подобный преодолеваю не тормозя, очкую тока за то, что джек в кузове непривязанный болтаецца))

А так - у каждой машины свои пределы, жалко что у новейших дорогих (вообщета) машин, которые позиционируются как "повышенной проходимости" эти пределы никакие. Свистелки и перделки.

Х.З., но вольво хс90- гавно. По проходимости и по надежности. Факт. А вот рав4 первого поколения по этим показателям в разы лучше. Хотя машины вообще несравнимые, но обе паркетники.

Най-Турс Sorento
http://www.youtube.com/watch?v=4rUGaOyE0gs
смотрел на него, размеры подходящие и цена+ не особо угоняем. но видюха чЕто совсем не впечатлила..
мнения по нему есть?

Есть такая машина в семье, 2 года уже, супруга ездит, только на автомате. Просвет у новой Соренты небольшой. То, что на видео пожалуй всё, на что она способна. Машина хоть и заявлена как постоянный полный, но фактически переднеприводная (90-10), в буксе электроника там что-то буробит, подключает задок но невнятно. Блокировка центра есть, помогает из сугроба выехать. Для зимнего города, более-менее цивильной дачи, отличный автомобиль. В городе жестковат, но по трассе едет как седан, гонял на нём в Европу: 150-160-170(из последних сил 😊), хорошо дорогу держит.

Док

На Ниве я интересно ездил: зимой и летом одним цветом, т.е. на КамаФлейм (всесезонка), но тормоза на Ниве зимой к-то левые 😊)), чуть нажал на педаль, передние встают колом, а задние вообще не тормозят. Со всеми вытекающими вальсами. Это не у меня, это на всех Нивах такой триппер 😊))

А колдун регулировать не пробовали?

А колдун регулировать не пробовали?

Не регулируется, только колхозить. Спецы сказали, что лучше не надо и я не рискнул.

Док

Не регулируется, только колхозить. Спецы сказали, что лучше не надо и я не рискнул.

http://vazclub.com/niva/2121-2...h-tormozov.html

Что-то не помню на своей Ниве (21214, 2002 год выпуска) такого кронштейна колдуна с регулировочной прорезью, как на последней картинке. Поэтому и сервисмены сказали, что не регулируется. Может это к-то модификации.

Док
Что-то не помню на своей Ниве (21214, 2002 год выпуска) такого кронштейна колдуна с регулировочной прорезью, как на последней картинке. Поэтому и сервисмены сказали, что не регулируется. Может это к-то модификации.

Оно везде +/- одинаковое. Регулируются все так или иначе-смысла ставить колдун без возможности регулировки нет ни малейшего.

Просто никто на это внимание не обращает-перед тормозит и ладно...

На гружёной или в пол хватает по всякому. разница именно зимой и в паре метров тормозного пути если слабо хватает. но всем пофег.

Док
Опять не так 😊))
Блокировка центра на поведение в колейности не влияет никак.

при повороте только влияет

Vit_D
Да это понятно 😊. Зато по городу ездишь на грузовике. Комуто это в кайф, кому-то не особо. Хочется золотой середины.

Док
Опять не так 😊))
Блокировка центра на поведение в колейности не влияет никак. Влияет ширина и профиль резины и подвеска. На прямой даже на сухом асфальте нет никакой разницы заблокиован диф или нет и дифу пофигу.

На нивах может и не так)). И вообще, управляемость это во многом субъективно. Да и ЕСП еще... На переднем приводе по трассе проще ездить было.

Dr.Shooter
перед у эльки с практически макферсоном)

при повороте только влияет

Поворотов то нет, едешь прямо по колейной дороге. Что с блоком центра, что без, никакой разницы, не раз бывало на трассе: коленкой кнопку блокировки центра случайно нажимал, проезжал десятки км, пока на приборку не гляну на лампочку, по прямолинейной рулёжке вообще не ощущается.

однако управляемость с рейкой значительно лучше и четче, чем с червяком

Всё зависит от реализации схемы в конкретной машине, от заточки подвески. Одна и та же схема в разных машинах работает по разному.

Док
по прямолинейной рулёжке вообще не ощущается.

Vit_D
Разве не торсион?

Док

Поворотов то нет, едешь прямо по колейной дороге. Что с блоком центра, что без, никакой разницы, не раз бывало на трассе: коленкой кнопку блокировки центра случайно нажимал, проезжал десятки км, пока на приборку не гляну на лампочку, по прямолинейной рулёжке вообще не ощущается.

Это на ниве кнопка?

Это на ниве кнопка?

Ганза как обычно не читает? 😊)) Это на крузаке.

Dr.Shooter
симбиоза грузовика(с его кургузой и дубовой подвеской) и легковушки

Все скрещивания- зло!

Т.к. Россия - зло в чистом виде, то тут как раз рулят скрещивания 😊

Города зимой не чистят, а летом заливает, дороги часто убитые, поэтому в городе - кроссовер. По бездорожью не просто джип или пикап, а лифтованный, с лебёдкой, обвесом и на мудах. На нём, кст. и по городу отлично, вокруг такой машины всегда достаточно пространства, маневрировать легче, чем на зажигалке, на парковках никто не запирает 😊)) Для дальняка и город-дача - просто полноразмерный джип, типа 200-го. А мощный минивэн - это семьёй по европам путешествовать.

mageric
для дальняка- комфортный и мощный минивен

Я ж и говорю- каждому свое. Мне на отдых, а я предпочитаю активный отдых с палатками и пр.) удобнее ехать на большом микроавтобусе и с полным приводом, ибо приходится заезжать чуть дальше, чем могут GT, и везти чуть больше, чем кукурузер. Поэтому микробус. По городу люблю пошустрить на маленькой машинке, но приемистой. Хорошего джипа нет. Мечтаю о 105 или 70, на крайняк уазика думаю подготовить на дизеле.

ибо приходится заезжать чуть дальше, чем могут GT, и везти чуть больше, чем кукурузер.

Можно заменить большим пикапом. С лёгкой внедор. подготовкой заедет дальше микробуса, везёт больше шмурдяка, на трассе мегакомфортный. Друзья для этого взяли РЭМ2500 максимального размера и в топовой комплектации. Причём ему в кузов можно ставить дом с душем, кухней и т.п. 105-ка и 70-ка специфические машины, конструктор под задачу, знаю, т.к. у меня есть 105-ка.

Лучший городской автомобиль Suzuki Jimny, таким образом...

Garygu
Лучший городской автомобиль Suzuki Jimny, таким образом...

да паттаймовый он... нива/шнива, но её с керосинкой нет...

Есть, но не у нас 😞

Garygu
Есть, но не у нас 😞

Да даже если есть-там под керосинку всю трансмиссию менять надо. момент велик при тойже мощности...

если проехацца на пикапе типа НП300, сразу почувствуешь разницу

Всё зависит не от схемы, а от её реализации.
Ну вот например древняя(по конструктиву) как говно мамонта Тойота ЛК80 : перед и зад дубовые мосты на продольных рычагах, рулевое - червяк. Всё примитивное, никаких шестерняреек и МакДональдсов 😊) А едет - как плывёт, рулится тоже хорошо. Мотор правда 6.0 от Корвета 😊
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Док
Всё зависит не от схемы, а от её реализации.
Ну вот например древняя(по конструктиву) как говно мамонта Тойота ЛК80 : перед и зад дубовые мосты на продольных рычагах, рулевое - червяк. Всё примитивное, никаких шестерняреек и МакДональдсов 😊) А едет - как плывёт, рулится тоже хорошо. Мотор правда 6.0 от Корвета 😊

сколькож он идёт то?

сколькож он идёт то?

думаю хорошо так за сотню идёт, местами может под 150. Подвеска отлично отрабатывает, хорошо видно спереди, когда ёлка слева. Я на 105-ке (подвеска идентична 80-й) с новья в стоке, т.е. без к-либо изменений в подвеске по худшим груновкам прохватывал, на низких скоростях потряхивает, а разгонишься и после 80, начинает плавно ехать и рулится при этом очень информативно, гонял по грейдерным грунтовкам в безлюдных местах 100-120, кайфово машина едет, заточена для бездора, а в городе на асфальте - голимый утюг 😊)

Док
кайфово машина едет, заточена для бездора, а в городе на асфальте - голимый утюг 😊)

ну хз.. я с одним таким гонщегом на широком лёг на бок на 100...

хотя, грешен был, сам чё только не творил-как жив остался-непонятно...

Широкий на бездор не заточен 😊)) Да, ссыкотно бывает, но хочется прохватить, типа Париж-Даккар, только на севере Кировской обл 😊))

Вон ниссан дастер перелицованый начинает продавать.

чем ниссан дастер будет лучше рено дастер?

Да ктож его знает, но внешне получше.

Runaway111
Да ктож его знает, но внешне получше.

Ну то картинки, живых фото пока нет вроде?

Угу тизер вроде

mageric
чем ниссан дастер будет лучше рено дастер?

Не знаю чем лучше, но ценником точно будет отличаться 😊

И наверно не влучшую сторону