Chevrolet trailblazer 2013

beargrizly

вот такая интересная машина попалась на вид
есть счастливые владельцы?

Foma

Приезжал на ТО когда..рассматривал ее. Архидубовый пластик внутри....и вообще салон как в Логане. У новой машины был уже откровенно ржавый глушак и выхлопная.была бы она за мильен рублей мне кажется можно было смотреть....а за такие деньги..мне кажется чуток добавить и Таху купить. Сами мастеровые как то не очень о Трейле новом отзывались. Трактор и трактор вообщем 😊
п.с. сам владею Тахой

beargrizly

1140 000 самый простой,
что ещё за эти деньги из нового высокого 7 местного полно-приводного.

Foma

ничего 😊 я смотрел топовый кажется...мне показалось цена около 1700. могу ошибаться.

beargrizly

пустой, на ручке, на тряпке, деже без подогрева попы, без противотуманок даже ))

зато сколько творчества можно приложить - 40 тыщ кож салон, 12 тыщ подогрев всех сидений, 6 тыщ подгрев руля с кожаной обшивкой, 10 000 пороги , 10 000 противотуманки. это я так примерно 😛

xytaxis

вроде щас со всеми скидками 1089тыр (базовый)
впринципе в этой базе все есть необходимое.
внезапно почти чесный внедор ИМХО, несмотря на абсолютно азиатскопаркетную внешность.
парт-тайм, рама все дела..

aboss

за такие деньги, пожалуй Фортунер поинтересней будет.

beargrizly

так фортунер от 1500 000 и то непонятной историей, , это уж тогда прадо 150 ещё интереснее за 1750 000

aboss

Обычно базовая комплектация это не более чем теория, в наличии обычно не бывает. У нас(Екб) Трейл в наличии за 1 370 000 руб.

faun-74

Я п бежал как от огня
от этого вашего трейла.
Все плохие стороны американского автопрома в одной машине.

xytaxis

aboss
Обычно базовая комплектация это не более чем теория, в наличии обычно не бывает. У нас(Екб) Трейл в наличии за 1 370 000 руб.

вопрос в старательности, а может и в везении 😊
у нас в салоне GM стоит в базе - бери наздоровье.
там же год назад купил астру в базовой комплектации без ожидания, и никто даж не заикнулся об том чтобы что то навязать или сказать о том что и не ждите базы, ее не бывает 😊

beargrizly

faun-74
Я п бежал как от огня
от этого вашего трейла.
Все плохие стороны американского автопрома в одной машине.

что же там плохого ? сегодня примерил в салоне, мне в целом понравилось

xytaxis

диф в раздатке не иначе ушатывается быстро, помятуя соседнюю тему 😀

beargrizly

двигун цепной, электроники по минимуму, агрегаты простые, двигательный отсек полпустой, подлезть легко. посадка обзорность на высоте.
плохой пластик самовнушение, не хуже не лучше чем на других амерах япах., просто цвет серый - шумка нормальная, не трещит не скрипит. все хорошо открывается закрывается, без перекосов или намеков на ненадежность.

1Bombardier

faun-74
Я п бежал как от огня
от этого вашего трейла.
Все плохие стороны американского автопрома в одной машине.

там американского только Шевролетный крест на решетке радиатора, остальное насквозь Тайвань или где его там собирают

beargrizly

в России его собирают, - Шеви Нива только большая )))

Foma

beargrizly
в России его собирают, - Шеви Нива только большая )))
разве? экземпляр который я видел у официала...точно с Тайваня приехал

Diego03

Foma
разве? экземпляр который я видел у официала...точно с Тайваня приехал
С 2013 года - сборка в Питере, на заводе GM. Производство - Бразилия и Таиланд.
У нас "допитерские" машины - по-моему бразильской сборки.

Покатался за один день на нем (автомат, дизель 2,8) и на МПС (автомат, дизель 2,5). Оба имеют пикаповское происхождение (Колорадо и Л-200). Из МПС, что после ТБ, что до него, хочется сразу вылезти. Неудобно мне там. Тесно и неэргономично. Несмотря на лучшую отделку слона и более богатое оснащение.

В ТБ, несмотря на отсутствие регулировки руля по вылету, сесть вполне удобно удалось практически сразу. Электрорегулировки сиденья водителя способствуют.

От вождения впечатление двойственное. Наверное все-таки масса этого трактора сказывается. Однако, 470 Н*м свое дело делают. Турбоямы на старте нет. На низах разгон хороший. Но до сотни - 12,5 сек. Тормоза - странноватые. Вроде на педаль жмешь, машина тормозит, но как-то дооооолго. Привыкать надо.
Что удивило - вполне приемлемая шумоизоляция и по сравнению с МПС - "собранность" кузова в поворотах и на кочках. Нет паджеровской валкости и расхлябанности. Хотя осевые крены конечно присутствуют.

Ещё из плюсов - огромное пространство при сложенных сиденьях. И очень скромный объем багажника при стоячем третьем ряду. 250/550 (при сложенном). Зато, если сложить ещё и второй ряд получается в районе 1800 литров. Можно кувыркаться. 😊

Из минусов - могли бы сделать двухзонный климат. Но его нет. Отделка салона уж очень скромна и несколько эклектична. Разъем под флешку (внимание!) mini USB. Это какая-то... диверсия. 😊 Музыка никакая. Показатели приборов (Камаро 😊) читаются на троечку.

Геометрия вроде бы ничего так. Спереди, при 18-х дисках просвет 265. Сзади, под редуктором - 230. Углы съезда и выезда - 28. Брод - 70 см.

Полный привод - Парт-тайм. До 130 км. - подключение передней оси. После остановки и переключения на нейтраль - понижайка. Все устанавливается поворотной шайбой. Блокировки межколесного заднего нет. Пишут, что его функцию выполняет отключение ЕСП. При диагональном вывешивании вроде бы работает. При погружении в снег и грязь - ХЗ.

Ну, и кинушка небольшая.


Diego03

А, вот ещё... Пустячок, но приятно. Цены на их снизили.
Теперь LTZ с автоматом - 1495000 супротив старых 1650000.
За металлик + 15000.

А в минимальной комплектации - 1289000.

beargrizly

сегодня смотрел трэйла, обратил внимание на задние двери - они в стык арки закрываются, даже на новой машине уже царапинки сколы на торце ребре . как у опеля омеги Б, как бы не было это болячкой где будет развиваться ржа

xytaxis

это уж как покрасят, у дальнего родственника - шнивы точно так же закарываются. проблем нет 😊

а вот арки не пильнуть, да 😀

beargrizly

там под внутренний шестигранник винтики внутри арки, ленточный расширитель легко. я уж это оценил. и 16 литые колеса на LT тоже хорошо, резину повыше можно подобрать. кстати тряпка-велюр достаточно добротный - получше их кожи ИМХО)))

Diego03

beargrizly
получше их кожи ИМХО)))
Кожа все-таки попрактичней будет.

beargrizly

тот серый дермантин что они предлагают ну го нафиг, сейчас куча ателье которые тыщ за 50 сделают алькантру с перфорацией

Diego03

beargrizly
тот серый дермантин что они предлагают ну го нафиг,
Кожа молодого дермантина. 😊

aboss

Diego03
Кожа все-таки попрактичней будет.
На ней зимой холодно 😞 (у нас сейчас -35), а когда молодой дермантин становиться старым -это ещё и некрасиво 😊.

Diego03

aboss
На ней зимой холодно
Да, изначально холоднее, чем ткань. Но вот с точки зрения чистки...

aboss

Diego03
Но вот с точки зрения чистки...
Тут- да, согласен.

Diego03

aboss
Тут- да, согласен.
К сожалению, нет в жизни ничего идеального.

faun-74

xytaxis
диф в раздатке не иначе ушатывается быстро, помятуя соседнюю тему 😀

Его там нет. На ентой лошади нет фултайма, что автоматически превращает ее в корову -)))

beargrizly

читаю отзывы, у всех чек енджин выползает рано или поздно, "мощность двигателя снижена" и т.п., что то не прельщает встать в -20 с детьми на трассе. ((( идельных авто нет, либо дорогие тойота!

Diego03

beargrizly
у всех чек енджин выползает рано или поздно, "мощность двигателя снижена" и т.п
Вроде бы не у всех. 😊
Но жалобы тоже читал.

lesnikV

aboss
На ней зимой холодно (у нас сейчас -35), а когда молодой дермантин становиться старым -это ещё и некрасиво
ещё ключи от гаража в заднем кармане джинсов или металлическая лэйба на тех же джинсах, делает кожу-дермантин намного быстрее - некрасивым. 😊 кожа имхо - непрактично... выкинул пару джинсов из-за этого и про ключики всё время в голове надо держать...

Diego03

lesnikV
выкинул пару джинсов из-за этого
А не проще было отпороть? 😊

azlk77


azlk77


lesnikV

Diego03
А не проще было отпороть?
проклёпанные.... не так-то в хозяйстве задействованы были. 😊

beargrizly

Diego03
Вроде бы не у всех. 😊
Но жалобы тоже читал.

у 95% причем на пробегах в 150-200 км (не тысяч а просто выехал из салона и встал!)
http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=17796.570

только настроился на супер пепелац и на тебе (((

Diego03

beargrizly
у 95% причем на пробегах в 150-200 км (не тысяч а просто выехал из салона и встал!)http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=17796.570
Да это лечится все. Я думаю, исправят они эту болячку детскую.

faun-74

Diego03
Да это лечится все. Я думаю, исправят они эту болячку детскую.

Зачем? И так покупают -)))

Diego03

faun-74
Зачем? И так покупают -)))
Что-то вот не очень. На дорогах только пару раз видел.

faun-74

Diego03
Что-то вот не очень. На дорогах только пару раз видел.

Так они и в продаже не так давно.

Diego03

faun-74
Так они и в продаже не так давно.
Да прилично уже.

faun-74

Diego03
Да прилично уже.

Ну значит, тем более, не судьба.

Diego03

faun-74
Ну значит, тем более, не судьба.
Да не, ничего страшного. 😊
Надо брать. 😊

Heretic Sanchez II

Diego03
Покатался за один день на нем (автомат, дизель 2,8) и на МПС (автомат, дизель 2,5). Оба имеют пикаповское происхождение (Колорадо и Л-200). Из МПС, что после ТБ, что до него, хочется сразу вылезти. Неудобно мне там. Тесно и неэргономично. Несмотря на лучшую отделку слона и более богатое оснащение.

Как владелец НМПС подтверждаю - за рулём сидеть поначалу было очень неудобно (186см/over100кг). Но, ко всему привыкаешь (месяца за 2, наверное), теперь сижу и былого неудобства в основном не замечаю.

Но в 2011г универсальных SUV на базе пикапов, считай, и не было (не считая Фортунера 2,7 бензинки от серых дилеров - для меня не вариант), не из чего было выбирать, кроме НМПС.

Сейчас появился ШТБ.

Двигатель 2,8 дизель, имхо - лучше, чем на НМПС. Только вопрос - а не вкорячен ли туда сажевый фильтр, хоть и Евро-4 (как на Ниссан Патфайндер, или Фольцваген Амарок)? Сажевый фильтр на дизеле - зло. На НМПС Евро-4 вроде как есть участок типа сажевого фильтра в самом катализаторе - т.е. считай, что и нет его.

Бензиновый движок - безоговорочно предпочтительней, чем устанавливаемая на НМПС зажигалка от аутлендера.

Автомат 6 ст. - лучше и современнее, чем пятиступка НМПС.

Внешность - с лица воды не пить.

Третий ряд сидений - лично мне без надобности.

Раздатка - на НМПС безусловно лучше, круглый год езжу на фулл-тайме.

Надёжность движка, коробки и всего прочего у ШТБ - время покажет.

Сам склоняюсь к тому, что в конце 2014 начале 2015 обновлю НМПС на такой же.

Ещё и Евро-4 будет действовать, для местной сборки. Побалуем себя, на последок...

ЗЫ Диего, как там SY Актион поживает?

Diego03

Heretic Sanchez II
ЗЫ Диего, как там SY Актион поживает?
Намотал паразит уже 78000 и хоть бы ему что.
Вот это действительно удачная машинка получилась.

faun-74

Diego03
Да не, ничего страшного. 😊
Надо брать. 😊

Берите -)
Я пока воздержусь.

Diego03

faun-74
Я пока воздержусь.
Да я тоже. Денег нету. 😊

aka095

Сейчас в комплектации LT с АКПП можно со скидками (за нал, за торг и т.д.) взять за 1.2 млн.

Основные проблебы: check engine из-за кривой работы клапана ЕГР. Лечится выключением и включением движка - мощность возвращается, лампочка чека гаснет через сутки. Некоторые дилеры, по слухам, уже глушат ЕГР.

Также у нескольких пользователей были неприятные проблемы со ШРУСами, которые решаются по гарантии, хоть и с боями - слетало стопорное кольцо и срезались зубья на приводе.

У некоторых пробег приближается к 40 тыс.км. Статистики пока маловато, но, в целом, всё в порядке.

beargrizly

+ обшивка потолка волнами становится (меняют по гарантии)
у одного на полугодовалой машине пошла ржавчина на боковой стойке
надо обязательно антикор днища делать, глушаки на новых уже ржавые и т.д. и т.п.
на новых машинах на многих не заятнуты задние стойки стабилизтора
короче столько интересного в новой машине что и не перечесть, в пустейшей комплектации, ни подогрева поп. ни подогрева зеркал.

Marquis

Звук его дизеля отвратителен и неблагороден. Трактор.

Diego03

beargrizly
ни подогрева зеркал.
Подогрев зеркал в комплектации LTZ таки есть...

Alex S

Diego03


По такому гуанолину проедет любой кроссовок с правильным приводом и даже на спортивно лысой резине.

Diego03

Alex S
По такому гуанолину проедет любой кроссовок с правильным приводом
В формулировке заложено противоречие. 😊

Впрочем, можно без труда найти видео покатушек и в более серьезных местах. 😊

Alex S

Diego03
В формулировке заложено противоречие. 😊

Впрочем, можно без труда найти видео покатушек и в более серьезных местах. 😊

Ничего подобного.
Полный привод неподключалка, с самоблоком в заднем дифе.
Без понижайки.
Я прокомментировал выложенное видео.


Diego03

Alex S
Полный привод неподключалка, с самоблоком в заднем дифе.
А у кого из кроссовков есть самоблок в заднем дифе?
Я просто не в курсе.

Alex S

Diego03
А у кого из кроссовков есть самоблок в заднем дифе?
Я просто не в курсе.
На гуаняном авто.
Форике. SG9.

Diego03

Alex S
На гуаняном авто.Форике. SG9.
Ага. То есть "любой кроссовок с правильным приводом и даже на спортивно лысой резине" - это исключительно Форик SG9. 😊
Чудесно. С терминологией определились. 😊

strange

вот все видео по ШТБ2 до кучи
http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=17387.30
при всех своих достоинствах, машина очень сырая с кучей детских и не очень болячек

десант

Diego03
А у кого из кроссовков есть самоблок в заднем дифе?
Я просто не в курсе.

санта фе классик

Diego03

десант
санта фе классик
Очень сильно сомневаюсь. Никогда, во всяком случае, об этом не слышал.

20 минут спустя: Прошу прощения. Действительно есть.

Diego03

strange
при всех своих достоинствах, машина очень сырая с кучей детских и не очень болячек
Придется мне, видимо, опять экспериментировать на себе. Как в случае с Актионом. 😊

Heretic Sanchez II

Рамные вседорожники: Great Wall Hover H5, UAZ Patriot, Chevrolet TrailBlazer, Mitsubishi Pajero Sport

http://www.zr.ru/content/artic...i-dvoe-na-dvoe/

Исчезающий вид

Chevrolet Trailblazer против Mitsubishi Pajero Sport

http://www.off-road-drive.ru/archive/93/Ischezayushchiy_vid

десант

Diego03
Очень сильно сомневаюсь. Никогда, во всяком случае, об этом не слышал.

20 минут спустя: Прошу прощения. Действительно есть.

да не страшно. все равно уже не выпускается

Alex S

Diego03
Ага. То есть "любой кроссовок с правильным приводом и даже на спортивно лысой резине" - это исключительно Форик SG9. 😊
Чудесно. С терминологией определились. 😊
Я прокомментировал только выложенное видео.
По этой речке с бродом в 20 см. и плотным дном проедет любой таз.
Жирные подъемы - другое дело.
Предыдущий трейлблейзер был убогим америкосским авто.

Diego03

Alex S
Жирные подъемы - другое дело.
Вот. Я даже с ужасом представил себя на актионе в такой ситуации. 😊
Alex S
Предыдущий трейлблейзер был убогим америкосским авто.
Да. Предыдущий и этот - две совершенно разные машины.

1Bombardier

предыдущий ТрэйлБлейзер был супер-комфортным динамичным авто, как и все американские, впрочем. На нынешнем тракторишке только говно вокруг дачи месить

Diego03

1Bombardier
На нынешнем тракторишке только говно вокруг дачи месить
Внес залог. Буду теперь исключительно говно вокруг дачи месить. 😊

Alex S

Diego03
Внес залог. Буду теперь исключительно говно вокруг дачи месить. 😊
А как же чудо Актион?

Alex S

1Bombardier
предыдущий ТрэйлБлейзер был супер-комфортным динамичным авто, как и все американские, впрочем. На нынешнем тракторишке только говно вокруг дачи месить
Мои друзья так не считают.
Чуть не убились на нем.
В безобидной ситуации авто слизало с дороги,
на скорости 60-80, при начинающемся дожде.
Долго делали, тут же продали.
Салон там тоже классный?


Diego03

Alex S
А как же чудо Актион?
Продаецо.

Diego03

Alex S
Мои друзья так не считают.Чуть не убились на нем.В безобидной ситуации авто слизало с дороги,на скорости 60-80, при начинающемся дожде.Долго делали, тут же продали.Салон там тоже классный?
Это у человека юношеская категоричность не прошла ещё.

Что касается "слизало с дороги", сам видел, как слизало с дороги барышню на Октавии. Там ещё много кого слизало. Это когда со свалки в Перепечино самосвалы с грязными колесами выезжали. На дороге образовалась гляняная корка. И после дождя там было так хорошо, что тока держись...
Я не к тому, что предыдущий ТБ хорош, а к тому, что у нас аварии иной раз происходят не из-за ТТХ автомобилей.

Alex S

Diego03
Продаецо.

Значит не то.
У меня даже рука не поворачивается продать свой космолет.

Diego03

Alex S
Значит не то.У меня даже рука не поворачивается продать свой космолет.
Вполне то. К машине вообще нет претензий. Просто у меня требования выросли.

Alex S

Только что показали передачу царь горы.
Актион, L200, Эскалайд.
Всех вспучил Актион.
А ты продаешь.((((

Heretic Sanchez II

Diego03
Я не к тому, что предыдущий ТБ хорош, а к тому, что у нас аварии иной раз происходят не из-за ТТХ автомобилей.

На жыпах и пикапах лучше не гончить, особенно в повороты не залетать на бешеной скорости - слишком высокий центр тяжести. Клевещут, что у б-гомерзких пиндосов ежели авто жып, то на противосолнечных козырьках со стороны водителя написано предупреждение, что авто склонно к переворачиванию. Не знаю уж, правда это, или нет, но гонять на джипах лучше помедленнее.

Diego03

Alex S
Всех вспучил Актион.
Да ладно. 😊
Alex S
А ты продаешь.((((
А я в конце марта застрял прям на дороге, не доехав до участка сотню метров. 😊

И маловат он для лодки с мотором и прочего имущества.

А так - самые лучшие впечатления.

Diego03

Heretic Sanchez II
но гонять на джипах лучше помедленнее.
Да, разумеется. Без вопросов.

Автомастер

Честный паджеро сейчас стоит от 1450 тыс. Я бы взял его.

Heretic Sanchez II

Автомастер
Честный паджеро сейчас стоит от 1450 тыс. Я бы взял его.

Сайт Мицу кажет, что Паджеро 2013 года в комплектации Интенс стоит от 1 600 000 рупий. Паджеро 2014 года в самой пустой комплектации Инвайт на ручке стоит 1 549 000 рупий. А в комплектации Интенс уже 1 740 000.

Плюс мотор 3 л бензинка. Хотя не так этот мотор и плох, имхо. Только разгон по трассе будет тяжковат, всё же почти 14 секунд.

Автомастер

Я в Рольф заезжал три недели назад, трехлитровый на ручке был 1450.Честная машина. А блэйзе по моему уродлив вживую, особенно сзади. Хотя на вкус и цвет....

Автомастер

Спросил про коротышку, манагер сказал - теперь официально не поставляются. Жалко.

Heretic Sanchez II

Видать, это самые последние остатки. Что на оф. сайте уже и не мониторят.

Коротыши же давно не поставляются, ещё после крЫзиса 2008. Только серые дилеры возили, может, и сейчас возят: http://www.askocar.ru/mitsubishi/pajero

А насчёт Паджеро на ручке... Читал где-то, что в такой комплектации продаётся всего 2 процента от общего количества реализованных авто этой модели. Без учёта серых дилеров, естественно. Но там, имхо, совсем мало Паджер продаётся.

Плюс только одна комплектация, причём самая простая. Не всем нравится.

BigMonster

Любая тема съезжает на Паджеро 😛
А коротыши да, по Москве в основном третьи ездят, четвертых единицы.
Так что, есть у нас счастливые владельцы нового ТБ? Впечатлений хочется.

Diego03

BigMonster
Так что, есть у нас счастливые владельцы нового ТБ? Впечатлений хочется.
Или несчастные...
Потерпите недели три? 😊
Если все будет нормально, начну вещать от своего имени. 😊

Alex S

Diego03
Это у человека юношеская категоричность не прошла ещё.

Что касается "слизало с дороги", сам видел, как слизало с дороги барышню на Октавии. Там ещё много кого слизало. Это когда со свалки в Перепечино самосвалы с грязными колесами выезжали. На дороге образовалась гляняная корка. И после дождя там было так хорошо, что тока держись...
Я не к тому, что предыдущий ТБ хорош, а к тому, что у нас аварии иной раз происходят не из-за ТТХ автомобилей.

Я рассказал про случай с моими друзьями, а не с легендо-мифической теткой на октавии.

Diego03

Alex S
а не с легендо-мифической теткой на октавии.
Неее... Тетка вполне себе реальная. Барышня, можно сказать. Симпатишная. Я даже остановился и спрашивал не надо ли чего. 😊

Я это к тому, что:

1. Возможно, что проблема в дорожном покрытии.
2. Возможно, что проблема в прокладке.

А сам по себе предыдущий ТБ не очень-то и виноват.

1Bombardier

Alex S
Мои друзья так не считают.
Чуть не убились на нем.
В безобидной ситуации авто слизало с дороги,
на скорости 60-80, при начинающемся дожде.
Долго делали, тут же продали.
Салон там тоже классный?

Может у них 4WDLock был включен? Салон хлам не спорю, на на комфорт при езде он не влияет

Alex S

1Bombardier

Может у них 4WDLock был включен? Салон хлам не спорю, на на комфорт при езде он не влияет

Да нет.
Ехали на заднем, по сухому.
60-80.
Дорога немного стала поворачивать и пошел дождь.
Говорят, что переднее колесо вроде попало в небольшую ямку.
Оделись на столб, чуть не убились.
Нах такая машина нужна?
После этого хз сколько и счастливо ездил и ездит на Прадо.


BigMonster

Alex S
Да нет.
Ехали на заднем, по сухому.
60-80.
Дорога немного стала поворачивать и пошел дождь.
Говорят, что переднее колесо вроде попало в небольшую ямку.
Оделись на столб, чуть не убились.
Нах такая машина нужна?
После этого хз сколько и счастливо ездил и ездит на Прадо.

Ничего удивительного, здоровый сарай на заднем приводе, на скользкой дороге. 100% ошибка водителя.

Diego03

BigMonster
здоровый сарай на заднем приводе, на скользкой дороге.
Скорей всего, при отсутствии ESP.

BigMonster

У меня НМПС и не смотря на все достоинства суперселекта на заднем и полном приводе это две разные машины. Так вот заднем при вышеописанных обстоятельствах и если пилот неопытный или прощелкал ситуацию - убраться нефиг делать, ESP даже икнуть не успеет 😛

Diego03

BigMonster
убраться нефиг делать, ESP даже икнуть не успеет
Мдя... Аккуратненько надо...

BigMonster

И еще фактор, который не все принимают во внимание, что сухой асфальт (а на самом деле ПЫЛЬНЫЙ сухой асфальт) в первые минуты дождя коварен как ледяной каток.

Diego03

BigMonster
И еще фактор,
Первое, что до меня донес инструктор по вождению. Давно было, но до сих пор помню.

десант

BigMonster
У меня НМПС и не смотря на все достоинства суперселекта на заднем и полном приводе это две разные машины. Так вот заднем при вышеописанных обстоятельствах и если пилот неопытный или прощелкал ситуацию - убраться нефиг делать, ESP даже икнуть не успеет 😛

неправильно настроенная есп?
для есп какая разница от количества ведущих колес?
есть сцепление резины -вытащит, нет -никакой привод не поможет.

BigMonster

десант

неправильно настроенная есп?
для есп какая разница от количества ведущих колес?
есть сцепление резины -вытащит, нет -никакой привод не поможет.

Не знаю.
Но большое заблуждение надеяться на то, что ЕСП "вытащит" 😛

десант

эффективность есп зависит от эффективности сцепления резины с дорогой.
а это уже головой думать и выбирать скоростной режим соответсвующей дорожной обстановке.
я просто не понимаю разницы для есп полный/задний привод.
принудительный сброс газа по команде есп для заднего привода как раз эффективный, а все остальное воздействие только на тормоза идет.

BigMonster

Видимо какие-то нюансы есть, вспомнить хотя бы ту пресловутую Навару улелевшую на встречку.

Diego03

BigMonster
вспомнить хотя бы ту пресловутую Навару улелевшую на встречку.
А на встречку ЕСП на льду, например, вылетать не мешает. Как и на обочину.
ЕСП отвечает больше за то, что будет потом. А потом должен случиться плавный выход из контролируемого заноса по дуге. Если с дороги не слетел, конечно.

десант

для есп самая главная засада, когда человек бросает газ и тупо тормозит в пол.
она просто работает в режиме абс.
есп для активной руления, она позволяет траекторию движения водителю поддерживать.

Diego03

десант
есп для активной руления, она позволяет траекторию движения водителю поддерживать.
Да. Всё так.

aka095

Отзывы владельцев (в том числе и мои).
Раз: http://trailblazerclub.ru/foru...96889#msg396889 и ниже
Два: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=18477.0

и далее по темам в этой ветке: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php#c16

Alex S

десант
есп для активной руления, она позволяет траекторию движения водителю поддерживать.
Не для активного руления, а для тошнения.
Никто активно с ЕСП не ездит.
Все по возможности в активном режиме ездят без нее.
Ехать активно, особенно по зиме, она ни хрена не дает.

Diego03

Alex S
Не для активного руления, а для тошнения.
Теперь надо уточнять, что означает слово "руление".

Alex S

Diego03
Теперь надо уточнять, что означает слово "руление".
Руление в экстриме и руление в конусоидально-задротном тошнении, вещи разные.
Рекомендую подъехать зимой на любой пруд и там попробовать езду с ЕСП и без.


Diego03

Alex S
Руление в экстриме и руление в конусоидально-задротном тошнении, вещи разные.
Да, я согласен, но какое это имеет отношение к большим сараям? 😊

десант

Alex S
Руление в экстриме и руление в конусоидально-задротном тошнении, вещи разные.
Рекомендую подъехать зимой на любой пруд и там попробовать езду с ЕСП и без.

а кто про экстримвождении писал? речь о обычных авто на дорогах общего пользования

Heretic Sanchez II

Я, когда ездил на Форд Эс-Макс, иногда воочию наблюдал работу ESP машины. Почти всегда зимой. Однажды на спуске, да ещё в повороте начало крутить авто на скользкой дороге (резина шипованная, но это без разницы), я чуть не об...ся в первые секунды. Но почти сразу начала работать ESP, и машина, поочерёдно подтормаживая колёсами, выровняла траекторию, куда рулишь - туда и едет. Несмотря, на то что это минивэн, и центр тяжести у него несколько выше, чем у обычной легковушки, гонять на нём было одно удовольствие - по молодости и дурости гонялись с товарищем, владельцем Пассата универсала, так Эс-Макс ощутимо сильнее кренился в поворотах. С теплотой вспоминаю машинку...

А вот ездя на Паджеро Спорт (новом), не хочется доводить до включения ASC (динамическая система курсовой устойчивости) на практике. Имхо, это оченна плохо может кончится. Антипробуксовочная система (ATC) зимой иногда срабатывает, это да, но вот система курсовой устойчивости, наверное, не включалась ни разу.

"Наверное", это потому что в Мицу ASC и ATC объединены в единую динамическую систему курсовой устойчивости и антипробуксовочную систему (ASTC), работу которой на панели приборов отображает одна лампочка.

ASC на НМПС при желании можно отключить кнопкой. При включении блокировки заднего межколёсного диффа ASTC и АБС отключаются.

Фулл-тайм не панацея от вылетания с дороги. У меня друг решил погонять на СГВ, так по его словам "сиденья долго неприятно пахли". Больше он сильно не гонял. Не знаю, была ли на той машине ESP.

Так же в сети было видео с камеры наблюдения на перекрёстке, когда легковушка заехала под прямым углом в Прадик прямо под переднее колесо. Прадик просто таки взмыл в воздух и перевернулся. Легковушка же никуда не улетела.

"Национальная администрация по безопасности дорожного движения США (NHTSA) провела подробное исследование "склонности" автомобилей к переворачиванию, особое внимание уделив джипам и пикапам. По данным исследования составлен рейтинг, в котором последнюю строчку занял популярный внедорожник Ford Explorer. NHTSA впервые за время своего существования провела столь масштабное исследование способности автомобилей опрокидываться при маневрах."

http://izvestia.ru/news/293039#ixzz2zisqVgRN

"Вот написал статейку о том.как выбирать внедорожник...Заодно выслушаю ваши советы по корректировке этого сочинения...

...2)Это джип.Он склонен к переворачиванию.Первое,что делаем-встаем на подножку,порог и смотрим на крышу.Не допускается никаких вмятин,следов шпаклевки и пр.Особо тщательно смотрим в пограничных местах(на стыках кузовных элементов,туда где трудно подлезть шкуркой и др. кузовными инструментами)Крыша не менялась?Поехали дальше..."

http://vse-4x4.ru/index.php?topic=3788.20;wap2

Diego03

Heretic Sanchez II
Я, когда ездил на Форд Эс-Макс, иногда воочию наблюдал работу ESP машины. Почти всегда зимой.
Да, такое было на актионе. Пару раз в задумчивости довольно лихо входил в поворот и машину начинало сносить. Потом - отрабатываешь рулем и машина плавно уходит назад.

beargrizly

очень понравилась работа ESP на X-TRAIL T31 - специально кидаешь машину в занос. а нет нифига, не дает. ровно все и предсказуемо. ездил 4 года на BFG AT.

Alex S

десант

а кто про экстримвождении писал? речь о обычных авто на дорогах общего пользования

На дорогах общего пользования и тошнотной езде по правилам,
ЕСП летом работать вообще отказывается.)))))))
Зимой - тоже почти всегда.

Diego03

Ой...

o.tuk

Интересно. Поглядим, что будет дальше.

Alex S

o.tuk
Интересно. Поглядим, что будет дальше.
Дальше будет опа.

Diego03

В глобальном смысле - да.

o.tuk

Дальше будет опа.
Оно-то понятно 😊, просто в салоне заценил ШТБ, тест-драйв тоже ничего так. Теперь, пока денег нет, интересно, "что скажет свободная стая"(с). Личное впечатление- несколько вальяжный, но бодрый бегемот. По грязюке прохватить не пустили, да я и не просился, бо права получил полгода назад и кроме десятка раз предоставления друзьям услуги "трезвый водитель" опыта вождения нет. Гонки не моя стихия.

Diego03

o.tuk
просто в салоне заценил ШТБ, тест-драйв тоже ничего так.
Агааааа... 😊

o.tuk

Душа мечется между ШТБ и "Паджеро-Спорт". Кошелёк между УАЗ "Патриот" и ...УАЗ "Патриот" 😊. Но я, видимо, не совсем патриот. Да и денежку пока вытащить не могу, думал к маю, а теперь вижу, что придётся годик подождать. В общем:"Имею желание купить "Гелендеваген", но не имею возможности. Имею возможность купить "Приора", но не имею желания" 😛

Diego03

o.tuk
В общем:"Имею желание купить "Гелендеваген", но не имею возможности. Имею возможность купить "Приора", но не имею желания"
Так выпьем же за то... 😊

o.tuk
Душа мечется между ШТБ и "Паджеро-Спорт".
Плюсы и минусы довольно толково изложил Санчес в своей речи. 😊

o.tuk

Так выпьем же за то...
А, пожалуй и бахну. Вечерком. 😊

o.tuk

А, пожалуй и бахну. Вечерком.
Мужик сказал- мужик бахнул.

Heretic Sanchez II

Возвращаясь к рассуждениям про высокий центр тяжести жыпов и пикапов (по ссыле есть фоты):

Как рассказал корреспонденту ИА 'Порт Амур' владелец пикапа, он ехал на зеленый сигнал светофора по улице Горького в сторону Богдана Хмельницкого. Девушка, сидящая за рулем 'Хонды Фит', поворачивала с Калинина налево, не пропустив его.

- Скорость у обоих автомобилей была невысокая. Попытался уйти от удара и завалился на бок, - сообщил рулевой 'Тойоты'. - Повреждения, как видите, сильные. Жалко, машина дорогая.

http://portamur.ru/news/detail...s-toyota-hilux/

Не повезло водителю пикапа...

TigroKot-2

надо было Тундру брать ))))))

Diego03

Ну вот. Кажись всё. Отнял, перегнал, втиснулся.
Поздравляйте, сочувствуйте, кидайтесь табуретками. Желательно не в голову.
Пока не пришел дыр.Шутер. Сравнивать дизеля. 😊

o.tuk

Мои поздравления!!! Пусть служит верой и правдой.
Ждём отчётов о покатушках. И вообще... впечатлений 😛
Пы.Сы. А про евоный дизель пока плохого не слышал. Вроде как моща не перекручена, ресурс должен быть немаленький. Тяга немалая, опять же.

mushket

а мне нравицца 😊
сам хотел такой брать, но раздумал

BigMonster

Поздравляю! 😊

Diego03

o.tuk
Мои поздравления!!! Пусть служит верой и правдой.
mushket
а мне нравицца
BigMonster
Поздравляю!
Спасибо, друзья!

Постараюсь оправдать и всё такое. Обязуюсь честно сообщать обо всех возникающих проблемах. Тьфу-тьфу-тьфу... 😊

Alex S

Поздравляю.

Diego03

Alex S
Поздравляю.
Спасибо!

Heretic Sanchez II

Диего, прими искренние поздравления!

Ждём подробностей об експлуатации Жыпа 😊

Diego03

Heretic Sanchez II
Диего, прими искренние поздравления!
Спасибо!
Heretic Sanchez II
Ждём подробностей об експлуатации Жыпа
Пока только затонировал. Без этого - какой жып? Да никакой.
Сегодня прокатился по Ленинградке до бетонки, по бетонке до Новой Риги, и оттуда обратно.
Жып нравится все больше и больше. На дороге, как влитой. Хороший отклик на нажатие на педаль газа. Правда примерно до 2000. Потом - начинает изображать бурную деятельность. Пока особо не зажигаю, но чувствую, что потенциал есть. 😊

Heretic Sanchez II

Пока не гоняй, обкатай.

Я на Спорте до 3 000 км (по мануалу указано до 1 000 км, но мну перестраховалсо, как и многие другие, сужу по Паджеро-форуму) старался больше 2 000 оборотов не давать. Если только на обгонах до 2 300 - 2 500 на совсем малый промежуток времени.

Сейчас на обгонах и до 4 000 иногда кручу. Весьма не часто, конечно, но надо же, чтоб дЫзель не засирался 😀

Diego03

Heretic Sanchez II
Пока не гоняй, обкатай.
Само собой. Пущай попривыкнет. 😊

BigMonster

А есть какие-нибудь раздражающие мелочи, вроде того что на прошлых машинах было удобно и логично, а на новой напрягает?
Мой пример - включение подогрева сидений на НМПС. Бесит страшно 😊

Diego03

BigMonster
А есть какие-нибудь раздражающие мелочи, вроде того что на прошлых машинах было удобно и логично, а на новой напрягает?
Вибрация. На холостых. Не сказал бы, чтоб сильно раздражала, но имеет место.
И звук двигателя при ускорениях.
Пока вроде всё.
BigMonster
Мой пример - включение подогрева сидений на НМПС. Бесит страшно
У ШТБ его нет, поэтому не раздражает совершенно. 😊

BigMonster

Diego03
У ШТБ его нет, поэтому не раздражает совершенно. 😊

Чего-то не соображу, завидовать или нет 😛

Diego03

BigMonster
Чего-то не соображу, завидовать или нет
Это то самое смешанное чувство.

Лесник 61

Это то самое смешанное чувство.
Диег, поздравляю 😊

А чего паджеру не взял?

Diego03

Лесник 61
Диег, поздравляю
Спасибо!
Лесник 61
А чего паджеру не взял?
Которая Спорт?
А писал уже буквально на первой странице.

десант

каско делали? сколько вышло?

Diego03

десант
каско делали? сколько вышло?

Да, конечно. Машина бралась в кредит.
Там такая ситуация. Всё дилеры дают скидку на страхование машин в Ингосстрахе. В случае с ШТБ эта скидка на КАСКО составляет 50000.
Стоимость же страховки составила 63000.
Вообще, получилось 3 скидки:
50000 за сдачу машины в трейд-ин.
50000 за страхование в Ингосстрахе.
45000 за 13-й год.

1510000 - 145000 = 1365000.

десант

спасибо. 63 000 это без скидки?

Diego03

десант
63 000 это без скидки?
Да, это полная стоимость. Получилось 4,6% от стоимости а/м с учетом всех скидок.

Diego03

Пробег 500.
Средний расход - 12,9.

Marquis

Diego03

Ну вот. Кажись всё. Отнял, перегнал, втиснулся.
Поздравляйте, сочувствуйте, кидайтесь табуретками. Желательно не в голову.
Пока не пришел дыр.Шутер. Сравнивать дизеля. 😊

Как не поздравить, какой-никакой, а GM. Беспроблемной эксплуатации!)

Diego03

Спасибо. Буду надеяться на беспроблемную.

десант

http://shpilenok.livejournal.com/220311.html
посмотрим как трейл себя покажет

Diego03

Интересно, спасибо.
Он уже над трейлблейзером зимой поиздевался. 😊
http://shpilenok.livejournal.com/217773.html

marus

Originally posted
посмотрим как трейл себя покажет[/B]

Как может показать себя проплаченный, рекламный ход производителя?

marus

А вот время покажет...

Diego03

marus
Как может показать себя проплаченный, рекламный ход производителя?



Как, как... Машина развалится, вот и покажет.

marus

если развалится-не скажут

Diego03

marus
если развалится-не скажут
Так должны быть фоты доехавшего обратно своим ходом.
Естественно, более объективным будет караван из разных авто. Ну, наверняка кто-нибудь что-нибудь эдакое придумает ещё.

marus

Diego03
Так должны быть фоты доехавшего обратно своим ходом.
Машин много . какую нибудь сфоткают 😊

Diego03

Хорошо.

десант

http://shpilenok.livejournal.com/220562.html
красивые фотки

КМС23

читаю отзывы, у всех чек енджин выползает рано или поздно, "мощность двигателя снижена" и т.п., что то не прельщает встать в -20 с детьми на трассе.

Во-первых, далеко не у всех. Во-вторых - не встанет: заглушил-завёл-поехал, без проблем как и раньше, только горит лампочка на приборке. Всего лишь подвисает клапан ЕГР, рециркуляции то бишь. Общая проблема многих дизелей самых разных производителей. Ниссан, Мерседес, Саньёнг, Мицубиси, Рено... - на их форумах все разжёвано и придумано, что с этим делать. У меня - без проблем, инфа с форума.

при всех своих достоинствах, машина очень сырая с кучей детских и не очень болячек
Проехал 10 000 км, ни одной, ни взрослой, ни детской нету 😊 Основания утверждать "очень" и "с кучей"?

Также у нескольких пользователей были неприятные проблемы со ШРУСами, которые решаются по гарантии, хоть и с боями - слетало стопорное кольцо и срезались зубья на приводе.

У ОДНОГО из форумчан. Он же писал об этом и на Драйве, и где-то ещё, пока бодался с гарантийкой, поэтому публикации 2-3 встречается, но они одного автора. Не со ШРУСом только: слетело стопорное кольцо и срезало шлицы привода. Опять же - далеко не эксклюзивная для данной марки поломка, любой сервис по внедорожникам регулярно это чинит на самых разных машинах. Издержки заездов по говнам. Увы: среди новых машин с неразрезным передним мостом кроме УАЗа ничего на вскидку припомнить не могу.

Звук его дизеля отвратителен и неблагороден. Трактор.

Да. Снаружи цокает - писец. Впрочем, МПС не на много тише. Коммонрейлы все, в принципе, не тихие. Вернее, тихие дороже на глубоко шестизначные или семизначные суммы 😛. Внутри не слышно, шумка в общем вполне ничего.

Двигатель 2,8 дизель, имхо - лучше, чем на НМПС. Только вопрос - а не вкорячен ли туда сажевый фильтр, хоть и Евро-4

Не вкорячен. То, что зто скорее зло - согласен. Хотя и с ним можно жить, просто есть ньюансы.

На 8 страниц "обсуждения" - я второй реальный владелец 😀. На коструктивные вопросы отвечу по возможности.


есп для активной руления, она позволяет траекторию движения водителю поддерживать.
ЕСП при начале бокового скольжения ДУШИТ газ и, подтормаживая колеса, пряпятствует заносу или сносу и в конечном итоге вращению машины. При этом в той или иной степени её работа распрямляет траекторию, так что вылет с дороги наружу поворота не отменяется. Так что не слишком активного. Но это большая отдельная тема

Diego03

Позвонили из сервиса. Просят приехать на замену передних пружин по отзывной акции.

КМС23

Позвонили из сервиса. Просят приехать на замену передних пружин по отзывной акции.
Ага. Есть такая тема. Я в отзыв не попал: звонил, смотрели по ВИНу, у меня пружины уже правильные.
Собсно, меняют под пружиной какую-то хрень, которая может скрипеть при движении и ставят более жесткие пружины. Вроде так.

Diego03

КМС23
Собсно, меняют под пружиной какую-то хрень, которая может скрипеть при движении и ставят более жесткие пружины. Вроде так.
Спасибо за инфу!
Завтра как раз еду менять.

o.tuk

Вроде как обещают в июле-августе малость обновлённые ШТБ представить. С попогрейками в базе, новой мультимедийкой, блокировку заднего дифа опцией.

Diego03

Вроде да.

Dr.Shooter

а скока он весит?

Dr.Shooter

Heretic Sanchez II
Исчезающий вид

Chevrolet Trailblazer против Mitsubishi Pajero Sport

http://www.off-road-drive.ru/archive/93/Ischezayushchiy_vid

обычный тест от лошкарей и для лошкарей, не шарящих в вопросе, одна цытато чо стоит 😀 "В принципе, популярный Nissan Pathfinder тоже весьма неплох. Но его независимая задняя подвеска все же накладывает некоторые ограничения по проходимости"

Diego03

Dr.Shooter
а скока он весит?
Масса без нагрузки 2239.
Разрешенная max масса 2750.

Diego03

Diego03
Завтра как раз еду менять.
Поменяли. На словах сказали, что, таки да, поставили пружины повышенной жесткости и другой демпфер. С теми, которые были раньше, был повышенный риск разбития подвески.

Заодно поменял масло. Пробег 2800.

Diego03

Dr.Shooter
обычный тест от лошкарей и для лошкарей
После любого теста произносится фраза "И на том спасибо".

Alex S

Diego03
Пробег 500.
Средний расход - 12,9.
Проверь комп по реальному расходу.
Для примера.
В ГЛК врет на 150-200 гр. с сотки.
У друга на Камри вранье было на 5 лмитров
с сотки.

Diego03

Alex S
Проверь комп по реальному расходу.
Я попозже чуток обязательно.

Dr.Shooter

у меня чипбокс стоит, по любасу врёт, в последний раз на 550 км 65 соляры потратил, средняя скорость правда 25км((

Diego03

У меня очень хорошо жрать начинает после 130-ти. Ну и в пробках тож.

КМС23

Проверь комп по реальному расходу.
Дык, а как? По заправочным чекам - это будет не л/100 км, а РУБ./100 км. Что тоже актуально безусловно. Простой пример. Два Лукойла в Краснодаре, настоящие, не франшиза. Заезжаем на первый, который на Рубероидном. Комп показывает "израсходовано 58,5 л" (после заправки под пробку, понятно). Заправляем - 63-64 литра влетает запросто. Ладно. Другой Лукойл, возле Баскетхолла. Израсходовано 62л - таки не поверите, именно 62 под пробку и входит, +/- может грамм 700. Как они проходят всякие там сертификации - загадка. Но это не разовое наблюдение, это моя, и не только, личная практика в течение лет этак 4-5. Беда только в том, что "хороший" Лукойл от меня в 7 км, а "плохой" - 100 м от гаража. Кстати, показательно: на "плохом" практически никогда нет дальнобоев и маршрутчиков - эти ребята всё прошарили давно.
Так каким литром мерять? 😀

Diego03

КМС23
Дык, а как? По заправочным чекам - это будет не л/100 км
В чеке же написано количество литров.

Я почти всегда заправляюсь на одной и той же заправке.
Доезжаю до загорания лампочки. Заправляюсь. Смотрю, сколько залили. Ставлю счетчик промежуточного пробега на ноль.
Потом - опять до загорания лампочки. Заливаю. Смотрю сколько осталось. Вычитаю оставшийся объем топлива из объема бака. И смотрю по счетчику, сколько проехал с момента прошлой заправки.


Спиннингист34

КМС23
Дык, а как? По заправочным чекам - это будет не л/100 км, а РУБ./100 км. Что тоже актуально безусловно. Простой пример. Два Лукойла в Краснодаре, настоящие, не франшиза. Заезжаем на первый, который на Рубероидном. Комп показывает "израсходовано 58,5 л" (после заправки под пробку, понятно). Заправляем - 63-64 литра влетает запросто. Ладно. Другой Лукойл, возле Баскетхолла. Израсходовано 62л - таки не поверите, именно 62 под пробку и входит, +/- может грамм 700. Как они проходят всякие там сертификации - загадка. Но это не разовое наблюдение, это моя, и не только, личная практика в течение лет этак 4-5. Беда только в том, что "хороший" Лукойл от меня в 7 км, а "плохой" - 100 м от гаража. Кстати, показательно: на "плохом" практически никогда нет дальнобоев и маршрутчиков - эти ребята всё прошарили давно.
Так каким литром мерять?
Чуть глубже засунул пистолет, разные колонки, разные насосы, степень забитости фильтров, износ пистолета и его производитель, все влияет на отсечку (нежность ее срабатывания). На АЗС конечно приваровывают, но колонки практически у всех в погрешности, и уж конечно их не калибруют по автомобильным компам, которые показывают погоду.

Dr.Shooter

мне проще, у меня тарированные канистры из которых заправляюсь, точность впечатляет))) тут перебой с солярой был, заправлялсо на на АЗСах для юзеров, дык "расход" подскочил сразу на 2 литра))

Diego03

Ты с тепловозов соляру сливаешь что ли? 😊

o.tuk

Diego03
Спрошу: а как он по грунту рассекает? Или даже по мокрой дороге, которая не дорога, а направление? Если было такое, конечно. Просто ШТБ прям-таки провоцирует куда-нить на рыбалку сгонять 😊.

КМС23

по автомобильным компам, которые показывают погоду.
Хм... Комп считает не по поплавку в баке, а по времени открытия форсунок. ПРИ ИСПРАВНОЙ ТОПЛИВНОЙ АППАРАТУРЕ всяко не хуже, чем счётчик на колонке: у компа нет интереса наливать меньше 😀. Может, и есть у людей секретные заправки, где счетчик меньше отмеривает, чем комп посчитал, да только не вот не пишут: у всех наоборот почему-то выходит.
Сегодня заправился на Лукойле под Белореченском: комп говорит 27,8 израсходовано, влезло с трамбовкой 28. Тоже честно, разница исчезающе мала. А на той заправке, что я писал выше - там как ни суй пистолет, как машину не ставь и т.д. - +2-3 литра минимум в чеке всисюрят. ВСЕГДА!!! Хотя к качеству топлива вопросов нет: на бензинке Рено свечи через 30 000 км выбрасывать было откровенно жалко.

мне проще, у меня тарированные канистры из которых заправляюсь, точность впечатляет)))

Вот это - да. Но не у всех есть.

Спрошу: а как он по грунту рассекает? Или даже по мокрой дороге, которая не дорога, а направление?

Нормально гребёт. В аццкие говна не лазил - для этого как минимум резину мудовую надо. Таких задач, чтоб её брать, пока не было. Диски, правда, взял: либо под зимнюю, либо под "муды", посмотрим.
На родной Н/Т резине: в умеренной грязи, где проезжает стоковый Патриот на своей штатной Каме - за ним с тем же успехом идёт и Трейл. Специальных экстремально-убойно-засадных испытаний не проводили, обычные пару выездов на охоту/рыбалку. Понижайкой ещё и не пользовался.
Конструктив у Шевика нормальный, защита присутствует, раздатка прикрыта поперечиной рамы. У дизельной версии генератор задран под капот, вентилятор - на вискомуфте. Для бродов это благо (у бензинового - нет: гена привычно справа-внизу и вентилятор электро).


- Папа, а мы в лес в субботу поедем?
- Поедем, обязательно поедем!
- А если застрянем?
- Что значит ЕСЛИ?!!

o.tuk

Спасибо, интересно.

Diego03

o.tuk
Спрошу: а как он по грунту рассекает? Или даже по мокрой дороге, которая не дорога, а направление? Если было такое, конечно. Просто ШТБ прям-таки провоцирует куда-нить на рыбалку сгонять .
Я его погонял чуток по карьеру, где на квадриках ездят. Во время позапрошлого ДОЖДЯ. 😊 Уперся в возможности резины при забирании на гору. Начал шлифовать. Все ровные участки проходит и вовсе как-то незаметно. В позапрошлые выхи вывешивал диагонально на колейной дороге. Тоже без проблем. А так... Великая сушь... Грязь в дефиците. 😊

Diego03

КМС23
Диски, правда, взял: либо под зимнюю, либо под "муды"
16-е?

КМС23

Да. У меня LT на механике.
Диски такие: http://krasnodar.4tochki.ru/di...T30_-_1061.html

С центром 100,9 и вылетом 33 - бесполезно, нема таких. Не, ну есть у официалов, за 20+ круб/шт., что даже не смешно. А это вариант, проверенный на форуме, всё встаёт отлично (и крышка ступицы в том числе). 3 мм разница по вылету, тем паче в минус, не критична абсолютно: 4-5 мм "полугласно" допускают даже сами производители авто.
Кстати, это, ЕМНИП, размер Прадика предыдущего поколения, а на него ассортимент неплохой.

Dr.Shooter

КМС23
На родной Н/Т резине: в умеренной грязи, где проезжает стоковый Патриот на своей штатной Каме - за ним с тем же успехом идёт и Трейл.
должен лучше идти, ибо я так понял самоблок должен помогать, кстати..
Diego03
В позапрошлые выхи вывешивал диагонально на колейной дороге. Тоже без проблем
как работал самоблок?
КМС23
Комп считает не по поплавку в баке, а по времени открытия форсунок.
и да и нет, показания датчика скорости тоже учитываются, у меня на стоковой резине врал в сторону увеличения километража, теперь на 32х чуть уменьшает 😛

Dr.Shooter

Diego03
Ты с тепловозов соляру сливаешь что ли? 😊

не, у меня есть знакомые барыги с пикапклуба 😉 щас беру по 25 рупий, раньше ещё дешевле было...Бывало и дальнобоев склонял к обману 😀

Diego03

Dr.Shooter
как работал самоблок?
Я не знаю. Я просто проехал и всё. 😊

Dr.Shooter

давай какнить в крыле потестим одновременно, интересно стало...Я и мотик привезу. давно хотел там покатацца

BigMonster

Dr.Shooter
Бывало и дальнобоев склонял к обману 😀

Этих и склонять не надо 😊 сами кричат призывно в рацию - отдам ДТ то там то сям 😛

Diego03

Dr.Shooter
давай какнить в крыле потестим одновременно
Давай потестим.

Diego03

КМС23
Да. У меня LT на механике.Диски такие: http://krasnodar.4tochki.ru/di...T30_-_1061.html С центром 100,9 и вылетом 33 - бесполезно, нема таких. Не, ну есть у официалов, за 20+ круб/шт., что даже не смешно. А это вариант, проверенный на форуме, всё встаёт отлично (и крышка ступицы в том числе). 3 мм разница по вылету, тем паче в минус, не критична абсолютно: 4-5 мм "полугласно" допускают даже сами производители авто. Кстати, это, ЕМНИП, размер Прадика предыдущего поколения, а на него ассортимент неплохой.
Ага, спасибо! Я пока не знаю, буду ли ставить что-то эдакое... Посмотрим.

Diego03

Полазил чуть-чуть...

Dr.Shooter

писог? я ща на мотике учусь песчаные горы штурмовать, жуть каг интересно 😊

Diego03

Dr.Shooter
писог? я ща на мотике учусь песчаные горы штурмовать, жуть каг интересно
Да. Этот карьер, пожалуй, поинтереснее Крылатского будет. Даже болото есть.
Фотки - только что. Залезаешь в гору - из-за капота ничего не видно.
Неуютно как-то. 😊

Какие-то злыдни все время засыпают въезд с дороги. Все-таки эту свалку лично Путин закрыл. Мемориальный карьер. Два мужика спорили, выеду я оттуда, или нет.

КМС23

и да и нет, показания датчика скорости тоже учитываются, у меня на стоковой резине врал в сторону увеличения километража, теперь на 32х чуть уменьшает
Конечно, средний расход, тот что в л/100 км, учитывает километраж, который по счётчику будет разным на разной резине. Кстати, на Трейле есть фича: в сервисной программе у официалов клипом можно подстраивать спидометр/одометр под размер резины, чтоб не врал.
Я о другом писал: у многих машин, и Трейла в том числе, есть отдельный пункт в борткомпьютере: "израсходовано топлива столько-то литров". Без всяких "на 100 км" - про то следующая страничка. Здесь - ни скорость, ни резина, ни километраж значения не имеет, только литры, которые выплюнули форсунки с момента обнуления показаний (обычно при заправке обнуляю). И вот эти литры у меня на честных заправках совпадают с разницей несколько десятых литра на полный бак. И на двух бензиновых Рено тоже. А про нечестные - я уже писал. Сегодня так вообще: специально проверил на "правильном" Лукойле. 27,3 литра после заправки под пробку израсходовано, 27,3 л так же под пробку влезло (наливал сам оба раза).

aka095

o.tuk
Спрошу: а как он по грунту рассекает? Или даже по мокрой дороге, которая не дорога, а направление? Если было такое, конечно. Просто ШТБ прям-таки провоцирует куда-нить на рыбалку сгонять 😊.

Примерно так: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=19153 - там много видео

o.tuk

Спасибо, буду изучать.

aka095

КМС23
Конечно, средний расход, тот что в л/100 км, учитывает километраж, который по счётчику будет разным на разной резине. Кстати, на Трейле есть фича: в сервисной программе у официалов клипом можно подстраивать спидометр/одометр под размер резины, чтоб не врал.

Только что говорил с инженером в Дженсере. В том числе задал и этот вопрос. Он сказал, что никаких поправок на резину нет.

Diego03

aka095
Только что говорил с инженером в Дженсере. В том числе задал и этот вопрос. Он сказал, что никаких поправок на резину нет.
Вот прям из инструкции:

При использовании шин, отличающихся по размеру от установленных на заводе, может потребоваться перепрограммировать спидометр, изменить номинальное давление воздуха в шинах и внести другие изменения.

marus

КМС23
чтоб не врал.
А он прямо не врет? Вот это да

Dr.Shooter

Diego03
Вот прям из инструкции:

При использовании шин, отличающихся по размеру от установленных на заводе, может потребоваться перепрограммировать спидометр, изменить номинальное давление воздуха в шинах и внести другие изменения.

а я на мотике установил велосипедный спидометр и теперь репу чешу, как правильно магнит повесить, штоп правильно казал Ух ты!

Diego03

Dr.Shooter
а я на мотике установил велосипедный спидометр и теперь репу чешу, как правильно магнит повесить, штоп правильно казал
А зачем тебе на кроссовом мотике правильная скорость? 😊

strateg

Dr.Shooter

а я на мотике установил велосипедный спидометр и теперь репу чешу, как правильно магнит повесить, штоп правильно казал Ух ты!

Шутер, не тупи. Правильная скорость не зависит от места установки магнита.
Правильно диаметр колёса введи (точнее, длину окружности). А магнит вешай куда удобней.

КМС23

Только что говорил с инженером в Дженсере. В том числе задал и этот вопрос. Он сказал, что никаких поправок на резину нет.

Увы: наши дилерские инженеры много чего не знают. По крайней мере, ещё не держат в голове. В инструкции чётко прописано, что при использовании не штатной резины надо перепрограммировать спидометр.

А он прямо не врет? Вот это да
Погрешность есть всегда, но тут она не раздражающая.
Во всяком случае, разница с GPS не превышает 2-3 км/ч во всём диапазоне скоростей, был весьма удивлён.
Про штатный предпусковой подогреватель (от 220 V) на дизельной версии инженеры тоже не слышали, а он есть.

Dr.Shooter

strateg
Правильно диаметр колёса введи
куда ввести, в задницу? 😀
я понятия не имею как этим прибором пользовацца
Diego03
правильная скорость?
она даёт правильное, пройденное расстояние, по нему ТО делаецца 😛

strateg

Dr.Shooter
куда ввести, в задницу?
я понятия не имею как этим прибором пользовацца

Ну, если инструкцию прочитать (или посмотреть в картинках, для папуасов) не можешь - вводи в задницу! Самое место 😊

aka095

В инструкции чётко прописано, что при использовании не штатной резины надо перепрограммировать спидометр

Я помучал сервисного инженера, но он так и не сознался. Грит, у них нет информации об этом.

А можете показать место в инструкции, где это написано?

КМС23

А можете показать место в инструкции, где это написано?
Стр. 226 инструкции по эксплуатации.
Дословно:
"При использовании шин,отличающихся по размеру от установленных на заводе, может потребоваться перепрограммировать спидометр..."

Скачать можно здесь: http://trailblazerclub.ru/forum/index.php?topic=16305.0

Dr.Shooter

strateg
или посмотреть в картинках, для папуасов
там картиног нет, тока блистер и пара иероглифоф 😞

Diego03

Dr.Shooter
она даёт правильное, пройденное расстояние, по нему ТО делаецца
Тоже мне, проблема. Делай по неправильному пройденному.

Dr.Shooter

а откуда узнаешь неправильное?)))

Diego03

Dr.Shooter
а откуда узнаешь неправильное?)))
А он у тебя вообще не работает? 😊

Dr.Shooter

работаит, какуюта инфу выдаёт, чую расфигачу (ход подвески 30см, проводочег от датчега тонюсенький)))его раньше чем отыщу истину))

Diego03

Неужто в инете вообще инфы по нему нет?

Diego03

Статеечка в июльском "Драйве"

Diego03




Diego03






Dr.Shooter

Diego03
Неужто в инете вообще инфы по нему нет?
по нему конкретно нет, это же хенд мейд, поделка каковота дядюшки лю в тёмном подвале))

Diego03

Ужас-ужас. Ну чё... Бери портативный жыпиэс Гармин. Приматывай его к моцыку. И - вперед. Буит тебе и скорость, и расстояние. И даже высота над уровнем моря.))))

Dr.Shooter

нунах, там кронштейн городить нада,батарейку,в таком случае вапор специальный можно купить,во мне бушует делопроизводитель закса))

Diego03

Тему отдельную создай. В транспортном. Здесь же умищи-то... Ого-го! Может и Наталья чего тебе насоветует... 😛

o.tuk

Diego03
За статью спасибо! Надо папке журнальчик прикупить- с бумаги читать любит и картинки разглядывать 😊, а "Трейл" его очень интересует.

Diego03

Не за что! 😊

Dr.Shooter

Diego03
В транспортном.
там сплошные лошары, а здесь хоть через одного 😊

Diego03

Dr.Shooter
там сплошные лошары, а здесь хоть через одного
Ну, не знаю... Есть специалисты крупные. Есть укрупненные. Лошар не встречал.

FrostM77

:D

Dr.Shooter

Меня чот в последнее время от новых персонажей парит шибка 😞

FrostM77

Новое это хорошо забытое старое 😀

strange

вот выложили в авторевю хорошее сравнение
http://www.autoreview.ru/_arch...SECTION_ID=7741
правда, злые языки утверждают, что статья проплачена джи-эм 😊

з.ы. сам мучаюсь выбором между новыми паджеро спорт 2 и штб 2, и жду обещанного летом 2014 г. рестайлинга штб2, в котором будут исправлены детские болячки - проблемы с прошивкой и адаптация к российскому суровому климату

Diego03

strange
проблемы с прошивкой
Проблемы с прошивкой уже исправлены. Для этого рестайлинг не нужен. 😊

FrostM77

У товарища Шивролет этот, комфортный приятный, по проходимости говорит хватает а вот расходники не дешевые и диски колесные только у ОД продаются и тоже очень дорого.

Diego03

strange
вот выложили в авторевю хорошее сравнение
http://www.autoreview.ru/_arch...SECTION_ID=7741
правда, злые языки утверждают, что статья проплачена джи-эм
Спасибо, интересно!
strange
з.ы. сам мучаюсь выбором между новыми паджеро спорт 2 и штб 2,
Да тут вопрос в Вашем росте и преимущественном использовании автомобиля.

Diego03

FrostM77
и диски колесные только у ОД продаются и тоже очень дорого.
Неа. Есть диски и помимо. КиК например.

strange

Diego03
Да тут вопрос в Вашем росте и преимущественном использовании автомобиля
рост обычный, 1.8м, 95кг.
авто нужно как универсальное и единственное в семье, 50% город и асфальт, остальные 50% отдых на природе (умеренно убитые грунтовки и грязь/лужи)
в обещанном рестайлинге 2014 ожидается опционально задний жесткий блок, для меня это принципиальная опция

Diego03

strange
в обещанном рестайлинге 2014 ожидается опционально задний жесткий блок,
Да, это есть.

strange
рост обычный, 1.8м, 95кг.
Ну, примерно, как я. Мне в МПС плохо.

Dr.Shooter

Diego03
Да, это есть.
у тебя ж вроде самоблок?
Diego03
Мне в МПС плохо.
там тока шибко высоким плоха

strange

Dr.Shooter
у тебя ж вроде самоблок?
нету там никакого самоблока даже
проверяли неоднократно уже владельцы с профильного форума
проверить наличие LSD просто самому
"Все далее описанные способы производятся при нейтральном положении трансмиссии.
Для начала оторвите от земли любым доступным способом оба колеса моста. Если при вращении одного колеса моста, другое крутится в обратную сторону - в мосте ничего нет. Если другое колесо крутится в ту же сторону - Вы счастливый обладатель дифференциала повышенного трения."

Diego03

Dr.Shooter
у тебя ж вроде самоблок?
В смысле, это (жестко подключемый) будет.

Diego03

strange
Вы счастливый обладатель дифференциала повышенного трения."
Ну да. Он и есть.

Dr.Shooter

ну, жёстко патключаимый это не самоблог, это лучше

Diego03

Да. Но нужен ли он мне?

Alex S

strange
нету там никакого самоблока даже
проверяли неоднократно уже владельцы с профильного форума
проверить наличие LSD просто самому
"Все далее описанные способы производятся при нейтральном положении трансмиссии.
Для начала оторвите от земли любым доступным способом оба колеса моста. Если при вращении одного колеса моста, другое крутится в обратную сторону - в мосте ничего нет. Если другое колесо крутится в ту же сторону - Вы счастливый обладатель дифференциала повышенного трения."
5+ в зачетку.
Совершенно в доску верно.
Приятно, когда народ шарит в приводах.))))))
Для примера.
В Форе самоблок есть, в ГЛК - нет.
Для некоторых, что просто подключалка, что полный с блокировками,
все едино.

Alex S

Dr.Shooter
ну, жёстко патключаимый это не самоблог, это лучше
Это смотря для чего.
В гуанище - жесткий,
по асфальту - самоблок.
В Хайлаксе на ручке было и то и другое.))))))

strateg

Alex S
Это смотря для чего.
В гуанище - жесткий,
по асфальту - самоблок.
В Хайлаксе на ручке было и то и другое.))))))

А зачем на асфальте нужен самоблок, разьясните непосвященному? 😊

Dr.Shooter

strateg
зачем на асфальте нужен самоблок, разьясните непосвященному?
я бы не доверял самоблоку на асфальте, нидай босх сработает када нинада 😞
Diego03
Но нужен ли он мне?
это хрень, которой вроде пользуюсь нечасто, но тогда, когда без неё ничего не получицца..так что не жалею, что у меня машин с блоком, а не с курсовухой

Alex S

strateg

А зачем на асфальте нужен самоблок, разьясните непосвященному? 😊

Шутите что ли? Тут же все продвинутые юзеры.)))
99,99% он конечно же нах не нужен.)))))
Еще больший % даже не слышали что это такое.)))))
Тошнящему на дачу с холодильником или ванной на крыше он точно не нужен.
Он особенно хорош при активной езде, по дороге с плохим сцеплением, воде, снегу, грунтовке и т.д.))))))))
Почитайте литературу.
Хотя бы про самоблок Торсен.

strateg

Alex S
99,99% он конечно же нах не нужен.)))))
Еще больший % даже не слышали что это такое.)))))
Почитайте литературу.
Хотя бы про самоблок Торсен.

Я повторю вопрос. Накуя он нужен на Асфальте???? В какой ситуации вы его самоблокировать планируете ? И в чем это поможет?

Alex S

Я повторяю свой ответ.
Я самоблокировать не планирую, он сам как-то. Управляемость
двух похожих авто по размерам, Форестер с самоблоком и ГЛК без него,
сильно отличается с перевесом в пользу первого, именно из-за наличия самоблока сзади.
В том числе это сильно чувствуется даже на сухом асфальте.
Если не тошнить.
Если тошнить, то все авто едут одинаково. Наличие самоблока приятнее во всех отношениях, чем его отсутствие.))))

Diego03

Dr.Shooter
это хрень, которой вроде пользуюсь нечасто, но тогда, когда без неё ничего не получицца..так что не жалею, что у меня машин с блоком, а не с курсовухой
пусть буит. 😊) Правда, ее уже даже на Дефах не ставят. Почему-то.

КМС23

У товарища Шивролет этот, комфортный приятный, по проходимости говорит хватает а вот расходники не дешевые и диски колесные только у ОД продаются и тоже очень дорого.

Расходники - как у всех. Дешёвые у Патриота 😀 . Кстати, на бедность - воздухан за 163 рубля от него на Трейл становится. ТО-1 - 15 с копейками круб. Столько же стоит ТО-1 на Шевроле Спарк 😀 😀

Дисков колесных - в принципе, полно:
http://krasnodar.4tochki.ru/po...2014/2.8DT.html
Развлекайтесь, выбирайте.
Я под зимнюю резину взял вот эти: http://krasnodar.4tochki.ru/di...T38_-_1081.html

Diego03

КМС23
Я под зимнюю резину взял вот эти: http://krasnodar.4tochki.ru/di...T38_-_1081.html



Наружный диаметр шины на дюйм увеличить не планируете?

strateg

Alex S
Я повторяю свой ответ.
Я самоблокировать не планирую, он сам как-то. Управляемость
двух похожих авто по размерам, Форестер с самоблоком и ГЛК без него,
сильно отличается с перевесом в пользу первого, именно из-за наличия самоблока сзади.
В том числе это сильно чувствуется даже на сухом асфальте.
Если не тошнить.
Если тошнить, то все авто едут одинаково. Наличие самоблока приятнее во всех отношениях, чем его отсутствие.))))

То есть вы понятия не имеете, принцип работы данного устройства, и физику процесса.Я понял. Больше вопросов не имею.

Alex S

strateg

То есть вы понятия не имеете, принцип работы данного устройства, и физику процесса.Я понял. Больше вопросов не имею.

Умничать то зачем?
Такое впечатление, что только вы счастливый обладатель инета на планете.
На физику процесса можно положить, если только вы не научный работник в этой сфере.
Кому сильно интересна физика процесса, все это есть в инете.
А куче батанов это не нужно и они даже не слышали об этом.Я практик.
У меня есть полный привод с самаблоком и без.
При одинаковом смещении крутящего момента на зад.
40-60 и 45-55.

Dr.Shooter

strateg
принцип работы данного устройства, и физику процесса
а что не так-то? У него частично блокируецца, на дороге тоже сгодицца
КМС23
ТО-1 - 15 с копейками круб. Столько же стоит ТО-1 на Шевроле Спарк
Мдя...А ещё говорят што на мицу дорогое всё 😀
В Рольфе мне ТО-1 обошелся меньше 5 тыр(расходники свои, обошлись в пятеру)

Alex S

Dr.Shooter
а что не так-то? У него частично блокируецца, на дороге тоже сгодицца
Да не сгодится, а разница очень заметна.))))) Спросите у хозяев Хайлюксов 2,5 на ручке, там сзади был самоблок.

Diego03

Dr.Shooter
В Рольфе мне ТО-1 обошелся меньше 5 тыр
Так стоимость нормочаса небось такая же и есть. Или даже ниже.
Главные деньги за расходники берут.

КМС23

Наружный диаметр шины на дюйм увеличить не планируете?
Для зимы/грязи как раз лучше по-меньше диск и по-выше профиль. На лето и асфальт - да, 17 или 18 дюймов хорошо бы. Укатаю штатные колёса (не выбрасывать же), рассмотрю этот вопрос.

В Рольфе мне ТО-1 обошелся меньше 5 тыр(расходники свои, обошлись в пятеру)

Со своими расходниками и тут иначе будет. Имелась в виду цена, если просто тупо приехать на ТО.

Diego03

КМС23
Для зимы/грязи как раз лучше по-меньше диск и по-выше профиль. На лето и асфальт - да, 17 или 18 дюймов хорошо бы. Укатаю штатные колёса (не выбрасывать же), рассмотрю этот вопрос.
Я имел в виду наружный диаметр. Штатный - 30,5.
Не планировали ли увеличить до 31,5? 😊
Вроде место есть.

КМС23

А, ну это можно. Опять же: либо если возникнет потребность, либо при замене резины.

Dr.Shooter

КМС23
Имелась в виду цена, если просто тупо приехать на ТО
сравнивать некорректно, у меня одного масла, дорогущего 0в40 мобила 7,5 литра влазит

Diego03

Dr.Shooter
сравнивать некорректно,
А чё сравниваешь тогда?

Alex S

Dr.Shooter
сравнивать некорректно, у меня одного масла, дорогущего 0в40 мобила 7,5 литра влазит
Дорогущего.))))))))))))
4 литра - 1600 руб.
У меня столько 2 литра стоит.

Dr.Shooter

дык, сдури можно и спермой горного козла смазывать еще более дорогущей))

Diego03

А зачем в рессорной телеге масло? 😛

КМС23

сравнивать некорректно, у меня одного масла, дорогущего 0в40 мобила 7,5 литра влазит
Так речь не про малолитражки вроде. В Трейл 6 литров, тоже не кукурузного 😀

Alex S

Dr.Shooter
дык, сдури можно и спермой горного козла смазывать еще более дорогущей))
Можно.
Только одно едет, а другое - нет.

Marquis

И это все о нем (с)

))

прочел с интересом
но, конечно, машина-деградация
http://my.auto.ru/review/4028086/

o.tuk

но, конечно, машина-деградация
Добротный дизель, хорошо сопряжён с добротным автоматом, понижайка, обещают опционально блокировку дифа, всё "железное", приличная проходимость даже в базе, отсутствие кучи невнятных электронных примочек- скорее плюс. Нефильтекультяпистый дизайн и салон- это кому-как. Традиционалистам-ретроградам (в хорошем смысле 😛)- само то. Особенно если производитель будет правильно реагировать на критику. 😊
Я бы прикупил. Но денег мне никто не даст... Пока?

Dr.Shooter

внутри не сидел, но снаружи без рвотных рефлексов

КМС23

но, конечно, машина-деградация
В сравнении с чем? И где сейчас "эволюция"? 😀 Фольцевские "высокотехнологичные" одноразовые турбоперделки? Старый Трейл? Да, с харизмой была машина. С соответствующим налогом и расходом 😛. Но по говнам - новый выше на голову, при том, что и на асфальте вполне. Благородный пластик в салон? Не вопрос: от 2+ мультов деревянных, говоря про внедорожники, выбор есть. Я брал свой за 1 176 000. Сейчас кроссовер Лаксджин (слыхали такую марку? 😛 ) 1 200 000+ стоит. Королла нафаршированная, С-класс седанчик - больше ляма!
Нету уже Крузеров 79-х, 80-х, 105-х даже (в России), нету!!! Нет и не будет уже никогда всеядных вихрекамерных дизелей! История это уже. Хоть и жаль. Хотя к слову, в 105-ке салон куда ужаснее Трейла, на трассе она... не хочу замахиваться на святое 😀, но уступает в сухую по всем статьям, да и доводилось ездить на 105-ке, где даже стеклоподъёмники на веслах были, один кондюк простой и всё. Ан ничего, легенда!
Добротный дизель, хорошо сопряжён с добротным автоматом, понижайка, обещают опционально блокировку дифа, всё "железное", приличная проходимость даже в базе, отсутствие кучи невнятных электронных примочек- скорее плюс. Нефильтекультяпистый дизайн и салон- это кому-как. Традиционалистам-ретроградам (в хорошем смысле )- само то.
Чего ещё надо-то, трезво глядя на нынешнюю ситуацию, за эту цену?
Деградация не машина. Деградация автопрома мирового, управляемого "мененджерами", зажатого экологическими законами и т.д. А машина как раз на общем фоне много чего от "тех" поколений сохранила.

Marquis

КМС23
Деградация не машина. Деградация автопрома мирового, управляемого "мененджерами", зажатого экологическими законами и т.д. А машина как раз на общем фоне много чего от "тех" поколений сохранила.

+1
благодарю за полное и верное раскрытие моей формулировки 😛

strange

КМС23
за эту цену?
цена явно завышена (машины 2014 г.в.), об этом много уже писалось
за эту цену японцы - паджеро спорт, паджеро 4, ниссан пасфайндер - до них ШТБ2 не дотягивает по качеству
его ценовая ниша, это кайрон и ховеры в топе

Diego03

strange
за эту цену японцы - паджеро спорт, паджеро 4, ниссан пасфайндер
Если только первый. Машина для лилипутов. 😊

Dr.Shooter

да лан,велекан нашолсо))

Diego03

Dr.Shooter
да лан,велекан нашолсо))

Дык расту. Особенно вширь.

КМС23

Паджеро спорт и Пасик были основными кандидатами. Трейл присоединился к выбору позже всех и в итоге выиграл. У МПС как ни пытался, преимуществ в качестве не нашёл. Скорей, просто проверенный, не более. Такой же пластик салона. Удобную посадку так и не нашёл. Мне не тесно, я не большой 😊. Но что-то не так. Просто наповал меня укокошил большой руль с более чем четырьмя (!!!) оборотами... Это вообще что и зачем??? И что там тогда делает усилитель? Такое, извините, встречал разве что на Газели, которая без ГУРа. Дизельный мотор-ветеран Паджерика, увы, Трейловскому в реальной жизни проигрывает гораздо больше чем на бумаге. Напомню вкратце: когда-то он был рождён, дай бог память, 70-сильным или около того. Турбиной подняли мощность до 100. Позже добавили интеркуллер (занятно, что не сразу) - стало 130. Коммон рейл позволил выдавить 150, а подъём давления турбины - нынешние 170 л/с. Лирика, конечно, но сколько ж можно издеваться над мотором? 😀 У GM-овского Дюрамакса практически нет турбоямы, с 1500 едет уже конктретно, на сотку больше момент. При чуть меньшем расходе на более тяжёлой машине. 7 мест в салоне - тоже не плохо, у меня пару-тройку раз в месяц востребованная возможность. В общем, не пересилили даже прелести Паджериковского суперселекта.
Пасфайдер - явно более хлипкая рама (одна из задач машины - таскать на далеко и местами по горам прицеп 1700 где-то кг). Муфта в трансмиссии (вроде не путаю ничего) - а хотелось настоящего железа. И всё же он не за эти деньги, бюджет был до 1 300 000. Пасик по-более будет. И ещё. С 2012, а по другим данным, с 2010 даже года дизельные Пасфайдеры даже в России идут С САЖЕВЫМ ФИЛЬТРОМ. Конечно, с этим можно жить, с этим можно бороться и его можно победить. Но это +1 потенциальный геморр. А так хорош, весьма хорош.
Паджеро 4 за достижимую сумму - только бензин, прожорливый и нешустрый V6 3л.
И как-то так сложилось, что идолопоклонством перед япономарками я не страдаю. Шильдик Тойоты - просто шильдик; для многих же - а приори икона 😀
Собственно, вот примерно алгоритм и логика выбора.

КМС23

его ценовая ниша, это кайрон и ховеры в топе
Вот эти как раз ПО КАЧЕСТВУ до Трейла не дотягивают, и немало. Отзывов и форумов предостаточно.

десант

лично меня не устраивает в цене ШБ отсутствие подогрева сидений в любой комплектации.
считаю, что базовая комплектация за такую цену должна включать электроподогрев зеркал и нормальное количество подушек безопасности.

Marquis

десант
лично меня не устраивает в цене ШБ отсутствие подогрева сидений в любой комплектации.

не говоря уж о памяти

десант

еще напрягает отсутствие пластиковых накладок на дверях-все ветки в лесу оставят след в кошельке.

КМС23

еще напрягает отсутствие пластиковых накладок на дверях

У меня простая комплектация с механикой - накладки есть. А на варианте LTZ - да, двери голые.
Подогрев сидений обещают ставить с этого года. А так, да: непонятная копеечная экономия. Впрочем, цена вопроса его поставить - 6-7 круб. Но у нас края тёплые, я не заморачивался 😀

десант

подушки мне то же самому поставить?
ну как в базе нет обогрева зеркал и минимум подушек? это же безопасность!
ценник авто завышен для авто, который не для нашего рынка.

КМС23

подушки мне то же самому поставить?
ну как в базе нет обогрева зеркал и минимум подушек?

2 фронтальные стоят в базе. У меня Трейл базовый.
Открываем прайс на Мицубиси Паджеро спорт... Батюшки, как же ж так? То же самое! В начальной комплектации Intense с МКП нет ни боковых, ни шторок. Только 2 фронтальные. Кроме того нет:
- системы помощи при экстренном торможении
- нет не только обогрева, но и электропривода и электроскладывания зеркал.
В Трейлблейзере это есть. При том, что Мицу маленько по-дороже. Хотя вопрос был и у меня: складывание и электрорегулировка есть, неужели дорого воткнуть нагревательный элемент? Тем не менее, конкурента даже превосходим! 😀

В Пасфайдере всё это уже появляется, однако за "сильно другие" 1 678 000 руб. Аккурат +500 000 к цене, за которую я взял Трейл.

GM тут ничего не изобрела: всё как и у других, в духе нашей страны. Раз законодательство позволяет, есть вариант экономии на системах безопасности. И не только у этих двух марок, это я для примера, поскольку перед покупкой выбирал между ними и изучил предмет.

десант

я не говорил, что цена завышена только на ШБ.
я писал, про то, что на машинах ценной выше миллиона наличие только 2-х подушек и отсутствие обогрева зеркал -это жлобство производителя.

Diego03

десант
я писал, про то, что на машинах ценной выше миллиона наличие только 2-х подушек и отсутствие обогрева зеркал -это жлобство производителя.
Выше миллиона - это бесконечно большое множество.
И если брать все прочие пироги данной конкретной машины, в расматриваемой Вами комплектации, то Вы вряд ли найдете сходные по потребительским качествам ценовые аналоги. Кроме китайцев, конечно. Чтоб были подушки и обогрев зеркал, лично я заплатил чуть больше денег. Обогрев сидений - тоже сделаю ближе к зиме. В данном случае спор - об осознанности выбора.

o.tuk

Кстати, я тут немного прикинул. Если в УАЗ"Патриот"(максимальная комплектация) воткнуть подобного уровня двигло и коробку, плюс ништячки от ШТБ в виде ассистентов "в гору-с горы" и пр., то ценник будет не сильно меньше. А вот к качеству вопросов будет больше. ИМХО

десант

я выбираю между форд кугой и ШБ.
были бы в ШБ подушки по кругу, сиденья с подогревом, накладки на двери -даже бы не думал и взял бы ШБ.
меня устраивает набивка,комфорт,безопасность и удобство куги, но теряешь в проходимости.
устраивает проходимость ШБ,но набивка,комфорт,безопасность и удобство нет.
а дальше начинается соотношение километража асфальт\грязь, ну и т.д.
только ШБ машина все равно компромиссная,а не гряземес.
пост риторический, каждый все равно сам выбирает под себя машину

КМС23

Машины сильно разные, и по конструктиву, и по идеологии, и по целевой аудитории. Куга из небольших кроссоверов у меня, пожалуй, на первом месте.

десант

цена близкая.

Alex S

КМС23
Машины сильно разные, и по конструктиву, и по идеологии, и по целевой аудитории. Куга из небольших кроссоверов у меня, пожалуй, на первом месте.
А чего на нее запал?
Что там выдающегося?
Продаж нет совсем.

десант

куга 2 нормально идет, это у первой версии проблемы были

Dr.Shooter

Alex S
Что там выдающегося?
её не угоняют))

o.tuk

её не угоняют))
))) Кстати, а как по угонам ШТБ? Не распробовали ещё?

Alex S

Dr.Shooter
её не угоняют))
Тогда хорошая машина.

Diego03

Вот значит.
Пробежал 15000. Соответственно съездил на ТО.
Перед ТО начал проявляться баг с ЕГР.
Стартуешь, проезжаешь пару - тройку км. и появляется веселая надпись "Мощность двигателя ограничена". Загорается чек. Двигатель перестает тянуть.
Оперативно лечится выключением - включением движка.
Кардинально - перепрошивкой.
Помимо замены масла, фильтра и фильтра салона, по отзывной компании заменили ремни третьего ряда. Который я ещё летом демонтировал. 😊
Хотели ещё поменять шторку багажника, но я ее опять же летом вытащил, а обратно так и не поставил.

Заплатил за ТО около 14 тыр.

Пока всё.


o.tuk

Вот значит.
Спасибо, что держите в курсе.
Кстати, теперь Вы владелец почти редкого авто. Продажа и сборка ШТБ в РФ прекращается с 2015г. Линия в Шушарах перепрофилирована на "Тахо" и "Эскелейды". Из Тая возить невыгодно в связи с выросшим курсом доллара. Заказчики ждут остатние машины.

Diego03

o.tuk
Кстати, теперь Вы владелец почти редкого авто.
Мдя...
Тахо и Эскалейды безусловно нужней. 😊

o.tuk

Тахо и Эскалейды безусловно нужней.
С них маржа жирней 😊. Покупателю "Эски" полляма плюс-минус погоды не сделают. А мне двести тыщ плюс и адью- ищем УАЗ, если успееем 😀
А "Трейл" машинка исключительно удачная, судя по отзывам тех, кто успел распробовать и не заморачивался отсутствием попогреек, простецким пластиком салона и своеобразной внешностью- уж всяко не хужей, чем у "Ссанг Йонгов".

Diego03

o.tuk
А "Трейл" машинка исключительно удачная,
тьфу, тьфу, но вроде да.
В любом случае, желаю Вам купить трейл. Пусть Вам повезет!

o.tuk

Сердечно благодарю за добрые пожелания 😊