Честные старые внедорожники, обсудим?

Sk@la 13-10-2016 14:14

Не секрет, что в наш век кредитмобилей и пластиковых машин почти не осталось цельных внедорожников, рамных, с минимум электроники, настоящим ПП.
А кто такими владеет?
Расскажите
Особенно интересуют Opel Frontera, монтереи, фораннер, ниссан террано, и все такое..
Дожили ли они до наших дней?
Как они себя чувствуют? И все такое..

lokon 13-10-2016 14:51

Моему Cherokee XJ 2-го сентября исполнилось 23 года. Одометр пошел считать по четвертому кругу.

Владимир Парков 13-10-2016 16:03

У меня Патруль 99 года, и такого же года Фронтера. Оба коротыши. Что рассказать?

aws77 13-10-2016 17:31

Л200 2005. Из электроники на двигателе только клапан отсечки ТНВД.

arjan 13-10-2016 17:45

quote:
ниссан террано

полностью гнилые уже ,
quote:
Opel Frontera, монтереи

дорого по запчастям .
ТЛК 80 можно найти нормального , но дорого .
Пришел к выводу что в пределах 500т лучший вариант это Патриот либо Сурф .

Sk@la 13-10-2016 17:50

Расскажите про ломучеть, про поиск запчастей, дорога ли обслуга, что как жрет...
Элька да, но это больше грузовик

arjan 13-10-2016 18:00

quote:
Расскажите про ломучеть, про поиск запчастей, дорога ли обслуга, что как жрет...

основная проблема в таких машинах это коррозия , гниют рамы, кузов ,гниет все , тоеты меньше, нисаны больше . Мицу и гниют и движки не особо хорошие .

GetmanSPB 13-10-2016 18:07

патрол 61 2001 г.в. уже переварена кузовня, уже поменяна рама и мотор. +- к 15 года чаще всего рамы приходят в состояние - не трогай пальцем. особенно если ездили по песку и грязи. про их моторы - отдельная тема.
уаз 31514 1994 г.в. достался в состоянии гаражного хранения. рама живая, кузов живой. но это редкость!
спрашивайте.

arjan 13-10-2016 18:41

quote:
патрол 61 2001 г.в. уже переварена кузовня, уже поменяна рама и мотор. +- к 15 года чаще всего рамы приходят в состояние - не трогай пальцем. особенно если ездили по песку и грязи. про их моторы - отдельная тема.
уаз 31514 1994 г.в. достался в состоянии гаражного хранения. рама живая, кузов живой. но это редкость!
спрашивайте.


кстати да у меня уазик 99 года рама как новая кузов весь переварен , у нисанов такого года раме капец обычно .

Сорокдва 13-10-2016 20:52

Катаю SsangYong Musso уж 8 лет. 1998 год, пробег 260, из них мой 140. Полет нормальный.

aws77 13-10-2016 22:46

Насчет гниючести митцу: могу эльку показать - найдете гнилую деталь - пузырь с меня. Машина все 11 лет на улице. Краска родная.
Ну и философическое: пикапы тех времен еще были коммерческими грузовиками и запас прочности в них закладывался соответствующий коммерческой эксплуатации. И если машина не отжата, то при сравнимых годах пикап будет более крепок. Кстати по этой причине и брал его в свое время под экспедиционные задачи.

xwing 14-10-2016 02:39

quote:
Изначально написано aws77:
Насчет гниючести митцу: могу эльку показать - найдете гнилую деталь - пузырь с меня. Машина все 11 лет на улице. Краска родная.
Ну и философическое: пикапы тех времен еще были коммерческими грузовиками и запас прочности в них закладывался соответствующий коммерческой эксплуатации. И если машина не отжата, то при сравнимых годах пикап будет более крепок. Кстати по этой причине и брал его в свое время под экспедиционные задачи.

Полнейшая чепуха - современные пикапы рамные намного крепче, рамы жестче, больше применяется высокопрочных сталей, замкнутые рамы и т.д.
Касается таетовских и всех американских полноразмерников, да и Ниссанов тоже.

MraK111 14-10-2016 02:54

Hunt116 14-10-2016 06:17

Вещь!!!

xwing 14-10-2016 06:18

Кстати Фронтера, она же Исузу Родео так себе внедорожник. И барахло ломучее была при этом.

Сорокдва 14-10-2016 07:40

Сурфа искал, но так и нашел.
Что есть - или гнилое, или сразу надо искать контрактный мотор, а часто и коробку тоже.

arjan 14-10-2016 07:52

quote:
могу эльку показать - найдете гнилую деталь - пузырь с меня. Машина все 11 лет на улице

ну я не про 11 летние машины говорю , а про 20ти летние .найдите 20летний митцу с целой рамой .а тоеты есть .

arjan 14-10-2016 07:54

quote:
Кстати Фронтера, она же Исузу Родео так себе внедорожник. И барахло ломучее была при этом.

поддерживаю .
quote:
рамы жестче, больше применяется высокопрочных сталей, замкнутые рамы и т.д.
Касается таетовских и всех американских полноразмерников, да и Ниссанов тоже.



одна проблемка их мало в России , завозить из-за пошлин не выгодно , а новые оф диллеры не продают кроме халакса .

arjan 14-10-2016 08:00

quote:
Катаю SsangYong Musso уж 8 лет. 1998 год, пробег 260, из них мой 140.

Муссо это нормальная машина правда страшная , там еще стоит нормальный двигатель , а не то говно которое потом стали ставить на актион спорт .

Sk@la 14-10-2016 09:14

а чем движки у митсу плохие то?

arjan 14-10-2016 09:20

quote:
а чем движки у митсу плохие то?


они не плохие , они чутка похуже , балансирные валы и т.д. у нисна и тоеты лучше

Maksim V 14-10-2016 09:57

quote:
[/B]

Особенно интересуют Opel Frontera,
quote:
[B]

Обычная легковая машина , очень низко весит раздатка , реальный дорожный просвет - 18 см .
Динамики нет в принципе - дизель жрёт около десятки - новый ТНВД - 52 000 р.
Кузов и рама- ржавеют как с добрым утром .
Найти в приличном состоянии практически невозможно .

Сорокдва 14-10-2016 10:09

quote:
Изначально написано arjan:

Муссо это нормальная машина правда страшная , там еще стоит нормальный двигатель , а не то говно которое потом стали ставить на актион спорт .


Мне лично нравится, да и в потоке выделяется среди одинаковых современных машин. Есть у этого автомобиля индивидуальность и харизма. А мотор да, стоит расововерный 2,9 л дизельный атмосферник с рядным ТНВД и без какой-либо электроники вообще.
Что интересно, досталась военная модификация, с багажником на крыше и светомаскировочными фарами.

Grossvater 14-10-2016 12:14

Деф 110. 12 лет. Рама чистая, панели люминивые, каркас кузова цветет помаленьку. Агрегаты в норме, только замасливаются, пора лезть смотреть. Амортизаторы родные. Ступицы победил. Липестиричество, коего там мама не горюй, мозг тренирует регулярно. Немного черт возьми не успел взять с 300td.
Похоже надо потихоньку переобжимать все разъемы. Тормоза еще, там пыльников не предусмотрено, поршня гниют, потихоньку дозреваю до заказа на заводе из нержавейки. Резинки уже раз менял, старые остались только на А рычаге, надо сменить.

Сорокдва 14-10-2016 12:50

quote:
Originally posted by Grossvater:

Липестиричество, коего там мама не горюй



Интересно. Казалось бы - откуда оно там в таком количестве, уазик есть уазик, только английский.

Sk@la 14-10-2016 12:59

Кстати да, что там електического то?

А какие внедорожники прямо вообще дико честные?
Постоянный полный привод, минимум електроники, механника коробас, рама.
Межосевой блок обязательно. Понижаечка.

aws77 14-10-2016 13:29

Под такие требования только 80-ка с 4.2 дизелем подходит. Фултайм на честных внедорожниках редкое явление. Еще дефендер, но это отдельная тема, и, пожалуй, джипы с 242-й раздаткой, но там бензинки и рама только на ренглерах.

вадимент548 14-10-2016 14:19

Про иномарки не скажу - не водил. У бати всю жизнь были Уазы - последний 1990 г.в. (поменян на Патриот - отдельная история) на военных мостах и 402 мотором чего только не повидал со мной. Ни разу не подвел. Сейчас стоит на Дальнем кордоне - практически в неизменном виде, про электрику вспоминал, когда сам ставил магнитолу, доп. фароискатели и тумблеры отключения габаритов и фар. Буквально на прошлых выходных форсировал речушку - песок на крыше, но прорвался. Конечно не иномарки по комфорту, но надежности запаса прочности как у танка. С уважением, Вадим.

Сорокдва 14-10-2016 14:19

Ну этот фуллтайм фпень, только лишний износ трансмиссии и расход горючки. Парттайм с понижайкой самое оно.

Grossvater 14-10-2016 14:42

quote:
Изначально написано Сорокдва:

Интересно. Казалось бы - откуда оно там в таком количестве, уазик есть уазик, только английский.


Ну УАЗику до Дефа как до Пекина раком, по той же проходимости. Разве что на военных мостах. А липиздричество.
Датчики:
Положения коленвала;
Температуры топлива;
Температуры воздуха;
Массового расхода воздуха;
Атмосферного давления;
Электронная педаль газа. Наверняка еще какие там нибудь есть. Даже я, на что уж много копался, не все помню;
Еще топливоподающий насос, двухступенчатый, тоже электрический. Пять насос-форсунок. Мозги под правой сидушкой.
АБС, у меня слава Богу нет.
Противобуксовка с имитацией межколесной блокировки, тоже нет, хоть и ждал из за этого лишние три месяца.
Это не считая иммобилайзера. Штатной охранки, всяческих обогревов и стеклоподъемников. Традиционных температурных и топливных датчиков. Температура ОЖ кстати учитывается при управлении двиглом. В общем хватает.
Короче лишние пару месяцев при заказе титьки промял и на 300td не успел. Впрочем если бы представлял себе каким гемором все это умное великолепие мне обернется, наверное вытряс бы из ТТСа вариант со старым движком.
P.S. Про датчик выжатого сцепления чуть не забыл.

Grossvater 14-10-2016 14:45

quote:
Изначально написано Sk@la:
Кстати да, что там електического то?

А какие внедорожники прямо вообще дико честные?
Постоянный полный привод, минимум електроники, механника коробас, рама.
Межосевой блок обязательно. Понижаечка.



Кроме ТЛК до 80 включительно, Деф с 300td, Штайр, тот который Гелик в исходном варианте.

Grossvater 14-10-2016 14:55

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Ну этот фуллтайм фпень, только лишний износ трансмиссии и расход горючки. Парттайм с понижайкой самое оно.

Это если в ручными муфтами в передних ступицах. Если муфт нет то расход все равно будет. Изнашиваться в межосевом диффе особо нечему. В городском режиме зимой постоянка очень удобна. С перекрестка всегда первым уходишь, а вот на трассе в настоящий гололед все равно можосевой блокировать приходится. В умеренных говнах, например ранней весной, с постоянкой тоже проще, меньше мотает.
Хотя, может быть Вы и правы. Сильно зависит от условий преимущественной эксплуатации.

Grossvater 14-10-2016 14:58

quote:
Изначально написано вадимент548:
Про иномарки не скажу - не водил. У бати всю жизнь были Уазы - последний 1990 г.в. (поменян на Патриот - отдельная история) на военных мостах и 402 мотором чего только не повидал со мной. Ни разу не подвел. Сейчас стоит на Дальнем кордоне - практически в неизменном виде, про электрику вспоминал, когда сам ставил магнитолу, доп. фароискатели и тумблеры отключения габаритов и фар. Буквально на прошлых выходных форсировал речушку - песок на крыше, но прорвался. Конечно не иномарки по комфорту, но надежности запаса прочности как у танка. С уважением, Вадим.

У шефа свое охотхозяйство, егерь, УАЗик старый. Шеф подогнал ему Хантер. Егерь говорит, что после 402 движка то, что ставится на Хантер вообще не едет. Так что берегите старичка, заменить нечем, совсем.

xwing 14-10-2016 15:42

quote:
Изначально написано arjan:

одна проблемка их мало в России , завозить из-за пошлин не выгодно , а новые оф диллеры не продают кроме халакса .

Ну дык и европейские - Рейнеджер, Хай Люкс - тоже стали только прочнее и явно не хуже.

xwing 14-10-2016 15:44

quote:
Изначально написано arjan:

ну я не про 11 летние машины говорю , а про 20ти летние .найдите 20летний митцу с целой рамой .а тоеты есть .

Тоеты старые как раз гнили катастрофически. Даже отзыв на замену рам был у Такомы, не думаю,что Хай был лучше в те же годы.

Сорокдва 14-10-2016 16:02

quote:
Originally posted by Grossvater:

Датчики:



Мда...
Я считал дефы простыми машинами.

Sk@la 14-10-2016 16:04

нихрена себе, фулл тайм не нравится...Ну как так без фултайма то...
Печально же. Хотя суперселект...

arjan 14-10-2016 16:28

quote:
но надежности запаса прочности как у танка.

:D да какая там надежность , раздатка расходник , коробка тоже , двиг 150 т км предел .
quote:
Деф с 300td

До какого года выпускался ?
quote:
Тоеты старые как раз гнили катастрофически. Даже отзыв на замену рам был у Такомы, не думаю,что Хай был лучше в те же годы.



мы не пользовали американские пользовали Японские прули их еще до хрена бегает сурфов,80к ,70к .

xwing 14-10-2016 20:21

Мицу старые кстати туда же ,куда старые Исузу - в топку. Весно дымящие двигатели, текущее масло и говенные трансмиссии.

ПашаАБАКАН 14-10-2016 21:49

Grand Cherokee ZJ, 23 года. Крайние 4 года убивается в Москве отсутствием хорошего ремонта, б/у запчастями, ржавчиной, авариями и пробегами под 40000-50000 в год.
Машин этих еще много, стоят откровенно дешево. Запчастей тоже полно. Новые, б/у, оригинал, неоригинал, тюнинг... К примеру докризисные цены на б/у:
Двигатель 4л и 5.2л от 10-15 тыр (лишь бы кое как ездил) до 25-30 тыр в рабочем состоянии и до 40-60 тыр с гарантией клубных сервисов.
АКПП то же самое от 10-20 тыр, до 25-35 и до 40-50 тыр.
Раздатки в отличном состоянии до 20-30 тыр.
Мосты в отличном состоянии до 20-25 тыр в сборе.
Замена двигателя 10-15 тыр, АКПП, раздатки или моста 7-10 тыр.

Но машины даже в очень хорошем состоянии уже сыпятся и гниют насквозь.

quote:
Originally posted by lokon:

Моему Cherokee XJ 2-го сентября исполнилось 23 года. Одометр пошел считать по четвертому кругу.




Там же вроде как и на зетках, одометры на миллион???

lokon 15-10-2016 12:30

quote:
Изначально написано ПашаАБАКАН:


Там же вроде как и на зетках, одометры на миллион???


Это у меня слэнг такой, остался от старых времен. 310 800 с копейками на одометре.

ПашаАБАКАН 15-10-2016 12:58

quote:
Originally posted by lokon:

Это у меня слэнг такой, остался от старых времен. 310 800 с копейками на одометре.




Ясно. У меня уже пол ляма точно. Двигун родной, но масло жрет и льет изо всех щелей. Есть мнение, что его угробила поездка на пониженной передаче с заблокированым дифференциалом из Иваново в Москву (не надо смеяться, там запутанная история :)). Ехать 3500 об 55 км/ч это жестоко (при норме где-то 1800 об 100 км/ч). Передний мост этого точно не выдержал - загудел. Пришлось менять. Примерно через 40000 км, когда надоело его вой слушать. :)

keks139 15-10-2016 01:16

Jeep Xj 89 года при пробеге 980000 в том году умер мотор. Установлен донор от 98 года. Тысяч 300 назад поменял задний мост. Машина у меня уже больше 10 лет. Сейчас используется для поездок по легкому бездорожью. Для тяжелого есть вольво с303 78 года. С ним все отлично но цены на запчасти очень злые...

keks139 15-10-2016 01:21

Кстати на чирке когда мотор умирал (обрыв головки поршня 6 го цилиндра. Я на оставшихся еще 40 км до дома доехал. Эту машину продавать точно ее буду. Кузов совершенно живой. Снизу все силовые элементы оцинкованные.

п-ф 15-10-2016 01:49

quote:
Изначально написано Sk@la:

А какие внедорожники прямо вообще дико честные?




lokon 15-10-2016 10:20

Кстати, старые джипы, в частности "кирпичи", очень недооценены. Потенциала у них - ого-го. Да еще при их ценообразовании...

ПашаАБАКАН 15-10-2016 10:34

quote:
Originally posted by lokon:

Кстати, старые джипы, в частности "кирпичи", очень недооценены. Потенциала у них - ого-го. Да еще при их ценообразовании...




Просто в 90-х и в России, и во всем мире кирпичи пользовались значительно меньшим спросом, чем гранды. Даже сейчас глянуть на вторичке - их меньше раз в 10. А цена почти не отличается. Вот покупатели и не понимают, зачем брать кирпич, если чуть дороже можно взять машину значительно жирнее. Правда что там из жира за 20 лет рабочего осталось...

п-ф 15-10-2016 11:16

quote:
Просто в 90-х и в России, и во всем мире кирпичи пользовались значительно меньшим спросом,

дык вам шашки или ехать? причом тут спрос? машине 20 лет, а она еще может лазить по серьезным говнам. и в городе не стыдно. другое дело что денег в нея въебано не по децки, но это уже другой вопрос.

ПашаАБАКАН 15-10-2016 11:38

quote:
Originally posted by п-ф:

дык вам шашки или ехать? причом тут спрос? машине 20 лет, а она еще может лазить по серьезным говнам. и в городе не стыдно. другое дело что денег в нея въебано не по децки, но это уже другой вопрос.




Ишь, приверженец иной веры... :)
"Кирпич" это джип чероки xj.

п-ф 15-10-2016 11:50

quote:
"Кирпич" это джип чероки xj.


ага. не узнал в гриме.

orest 2 15-10-2016 12:17

"Кирпич"?А у нас ,в Питере называли "хлебница".😄

quote:
[B][/B]

IS90 15-10-2016 15:01

патрол к160 испанец
1987
3,2 турбодизель
какие вопросы?

arjan 15-10-2016 15:37

они еще живы !

xwing 15-10-2016 17:31

quote:
Изначально написано п-ф:

дык вам шашки или ехать? причом тут спрос? машине 20 лет, а она еще может лазить по серьезным говнам. и в городе не стыдно. другое дело что денег в нея въебано не по децки, но это уже другой вопрос.

Стоят тока они в живом состоянии как мост чугунный...

п-ф 15-10-2016 18:50

quote:
Стоят тока они в живом состоянии как мост чугунный...



ну дык это и не тоета

Сорокдва 15-10-2016 20:07

Эти машины кончатся когда-нибудь, и что тогда?
Нынче все делается из фольги и тряпочек, и если маркетологов не начнуть вешать - нового ничего подобного не появится.

sigismund 15-10-2016 21:46



Вот ипучиф внедорожник... Всю жизнь мечтаю. Но дорогой гад...

sigismund 15-10-2016 21:51



От тож ничо старичог... Но прожорливый гад....

xwing 16-10-2016 02:08

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Эти машины кончатся когда-нибудь, и что тогда?
Нынче все делается из фольги и тряпочек, и если маркетологов не начнуть вешать - нового ничего подобного не появится.

Вот откуда вы это берете? Кузова и особенно рамы современных внедорожников намного прочнее и жестче тех старых Тает и Ниссанов. За счет применения высокопрочных сталей. Защита от коррозии тоже небо и земля.сравнить , JK с YJ или современный 4Runner с этими древними Тойотами. Нафиг не надо старье это.

xwing 16-10-2016 02:09

quote:
Изначально написано п-ф:

ну дык это и не тоета

Минус это или плюс лично для меня неоднозначно.

п-ф 16-10-2016 02:34

quote:
Минус это или плюс лично для меня неоднозначно.



ну как минимум есть смысл вкладывать бабло. цена на вторичке сами сказали сиравно как мост из чугуния. с тоетами такого смысла нет.

arjan 16-10-2016 08:13

quote:
Вот откуда вы это берете? Кузова и особенно рамы современных внедорожников намного прочнее и жестче тех старых Тает и Ниссанов. За счет применения высокопрочных сталей. Защита от коррозии тоже небо и земля.сравнить , JK с YJ или современный 4Runner с этими древними Тойотами. Нафиг не надо старье это.

вы както не понимаете видимо , из современных в России ничего не продают , пикап только хайлакс , все остальное пластиковые кросовки с кучей электроники . а бу тоже почти нет . Пошлинами рынок полностью задавлен , а покупать по конским ценам полноразмерные пикапы просто нет денег у народа .

sniper1139 16-10-2016 22:59

Мне пока нечего сказать. Моему 5 лет.

laiki 17-10-2016 01:08

Даже интересно, как можно сравнить жёсткость современного авто, и, допустим,выпущенного 15-20лет назад ?Вот на глаз? Сталь начали легировать пару лет назад? И вот тогда резко возросли прочностные свойства рам автомобилей? А до этого исключительно из ХРЖ штамповали авто? Ну что за ахинею некоторые несут...

xwing 17-10-2016 06:37

quote:
Изначально написано laiki:
Даже интересно, как можно сравнить жёсткость современного авто, и, допустим,выпущенного 15-20лет назад ?Вот на глаз? Сталь начали легировать пару лет назад? И вот тогда резко возросли прочностные свойства рам автомобилей? А до этого исключительно из ХРЖ штамповали авто? Ну что за ахинею некоторые несут...

Информации на самом деле полно и она доступна. И от самих производителей и из других источников. Если вам это недоступно - это просто отражает ваш уровень знаний предмета и интерес к нему же.

xwing 17-10-2016 06:41

quote:
Изначально написано arjan:

вы както не понимаете видимо , из современных в России ничего не продают , пикап только хайлакс , все остальное пластиковые кросовки с кучей электроники . а бу тоже почти нет . Пошлинами рынок полностью задавлен , а покупать по конским ценам полноразмерные пикапы просто нет денег у народа .

Ну значит спроса нет. Раз не продают. Хотя вот в Сургуте вроде как торгуют Джипами...

http://jeep-surgut.ru/models/wrangler/

arjan 17-10-2016 06:56

quote:
Хотя вот в Сургуте вроде как торгуют Джипами...

http://jeep-surgut.ru/models/wrangler/



3 мил за рэнглер , ну кто его купит, купят конечно же ТЛК 200или Патрол с кучей электроники .

MraK111 17-10-2016 07:20

Чего "Махиндру" стороной обошли?=))

sniper1139 17-10-2016 08:58

quote:
Изначально написано xwing:

Информации на самом деле полно и она доступна. И от самих производителей и из других источников. Если вам это недоступно - это просто отражает ваш уровень знаний предмета и интерес к нему же.


Так за рамные машины говорим. Чем там рамы Хантера(469-й), Гелика или 70-ки отличаются от таких же рам 10-20 летней давности?

Sk@la 17-10-2016 09:38

Про Виллисы б еще вспомнили...)))))))
вольво с303 огонь, но я не видел его живьем ни разу...

Гелик - негуманно.

п-ф 17-10-2016 12:01

quote:
Чем там рамы Хантера(469-й), Гелика или 70-ки отличаются от таких же рам 10-20 летней давности?

старые в дырах уже. или воще сгнили.

arjan 17-10-2016 12:33

quote:
старые в дырах уже. или воще сгнили.

это у гелика ? у уазика сгнивает все кроме рамы обычно .

п-ф 17-10-2016 13:03

ну и у гелика в тч. у них проблема с площадками под пружыны, кронами амортизаторов и стаканами отбойников. отгнивают вчистую.
на раннере первыми отгнивают уши амотризаторов.
доводилось видеть сломанные пополам от гнили рамы чота на типа опель фронтера или как там его.

xwing 17-10-2016 15:45

quote:
Изначально написано п-ф:

ну как минимум есть смысл вкладывать бабло. цена на вторичке сами сказали сиравно как мост из чугуния. с тоетами такого смысла нет.

Смысла вваливать бабло в машину нет никогда, кроме удовольствия. Но можно себя обманывать иллюзиями ,что это типа инвестиция

почти аноним 17-10-2016 15:51

quote:
патрол к160 испанец
1987
3,2 турбодизель
какие вопросы?

ПОЧЕМУ НЕ ЧЕРНЫЙ?
шутка.


а джимник 2002 года подходит за "старый"?
все пока на месте, родное.

почти аноним 17-10-2016 15:54

quote:
Смысла вваливать бабло в машину нет никогда, кроме удовольствия. Но можно себя обманывать иллюзиями ,что это типа инвестиция

есть.
когда стоит выбор: купить за 3 ляма или вложить 20 т.р.

Serg 70 17-10-2016 16:28

У меня Мицубиси Паджеро , 26 лет. Рама целая и пробег всего 74 000 с небольшим...

Sk@la 17-10-2016 16:46

quote:
Originally posted by Serg 70:

У меня Мицубиси Паджеро , 26 лет. Рама целая и пробег всего 74 000 с небольшим...



рама без ржи вообще чтоли?=)

Serg 70 17-10-2016 16:58

Вообще, то есть абсолютно. Тесть за ним как за лялькой ухаживал, раз в пол- года ТО, в ведомственном гараже. Покупал он его новым в 1991 году. Кто его видит- тот не верит, но он существует. Загонял его неделю назад на осмотр- рыжики на заднем крыле, под бампером, а рама зашибись. Номер на раме зачистил и покрыл пушсалом.

п-ф 17-10-2016 17:52

quote:
Изначально написано xwing:

Смысла вваливать бабло в машину нет никогда, кроме удовольствия. Но можно себя обманывать иллюзиями ,что это типа инвестиция


вы сами себе противоречте - то стоят денег, то это иллюзии. если все еще стоят денег, то причом тут иллюзии?

xwing 17-10-2016 18:14

quote:
Изначально написано п-ф:

вы сами себе противоречте - то стоят денег, то это иллюзии. если все еще стоят денег, то причом тут иллюзии?


При том, что каких бы денег они не стоили вваленных денег в машину не вернешь. И я имел ввиду 2-5 летние машины в очень хорошем состоянии, 15-20 летние рыдваны меня не интересуют никакие в принципе, как говорица I am too old fot this shit.

sniper1139 17-10-2016 18:57

Ах вот оно об чём. Старых рамных в хорошем состоянии искать нужно. Повезло тем кто когда то купил рамный, следит за ним. Ибо. Менять 2х-3х летнее *авно на новое *авно - нужно быть альтернативной одарённым или богатым или думать что новое *авно это уже совсем не *авно а супер продукт селективно выведенный. Впрочем тем кто меняет машины притча.

Тёща подходит к зятю и говорит - слушай, жена то твоя уже не молода, а у меня средняя дочка подросла, наливные яблоки, не пора ли тебе жену на помоложе поменять?

Я к чему - у кого рамная машина тот и хотел такую. На долго. Что бы не менять "на помоложе".

Сорокдва 17-10-2016 19:35

Вот стоит на стоянке мое почти 20-ти летнее ведро и новенький кашкай. Через 150000 кашкаю будет уже пора под пресс, а у меня в очередной раз подойдут к замене детали подвески, сайлентблоки, крестовины карданов и колодки.
У рамной машины длинный век, если за ней следить.

xwing 17-10-2016 19:45

quote:
Изначально написано sniper1139:
Ах вот оно об чём. Старых рамных в хорошем состоянии искать нужно. Повезло тем кто когда то купил рамный, следит за ним. Ибо. Менять 2х-3х летнее *авно на новое *авно - нужно быть альтернативной одарённым или богатым или думать что новое *авно это уже совсем не *авно а супер продукт селективно выведенный. Впрочем тем кто меняет машины притча.

Тёща подходит к зятю и говорит - слушай, жена то твоя уже не молода, а у меня средняя дочка подросла, наливные яблоки, не пора ли тебе жену на помоложе поменять?

Я к чему - у кого рамная машина тот и хотел такую. На долго. Что бы не менять "на помоложе".


Я на 20 летней надеюсь ездить не буду никогда, на 10 летней надеюсь тоже, они мне надоедают гораздо быстрее,чем изнашиваются. Чинить что-то серьезнее замены расходников я больше не хочу ничего никогда. Самому уже лень и времени нет, общатся с квалифицированным пролетариатом типа механиков у меня нервов не хватает и вызывает приступы мизантропии. Так что держать что то дольше срока гарантии как то неохота, попытки были но заканчивались сменой тележки. Когда дело идет полтинику понимаешь , что самое дорогое на этом свете это свободное время, ковырять любимый рыдван это не то хобби, которое меня интересует.

п-ф 17-10-2016 20:00

quote:
Изначально написано xwing:

Я на 20 летней надеюсь ездить не буду никогда, на 10 летней надеюсь тоже, они мне надоедают гораздо быстрее,чем изнашиваются. Чинить что-то серьезнее замены расходников я больше не хочу ничего никогда. Самому уже лень и времени нет, общатся с квалифицированным пролетариатом типа механиков у меня нервов не хватает и вызывает приступы мизантропии. Так что держать что то дольше срока гарантии как то неохота, попытки были но заканчивались сменой тележки. Когда дело идет полтинику понимаешь , что самое дорогое на этом свете это свободное время, ковырять любимый рыдван это не то хобби, которое меня интересует.


дык, но тема про старые говнолазы. вы о чом воще? предпочитаете на гарантийном жыпе гавно месить?

ПашаАБАКАН 17-10-2016 20:46

[QUOTE]Originally posted by почти аноним:
[B]
а джимник 2002 года подходит за "старый"?

[/B]
[/QUOTE]
Нет. Только 1990 год, только хардкор!

ПашаАБАКАН 17-10-2016 20:46

quote:
Originally posted by почти аноним:

а джимник 2002 года подходит за "старый"?




Нет. Только 1990 год, только хардкор!

xwing 17-10-2016 21:41

quote:
Изначально написано п-ф:

дык, но тема про старые говнолазы. вы о чом воще? предпочитаете на гарантийном жыпе гавно месить?


Тема о ом ,что мол сейчас не выпускаеца совсем машин повышенной прохощимости равных тем, какие выпускались 20 лет назад. Что есть полнейшайа ерунда, их выпускаеца достаточно.
Йа предпочитаю не месить ничего специально, поиск на жоппу автоприключений мне непонятен, только в пределах необходимости доехать до нужной точки. Про Гелик собственно йа и написал,что в приемлимом состоянии он стоит как мост чугунный, купить вядро и ввалить в него бабла чтоб в гуано лезть? Ну можно но это не привлекающий меня путь, что такое старое машино мне известно, хоть Мерцедец хоть Таета а будет что то вылезать постоянно.

п-ф 17-10-2016 21:51

quote:
Тема о ом ,что мол сейчас не выпускаеца совсем машин повышенной прохощимости равных тем, какие выпускались 20 лет назад

дык опять - тема не об этом. а озвученное вами всего лищь один из тезисов. причом спорный.
quote:
Йа предпочитаю не месить ничего специально, поиск на жоппу автоприключений мне непонятен, только в пределах необходимости доехать до нужной точки. Про Гелик собственно йа и написал,что в приемлимом состоянии он стоит как мост чугунный, купить вядро и ввалить в него бабла чтоб в гуано лезть? Ну можно но это не привлекающий меня путь, что такое старое машино мне известно, хоть Мерцедец хоть Таета а будет что то вылезать постоянно.



ну и? еще раз - тема не о ваших предпочтениях. не один хрен какой путь вы себе выбрали?

aws77 17-10-2016 22:15

quote:
Изначально написано xwing:

............ Когда дело идет полтинику понимаешь , что самое дорогое на этом свете это свободное время, ковырять любимый рыдван это не то хобби, которое меня интересует.


А когда дело заходит за полтинник, понимаешь что погоня за новым это такой же путь в никуда... и начинаешь ценить надежность и красоту инженерных решений, а не бестолковый конструктив современного одноразового говна. А еще чуть позже, похоронив кого-то из старшего поколения, осознаешь на уровне глубинного понимания, что и бабло то с собой не возьмешь и свободное время тоже... Да и суть вещей воспринимается по-другому. И тут разница между спроектированным и продуманным человеком механизмом и результатом перестановки электронных кубиков-модулей, которые без всякой инженерной культуры засунуты в некую красивую глянцевую обертку вокруг которой создан, опять же, одноразовый миф превосходства, весьма очевидна.

Grossvater 17-10-2016 22:28

По мере расширения и повышения качества дорожной сети, а так же по мере снижения уровня хозяйственности мужского населения, потихоньку сместились и акценты в оценке внедорожных способностей автомобилей.
Уважаемый коллега xwing пишет, с полным кстати на то основанием, что качество современных автомобилей, в том числе и способность преодолевать трудности пути, у современных автомобилей выше, чем у "честных внедорожников".
Истинная правда, и Деф и 70-ка с 80-кой вряд ли смогут поспорить на оффроуде с тем же Туарегом, если ничего не путаю, старшии модификации с гидро-пневмо и т.д. имеют клиренс под 40 см. Плюс всякие липездрические блокировки и контроли тяги.
При этом упускается один мааленький и зачастую для современного человека незаметный нюанс.
"Старые и добрые" могут ездить в сложных условиях, постоянно, каждый день или, как у меня, хотя бы каждую неделю. При этом не только ничего себе не ломая, но и особо и не перенапрягая ходовую и трансмиссию. У "честных" там просто нечему ломаться. По большому счету, в большинстве случаев, и за дорогой особо следить не надо, бетонной глыбы, дубового пня и гранитного валуна нет и ладно. В крайнем случае придется лопатой поработать.
Вот почему, поговаривают, после выхода нового Патруля, подмосковные джиперы устроили по старому пышные поминки.
Загляните под любой современный проходимец, например под L200, увидите там такое количество палочек и трубочек, что желание постоянно ездить по сложной дороге пропадет напрочь.
Может быть "Настоящие" и не такие крепкие как новые, но они проще, и при постоянной или хотя бы частопереодической эксплуатации на хреновых дорогах оказываются все таки много надежней современных.
Еще одно. Стремление снизить расход топлива, а хороший встречный ветер повышает расход Дефа раза в полтора, при одинаковой скорости, приводит в постоянному уменьшению высоты и усложнению формы кузова автомобиля. Сильно сомневаюсь, что в какой либо нынешний жЫп влезут стандартные для Дефа полтора куба брусовых отходов или пара попяченых в лесочке упавших от ледяного дождя берез.
Десяток мешков навоза в 200 ТЛК, я тоже с трудом себе представляю.
Кому то это не надо. Мне удобно и в кайф.
Собственно все.
Кстати, я с завистью смотрю на пару совсем древних Тойод на рессорной подвеске. Одна вообще в одном подъезде с моими младшими детишками живет. Вот красота то.

Grossvater 17-10-2016 22:36

В продолжение. Может быть я и неправ. Каждый судит со своей колокольни. Может быть были бы у меня руки вставлены по дрегому, не было бы у меня теплой ямы на работе и неплохо оборудованной мастерской с токарником, фрезером, прессом и сваркой рядышком, может быть и я рассуждал бы по другому. Кстати, когда, мне было еще ПОД полтинник, я тоже предпочитал сам руки не пачкать. Пока у меня левое заднее, на скорости не потеряло три гайки из пяти. Начал все делать сам просто из чувства самосохранения. Потом привык и убедил себя что мне все это нравится :D
Всем спокойной ночи, завтра на работу пораньше надо.

xwing 17-10-2016 23:21

Товарищи вы вообшче о чем? Есть ,например, Wrangler Rubicon JK на двух неразрезных мостах , очень прочной раме и т.д. , он и в базе будет не хуже 70-ки по проходимости. Есть куева туча пикапов, рама, задний привод, честная раздатка. О каких инженерных решениях вы плачете, якобы навсегда утерянных? Рамных машин делается достаточно, возможностей тюнинговать их - бескрайнее море.

xwing 17-10-2016 23:22

quote:
Изначально написано Grossvater:
В продолжение. Может быть я и неправ. Каждый судит со своей колокольни. Может быть были бы у меня руки вставлены по дрегому, не было бы у меня теплой ямы на работе и неплохо оборудованной мастерской с токарником, фрезером, прессом и сваркой рядышком, может быть и я рассуждал бы по другому. Кстати, когда, мне было еще ПОД полтинник, я тоже предпочитал сам руки не пачкать. Пока у меня левое заднее, на скорости не потеряло три гайки из пяти. Начал все делать сам просто из чувства самосохранения. Потом привык и убедил себя что мне все это нравится :D
Всем спокойной ночи, завтра на работу пораньше надо.

Пачкать руки и постоянно ковырять стремящуюсю умереть естественной смертью 20 летнюю трахому ни одно и то же.

xwing 17-10-2016 23:24

quote:
Изначально написано aws77:

А когда дело заходит за полтинник, понимаешь что погоня за новым это такой же путь в никуда... и начинаешь ценить надежность и красоту инженерных решений, а не бестолковый конструктив современного одноразового говна. А еще чуть позже, похоронив кого-то из старшего поколения, осознаешь на уровне глубинного понимания, что и бабло то с собой не возьмешь и свободное время тоже... Да и суть вещей воспринимается по-другому. И тут разница между спроектированным и продуманным человеком механизмом и результатом перестановки электронных кубиков-модулей, которые без всякой инженерной культуры засунуты в некую красивую глянцевую обертку вокруг которой создан, опять же, одноразовый миф превосходства, весьма очевидна.


Обьясните мне в каком месте Такома 3 поколения более одноразовая,чем первого или 4Раннер/Surf первого поколения менее одноразовый ,нежели нынешний. То же расскажите мне, сравнив JK и YJ. Ездить же на YJ даже в идеальном состоянии я б не хотел от слова совсем - шумно, козлит, хреново рулится, на льду никакой. JK? Не уступит на бездорожье , тише, комфортабельнее, безопаснее на скользком. Электроника? Ну есть и что с того, она проще всего кстати диагностируется и чинится.

aws77 18-10-2016 09:45

Насчет Такомы и Сурфа не вкурсе. Не владел. А вот сравнить Л200 до 2006 года и последующие вполне могу. И если стойки и рейку вы считаете надежней торсионов и рулевой машинки винт-шариковая гайка - то вы неисправимый оптимист. Равно как и полностью механическую топливную аппаратуру с коммонрейлом. А то что на старой эльке все шарниры в трапеции и шаровые, а также карданы шприцуемые(222-м мобилом раз в год) позволило им спокойно отходить 100 с копейками вообще без проблем, что на новой недостижимая мечта, особенно учитывая как и где моя машина ездила.
И не рассказывайте мне за джека. Их есть у меня - прямо с салона забранный. Пока чуть больше 20-ки накат и с 70-й его сравнить может только человек бесконечно далекий от реальной надежности и конструктива этих машин. Про джек. Не модернизировал особо - проставки дюйм и 33 колеса. А чтоб быть уверенным по ходовке надо - усилить мост, как чулки так и уши, поменять ГП. Поменять рулевой демпфер, штатный ходит до 30ки. Подшипники колесные у многих тоже к 35-40 требуют замены, как и амортизаторы. Проблема с качеством шлангов гидрача, также достаточно известна. Дизель отдельная песня. Про настройки я промолчу, но машина более менее поехала только после установки джеттера. Про удобство доступа к агрегатам и компоновку рассказывать можно долго и матерно. Ну и еще много чего... 70-кой не владел, была 80-ка по работе с 4.2 - там таких проблем не было от слова совсем. Родной демпфер меня ли на 170ткм После 200-т перебирали передний мост и что-то по коробке делали. Еще могу сравнить с 61-м патрулем, который был у меня, так про ходовку вообще не думал, тем более про какие-то усиления чего-то там. Дизель - да, потребовал некоторого минимального внимания, да и то не сам а навеска - замена интеркулера на увеличенный, установка топливоподкачивающего насоса - все. Машину брал с пробегом 90, отдал на почти 140 - ничего кроме расходников, при том, что все и везде было родное с завода.
Заметьте, пишу исключительно из своего опыта. Хотя и вся наша команда после поездки на Укок, в течении года поменяла свежие 2-3-х летние пикапы на: 80-ку 4.2л с пробегом под 200тКм, 70-ку с неясным пробегом и движком 3L, патруля 60-го со свапом движка на 4.2. И это по результатам реальной довольно экстремальной эксплуатации, а не чьи-то мнения. Вот где-то так.

sergey.c 18-10-2016 10:50

Ниссан Террано 1994г 2,7т рама в идеале,на кузове 2 жучка

п-ф 18-10-2016 10:52

quote:
Хотя и вся наша команда после поездки на Укок

ну вы блин даёте ...(С)

spirikraft 18-10-2016 14:43

На козлике въехать в тему можно?

xwing 18-10-2016 15:38

quote:
Изначально написано aws77:
Насчет Такомы и Сурфа не вкурсе. Не владел. А вот сравнить Л200 до 2006 года и последующие вполне могу. И если стойки и рейку вы считаете надежней торсионов и рулевой машинки винт-шариковая гайка - то вы неисправимый оптимист. Равно как и полностью механическую топливную аппаратуру с коммонрейлом. А то что на старой эльке все шарниры в трапеции и шаровые, а также карданы шприцуемые(222-м мобилом раз в год) позволило им спокойно отходить 100 с копейками вообще без проблем, что на новой недостижимая мечта, особенно учитывая как и где моя машина ездила.
И не рассказывайте мне за джека. Их есть у меня - прямо с салона забранный. Пока чуть больше 20-ки накат и с 70-й его сравнить может только человек бесконечно далекий от реальной надежности и конструктива этих машин. Про джек. Не модернизировал особо - проставки дюйм и 33 колеса. А чтоб быть уверенным по ходовке надо - усилить мост, как чулки так и уши, поменять ГП. Поменять рулевой демпфер, штатный ходит до 30ки. Подшипники колесные у многих тоже к 35-40 требуют замены, как и амортизаторы. Проблема с качеством шлангов гидрача, также достаточно известна. Дизель отдельная песня. Про настройки я промолчу, но машина более менее поехала только после установки джеттера. Про удобство доступа к агрегатам и компоновку рассказывать можно долго и матерно. Ну и еще много чего... 70-кой не владел, была 80-ка по работе с 4.2 - там таких проблем не было от слова совсем. Родной демпфер меня ли на 170ткм После 200-т перебирали передний мост и что-то по коробке делали. Еще могу сравнить с 61-м патрулем, который был у меня, так про ходовку вообще не думал, тем более про какие-то усиления чего-то там. Дизель - да, потребовал некоторого минимального внимания, да и то не сам а навеска - замена интеркулера на увеличенный, установка топливоподкачивающего насоса - все. Машину брал с пробегом 90, отдал на почти 140 - ничего кроме расходников, при том, что все и везде было родное с завода.
Заметьте, пишу исключительно из своего опыта. Хотя и вся наша команда после поездки на Укок, в течении года поменяла свежие 2-3-х летние пикапы на: 80-ку 4.2л с пробегом под 200тКм, 70-ку с неясным пробегом и движком 3L, патруля 60-го со свапом движка на 4.2. И это по результатам реальной довольно экстремальной эксплуатации, а не чьи-то мнения. Вот где-то так.

Тут скорее о сравнении качества Джипа и Тоеты, Джип завсегда хуже и это известно но проблема решаема сменой деталей на афтермаркет.

Саныч59 18-10-2016 18:02

quote:
Originally posted by Сорокдва:

Вот стоит на стоянке мое почти 20-ти летнее ведро и новенький кашкай. Через 150000 кашкаю будет уже пора под пресс, а у меня в очередной раз подойдут к замене детали подвески, сайлентблоки, крестовины карданов и колодки.
У рамной машины длинный век, если за ней следить.



только кузов сгниет к черту, движок и коробка потребуют капиталки, да и нервы потраченные на езду на 20 летнем гремящем корыте не восстановить

Саныч59 18-10-2016 18:05

quote:
Изначально написано п-ф:

дык, но тема про старые говнолазы.


старые надежные некогда говнолазы давно уже сгнили и развалились. Новые на длительную эксплуатацию уже не рассчитаны.
нужно жить сегодняшним днем

xwing 18-10-2016 18:34

quote:
Изначально написано Саныч59:

старые надежные некогда говнолазы давно уже сгнили и развалились. Новые на длительную эксплуатацию уже не рассчитаны.
нужно жить сегодняшним днем


На все они расчитанны. Миф это про некую большую живучесть старых машин.

Саныч59 18-10-2016 20:46

quote:
Originally posted by xwing:

Миф это про некую большую живучесть старых машин.



сравните движки например крузака 2003 года на ручке и современного, разница на лицо

п-ф 18-10-2016 20:53

quote:
старые надежные некогда говнолазы давно уже сгнили и развалились.

в смысле? тему не читали штолэ?
quote:
нужно жить сегодняшним днем



эт типа мне гелендоса 97 года на помойку выкинуть или где? так он мне нравицца. это реалии такскать "сегодняшнего дня". вы ап чом воще?

Саныч59 18-10-2016 21:06

quote:
Originally posted by п-ф:

эт типа мне гелендоса 97 года на помойку выкинуть или где?



продать не пробовали? пока за него хоть что то дадут
quote:
Originally posted by п-ф:

вы ап чом воще?



о том, что ни что не вечно и старые некогда надежные машины гниют и изнашиваются.
Современные сделаны по новым технологиям, дешевле и экономичнее, и на долгую эксплуатацию не рассчитаны. Производителю нужно продавать новые.

Сорокдва 18-10-2016 21:18

quote:
Изначально написано Саныч59:

только кузов сгниет к черту, движок и коробка потребуют капиталки, да и нервы потраченные на езду на 20 летнем гремящем корыте не восстановить

Еще на 150-200 тыс должно хватить, там буду посмотреть.

xwing 18-10-2016 21:45

quote:
Изначально написано Саныч59:

сравните движки например крузака 2003 года на ручке и современного, разница на лицо

Честно не слежу я за движками крузака но уверен, что и современный отходит много больше,чем я готов ездить на одной и той же машине.
Тундровский 4.6 вона писали миллион миль проехал.

xwing 18-10-2016 21:47

quote:
Изначально написано п-ф:

эт типа мне гелендоса 97 года на помойку выкинуть или где? так он мне нравицца. это реалии такскать "сегодняшнего дня". вы ап чом воще?

Зачем выкидывать? Нравица дык ездите себе хоть еще 30 лет. Тока мож стоит еще одну как ежедневную жоповозку а этот оставить как олдтаймер шоб навсегда?
Друг восстановил Крузер 40-ку до состояниия "как с завода", ввалив туда прилично, очень интересное дело,мне б оно пожалуй не надо было бы, но смысл занятия мне понятен. А это ваще 77 год. Но не ездит постоянно конечно.

Nail 116 18-10-2016 21:56

98г. 3.2 автомат, штатный Вебасто. электролюк, электро подогрев лобового стекла, подогрев 5 сидений. Электо привод пер.сидений, "подкачка". Кондиционер.Расход около 15-16 литров 92го.
Покупал в 2014 за 620. Вложил около 300. Поменял всю подвеску, выхлоп из нержавейки, перешил салон, вибро шумоизоляция. И по мелочи до хера чего. Ремонтируется в любом сервисе. Электроники минимум,одна электрика!
За эти деньги фиг чего купишь нормального, даже седана нового. И потом менять его через 3-5 лет. А Гелик всегда в почёте, что на дороге, что в говнах! На трассе только, так себе! Нормально может ехать только прямо. Три тонны, как никак, да ещё на раме.
И 3.2 для трассы слабоват. А по городу нормально.
ИМХО



[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/016560/16560816.jpg][IMG WI

тт-ха 18-10-2016 22:03

интересно

Саныч59 18-10-2016 22:20

quote:
Originally posted by Nail 116:

Покупал в 2014 за 620. Вложил около 300.



и еще столько же вложите если ездить продолжите

п-ф 18-10-2016 22:24

quote:
продать не пробовали?

нет.
quote:
пока за него хоть что то дадут

вам то что?
quote:
том, что ни что не вечно и старые некогда надежные машины гниют и изнашиваются.

это очевидно. в чом сакральный смысл вашей фразы?
quote:
Современные сделаны по новым технологиям, дешевле и экономичнее, и на долгую эксплуатацию не рассчитаны. Производителю нужно продавать новые.

вы так и будете всякие банальности вещать?
повторюсь - вы ап чом воще?

Саныч59 18-10-2016 22:28

quote:
Originally posted by п-ф:

вы так и будете всякие банальности вещать?
повторюсь - вы ап чом воще?




вы первое сообщение в теме читали? вот об именно этом я и говорю

п-ф 18-10-2016 22:29

quote:
Тока мож стоит еще одну как ежедневную жоповозку а этот оставить как олдтаймер шоб навсегда?

млять, и как йа сам не догадалсо? воистину - удивительное рядом...

п-ф 18-10-2016 22:38

quote:
вы первое сообщение в теме читали? вот об именно этом я и говорю


да. читал. а об чом вы "говорите" - хз.

Саныч59 18-10-2016 22:41

quote:
Originally posted by п-ф:

да. читал. а об чом вы "говорите" - хз.



еще раз прочитайте
quote:
Изначально написано Sk@la:

Дожили ли они до наших дней?
Как они себя чувствуют? И все такое..


quote:
Originally posted by Саныч59:

старые надежные некогда говнолазы давно уже сгнили и развалились.



xwing 18-10-2016 23:43

нафуя обобщать, любовь к олдтаймерам давно укоренившееся явление. Я б сам хотел Студер грузовик или Dodge Power Wagon древний, но места нет держать пока. Когда нить может и куплю или такой 3/4 как тут картинку постали.

п-ф 18-10-2016 23:51

quote:
еще раз прочитайте

уважаемый, вы или тупенький, или второй и третий пост не прочитали.

Саныч59 19-10-2016 05:18

quote:
Изначально написано п-ф:

уважаемый, вы или тупенький, или второй и третий пост не прочитали.

Читал, пока есть любители автохлама, Россия будет оставаться автопомойкой.
климат, некачественное топливо, дороги и реагенты нещадно делают свое дело.

xwing 19-10-2016 06:07

quote:
Изначально написано Саныч59:

Читал, пока есть любители автохлама, Россия будет оставаться автопомойкой.
климат, некачественное топливо, дороги и реагенты нещадно делают свое дело.


страшная картина

IS90 19-10-2016 06:18

quote:
ПОЧЕМУ НЕ ЧЕРНЫЙ?

quote:
почти аноним

Потому что мне рыжие нравятся :P

По поводу старой тачки- с ними не парят вопросы страховки и внешнего вида.
Удобно, к тому же. Хочешь в горы, хочешь за картошкой, хочешь просто по городу прокатился, хочешь на охоту... да куда хочешь.
Можно посидеть на капоте, встать на бампер
Ну и еще доступно конечно.
Врядли я в скором времени куплю 100-ый крузак или рестайлинговую 70-ку.
Или прадик какой... Да и жалко их- царапина на кузове может привести к "вооот такому рубцу" (с) :P.
Был-бы беспроблемный и доведенный до ума УАЗ-Газ 66-ГАЗ-69, взял бы УАЗ-ГАЗ-69-ГАЗ 66.

Я не так уж много езжу. В городе мне особо машина не нужна, но вот на природу...

Саныч59 19-10-2016 07:51

quote:
Originally posted by IS90:

Удобно, к тому же. Хочешь в горы, хочешь за картошкой, хочешь просто по городу прокатился, хочешь на охоту... да куда хочешь.



quote:
Originally posted by IS90:

Ну и еще доступно конечно.



взаимоисключающие параметры, довести старую машину до состояния офроада и что бы на ней было не страшно выехать вдаль от цивилизации может стоить гораздо дороже чем купить эту самую машину.

Sk@la 19-10-2016 08:33

quote:
Originally posted by Саныч59:

взаимоисключающие параметры, довести старую машину до состояния офроада и что бы на ней было не страшно выехать вдаль от цивилизации может стоить гораздо дороже чем купить эту самую машину.



не надо мешать оффроад и экспедиционники

IS90 19-10-2016 09:11

quote:
взаимоисключающие параметры, довести старую машину до состояния офроада

зачем оффроад?
Они в стоке неплохо прут- если голову включать .
Вон там выше фото прикручено.
А котлеты прикольно конечно- но...
С другой стороны, если вся тачка перебрана лично- так чего бояться, знаешь, на что способен агрегат и вперед, до разумного предела

Сорокдва 19-10-2016 09:22

quote:
Originally posted by xwing:

любители автохлама



Вот именно. Современное автоговно из фольги и тряпочек по цене искусственного спутника земли, которое к тому же имеет очень короткий срок службы я покупать и менять каждые три года морально и финансово не готов.
Лучше в своего старичка вложить тыщ 30-40 в год и спокойно ездить.

Urginec 19-10-2016 09:30

quote:


4Раннер/Surf .


Внук этих авто, Адмирал, в китайском исполнении,меня устраивает.

п-ф 19-10-2016 09:58

quote:
Изначально написано Саныч59:

Читал, пока есть любители автохлама, Россия будет оставаться автопомойкой.
климат, некачественное топливо, дороги и реагенты нещадно делают свое дело.


читали, и что? кто песал? тот кто тоже за клавой умничает, а реальной ситуевины на дорогах не хз?
сами на чом ездите?

во вторых - а что в этом плохого? ну помойка, допустим, дальше что?

Саныч59 19-10-2016 10:04

quote:
Originally posted by IS90:

С другой стороны, если вся тачка перебрана лично- так чего бояться, знаешь, на что способен агрегат и вперед, до разумного предела



сколько изношенные узлы и агрегаты не перебирай, новыми они не станут.
Та же сама резина сохнет и лопается в любой не подходящий момент. Будет очень забавно когда загородом на даче или охоте вытечет тосол и тормозуха, а до трасы километров 5-10 по грунтовой дороге.
quote:
Originally posted by Сорокдва:

Вот именно. Современное автоговно из фольги и тряпочек по цене искусственного спутника земли, которое к тому же имеет очень короткий срок службы я покупать и менять каждые три года морально и финансово не готов.Лучше в своего старичка вложить тыщ 30-40 в год и спокойно ездить.



А старое прогнившее насквозь авто лучше? или вы за 30-40 тысяч в год еще и кузовные детали меняете?
На вскидку вспоминаются 2 случая с владельцами старых "хороших качественных" полноприводных машин. Оба были довольны. Потом один попал на капиталку движка , второй на коробку, каждый заплатил почти половинную стоимость своего автомобиля. И оба их сразу же продали.

Саныч59 19-10-2016 10:07

quote:
Originally posted by п-ф:

читали, и что? кто песал?



у вас проблемы с восприятием написанного текста?
quote:
Изначально написано п-ф:

уважаемый, вы или тупенький, или второй и третий пост не прочитали.

quote:
Изначально написано Саныч59:

Читал, пока есть любители автохлама, Россия будет оставаться автопомойкой.
климат, некачественное топливо, дороги и реагенты нещадно делают свое дело.



что вам тут не понятно?

Саныч59 19-10-2016 10:16

quote:
Originally posted by п-ф:

сами на чом ездите?



поло седан с автоматом 12й год пробег 82 000
за 4 года проведено 5 ТО по 4-8 тысяч рублей, заменены колодки 1500 и 2200, ремень с роликом 2500, тяги стабилизатора 2400, масло в коробке 6 тысяч и заправлен кондер 1500. Все. Что такое поломка на трассе и ремонт я забыл как страшный сон. Замена расходников, которые всегда есть в наличии, проводилась во время ТО. Ни каких заказов через интернеты с долгими ожиданиями. Следующим летом планирую скинуть его в трейд ин и взять какой-нибудь рапид с атмосферником и гидротрансформатором.

Я прекрасно понимаю содержание в гараже старого внедорожника для РЕДКИХ выездом загород, но как основную машину для постоянной эксплуатации, тем более в городе, держать его не разумно.

п-ф 19-10-2016 10:18

quote:
что вам тут не понятно?

дык, на букву "ф" - фсе. какой то набор банальностей и постоянные вопросы - "а что непонятного?"
еще раз - вы о чом воще вещаете? машины сохранились. это даже из этой темы следует. да, мало. но они есть, и даже в очень хорошем состоянии.
или никто до вас не знал что машины гниют, или что у нас дороги хренью поливают?
и потом определитесь - где плохое топливо, а то йа чот такого на брендовых заправках не встречал, и где "реагенты", а то вот к примеру на Урале дороги воще не поливают. сыпят мелким керамзитом. в ноябре помыл, и до первого тепла в марте чистая.
и потом - не сливайтесь - на чом ездите?

Саныч59 19-10-2016 10:22

quote:
Originally posted by п-ф:

машины сохранились



ну ну, у меня прямо на против гаража не официальный автосервис, они за счет таких "сохранивцихся" машин и живут, хозяин второй новый кроссовер покупает :)

п-ф 19-10-2016 10:23

quote:
Изначально написано Саныч59:

поло седан с автоматом 12й год пробег 82 000
за 4 года проведено 5 ТО по 4-8 тысяч рублей, заменены колодки 1500 и 2200, ремень с роликом 2500, тяги стабилизатора 2400, масло в коробке 6 тысяч и заправлен кондер 1500. Все. Что такое поломка на трассе и ремонт я забыл как страшный сон. Замена расходников, которые всегда есть в наличии, проводилась во время ТО. Ни каких заказов через интернеты с долгими ожиданиями. Следующим летом планирую скинуть его в трейд ин и взять какой-нибудь рапид с атмосферником и гидротрансформатором.

млять, йа бы постеснялся с таким ведром чота свистеть в теме про говнолазы. хотя и ездил на гольфе с рычажной лебедкой в багажнике, там, где сейчас три раза подумаю, прежде чем туда совацца на полном приводе.

п-ф 19-10-2016 10:25

quote:
ну ну, у меня прямо на против гаража не официальный автосервис, они за счет таких "сохранивцихся" машин и живут, хозяин второй новый кроссовер покупает


ну и опять - дальше то что? обслуживание старых машинок - это проблема. и это не тайна. восстановление и реставрацыя - еще большая проблема.
чего сказать то хотите?

Саныч59 19-10-2016 10:40

quote:
Originally posted by п-ф:

и потом определитесь - где плохое топливо, а то йа чот такого на брендовых заправках не встречал



открою тайну, везде. Одна партия другой рознь.
quote:
Originally posted by п-ф:

а то вот к примеру на Урале дороги воще не поливают. сыпят мелким керамзитом. в ноябре помыл, и до первого тепла в марте чистая.



Если вы не в курсе то не говорите глупостей. Во первых урал большой. В вторых в каждом муниципальном бразовании свои методы работы. И в третьих мелкий керамзит ни что иное как пескоструй.

Саныч59 19-10-2016 10:47

quote:
Originally posted by п-ф:

обслуживание старых машинок - это проблема.



обслуживание, это например у меня 1-2 заезд в сервис в год. А когда владельцы машин приезжают в сервис как на работу, или проводят вечера под капотом в гараже это уже совсем другое.
quote:
Originally posted by п-ф:

млять, йа бы постеснялся с таким ведром чота свистеть в теме про говнолазы



вот это ведро так раз и пример дешевой в эксплуатации жоповозки.

и есть говнолазы, это ПОДГОТОВЛЕННЫЕ автомобили с серьезными вложениями иногда на уровне нового или чуть БУ аналога, а есть ржавые ведра 20 летней давности, которые могут заглохнуть в первой же луже, это разные вещи.

п-ф 19-10-2016 10:53

quote:
открою тайну, везде. Одна партия другой рознь.

да ладно. во первых - "у нас только одна партия - КПСС" (С)
во вторых - где конкретно? а то йа две машинки заправляю, солярой и бензином. про солярку по брендам ещё могу подискутировать, а про бенз чаво скажете? если на тухляках типа "чечен-бензин" и "самовар-ойл" не заправляцца, то в чом собсно трабл?
есличо, то лил бензин от мск до урала включительно.
quote:
Если вы не в курсе то не говорите глупостей. Во первых ура большой. В вторых в каждом муниципальном бразовании свои методы работы. И в третьих мелкий керамзит ни что иное как пескоструй.


как раз в курсе, в отличии от вас. доводилось наблюдать на подьемнике машинки из мск, и местные. в количествах. на вторых никаких следов вами придуманного пескоструя нет. и состояние лучше. гелендосы в возрасте 20+ воще есть как ляльки. раннеры вполне исчо жывые. вы о чом воще?

п-ф 19-10-2016 11:01

quote:
обслуживание, это например у меня 1-2 заезд в сервис в год. А когда владельцы машин приезжают в сервис как на работу, или проводят вечера под капотом в гараже это уже совсем другое.

это пока не въепало чтота посерьёзней. и не открывайте юса, на эвакуаторе в сервис и на совсем новых машинках приезжают.
и потом - у меня замена масла на турбодизеле - это ведро синтетики по 800 литр, плюс фильтр и работа. каждые 10 тыщ. поэтому не рассказывайте сказки про сладкую жизнь на более свежих машинках.
quote:
вот это ведро так раз и пример дешевой в эксплуатации жоповозки.

да и в рот ему йух. тема не о ведрах. и ветка тоже.
quote:
и есть говнолазы, это ПОДГОТОВЛЕННЫЕ автомобили с серьезными вложениями иногда на уровне нового или чуть БУ аналога, а есть ржавые ведра 20 летней давности, которые могут заглохнуть в первой же луже, это разные вещи.



млять, да что все сказать то хотите? ну заглохнет, вам то что? вы на своем ведре до этой лужы даже близко не доедете.

Саныч59 19-10-2016 11:05

quote:
Originally posted by п-ф:

на вторых никаких следов вами придуманного пескоструя нет. и состояние лучше. гелендосы в возрасте 20+ воще есть как ляльки.



так чисто по ржать

п-ф 19-10-2016 11:47

этому перцу на киче походу еще смешнее.

IS90 19-10-2016 11:51

quote:
Будет очень забавно когда загородом на даче или охоте вытечет тосол и тормозуха, а до трасы километров 5-10 по грунтовой дороге

А че нельзя положить в багажник баночку тормозухи, канистру масла?
Тосол тоже, хотя и воды залить можно.
Если мы едем на выезд вне асфальтированной дороги- я думаю, что подобный набор не лишне и в кукурузер 200-тый масловый положить.
ну к дополненимю к тросу, баллоннику, домкрату и запаске....
и минимальному набору инструментов

п-ф 19-10-2016 12:04

ага. тоже мне проблема. "тормозуха" лечицца шариком из фольги от сигаретной пачки. заглушить потекший контур и поехать дальше. гавно вопрос.
"тосол" - вода.

Саныч59 19-10-2016 13:08

quote:
Originally posted by IS90:

А че нельзя положить в багажник баночку тормозухи, канистру масла?



и полный набор шлангов, переходников и крестовин или вы экстрасенс и знаете, что, когда и где лопнет?
quote:
Originally posted by п-ф:

заглушить потекший контур и поехать



с половиной тормозов или вовсе без них без них до первого препятствия. А цилиндр тоже заглушите?

Из личного опыта катания на 10 летних ведрах
1. на ходу поломалась помпа. тосол вытек на дорогу, когда заметил горящую лампу, движок уже перегрелся. Клинануть не успел, но башку пришлось шлифовать.
2. лопнула 12 летняя пласмассовая крестовина, тосол опять вытек на дорогу, буксировали 30 км до описанного выше сервиса.

IS90 19-10-2016 13:18

quote:
и полный набор шлангов, переходников и крестовин или вы экстрасенс и знаете, что, когда и где лопнет?

регламентные и профилактические работы... говорят зачастую помогает.
Вообще такое ощущение, что на Жигулях никто уже и не ездил- перед поездкой открыть капот, посмотреть уровень тосола, тормозухи и масла...

почти аноним 19-10-2016 13:27

quote:
климат, некачественное топливо, дороги и реагенты нещадно делают свое дело.
может вам лечиться?
а не указывать окружающим на несовершенство мира.

Саныч59 19-10-2016 13:27

quote:
Originally posted by IS90:

Вообще такое ощущение, что на Жигулях никто уже и не ездил- перед поездкой открыть капот, посмотреть уровень тосола, тормозухи и масла...



я 4 года просто сажусь и еду, ничего не смотрю. Дальше буду делать так же.
а еще я штук 6 лампочек и один предохранитель поменял

Еще раз повторяю на 10 и тем более 15-20 летней машине, особенно в России может сломаться , что угодно и когда угодно. Ни каким заглядыванием под капот этого не предугадать.

Саныч59 19-10-2016 13:28

quote:
Originally posted by почти аноним:

может вам лечиться?а не указывать окружающим на несовершенство мира.



я лучше продолжу советовать отдельным категориям мазохистов не ходить по граблям.

почти аноним 19-10-2016 13:30

quote:
сколько изношенные узлы и агрегаты не перебирай, новыми они не станут.

что с карданом случится?
поменял на днях крестовину за 400р и ок. сам кардан как новый, даже краска на месте.
quote:
На вскидку вспоминаются 2 случая с владельцами старых "хороших качественных" полноприводных машин. Оба были довольны. Потом один попал на капиталку движка , второй на коробку, каждый заплатил почти половинную стоимость своего автомобиля.

а с новыми машинами не вспоминается?
когда АТ не откатывает и года. когда жор масла - фича.

почти аноним 19-10-2016 13:34

quote:
я лучше продолжу советовать отдельным категориям мазохистов не ходить по граблям.

так это ваш личный опят хождения по граблям.
а некоторые отходив по граблям, предпочитают на новые не наступать, а обходить старые, известные.

п-ф 19-10-2016 14:14

quote:
Изначально написано Саныч59:

я лучше продолжу советовать отдельным категориям мазохистов не ходить по граблям.

млин, а кто у вам эти советы спрашывал, особо применительно к данной ветке?

п-ф 19-10-2016 14:29

quote:
с половиной тормозов или вовсе без них без них до первого препятствия. А цилин

Уважаемый, вы правда думаете, что за свои 25 лет стажа никогда воще без тормозов не ездил? Вы ошибаетесь. Это на самом деле не сложно, даже на автомате и по городу в пробках. Проблема когда педалька внезапно проваливаецца до пола. Вот это жопа. А езда без тормозов это муйня на постном масле.
И трубки лопались, и шланги, и вода уходила. Радиатор пробивало. Это рутина. Если не умеете с этим справляцца в дороге, то об чом вы воще? Гы.

Саныч59 19-10-2016 14:51

quote:
Originally posted by почти аноним:

а с новыми машинами не вспоминается?когда АТ не откатывает и года. когда жор масла - фича.



У новых гарантия, плюс фишки от диллера в виде подменного автомобиля и бесплатного эвакуатора.
quote:
Originally posted by почти аноним:

что с карданом случится?поменял на днях крестовину за 400р и ок. сам кардан как новый, даже краска на месте.



возьмет и сломается, при чем возможно в самый не подходящий момент.
А кроме кардана у вас в машине ничего нет? ни системы зажигания, ни охлаждения , ни рулевой , ни генератора?
quote:
Originally posted by почти аноним:

а некоторые отходив по граблям, предпочитают на новые не наступать, а обходить старые, известные.



и не покупать 10 летние машины

Саныч59 19-10-2016 14:55

quote:
Originally posted by п-ф:

Если не умеете с этим справляцца в дороге, то об чом вы воще?



я не хочу с этим справляться. я даже думать об этом не хочу, я сажусь в теплую прогретую машину и просто еду куда мне нужно и все.
как там говорится, мыши плакали но продолжали жрать кактус.

п-ф 19-10-2016 15:03

quote:
Изначально написано Саныч59:

я не хочу с этим справляться. я даже думать об этом не хочу, я сажусь в теплую прогретую машину и просто еду куда мне нужно и все.
как там говорится, мыши плакали но продолжали жрать кактус.

Ну и едте куда хотите, вам это кто здесь запрещает штолэ? Вам чтото советуют? Не научились - ну это ваши проблемы.
Опять - что сказать то хотите?

IS90 19-10-2016 15:17

как страшно жить.
верю, что мне с удовольствием поможет сервис дилера где-то в районе альплагеря...
Подменный вертолет например пришлет, ага.

На самом деле такой вот метод- покупать новое, держать на гарантии, пальцем не прикасаться к болтам и скидывать после окончания срока гарантии, вполне имеет право на жизнь.
Как и право нанять личного водителя с техникой.
Вопрос личного вкуса.

sniper1139 19-10-2016 19:35

quote:
Изначально написано Grossvater:
По мере расширения и повышения качества дорожной сети, а так же по мере снижения уровня хозяйственности мужского населения, потихоньку сместились и акценты в оценке внедорожных способностей автомобилей.
Уважаемый коллега xwing пишет, с полным кстати на то основанием, что качество современных автомобилей, в том числе и способность преодолевать трудности пути, у современных автомобилей выше, чем у "честных внедорожников".
Истинная правда, и Деф и 70-ка с 80-кой вряд ли смогут поспорить на оффроуде с тем же Туарегом, если ничего не путаю, старшии модификации с гидро-пневмо и т.д. имеют клиренс под 40 см. Плюс всякие липездрические блокировки и контроли тяги.
При этом упускается один мааленький и зачастую для современного человека незаметный нюанс.
"Старые и добрые" могут ездить в сложных условиях, постоянно, каждый день или, как у меня, хотя бы каждую неделю. При этом не только ничего себе не ломая, но и особо и не перенапрягая ходовую и трансмиссию. У "честных" там просто нечему ломаться. По большому счету, в большинстве случаев, и за дорогой особо следить не надо, бетонной глыбы, дубового пня и гранитного валуна нет и ладно. В крайнем случае придется лопатой поработать.
Вот почему, поговаривают, после выхода нового Патруля, подмосковные джиперы устроили по старому пышные поминки.
Загляните под любой современный проходимец, например под L200, увидите там такое количество палочек и трубочек, что желание постоянно ездить по сложной дороге пропадет напрочь.
Может быть "Настоящие" и не такие крепкие как новые, но они проще, и при постоянной или хотя бы частопереодической эксплуатации на хреновых дорогах оказываются все таки много надежней современных.
Еще одно. Стремление снизить расход топлива, а хороший встречный ветер повышает расход Дефа раза в полтора, при одинаковой скорости, приводит в постоянному уменьшению высоты и усложнению формы кузова автомобиля. Сильно сомневаюсь, что в какой либо нынешний жЫп влезут стандартные для Дефа полтора куба брусовых отходов или пара попяченых в лесочке упавших от ледяного дождя берез.
Десяток мешков навоза в 200 ТЛК, я тоже с трудом себе представляю.
Кому то это не надо. Мне удобно и в кайф.
Собственно все.
Кстати, я с завистью смотрю на пару совсем древних Тойод на рессорной подвеске. Одна вообще в одном подъезде с моими младшими детишками живет. Вот красота то.


А у Вас Деф или?

xwing 19-10-2016 19:37

quote:
Изначально написано Саныч59:

поло седан с автоматом 12й год пробег 82 000
.

По мне вот это вот уже старое ведерко, и что? Еще и мелкотрюфельное при этом. Будем экстраполировать мое мнение? По мне эти экономтележки старше 3 дет держать нельзя. Ибо развинчиваюца.

sniper1139 19-10-2016 19:52

Разговор пошёл серьёзный. А вот не рамную машину лет через 10 и продать только за копейки а кузов на УаЗ 459 стоит рублей 50-70. Да, плюс работа, но это просто замена кузова а не всего авто.

А замена авто через год-три для меня как анекдот - пепельница полная.

arjan 19-10-2016 19:54

quote:
У новых гарантия, плюс фишки от диллера в виде подменного автомобиля и бесплатного эвакуатора.

мне например вообще не актуально .

Grossvater 19-10-2016 20:26

quote:
Изначально написано sniper1139:

А у Вас Деф или?

110 td5 2004

Саныч59 19-10-2016 21:25

quote:
Изначально написано xwing:

По мне вот это вот уже старое ведерко, и что? Еще и мелкотрюфельное при этом. Будем экстраполировать мое мнение? По мне эти экономтележки старше 3 дет держать нельзя. Ибо развинчиваюца.


так я вроде русским языком написал, что собираюсь его менять и еще 5 лет ездить не зная ремонтов.
для меня 10 летняя машина,что на раме что без это ржавое корыто, годы берут свое.

опять же повторюсь, если только для офроада или спорта с серьезными вложениями и редкой эксплуатацией несколько раз в месяц.

п-ф 19-10-2016 21:31

quote:
так я вроде русским языком написал, что собираюсь его менять и еще 5 лет ездить не зная ремонтов.
для меня 10 летняя машина,что на раме что без это ржавое корыто, годы берут свое.


у вас походу синдром мистера Бина

IS90 19-10-2016 21:41

quote:
для меня 10 летняя машина,что на раме что без это ржавое корыто, годы берут свое.

скажите, если не секрет- а у вас холодильник-телевизор-комп- мобильник-часы через 7-5-3-2- год тоже новые?
̶а̶ ̶ж̶е̶н̶а̶?̶

Саныч59 19-10-2016 21:48

quote:
Originally posted by IS90:

а у вас холодильник-телевизор-комп- мобильник-часы через 7-5-3-2- год тоже новые?



холодильник старый, за 5 лет компов поменял 3, телевизора тоже 3, часы вторые, мобильник каждый год меняю

IS90 19-10-2016 22:05

а почему холодильник не меняете?

п-ф 19-10-2016 22:06

quote:
холодильник старый, за 5 лет компов поменял 3, телевизора тоже 3, часы вторые, мобильник каждый год меняю


у нас дом старый, сталинский. метро рядом. поменятцо не глядя на новострой в хуево-кукуево, или так оставить?
собакам лет по двадцать. одна слепая и глухая. ходит по хате и башкой косяки собирает. вторая еще ничо, но сцуко кашляет по ночам. мож на помойку их выкинуть?
жена, опять же не молода. и мать-старушка, дай ей бог здоровья, на девятом десятке. мож махнуть обоих. не?

xwing 19-10-2016 22:07

quote:
Изначально написано IS90:
а почему холодильник не меняете?

в нем еда :D

xwing 19-10-2016 22:11

quote:
Изначально написано Саныч59:

так я вроде русским языком написал, что собираюсь его менять и еще 5 лет ездить не зная ремонтов.
для меня 10 летняя машина,что на раме что без это ржавое корыто, годы берут свое.

опять же повторюсь, если только для офроада или спорта с серьезными вложениями и редкой эксплуатацией несколько раз в месяц.


Вы можете предположить, что 20 летный Гелик может быть в отличном состоянии? Все можно сделать, были б желание и $$$. При моей любови к новым машынам я б скорее на 10 летнем траке ездил чем на фольксвагине.
Ибо мужчина на фольксвагине в мирное время вызывает смех а в военное время - панику :D

sniper1139 20-10-2016 09:32

quote:
Изначально написано Grossvater:

110 td5 2004


Пума 110 2.2 2012 (молодой истчо :) ) 175 тыщ.

arjan 20-10-2016 10:51

quote:
175 тыщ.

пипец пробег за 4 года .

Саныч59 20-10-2016 11:17

quote:
Originally posted by xwing:

Вы можете предположить, что 20 летный Гелик может быть в отличном состоянии?



20 летние мерины в нормальном состоянии я видел только на Кипре. но там климат совсем другой.
quote:
Originally posted by xwing:

Все можно сделать, были б желание и $$$.



а смысл вкладывать в старое корыто. когда можно купить поновее. Я уже приводи в пример двух знакомых , которые за ремонт коробки и движка отдали почти половину рыночной стоимости своих старых машин. При этом когда они их продавали, то стоимость ремонта не учитывалась.
quote:
Originally posted by IS90:

а почему холодильник не меняете?



стинол, ноу фрост, большой, все устраивает.

quote:
Originally posted by п-ф:

у нас дом старый, сталинский. метро рядом. поменятцо не глядя на новострой в хуево-кукуево, или так оставить?собакам лет по двадцать. одна слепая и глухая. ходит по хате и башкой косяки собирает. вторая еще ничо, но сцуко кашляет по ночам. мож на помойку их выкинуть?жена, опять же не молода. и мать-старушка, дай ей бог здоровья, на девятом десятке. мож махнуть обоих. не?



я стесняюсь просить, а носки у вас тоже штопанные?

sniper1139 20-10-2016 11:22

За 5ть. По 35 за год выходит, но в реале конечно по разному.

sniper1139 20-10-2016 11:27

Мы родились во времена когда старые вещи ремонтировали а не выкидывали.

п-ф 20-10-2016 12:09

quote:
я стесняюсь просить, а носки у вас тоже штопанные?

да спрашивайте, не стесняйтесь. и носки штопанные, и труселя. се ля ви. надо же на чом то экономить....
quote:
а смысл вкладывать в старое корыто. когда можно купить поновее.

ну эта ваша примитивная арифметика по отношению к боле мене серьезным машинам на полном приводе не работает. и тем более "поновее" вовсе не означает отсутствие аналогичных проблем, уже устраненных, или как минимум известных, на старом "корыте".
quote:
Я уже приводи в пример двух знакомых , которые за ремонт коробки и движка отдали почти половину рыночной стоимости своих старых машин. При этом когда они их продавали, то стоимость ремонта не учитывалась.

йа могу вам привести кучу примероф, когда владельцы свежых машин "отдавали" значительно большие суммы чем вашы знакомые.
типа две задних пневмоподушки подвески у жы-эль вьепало на трассе, каждая по 36 рублей на память, + работа, + эвакуатор до офицыалоф 200 км, + аренда машины чтоб добрацца до места назначения.
слегка притопили ренж-ровер - нах два блока мосха под сидушками. эвакуатор за 400 км и ремонта на 20 штук грина.
уронили туарега просто с домкрата - две недели ремонт на 4 штуки зелени.
с туарега жулики вынули ночью две блок-фары, оне оказываецца там снаружы отверткой вынимаюцца с полпинка - каждая по сорокету. купили бу , мож даже свои собственные, по двадцатке,
и т.д.

Sk@la 20-10-2016 12:56

а сколько там стоят пневмы на разные современные хреновины? Притом по кругу?
Под сотенку...

Сорокдва 20-10-2016 13:14

Вот как-то от нех делать смотрел автосайты с целью найти замену своему старику. И... не нашел. Под требования рама-простой мотор и трансмиссия и минимум электроники - нет вообще ничего.

Саныч59 20-10-2016 14:38

quote:
Originally posted by sniper1139:

Мы родились во времена когда старые вещи ремонтировали а не выкидывали.



и эти времена давно прошли, если дисковый телефон работал 30 лет, то айфон выкидывается на помойку через 3
quote:
Originally posted by п-ф:

ну эта ваша примитивная арифметика по отношению к боле мене серьезным машинам на полном приводе не работает



все работает, серьезные машины все равно гниют не зависимо от рамы и привода.
к примеру был прекрасный крузак 2003 года на ручке, при чем спустя один-два года за него могли дать стоимость нового 2004 или 2005 года. Но с тех пор прошло 13 лет, и сегодня привести такую машину в адексантое состояни может стоить дороже, чем купить более свежую и требующую меньших вложений.
quote:
Originally posted by п-ф:

йа могу вам привести кучу примероф, когда владельцы свежых машин "отдавали" значительно большие суммы чем вашы знакомые. типа две задних пневмоподушки подвески у жы-эль вьепало на трассе, каждая по 36 рублей на память, + работа, + эвакуатор до офицыалоф 200 км, + аренда машины чтоб добрацца до места назначения.



это вы к чему? если машина куплена у официалов и еще на гарантии, то все это оплачивает диллер. Если машина уже хорошо БУ и ни какой гарантией там не пахнет, то владелец сам себе злобный буратино, хотел сэкономить и оказалось, что скупой платит дважды. Купил бы новую машину классом ниже проблем бы не было.
quote:
Originally posted by п-ф:

слегка притопили ренж-ровер - нах два блока мосха под сидушками. эвакуатор за 400 км и ремонта на 20 штук грина.



а ренджровер тут при чем?
если вашу машину е***ть с разгону в стену она тоже сломается. И машина тут будет не при чем.
quote:
Originally posted by п-ф:

уронили туарега просто с домкрата - две недели ремонт на 4 штуки зелени.



при чем тут туарег? представляете . что будет если с домкрата слегка уронить бугатти?
вам нужна машина что бы ронять ее с домкрата? людям нужны машины что бы на них ездить.

quote:
Originally posted by п-ф:

с туарега жулики вынули ночью две блок-фары, оне оказываецца там снаружы отверткой вынимаюцца с полпинка - каждая по сорокету. купили бу , мож даже свои собственные, по двадцатке,



и что? с х5 как то молодежь скрутила оригинальные колеса, более 100 тысяч по ценам 5 летней давности, представляете они обычным ключом откручиваются. Теперь по вашему нам всем надо на ржавом го*не ездить? так у нас даже гнилые автовары разбирают.

Саныч59 20-10-2016 14:39

quote:
Originally posted by Sk@la:

а сколько там стоят пневмы на разные современные хреновины? Притом по кругу?Под сотенку...



вас кто то заставляет их покупать?

IS90 20-10-2016 15:05

quote:
стинол, ноу фрост, большой, все устраивает.

ну вот и владельцев мамонтов 10+, 20+. 30+ тоже всё устраивает :)

xwing 20-10-2016 16:17

смысл вкладывать в старое корыто. когда можно купить поновее. Я уже приводи в пример двух знакомых , которые за ремонт коробки и движка отдали почти половину рыночной стоимости своих старых машин. При этом когда они их продавали, то стоимость ремонта не учитывалась.

-----

Вы так беспокоитесь за чужие деньги, как будто работаете в сберкассе :D

Grossvater 20-10-2016 16:30

quote:
Изначально написано sniper1139:

Пума 110 2.2 2012 (молодой истчо :) ) 175 тыщ.



А мы с Вами уже пересекались. Была тема где наивные пузотерщики пытались Деф обижать и еще потом в Истории оружия в теме про Тигр.

Grossvater 20-10-2016 16:33

quote:
Изначально написано xwing:
смысл вкладывать в старое корыто. когда можно купить поновее. Я уже приводи в пример двух знакомых , которые за ремонт коробки и движка отдали почти половину рыночной стоимости своих старых машин. При этом когда они их продавали, то стоимость ремонта не учитывалась.

-----

Вы так беспокоитесь за чужие деньги, как будто работаете в сберкассе :D


Ок! Итак, что мне купить взамен Дефа? В России больше не продается.

Grossvater 20-10-2016 16:41

Для Саныч59
Рейнджровер очевидно при том, что первый РР как то умудрялся быть и на мостах и болота не боялся и по комфорту если и уступал, то только топовым седанам от МБ.
Кстати о седанах: машинки среднего класса поколения Мица Галант в 52 кузове, Пыжик 405 и 406 как то умудрялись оччень хорошо ездить безо всякого тракконтроля и противобуксовки. Такое можно было на дороге выделывать, что аж вспомнить страшно. Вот только в занос сорвать было практически невозможно, как баранку не крути!
Почему же современные пузотерки без липездричества и вокруг столба не объедут? Куда и зачем все подевалось?

п-ф 20-10-2016 17:47

quote:
это вы к чему? если машина куплена у официалов и еще на гарантии, то все это оплачивает диллер. Если машина уже хорошо БУ и ни какой гарантией там не пахнет, то владелец сам себе злобный буратино, хотел сэкономить и оказалось, что скупой платит дважды. Купил бы новую машину классом ниже проблем бы не было.

ну как минимум к тому, что вменяемые владельцы очень серьезных машын не поучают что надо брать, на чом ездить , и сколько лет должно быть машине. это обычно всякие чмошники спрашивают - какого года, сколько жрет, какой пробег, а потом рожу кривят. это медицинский факт.
во вторых - еще раз, для тупых - здесь тема о говнолазах. какие нах "дилеры" и "гарантия", если новую машину загнать в ебеня, уепать ап пень, а потом требовать от них к примеру агрегатную замену по гарантии? вы о чом воще?
и потом - сказали свое мнение, вас услышали. сколько можно одно и тоже повторять? очевидно что не вы придумали вторичный рынок, и не вам менять его правила.

Саныч59 20-10-2016 17:58

quote:
Originally posted by Grossvater:

Ок! Итак, что мне купить взамен Дефа? В России больше не продается.



А может оставить деф для редких выездов по бездорожью, а на ежедневное использование купить нормальную пусть и бюджетную машину? Что слишком сложно?
quote:
Originally posted by п-ф:

всякие чмошники спрашивают - какого года, сколько жрет



Так это тема об этом, и ваши коллеги по любви к тарантасам именно это и спрашивают )))))
quote:
Originally posted by п-ф:

во вторых - еще раз, для тупых - здесь тема о говнолазах. какие нах "дилеры" и "гарантия", если новую машину загнать в ебеня, уепать ап пень, а потом требовать от них к примеру агрегатную замену по гарантии? вы о чом воще?



Вы специально херню несете или у вас самопроизвольно получается?
Какой идиот на новой машине поедет в ебеня на пень и при чем тут гарантия?


Есть машины для ебеней, в них вложены хорошие деньги . Есть старые говнолазы, которые могут сломаться прямо на трассе до ебеней даже не доехав. Судя по тому как вас прет, у вас так раз последний.

п-ф 20-10-2016 18:16

quote:
Вы специально херню несете или у вас самопроизвольно получается?
Какой идиот на новой машине поедет в ебеня на пень и при чем тут гарантия?


дык вас и спрашываю уже несколько страниц - какие нах дилеры, гарантия и о чом вы воще трете? гыыы
quote:
Так это тема об этом, и ваши коллеги по любви к тарантасам именно это и спрашивают )))))

мимо кассы. это вы как владелец ведра уже фантазируете.
quote:
Есть машины для ебеней, в них вложены хорошие деньги . Есть старые говнолазы, которые могут сломаться прямо на трассе до ебеней даже не доехав.

ну вы както впали в крайности. видимо от того что в освальда никогда не съезжали. уверяю вам - все не так, как вы себе представляете. иногда надо просто перехать лужу, в которой ваш поло просто утонет. или вытащить ведро из смешной колеи, в которой повисло ведро. и т.д.
quote:
Есть старые говнолазы, которые могут сломаться прямо на трассе до ебеней даже не доехав.

да это все понятно. слышали уже несколько раз. что сказать то хотите?
quote:
Судя по тому как вас прет, у вас так раз последний.

может быть. дык опять - вам то что за пичалька? типа йа ща послушаю ведровода и побегу меняцца на новый поло? хз. в натуре лыжы на освальде....

xwing 20-10-2016 19:19

quote:
Изначально написано Grossvater:

Ок! Итак, что мне купить взамен Дефа? В России больше не продается.


Не ко мне вопрос. Мне нет дела до чужих покупок. Покупайте че вам надо.

xwing 20-10-2016 19:22

quote:
Изначально написано Grossvater:
Для Саныч59
Рейнджровер очевидно при том, что первый РР как то умудрялся быть и на мостах и болота не боялся и по комфорту если и уступал, то только топовым седанам от МБ.
Кстати о седанах: машинки среднего класса поколения Мица Галант в 52 кузове, Пыжик 405 и 406 как то умудрялись оччень хорошо ездить безо всякого тракконтроля и противобуксовки. Такое можно было на дороге выделывать, что аж вспомнить страшно. Вот только в занос сорвать было практически невозможно, как баранку не крути!
Почему же современные пузотерки без липездричества и вокруг столба не объедут? Куда и зачем все подевалось?

Йа недавно в отпуске рентовал Пыж 308. Катался в горах втч. Оно управляеца великолепно. Машина была 16 года. Не все полимеры еще просранны.

Саныч59 20-10-2016 19:31

quote:
Originally posted by п-ф:

дык вас и спрашываю уже несколько страниц - какие нах дилеры, гарантия и о чом вы воще трете?



давайте по порядку, я русския языком сказал, то старые машины ломаются, на что мне ответили , что новые ломаются тоже, на что я ответил, что у новых есть гарантия плюс специальные программы как гарантия мобильности. Тут все понятно даже идиоту. после чего вы написали очередную ерунду
quote:
Originally posted by п-ф:

какие нах "дилеры" и "гарантия", если новую машину загнать в ебеня, уепать ап пень, а потом требовать от них к примеру агрегатную замену по гарантии? вы о чом воще?



вот мне и не понятно зачем новую машину загонять в ебеня? при чем тут гарантия? Старая машина в таких ебенях сломается еще быстрее да и без вложений просто может да ебеней не доехать, сломавшись еще на трассе.
Что вам тут не понятно?

quote:
Originally posted by п-ф:

ну вы както впали в крайности. видимо от того что в освальда никогда не съезжали. уверяю вам - все не так, как вы себе представляете. иногда надо просто перехать лужу, в которой ваш поло просто утонет. или вытащить ведро из смешной колеи, в которой повисло ведро. и т.д.



ще раз , единственно рациональное применение старых ведер, это РЕДКОЕ их использование по назначению. То есть с понедельника по пятницу человек ездит на нормальное машине, а в выходные берет старый внедорожник и едет на нем на рыбалку. Это нормальные разумный и рациональный подход.
Ежедневное использование старого внедорожника в городе, это какой то вид мазохизма сравнивый с дрочем в припляску в присядку. Ни чего рационально и разумного в этом нет.

В случае поездки туда где глубокие лужи, у кого нибудь в компании всегда находится какой нибудь ржавый уазик или древний джимми, которые не эксплуатируются ежедневно, а стоят в ожидании луж.

quote:
Originally posted by п-ф:

слышали уже несколько раз. что сказать то хотите?



то что использовать ежедневно в городе старый внедорожник это глупость
quote:
Originally posted by п-ф:

? типа йа ща послушаю ведровода и побегу меняцца на новый поло?



не, ради пары раз в месяц могу банально попросить у друзей, что нибудь полноприводное. Да и поло не новый.

п-ф 20-10-2016 20:00

quote:
давайте по порядку, я русския языком сказал, то старые машины ломаются, на что мне ответили , что новые ломаются тоже, на что я ответил, что у новых есть гарантия плюс специальные программы как гарантия мобильности. Тут все понятно даже идиоту. после чего вы написали очередную ерунду

давайте. по порядку. "русския" йазыком вам уже несколько раз было сказано, что эта тема именно о говнолазах. а не о неких отвлеченных "машинах". это сложно понять штолэ?
quote:
от мне и не понятно зачем новую машину загонять в ебеня?

ну это очевидно что непонятно. см. выше. зачем тогда лезьть в тему, о которой нет представления?
quote:
Старая машина в таких ебенях сломается еще быстрее да и без вложений просто может да ебеней не доехать, сломавшись еще на трассе.
Что вам тут не понятно?


непонятно зачем вы одно и тоже повторяете с упорством идиота. недоедет - и хер с ней. это проблемы ея владельца. вам то что?
во вторых - определитесь плиз с термином "старая машина" плз. ессноотносительно антонима "новая машина", эксплуатацыю которой в ебенях вы не понимаете. т.е. даже при вашей примитивной логике выходит, что в ебенях мона ездить только на старой машине. тогда что вы собсно не понимаете?
quote:
ще раз , единственно рациональное применение старых ведер, это РЕДКОЕ их использование по назначению. То есть с понедельника по пятницу человек ездит на нормальное машине, а в выходные берет старый внедорожник и едет на нем на рыбалку. Это нормальные разумный и рациональный подход.

ваша опять пукнула в лужу. вы пытаетесь троллить чела, у которого две машыны. и одна как раз для выходного дня. и кто из нас тупой? гыыы
quote:
Ежедневное использование старого внедорожника в городе, это какой то вид мазохизма сравнивый с дрочем в припляску в присядку. Ни чего рационально и разумного в этом нет.

чушь нах. вы просто дальше неризиновска не были.
quote:
В случае поездки туда где глубокие лужи, у кого нибудь в компании всегда находится какой нибудь ржавый уазик или древний джимми, которые не эксплуатируются ежедневно, а стоят в ожидании луж.

сами себе противоречите. гыыы
quote:
то что использовать ежедневно в городе старый внедорожник это глупость

quote:
то что использовать ежедневно в городе старый внедорожник это глупость

имху забыли поставить. и см. выше
quote:
не, ради пары раз в месяц могу банально попросить у друзей, что нибудь полноприводное. Да и поло не новый.


попросить то можете. вопрос дадут ли. гыыы

IS90 20-10-2016 20:34

quote:
купить нормальную пусть и бюджетную машину? Что слишком сложно?

не знаю как в России, но у нас при выезде с центральных улиц города- такие колдоебины, где пузотерка оставит свою подвеску.
не зря повсеместно у народа пошли в моду кроссовки, а это уже не совсем бюджетный вариант.

Саныч59 20-10-2016 21:32

quote:
Originally posted by п-ф:

у которого две машыны. и одна как раз для выходного дня.



то есть вы все что вы тут сочиняли про старые машины не правда и вы сами на ней изредка ездите. получается я был прав

xwing 20-10-2016 22:55

Если раз пересядете с "нормальной и бюджетной" на рамный SUV или пикапап - обратно уже не захотите, поэтому лучше не пробуйте.

Вам пытаются обьяснить, что в говнах агрегаты выходят из строя раньше выработки ресурса из-за травм и поэтому старое-новое не так принципиально ,как вам кажеца. Но вы лезете в бутылку , вы ж с Поло познали жызнь, тут никому не ведумую.

п-ф 20-10-2016 23:42

quote:
то есть вы все что вы тут сочиняли про старые машины не правда и вы сами на ней изредка ездите. получается я был прав


см. выше - найдите кого попроще. а лучше купите гуся, и ипете ему мосх страшилками про поломки на трассе. бо ездил на галстуке до сервиса и за 500 от дома, и за 1000 и за 1500. испугали ежа голой жопой. зубоф бояцца - в рот не давать.

sniper1139 21-10-2016 09:45

Саныч, мы не за дисковые телефоны говорим)))) И айфон мне ни одним местом не впёрся))))))

Мы говорим за машины. И я предпочитаю машину где все расходники можно поменять самому. Потому что руки из нужного места растут.

И машина чем проще тем проще. Мне нравятся простые надёжные машины. К сожалению таких сейчас не делают, почти. Тойота 70, Пинзгауер, Деф. А что то бюджетное я не потяну.

Grossvater 21-10-2016 10:59

quote:
А может оставить деф для редких выездов по бездорожью, а на ежедневное использование купить нормальную пусть и бюджетную машину? Что слишком сложно?

Добрый день!
Простите, я правильно понял, у Вас таки Поло весьма лохматого года? Т.е. имея одну из самых дешевых машин в своем сегменте, Вы прям таки настаиваете на непременном приобретении владельцами дорогих взрослых машин еще некоторого количества автомобилей?
Мда! вспоминается бессмертное: Абрам! И он еще учит нас коммерции.

Grossvater 21-10-2016 11:03

quote:
Есть машины для ебеней, в них вложены хорошие деньги . Есть старые говнолазы, которые могут сломаться прямо на трассе до ебеней даже не доехав. Судя по тому как вас прет, у вас так раз последний.

Если не секрет конечно. А Вы где живете? А то в России принципиальной разницы между городскими дворами и ебенями в конце зимы в общем то и не особо наблюдается. Во всяком случае таскать всяческих "половых" в городе приходится пожалуй даже чаще чем на грунтовках.

Grossvater 21-10-2016 11:05

quote:
то что использовать ежедневно в городе старый внедорожник это глупость

Разверните пожалуйста свою мысль. В чем эта глупость заключается.

п-ф 21-10-2016 11:32

quote:
Во всяком случае таскать всяческих "половых" в городе приходится пожалуй даже чаще чем на грунтовках.

дык и на гелендосе в городе хорошо на брюхо садился. конечно сам мух не ловил, но блин есть места , где сьехал с накатанного за зиму , а там почти метр до земли. и привет.

Сорокдва 21-10-2016 12:53

quote:
Originally posted by Grossvater:

то что использовать ежедневно в городе старый внедорожник это глупость



У нас весной асфальт вместе со снегом сходит, пару раз хорошенько прикладывался защитой картера или раздатки с брюхом, и это на центральных улицах города-миллионника, а что б с поло было - и подумать страшно.

Саныч59 21-10-2016 12:56

quote:
Originally posted by xwing:

на рамный SUV или пикапап - обратно уже не захотите, поэтому лучше не пробуйте.



если он будет новый, а 10 или 20 летнее корыто мне не нужно. если только для охоты с выездом из гаража 1-2 раза в месяц.


quote:
Originally posted by xwing:

Вам пытаются обьяснить, что в говнах агрегаты выходят из строя раньше выработки ресурса из-за травм и поэтому старое-новое не так принципиально ,как вам кажеца. Но вы лезете в бутылку , вы ж с Поло познали жызнь, тут никому не ведумую.



а кроме агрегатов гниет кузов , днище, лопаются шланги и тому подобное.

quote:
Originally posted by sniper1139:

Мы говорим за машины. И я предпочитаю машину где все расходники можно поменять самому. Потому что руки из нужного места растут



а я машину в которую не нужно лезть.

quote:
Originally posted by sniper1139:

И машина чем проще тем проще. Мне нравятся простые надёжные машины. К сожалению таких сейчас не делают, почти. Тойота 70, Пинзгауер, Деф. А что то бюджетное я не потяну.



Надежными они были когда были новыми, после 10 лет в России любая машина либо становится хламом на колесах, либо требует вложений, иногда с вложениями машина обходится дороже чем покупка более новой.
quote:
Originally posted by Grossvater:

у Вас таки Поло весьма лохматого года?



12го и я в нем ни чего еще не чинил и не собираюсь, сдан в трейд и возьму что нибудь новое
quote:
Originally posted by Grossvater:

Т.е. имея одну из самых дешевых машин в своем сегменте, Вы прям таки настаиваете на непременном приобретении владельцами дорогих взрослых машин еще некоторого количества автомобилей?



о каких дорогих и взрослых машинах в этой теме идет речь?
10-20 летнее ведро в России это не дорогая и взрослая машина каким бы крутым в молодости оно не было. Да и этот поло банально дороже многих старых корыт. Когда брал свою пузотерку , за те же деньги и даже дешевле можно было взять что ни будь 10 летнее рамное и проводить вечера в автосервисе тратя дополнительные деньги , что бы оно ездило.

quote:
Originally posted by Grossvater:

А то в России принципиальной разницы между городскими дворами и ебенями в конце зимы в общем то и не особо наблюдается. Во всяком случае таскать всяческих "половых" в городе приходится пожалуй даже чаще чем на грунтовках.



Лучше иметь возможность не ехать туда где не проедешь, чем не ехать вообще ни куда, потому что старая развалюха не захотела заводиться или заглохла.
Миллионы владельцев моноприводных пузотерок как то справляются с Российскими зимами и на гнилые рамные некогда внедорожники пересаживаться не собираются.
quote:
Originally posted by Grossvater:

Разверните пожалуйста свою мысль. В чем эта глупость заключается.



В том, что при постоянной эксплуатации старые 10+ летние полноприводные машины требуют постоянного ремонта, вложений и ухода. При чем иногда такие затраты денег и времени являются запредельными для такой машины. Да и по комфорту новый В класс может дать фору давным давно бывшему топовым внедорожнику . Оптимальный и разумный бюджетный вариант держать старую полно приводную машину для РЕДКИХ выездов и ежедневно пользоваться не старым В или С классом. На них даже с городской пробке стоять приятнее и можно не опасться что заглохнешь на перекрестке.
Если деньги позволяют конечно можно взять одного нового крузака, но владельцев новых крузаков тут что то не видно.

Весела тема, напомнила мне кое что.
Есть у меня друг, бывший владелец нового патриота, на работе он всем рассказывал какая крутая машина, как он на ней ездит за грибами и ягодами, как зимой таскает пузотерки на проселочной дороге. Но при этом он знал всех Петровичей и Михалычей и гарантийного сервиса и встречался с ними в не завидной регулярностью на время становясь пешеходом.

Саныч59 21-10-2016 13:10

quote:
Originally posted by Сорокдва:

У нас весной асфальт вместе со снегом сходит, пару раз хорошенько прикладывался защитой картера или раздатки с брюхом, и это на центральных улицах города-миллионника, а что б с поло было - и подумать страшно.



интересно как же многие тысячи владельцев пузотерок у вас там годами ездят и проблем не знают? может проблема не в дорогах, а в прокладке между рулем и сиденьем?
У вас там 320 тысяч легковых машин и рамных внедорожников из этого числа не так уж и большой процент.

Давайте откроем какую ни будь челябинскую веб камеру и посчитаем столько за 5 минут проедет поло седанов и сколько старых 10+ лет рамных внедорожников?

sniper1139 21-10-2016 13:32

Да не бывает машин в которые не нужно лезть! Фильтра, масло, тормоза, амортизаторы сцепление.

Какое такое вложение потребует 20-летняя машина? Капремонт движка обойдётся дешевле новой.

Впрочем у нас с вами явно разный подход к пользованию машиной.

sniper1139 21-10-2016 13:35

Окей. Форум оружейный. Ствол расстрелян - менять ствол или всю винтовку? А поскольку тема про рамные машины - конечно если ствол сменный.

Сорокдва 21-10-2016 13:39

Мне вот интересно...
Зачем Вы с энергией достойной лучшего применения пытаетесь, как говорил один литературный персонаж, убедить меня же, что меня нет?
Ну не нравятся Вам старые рамные машины, так и идите дальше, тем тут много.
Или тут дело в чем-то другом?
Может, у Вас и поло-то никакого нет?
И водительского удостоверения тоже?
Просто зависть?
Или что-то еще?

Maksim V 21-10-2016 14:24

quote:
Ствол расстрелян - менять ствол или всю винтовку? А

Естественно винтовку ,ибо :
1) Это дешевле.
2) Это менее гиморно .
3) Радость от покупки обновки ни сравнить с чем .

sniper1139 21-10-2016 14:30

И да, вопрос "что делает рамный внедорожник в городе" звучит совсем не глупо по сравнению " что делает бюджетная пузотёрка на раскисшем просёлке".

Вещи нужно брать универсальные. Конечно можно в городе на мини, за городом на седане/универсале, а при съезде с асфальта пересаживаться на 4х4, но что мне не нравиться постоянно с собой возить авто-трейлер с авто соответствующие погоде, дороге, климату и тд и тп.

По мне мини - только город, кабриолет только юг, седаны/универсалы - только дорога с твёрдым покрытием,хорошим, кроссоверы (обычные пузотёрки с клиренсом повыше) универсальны. Но если хочешь машину хорошую ( у всех разный взгляд, для меня - рама, сиденье, руль, печка и кондёр, кузов большой) то это рамный внедорожник.
И не так важно, Тойота 70 иди Пух (бюджетный Гелик), Мне Деф нравиться, но и УаЗ Хантер смотрел и 70-ку. Гелик внешне не нравится своими задними боковыми окнами, т.е. сами понимаете, брал не ориентируясь на "дорого/дешево" а выбираю для себя, по себе, на долго.

Сорокдва 21-10-2016 14:32

С оружием некорректно сравнивать, с нашими-то оружейными законами.

sniper1139 21-10-2016 14:48

quote:
Изначально написано Сорокдва:
С оружием некорректно сравнивать, с нашими-то оружейными законами.

Да, согласен, мой косяк. Но теоретически проще заменить ствол/раму чем покупать новое ружье/авто. А вообще - всё индивидуально. Мне претит менять авто каждые год-три-пять. Будет моему 20 - тогда скажу рад я или ошибался.

Но и другой подход понимаю. Поездил три года, и перед тем как авто начнёт сыпаться продал. Добавил купил новое. Тут главное - добавил. Т.е. это те деньги которые другие вкладывают в своё "старое" авто. Так что экономии то и нет. У всех свои иллюзии.

Саныч59 21-10-2016 15:21

quote:
Originally posted by sniper1139:

Да не бывает машин в которые не нужно лезть! Фильтра, масло, тормоза, амортизаторы сцепление.



в случае новой машины, 1-2 раза в год во время то и 2 раза в год менять резину. И так в течении 3-5 лет. При чем это можно совмещать.

Сорокдва 21-10-2016 15:23

Цена на новые машины нынче неподъемная, схема "взял новую в кредит, за три года его выплатил, взял снова новую в кредит" - слуга покорный.
У меня на содержание в нормальном состоянии 20-ти летнего рамного машина в год выходит по сумме как один платеж по кредиту. И нах оно?

xwing 21-10-2016 15:23

Зависит от марки, но по как правило менять каждые 3 года не выгодно ... но все равно меняю. Вот мож таету пикап куплю следующей - успокоюсь. Но они мне просто надоедают быстро а мож не попалось что-то что бы зацепило надолго пока.

Саныч59 21-10-2016 15:31

quote:
Originally posted by sniper1139:

Вещи нужно брать



И это ни как не 10-20 летний ржавый рамник который когда-то был внедорожником, а новый кроссовки на на пример икстрейл, комфортен в городе, отлично справляется с плохими дорогами и снегом, вместительный относительно седана салон.
quote:
Originally posted by sniper1139:

Окей. Форум оружейный. Ствол расстрелян - менять ствол или всю винтовку? А поскольку тема про рамные машины - конечно если ствол сменный



Замена ствола на сайге десятка, плюс по 5 тысяч спец.связь туда и обратно. И пол года ожидания. А купить с рук чуть стоит 10-15.
И в случае со старой машиной изношено все, от двигателя и подвески, до сиденья.

sniper1139 21-10-2016 15:37

quote:
Изначально написано Саныч59:

в случае новой машины, 1-2 раза в год во время то и 2 раза в год менять резину. И так в течении 3-5 лет. При чем это можно совмещать.

Хорошо. Вот моей 5-ть, что ждать следующие 5-ть лет? Такое, ГЛОБАЛЬНОЕ? И главное - а на что Деф менять? УаЗ Патриот - извините, Пух? Тойота 70? Или с учётом продажа старой покупка новой разницу вложить в ремонт?


Чудес и в экономике не бывает.

sniper1139 21-10-2016 15:44

Никто не говорит что 20-ти летнии машины в хорошем состоянии. Если например 20-й летний рамный внедорожник брать с Германии у единственного владельца с пробегом хрен десятых то это нужно было делать лет 10 назад или счас в растаможка вложиться что сводит выгоду на нет. В России найти рамный в хорошем состоянии невозможно или очень сложно.

О чём спор то?

п-ф 21-10-2016 19:19

quote:
О чём спор то?

Да это не спор. Это йумор, про то как йайца курицу учат...

xwing 21-10-2016 19:23

quote:
Изначально написано Саныч59:

В том, что при постоянной эксплуатации старые 10+ летние полноприводные машины требуют постоянного ремонта, вложений и ухода. При чем иногда такие затраты денег и времени являются запредельными для такой машины. Да и по комфорту новый В класс может дать фору давным давно бывшему топовым внедорожнику . Оптимальный и разумный бюджетный вариант держать старую полно приводную машину для РЕДКИХ выездов и ежедневно пользоваться не старым В или С классом. На них даже с городской пробке стоять приятнее и можно не опасться что заглохнешь на перекрестке.
Если деньги позволяют конечно можно взять одного нового крузака, но владельцев новых крузаков тут что то не видно.

Весела тема, напомнила мне кое что.
Есть у меня друг, бывший владелец нового патриота, на работе он всем рассказывал какая крутая машина, как он на ней ездит за грибами и ягодами, как зимой таскает пузотерки на проселочной дороге. Но при этом он знал всех Петровичей и Михалычей и гарантийного сервиса и встречался с ними в не завидной регулярностью на время становясь пешеходом.


10 летняя машина может быть во вполне здоровом состоянии. Седня с другом едем перегонять Тоету 77 года FJ40 в состоянии практически как с завода.
Уверен она ваш Поло переживет на много много лет.

Сорокдва 21-10-2016 19:59

quote:
Originally posted by Саныч59:

И в случае со старой машиной изношено все, от двигателя и подвески, до сиденья.



Откуда Вам знать?

Саныч59 21-10-2016 20:28

quote:
Originally posted by xwing:

10 летняя машина может быть во вполне здоровом состоянии.



ага, особенно в России
quote:
Originally posted by xwing:

Седня с другом едем перегонять Тоету 77 года FJ40 в состоянии практически как с завода.



только у нее как минимум вся резина высохла и может лопнуть в любой момент
quote:
Originally posted by xwing:

Уверен она ваш Поло переживет на много много лет.



мне как то по барабану, на поло осталось ездить месяцев 7-8
quote:
Originally posted by Сорокдва:

Откуда Вам знать?



опыт, как свой так и друзей и знакомых.
quote:
Originally posted by sniper1139:

Если например 20-й летний рамный внедорожник брать с Германии у единственного владельца с пробегом хрен десятых



если бы бабушки были бы яйца. Вы кстати в курсе, что в германии эксплуатация таких машин запрещена, и они давно в утиле или бороздят просторы СНГ и стран третьего мира?
quote:
Originally posted by sniper1139:

И главное - а на что Деф менять? УаЗ Патриот - извините, Пух? Тойота 70?



я в сортах го*на не разбираюсь.
опять же повторяю, если брать машину для редких выездов за город, то без разницы. А если для постоянного использования , то нормальную до 10 лет , лучше до 5.

aws77 21-10-2016 20:51

Санчо вы найдите другую темку для тролинга, а то задолбало пятый раз одно и тоже читать.
Кстати могу желающим показать 10 летний рамный внедорожник на неразрезных мостах в идеале. Их есть у меня :).

igor honda 21-10-2016 20:57

Я по случаю год назад Дефа 90 приобрел 2010г.в.с пробегом 17000км-стоял у знакомого в гараже для редких выездов на рыбалку.
Купил в дополнение к новому Гранду.
Так,от делать некуй-на охоту,до по грибы раз в неделю сгонять..
Чего то прокатился раз по городу-другой...
Вообщем,жена на Гранде,а я на Дефе теперь..
Накатал за год под 40...
Поменял 3 лампочки и 2 резинки амортов..
Колодки в 60000км и половины не ушло..
Вообщем доволен,как слон...
Да-дует,долго греется,комфорт нулевой-но прет с него-менять не собираюсь.Ну если только на 110-хотя 90% времени один езжу.
В Африке,когда на охоте был,возили на Дефе-х.з.какого года-пробег за 500000км.Так владелец ни о чем кроме Дефа и разговаривать не хотел.Типа еще и внукам останется...

sniper1139 21-10-2016 21:58

quote:
Изначально написано Саныч59:

я в сортах го*на не разбираюсь.
опять же повторяю, если брать машину для редких выездов за город, то без разницы. А если для постоянного использования , то нормальную до 10 лет , лучше до 5.

У нас с вами разное отношение к гaвну. Я пузотёрки и даже кроссоверы за гaвнo считаю. Значит на мой взгляд вы на гaвне ездиете.

Сорокдва 22-10-2016 07:13

Да не ездит он ниначем, видимо медсправку не дают, иначе откуда такая попоболь.
Тут, на форуме, полно таких есть, особенно в оружейных и около того темах. Я типа такой сороклетводнихтрусах стрелок и охотник, прощщитанным рикошетом в кабана на шиссот метров, а потом выясняется - даже сраной двудулки нет, "зимсон когда-то был".
Короче, не обращайте внимания.

MraK111 22-10-2016 08:37


Сорокдва 22-10-2016 09:18

Терракан на автомате и 3,5 л бензине был у кого?

Бах! 22-10-2016 13:40

Тема про внедорожники. При чем тут Поло и ему подобные?

Lavrentiy 22-10-2016 16:23

2 Саныч59!
Знаете, я человек неконфликтный и спокойный. Но на то, что вы пишете, в русском языке есть совет: "не говорите мне что делать и я не скажу, куда вам пойти". В Писании - более толерантно: "не суди и не судим будешь".

Если что, у меня 9 летний дизельный парт-тайм рамник. Езжу каждый день по столице. А в выходные на охоты/дачу/путешествия. Что я делаю не так?

Сорокдва 22-10-2016 16:28

quote:
Изначально написано Lavrentiy:
2 Саныч59!
Знаете, я человек неконфликтный и спокойный. Но на то, что вы пишете, в русском языке есть совет: "не говорите мне что делать и я не скажу, куда вам пойти". В Писании - более толерантно: "не суди и не судим будешь".

Если что, у меня 9 летний дизельный парт-тайм рамник. Езжу каждый день по столице. А в выходные на охоты/дачу/путешествия. Что я делаю не так?


Какая модель?

Lavrentiy 22-10-2016 16:34

С неприличным названием. Сан Енг. )))

Сорокдва 22-10-2016 17:30

Который из?

Lavrentiy 22-10-2016 22:05

Кайрон. 2л дизель, АКП. Пробег на сегодня 127. Честный нет, не знаю. Но моих честных 100 ровно.

makss80 23-10-2016 02:07

Моему рамному МПС 1 через полгода 10 лет будет. Сборка Япония. Брал с пробегом 123 000, сейчас 195 000. Летаю по грунтовкам, рыбалки, поля и т.п. В задней подвеске не поменял не одной резинки, амортизаторы родные стоят, не менял, шаровые поменял 10 000 км. назад, наконечники рулевых тяг прошли 170 000 км. Ржавчины нет совсем, правда я машину 4 раза в год защитной полиролью покрываю... Не по наслышке знаю, что Японские движки и коробки при нормальном обслуживании живут по 350-400 т.км. Поло же это уже отечественный автопром, ИМХО веры в который у меня нет.

Сорокдва 23-10-2016 08:07

quote:
Изначально написано Lavrentiy:
Кайрон. 2л дизель, АКП. Пробег на сегодня 127. Честный нет, не знаю. Но моих честных 100 ровно.

Хватает ему 2л, все-таки сарай немаленький?

Lavrentiy 23-10-2016 11:02

quote:
Originally posted by Сорокдва:

Хватает ему 2л, все-таки сарай немаленький?



В городе - нет, пожалуй, не хватает. А на трассе, поставил 100, 110 и пилишь себе, покуривая, разговоры разговаривая. Положа руку на известное место, ему бы 3,2Д и цены бы не было! Но, как грицца, это уже совсем другая история, тьфу, машина. )))

Сорокдва 23-10-2016 16:31

На Муссо как-то покатался на бензине 3.2 л. Самолет, не машина. Но и расход в городе от 18.

Mich1 24-10-2016 12:44

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Вот как-то от нех делать смотрел автосайты с целью найти замену своему старику. И... не нашел. Под требования рама-простой мотор и трансмиссия и минимум электроники - нет вообще ничего.

Вот оно. У меня уже второй. Бензин 2.3 . Первый отдал с пробегом 160. Общаюсь с новым хозяином- он за 200 перевалил, без внеплановых ремонтов.


Сорокдва 24-10-2016 13:38

Че-то не узнаю никак, рекстон, или кайрон?

Mich1 24-10-2016 13:48

Кайрон. Одноклубник

Сорокдва 24-10-2016 14:38

Хотел в 14-м году такой взять, да не успел, бакс скакнул. Так и катаю пока Муссо.

Бах! 24-10-2016 23:16

Эксплорер, 2004. V8, 4.6, атмосферник, 238 лошадки (хрен налогам))). Рама. Автомат с кочергой на руле, ооочень удобно! Места внутри...много, если сложить 2-3 ряд - кроватка получается отличная для усталого охотника)))Круиз, кожа, климат двухзонный и задний контур, - все работает без вопросов. По умеренной грязи - очень даже, понижайка имеется. Втопить - до сотни меньше 9 сек и независимая подвеска с задним LSD, полезно при поворотах и виражах. При этом рычаги и прочее железо, в том числе кузовщина, вызывают уважение основательностью, металла янки не жалели. Ремонтопригодность - на высоте, запчасти по цене очень гуманны. За три года - ноль потерь в цене и проблем(тьфу три раза!) с поломками. Да, бензина (92!) жрет ведрышка два на сотню; размер тары зависит от нажатия на гашетку ,реально - около 15 по трассе, если ехать бодро и 20-22в городе. Но!
У меня очень комфортный, мощный почти танк что для города, что для природы. Кстати, неинтересный угонщикам. что тоже плюс. Ну, и выбирать вдумчиво надо, я штук 15 пересмотрел, прежде чем...

Сорокдва 25-10-2016 06:32

quote:
Originally posted by Бах!:

238 лошадки



Смотрел такие машины, но отдавать 18000 чужим дядям непонятно за что...

xwing 25-10-2016 16:07

quote:
Изначально написано Бах!:
Эксплорер, 2004. V8, 4.6, атмосферник, 238 лошадки (хрен налогам))). Рама. Автомат с кочергой на руле, ооочень удобно! Места внутри...много, если сложить 2-3 ряд - кроватка получается отличная для усталого охотника)))Круиз, кожа, климат двухзонный и задний контур, - все работает без вопросов. По умеренной грязи - очень даже, понижайка имеется. Втопить - до сотни меньше 9 сек и независимая подвеска с задним LSD, полезно при поворотах и виражах. При этом рычаги и прочее железо, в том числе кузовщина, вызывают уважение основательностью, металла янки не жалели. Ремонтопригодность - на высоте, запчасти по цене очень гуманны. За три года - ноль потерь в цене и проблем(тьфу три раза!) с поломками. Да, бензина (92!) жрет ведрышка два на сотню; размер тары зависит от нажатия на гашетку ,реально - около 15 по трассе, если ехать бодро и 20-22в городе. Но!
У меня очень комфортный, мощный почти танк что для города, что для природы. Кстати, неинтересный угонщикам. что тоже плюс. Ну, и выбирать вдумчиво надо, я штук 15 пересмотрел, прежде чем...

Только он не внедорожник, рамный но фактически паркетник.

sikhar 25-10-2016 21:53

quote:
Originally posted by Sk@la:

Честные старые внедорожники



Честные внедорожники-просто требуют честного дополнительного обслуживания.
Например,своевременная замена тех же масел и жидкостей.В двигателе,мостах,дифференциал,раздатка и т.д.
И много ещё чего,нужного другого.Но всё это Расходники,полный привод-полное обслуживание.
И будет служить "рамник" верой и правдой Дооолгие годы.
А не как в пузотёрках:"Раз в год капот открыл и Вааще никаких проблем!"
Просто к неодноразовому авто-и отношение должно быть таким же.
Отношение у людей к машинам,сейчас складывается как к "Айфонам"."ВАу,новая модель вышла!"Новая модель говна и пластика.Она будет красивше,дороже,меньше или больше,удобнее,быстрее,но...не Лучше Той,предыдущей модели.Потому что у тебя обязательно спиzdят ту самую,нужную фишку,за которую ты и ценил предыдущую модель и марку. :)
На моём аппарате,тоже много "ненужного говна и пластика".Но буду ездить на нём-пока он Ездит...

xwing 26-10-2016 12:03

Чушь какую-то пишете, не вашем автомобили хоть и стоит довольно паршивый 5-цилиндровый двигатель но межсервисные интервалы там не короче, чем у седана. И где вы там нашли "мосты" во множественном числе? И как часто надо менять жидкости в раздатке и заднем мосте , чтобы об этом с гордостью упоминать? По-моему у Колорадо, на баззе которого построенн ваш Н-3 как бы не пожизненная жижа в заднем мосту.

sikhar 26-10-2016 12:14

Да не,я не именно о своём,наверное не правильно выразился.А что чуть больше следить надо и ездить будет дольше.А в моём,да попроще. :)Мой на полный внедорожник не тянет,универсал на базе пикапа.И Рэнглеры когда-то были Джипами и Сузуки-Самураями. :D

xwing 26-10-2016 01:11

следить за всем надо , у пузотерок пыльники и полуоси например чего нет у рамных, частенько ремни грм а не цепи и т.д.

Kadett 26-10-2016 07:55

Неа. 4Runner -рамный, но полуоси с пыльниками и ремень.

п-ф 26-10-2016 11:53

у гелендоса промвал на шрузах. ессно с пыльниками.
и щаз мутят карданы с шрузами вместо крестовин. хз насколько это лучше.

Сорокдва 26-10-2016 13:00

Есть с независимой подвеской на передке типа как у меня. Пыльники иногда приходится менять, ибо привода дорогие и найти не просто.

почти аноним 26-10-2016 16:50

quote:
и щаз мутят карданы с шрузами вместо крестовин. хз насколько это лучше.

ну, там шары огромные - хрен сточатся. Так-что пусть гудит, но ехать будет.

Kadett 26-10-2016 18:50

А если биение?

п-ф 26-10-2016 18:58

quote:
ну, там шары огромные - хрен сточатся.

ну это спорно. к примеру на промвал мона поставить оригинальные шрузы от ауди-бмв. по 3,5 рубля. типа лёбро, совсем не фуфел. родные на гелендос щаз рублей по 20. есть разница - 7 и 40. но неродные полгода и привет. здравстуйте вибрацыы. понятно что нагрузки разные, но как то сиравно хз.
поэтому и непонятки с шрус-карданами. особо с передним.

IS90 26-10-2016 19:25

quote:
ну, там шары огромные - хрен сточатся.

quote:
и щаз мутят карданы с шрузами вместо крестовин. хз насколько это лучше.

йух его знает.
с крестовиной всё понятно- шприцевать, менять, при отсутствии детали- мастырить от волги, москвича...
а со шрусом как?
посмотрел фото кардана со шрусом от нивы- не впечатлился.
не порвет ли?

п-ф 26-10-2016 19:55

quote:
не порвет ли?


ну блин на промежуточном валу, где собсно вся моща идет от двигла на раздатку, не рвет, а от раздатки к мосту тем более не должно. теоретически. бо вопрос конечно что впихнуто.
quote:
при отсутствии детали- мастырить от волги, москвича...

походу долго не продят эти мастырки.

IS90 26-10-2016 20:20

quote:
походу долго не продят эти мастырки.

а тож.
но на безрыбье и раком рыбка.
В случае крайней нужды (с)
на патролы лепят кстати- и даже вроде как ходят, правда сколько я не знаю..
у меня стояли приветом от предыдущего хозяина

почти аноним 27-10-2016 16:24

quote:
а от раздатки к мосту тем более не должно. теоретически

а если понижайка? :)
quote:
ну блин на промежуточном валу, где собсно вся моща идет от двигла на раздатку, не рвет,

у меня джимник 2002 года - вообще смех.
промкардан - крестовины
передний - шрус
задний - крестовины.
вот нафига?
причем промежуточный, как самый "незаменимый" с несменными крестовинами. вот уроды.
если задний или передний можно снять и ездить на одной оси, то промежуточный-то никак... а если в поле на камень сел и сломал?

xwing 27-10-2016 17:17

quote:
Изначально написано почти аноним:

у меня джимник 2002 года - вообще смех.
промкардан - крестовины
передний - шрус
задний - крестовины.
вот нафига?
причем промежуточный, как самый "незаменимый" с несменными крестовинами. вот уроды.
если задний или передний можно снять и ездить на одной оси, то промежуточный-то никак... а если в поле на камень сел и сломал?

Может они на практике не ломаются?

DronM 28-10-2016 08:50

quote:
Изначально написано почти аноним:

у меня джимник 2002 года - вообще смех.
промкардан - крестовины
передний - шрус
задний - крестовины.
вот нафига?
причем промежуточный, как самый "незаменимый" с несменными крестовинами. вот уроды.
если задний или передний можно снять и ездить на одной оси, то промежуточный-то никак... а если в поле на камень сел и сломал?

А промвал (родной, не родной) на джимник сколько стоит?

почти аноним 28-10-2016 09:25

quote:
Может они на практике не ломаются?

недавно крестовину менял.
там вообще все в пыль (крестовина без масленки, масло высохло и заклинило), по вибрации узнал, что непорядок.
quote:
А промвал (родной, не родной) на джимник сколько стоит?

неродной - десятку, родной - под тридцать из японии.

замена обошлась:
крестовина - 400р + высверлить старую + просверлить отверстия для шпонок. Теперь крестовина заменяемая.
На все ушло часа три - сверлится нетрудно, но мягкие сверла тупятся, а победитовые лопаются в момент выхода с обратной стороны. Я же не станок, рука вздрагивает, а давить надо сильно - металл хороший.

Sk@la 28-10-2016 10:22

а балансировать как?

почти аноним 28-10-2016 15:07

quote:
а балансировать как?

забил. выставил "ровно" и шпонками в проушины закрепил. Для пробы разгонял до 120 - биений не слышно, хотя раньше при разрыве сальника шруса уже начинались биения.

меховой диктатор 28-10-2016 17:26

сегодня ездил на своем 469, рессорный, пьо грунтовке идет мягко, рулится акуенно,обзор-бабка отдыхает!(сиденья от ауди)))), гут машинга)))

arjan 28-10-2016 18:32

quote:
рулится акуенно

:)
quote:
обзор-бабка отдыхает

:D

DimitriyZ 31-10-2016 05:56

quote:
Изначально написано почти аноним:

замена обошлась:
крестовина - 400р + высверлить старую + просверлить отверстия для шпонок. Теперь крестовина заменяемая.
На все ушло часа три - сверлится нетрудно, но мягкие сверла тупятся, а победитовые лопаются в момент выхода с обратной стороны. Я же не станок, рука вздрагивает, а давить надо сильно - металл хороший.


Фоток процесса не делал?

почти аноним 31-10-2016 12:59

quote:
Фоток процесса не делал?

нет. я же для себя делал.
но могу сфоткать когда залезу под машину.

DimitriyZ 31-10-2016 19:02

quote:
Изначально написано почти аноним:

нет. я же для себя делал.
но могу сфоткать когда залезу под машину.


Если несложно будет.
Тоже одна крестовина на промкардане помирает, сальник разбивая понемногу.

mdw75 02-12-2016 18:14

https://www.drive2.ru/b/460219834332932683/

strateg 05-12-2016 13:21

quote:
Изначально написано почти аноним:

у меня джимник 2002 года - вообще смех.
промкардан - крестовины
передний - шрус
задний - крестовины.
вот нафига?
причем промежуточный, как самый "незаменимый" с несменными крестовинами. вот уроды.
если задний или передний можно снять и ездить на одной оси, то промежуточный-то никак... а если в поле на камень сел и сломал?

Странно, у меня 2006 год - крестовины везде.

zhurikzloi 09-12-2016 12:21

Ленд Круйзер HJ60 1982 год.мотор "2Н" 4литра дизель атмосферник.Полностью рессорный.Штатная лебедка с валом отбора мощности с раздатки.Механика КПП 4х ступка.Рама и кузов в труху,а мотору и трансмиссии хоть бы х...й!Можно сказать вечный.на спидометре 670000км,но думаю там намнооооого больше.

mdw75 10-12-2016 12:17

Не такой уж и древний аппарат. Народ вон активно сороковки еще эксплуатирует...

кулумнур 10-12-2016 13:27

Вот ровесник сороковки.
https://www.youtube.com/watch?v=HChY6jWTPkM
https://www.youtube.com/watch?v=mZAKATrXvYg

AlexKa 10-12-2016 17:23

Три года назад решил купить что то полноприводное. После долгих раздумий взял "китаезу". Ховер. Рама, парт-тайм, понижайка. Мост сзади спереди редуктор со шрусами. Более менее нормальная заготовка под внедорожник. Спереди торсионы сзади пружины, жаль что не рессоры. Электроника конечно есть, но не особо много. За три года накатал 93 тысячи, пока не развалился и не сгнил :D

меховой диктатор 12-12-2016 15:05

ховер -не уаз, наверное не варится в любом гараже?

AlexKa 12-12-2016 18:39

Смотря с каким УАЗом сравнивать. Конечно "козла" на коленке починить проще чем "китаца" но и он не особо сложен и дорог в ремонте. А варить, да где угодно можно, почему нет. Мой нализанный сервис оф дилера видел один раз в жизни. Потом клубный сервис гаражного типа. Единственное что огорчает, включение раздатки и понижайки электроникой. Передний "мост" перевел на механику путем установки ХАБов...

псху73 18-02-2017 14:27

Озадачен был выбором честного внедорожника упрощенной конструкции, если УАЗку не брать то выбор пал на Тоету 70 Дефендер и Патрул,Гелик (отпал из за дороговизны З/Ч). На новую жалко денег, т.к. Много выкидывать и переделывать. Остановился на патруле о причине: высокой крыше (спать удобно) крепких мостов , 4.2 атмосферника дизеля.
Самое трудное - найти. хорошего донора и перетряхнуть зо З/Ч и обработке кузова и рамы.Думаю при уходе нормальном еще 20 лет пробежит.

aws77 18-02-2017 23:20

Его где то в Ростове торговали? И просили не мало.

псху73 18-02-2017 23:33

Ага, но сбил ценник.Дешевле готовый взять чем делать

aws77 19-02-2017 10:51

С этим согласен. Тюнинг не окупается. Потому готовлю только те из своих авто, где планируемый срок владения от 5 лет. На эльке 12 проездил. Сейчас вот ренглера решил делать. И то и другое брал с ноля.

псху73 19-02-2017 11:09

В среднем приемлимый донор стоит 700 руб, столько же ты туда и гарантированно засунешь (если не самому делать), а то и больше в зависимости от фантазии.Для нас канешена лучше короткобазные авто, но лично мне надо авто в которой можно комфортно спать.

меховой диктатор 19-02-2017 21:09

как не крути уаз самый доступный во всем. даже самому чинить-проще только лего для ребенка.но если есть 700+ еще 700ввалить=покупайте ино...

псху73 19-02-2017 21:25

Патрол- такой же УАЗ по простоте.
А З/Ч валом как новых, так и Б/У по вменяемому ценнику.

Sk@la 20-02-2017 09:45

так вопрос то в надежности

псху73 15-05-2017 12:33

Радует машина

aws77 15-05-2017 22:51

Ну в общем попался тут мне по случаю подготовленный 71-й крузак тяжелой серии о двух штатных блокировках и с дизельком 4.2. Так что ренглера продаю. Хорошо не успел особо вложится. Теперь вот поуправляю мечтой :) :) :)

псху73 15-05-2017 23:06

если внедорожник, то дизель 4.2 атмосферник

ДИМ 16-05-2017 18:29

Что то все забыли о ТЛК 80

Zakamna59 19-05-2017 20:24

quote:

15-5-2017 23:06           
если внедорожник, то дизель 4.2 атмосферник


А 5L на Хайлюксе кузов LN 106?

СЛЕПОЙ КРОТ 25-05-2017 12:47

отмечусь

MB726 02-06-2017 11:37

Катаю ТЛК-105 GX R2, 2005 г.в. Брал новым, пробег на сегодняшний день 217 т.км. Отличная машина. Менять ее не собираюсь. Хотя жалею иногда, что тогда не взял ТЛК-100. Последнее время больше к комфорту тянет.

Jinn07 05-06-2017 10:00

quote:
Изначально написано меховой диктатор:
как не крути уаз самый доступный во всем. даже самому чинить-проще только лего для ребенка.но если есть 700+ еще 700ввалить=покупайте ино...

У меня тягу к УАЗу отбивает идиотизм его конструкторов и производителей (я про свой Хантер).
И чем больше я узнаю эту "простую" и "доступную" в ремонте машину, тем больше утверждаюсь в мнении о ее конструкторах-идиотах.

Недавно мне подтвердили очередную мою догадку - для того, что бы прошприцевать крестовины переднего кардана, кардан нужно откручивать...

Млять! А ведь сорок лет машина делается! В том числе для армии!

Sk@la 06-06-2017 10:43

решил я взять паджерик, в районе 00 годов.
Только сначала нивку надо продать, шевик.
никто случаем не продает?

aws77 06-06-2017 21:22

quote:
Изначально написано Jinn07:


Недавно мне подтвердили очередную мою догадку - для того, что бы прошприцевать крестовины переднего кардана, кардан нужно откручивать...

Млять! А ведь сорок лет машина делается! В том числе для армии!



На самом деле нужна специальная насадка на шприц. Единственная мшина которую мне удалось полностью прошприцевать стандартной насадкой была тойота 70-й серии. Мицубися тоже требовала танцев с бубнами при шприцовке карданов.

меховой диктатор 07-06-2017 07:14

quote:
Originally posted by Jinn07:

И чем больше я узнаю эту "простую" и "доступную" в ремонте машину, тем больше утверждаюсь в мнении о ее конструкторах-идиотах.


идиоты придумали ступичный узел на ниве.а на уазе все нормально.

quote:
Originally posted by Jinn07:

что бы прошприцевать крестовины переднего кардана, кардан нужно откручивать



крестовина меняется за 40 минут. стоит копейки.если самому.яма не нужна)))
quote:
Originally posted by Jinn07:

А ведь сорок лет машина делается! В том числе для армии!



ключевые слова! не в том числе а для армии делалась. о нем мечтали обычные граждане. спустя годы уаз стал доступен для простых смертных. в бою( на войне)танк живет пол часа. уаз живет подольше. и чего непонятного?

Sk@la 07-06-2017 12:52

вот ступичный узел на низе регулируемый это действительно идиотизм

cosmos71 12-06-2017 12:34

quote:
Изначально написано MB726:
Катаю ТЛК-105 GX R2, 2005 г.в. Брал новым, пробег на сегодняшний день 217 т.км. Отличная машина. Менять ее не собираюсь. Хотя жалею иногда, что тогда не взял ТЛК-100. Последнее время больше к комфорту тянет.

Подскажите, на АКПП 105 не встречали?
Вроде все на ручке были, не считая самоделок...

Jinn07 12-06-2017 20:05

quote:
идиоты придумали ступичный узел на ниве.а на уазе все нормально
На УАЗе куда не глянешь, везде плакать хочется... :)
Два бензобака, на которые машина опирается при переезде всех горок-пригорков, это нормально?
Рамная машина должна опираться на неровности земной тверди рамой, а не бензобаками!
Это один из самых больших плюсов нормальной рамной машины - все нежное и хрупкое спрятано внутри рамы, а наш боевой УАЗ ползет на бензобаках...
Нормальное, такое инженерное решение...
А куча трубочек, которыми эти бензобаки соединены...
Это для чьего удовольствия сделано?
А сдвижные стекла дверей?
За сорок лет не смогли сделать нормальные опускающиеся стекла - наверное, берегли места для горловин тех уникальных бензобаков...
А врезать тавотницы в поворотные кулаки, что бы набивать их маслом не разбирая этот узел, на это изобретение ума у ульяновских спецов за сорок лет так и не наросло...
Тяжеленный тормозной барабан на кардане... Тут просто слов нет...
Алгоритм работы фиксаторов дверных замков... Идиоты и их творчество, как оно есть...
Свисающий фартуком пластик заднего бампера... - живет до первого касания грунта.
Стабилизатор поперечной устойчивости - он не работает. Я его снял и не почувствовал никакой разницы. И это на маленьких, низкопрофильных колесиках (225/75/16), которые завод ставит на таки джип... :). Т.е. на нормальной уазовской резине работу стабилизатора не ощутит даже суперпрофи.

Стуки и лязг в трансмиссии по утверждению завода изготовителя (в инструкции к машине) не являются дефектом, а считается нормальным... Тут уже заводские идиоты держат за идиотов потребителя...

Мосты из двух половинок с отсутствием жесткости и присутствием великого гемороя по регулировке зазоров в ГП...
Сорок лет машина выпускается...

Дыры в раме, прожженные заводским сварщиком...
Ручьем льющаяся ржавчина со смоченной ВД-40 гайки амортизатора на полугодовалой машине...

Болты фланцев полуосей без гроверов, но посаженные на локтайт (причем только на правой стороне машины был резьбовой фиксатор - на левой эти болты были уже откручены...) - а если завтра война и резервный тюбик буржуйского локтайта давно засох?
А отсутствие резьбы в отверстиях тех-же полуосевых фланцев, куда нужно закрутить болт, что бы вытащить полуось?

Лежа под двадцатилетним Гелендом петь хочется...
А лежа под НОВЫМ, мля! уазом только и смотришь, что бы детей и женщин рядом не было, столько мата на волю рвется... :)

Jinn07 12-06-2017 20:06

quote:
крестовина меняется за 40 минут

А шприцуется она за сколько минут?

aws77 12-06-2017 23:00

Не совсем согласен. К примеру, тавотниц в шарах и на патрулях нет и на крузаках - и что? И на моей семидесятке тоже сдвижные окна, сзади правда. Как-то не беспокоит, как и весла на передних дверях - и это о ужас на тойете 2009 г.в. А тормозной барабан ручника на трансмиссии был на патрулях в 61-м кузове - по мне так самое удачное решение - держит мертво и гавном почти не забивается. Вот движки - это да. Тут уаз нормальным наверно никогда уже не разродится, потому как их и в мире практически перестали делать - нормальные. Я крузака с 4.2 дизелем живого больше 10 лет высматривал и только недавно срослось, что и машина попалась не убитая и деньги под нее нашлись.

Jinn07 12-06-2017 23:43

quote:
К примеру, тавотниц в шарах и на патрулях нет и на крузаках - и что?

На патрулях-крузаках машина с завода выходит уже с забитыми маслом шарнирами.
А УАЗ продается с практически пустыми...
Опять-же крузаковские уплотнения лучше держат масло, и качество поверхности шарнира, по которым работает их уплотнение тоже лучше.
Им не нужно так часто заниматься разборкой этого узла, как владельцу уаза, потому они могут позволить себе обойтись без тавотниц.
quote:
на моей семидесятке тоже сдвижные окна, сзади правда.

За задние сдвижные окна я бы и слова не сказал, но мне иногда хочется выглянуть из машины, не открывая двери. Я слишком многого хочу?
quote:
Вот движки - это да. Тут уаз нормальным наверно никогда уже не разродится

А мне 409-й как раз очень даже понравился.
Машину легко тащит, резво, момента вполне хватает...

CANDR 13-06-2017 06:49

quote:
если внедорожник, то дизель 4.2 атмосферник

Наверно TD 4.2 t совсем говно, раз едет лучше и кушает меньше чем такой же атмосферник.
Сам-то на каком моторе передвигаешься?

псху73 13-06-2017 11:39

для леса TD 4,2 у меня даже не "T" в совокупности с парами в мостах 5,1 меня устраивает очень
А передвигаюсь на G 5,5 AMG мне их за глаза хватает

cosmos71 13-06-2017 14:14

Эксплуатирую Pajero-4, дизель 3.2/200 hp.
После LC-100 кажется игрушкой :)
Для покатушек искал бы себе LC 105, но только с АКПП....
Но серийно вроде с автоматом не делали..., если только с правым рулем.
Можно 80 искать, но их в живом состоянии- днем с огнём :)

Вывод: придется переметнуться в ряды пикапперов!
Там альтернатив больше и цены гуманнее!

CANDR 13-06-2017 19:03

Вот, пожалуйста:https://www.avito.ru/tulskaya_oblast_yasnogorsk/avtomobili/toyota_land_cruiser_1996_1087649503
Состояние идеальное! Лично видел этот авто.

Индеец43 13-06-2017 19:21

Всем привет!
Косаемо первого сообщения, почему старые JEEPы не рассматриваются?
Было два Кирпича, один сток, второй подготовленый, последнего пришлось продать, до сих пор жалею. Но не в этом суть. Машинки достаточно легкие и надежные. В подвеске нечему ломаться, на крайний случай половина запчастей от совавтопрома подходит. Единственное только поменял двигатель, воткнул QD32T. На стоке стоит бензинка 4литра, вернее после переделки стал 4,6.

------------------
С уважением, Андрей!

Jinn07 13-06-2017 20:10

quote:
почему старые JEEPы не рассматриваются?

Хлипкий несущий кузов...

Индеец43 13-06-2017 22:21

На счет хлипкости это конечно интересное высказывание. В чем его хлипкость? Кузов моего Кирпича 91года, переварен пол в ногах водителя и две трещинки на стойке средней. Все остальное живое и родное, не идеал конечно, но все же.

------------------
С уважением, Андрей!

Jinn07 13-06-2017 23:06

quote:
В чем его хлипкость? Кузов моего Кирпича 91года, переварен пол в ногах водителя и две трещинки на стойке средней.

Жесть, из которой сварен несущий кузов, и швеллера рамы, даже сравнивать как-то неловко...
Как-то попросили меня выдернуть Гранд Чероки, улетевший в снег поля...
Выдернулась только его буксирная проушина с куском кузова...

Индеец43 13-06-2017 23:28

quote:
Изначально написано Jinn07:

Выдернулась только его буксирная проушина с куском кузова...

Не, ну всяко бывает, и не только с Жыпами.

Alex-Usinsk 14-06-2017 10:39

Фронтера 2000 года, 2.2 бензин, пробег около 300. Рама и кузов в отличном состоянии, у нас солью не посыпают. Двиг, КПП, мосты, все работает,крутится,вертится. Проходимости мне хватает за глаза. У нас если проходимости моего отеля не хватает, то без ГТТ туда и нехер вообще соваться, дороже выйдет. В покатухах внедорожных не участвую давно, как-то перегорел, да и для покатухах надо машину специально готовить. Ездил в отпуск по 3200 км в одну сторону и не раз, обратно груженый под завязку соленьями - вареньями. Снегоход или лодку на примере отвезти, прицеп дров из лесу притащить- без проблем. С задачами справляется. По з/ч не особо и дорого, кстати от ховера много чего подходит. Продавать сейчас смысла не вижу, так как денег за него дадут копейки, проще ездить самому, да и не так уж много я сейчас езжу. До работы 7 минут пешочком в удовольствие прогуляться.

vbkkn 15-06-2017 20:30

Террано 27тд 90 год, пробег 420000 едет гад хоть и ржавеет, владеют с 11 года, пока не продаю. Коплю на патрол коротыш

Don Simon 17-06-2017 08:56

quote:
Изначально написано cosmos71:

Вывод: придется переметнуться в ряды пикапперов!
Там альтернатив больше и цены гуманнее!


Цены на пикапы сейчас будь здоров.
Альтернатив новых и у офов немного - Л200, Хайлакс, Амарок.


cosmos71 17-06-2017 10:09

quote:
Изначально написано Don Simon:

Цены на пикапы сейчас будь здоров.
Альтернатив новых и у офов немного - Л200, Хайлакс, Амарок.


Всё конечно так!

Но имея к примеру 1 лям на руках, можно купить за 900 живой пикап и за 100 ( условно!) привести его в полностью исправное состояние.

Берете за 700 старый LC80, закатываете в него 300 и в итоге у вас на руках уставшая старая машина с непонятной историей и огромной харизмой! :)

Мало осталось олдскульных машин в живом состоянии, а те что есть, стоят запредельных денег...
А пикапов 3-5 летних с пробегами 50-70 тысяч полно!
И по эргономике свежий Хайлакс наголову выше старой 80.

Все имхо конечно!

CANDR 17-06-2017 11:44

Пост номер 305. Ниразу не лям!

CANDR 17-06-2017 11:47

Продали уже ((((

lesnikV 17-06-2017 12:59

короткий сафарь тд42т 1993 г, вполне живой но внимание требует, кузов переварен, рама живая и бензиновый японский мостовой пикап 2013 г - с ним проблем нет.

cosmos71 17-06-2017 13:06

Я к тому, что пикап будет свежее, надежнее и дешевле!

lesnikV 17-06-2017 13:58

и уместнее в условиях где нужен внедорожник, там где я катаюсь лк200 и ю62 как-то не Фэн-шуй...

CANDR 17-06-2017 14:14

А кто сказал, что лк200 или ю62 внедорожники?
Пикапы кстати тоже, полноприводные грузовики. Не более.

CANDR 17-06-2017 14:15

quote:
Я к тому, что пикап будет свежее, надежнее и дешевле!

Так тема не про это.

lesnikV 17-06-2017 15:22

quote:
Изначально написано CANDR:
А кто сказал, что лк200 или ю62 внедорожники?
Пикапы кстати тоже, полноприводные грузовики. Не более.

действительно! а кто такое сказал?

B-S 18-06-2017 09:32

quote:
Изначально написано xwing:

10 летняя машина может быть во вполне здоровом состоянии. Седня с другом едем перегонять Тоету 77 года FJ40 в состоянии практически как с завода.
Уверен она ваш Поло переживет на много много лет.


эт....точно!

Брал BJ 41(1982г. выпуска) в 1995г. в лес ездить.....в 2004 слегка привел в порядок(сзади ржа была на крыльях - вырезал - новый металл поставил - рама и остальной кузов Без проблем(соли Ни когда Не видала ...наверное поэтому. :))
....продал в 2011г. вот в таком состоянии как на последнем фото. :P В движке(2В)/мостах /коробке...и т.д. всё родное...менялись только жидкости ,фильтра,колодки и резина...за весь срок эксплуатации ни каких проблем.



cosmos71 18-06-2017 16:26

[QUOTE]Изначально написано B-S:
[B]

эт....точно!

Брал BJ 41(1982г. выпуска) в 1995г. в лес ездить.....в 2004 слегка привел в порядок(сзади ржа была на крыльях - вырезал - новый металл поставил - рама и остальной кузов Без проблем(соли Ни когда Не видала ...наверное поэтому. :))
....продал в 2011г. вот в таком состоянии как на последнем фото. :P В движке(2В)/мостах /коробке...и т.д. всё родное...менялись только жидкости ,фильтра,колодки и резина...за весь срок эксплуатации ни каких проблем.


Ох, хороша!!!!

И за сколько такую красотень продали?

lesnikV 18-06-2017 16:42

Тойоты именно праворукие хорошо ржавчину держат, сравнивал в одних моделях с разным рулём.

vbkkn 18-06-2017 20:34

Ниссаны к сожалению нет, ржа берет своё, долбанные реагенты

aws77 18-06-2017 23:22

У меня патруль был 2006 года, взял в 12-м, продал в 15-м. Ржи вот совсем не было и это при московской эксплуатации.

lesnikV 19-06-2017 12:43

Я выше писал 1993 года Сафарь , в прошлом году задние арки и пороги гниль вырезал, его ровесники ЛК80 в этом отношении чувствуют себя намного лучше! Ну и наступило время когда всё навесное вылетело почти в одно время: генератор, стартер, помпа и другие мелочи, возраст не отнять!

CANDR 19-06-2017 06:55

quote:
всё навесное вылетело почти в одно время: генератор, стартер, помпа и другие мелочи, возраст не отнять!

Поменял, и снова забыл на долгое время

CANDR 02-08-2017 22:19

Что-то топнет тема совсем.
Подъём!!!

vbkkn 03-08-2017 14:40

А чо говорить, каждый день езжу, соляр любой, топливную не регулировал с 12 года...

Угрюмый человек 16-08-2017 09:59

Подумываю о Террано в 21-м кузове, 2.7 дизель, на замену своей Ниве- маленькая она для меня стала. Да и хочется уже рамную машину, чтобы лебедку, силовые бампера и прочие ништяки без проблем крепить. Одно смущает- как на них с запчастями? Планируется легкий тюнинг- мех. хабы, лифт кузова, 31-е колеса и обвес. Не будет ли он сыпаться чаще Нивы?

------------------
Кто не любит одиночества- тот не любит свободы!

aws77 16-08-2017 10:23

Вопрос риторический насчет сыпаться. От состояния зависит в котором возьмешь. И по любому это лотерея. Лучше в сторону старых паджеро спортов глянь с 4d56. Они менее гниючи, да и посвежее найти можно

Угрюмый человек 16-08-2017 10:51

quote:
Лучше в сторону старых паджеро спортов глянь с 4d56.

Мне нужна машина с минимумом электроники. Во-всяком случае, трансмиссия должна быть полностью механической, без всяких там электроприводов раздатки и прочей святотени. паджеро спорт подходит под этот критерий? Я, просто, в мутсубах не разбираюсь

aws77 16-08-2017 16:15

Подходит, если брать в версии 99лс, там электрического только свечи накаливания и клапан отсечки на ТНВД. Все остальнон рычагами )

vbkkn 16-08-2017 18:25

Угрюмый я на нем и езжу, 7 год, машин с прямыми руками без проблем сам перебирал автомат, топливную в сервисе в12 году перебрал, с тех пор никуда не лазил, проблема живого найти. Гниет зараза, с запчастями проблем нет, ни по расходникам ни по кузовщине, их ещё пилят.

Угрюмый человек 17-08-2017 09:37

quote:
я на нем и езжу

Вы про Террано?

vbkkn 17-08-2017 11:29

Ага

Угрюмый человек 18-08-2017 07:53

vbkkn, подскажите, на что обратить внимание при покупке? Слышал, что под задним сиденьем пол гниет... Ну и пару слов из опыта эксплуатации- как Терраник на трассе, в грязи и пр.
И еще- в каком кузове, на ваш взгляд, лучше брать, 3 или 5-дверный? Машина будет использоваться для поездок на дачу, охоты-рыбалки и покатушек.

xwing 18-08-2017 08:53

quote:
Изначально написано B-S:

эт....точно!

Брал BJ 41(1982г. выпуска) в 1995г. в лес ездить.....в 2004 слегка привел в порядок(сзади ржа была на крыльях - вырезал - новый металл поставил - рама и остальной кузов Без проблем(соли Ни когда Не видала ...наверное поэтому. :))
....продал в 2011г. вот в таком состоянии как на последнем фото. :P В движке(2В)/мостах /коробке...и т.д. всё родное...менялись только жидкости ,фильтра,колодки и резина...за весь срок эксплуатации ни каких проблем.



У друга тож красная. Но там делали много работы дабы привести ее в нулевое состояние. Родной движок у них слабоват правда.

Ddezertir 18-08-2017 21:47

а кто что скажет о хендаях, а точнее о дизельном галлопере 2.5 и терракане на дизеле?
если они 1997-2000.
вообщем, почему именно хендай, дешёвые, запчастей много и дешёвые.
япы-дорого, европейцы, чуть дешевле, но обслуга дорогая..... вазы,
да вазы это дёшево, запчасти тоже дешёвые, но они ломучие заразы.

xwing 18-08-2017 22:03

Они уже поди уже ржавые вусмерть.

Ddezertir 18-08-2017 23:11

кузова, да ржавые, а рамы, рамы ещё терпимо.
попадаются экземпляры с нормальными рамами.
меня больше движки, навесное в.т.ч топливное, и ходовая интересует.

Ddezertir 18-08-2017 23:13

да и вообще как у них с надёжностью, как ни как хендаи копировали японцев (митцы), а старые япы довольно таки надёжны. (наверное?)

xwing 18-08-2017 23:16

Как с надежностью любой машины,которой 17 лет? Да никак.

CANDR 19-08-2017 07:02

quote:
Как с надежностью любой машины,которой 17 лет? Да никак.


А по мне, старые внедороги гораздо надёжнее новых шушлаек
При условии, что узлы и агрегаты в порядке

Угрюмый человек 19-08-2017 07:14

quote:
А по мне, старые внедороги гораздо надёжнее новых шушлаек

Согласен, ибо чем меньше в них напихано электроники, тем меньше с машиной проблем

xwing 19-08-2017 07:44

С электроникой, как раз, проще всего, диагностируется шнурком к смартфону...

xwing 19-08-2017 07:44

quote:
Изначально написано CANDR:

А по мне, старые внедороги гораздо надёжнее новых шушлаек
При условии, что узлы и агрегаты в порядке

17 лет - что то будет не в порядке

Угрюмый человек 19-08-2017 09:00

quote:
С электроникой, как раз, проще всего, диагностируется шнурком к смартфону...

Только вот есть немалый шанс остаться где-нибудь в лесу без полного привода из-за неисправности какого-нибудь датчика, которых в современных внедорожниках тьма-тьмущая. А прогнозировать поломку электроники невозможно, в отличие от механики

Daa 19-08-2017 09:14

quote:
Изначально написано Ddezertir:
а кто что скажет о хендаях, а точнее о дизельном галлопере 2.5 и терракане на дизеле?
если они 1997-2000.
вообщем, почему именно хендай, дешёвые, запчастей много и дешёвые.
япы-дорого, европейцы, чуть дешевле, но обслуга дорогая..... вазы,
да вазы это дёшево, запчасти тоже дешёвые, но они ломучие заразы.

Владел Terracan 2003 года.
Мой был ушатанный, с пробегом под 300 000 судя по состоянию.
Постоянно что то было сломано по мелочи, текло масло, от возраста гнила проводка.
Но по крупному - двигатель, коробка, мосты, были в норме.

Вопреки мнению - запчасти редкие, в основном под заказ, взаимозаменяемых с другими hyundai мало. С Mitsu (хотя те считаются прародителем) вообще нет. на разборках вообще ничео нет.

Сервисы, про такую модель не знают ничего.

н.у т.е - если ест руки, гараж с ямой, и найти не ушатанный, можно брать.
Но лучше брать pajeros sport. он стоит столько же. технически такой же, но с ним на порядок проще по запчастям. Больше всего в наличии, больше неоригинала, разборки.

PS ржавчины не было вообще.

xwing 19-08-2017 16:50

quote:
Изначально написано Угрюмый человек:

Только вот есть немалый шанс остаться где-нибудь в лесу без полного привода из-за неисправности какого-нибудь датчика, которых в современных внедорожниках тьма-тьмущая. А прогнозировать поломку электроники невозможно, в отличие от механики

На нормальных машинах с раздаткой парт тайм как включался раздаткой так и включается. Ну само включение теперь не механическим рычагом а электрически но это не слышал чтоб взяло и сломалось, там примитивно все.

DesertGhost 20-08-2017 11:29

Был "галлопер" дизельный. Проблем с запчастями - никаких вообще. Кстати - аналогов от Митсубиши - полно, хоть они и дороже. Возникла проблема однажды, как выяснилось - перешедшая от прошлого владельца, - распредвал разлетелся. Психанул и заказал в сборе голову. Приехала из Кореи через семь дней - в пленке и с кучей доков. И да - цена была смешная, дешевле, чем если б начал все в кучу тут по частям собирать. Трансмиссия там неубиваемая, подвеска - тоже, ибо разрабатывалась именно в Японии. Все просто до примитива и вполне ремонтопригодно.

псху73 21-08-2017 12:59

Старые машины прочней по причине другой потребительской идеалогии. 20 летняя машина ставится на капиталку - затем ещё 20 лет в строю с небольшими эксплуатационными расходами !!! Мне и по городу на 60 патруле нравится ездить. На G 55 давно уже не садился , разве что раз в неделю- десять дней жене его заправлю и помою и снова на патруль я от его простоты и надежности тащусь !!!

CANDR 21-08-2017 07:05

quote:
17 лет - что то будет не в порядке

Моему Патрулю столько - всё в порядке!

quote:
20 летняя машина ставится на капиталку - затем ещё 20 лет в строю с небольшими эксплуатационными расходами

Вот это верно!!!

lesnikV 21-08-2017 14:26

4d56 капризный движок, греется и топливная слабая. td 27 сильно надежнее.
Моему сафарю 24 года.

aws77 21-08-2017 21:07

4d56 - самый распространенный из японодвижков в России, отсюда и статистика. Да, он уступает по ресурсу и надежности 4литровым атмосферникам, старым турбовым, родостовная которых из корабельных, но на уровне всего остального. А по топливной - если у вас не рядник, то ресурс всего остального тоже приблизительно одинаков, потому как роторно-распределительные отличаются незначительными нюансами, но все смазываются соляркой, отсюда и проблемы.

lesnikV 22-08-2017 14:10

Откуда такая статистика, если вы больше знакомы именно с этим движком, не фак что их больше. Тойот-Ниссанов значительно больше с их двигателями L, LT, KZ, TD, QD сериями. Рядные насосы, да надёжнее даже при нашем топливе.

aws77 22-08-2017 15:23

Давай посмотрим на модели куда ставился этот движек - митсубиши Паджеро 1 и 2, Паджеро Спорт 1, Л200,Л300(делика), хенде галлопер, старекс, портер. Это в классическом форкамерном варианте с мех или электронным ТНВД, а третья генерация это движка с коммонрейлом закончилась с год назад с предыдущими моделями Спорта и Л200. Столько тойот и ниссанов с одним и тем же движком у нас никогда не было, хотя бы потому что стоили митсубиши и их клоны несколько дешевле и продавали их существенно больше, особенно Л200 и портеров. Хайлюкс, к примеру, поборол Л200 по объемам продаж только год или полтора тому.И это я наверняка не все модели, куда ставился этот двигун перечислил.

lesnikV 22-08-2017 15:57

Давай посмотрим 2lt он стоит на марк2, креста, чазер, сурф, прадо, несколько модификаций грузовиков и микроавтобусов.
К слову современные 4d56 доработали, да ещё корейцы проблему решили за счёт большего диаметра каналов под охлаждающую жидкость, на японские движки ставили их головы и проблема уходила. 4м40 поудачнее будет, хотя по мне и он уступает тойоте и ниссану.

aws77 22-08-2017 16:33

Ну по отзывам на крузерфоруме тот же 2lt не хвалят, но дело даже не в этом. Общее количество машин с ним в России меньше чем с 4d56, который еще на соренто первой генерации стоял, если память не изменяет.

lesnikV 23-08-2017 12:58

Да 2lt как и 4d56 страдал от перегревов, гбц расходник. Движки Сорренто потомки немцев.

aws77 23-08-2017 08:27

Это расхожий штамп. На самом деле что 2lt, что 4d56 с TD27 не любят длительного движения на высоких оборотах, в среднем больше 3000. Чугунная форкамера в алюминиевой голове, при местном перегреве и разнице в коэффициентах температурного расширения приводила к трещинам или прослаблению форкамер. На самом деле это проблема всех форкамерных движков, а это практически все прошлое докоммонрейловское поколение не зависимо от производителя. И тем не менее, не такая это и широко распространенная болячка. На моей памяти за 12 с лишним лет, что у меня была Л200 и я плотно общался в кругу себе подобных на пикапклубе помню всего пару-тройку случаев проблем с головой по перегреву, причем один из них у хорошего знакомого на TD27. И опять же по причине длительного движения на высоких оборотах. Причем, что интересно, нетурбированные версии тех же 4d56 и 4м40 таких проблем не знали.

lesnikV 24-08-2017 04:55

На форумах редко общался, но по 2lt и 4d56 выпуска до конца 90-х несколько раз был свидетелем замены гбц, делика паджерик и марк2 прадо 70-й серии. По деликам не напрягаясь вспомнил два случая. Ниссановские ТД ни одного не припомню. На kz один случай помню при потере ож. Я не механник, просто родился и жил во Владивостоке.

dim99 25-08-2017 07:53

Да потому, что поди жгли на них по трассе... от знакомого механика слышал

lesnikV 25-08-2017 13:52

Я на сафаре 140-150 не редко. Ничего живее всех живых.

Най-Турс 01-09-2017 19:12

Камрады , а есть у кого в личном пользовании Паджеро Спорт 2 с побегом за 300 000?

Алсер 02-09-2017 16:35

quote:
Изначально написано Ddezertir:
а кто что скажет о хендаях, а точнее о дизельном галлопере 2.5 и терракане на дизеле?
если они 1997-2000.
вообщем, почему именно хендай, дешёвые, запчастей много и дешёвые.
япы-дорого, европейцы, чуть дешевле, но обслуга дорогая..... вазы,
да вазы это дёшево, запчасти тоже дешёвые, но они ломучие заразы.

Сам с 2011 езжу на террике 2006 года 2.9 турбо дизель.
Пробег 420 тк. Из них мои 180.
Из проблем - очень чувствителен к качеству солярки. Год назад накрылся генератор.
И ржавеет после 10 лет кузов шо пипец. Но походу это болезнь всех хюндаев в нашем морском климате и соли на дорогах. ( Батя брал первый Санта фе с салона. Ездил 8-10 ткм/год, Машина жила в теплом гараже. По достижении 10 лет кузов начал гнить на глазах).
Остальное мелочи и расходники. Но рекомендованные производителем интервалы соблюдаю. А вот только в движке маслою раз в 10 ткм меняю, а не 15 как по мануала.

Алсер 02-09-2017 16:40

quote:
Изначально написано Daa:

Владел Terracan 2003 года.
.
.
.

Вопреки мнению - запчасти редкие, в основном под заказ, взаимозаменяемых с другими hyundai мало. С Mitsu (хотя те считаются прародителем) вообще нет. на разборках вообще ничео нет.

Сервисы, про такую модель не знают ничего.

н.у т.е - если ест руки, гараж с ямой, и найти не ушатанный, можно брать.


+ 100500

poleff 19-01-2018 17:54

Случайно наткнулся на этот раздел и захотелось поделиться опытом
Имел во владении по порядку следования:
1.Нива 2121
2.Nissan Patol Y60 2,8 td, 3дв., мех.
3.Pajero II, 2,8 tdi 4M40 3дв., мех.
4.Opel Frontera B, 2,2 dti 3дв., мех.
5.Opel Frontera B, 3,2i V6 24V, 5 дв., мех.
6.Pajero II, 3,5i V6 6G74, 3дв., мех.

По проходимсти Ниве нет равных. Но ехать в ней уныло и некомфортно. Несущий кузов не выдерживает динамических нагрузок, появляются трещины.

Patrol - 116лс надежный, неприхотливый, просторный. Но ПП - Парт-Tайм плюс большой вес. На болотистой скользкой дороге крутится, как юла. Динамика никудышняя.

Pajero II дизель с двигателем 4м40 125лс и с раздаткой СуперСелект, короткий, на мой взгляд - идеальная машина для охоты-рыбалки. Продал, потом плакал.

Frontera B дизель с мотором 2,2dti 116лс не едет от слова вообще, машина недоработана, сплошные траблы. Но неприлично экономичный и ремонтопригодный, почти всё ремонтируется "на коленке". Он просто создан для любителей мастерить.

Frontera B 3,2V6 24V с двигателем 205лс Исузу - совсем другой коверкот. Динамика на твердую четверку, экономичный надежный японский двигатель с большим рессурсом. Был продан, т.к. появилась другая Паджера.

Pajero II рестайл, бензин 3,5V6 24V, дефорсированный 194лс механика, СуперСелект, регулируемая жесткость, клим.контроль. На ней и остановился. При нынешних ценах на топливо разница в расходах незначитеьная. Но динамика не сопоставимая с дизелем, а крутящий момент такой же, как у 4М40, от низов тянет очень уверенно.
В разрезе соотношения цена-качество Pajero II 3,5v6 24v с раздаткой Фулл-Тайм(SuperSelect) - лучший вариант!

pabloo 22-01-2018 12:58

Только 460 Гелендваген, кстати продаю )))

3 блокировки на ручных гидроцилиндрах, подключаемый передний с нейтралью в раздатке (можно автомат буксировать), посадка для людей в каске и с автоматом в руках )) места полно.

Цена демократичная.

Но гемор с гнилыми кузовами и вибрацией карданов, дохлые малообъемные дизеля и дохлые жрущие бензинки, мало ЗИП.

poleff 22-01-2018 16:37

quote:
Originally posted by pabloo:

Только 460 Гелендваген



Запчасти дорогие, "весь пар в гудок уйдёт", да и сам по себе стоит намного дороже, чем Паджеро в сравнимом состоянии. Передняя блокировка используется крайне редко, я даже заднюю включал всего один единственный раз, по приколу, на вывешивании по скользкому бугру.

medved 73 22-01-2018 20:34

quote:
Из проблем - очень чувствителен к качеству солярки.

дизель печаль воняет метаном ):
долго искал дизель с которым мотор не детонирует и вот оно счастье неожиданно на заправке ТРАССА (не реклама) простой дизель заправил чувствуй машина взбодрилась позаправлялся немного и на той же запрвке попробовал дизель премиум и о чёрд я машину не узнал!!! МПС 4Д56
ездил в Астрахань нормальная саляра была только в липетской области!!!

Сорокдва 23-01-2018 12:21

SsangYong Musso с 2,9 атмодизелем, коробка ручная, в этом году будет 20 лет: брал в 2008 с пробегом в 150 (что было очень похоже на реальный), на сей день пробег 270.
Из плюсов - отличная ремонтопригодность кувадой, зубилом и какой-то матерью, толстое и не сильно ржавучее железо кузова, мощная рама относительно дешевые запчасти, фантастическая надежность, комфортная езда (мягкая подвеска и в салоне удобно), большой багажник.
Что менял: детали подвески и сайленты по мере ушатываемости, передний кардан (пришел песец шлицевому), глушак, моторчик включения раздатки, ролики на моторе, помпу, распылители форсунок, моторчик привода дворников, тормозные диски, ступичные подшипники, вилку сцепления со всея ее гидравликой заодно уж... и всё... Генератор и стартер возил не так давно на восстановление - есть у нас тут одна продвинутая контора. Вакуумную систему включения ПП ликвидировал, ибо задрала включением через раз в холода, поставил механические хабы.
Жрет любую соляру, заводится в любой мороз, летом кондей холодит нормально, зимой тепло. Ржавеет умеренно. Электрика не глючит.
Из недостатков - хреновая динамика (трактор есть трактор), запчастей в наличии не найти, хотя экзист с автодоком все привозят довольно быстро, нахрена-то поставленая производителем система управления раздаткой моторчиком, не могли рычаг сделать.
Менять пока не собираюсь, в машине устраивает всё.

pabloo 24-01-2018 12:13

2.9 это 602 ?

Сорокдва 24-01-2018 04:47

Да, он. Тут давеча начитавшись про вытягивание цепи и связанную с тем необходимость замены грм, полез смотреть - насколько вытянулась цепь. Нисколько она не вытянулась, метки четко встают.

poleff 24-01-2018 11:47

Цепь менять нужно вместе с шестернями после 200-500 ткм, как повезет. Усталость металла тому причиной. Свою предыдущую Паджеру 4М40 продал в состоянии близком к идеальному с реальным пробегом 275ткм. На 310-й тыще у нового владельца двигатель разлетелся на куски по причине разрыва цепи. Прогнозировать рессурс сложно, многое зависит от характера вождения и скоростного режима. По этой причине цепные машины обхожу стороной. С ремнем всё просто и легко, 80ткм отъездил - замена, а с цепью - лотерея с премией "капиталка".

Сорокдва 24-01-2018 14:04

По опыту эксплуатации именно этих моторов, привод ГРМ следует менять тогда, когда метки начнуть более чем на 5 мм расходиться. Так что, ездить буду пока так. Ну а если что - контрактники недорогие.

poleff 27-01-2018 12:33

Перечитал неск. тем по современным 4х4 и задумался, а может "НеЧестные" стали лучше "Честных". Или это торгаши-продаваны без устали по ушам ездят на всех мыслимых и немыслимых пабликах? Даже несколько раз попадались на глаз фразы, дескать без рамы лучше, чем с ней и что колесный компутер подтормаживания и Парт-Тайм - наше фсё, а Фулл-Тайм - фуфел ломучий.
И по поводу цен и долгожительства. Какие живут дольше, "Ч" или "НеЧ"?

Сорокдва 27-01-2018 12:44

Ч -это прежде всего полноценная раздатка, чего на современных практически не бывает - какие-то хренпоймические эрзацы. Рамы и проч это уже вторично.

poleff 27-01-2018 13:01

Ну да, вискомуфта вместо дефференциала - это чтоб ломалась почаще. Страшный сон авто-манагера, внедорожник без ремонта едет третий год!

Сорокдва 27-01-2018 15:18

Вискомуфта ладно еще, а вот различные многодисковые муфточки с электронным управлением, которые быстро очень быстро устают при внедорожной эксплуатации и стоят несколько сотен тысяч - за такое вешать надо.

poleff 29-01-2018 14:48

Ну, не вешать, пусть живут, но хотя бы цену назначали адекватную. Ведь эти новоиспеченные одноразовые пепелацы продают, как 4х4 и по конским ценам, вот что возмутительно!

Сорокдва 29-01-2018 14:50

Дустер 4х4 800 самый простой, ММГ его раздаточной коробки около 80. Сгорит и не починить. только в сборе менять, а спалить достаточно легко.

vlad188s 04-02-2018 08:28

У меня Гелик 460 коротыш 83 г. Правда купил с движком 192 л.с. коробкой от микроавтобуса (5 передач), жил в Осетии с 2008 года, до этого где не известно. Коррозии на раме немного по сравнению с новыми. У друга был Гелик ударили в передок, он купил раму с битого в зад Гелика 2013 длинного, переварить часть рамы. Так новая покрашена по металлу в один слой. Вся в очаговой коррозии. И его рама, да, серая, выцвела, но и грунт и покраска, а гниют они в проблемных стандартных местах нагрузки. Коротыши не скоростные, после 120 ухудшается управляемость.. Запчасти кстати от 460 стоят дешевле чем от 463. И колхоз никто не отменял. Наконечники рулевых тяг например подходят с доработкой от ГАЗ-53, поставил раз и забыл. Смысл менять на оригинал? Если есть где делать все не дорого. Любую машину нужно вовремя обслуживать, менять пришедшее в негодность. Нет вечных деталей к сожалению..

Сорокдва 04-02-2018 09:08

Есть такое, где заводской антикор не тронут - долго ржавчина не пристает.

ternecia 19-02-2018 21:46

Нива - 2 штуки
Джип широкий
Патрол Y-61 2004

Патрол вне всякой конкуренции. Хотя и Нива на хорошей резине реально удивляла!!!!
Патрол универсален, и по грязи может, и по снегу, и по городу, и за дровами с прицепом.

arjan 20-02-2018 17:42

В качестве ржача :) Уазик буханка 19 лет от роду с мотором УМЗ4218 - ремонтировалось все кроме мостов , ЦПГ прошла 300тыс км , обрывало тарелку клапана на скорости около 80км в час , мотор остался цел только шатун поменял и поршень , самый прикол в том что мотор умер от охлаждающей жидкости , она его разъела насквозь в разных местах включая головку , сейчас купил другой мотор на днях воткну :)
Это настоящий ,честный ,старый внедорожник :)

Сорокдва 22-02-2018 06:27

Это точно, но под него рембазу иметь надо.

roykin 23-02-2018 11:03

quote:
Originally posted by Сорокдва:

Это точно, но под него рембазу иметь надо.



Да под любое старьё надо..

Сорокдва 23-02-2018 11:08

У меня машине 20 лет - покуям берег - один заезд на СТО в году для замены уставшего в ходовке.
Ну, и замена жидкостей по мануалу еще.
И фсё...

3ABTPA 08-03-2018 21:55

quote:
Изначально написано arjan:
В качестве ржача :) Уазик буханка 19 лет от роду с мотором УМЗ4218 - ремонтировалось все кроме мостов , ЦПГ прошла 300тыс км , обрывало тарелку клапана на скорости около 80км в час , мотор остался цел только шатун поменял и поршень , самый прикол в том что мотор умер от охлаждающей жидкости , она его разъела насквозь в разных местах включая головку , сейчас купил другой мотор на днях воткну :)
Это настоящий ,честный ,старый внедорожник :)

Глядя на фото рембаза у данной буханки есть, кузов грамотно подрезан по кругу, передняя кенгурятина в аккурат на раму посажена, диски широкие и кажЫсь 16-ые, а значит либо проставки между мостами и рессорами установлены(а мосты как раз колхозные (разъёмные) и не удивлюсь что в заднем стоит самоблок от БТР, либо серьги рессор подлиннее штатных стоят. (бампер задний судя хоть и фото мелкое ) сдается мне раньше был либо аккуратным швеллером или передним от 469(31512 31514) Эта буханка 10 раз переживёт все кредитные фокусы и прочуюю ля-ля-бень


;)

xwing 08-03-2018 22:39

quote:
Изначально написано 3ABTPA:

Глядя на фото рембаза у данной буханки есть, кузов грамотно подрезан по кругу, передняя кенгурятина в аккурат на раму посажена, диски широкие и кажЫсь 16-ые, а значит либо проставки между мостами и рессорами установлены(а мосты как раз колхозные (разъёмные) и не удивлюсь что в заднем стоит самоблок от БТР, либо серьги рессор подлиннее штатных стоят. (бампер задний судя хоть и фото мелкое ) сдается мне раньше был либо аккуратным швеллером или передним от 469(31512 31514) Эта буханка 10 раз переживёт все кредитные фокусы и прочуюю ля-ля-бень


;)


Вспомнилось:

Однажды к Истинному Мастеру в гараж зашёл Сервисмен с дилерского сервиса. Глядя, как Мастер доводит напильником шпонку шкива, спросил его Сервисмен:

— Кому это нужно, Мастер? Все эти напильники, зубила, кувалды, шприцевания и регулировки? Это анахронизм, это тормоз на пути прогресса! Модульная Замена – вот наше будущее и Дилерский Сканер – пророк его! Посмотри на себя! Ты то шкворни шприцуешь, то карбюратор продуваешь, то зажигание регулируешь, то колодки подводишь… Я же купил у своего Дилера в Кредит новую Иномарку-со-скидкой-для-сотрудников и лишь бензин в нее лью! Я ли не превыше тебя?

Посмотрел на него Мастер искоса, померил шпонку штангелем, вернул напильник на место и спросил:

— Сколько лет твоей Иномарке-со-скидкой?

— Два года! – гордо ответил Сервисмен.

— Значит, кредит еще три года платить… – понимающе покивал Мастер.

— Да, но зато у меня Настоящая Иномарка, а ты так и останешься со своим УАЗом!

— Моему УАЗу сорок лет. Приезжай ко мне на своей Иномарке через тридцать восемь, и мы обсудим это снова…

Не нашелся что ответить Сервисмен, пошел только в своей Иномарке стекла протер и колеса попинал

https://uazdao.ru/master-i-servismen/

MraK111 09-03-2018 02:32



xwing 09-03-2018 03:29

Этот совсем не для России. Он тяжелый довольно. Утопнет.
Это по саванне гонять какой-нибудь. По комфорту примерно Уаз ,может и хуже. По динамике тупее. По управляемости кошмар. Но харизмы много и рама там неебически мощная.

aws77 09-03-2018 11:12

С чего бы 1700кг снаряженной массы стало тяжелым для России?

Сорокдва 09-03-2018 11:26

В деревне у товарища есть такой, в кузове дыры, все остальное живое, по грязи ходит отлично.

arjan 09-03-2018 14:04

quote:
С чего бы 1700кг снаряженной массы стало тяжелым для России?

Это даже меньше чем уазик

Mountain men 01 09-03-2018 16:37

Камрады , а есть у кого в личном пользовании Паджеро Спорт 2 с побегом за 300 000?

Имеется , правда не спорт а паджеро 3 (бегемот)2006г , 5 дверей , двигатель 3 литра (6г72), вес 2260 кг (взвешивал на весах) , электронные блокировки ( механических меж колесных нет , только меж осевая).Расход - 11 литров по трассе и от 13 до 15 в смешанном (15 это зимой с прогревами и полным приводом)
На сегодняшний день проехал уже 460 тысяч километров в том числе вне дорог. Машиной доволен,за все время менялись ступичные подшипники , пару шаровых спереди , рулевые наконечники и по переднему стабилизатору расходники , двигатель вполне еще живой АКПП раздатка и редуктора тем более .
C проходимостью тоже все отлично с поправкой на длинную базу и трехлитровый движок .


Сорокдва 09-03-2018 17:06

Жаль, что таких машин больше не будет. Сраные маркетологи превращают в говно все, к чему прикасаются.

xwing 09-03-2018 17:37

quote:
Изначально написано Сорокдва:
Жаль, что таких машин больше не будет. Сраные маркетологи превращают в говно все, к чему прикасаются.

Чего не будет? Фортунер/4Раннер еще выпускают, у Ниссана Хтерра новая на подходе, Ранглер новый вполне честный (и как внедорожник уж посерьезнее этого Мицу), чего причитать? Маркетологи рекомендуют к производству то, что востребованно а большинство потребителей раму и мосты не хотят.

Mountain men 01 09-03-2018 18:01

Ренглер 5-ти дверка для поездок на бездорожье наверное самый желанный авто на сегодня , Тойота семидесятка из эмиратов просто неприлично дорогая у нас .
Паджерики , Фортунеры 4Раннеры и прочие терраники берутся для бездорожья все таки наверное как компромисс из экономии и на ухабах их хозяева мечтают о крузаке 105 и подобных .

xwing 09-03-2018 18:19

quote:
Изначально написано Mountain men 01:
Ренглер 5-ти дверка для поездок на бездорожье наверное самый желанный авто на сегодня , Тойота семидесятка из эмиратов просто неприлично дорогая у нас .
Паджерики , Фортунеры 4Раннеры и прочие терраники берутся для бездорожья все таки наверное как компромисс из экономии и на ухабах их хозяева мечтают о крузаке 105 и подобных .

Если бы нужно было реально часто ездить по бездорожью я бы взял грузовик размера Шишиги и нафиг эти честные внедорожники. А так - именно компромисс и нужен.

Вчера мельком посмотрел на новый Ренглер - ничего но с ценником там пц. 46 штук Сахара. Учитывая что настоящее американское качество Крайслера не очень далеко ушло от Уаза - возьму ,пожалуй, Тоету.

Mountain men 01 09-03-2018 18:29

У нас другая реальность , авто с двигателями более четырех литров имеют сумашедший налог и сумашедшую ввозную пошлину и поэтому утилитарная тойота семидесятка арабской сборки стоит далеко за 70 тысяч баксов.

Сорокдва 09-03-2018 18:30

quote:
Изначально написано xwing:

Чего не будет? Фортунер/4Раннер еще выпускают, у Ниссана Хтерра новая на подходе, Ранглер новый вполне честный (и как внедорожник уж посерьезнее этого Мицу), чего причитать? Маркетологи рекомендуют к производству то, что востребованно а большинство потребителей раму и мосты не хотят.



А раздатки в них есть? Или электронная имитация?

poleff 09-03-2018 18:38

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

Паджерики , Фортунеры 4Раннеры и прочие терраники берутся для бездорожья все таки наверное как компромисс из экономии и на ухабах их хозяева мечтают о крузаке 105 и подобных .



Pajero 2 SS тоже компромис? Как-то странно выглядит ваша смесь Фулл-таймов и Парт таймов, не находите?

Colobosc 09-03-2018 18:49

Купил Ниссан Террано R50. Дизель. Правый руль, ржави нет. Сиденья без рвани.
250 тыщ денег. 1999 год . Всё работает, кроме антенны, в левом крыле...

xwing 09-03-2018 18:52

quote:
Изначально написано Сорокдва:

А раздатки в них есть? Или электронная имитация?

Есть. Нормальный мост и раздатка в 4Раннере, спереди независимая. В комплектации Лимитед еще добавлен Торсен дифф чтоб был full time.
У Ранглера 2 сплошных моста , раздатки, блокировки в зависимости от модели.
Что у Хтерры будет хз но скорее всего спереди независимая, сзади мост и пружины ,как на новой Наварре.

Colobosc 09-03-2018 18:54

Покупался под халявную солярку. Заводится при минус 25. Но пришлось новый АКБ купить.

Mountain men 01 09-03-2018 18:58

Как-то странно выглядит ваша смесь Фулл-таймов и Парт таймов, не находите?

В моих условиях значительная часть езды приходится на езду по горной каменистой поверхности и на первое место выходит простая и прочная конструкция ходовой части , а что может быть проще и прочнее неразрезных мостов . А Фулл или Парт тайм это уже второе дело, тем ,более если база длинная . Хотя конечно Фулл тайм и тем более супер селект это жирный плюс.
ПС праворулька семидесятка прадик возрастом 20-25 лет стоит как 10 летний паджеро с нормальным рулем.

arjan 09-03-2018 19:00

quote:
Маркетологи рекомендуют к производству то, что востребованно а большинство потребителей раму и мосты не хотят.



это все не в России , здесь как бы все наоборот , как мне кажется .
quote:
Если бы нужно было реально часто ездить по бездорожью я бы взял грузовик размера Шишиги

очень ломуч и жрет много , сафарик на 37 его уделывает по бездору на блоках , а жрет меньше и ломается меньше .
quote:
авто с двигателями более четырех литров имеют сумашедший налог

налог зависит не от литров а от мощности .

Mountain men 01 09-03-2018 19:09

Если бы нужно было реально часто ездить по бездорожью я бы взял грузовик размера Шишиги и нафиг эти честные внедорожники


В сезон езжу на охоту по пару раз в неделю от ста до трехсот км в один конец , плюс на месте по бездорожью . Зимой в большинстве случаев туда обратно за день , думаете на шишиге это возможно ?

aws77 09-03-2018 19:10

Ренглер - это заготовка. Чтоб его сделать под бездорожье и не вваливать после каждой покатухи, бюджет как раз не далеко уйдет от новой 70ки. И не факт что это обеспечит нужную надежность.
Я как раз в прошлом году поменял двухлетнего ренга, на 8летнюю 70ку, да еще и добавить пришлось. Правда пробег у 70ки 16 ткм был и движек хазет, так что оно того стоило. В общем я рад и счастлив такому чейнжу.

Mountain men 01 09-03-2018 19:12

налог зависит не от литров а от мощности

У нас в казахстане от обьема .

xwing 09-03-2018 19:14

quote:
Изначально написано Mountain men 01:
Если бы нужно было реально часто ездить по бездорожью я бы взял грузовик размера Шишиги и нафиг эти честные внедорожники


В сезон езжу на охоту по пару раз в неделю от ста до трехсот км в один конец , плюс на месте по бездорожью . Зимой в большинстве случаев туда обратно за день , думаете на шишиге это возможно ?


Я не грю что именно Шишигу. И в вашем случае ккк раз не постоянно по бездорожью. В вашем случае как раз компромисс и нужен как и мне.

Mountain men 01 09-03-2018 19:37

Я не грю что именно Шишигу. И в вашем случае ккк раз не постоянно по бездорожью. В вашем случае как раз компромисс и нужен как и мне.

Если трезво мыслить то наверное так и есть тем более если брать в расчет какой нибудь современный дискавери с трех литровым дизелем и 6-ти ступенчатым автоматом расходующим по трассе на скорости 140км/ч всего 8 литров соляры и имеющего отличную проходимость. Но ведь машины берутся в том числе и для души, и тут рядом с крузаком на фото выше современный дискавери и ему подобные рядом непоставить.

xwing 09-03-2018 19:42

В п..ду Дискавери и весь английский автопром. Тоета это лучший ответ на вопрос в данное время как по мне.
Если вы мро Крузак FJ40 то это не компромисс - от него устаешь не меньше, чем от Зила а может и больше. Ебашить на нем 300 км по шоссе будет реально пыткой - он козлит и рыскает, скорость выше 70 уже некомфортна, движок родной довольно дохлый для ее массы. Я не ездил ,правда, с родной рулевкой, только с переделанной под ГУР но родная говорят страшно люфтит ибо там штук 6 тяг в конструкции. Он вообще какой-то весь слишком переусложненный.
По-моему 70-ка это оптимальное решение ,лучше не сделать.

MraK111 09-03-2018 19:53



xwing 09-03-2018 22:47

quote:
Изначально написано aws77:
Ренглер - это заготовка. Чтоб его сделать под бездорожье и не вваливать после каждой покатухи, бюджет как раз не далеко уйдет от новой 70ки. И не факт что это обеспечит нужную надежность.
Я как раз в прошлом году поменял двухлетнего ренга, на 8летнюю 70ку, да еще и добавить пришлось. Правда пробег у 70ки 16 ткм был и движек хазет, так что оно того стоило. В общем я рад и счастлив такому чейнжу.

Надежность у них сильно средняя. А если правда ездить по бездорожью - надо перетряхивать, ибо посыпется. Он в основном на толстых понторезов расчитан, типа брутально в городе ездить. Так что вы правы. Да и вообще до качества тоеты американцам как до луны раком.

Don Simon 10-03-2018 01:30

quote:
Изначально написано xwing:

Есть. Нормальный мост и раздатка в 4Раннере, спереди независимая. В комплектации Лимитед еще добавлен Торсен дифф чтоб был full time.
У Ранглера 2 сплошных моста , раздатки, блокировки в зависимости от модели.
Что у Хтерры будет хз но скорее всего спереди независимая, сзади мост и пружины ,как на новой Наварре.



Тетя на Ренглере, на днях, поехала по пандусу и приехала бочиной в стену.
А там рвсширители арок, что пипец.
Передний в хлам, задний ободрала.
Как так можно?

Padonag 10-03-2018 02:15





sniper1139 11-03-2018 12:29

quote:
Originally posted by arjan:

налог зависит не от литров а от мощн



налог на ввоз - от литража, годовой налог - от мощности.

arjan 11-03-2018 18:14

quote:
налог на ввоз - от литража

это не налог , а ввозные пошлины .

DIDI 12-03-2018 22:57

quote:
Изначально написано xwing:

Если бы нужно было реально часто ездить по бездорожью я бы взял грузовик размера Шишиги и нафиг эти честные внедорожники. А так - именно компромисс и нужен.

Вчера мельком посмотрел на новый Ренглер - ничего но с ценником там пц. 46 штук Сахара. Учитывая что настоящее американское качество Крайслера не очень далеко ушло от Уаза - возьму ,пожалуй, Тоету.


Только во многие населённые пункты,особенно старой застройки вьезд грузовикам закрыт.Так и будешь машину на окраине ставить и топать пешком.

DIDI 12-03-2018 22:59

quote:
Изначально написано aws77:
Ренглер - это заготовка. Чтоб его сделать под бездорожье и не вваливать после каждой покатухи, бюджет как раз не далеко уйдет от новой 70ки. И не факт что это обеспечит нужную надежность.
Я как раз в прошлом году поменял двухлетнего ренга, на 8летнюю 70ку, да еще и добавить пришлось. Правда пробег у 70ки 16 ткм был и движек хазет, так что оно того стоило. В общем я рад и счастлив такому чейнжу.

У меня Рэнглер Рубикон и ничего там менять под бездорожье не пришлось.Со временем амортизаторы поменял,но это вопрос возраста.

xwing 12-03-2018 23:41

quote:
Изначально написано DIDI:

Только во многие населённые пункты,особенно старой застройки вьезд грузовикам закрыт.Так и будешь машину на окраине ставить и топать пешком.


У нас нет а у вас один юх ZTL для не местных везде.

Раз уж ты здесь - мне пришла какая то стремная бумага,якобы от полиции Сиенны что я залетел в ZTL и должен 139 евро. Я правда заезжал но Авис бабло снял после рента. А вроде бы меньы пишут что я все равно должен. Мне пох на эти 139 евро но как узнать что это не жулики какие-то прислали?

DIDI 13-03-2018 14:10

quote:
Изначально написано xwing:

У нас нет а у вас один юх ZTL для не местных везде.

Раз уж ты здесь - мне пришла какая то стремная бумага,якобы от полиции Сиенны что я залетел в ZTL и должен 139 евро. Я правда заезжал но Авис бабло снял после рента. А вроде бы меньы пишут что я все равно должен. Мне пох на эти 139 евро но как узнать что это не жулики какие-то прислали?


Добро подаловать в Италию! :D
Я писал уже,что-бы меняли карту после проката в Италии.В восьми случаях из десяти у всех с кем я общался с карты списывали деньги через некоторое время после возвращения домой.Это такая местная фишка.
На полицию Сиены можешь забить,это муницыпалы.Всё что они могут тебе сделать,это подать в итальянскую систему должников,но учитывая,что ты не местный,то они тебя к себе не возьмут,с тобой связываться пустая трата времени. :D

xwing 13-03-2018 18:15

quote:
Изначально написано DIDI:

Добро подаловать в Италию! :D
Я писал уже,что-бы меняли карту после проката в Италии.В восьми случаях из десяти у всех с кем я общался с карты списывали деньги через некоторое время после возвращения домой.Это такая местная фишка.
На полицию Сиены можешь забить,это муницыпалы.Всё что они могут тебе сделать,это подать в итальянскую систему должников,но учитывая,что ты не местный,то они тебя к себе не возьмут,с тобой связываться пустая трата времени. :D


А тут меня стращают что если не заплачу - меня в Италию не пустят или в рент машину не дадут? Доп проблема что из этой бумажки совершенно непонятно как тм заплатить, давать реквезиты карточки хз кому я тоже не хочу.

MraK111 13-03-2018 18:31

Джимни вполне себе честный внедорожник. На внутрияпонскую версию ставят 0.6 литра турбо мотор.Он легче и нету датчика колен вала. Помнится Самурай на 33 колёсах был неоднократный призёр джиперских соревнований.

DIDI 13-03-2018 18:42

quote:
Изначально написано xwing:

А тут меня стращают что если не заплачу - меня в Италию не пустят или в рент машину не дадут? Доп проблема что из этой бумажки совершенно непонятно как тм заплатить, давать реквезиты карточки хз кому я тоже не хочу.


Это не в их компетенции в Италию тебя не пустить.Муниципальная полиция не МВД и даже в базу данных компьютерную за пределами своего образования занести не могут.Заплатить штаф им картой ты не можешь,только банковским переводом,там на штрафе должна быть квитанция с их реквизитами,либо приглашение к ним в оффис за этой квитанцией.

DIDI 13-03-2018 18:43

quote:
Изначально написано MraK111:
Джимни вполне себе честный внедорожник. На внутрияпонскую версию ставят 0.6 литра турбо мотор.Он легче и нету датчика колен вала. Помнится Самурай на 33 колёсах был неоднократный призёр джиперских соревнований.

У меня есть Джимни.Жене очень нпавится.Он честный внедорожник на неразрезных мостах и на раме.Единственный недостаток малая мощность двигателя и грузоподъёмность.

xwing 13-03-2018 18:55

quote:
Изначально написано DIDI:

Это не в их компетенции в Италию тебя не пустить.Муниципальная полиция не МВД и даже в базу данных компьютерную за пределами своего образования занести не могут.Заплатить штаф им картой ты не можешь,только банковским переводом,там на штрафе должна быть квитанция с их реквизитами,либо приглашение к ним в оффис за этой квитанцией.


Буду в Сиенне - пойду заплачу. Я ,в общем, за честность, правда же нарушил. Но переводитьс банка в штатах в Италию будет вселенский геморрой. Поэтому пусть пока подождут.

xwing 13-03-2018 18:56

quote:
Изначально написано DIDI:

У меня есть Джимни.Жене очень нпавится.Он честный внедорожник на неразрезных мостах и на раме.Единственный недостаток малая мощность двигателя и грузоподъёмность.


Я б купил просто по приколу но нет их здесь. Чисто погонять по бездорожью - маленький, проходимый, простой. Заднии сидения бы вообще выкинул.

DIDI 13-03-2018 19:12

quote:
Изначально написано xwing:

Буду в Сиенне - пойду заплачу. Я ,в общем, за честность, правда же нарушил. Но переводитьс банка в штатах в Италию будет вселенский геморрой. Поэтому пусть пока подождут.


Их скорее всего уже заплатила фирма,которая тебе машину в прокат давала,ибо собственник авто конечный ответчик за нарушения на нём произведённые.

xwing 13-03-2018 19:24

quote:
Изначально написано DIDI:

Их скорее всего уже заплатила фирма,которая тебе машину в прокат давала,ибо собственник авто конечный ответчик за нарушения на нём произведённые.


А чо мне шлют? Бардак?

Mountain men 01 13-03-2018 20:00

У меня есть Джимни.Жене очень нпавится.Он честный внедорожник на неразрезных мостах и на раме.Единственный недостаток малая мощность двигателя и грузоподъёмность.


Не столько грузоподъемность как малая вместимость отпугивает , а ведь внедорожник у правильного владельца как правило везет с собой все что нужно там где нет асфальта , гостиниц , магазинов , проката , бензоколонок итп .
Такие маловместимые авто наверное только для поездок недалеко от дома подойдут.

MraK111 13-03-2018 20:05

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

Не столько грузоподъемность как малая вместимость отпугивает , а ведь внедорожник у правильного владельца как правило везет с собой все что нужно там где нет асфальта , гостиниц , магазинов , проката , бензоколонок итп .



Ну вместимости у него я думаю больше,чем у мотоцикла эндуро. Так что вполне думаю хватит,если складной мебели с собой не брать=)

Mountain men 01 13-03-2018 20:29

Классный джимник на видео , на бездорожье от него конечно будешь в восторге но , например моя охотничья винтовка в кофре влезет в багажник ? Или оружие длиннее ауга лучше с собой не брать ?

xwing 13-03-2018 20:35

Колеса идиотские

DIDI 13-03-2018 20:51

quote:
Изначально написано xwing:

А чо мне шлют? Бардак?


Они тебе шлют без надежды денег получить с тебя,для проформы.Никтож не платит из туристов.Они напрягли прокатную контору. :D

aws77 13-03-2018 22:27

quote:
Изначально написано DIDI:

У меня Рэнглер Рубикон и ничего там менять под бездорожье не пришлось.Со временем амортизаторы поменял,но это вопрос возраста.



В штате катаете. Ну так и бездорожье у вас соответственное. Стабилизатор пердний еще не беспокоил? Ну и попробуйте прикинуть бюджет на переобувку в что-нибудь больше 33-х. Прикидочно - передние полуоси, рычаги, пружины, панары, стабилизаторы, карданы(задний на коротыше стопудово), аммы, возможно брекеты на точки крепления подвески и крылья.Что на рубике хорошо так это мосты и блокировки в штате. Если автомат, то допохлаждение и подводку к радиатору. Кузов по передним дверям не течет? У них он как раз все под ноги сливает на втором году обычно... Правда у вас по теплу может и подольше уплотнители живут... Как крестовины на передних полуосях, не щелкают при больших углах поворота колес? А при подключении моста?
Я когда прикинул бюджет, продал это счастье(реально харизматичная машинка, но...) и взял 70ку коротыша с 4.2. Нормальный такой дубовый аппарат. Могу завтра повесить 35-е и ехать не думая о стабилизаторе, крестовинах, полуосях... Заменены только рессоры и пружины на усиленные с лифтом под пару дюймов. По зиме пока на 33-х.
ЗЫ. Когда смотришь на эти две авто снизу - сразу понимаешь - что для чего...

Mountain men 01 14-03-2018 04:44

ЗЫ. Когда смотришь на эти две авто снизу - сразу понимаешь - что для чего...


Семидесятка безусловный авторитет а рядом кроме Ренглера из ныне выпускаемых внедорожников поставить больше некого .

MraK111 14-03-2018 05:09

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

ЗЫ. Когда смотришь на эти две авто снизу - сразу понимаешь - что для чего...

Семидесятка безусловный авторитет а рядом кроме Ренглера из ныне выпускаемых внедорожников поставить больше некого .




Вот кстати тут в видео показали ренглер снизу


DIDI 14-03-2018 11:08

quote:
Изначально написано aws77:

В штате катаете. Ну так и бездорожье у вас соответственное. Стабилизатор пердний еще не беспокоил? Ну и попробуйте прикинуть бюджет на переобувку в что-нибудь больше 33-х. Прикидочно - передние полуоси, рычаги, пружины, панары, стабилизаторы, карданы(задний на коротыше стопудово), аммы, возможно брекеты на точки крепления подвески и крылья.Что на рубике хорошо так это мосты и блокировки в штате. Если автомат, то допохлаждение и подводку к радиатору. Кузов по передним дверям не течет? У них он как раз все под ноги сливает на втором году обычно... Правда у вас по теплу может и подольше уплотнители живут... Как крестовины на передних полуосях, не щелкают при больших углах поворота колес? А при подключении моста?
Я когда прикинул бюджет, продал это счастье(реально харизматичная машинка, но...) и взял 70ку коротыша с 4.2. Нормальный такой дубовый аппарат. Могу завтра повесить 35-е и ехать не думая о стабилизаторе, крестовинах, полуосях... Заменены только рессоры и пружины на усиленные с лифтом под пару дюймов. По зиме пока на 33-х.
ЗЫ. Когда смотришь на эти две авто снизу - сразу понимаешь - что для чего...

Катаю в Латвии и в Италии.Я специоально офроудом не занимаюсь.
Самое худшее внедорожье в Италии,ибо в Прибалтике мягкие грунты или болота.Худшее что завязнеш.В Тоскане тяжёлое бездорожье,это русла высохшех рек,или не совсем высохшех.Вгорных лесах иных путей презда нет,если только дорогу где не прорубили.Так вот там трвёрдые грунты и они больште камни.Сейчас хочу поменять некоторые подушки между рамой и кузовом,а также двигателем и одну крестовину.Так больше пока ничего.
Кузов по передней водительской двери течёт,но я просто на это забил.
Подводку коробки к радиатору сейчас меняю на усиленную,чтобы не сталкиваться с данной проблеммой.

DIDI 14-03-2018 11:09

quote:
Изначально написано Mountain men 01:
ЗЫ. Когда смотришь на эти две авто снизу - сразу понимаешь - что для чего...


Семидесятка безусловный авторитет а рядом кроме Ренглера из ныне выпускаемых внедорожников поставить больше некого .


Гелик забыли.Я имею ввиду модель G350 Professional,не то гламурное говно на котором по городу катаются.

Mountain men 01 14-03-2018 16:05

Гелик забыли.


Разве его забудешь . Гелик это как одежда Ситка или дробовик Косми , вещи хорошие но... зачем ? к тому же они как то вульгарны что ли.

DIDI 15-03-2018 21:45

Ну есть ещё УАЗ,индийская Махиндра в девичестве Виллис и китайская версия Рэнглера.

xwing 16-03-2018 08:52

Ну и пикапы еще не все скурвились.

Capitool 16-03-2018 15:50

Всем привет, загорелся мыслью в который раз авто сменить, и заглядываться на лк100 начал. Прошу отговорить или наооборот поддержать. Бюджет из авто понятен, 80%город 20% лес и бездор средней тяжести. Сейчас "неудачный" пикап ММС л200, а не удачный потому что взял б/у, и видимо сильно не любимый был. В итоге движок уже второй раз капиталю. До этого был прадик 120, вот и стал на крузачек заглядываться. А прадика больше не хочу). Хотя плохого ничего сказать не могу. Авто супер. Вот только я весу и обьемов видимо набрал)))

DIDI 16-03-2018 17:38

Зависит от сочетания год-цена-пробег-общее состояние.

Capitool 16-03-2018 17:53

Сотки более менее живые сейчас от 1.000 до 1.500. Вот и весь бюджет. А год состояние.... самые свежие 2006-7. Потом двухсотки пошли. На них денег не хватит. И налог больше.

DIDI 16-03-2018 18:00

quote:
Изначально написано Capitool:
Сотки более менее живые сейчас от 1.000 до 1.500. Вот и весь бюджет. А год состояние.... самые свежие 2006-7. Потом двухсотки пошли. На них денег не хватит. И налог больше.

Надо пробег смотреть.
По сотым тойётам сейчас не скажу,а вот например на Тахо Субурбане коробка при нормальной эксплуатации ходит 250тысяч КМ.После нужен капремонт,который стоит в зависимости от жадности механиков плюс 800Евро ремкомплект коробки.Двигатель ходит больше,но в среднем более пятисот тысяч редко.Опять-же навесное имеет срок службы.Там от многого зависит,но более 150-200 тысяч редко ходит.Ну и так далее.
Коррозия отдельная тема,кто-то ухаживал за машиной,ктото нет.Да и антикор оже поразному делают,некоторым лень машину разбирать.

sigismund 04-04-2018 14:50

250тысяч??? Акуеть... На ср-ой копейке дольше ходит... У меня на Террано втором бензинке больше пятисот отходила... Если п заметил что картер пробил в лесу так ещё неизвестно сколько бы отходила...

xwing 04-04-2018 17:30

quote:
Изначально написано sigismund:
250тысяч??? Акуеть... На ср-ой копейке дольше ходит... У меня на Террано втором бензинке больше пятисот отходила... Если п заметил что картер пробил в лесу так ещё неизвестно сколько бы отходила...

Там двигла намного больше чем в копейке и Ниссане вашем.

sniper1139 04-04-2018 22:18

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

Семидесятка безусловный авторитет а рядом кроме Ренглера из ныне выпускаемых внедорожников поставить больше некого



Извините Дефендер.

sniper1139 04-04-2018 22:22

quote:
Изначально написано aws77:

, Ну и попробуйте прикинуть бюджет на переобувку в что-нибудь больше 33-х.,
,

Дело в том что любой настоящий внедорожник если переобувать во что то большее чем 33 придётся вот всё что вы написали.

aws77 04-04-2018 23:04

Не совсем так. Если брать сравнительно однотипные полномостовые авто, то у большинства стандартная схема передней подвески - клюшки и тяга панара. У дефа клюшки и треугольный рычаг. А у ренглера четыре рычага и панара, т.е. для понимания неспециалистов, как у классических жигулей задняя. И вот с ее лифтом гемора поболе. Ну и крестовины вместо шрусов - это тоже тот еще перл. К примеру, если одни из самых надежных серийных - патрулевские мосты спокойно ходят сотни ткм с 35 резиной и сносно терпят 38-ю, то на ренглере и на штатной 32-й при использовании на бездорожье к 70ткм весьма часто крестовины просятся на замену. А если что поболе ставить, то однозначно замена полуосей, обварка мостов и прочий гимор. Правда тюнинга не меряно, в том числе и мостов в сборе, и можно поставить хоть 42-е. Бюджет приблизится к стоимости авто в стоке(у нас). А между тем, те же патрулеводы о каких-то там усиленных полуосях, шрусах - вообще не слышали. Ну ГП поменять под большие колеса - это да, ну блокировку воткнуть в передок..
Вот где то так.
Патруль и ренглер были в хозяйстве, а 70-ка и джимник и сейчас есть. Так что не по наслышке :)

Mountain men 01 05-04-2018 12:18

sniper1139
Извините Дефендер.


Страшновато брать его , кажется что он может сломаться просто стоя в гараже не куда не выезжая . И тем не менее Дефендер на втором месте после Ренглера в моем личном списке приоритетов на ближайшую покупку .
Машины рассматриваю 5-ти 8-ми летние и крузаки семидесятки туда не попадают из-за их высокой цены, а патруль просто не нравится.


aws77 05-04-2018 12:59

Я б таки посоветовал поискать тойоту 70-80-105. Просто поискать надо будет подольше и тчательнее. У меня один друг из Белгорода 70ку(89го года) притащил, второй из Петрозаводска 80-ку(92го года). Вот уже лет 7, как катают их, причем по экспедициям. Расходы - первичный тюнинг и расходники,к которым, ввиду особенностей эксплуатации и размера резины, относятся втулки, сайленты и подшипники ходовой. Впрочем, не каждый год.

Mountain men 01 05-04-2018 18:38

В моих условиях, кроме собственно цены покупки еще накладывается транспортный налог а он у нас считается с объема двигателя и когда это издевательство закончится непонятно .
Я на своих машинах езжу по долгу и например на своем паджеро уже двенадцатый год (460 000 км на одометре) . Если бы у меня все это время был ЛК 105 то на сегодня я бы заплатил налогов в половину его сегодняшней с стоимости .
На движки свыше четырех литров налог у нас просто неприличный ,а вот на движки Дефендера и Ренглера налог небольшой .

aws77 05-04-2018 21:12

Да, это существенная препона. На 70-ки ставили 3L - трехлитровые. Или они тоже за пределами разумного налогообложения?
Сам не люблю переплачивать за просто так государству, потому только машины до 200лс, край до 250лс рассматриваю к приобретению. А вообще, если б не это взял бы большого америкоса с удовольствием.

Mountain men 01 05-04-2018 21:43

Боле менее свежие трех литровые 70-ки очень редки (в основном 4.5 - 4.2л) и намного дороже Дефендера и Ренглера . Налог на 3 литра небольшой.

DIDI 06-04-2018 05:20

Семидесятой серии Тойоты и новые есть в ЕС в продаже.Правда официальные диллеры их не имеют,посему цена кусается.

https://suchen.mobile.de/fahrz...ant1.modelId=19 &pageNumber=1&scopeId=C&action=topOfPage&top=3:3&searchId=4248eed4-6e31-6b8b-43b3-3438cf5674b6

https://suchen.mobile.de/fahrz...SimilarSellerAd

https://suchen.mobile.de/fahrz...b2-5d907601ea58

https://suchen.mobile.de/fahrz...b2-5d907601ea58

https://suchen.mobile.de/fahrz...fe-952de4fce004

https://suchen.mobile.de/fahrz...2d-7d8c23dd3464

DIDI 06-04-2018 05:37

На последней серии дефендера моторы были просто дохлые. :(
Можно конечно брать те,что для полиции делают с бензиновым 8ми цилиндровым мотором от Рейнжа,но он менее надёжен,чем фордовский дизель,что на серийные Дефендеры ставили.

aws77 06-04-2018 07:44

Последняя серия дефов это тоже фордовская пума. Это который 2.2. Действительно не очень удачный мотор. Лучше брать с 2.4.

Mountain men 01 06-04-2018 16:53

Двигатели Дефендера конечно "впечатляют" своим объемом , характеристики крутящего момента конечно хороши но , как оно на самом деле ?

sniper1139 06-04-2018 18:31

Вполне.

DIDI 06-04-2018 18:56

У Дефендера дизеля закончились в 90е.С тех пор стали ставить всё,что фирма находила на свободном коммерческом рынке.И началась другая эпоха.
У меня приятель заядлый путешественник.Он Дефендеры не признаёт после 92го года.Ибо сам их ремонтирует в случае чего.Последнее,что делал,так это правда была крестовина,которую он менял ночью посреди Сахары.

aws77 06-04-2018 19:00

В роверах при переходе на больше чем 33 очень рекомендуется ГП и полуоси на усиленные менять. Даже на штатной резе у некоторых зубья выкрашивает, так что момент достаточный, как когда-то писали в характеристиках ролсройсов, правда про мощность :)

Mountain men 01 06-04-2018 19:11

sniper1139
Вполне.

Очень надеюсь . К тому же по многолетнему опыту владения двумя паджериками , первый был с дизелем 4Д56 2.5 л , второй с бензиновым 6G72 3л , оба с АКПП и супер селект . Так вот паджерик с дизелем , имея под капотом в двое меньше лошадей по сравнению с бензиновым собратом в некоторых условиях имел явное преимущество над бензиновым . Для примера , дохлый дизель при движении в гору по камням позволял почти на холостых , буквально по сантиметру переваливаться с булыжника на булыжник , бензиновый в тех же условиях останавливается перед препятствием и требует добавить газу что влечет за собой резкий переезд , иногда пробуксовку и зачастую удар порогом об это препятствие , и это при вдвое большей мощности у бензинового .
PS. Речь шла о дохлом дизеле 4д56 образца 90-х годов , сегодняшний дизель 4д56 это совсем другой мотор . В свою очередь про бензиновый 6G72 можно сказать что это экономичный , надежный , но всетаки недостаточно мощный мотор для машины весом 2200 кг.

Mountain men 01 06-04-2018 19:15

DIDI
У Дефендера дизеля закончились в 90е.


Так значит , только Ренглер ?

DIDI 06-04-2018 22:24

quote:
Изначально написано Mountain men 01:
DIDI
У Дефендера дизеля закончились в 90е.


Так значит , только Ренглер ?


Как сказть,Дефендер вообще больше не выпускают.Рэнглер выпускаемый с 2007го существенно лучше его предыдущих моделей как внедорожник,но в плане двигателей они сообразны современности,тоесть напичканы электроникой и в них в полевых условиях не разберёшься.Если сломается в условиях отсутствия цивилизации,то краты.
В этом плане самый удачный из Рэнглеров ещё тот,с квадратными фарами и на рессорах(был у меня такой).По сложности устройства мало отличающийся от Жигулей,но там было плохо с проходимостью,ибо мосты не блокировались и дорожный просвет маловат,правда это всё лечится,но это уже тюнингованная машина,а не орегинал.

sniper1139 06-04-2018 22:37

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

sniper1139
Вполне.
Очень надеюсь .



Конечно компьютерное управление двигателем напрягает но зато зимой и летом приёмистость как на бензинке.

poleff 09-04-2018 09:27

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

Для примера , дохлый дизель при движении в гору по камням позволял почти на холостых , буквально по сантиметру переваливаться с булыжника на булыжник , бензиновый в тех же условиях останавливается перед препятствием и требует добавить газу что влечет за собой резкий переезд , иногда пробуксовку и зачастую удар порогом об это препятствие , и это при вдвое большей мощности у бензинового



На моём Пыже стоит дефорсированный бензиновый 3,5V6 24V, 6G74, 194л.с., а до этого ездил на 4М40, 2,8 дизель. Никакой разницы в тяге от низов не заметил. Кстати, крутящий момент у бензинового даже поболее будет, 313 против 292!

Surgerion 09-04-2018 09:40

Nissan Safari - честнее не быВАет

Mountain men 01 09-04-2018 10:18

poleff
крутящий момент у бензинового даже поболее будет

У Паджеро с двигателем 3.8 V6 6G75 дела еще лучше .
Я все таки выше про 6G72 писал .

xwing 09-04-2018 18:09

quote:
Изначально написано Surgerion:
[b]Nissan Safari - честнее не быВАет[/B]

Моста спереду нету.

Mountain men 01 09-04-2018 18:32

Под сафари имелось ввиду наверное Патруль Y60 .

DIDI 10-04-2018 12:11

Сейчас в ЕС эпоха дизелей на легковых машинах заканчивается.Во многих странах включая Италию с этого года.

Surgerion 10-04-2018 03:08

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

Под сафари имелось ввиду



именно Safari

Mountain men 01 10-04-2018 04:10

Surgerion
именно Safari

Да понятно что именно Safari , но понятно только нам с нашими реалиями , весь остальной мир знает этот легендарный внедорожник все таки под другим именем .

Surgerion 10-04-2018 09:05

quote:
Originally posted by xwing:

Моста спереду нету.




Вот это Вы пернули...

Трудно сафаря спутать с чем-либо еще. Это, вообще, единственный "честный" внедорожник.


xwing 10-04-2018 20:12

За базаром следите уважаемый. Это ваш автомобиль на фото?

Surgerion 11-04-2018 04:14

quote:
Originally posted by xwing:

За базаром следите уважаемый.



Я, конечно, понимаю, что я резкоВАт был... Но для начала, Вы бы свое обращение к зеркалу адресовали. Один из автомобилей мой. Есть и в 61-м кузове - короткий.


arjan 14-04-2018 16:31

quote:
Моста спереду нету.

сафарь всегда на мостах , как и патрол в старых кузовах .

lesnikV 27-05-2018 10:44

в Москве бывают Сафари праворукие?

Mountain men 01 27-05-2018 11:22

Сафари разве бывают с другим расположением руля кроме как с права ?
Сафари это Патрол но собранный для внутреннего рынка Японии . Во всем остальном мире кроме Японии эта машина называется Патрол .

lesnikV 27-05-2018 12:37

Я знаю что такое Сафарь. Я спросил они бегают по Москве или нет? Именно Сафари и именно с правым рулём …

vbkkn 25-07-2018 07:11

Терраны точно бегают один у меня

FLHTCU 25-07-2018 07:34

quote:
Изначально написано lesnikV:
Я знаю что такое Сафарь. Я спросил они бегают по Москве или нет? Именно Сафари и именно с правым рулём :

бегают. знаю четверых.

FLHTCU 25-07-2018 07:38

quote:
Изначально написано xwing:

Моста спереду нету.


тогда что же там если не мост???

FLHTCU 25-07-2018 07:39

quote:
Изначально написано Surgerion:
[b]Nissan Safari - честнее не быВАет[/B]

я бы сказал иначе... nissan y60/61. а с какой стороны руль - не так уж важно)

Mountain men 01 25-07-2018 10:06

Не совсем честный , но точно старый - Паджеро 2 , похоже самый живучий внедорожник .
Судя по их количеству на дорогах и по тому что большинство в очень приличном состоянии , причем эксплуатация у них как правило каждодневная .


poleff 19-08-2018 19:29

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

Не совсем честный , но точно старый - Паджеро 2 , похоже самый живучий внедорожник .
Судя по их количеству на дорогах и по тому что большинство в очень приличном состоянии , причем эксплуатация у них как правило каждодневная .



А чего ему не достает до "совсем честного", фулл тайм, диффлок присутствуют, рама тоже на месте.

Mountain men 01 20-08-2018 05:29

quote:
Изначально написано poleff:

А чего ему не достает до "совсем честного", фулл тайм, диффлок присутствуют, рама тоже на месте.

Моста спереди , для душевного удовлетворения

poleff 20-08-2018 10:56

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

Моста спереди , для душевного удовлетворения



Таким образом, Патрол с его парт таймом без диффлока "честнее", чем Паджеро 2, a УАЗ вообще - предел дерзаний, "честнее не бывает", штоли?

Постановка вопроса о "честности" внедорожника, на мой взгляд, вообще не верная. Все внедорожники в той или иной степени предназначены для эксплуатации на дорогах без покрытия и в условиях открытой пересеченной местности, и все они "честные". Я бы поставил вопрос по другому, какие из них имеют наивысший условный индекс проходимости при стоковом наборе опций. При этом надо учитывать не одноразовые преодоления препятствий, а многократные, без риска выхода из строя функциональных узлов и агрегатов(мосты, раздатка, электроника, ТОРСЕН). К примеру, при прохождении фрагментарно скользких участков жестко подключеный мост без диффа(парттайм) очень быстро укокошит раздатку, но при этом на однородном скользком покрытии имеет преимущество перед редукторным независимым мостом. И кроме того, общий вес машины. Сузуки Джимни, к примеру, летит по болоту, как на воздушной подушке, там где Патрол устроится всей своей массивной тушей по самые библейские места. Вывод напрашивается - универсальность это всегда компромис, каждую машину нужно подбирать с учетом конкретных условий её эксплуатации.

Mountain men 01 20-08-2018 16:11

quote:
Изначально написано poleff:

Вывод напрашивается - универсальность это всегда компромис,

Многим хочется внедорожника именно без компромиссов , пусть он кому то на дороге а кому и вне дорог уступит но он должен быть органичен и когда приходится ломится сквозь ветки кустов и когда в брод толкаешь бампером лед . К стати они как правило вне сиюминутной моды и берутся как правило надолго или даже на всегда. Зерно рациональности в этом случае искать наверное ненужно , здесь наверняка на первом месте совсем другое .

poleff 20-08-2018 16:40

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

Многим хочется внедорожника именно без компромиссов



Таких не существует

Jinn07 21-08-2018 14:41

quote:
Изначально написано poleff:

Таких не существует


Я перепробовал за крайние тридцать лет много всяких внедорожников.
Лучшим считаю короткий 460-й Геленд, с рядной бензиновой шестеркой на палке. :)
Снаряженная масса у него была 1855 кг.

Surgerion 21-08-2018 14:50

quote:
Originally posted by poleff:

Таких не существует



Не завидуйте.

quote:
Originally posted by Jinn07:



460-й Геленд


Слаще морковки чуть-чуть...

poleff 21-08-2018 15:12

quote:
Originally posted by Surgerion:

Не завидуйте.



Ну, да, Патрол наше фсйо, сорри. Продал этот верх совершенства и вздохнул с облегчением, по болоту корова его обгонит не потея, крутится, как юла.

Jinn07 21-08-2018 15:15

quote:
Слаще морковки чуть-чуть...

В своем классе он лучший.
Отличная рабочая машина для бездорожья.
Не для эффективных менеджеров.
Не для девочек.
Для своей узкой ниши.

Одного веса и размеров с современным УАЗ-Хантер (Геленд для сравнения беру короткий, трехдверный).
Внутри УАЗик просторней, опять-же пятидверный, а рама, ходовая и все прочее лучше у Геленда на порядок, хоть это и разработка 1979-го года.
Вот их бы скрестить, цены такой машине не было б... :)

Surgerion 21-08-2018 15:46

Одна цепь в раздатке убивает всю "честность". А УАЗ я ащще не рассматриваю.


poleff 21-08-2018 15:57

quote:
Originally posted by Surgerion:

Одна цепь в раздатке убивает всю "честность".



Не слышал ни об одном смертельном случае. Внезапно не ломается. Прежде, чем выйти из строя, начинает отчетливо шуметь, замена цепи - вопрос трех - четырех часов, всего-то делов. СуперСелект признаный шедевр автопрома внедорожников, не прикручивайте ему рога.

Surgerion 21-08-2018 16:29

quote:
Originally posted by poleff:

замена цепи - вопрос трех - четырех часов, всего-то делов. СуперСелект признаный шедевр автопрома внедорожников, не прикручивайте ему рога.



1. Цена.
2. Наличие.
3. Время.
...
...
6. PROFIT

Mountain men 01 21-08-2018 16:54

Я лично владел паджеро 2, лет шесть (брал не новый), пробег на момент продажи был 300 тысяч км.Сейчас владею паджеро 3, уже 12тый год, 2006г/в , пробег на сегодня более 470 тысяч км,
Ни с паджеро 2, ни с бегемотом, никаких проблем с раздатками ,коробками ,редукторами итп не было вообще.

Но вот моста спереди у них нет , а хочется.

Mountain men 01 21-08-2018 17:31

К стати у бегемота (паджеро3) моста и сзади тоже нет , а его многорычажка сзади вызывает ужас , но надо отдать ей должное , несмотря на большой пробег и причем с регулярными поездками вне дорог ,там практически все родное за исключением регулировочных болтов эксцентриков.
Пружины и амортизаторы менялись у почти нового авто на усиленные от олдмен.

Surgerion 21-08-2018 18:15

А мотор на что меняли? Кстати, в принцип внедорожной техники заложены два моста. Если мостов нет, то какой нах это внедорожник. пузотер!

Mountain men 01 21-08-2018 18:49

quote:
Изначально написано Surgerion:
А мотор на что меняли?

Мы случайно не знакомы ?

Мотор я действительно на днях поменял. Родной мотор угробил на четыреста семидесятой тысяче , На ходу по трассе лопнула металлическая трубка с антифризом соединяющая две головки блока, заметил поздно .
За штуку баксов поставил другой мотор и вперед .
Благо 6g72 не дорого стоит.

poleff 21-08-2018 19:36

quote:
Originally posted by Surgerion:

Если мостов нет, то какой нах это внедорожник. пузотер!



Многократные победители Дракара на Паджеро 2 об этом не знали, пересели бы на УАЗ

DIDI 22-08-2018 02:20

У меня есть двое знакомых охотников.У одного Пизгауэр шестиколёсный первого поколения на ручной коробке,у другого Унимог ещё 404й.Тут все прочие внедорожники просто отдыхают.Но вот беда оба они держат своих чудищь за городом по ближе к местам эксплуатации,а вот добираться до них предпочитают на легковых машинах. :D

Surgerion 22-08-2018 02:53

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

мотор угробил


Вооот. Посмотрите, что такое TD 42, HD и KZ.

quote:
Originally posted by poleff:

победители Дракара


брысь, школота!

Mountain men 01 22-08-2018 05:00

Что значит - Вооот?
6g72 это простой ,экономичный и надежный двигатель , практически не имеющий болячек, если не считать таковыми регулярно требующую замены прокладку под правой крышкой клапанов и иногда подтекающие уплотнители свечных шахт(нужно менять раз в 200 000км).Крутящего момента этому движку конечно хотелось бы побольше.
Сравнивать этот двигатель с движками объемом более четырех литров некорректно, с ними всё понятно а вот 1kz конечно хорош но долговечностью особенной не отличается , в этом он равен 6g72 , но зато он 1kz требует к себе более деликатного отношения.

Mountain men 01 22-08-2018 05:15

quote:
Изначально написано DIDI:
У меня есть двое знакомых охотников.У одного Пизгауэр шестиколёсный первого поколения на ручной коробке,у другого Унимог ещё 404й.Тут все прочие внедорожники просто отдыхают.Но вот беда оба они держат своих чудищь за городом по блтже к местам эксплуатации,а вот добираться до них предпочитают на легковых машинах. :D

Когда места эксплуатации находятся в радиусе 360градусов и тянутся на сотни, а то и на тысячи километров то нужно другое , нужна техника за рулем которой чувствуешь себя так , что тебе - "И целого мира мало".

Surgerion 22-08-2018 06:14

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

более четырех литров некорректно



Сравниваю не объем, а надежность и ремонтопригодность. с другой стороны, мне это зачем!? - сам себе говорю, если "Париж-Дакар" сравнивают с внедорожьем. А пузотеры с внедорожниками.

poleff 22-08-2018 11:52

quote:
Originally posted by Surgerion:

брысь, школота



Как бы это по-мягче... вы идиот?

..."Ралли Париж-Дакар - это довольно сложная гонка на выживание, проходящая по грязи, дюнам и скалам. За день участники преодолевают от нескольких километров до нескольких десятков или даже сотен километров..."


poleff 22-08-2018 12:02

quote:
Originally posted by DIDI:

У меня есть двое знакомых охотников.У одного Пизгауэр шестиколёсный первого поколения на ручной коробке,у другого Унимог ещё 404й.Тут все прочие внедорожники просто отдыхают.Но вот беда оба они держат своих чудищь за городом по блтже к местам эксплуатации,а вот добираться до них предпочитают на легковых машинах.



Во-во, зато "безкомпромиссные" :-)

Surgerion 22-08-2018 12:38

quote:
Originally posted by poleff:

Как бы это по-мягче...



По-мягче - Вы дебил



poleff 22-08-2018 13:04

[QUOTE]Originally posted by Surgerion:
[B]
По-мягче - Вы дебил
[/B]
[/QUOTE]
И это пишет существо, называющее себя самого дебилом...
Горячо рекомендую, хит продаж при вашем диагнозе:

Surgerion 22-08-2018 13:26

ДададЪ. )))))))) Это так же характеризует ВАс, как специалиста по верхушкам. Вкусный сочный галоперидол при других проблемах применяется. В лечении болезней души, вы такой же спецЪ, как и во внедорожниках. К ВАшему сведению я врач и любитель оффроада.

poleff 22-08-2018 13:40

quote:
Originally posted by Surgerion:

ДададЪ. )))))))) Это так же характеризует ВАс, как специалиста по верхушкам. Вкусный сочный галоперидол при других проблемах применяется. В лечении болезней души, вы такой же спецЪ, как и во внедорожниках. К ВАшему сведению я врач и любитель оффроада.


С шизофренией, стало быть, знакомы... "Врач-любитель", напрягите моск и уясните себе, в чем отличие стоковой машины от прототипов из вашего кино и ... примите, наконец, таблеточку, полегчает.

Surgerion 22-08-2018 13:58

Мы говорим о внедорожниках, как таковых. Принципиально внедорожники отличаются от пузотеров, тем, что у них 4 везде, 2 моста, рама в идеале. Это в стоке. Остальное по желанию и смотря для чего внедорожник строится.

quote:
Originally posted by poleff:

С шизофренией, стало быть, знакомы...


О! Такие как Вы не позволяют курс психиатрии забыть.


quote:
Originally posted by poleff:

"Врач-любитель"


Да, люблю таких как Вы полюбить несколько раз ;-) А разве это плохо?

poleff 22-08-2018 14:20

quote:
Originally posted by Surgerion:

внедорожники отличаются от пузотеров, тем, что у них 4 везде,


"Пузотеры", "4 везде" - лексикон профи и никнейм соответственно...
Пы.Сы. Принимайте регулярно

Jinn07 22-08-2018 14:48

quote:
Изначально написано poleff:
..."Ралли Париж-Дакар - это довольно сложная гонка на выживание, проходящая по грязи, дюнам и скалам. За день участники преодолевают от нескольких километров до нескольких десятков или даже сотен километров..."

Ралли это скоростные соревнования, на которых дают спец. участки различного профиля и качества.
В трассу ралли могут быть включены шоссейные участки, гравийные, грунтовые...
Но в любом случае это будут скоростные участки, на которых нужно лупить на все деньги.
Ралли это гонка по дорогам и их подобиям.
А речь о бездорожье.
О "гонке" не на время, а на хоть как доехать из точки А в точку Б.
Хоть на лебедке. :)

poleff 22-08-2018 15:05

quote:
Originally posted by Jinn07:

А речь о бездорожье.
О "гонке" не на время, а на хоть как доехать из точки А в точку Б.
Хоть на лебедке.



"Хоть на лебедке" из точки А в точку Б можно и на телеге без мотора доехать. Какой вы предлагаете критерий проходимости, кроме скорости.

В этом контексте уместно вновь вспомнить об универсальности. Тут уже был упомянуты случаи с Унимогом или с той же пресловутой Нивой, которая в говнах уделает большинство именитых "честных". Современная концепция внедорожника приближена к условиям ралли Париж Дакар, потому что бОльшую часть общего пробега составляет пробег по дорогам с покрытием. Мне трудно представить какому идиоту, живущему в черте города придет в голову блажь купить гусеничный "безкомпромиссный" вездеход для поездок на охоту или рыбалку. Если такие и найдутся, то это будет исключение, а не правило. Вот по этой причине П-Д и отказался от допуска прототипов к соревнованиям.

Jinn07 22-08-2018 15:41

quote:
Какой вы предлагаете критерий проходимости, кроме скорости.

Я предлагаю исключить из "критериев проходимости" как минимум использование лебедки.
Или не использовать термин "ралли".
Или не приводить в пример специально изготовленные для конкретных соревнований автомобили.
quote:
с той же пресловутой Нивой, которая в говнах уделает большинство именитых "честных"

Нива это паркетник с несущим кузовом и передней подвеской на параллельных рычагах с открытыми шрусами, которая разберется при упоре в первый-же пенек.
Кого из одноклассников она уделает в говнах?

poleff 22-08-2018 15:51

quote:
Originally posted by Jinn07:

Кого из одноклассников она уделает в говнах?



Рубль за сто - у вас никогда не было Нивы, если вы это спрашиваете. Развесовка Нивы по осям идеальная, кроме того, удельное давление на грунт даже на вездеходной штатной резине намного меньше чем даже у старшеклассников. Тот же Патрол и рядом не встанет на болотистой трассе. А конструктивы, ну что ж, нет идеальных. Полностью "заряженный" внедорожник со всеми его мостами, диффами и локами набирает такую массу, что все его преимущества оказываются бесполезными на болотистых грунтах.

poleff 22-08-2018 15:55

quote:
Originally posted by Jinn07:

Я предлагаю исключить из "критериев проходимости" как минимум использование лебедки.
Или не использовать термин "ралли".
Или не приводить в пример специально изготовленные для конкретных соревнований автомобили.



В таком случае, что будет определять, по-вашему, уровень проходимости для стоковых машин?

Jinn07 22-08-2018 18:03

quote:
Развесовка Нивы по осям идеальная, кроме того, удельное давление на грунт даже на вездеходной штатной резине намного меньше чем даже у старшеклассников. Тот же Патрол...

Патрол не одноклассник Нивы.
Ниву нужно сравнивать с Самураем, с Джимми...

Jinn07 22-08-2018 18:11

quote:
что будет определять, по-вашему, уровень проходимости для стоковых машин?

1. Рама.
2. Пониженный ряд передач.
3. Не разрезные мосты.
4. Диаметр колес.
5. Ход колеса на отбой.
6. Углы въезда/съезда.
7. Высокий момент на низах и ровная полка момента (дизельная полка).
8. Низкий центр масс, при болшом дорожном просвете.

lokon 22-08-2018 18:13

quote:
Изначально написано Jinn07:

Патрол не одноклассник Нивы.
Ниву нужно сравнивать с Самураем, с Джимми...

Конечно не одноклассник! Патрол - младший брат Нивы по проходимости.

calibr45-70 22-08-2018 18:27

quote:
Изначально написано Jinn07:

Патрол не одноклассник Нивы.
Ниву нужно сравнивать с Самураем, с Джимми...

Тоже нет. Джимни рамный.

Jinn07 22-08-2018 18:32

quote:
Изначально написано lokon:
Патрол - младший брат Нивы по проходимости.

Только если по болоту.
В остальных случаях колеса Патрола всегда будет ширше и большего диаметра. :)
А большее колесо, на одном и том-же рельефе, всегда лучше меньшего колеса.

DIDI 22-08-2018 18:41

По болоту на Вольво Лосе лучше всего ездить,потому как он гусенечный.Чем собственно и занимаются те,кому по болотам ездить надо.Вся колёсная техника там отдыхает.Даже такие монстры как Унимог или Пинзгауэр.
Недаром Лось самая желанная техника во многих охотничьих коллективах.Вот только по дороге на нём не уедешь далеко. :D

DIDI 22-08-2018 18:42


Jinn07 22-08-2018 18:55

quote:
Изначально написано calibr45-70:

Тоже нет. Джимни рамный.




Машины делятся на классы по весу в нашем случае.
Про порванные Нивы - все бумажные несущие кузова - одноразовые.
При чем как там что не усиливай, они будут рваться за местом усиления.
Я в самом начале 90-х так вырвал кусок кузова с буксирной проушиной у Гранд Чероки.
У меня был Ранер.
И я предупредил гордого горного хлопца на Чероки, что с хода его лучше не дергать, что кончится может оторванной проушиной.
Он все знал лучше меня...
Я дернул.
Проушина вышла с куском кузова...

Mountain men 01 22-08-2018 19:29

quote:
Изначально написано Jinn07:

1. Рама.
2. Пониженный ряд передач.
3. Не разрезные мосты.
4. Диаметр колес.
5. Ход колеса на отбой.
6. Углы въезда/съезда.
7. Высокий момент на низах и ровная полка момента (дизельная полка).
8. Низкий центр масс, при болшом дорожном просвете.

Приемлемый дорожный просвет на первое место наверное . Ещё стоит добавить в список - общая прочность конструкции с возможностью быстрого востановления за недорого . Вместимый багажник для внедорожника тоже не лишний.

Jinn07 22-08-2018 19:34

quote:
Приемлемый дорожный просвет на первое место наверное

Это и есть "Диаметр колес", если не рассматривать портальные мосты, усложняющие и утяжеляющие конструкцию, требующие доп. внимания и сервиса, увеличивающие расход топлива и снижающие максимальную скорость.

calibr45-70 22-08-2018 19:49

quote:
Изначально написано Mountain men 01:

Приемлемый дорожный просвет на первое место наверное . Ещё стоит добавить в список - общая прочность конструкции с возможностью быстрого востановления за недорого . Вместимый багажник для внедорожника тоже не лишний.


Вес имеето значение с учетом площади опоры. Так что про удельный вес на см2 говорить смысл есть, просто про вес - нет.

Mountain men 01 22-08-2018 20:06

С весом приходится мирится, так как в основном внедорожники людям нужны достаточно вместимые . Это хорошо заметно по разнице спроса на трех и пятидверые авто .

poleff 22-08-2018 23:43

quote:
Originally posted by Jinn07:

Только если по болоту.
В остальных случаях колеса Патрола всегда будет ширше и большего диаметра.
А большее колесо, на одном и том-же рельефе, всегда лучше меньшего колеса.



Да, ну, а как же сопротивление качения. Если бы так всё было просто - надень лапти пошире и все дела, но почему-то Хаммер в лаптях только издали нивовскую корму на болоте видит при всех его наворотах.

Jinn07 23-08-2018 12:31

quote:
Хаммер в лаптях только издали нивовскую корму на болоте видит
Вы не внимательны:
quote:
Только если по болоту.

А во многих других ситуациях, где высота препятствия будет выше середины колеса Нивы, Нива в то препятствие просто упрется, а Хаммер его просто переедет. :)
Разница в диаметре колес очень хорошо чувствуется, например, на мотоциклах - на одном и то-же маршруте, разница между передним колесом 21" и 18" очень-очень разительна.
При тех-же ходах вилки.

Jinn07 23-08-2018 12:36

quote:
Изначально написано poleff:

а как же сопротивление качения


На мягких грунтах сопротивление качению широкого колеса будет меньше, чем у узкого колеса.
Сопротивление качению колеса большого диаметра будет меньше, чем колеса маленького диаметра.
Гляньте на велики - все шоссейные велики ездят на больших колесах, хотя в продаже есть и маленькие и совсем маленькие.

poleff 23-08-2018 10:44

quote:
Originally posted by Jinn07:

На мягких грунтах сопротивление качению широкого колеса будет меньше, чем у узкого колеса.



Вы не путаете понятия? Сопротивление качению по деформируемой поверхности прямо пропорционально площади контакта, т.е. растет с увеличением ширины колеса.


где m , сг - безразмерные коэффициенты грунта; hгр , lгр , bгр - высота, шаг, ширина грунтозацепов; Sб - коэффициент буксования; Dн - наружный диаметр колеса; hz - нормальная деформация шины; b - ширина колеи.

И по оценке проходимости...
В конечном счете набор опций позволяет лишь претендовать на высший бал. Единственная обьективная мера оценки для машины это скорость прохождения дистанции, т.е. какая из них доедет быстрее до цели ("из пункта А в пункт Б")

Jinn07 23-08-2018 11:03

quote:
Вы не путаете понятия? Сопротивление качению по деформируемой поверхности прямо пропорционально площади контакта, т.е. растет с увеличением ширины колеса.

Сосед весной купил велик на толстых шинах и мы с ним поехали кататься в парк.
У меня гибрид на тонких колесиках, у него ширина покрышки сантиметров десять...
Внешний диаметр колес у нас примерно одинаков.
Там, где он легко ехал по сырому грунту и, по местами еще не сошедшему снегу, там я так напрягался на педалях, что на следующий день ножки аж подламывались, особенно когда вниз по ступенькам шел. :)

Вы уверены в той формуле, которую привели?

Surgerion 23-08-2018 11:07

quote:
Originally posted by poleff:

И по оценке проходимости...


Мы же про "честные" внедорожники... А оценка проходимости ставится за проходимость. Ибо если проходимости не будет, то и скорость = 0 км/ч. Мало того, кто имеет внедорожники для бытовых нужд, часто эта скорость ащще не интересует.
В одном комрад Jinn07: ошибся и вы это заметили. Но один поц, Вы "0" во внедорожниках, тем более честных. И про патролы Вы вбили в голову, что тяжелые, несмотря на фото, что я привел выше. Предназначение внедорожников разное. И Вы не поверите, оно (предназначение) в стоке разное.

Surgerion 23-08-2018 11:08

quote:
Originally posted by Jinn07:

Там, где он легко ехал по сырому грунту и, по местами еще не сошедшему снегу, там я так напрягался на педалях, что на следующий день ножки аж подламывались, особенно когда вниз по ступенькам шел


Потому что сопротивление качению больше, а не меньше. Чем меньше сопротивление, тем больше оверкилей

Jinn07 23-08-2018 11:26

quote:
Потому что сопротивление качению больше, а не меньше.

Вы имеете ввиду паспортную характеристику сопротивления качению шины.
А я говорю о реальности - о сопротивлении качению колесу реального авто по слабым грунтам.

poleff 23-08-2018 12:04

quote:
Originally posted by Surgerion:

, Вы "0" во внедорожниках, тем более честных.



...Бредит...

Surgerion 23-08-2018 13:16

quote:
Originally posted by poleff:

...Бредит...



ВАши поцты, типа "сам дурак", как раз и характеризуют ВАс...
Учитесь видеть смысл в глубине формы. Форма - приходящее и уходящее явление. Если Вас возбуждает форма, значит нечего сказать против сути. Это естественно. Традиционная реакция, по всем фронтам. Посты же Ваши сии как на ладони, впрочем это Ваш дискурс, в котором Вы видите то, что хотели бы видеть - создание вокруг себя энергооболочки, защищающей от внешних воздействий - это ли не лучший метод неприкосновенности собственного ядра? Это так, и чем более идёт выстройка зеркального shit-а, тем сильнее отгораживание от внешнего, с закукливанием на себе и выходе в чистую шизофрению. Так это и работает. Не Вы один, таких много - оглянитесь.

poleff 23-08-2018 14:58

quote:
Originally posted by Surgerion:





Клиническая олигофрения, тежелый случай...

Mountain men 01 23-08-2018 17:56

Если посмотреть на людей которые имеют возможность выбора и имеют опыт эксплуатации разной техники вне дорог, измеряемый многими десятками лет, то можно заметить что основная машина это Крузак 70ка ,чуть реже Крузак 105 и Патруль 60-61.
Если уазик рядом с ними с различными оговорками ещё можно поставить , то нива....

Имеется ввиду не выехать и кончить напрочь машину за пару тройку раз , а эксплуатировать долго , надежно и с удовольствием.

arjan 23-08-2018 18:58

quote:
то можно заметить что основная машина это Крузак 70ка ,чуть реже Крузак 105 и Патруль 60-61.

тлк80, гелик деревянный на мехе .

Surgerion 24-08-2018 09:25

quote:
Originally posted by Mountain men 01:

Крузак 70ка ,чуть реже Крузак 105 и Патруль 60-61.



+100500

Чуть менее 80-ка, LC 60-ка, Джимник и Самурай.

calibr45-70 24-08-2018 09:57

quote:
Изначально написано poleff:

Вы не путаете понятия? Сопротивление качению по деформируемой поверхности прямо пропорционально площади контакта, т.е. растет с увеличением ширины колеса.


где m , сг - безразмерные коэффициенты грунта; hгр , lгр , bгр - высота, шаг, ширина грунтозацепов; Sб - коэффициент буксования; Dн - наружный диаметр колеса; hz - нормальная деформация шины; b - ширина колеи.

И по оценке проходимости...
В конечном счете набор опций позволяет лишь претендовать на высший бал. Единственная обьективная мера оценки для машины это скорость прохождения дистанции, т.е. какая из них доедет быстрее до цели ("из пункта А в пункт Б")



Во блин! А уравнение Поля Дирака так по памяти могешь? :)

Surgerion 24-08-2018 10:53

quote:
Originally posted by calibr45-70:

Во блин! А уравнение Поля Дирака так по памяти могешь?



Этож корпстинка. в формате .png Тобишь копапаста

poleff 24-08-2018 11:09

quote:
Originally posted by calibr45-70:

Во блин! А уравнение Поля Дирака так по памяти могешь?
#560
P.M. Ц



Уравнение Дирака это из другой оперы, да и не в памяти дело, есть интернет для тех кто с понятием, что искать. Другие, особо пытливые, вместо формул девок копипастят...:-(

DIDI 24-08-2018 19:48


calibr45-70 24-08-2018 22:26

Пинцгауэр чума!

DIDI 24-08-2018 23:42

Старый честный внедорожник. :D

Но на нём,что первого поколения,что второго по дорогам ездить грустно.Максималка 90-100 да и то ехать долго на такой скорости не выходит,обороты слишком высоки и вибрация трансмиссии.
А вот вне дорог он король.
У меня знакомы такой на хуторе держит.Приезжает туда на Мерсе Е и далее по округе на Пинзгауэре 6Х6.Там и на охоту и на рыбалку и просто в лес.И народ к нему туда набивается,ибо знают,где Пинзгауэр не прозелет,там ничто колёсное уже не проедет.

Surgerion 25-08-2018 08:38

А Унимог, например?

DIDI 25-08-2018 08:56

Унимог есть у лругого моего знакомого.Пользует его для туристов-охотников.

До того в 1999м,мой приятель себе такой купил,404й.Я на нём рулил много,правда он сейчас у него сломан.

Но Унимог и Пинзгауэр сильно разные машины конструктивно.Унимог представитель традиционной школы автомобилестроения.

DIDI 25-08-2018 08:58

Разница между Унимогом и Пинзгауэром:

Surgerion 25-08-2018 09:01

Все что есть у Унимога и Пинцгауэра - это портальные мосты - фсйо. Эти самы мосты легко перекочевывают на 70-ки, сафари и не побоюсь этого слова - прадики.

DIDI 25-08-2018 09:03

У Пинзгауэра хребтовая рама,у Унимога традиционная.

calibr45-70 25-08-2018 09:05

Кажись такая же рама была у грузовых Татр. Или я что то путаю?

DIDI 25-08-2018 09:06

quote:
Изначально написано Surgerion:
Все что есть у Унимога и Пинцгауэра - это портальные мосты - фсйо. Эти самы мосты легко перекочевывают на 70-ки, сафари и не побоюсь этого слова - прадики.

Насчёт Пинзгауэра точно сказать не могу.
А Унимог сравнивать с 70й Тойотой смешно просто.Рама унимога выдерживает такие нагрузки при которых у Тойот 70й серии рамы согнуться .Про рзницу в коробках я вообще молчу,плюс у Унимога она ещё с отбором мощности.С другой не совсем корректно сравнивать автомобили находящиеся в разных категориях.

DIDI 25-08-2018 09:09

quote:
Изначально написано calibr45-70:
Кажись такая же рама была у грузовых Татр. Или я что то путаю?

Именно такая. :D

Surgerion 25-08-2018 09:11

Вы еще вольво лапландер забыли. Но грузовики тог тут причем?

Surgerion 25-08-2018 09:14

quote:
Originally posted by DIDI:

плюс у Унимога она ещё с отбором мощности


Вы иак говорите, как будто механической лебедки нет больше ни у кого... И у крузаков и у патрулей и сафарей. На мой сафарь посмотрите (фото)

DIDI 25-08-2018 09:34

quote:
Изначально написано Surgerion:
Вы еще вольво лапландер забыли. Но грузовики тог тут причем?

Что Патроль,что Большие Лендкрузеры по размерности сопоставимы,что с Унимогом,что с Пинзгауэром(за исключением 6Х6),но при этом существенно уступают как в грузоподъёмности,так и в прочности.
Если лезть выше,то там да,начинаются сущесвенно более крупные грузовики.
Я не спорю,что и Патроль,и Лендкрузер и Гваген существенно предпочтительнее при езде по шоссе.

Про Лапландер помню,просто дела с ними не имел.

DIDI 25-08-2018 09:35

quote:
Изначально написано Surgerion:

Вы иак говорите, как будто механической лебедки нет больше ни у кого... И у крузаков и у патрулей и сафарей. На мой сафарь посмотрите (фото)


В заводской комплектации не встречал. :D

Surgerion 25-08-2018 10:00

Ну и зря. в том то и дело, что в стоке существуют механические лебедки. Туда влетают, к всеобщей радости и с успехом мосты 303-и и 404-и http://4wd.pk.ru/vehicle.aspx?id=183&stype=0&sid=0&page=6

DIDI 25-08-2018 10:26

quote:
Изначально написано Surgerion:
Ну и зря. в том то и дело, что в стоке существуют механические лебедки. Туда влетают, к всеобщей радости и с успехом мосты 303-и и 404-и http://4wd.pk.ru/vehicle.aspx?id=183&stype=0&sid=0&page=6

Про механические лебёдки действительно не слышал.

Я знаю,что как Лапландеровские мосты,так и Унимоговские ставят много на что вплоть до Сузуки Самурай. :D

calibr45-70 25-08-2018 17:29

quote:
Изначально написано DIDI:

В заводской комплектации не встречал. :D


У 80 в штатной было. Про 70 не знаю.

calibr45-70 25-08-2018 17:30

quote:
Изначально написано DIDI:

В заводской комплектации не встречал. :D


У 80 в штатной комплектации было. У 70 не знаю.

Surgerion 26-08-2018 04:01

quote:
Originally posted by calibr45-70:

У 80 в штатной было.



и в LC 40, и в LC 60, и в LC 70, и в Nissan Safari/Patrol 160/60

DIDI 26-08-2018 15:23

Что-то в Патроле вала отбора мощности с коробки на лебёдку точно не встречал.По крайней мере в тех,что в Европпе продавались.

Surgerion 26-08-2018 20:15

quote:
Originally posted by DIDI:

Что-то в Патроле вала отбора мощности с коробки на лебёдку точно не встречал.По крайней мере в тех,что в Европпе продавались


http://www.club-nissan.ru/forums/showthread.php?t=267177

DIDI 26-08-2018 20:26

У диллеров в ЕС такая опция даже не предлагалась.
Даже на ООНовских Патролях видел только электрические лебёдки.

Surgerion 27-08-2018 02:59

quote:
Originally posted by DIDI:

У диллеров в ЕС такая опция даже не предлагалась.
Даже на ООНовских Патролях видел только электрические лебёдки.




Вы много 160/260, 60-х ООНовских видели? Последние КОМы устанавливались на патролы в 91 г.

DIDI 27-08-2018 03:52

quote:
Изначально написано Surgerion:


Вы много 160/260, 60-х ООНовских видели? Последнии КОМы устанавливались на патролы в 91 г.


Я не знаю много-ли я их видел.всё относительно.Я видел те,что стояли на стоянках в Триесте и Удине.Они были предназначенны для переправки на Балканы.Это было в 90е в начале нулевых.Далеко не все были с лебёдками,но те,что их имели,на них стояли электрические,это я помню.Там ещё кроме ООНовских,были те,что КрасогоКреста.

Surgerion 27-08-2018 09:27

Вы видели те патролы, которые уже, штатно оснащались электрическими WARN`ами

barkas33 27-09-2018 19:48

quote:
Изначально написано Surgerion:


Вы много 160/260, 60-х ООНовских видели? Последние КОМы устанавливались на патролы в 91 г.



мой 60 по докам 93 по вин бьётся 92г лебёдка стоит механическая

Surgerion 28-09-2018 04:59

quote:
Originally posted by barkas33:

лебёдка стоит механическая



У меня 61-й с механической лебедкой. О чем это говорит?

Сорокдва 28-09-2018 06:22

Вот смотрю я все на этот раптор, но 80000 цена вопроса.

Surgerion 28-09-2018 06:35

quote:
Originally posted by Сорокдва:

Вот смотрю я все на этот раптор



Мне это, конечно обошлось намного дешевле, но я, ретроспективно, не рекомендую. Если уж обливать, то лайнексом.

Сорокдва 28-09-2018 06:50

А чем раптор не понравился?

Surgerion 28-09-2018 14:46

quote:
Originally posted by Сорокдва:

А чем раптор не понравился?



Откалывается местами.

wano1969 07-10-2018 11:34

Мой Монтерик 1995г

DIDI 08-10-2018 13:15

По поводу покрыттий присмотритесь к Linex

http://www.linex.com/beyond-the-bedliner

Наверняка в РФ есть дистребьютер.

Я делал в Риге.

http://line-x.lv/ru/начало/

poleff 09-10-2018 18:46

quote:
Originally posted by wano1969:

Мой Монтерик 1995г



Какой мотор и какая коробка. Аммортизаторы простые или регулируемые?

lesnikV 20-10-2018 09:56

кто-нибудь заказывал/покупал задний силовой бампер с калиткой под запаску на Сафарь/Патрол Y-60? скажите место/интернет магазин, можно фото бампера по возможности...

lesnikV 20-10-2018 15:51

https://jeepstroy.ru/ кто-нибудь знает этот ресурс?

кран 22-10-2018 10:25

quote:
Изначально написано lesnikV:
кто-нибудь заказывал/покупал задний силовой бампер с калиткой под запаску на Сафарь/Патрол Y-60? скажите место/интернет магазин, можно фото бампера по возможности...

http://www.anvir.org/cat/shop/rear_bumper/cat26.php

lesnikV 22-10-2018 11:18

Спасибо посмотрел. Там только на 61 Патрол...

Dr.Shooter 22-10-2018 12:24

quote:
Originally posted by Surgerion:

У меня 61-й с механической лебедкой. О чем это говорит?



это говорит о том, что хоть усрись, но гражданский авто(достаточно посредственный, старющий и быстро ржавеющий) со спецтехникой типа Унимога сравнивать глупо и рядом не стояли они....

DIDI 28-10-2018 17:03

В Британии есть интересный склад торгующий всякой списанной спецтехникой.

http://army-uk.info/sub-equipment.php?SID=12&SID2=12

http://army-uk.info/sub-equipment.php?SID=16&SID2=16

http://army-uk.info/sub-equipment.php?SID=53&SID2=53

http://army-uk.info/sub-equipment.php?SID=34&SID2=34

Андрей34 28-10-2018 19:18

quote:
В Британии есть интересный склад

Есть , да не про нашу честь. Таможня не даёт добро.

DIDI 29-10-2018 12:55

quote:
Изначально написано Андрей34:

Есть , да не про нашу честь. Таможня не даёт добро.

Из-за возраста?

Андрей34 30-10-2018 20:44

quote:
Из-за возраста?

Скорее из-за желания "влюбить" всех в нашепром.

DIDI 30-10-2018 21:22

quote:
Изначально написано Андрей34:

Скорее из-за желания "влюбить" всех в нашепром.

Понятно.
Там у англичан на складе часть их асортемета запрещена к продаже в ЕС.Интересно тогда куда они их продают. :D

lesnikV 03-11-2018 15:29

Маленько подлечил джипчик…

Surgerion 07-11-2018 14:07

quote:
Изначально написано Dr.Shooter:

это говорит о том

это говорит о том, что я еще могу на нем телок по бутикам и кабакам возить и они (вставить по смыслу и желанию) меня любят. А вы не завидуйте.

Dr.Shooter 07-11-2018 22:59

данунах... в такие дрова тока шмары древние полезут)) чему завидовать?

Surgerion 08-11-2018 04:41

В Унимог? Прозреваю, что и шмаровозкой ему не быть))))) А вот, чему Вы завидуете, duck это Вы у зеркала поинтересуйтесь)))))

DIDI 08-11-2018 04:49

Унимоги есть в охотничьем исполнении,типа дома на колёсах.Но боюсь,что туды заманить особ женского полу можно только излесу в комфорт.В городе не проканает. :D

Но всёже Унимог несколько в иной весовой категории и сравнивать его с внедорожниками категории В некорректно.