Интегрированная в кузов рама....

Dr.Shooter 14-09-2009 03:00

Сегодня, на говновыставке "О и Р на Р" прокатились на 4 Паджере, типа тестдрайв, менеджер заученно щебетал, что интегрированная в кузов рама современных машин намного лучше для внедорожнега чем уходящие в прошлое (к сожалению :()стандартные, кондовые рамы. Мои скромные попытки переспорить его не увенчались успехом. Понятное дело для городского паркетнега наличие рамы сомнительно, но для более серьёзных машин типа Паджер, Витар и т.д. ИМХО она просто необходима..

Дмитрий 76 14-09-2009 04:18

quote:
но для более серьёзных машин типа Паджер, Витар и т.д. ИМХО она просто необходима..

Не соглашусь с Вами, сейчас эксплуатирую 4 паджерик, пробег 20 т.км. с февраля этого года, до этого был 120 прадик до него 95 до него 2 паджерик, итд, вообщем все вплоть до нивы и уазика. Если сравнивать машины честно, а имнно : машины одинаковой массы и строго на одинаковой резине одного и того же производителя, то вывод будет, что интегрированный 4 паджерик войдет в тройку лидеров по покорению бездорожья. Уступит он лидерство 105 крузеру и то не в вопросе прооходимости а скорее по надежности. Также джиперы гоняют и на чироках и на 3 и 4 паджериках и вопрос проходимости там стоит только в уровне подготовки водителей и машин, так как рамы там интегрированны в кузов. Если сравнить 120 прадо и 4 паджеро, то безрамный паджеро по проходимости выииграет у рамного прадо, а вот относительно комфорта все наоборот. Наличие рамы дает преимущество только для трофи рейдов, так, как, рамные машины легче лифтовать, дократить, буксировать. Поэтому выбирая универсальный авто для повседевности обращать внимание на наличие рамы я бы не стал. Правильная резина это уже 80% успеха для проезда к намеченной точке.

Dr.Shooter 14-09-2009 09:18

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

так, как, рамные машины легче лифтовать, дократить, буксировать



я приблизительно это и имел в виду. Как не крути с классической рамой это делать существенно легче и безопаснее для машины

Dr.Shooter 14-09-2009 09:24

Кстати, в забытых Богом регионах, где о дорогах имеют весьма туманное понятие(типа Камчатки, Приморья) про существование Паджер, лучших, чем их старенькие Патрули, да Крузеры просто не догадываются, а кто про них знает, считает баловством(слышал достаточно много отзывов) :)

blackbox 14-09-2009 10:24

Да, лифтовка без классической рамы - уже не лифтовка, а ХЗ что...
Большие катки не поставить.

Alex_F 14-09-2009 11:28

Я плохо учился в школе :)
А в чем отличие от обычного несущего кузова у "интегрированной" рамы :)?

blackbox 14-09-2009 11:34

В маркетинге :)
Типа, если в несущий кузов вварить усиливающие элементы, то он станет "кузовом с интегрированной рамой"

Alex_F 14-09-2009 11:38

quote:
Originally posted by blackbox:

Типа, если в несущий кузов вварить усиливающие элементы,



а типа остальные наоборот вырезают?? :) так же усиливают, докладывают (при выходе следующих моделей) про увеличение жесткости на кручение и т.д.

blackbox 14-09-2009 11:52

Думаю, что у остальных эти элементы не сплошные вдоль всего кузова (аналог продольных брусьев рамы), а так, фрагментарно, им важнее вес снизить.

Alex_F 14-09-2009 11:58

судя по разноцветным картинкам на рекламе (и моим знаниям физики) таки так же вдоль всего кузова :)

blackbox 14-09-2009 12:00

Ну, тогда действительно - разница в маркетинге.

Gnom S 16-09-2009 10:51

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
но для более серьёзных машин типа Паджер, Витар и т.д. ИМХО она просто необходима..

Улыбнуло сравнение Паджеры и Витары. :P

Alex_F 16-09-2009 11:05

Как обычно имелась ввиду старая витара.
Наверное.

Unbent 16-09-2009 13:19

Рамы бывают разные.
Например рама на Блейзере, это ну его нафиг.
А нерамный гранд или просто чирк, даже 20 лет отроду даст фору многим рамникам по жесткости на кручение и изгиб кузова.

Ariy 16-09-2009 14:47

Dr.Shooter ты свой вопрос Рыбаку-Савичеву-Соколу задай он тебе раскажет как его 3Д благодаря интегрированной раме все рвет в говнах :D :D :D :D :D :D

keks139 17-09-2009 01:05

Посмотрите ниву и тот же чирок. У нивы однозначно несущий кузов т.к. передние лонжероны с задними соеденяются при помощи кузова (пола) это не сплошной элемент. Т.е. жесткость на кручение обеспечивает только крыша, тонель и пороги. У чирка к примеру лонжероны идут вдоль всего кузова и связаны между собой еще такими же перемычками - типа интегрированная рама. Т.е. если с нивы срезать пороги и выдрать весь пол с тонелем то она (то что от нее останется)ехать (хоть как-то передвигаться) не сможет. У чирка это получиться даже если выдрать весь кузов кроме "интегрированной рамы" только руль (не редуктор, а сам руль) и педали будет не к чему крепить. Но если например не рулить, тянуть на буксире, или ехать все равно куда то эта машина поедет, т.к. двигатель, мосты, раздатка и коробка держатся на сплошных лонжеронах или как говорилось выше на интегрированной раме. Про паджерик 4 не скажу - не разбирал.

blackbox 17-09-2009 09:41

quote:
А нерамный гранд или просто чирк, даже 20 лет отроду даст фору многим рамникам по жесткости на кручение и изгиб кузова.

В новом Гранде жёсткость ещё увеличили, пишут, что лучше он, чем БМВ Х5!

Dr.Shooter 17-09-2009 11:49

quote:
Originally posted by Alex_F:

а типа остальные наоборот вырезают??



Алекс, не тупи.. Я про классическую раму говорил, типа как на семидесятке. Рама отдельно, кузов отдельно

Alex_F 17-09-2009 19:35

блакбокс твой ник?
Мы про интегрированную с ним терли

алхимик 17-09-2009 20:08

лёлик лошара)))

Dr.Shooter 17-09-2009 21:05

сам гомно!))

алхимик 17-09-2009 21:21

а ты праворульное гамно!

Dr.Shooter 18-09-2009 01:44

таки я прав :)

алхимик 18-09-2009 10:37

нет, ты гамно а не прав)))

Dr.Shooter 18-09-2009 13:32

quote:
Originally posted by алхимик:

нет, я гамно а ты прав



Ну, лады... Пусть будет по твоему :P

алхимик 18-09-2009 13:52

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

вова, не умоляй меня, это я - сапог наполненный гамном

Лёш - не буду настаивать

чёрт 18-09-2009 23:57

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

таки я прав



голос ис памойки?-да пусть звучимт...
quote:
Originally posted by алхимик:

нет, ты гамно а не прав)))


аксиоманах!
quote:
Originally posted by алхимик:

вова, не умоляй меня, это я - сапог наполненный гамном


Лёш - не буду настаивать




шут-чуханьё асфальтовое, пшол вон в транспортный расдел!

Dr.Shooter 19-09-2009 10:39

чертила, иди напейсо своей палёной вотке и размазывай грязные слёзы по небритому лицу, осознавая всю свою никчёмность в этом пёстром мире :D