Конструируем авто сообща

Русич 29-01-2011 20:51

Вот решил обратиться к коллективному разуму ганзы)
Есть Мысль...Простите, если БАЯН, но вроде не было...
Хочется со временем сваять некий гибрид авто...

Требуемые свойства:
1) Рама
2) Дизель, причем наипростейший и наинадежнейший.
3) Более-менее прочный кузов, или изначально цинкованный, или с доступными сменными панелями
4) Хороший свет
5) Хорошие тормоза
6) Хорошая печка, плюс автономка в салон

Делитесь,у кого какой опыт, мысли, табуретки))?

Спиннингист34 29-01-2011 20:59

Не озвучено для чего авто, какой нужен размер.

bioxa3ard 29-01-2011 21:13

Мои мысли по этому поводу:
Рама-Pajero Mini
Двигатель-дизель Peugeot XUD-9SD
Кузов-можно и "нивовский",как вариант 2131
Свет-конечно Hella
Тормоза придумали трусы)))
Стандартная печка-можно и 2121,вариантов автономного отопителя смотрите в нете,это на любителя
Рама+двигатель+кузов=всё собирается без проблем во едино

Спиннингист34 29-01-2011 21:27

quote:
Originally posted by bioxa3ard:

Рама-Pajero Mini



quote:
Originally posted by bioxa3ard:

Кузов-можно и "нивовский",как вариант 2131



Не сходится, я поэтому и спросил, какую машину надо собрать

Русич 29-01-2011 22:09

если б я знал)) Но вообще биохазард интересно мыслит...

Luddit 29-01-2011 23:08

Вообще-то в Pajero mini интегрированная рама. Вырезать будете?

GUNSHIP 29-01-2011 23:10

1. Пространственная рама из труб
2. военные мосты
3. дизель от трактора МТЗ

в раму вварить двери вместе с проемами от любой подходящей машины, остальное зашить оцинковкой на клёпках или саморезах, лобовуху от банковскго броневика

Электрику обязательно на 24 вольта, генератороров минимум на 3Квт

Русич 29-01-2011 23:26

что-то в этом есть...

Спиннингист34 29-01-2011 23:30

тут котлету собирают....не интересно, я думал нормальный авто.....

Русич 29-01-2011 23:43

что есть нормальный авто?

Спиннингист34 29-01-2011 23:48

quote:
Originally posted by Русич:

что есть нормальный авто?





не котлета, т.е. более реалистичный, на котором можно ездить, а котлету собрать теоретически совсем не трудно, а в реалии очень дорого.

Русич 30-01-2011 12:08

Ну так?...:

чёрт 30-01-2011 12:24

quote:
Originally posted by GUNSHIP:

1. Пространственная рама из труб
2. военные мосты
3. дизель от трактора МТЗ



есть же белорус...(трактор такой),80ка...оба мосты-ведущие!
у него ,там где кончается деревня,-откурят все!(джипы,трактора...)
боль-мение жывой белорус можно купить за ...пару-тройку ящиков вотки)))

и для охоты-более,чем подходит.тут тебе и вышка,и проходимость,и крыша,и видно подальше.только люстру на крышу,и вперед)))

Русич 30-01-2011 12:25

Во, нивоводы почти все в комплекте)))
Ждем Алхимика)))

GUNSHIP 30-01-2011 12:31

quote:
есть же белорус...(трактор такой),80ка...оба мосты-ведущие!

есть у него два существенных минуса: маленькая холодная кабина и скорость 40 км/ч по шоссе, что очень ограничивает его применеие.

Котлета же может иметь полее просторный салон и скорость до сотни по асфальту

bioxa3ard 30-01-2011 08:27

quote:
Originally posted by Luddit:

Вообще-то в Pajero mini интегрированная рама. Вырезать будете?



Ну может с Mini я погорячился,но чисто Паджеровская не интегрирована
quote:
есть же белорус

Вообще-то придумываем авто,судя по теме топика

Luddit 30-01-2011 09:39

quote:
Originally posted by Спиннингист34:

не котлета, т.е. более реалистичный, на котором можно ездить, а котлету собрать теоретически совсем не трудно, а в реалии очень дорого.

Идеальная котлета - это корыто без выступающих частей (типа колёс) с лебедкой :-)

nemez00 30-01-2011 10:10

Луаз.Дизель выбирайте сами.Даже с жоперовским движком имеет по проходимости и УАЗ и Ниву вместе взятых.Движок его главный недостаток.ожно подобрать контрактный дизель от японки с автоматом.

GUNSHIP 30-01-2011 11:54

Проходимость луаза сильно преувеличена. Да он как и квадрик делает все внедорожники по болоту, но в колее он встает. А внедорожные перемещения - это в основном колея.

Спиннингист34 30-01-2011 11:59

quote:
Originally posted by nemez00:

Луаз



Ни по одной колее не идет....виснет на брюхе сразу!! По песку вообще... колесики от самоката, с движком помощьнее (от Москвича ставили) зарывается МГНОВЕННО, резину зубастую нельзя, потом полуося заколебешся по дороге собирать....луаз это жесть...год промудохались потом сожгли.... с уазом и нивой его сравнивать нельзя, так как за ними он просто ехать не может.....а ведь до бездорожья еще около 100км по трассе ехать надо.

dim99 30-01-2011 12:20

Рама, на ней "рамка" кузова на которой навешаны пластиковые крылья, капоты.. .и т.п.
независимая подвеска на продольных рычагах

на колеса можно гидропривод

Luddit 30-01-2011 13:02

Да, а колёс-то сколько?
Я за восемь :-)

теоретег 30-01-2011 13:47

Моё представление: за основу принимаем буханку. Т.е. кузов и рама. Двигатель на выбор: мерседес ом602 или 617, фв CP, DV, 1G, DW. Коробка - простой гидравлический автомат от машин тех же лет. Раздаточная коробка и карданные валы подойдут родные. Мосты х.з. - не спец я по ним, но тормозные механизмы берём от применяемых мостов. Электрическую часть делаем самостоятельно с нуля, исходя из потребностей, потому что возможности практически неограниченные - индустриальных и автомобильных комплектующих полно.

Русич 30-01-2011 13:51

quote:
Originally posted by теоретег:

на выбор: мерседес ом602 или 617, фв CP, DV, 1G, DW



Обоснуйте? Дорого ж и редкИ
quote:
Originally posted by теоретег:

Коробка - простой гидравлический автомат от машин тех же лет



Нафиг? Чтоб нигде не починиться? Впрочем, внимаю доводам "за"...

теоретег 30-01-2011 14:19

Не так уж они редки. Выпущены были миллионными тиражами, простая конструкция, доступность и цена запчастей, опыт механиков. Мой опыт работы говорит, что эти моторы ездят до тех пор, пока в них меняют масло и не наливают воды в солярку. Ломучесть автоматов (тех, старых) сильно преувеличена. Капитальный ремонт финансово не очень страшен, потом, если не рвать, а ездить как в ролике http://guns.allzip.org/topic/52/746051.html , хватит на всю жизнь машины.

Если же ориентироваться на недорого чиниться, то концепция меняется на противоположную - открываем категорию С, покупаем шасси "Садко" с дизелем и строим кузов, какой хочецца - автобусного вида, или жыпообразный или пикаповидный. Кстати, в современных реалиях дизель имеет решающее преимущество только том случае, когда можно невозбранно пи...ть топливо.

koti4 30-01-2011 14:25

шышка с кунгом и человекавсим дизелем

Nicolas92 30-01-2011 14:41

Тема хорошо обговаривалась в 151, но там было решение на готовом автомобиле.
Проект машины на базе MB UNIMOG
Машина Судного дня
Машина двойного назначения

Maksim V 30-01-2011 14:48

Рама - Ниссан Патруль .
Кузов - "длинный" УАЗ - 3153 , с нормальными дверными уплотнителями , с коррозионной стойкостью на уровне Шнивы .
Двигатель дизельный - объёмом 4-4,5 литра с рядным ТНВД и мощностью 160-180 л.с. + АКПП.
Мосты УАЗ- военники.
РК- с передаточным числом "понижайки"- 3.В заднем мосту - самоблок с преднатягом - 10 .
В салоне две печки + подогрев мотора .
Кондиционер .
8 подушек безопасности .
Тормоза дисковые по кругу " соболиные " + очень - очень мощный усилитель тормозов.АБС - НЕ НАДО .
На радиаторе жалюзи .
Вентиляторов на моторе два - один с вискомуфтой - второй электрический с возможностью ручного включения.
Ну вот примерно так .

Grom19 30-01-2011 14:59

http://tigr-gaz.narod.ru/foto.html

Я бы за основу взял этот автомобиль. Потом что душе не хватает, добавил.

Maksim V 30-01-2011 15:25

quote:
взял этот автомобиль

Очень дорого .При таком ценнике - я бы взял УРАЛ ВАХТУ - дом на колёсах - практичнее в разы - да и кунг заменить на кузов - делов на полдня - практичнее в разы .

Русич 30-01-2011 19:40

я ждал Валеру)

Только вот...8 подушек...Это ж сколько денег? и как самому ставить?

Maksim V 31-01-2011 07:23

quote:
.8 подушек...Это ж сколько денег?

1 600 долларов = 48 000 рублей . Дорого, но машины предназначенные для езды в дебрях иногда переворачиваются ... . Ну можно 6 поставить .По поводу - поставить самому - не сложно . Боковые зашиты в сиденья , водительская идёт вместе с рулём . Единственная проблема - как прилепить пассажирскую .
Но в принципе - можно и не заморачиваться такой ерундой .И ограничится тремя . В руле и две боковые в сиденьях . Главное - найти сиденья с нераскрывшимися подушками .Ну и руль конечно .

dim99 31-01-2011 07:54

а еще надется шо они не сработают отудара об дерево и сработают когда нужно...

Русич 31-01-2011 08:44

"А теперь постараемся все это женить")) Мда, хорошую мастерскую надо искать...И разборок много придется объехать.

dim99 31-01-2011 09:00

берется два передних моста/подвески от бигхорна, трупера, паджеры и т.п.
получается независимая подвеска, 4 повоторных колеса, и просвет порядка 30см в стоке

Русич 31-01-2011 09:12

quote:
Originally posted by dim99:

4 повоторных колес



этто круто...особенно поворот задних на скорости...

dim99 31-01-2011 09:41

ну голову то надо иметь...

blackbox 31-01-2011 10:44

Всё до вас придумали. Тойота Ланд Крузер 76. Можно купить арабский.

Maksim V 31-01-2011 10:47

quote:
Тойота Ланд Крузер 76. Можно купить арабский.



1 700 000 р .

Русич 31-01-2011 10:56

Знаю. По секрету скажу - это моя мечта) Но...пока дорого.

Jinn07 31-01-2011 22:37

Тракторомобиль давно уже придуман в НАМИ, сделан в трех разных типоразмерах, подготовлен к большой серии, а малой выпускается уже года три.
Все как хотел ТС - сборная солянка из того, что можно купить в любом универсальном магазине на самом дальнем полустанке - мосты от полноприводной Газели, карданы, КПП и раздатка от Шишиги, тракторный дизель пятидесятых годов...
Прет как трактор, тащит плуг (чистая правда).
Вот тут подробнее - http://mmts.nami.ru/mmts_about.html

dim99 01-02-2011 06:55

Тяжелый, передок утонет первым

SavaiNN 01-02-2011 09:08

quote:
Originally posted by Jinn07:
Тракторомобиль давно уже придуман в НАМИ, сделан в трех разных типоразмерах, подготовлен к большой серии, а малой выпускается уже года три.
Все как хотел ТС - сборная солянка из того, что можно купить в любом универсальном магазине на самом дальнем полустанке - мосты от полноприводной Газели, карданы, КПП и раздатка от Шишиги, тракторный дизель пятидесятых годов...
Прет как трактор, тащит плуг (чистая правда).
Вот тут подробнее - http://mmts.nami.ru/mmts_about.html

[URL=http://img.allzip.org/g/181/orig/4224174.jpg][/URL]


Эх сделали б они из этого вариант навроде буханки

DronM 01-02-2011 09:36

quote:
Originally posted by Jinn07:
Тракторомобиль давно уже придуман в НАМИ, сделан в трех разных типоразмерах, подготовлен к большой серии, а малой выпускается уже года три.
Все как хотел ТС - сборная солянка из того, что можно купить в любом универсальном магазине на самом дальнем полустанке - мосты от полноприводной Газели, карданы, КПП и раздатка от Шишиги, тракторный дизель пятидесятых годов...
Прет как трактор, тащит плуг (чистая правда).
Вот тут подробнее - http://mmts.nami.ru/mmts_about.html

[URL=http://img.allzip.org/g/181/orig/4224174.jpg][/URL]


Вот тут есть информация по этому тракторомобилю.

http://www.silant.ru/range/tehnicheskie-harakteristiki/

Цена конечно, неслабая.
Дизель импортный. Думаю что с белорусским например, вышло бы дешевле.

dim99 01-02-2011 09:47

а скока стоит?

DronM 01-02-2011 09:54

quote:
Originally posted by dim99:
а скока стоит?

Тут пишут, что примерно миллион:

http://www.silant.ru/range/bazovye-modeli/

dim99 01-02-2011 10:10

лимон голый авто.... мда

Jinn07 01-02-2011 10:42

quote:
Дизель импортный. Думаю что с белорусским например, вышло бы дешевле.

Дизель наш. Во всяком случае, все что я видел, все они были с нашим дизелем. Улыбаюсь

Русич 01-02-2011 10:43

Вещь! Благодарю за ссылку. Молодцы Новгородцы.

azlk77 01-02-2011 11:37

ГАЗ 3325

Русич 01-02-2011 12:44

переборр....

dim99 01-02-2011 13:02

тут в новоисбе народ на мосты лапландеры воткнул сурф... трактор получился знатный

SavaiNN 01-02-2011 13:35

quote:
Originally posted by azlk77:
ГАЗ 3325
[/URL]


[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004226/4226486.jpg]

Вместо кузова бы небольшой кунг. И он дизельный кстати есть. А на его базе есть вот такая машинка

Камадзи 01-02-2011 13:45

quote:
Originally posted by Luddit:
Да, а колёс-то сколько?
Я за восемь :-)


Это что-то типа этого? http://vezdehod-strannik.ru/ Улыбаюсь


Вот только к автомобилям как таковым этот аппарат уже трудно отнести.

azlk77 01-02-2011 14:37

Steyr-Puch Pinzgauer 6x6

nemez00 01-02-2011 17:21

А цена?

Данила123 01-02-2011 18:38

А для чего машину то собирают? Какие задачи перед ней ставятся?

azlk77 01-02-2011 18:55

quote:
Originally posted by nemez00:

А цена?



ХЗ. Да и найти думаю будет очень сложно. Вроде их не выпускают уже. Я на выставке такой видел, "буханка" нервно курит. Привёл в качестве возможного образца для подрожания при конструировании.

nemez00 01-02-2011 19:43

Читал в журнале тесты,проходимось хорошая.Но стоить с новья будет больше сотки евро.

теоретег 01-02-2011 23:52

В починке и эксплуатации Pinzgauer 6x6 мне пришлось принимать активное участие. Уже пейсал неоднократно, что во-первых это машина не столько болотная, сколько горная. Во-вторых, ремонтопригодность - ужоснах. В третьих, по сравнению с буханкой - гораздо более тесный салон. На мой взгляд, это не пример для подражания.

А показанный выше тракторомобиль - бледное подражание Унимогу. Который ближе к трактору, чем к автомобилю.

Jinn07 02-02-2011 12:01

quote:
А показанный выше тракторомобиль - бледное подражание Унимогу

Угу - а автомат Калашникова подражание сами знаете кому, а ... Ржу не могу

Русич 02-02-2011 10:30

quote:
Originally posted by Данила123:

А для чего машину то собирают? Какие задачи перед ней ставятся?



Для себя хорошего) Задачи навязшие в зубах - БП-мобиль.

DronM 07-02-2011 11:56

quote:
Originally posted by Русич:

Для себя хорошего) Задачи навязшие в зубах - БП-мобиль.


А сколько денег потратить можно?

Данила123 07-02-2011 12:28

quote:
Для себя хорошего) Задачи навязшие в зубах - БП-мобиль

Ну а по конкретней. Чего нужно то от машины? К примеру; Сколько км нужно проехать до места охоты по асфальту? Какое бездорожье в местах охоты? Ну и т.п. Или просто нужон авто "Круче чем у пацанов" Дык можно за основу "Калистрата" взять и сделать более гламурным. http://www.zr.ru/a/121122/

Русич 07-02-2011 12:49

quote:
Originally posted by DronM:

А сколько денег потратить можно?



Как можно меньше))) Иначе просто купил бы ТЛК-76
quote:
Originally posted by Данила123:

Чего нужно то от машины



То, чего люди хотят от ТЛК

Русич 07-02-2011 12:51

quote:
Originally posted by Данила123:

Дык можно за основу "Калистрата" взять и сделать более гламурным. http://www.zr.ru/a/121122/



воот! что-то в этом роде!!

DronM 07-02-2011 13:05

quote:
Originally posted by Русич:

воот! что-то в этом роде!!

Такое будет стоить "как можно больше" а не "как можно меньше".
К тому же на дороге все будут на тебя внимание обращать и пальцем тыкать как на клоуна. Разве это нужно?

Русич 07-02-2011 13:26

У автора ушло не более 100 000 руб.

DronM 07-02-2011 14:22

quote:
Originally posted by Русич:
У автора ушло не более 100 000 руб.

С новыми (из магазина) агрегатами в 100 000 руб. никак не уложиться, даже близко к этой сумме, так что новые детали рассматривать не будем, я правильно понимаю?
Автор автомобиля по ссылке использовал агрегаты б.у.
Во первых нужно точно знать что тебе нужно, потом найти, привезти ( учитываем вес и габариты например тракторного двигателя), довести до рабочего состояния (отремонтировать), состыковать вместе и т.д.
Плюсуем помещение (например гараж) для работы, резка металла, сварка (газовая и электро ), механическая обработка деталей (а это либо свои станки, либо на стороне за деньги) и т.п.
Не забываем про мелочевку: электрика, уплотнения, стекла и прочее.
И потом, надо получившийся автомобиль зарегистрировать и получить ПТС.
Все это огромные трудо и время затраты. По деньгам, думаю тоже мало не покажется.
Если есть умения, силы и возможности сделать такой автомобиль самому, тогда отлично.

Jinn07 07-02-2011 16:01

На случай БП надо брать "Буханку" втыкать в нее старый мерсовский дизель, грузить в кузов пару комплектов резины, доп. бак соляры, консервировать все это, и спать спокойно.

Данила123 07-02-2011 16:03

quote:
То, чего люди хотят от ТЛК

Ну а зачем тогда изобретать велосипед? Берем ТЛК 78 Прадо с 1КЗетом (в хорошем состоянии практически не возможно найти Грущу ) Проверяем дрыг, сразу покупаем новую бошку, проверяем мосты(были гнуты или нет) остальное фигня. И будет вам счастья. Дразнюсь Думаю что в 18-20 килобаксов со всеми примочками можно уложится.

Русич 07-02-2011 20:52

quote:
Originally posted by Данила123:

а зачем тогда изобретать



"потому что Русские мы!" (с)Голубые береты)