Прощай легенда?

dustman 12-01-2012 14:36

На Детройтский автосалон Nissan привез новое поколение популярного Pathfinder. Автомобиль теперь построен на платформе Murano. Тем самым он кардинально поменял философию и сделал крутой идеологический поворот в сторону «паркетности».
«С новым, четвертым поколением внедорожника мы по-старались повторно изобрести Pathfinder, - заявил на презентации в Детройте Эл Кастигнетти, вице-президент и генеральный менеджер Nissan North America. - Это намерение было успешно выполнено, и машина, которую мы сейчас показываем, обладает иной философией, нежели преж-де. Мы создали транспортное средство с новым балансом потребительских свойств. В нем все так же присутствуют внедорожные корни, однако они успешно переплетаются с премиальным комфортом и ультрасовременными дорожными технологиями, помогающими владельцам чувствовать себя превосходно не только на бездорожье, но и на скоростной трассе».
Другими словами, 27-летняя история Pathfinder и три сменившихся поколения с полуторамиллионной армией выпущенных машин были переосмыслены маркетологами японской компании. И если на платформе старого внедорожника можно было строить пикапы, то теперь Pathfinder потерял внедорожную идентичность. Вместо продольного расположения двигателя с короткими свесами новинка получила поперечное расположение силового агрегата и коробки. А во главу угла была поставлена экономичность внедорожника и его управляемость на больших скоростях.
Новый Pathfinder даже похож внешне на Murano. Здесь такой же огромный передний свес и раздутые бока, электронная муфта в заднем мосту и заниженный клиренс.
Вместо прежней трансмиссии с механиче-ской блокировкой на низшей передаче машина получила бесступенчатую коробку. Как утверждается, вариатор позволит значительно уменьшить потребление топлива. Его склонность к перегреву на бездорожье предписывается лечить временным «отдыхом» на холостых. На новом Pathfinder появится компактная V-образная «шестерка», развивающая 265 л.с. и отлично умещающаяся в ограниченном подкапотном пространстве. В целом японцы с гордостью отчитались о 25-процентном увеличении топливной экономичности и гораздо лучшей управляемости за счет нового несущего кузова.
http://www.rbcdaily.ru/2012/01/12/cnews/562949982500601

Вообщем - ДО СВИДАНЬЯ или точнее ПРОЩАЙ...

nikolaj123 12-01-2012 14:46

да предыдущий не лучше был в плане внедорожности

dustman 12-01-2012 14:51

quote:
Originally posted by nikolaj123:
да предыдущий не лучше был в плане внедорожности

Сам не тестил, поэтому не могу сказать, вопрос в том, что принципиально поставлен большой жирный крест на понятии "Pathfinder-внедорожник".
У меня еще личное невосприятия Murano визуально - ну-у-у не понимаю я красоту этих линий кузова...

Chuck 12-01-2012 19:24

Мне кажется, опоздали Вы немного. Более или менее джипом можно было называть только патфайндер-террано первого поколения. Потом пошло умышленное ухудшение внедорожных и дорожных качеств, как впрочем и на большинстве ниссановских авто :(.

nikolaj123 12-01-2012 20:34

уже на всех, y61 был последним внедорожником из ниссанов

Спиннингист34 12-01-2012 20:37

quote:
Originally posted by Chuck:

Потом пошло умышленное ухудшение внедорожных и дорожных качеств, как впрочем и на большинстве ниссановских авто .



Давно это надо было сделать, предыдущий патфайндер ни то ни сё, бестолковый чемодан, спрос диктует предложение, или считаете ниссановских маркетологов самоубийцами? какие людям нужны машины, такие и делают, всегда так было. И не только на ниссане.

mdw75 12-01-2012 23:27

http://autotuni.ru/news/3287-shpionskie-foto-novogo-nissan-pathfinder-2013.html





xytaxis 13-01-2012 01:21

quote:
Originally posted by nikolaj123:

уже на всех, y61 был последним внедорожником из ниссанов


Y61 с производства еще никто не снял :P малыми партиями идет.
для примера: http://new.auto.ru/cars/new/sale/2409757-6d4b.html

Maksim V 13-01-2012 07:00

quote:
большой жирный крест на понятии "Pathfinder-внедорожник".

А он стоит там изначально .Ниссанов - внедорожников - в природе ни когда и не существовало .

dustman 13-01-2012 10:00

quote:
Originally posted by Maksim V:

А он стоит там изначально .Ниссанов - внедорожников - в природе ни когда и не существовало .

О, как оно значит! Интересное высказывание!
В споре истина не рождается, а умирает, поэтому промолчу...

grundik 13-01-2012 10:13

quote:
Ниссанов - внедорожников - в природе ни когда и не существовало .

А особенно Патролов/Сафарей не существовало, да да...

grundik 13-01-2012 10:13

quote:
Ниссанов - внедорожников - в природе ни когда и не существовало .

А особенно Патролов/Сафарей не существовало, да да...

dustman 13-01-2012 10:21

quote:
Originally posted by grundik:

А особенно Патролов/Сафарей не существовало, да да...


+100%
Правда до сих пор ничего не смыслящие бедуины и им подобные рассекают по той же пустыне именно на Ниссанах.

Не, повторюсь - в споре истина подыхает на корню. Это аксиома!

Maksim V 13-01-2012 10:48

quote:
Не, повторюсь - в споре истина подыхает на корню. Это аксиома!

Вы видимо тем в транспортном разделе не читаете ... ну и правидьно - меньше знаешь - спокойнее спишь . ( Ниссан - внедорожник ... смешно .)

nikolaj123 13-01-2012 11:07

quote:
Originally posted by Maksim V:

Ниссан - внедорожник ... смешно



Ага, вот НИВА - другое дело)))

Maksim V 13-01-2012 11:18

quote:
Ага, вот НИВА - другое дело)))



Ещё один ..."грамотей" ...смешные люди ... гордятся своим невежеством и радостно это демонстрируют окружающим...

sopel 13-01-2012 12:17

Ну и попсятина!

S-V-D 13-01-2012 13:42

quote:
Originally posted by Maksim V:

А он стоит там изначально .Ниссанов - внедорожников - в природе ни когда и не существовало .

Чейто я не понял, а что тогда вы считаете внедорожником? Получается Патрол - галимый паркетник(только с раздаткой ,блокировкой и зачем-то неубиваемым дизелем аж в 4 литра)

nikolaj123 13-01-2012 13:57

quote:
Originally posted by Maksim V:

Ещё один ..."грамотей" ...смешные люди ... гордятся своим невежеством и радостно это демонстрируют окружающим...




Если обидел, извиняюсь.
Тока скажи тогда чем не внедорожник патруль/сафарь предыдущих поколений?
вполне честные внедорожники, надежные простые и кондовые.

Maksim V 13-01-2012 14:43

quote:
Получается Патрол - галимый паркетник(

Именно так . Даже под пистолетом ни кто из оффлиц автопроизводителя не признает Патрол внедорожником .Впрочем как и ТЛК и Паджеро и прочие 4Х4.
http://guns.allzip.org/topic/181/918976.html

nikolaj123 13-01-2012 14:58

Нынешний патрол действительно паркетник.
У предыдущего большой потенциал внедорожный.
Без подготовки на серьезное бездорожье никакой штатный авто не рассчитан, это ежу понятно.

mdw75 13-01-2012 18:31

quote:
Originally posted by sopel:
Ну и попсятина!

Детский сад "Солнышко", группа: Ясли... :)

n1ce 13-01-2012 18:31

Патфиндер не легенда, какая-то невыразительная муть.

grundik 14-01-2012 13:45

Ога, началось жонглирование понятиями и прочая демагогия. "Фирма Мицубиси делает только вседорожники, но не внедорожники". Да-да, японцы, конечно, понимают разницу между русскими словами "все" и "вне". И конечно, Мицубиси Паджеро ни разу не выигрывал Париж-Дакар (а если выигрывал, то ехал, разумеется, по дороге).

Нынешний патрол тоже далеко не паркетник, просто возможности кастомизации по сравнению с предыдущим заметно уменьшились.

А предыдущий патрол оченно хорош.

И не надо путать внедорожник с трофи-машинами для соревнований. Внедорожник - это автомобиль, способный ездить вне дороги. Например, по полю.

А вседорожник - это придуманный маркетоидами класс машин с "джиперской посадкой", но совершенно не предназначенный ездить вне дорог. Но предназначенный ездить не только по асфальтовым дорогам.

mdw75 15-01-2012 02:43

http://www.all-road.ru/testdrive/nissan-patrol-y62

Heretic Sanchez 16-01-2012 03:34

quote:
Originally posted by S-V-D:

Чейто я не понял, а что тогда вы считаете внедорожником? Получается Патрол - галимый паркетник(только с раздаткой ,блокировкой и зачем-то неубиваемым дизелем аж в 4 литра)


Maksim V имеет ввиду, что по большевицким гостам внедорожники - это ТС, предназначенные для движения именно вне дорог, всякие карьерные самосвалы и прочая серьёзная техника. И им как бы на дороги общего пользования соваться не положено.

И по тем же большевицким гостам вседорожники - это авто 4х4, которые допущены к эксплуатации на дорогах общего пользования, и могут преодолевать бездорожье определённой степени. К вседорожникам относятся УАЗ-469, Нива и все-все джипы, пикапы (уж про кроссоверы не знаю).

С началом эры демократии и свободы, все СМИ стали радостно писать применительно к вседорожникам - внедорожники. В общем, отринули большевицкие госты, перестали жить тоталитарным прошлым.

Применять к вседорожникам термин "внедорожники" - это примерно, как "жать на курок", "менять в ПМ обойму" и т.д.

Единственный журнал, который использует термины "вседорожник" и "внедорожник" правильно, т.е. по тоталитарным гостам - "За рулём". Ну, и их другие издания, типа "Купи авто", "Газета За рулём" и другие.

Maksim V 16-01-2012 07:33

quote:
Maksim V имеет ввиду, что по большевицким гостам внедорожники - это ТС, предназначенные для движения именно вне дорог, всякие карьерные самосвалы и прочая серьёзная техника. И им как бы на дороги общего пользования соваться не положено.

Господи ! Есть грамотные люди ! Я Вас прям зауважал .

mdw75 16-01-2012 08:14

Y62 получается ни внедорожник, ни вседорожник, а подорожник... :)

Heretic Sanchez 16-01-2012 08:32

quote:
Originally posted by Maksim V:

Господи ! Есть грамотные люди ! Я Вас прям зауважал .

Спасибо на добром слове :)

Heretic Sanchez 16-01-2012 08:43

quote:
Originally posted by mdw75:
Y62 получается ни внедорожник, ни вседорожник, а подорожник... :)

Да нет, формально это вседорожник (который "внедорожник" :D ), джип, SUV:

1) есть пониженная передача в раздаточной коробке,
2) основной привод - задний (соответственно, двигатель расположен продольно, а не поперечно, как на легковых/кроссоверах),
3) на пониженной передаче привод переднего моста задействуется не через муфту, а подключается жёстко, по типу парт-тайм (прямо так же, как и в Патруле у61, или уазике),
4) в наличии рама.

Так что это хороший такой джип. Но дорогой, и на бездорожье ему не место. Для этого есть машины покрепче и подешевле. И полегче такого мастодонта :)

nikolaj123 16-01-2012 08:50

рама интегрированная

Heretic Sanchez 16-01-2012 08:56

quote:
Originally posted by nikolaj123:
рама интегрированная

Тогда - всё же джип, но с несущим кузовом. Как здоровенная Сузуки Гран Витара :D

Pilot11 16-01-2012 10:04

quote:
рама интегрированная

считай "фуфло". Маркетинговый ход. "Её не видно, она вживлена в кузов" :)
quote:
y61 был последним внедорожником из ниссанов
Про R50 не забывайте.

Pilot11 16-01-2012 10:05

quote:
Maksim V имеет ввиду



Heretic Sanchez 16-01-2012 17:27

quote:
Pilot11

рама интегрированная

считай "фуфло". Маркетинговый ход. "Её не видно, она вживлена в кузов"
quote:


Таки да, и такие авто официально являются автомобилями с несущим кузовом.

Но благодаря такой уловке, полная масса Патрола У62 где-то на 0,5 тонны легче, чем полная масса ТЛК 200. При сравнимой грузоподъёмности.

mdw75 16-01-2012 17:53

И все равно Y62 в плане проходимости слабо тянет даже на вседорожник. Паркетник!!!

Pilot11 16-01-2012 17:57

таки да. Даже мост "потерял"....

Heretic Sanchez 16-01-2012 18:05

Ну, я бы так не сказал, паркетников, ИМХО, он всё же объедет.

Подвески хоть и независимые, но ходы их большие. Трансмиссия более продвинутая. Есть и блокировка заднего дифференциала. Не утилитарный джип, конечно, но и не паркетник.

http://www.off-road-drive.ru/ratings/62

mdw75 16-01-2012 23:20

http://www.youtube.com/watch?v=QdQM5jV45zo
http://www.youtube.com/watch?v=yV9A3MQra-w

Heretic Sanchez 17-01-2012 14:58

quote:
Originally posted by mdw75:
http://www.youtube.com/watch?v=QdQM5jV45zo
http://www.youtube.com/watch?v=yV9A3MQra-w

Первый ролик. Так, например, у Патрола У61 никакой противобуксовочной системы вообще нет, как и у многих других достойных настоящих джипов.
В этом конкретном случае, водителю надо было жёстко подключать передний мост (на У62-м это возможно лишь на пониженной передаче), при необходимости блокировать задний дифференциал, и У62-й пошёл бы в гору. Как и У61-й :)

Второй ролик. Водитель Патрола даже не включил пониженную, для жёсткого подключения передка. Видно, что на повышенной передаче в раздаточной коробке муфта подключения переднего моста со своей задачей не справлялась - передний мост не работал. Впрочем, Обморока всё-таки вытащили.

В общем - тут надо было водителям по другому действовать, и всё бы получилось на отлично :)

Heretic Sanchez 17-01-2012 15:29

quote:
Originally posted by Pilot11:
таки да. Даже мост "потерял"....

Сразу оба моста потерял :(

Могли хотя бы задний оставить. Тойота так и делает начиная с ТЛК 90 Прадо и заканчивая ТЛК 200.

Gnom S 17-01-2012 17:58

quote:
Originally posted by n1ce:
Патфиндер не легенда, какая-то невыразительная муть.

Ты его протести, еще больше растроишься.))))


Pilot11 17-01-2012 18:25

R51-гавно! :)

BobbyS 20-01-2012 18:49

Пичалька - хотел свой старенький 2004-го года Эксплорер(а то уже 75К прошёл) поменять на трёхлитровый Патфиндер :(

Pilot11 20-01-2012 18:55

Уж лучше на Митсубон извиняюсь, Пахеро, спорт IV который...

BobbyS 20-01-2012 19:04

quote:
Уж лучше на Митсубон извиняюсь, Пахеро, спорт IV который...

Выбор ограничен - Форд, Ниссан, Ровер, Хундай.

Heretic Sanchez 20-01-2012 19:05

quote:
Originally posted by BobbyS:
Пичалька - хотел свой старенький 2004-го года Эксплорер(а то уже 75К прошёл) поменять на трёхлитровый Патфиндер :(

В этом году успеете :) По данным из 1-го номера "Авторевю", премьеры в РФ следующего поколения Пасфайндера в 2012 году не будет.

Heretic Sanchez 20-01-2012 19:08

quote:
Originally posted by Pilot11:
Уж лучше на Митсубон извиняюсь, Пахеро, спорт IV который...

Паджеро Спорт - он имеет только 2 поколения.

Если 4-е поколение - это "просто" Паджеро.

Heretic Sanchez 20-01-2012 19:09

quote:
Originally posted by BobbyS:

Выбор ограничен - Форд, Ниссан, Ровер, Хундай.

Личные предпочтения? :) А как же Тойота?

BobbyS 20-01-2012 19:35

quote:
Originally posted by Heretic Sanchez:

Личные предпочтения? :) А как же Тойота?


Скидки хорошие. На Тойоте и проч. не бывшие ГАЗовцы - чужой.

pad 21-01-2012 08:45

quote:
Originally posted by mdw75:
http://autotuni.ru/news/3287-shpionskie-foto-novogo-nissan-pathfinder-2013.html


[/URL]


[URL=http://img.allzip.org/g/181/orig/5574657.jpg]



"э.... это Хайлендер? :)

DM 03-02-2012 23:32

брали тест драйв не впечатлило :(