Ситуация: смотрел сегодня два антикварных ПМ (60 и 61 г.в.) Количество загрязнений (нагар пополам со ржавчиной) в узле зацепа выбрасывателя, гнетка и пружинки зацепа, грязи, а также состояние гнетка (отсутствие царапин от протирки) натолкнула меня на мысль о том, что этот узел не разбирался вообще с момента сборки на заводе. Общее состояние пистолетов и стволов говорит о длительной эксплуатации и настреле порядка тысяч.
В связи с этим вопрос:
кто как часто чистит этот узел и что при этом применяет для разборки. (у меня от штатной протирки всегда на гнетке остаются микроцарапины)
как я понял речь об экстракторе
при небольшом настреле чистим зубной щеткой не снимая
при большом настреле все разбираем чистим, слгка смазываем и собираем.
После покупки, желательно, все промыть в керосине с маслом.
Egoz
как я понял речь об экстракторе
при большом настреле все разбираем чистим, слгка смазываем и собираем.
Узел: выбрасователь+ его гнеток+ пружина (и заодно чашка затвора) Щеткой туда не залезешь (ну, во всяком случае я таких щеток не знаю). Я использую всякие щепочки вроде спичек и масло.
А вот при разборке и особенно сборке с помощью стандартной протирки при всем старании чего - нибудь да царапаю. Толи пореже чистить то ли как-то по другому разбирать/собирать надо. Что касается смазывания - я наоборот чищу маслом, а потом вытираю практически досуха, чтобы пыль не садилась.
WD-40 + зубная щетка спасут отца Красноярской демократии
KR22LR
После покупки, желательно, все промыть в керосине с маслом.
Керосин потом ничем не вытравишь. У меня к нему предубеждение, по наследству от деда - охотника досталось 😊))
У нас такая ерундень продается - синтетический спирт в пластиковых флаконах, "Троя" называется. (Говорят, его даже пьют). Для промывки всякого железа - самое оно, во всяком случае хромированные стволы им хорошо трутся. Только он обезжиривает напрочь. Поэтому я потом подмасленной ветошью прохожусь.
протирку выкиньте от греха
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЛКФГЛКЙФ:
[Б]
Керосин потом ничем не вытравишь. У меня к нему предубеждение, по наследству от деда - охотника досталось 😊))
============================================================
Уже в течении н - ного кол-ва лет пользуюсь вайтспиритом (обезвож. керосин) с маслом. На литр керосина 300 - 400 гр. масла. Вся дрянь вымываетса и все смазываетса. По крайней мере у меня ничего не заржавело! 😊
DM
WD-40 + зубная щетка спасут отца Красноярской демократии
Валяется у меня где - то WD. Только боязно, мне кажется эта зараза и остатки воронения слижет, уж больно там химия забористая 😊 А щетка, повторюсь, туда не залезет. Этож не слоновье ружжо. это дамский ПМ 😊))
П.С. В Красноярске Закон и Порядок. (И топтыгин следит за неукоснительным соблюдением оных 😛
пользуюсь вайтспиритом (обезвож. керосин) с маслом
Не, уайтспирит хоть и дальний родственник керосину, но не такой вонючий. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B0%D0%B9%D1%82-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%82
А керосин, особенно если попадет на деревянные детали, (у охотников) потом весь лес перепугает. Ну а в кабуру въестся - гадостно будет. Дезодорант на любителя, прямо скажем.
А в чем проблема?
У ПМ самая простая разборка из всех пистолетов. Самый удобный инструмент - протирка. Можно обойтись и без нее... 😊 Канал хорошо чистить обычными зубочистками + WD-40 + бумажное полотенце. Вытираю насухо, потом один "пшик" WD-40 для защиты от коррозии.
Узел выбрасывателя чистят после складского хранения или сильного загрязнения. Степень загрязнения определяет каждый сам... В меру своей чистоплотности. 😛
DM
протирку выкиньте от греха
А чем ее заменить? (для стволика у меня есть деревянный шомполик, а вот проклятущий гнеток в силу конструктивных особенностей ПМ можно отжать еще разве только шилом. А оно еще тверже чем протирка.)
kruzhalik
А в чем проблема?
Дело в том, что я примерно раз в год - полгода проделываю этот фокус. Недавно зашел разговор за это дело и из присутствовашего народа (порядка 10 человек было) две трети вообще никогда такого со своими рогатками не делал, а еще двое таки один раз сделали, помучились со сборкой и больше не экспериментировали. Это дело мотивируется тем что никто не слышал об отказах по вине этого узла, хоть он вообще весь грязью зарасти.
Про ВД многие говорят, но я чтото сомневаюсь: ПМ это не Д-30 все таки...
Я у себя почистил разок после покупки. Через годик, наверное, ещё почищу. Микроцарапины - да и фиг с ними.
LKFGLKJFНе, уайтспирит хоть и дальний родственник керосину, но не такой вонючий. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B0%D0%B9%D1%82-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%82
А керосин, особенно если попадет на деревянные детали, (у охотников) потом весь лес перепугает. Ну а в кабуру въестся - гадостно будет. Дезодорант на любителя, прямо скажем.
Вы с пукалкой собрались на охоту?
Лучше керосина нет средства. Приходилось проводить переподготовку з...цев с их оружием - насмотрелся, выбрасыватетель забит настолько, что срабатывается зацеп, появляется полукруглая выбоина на зубе выбрасывателя от края донышка гильзы, осечка за осечкой. На зеркале затвора нагар уплотнялся до состояния твердого графита - ударника не было видно. Разбираешь выбрасыватель - там такой же графито подобный нагар и выбрасывателю некуда было смещаться. Зацеп шел за счет люфта затвора. Чистишь - приходится приводить к нормальному бою, смещается средня точка попадания. И смазывать после керосина маслом не стоит - сильнее скапливается нагар.
графито подобный нагар
Вот вот! особенно по углам чашки затвора и под зацепом - просто жуть.
Я не мажу чтобы жидко - у меня ну какбы так сказать, следы смазки. Ну вроде как жирными пальцами провести, след останется.
Совсем сухие (после спирта) оставлять не хочу. А слишком много - это пыль будет садится.
Уайтспиритом (не керосином) не пробовал. Надо будет проэксперементировать.
Мои две копейки. Количество нагара сильно зависит от качества пороха, на разных патронах различается в разы. Излишняя смазка в любом случае резко увеличивает количество отложений. При разборке не царапает выколотка с бронзовым наконечником, но такую найти трудновато, я видел раз или два в жизни. Для растворения нагара хорошо подходит ВД-40,к тому же эту жидкость проще найти чем керосин - по крайней мере, в большом городе.
Очистителем тормозов всё прекрасно с ПМ счищается. И покрытие живо.
А я тут подсел на жидкость для автоматических коробок передач - прекрасно нагар отчищает. Только, говроят, щёлочная она очень, вытирать надо тщательно.
DM
протирку выкиньте от греха
А у меня получается штатной без всяких царапин.... в чём проблема?
Hind-D
А я тут подсел на жидкость для автоматических коробок передач - прекрасно нагар отчищает. Только, говроят, щёлочная она очень, вытирать надо тщательно.
ATF?
LKFGLKJFДело в том, что я примерно раз в год - полгода проделываю этот фокус. Недавно зашел разговор за это дело и из присутствовашего народа (порядка 10 человек было) две трети вообще никогда такого со своими рогатками не делал, а еще двое таки один раз сделали, помучились со сборкой и больше не экспериментировали. Это дело мотивируется тем что никто не слышал об отказах по вине этого узла, хоть он вообще весь грязью зарасти.
Про ВД многие говорят, но я чтото сомневаюсь: ПМ это не Д-30 все таки...
Вы большой чистюля, однако... Или наоборот... 😛
А узел, действительно, очень надежен. Если продуктами коррозии или болотной тиной не зарастет - будет работать. Ну и, конечно, эксплуатацию личного ствола нельзя равнять со служебным. Все равно, что личный и служебный автомобиль. Отношение очень разное.
LKFGLKJFВаляется у меня где - то WD. Только боязно, мне кажется эта зараза и остатки воронения слижет, уж больно там химия забористая 😊 А щетка, повторюсь, туда не залезет. Этож не слоновье ружжо. это дамский ПМ 😊))
П.С. В Красноярске Закон и Порядок. (И топтыгин следит за неукоснительным соблюдением оных 😛
Никакой химии, которая может сожрать воронение в WD40 нет.
Sanych
ATF?
Наверно, мне в сервисе 200грамм отлили 😊
Просто шикарно грязь откисает, я в восхищении.
Hind-D
Наверно, мне в сервисе 200грамм отлили
Просто шикарно грязь откисает, я в восхищении.
Надо будет попробовать. А по цвету какая жидкость?
красная
Вы большой чистюля, однако... Или наоборот... 😛
Трудное детство. Работая с механикой, приучен вымывать все от и до. Оттуда, кстати и не люблю ни чистый керосин, ни различные его эмульсии.
Плюс, чесно говоря, моя личная рогатка обязана блестеть как у кота принадлежность - я за это дело периодически воспитываю остальных.
На вопросы надо смотреть ширше... WD40 отмывает хорошо, потом всё обезжиривается брейк клинером и смазывается слегка моторной синтетикой. 😛
Caucasian64
брейк клинером
А что это такое?
Очиститель тормозов. Бывает в отделах автохимии.
LKFGLKJFТрудное детство. Работая с механикой, приучен вымывать все от и до. Оттуда, кстати и не люблю ни чистый керосин, ни различные его эмульсии.
Плюс, чесно говоря, моя личная рогатка обязана блестеть как у кота принадлежность - я за это дело периодически воспитываю остальных.
Пистолеты не предначначены для частых сборок\разборок\чисток... Особенно ПМ с его цапфами\клинами\перекосами.
НСД рекомендует полную разборку -
"для чистки при сильном загрязнении пистолета, после нахождения его под дождем или в снегу, при переходе на новую смазку, а также при ремонте.
Частая полная разборка пистолета не допускается, так как она ускоряет изнашивание частей и механизмов.".
(С) Гл. II, п. 6, НСД, 9мм ПМ.
kruzhalik
Частая полная разборка пистолета не допускается, так как она ускоряет изнашивание частей и механизмов..
(С) Гл. II, п. 6, НСД, 9мм ПМ.[/B]
Тут вот только непонятно что такое часто а что нет. Вот раз в полгода - это часто или как?
LKFGLKJFТут вот только непонятно что такое часто а что нет. Вот раз в полгода - это часто или как?
ИМХО - часто, если нет вышеперечисленных условий...
kruzhalik
ИМХО - часто, если нет вышеперечисленных условий...
"не катит". Как минимум по уставам: из - за сезонных смазок. Это два раза в году. Плюс продукты сгорания, которые у ПМ в разной степени покрывают весь механизм, вызывают коррозию.
LKFGLKJF"не катит". Как минимум по уставам: из - за сезонных смазок. Это два раза в году. Плюс продукты сгорания, которые у ПМ в разной степени покрывают весь механизм, вызывают коррозию.
У меня для чистки - WD-40, для смазки - Mobil-1 0W-40. Вне зависимости от сезона. В "узел зацепа" лазил 2 раза за 2,5 года. Первый раз - после покупки, второй - для профилактики (необходимости не было). 😊
Удачи.
Зачем что-то выдумывать, если Мир полон специальных ружейных масел, щёлочей и прочей трихомудии... Я намедни посылку из Ижевска получил, там видов 20 всяких масел (специальных ружейных) и своих бельгийско-голландских тоже в избытке... Так уж просто, заказываю из интереса 😊 Заправьте узел чистящим маслом, дайте ему полежать минут 10, затем продуйте его хорошенько баллончиком с сжатым воздухом с насадкой в виде комариного жала, и вся грязь вылетит распрекрасно, и ничего разбирать не нужно.
Напоминает мне это, уж извините, дискуссию о том как чистить подошвы ботинок что на стройке носишь. Зубной щеткой, кисточкой, щепочкой, спрэем, моющим средством из Японии, из Голландии, из Сибири, бензином, зажигалкой, отверткой и кто знает чем еще.
А зачем? Хорошее оружие тысячи выстрелов делает без чистки. Да и чистка после этого требуется легкая, а не все-проникающая.
Есть такое соревнование по чистоте автомобилей. Чуваки неделю под ним лежат, драют. Потом судью с платочком и квачем в разные места сунет - и оценку выставит.
После соревнования кто-то естественно, машину в фургон ставит и так везет... а большинство домой, своим ходом... вот здорово...
На деле, легкая чистка это все что требуется.
При разборке выбрасывателя главное позицию правильно выбрать, а то там одна 3,14здюлька сильно летать любит, иногда улетает с концами.)))
Можно использовать в качестве ловушки форменную ушанку. У кого нет - разбирайте в полиэтиленовом пакете, чтобы имущество не потерять.
Интересно, на скока страниц может растянуться эта тема? Итак, господа, делайте ваши ставки... 😀
filin
Можно использовать в качестве ловушки форменную ушанку. У кого нет - разбирайте в полиэтиленовом пакете, чтобы имущество не потерять.
этот спсб между прочим очень хорошо работает
semtex
При разборке выбрасывателя главное позицию правильно выбрать, а то там одна 3,14здюлька сильно летать любит, иногда улетает с концами.)))
Я его в сторону себя, если что, потом на себе нашариваю 😊))
filin
Можно использовать в качестве ловушки форменную ушанку. У кого нет - разбирайте в полиэтиленовом пакете, чтобы имущество не потерять.
Хорошая мысль, кстати.
Хм. Удивило. 😛
Обычно, не сильно грязный выбрасыватель снимался за 10 секунд без царапин, когда наловчился. (Не раз это в метро происходило! 😛 На скамеечке.)
Можно без всяких ловушек на спор снимать/ставить его, гнеток, пружинку на время, по несколько штук в минуту, только подносите снятые затворы.
Или сидеть на сборке. Правда надоест быстро, наверное. 😛
Протирка таки самый, ИМХО, удобный для выбрасывателя инструмент, собственно исключительно для этого и держу, она больше ни за чем и не нужна. http://img.allzip.org/g/182/orig/592049.jpg вот, раньше, когда приходилось рабирать- носил. 😛
" ...Вставляем протирку в углубление зацепа выбрасывателя, крючком назад и придерживая так затвор, утапливаем гнеток и пружинку назад. Аккуратно, чтобы пружина потом не выпрыгнула! Держим крепко.
http://img.allzip.org/g/182/orig/473961.jpg картинка
Выворачиваем выбрасыватель вперёд пальцами левой руки (обычно...)
http://img.allzip.org/g/182/orig/473969.jpg -картинка
Плавно отпускаем, чтобы пружинка не выпрыгнула.
http://img.allzip.org/g/182/orig/473971.jpg ..."
Или тут- http://guns.allzip.org/topic/86/166435.html
Чистил обычно "ушной палочкой" с ваткой.
Смоченная каплей масла она туда... не лезет.
Но если надавливать и всё время поворачивать- она обминается и нехотя туго лезет. Крутя всё время в одну сторону её потом и вытягивают.
Если таки ватка слезла- вытягивается крючочком из тонкой скрепки целиком или частями.
Если пружиночка сгнила в самой глубине- помогает крючочек же из скрепки и сверло подходящего рамера- вставить и крутить пальцами, вычищая кусочки ржавой, иногда прилипшей там пружинки.
От тормозной жидкости потом надо тщательно очистить - а то может потом ещё хуже ржаветь. Она только для помощи отмочить грязь/нагар/ржавчину для снятия.
И капельку масла потом. Не WD-40
Всё ИМХО!
Царапин, обычно, не остаётся...
LAD
Чистил обычно "ушной палочкой" с ваткой.
Смоченная каплей масла она туда... не лезет.
Канал бойка и пружины экстрактора чищу спец. ёршиком для курительных трубок. Отличная штука....
Александр, спасибо за детальное описание 😊