Наши куплю продам, обсудим ситуацию?

Hans
В общем и целом это не лезет н в какие ворота. Даже в брандербургские 😊

Как я себе это вижу. Два пути у каждого свои плюсы и минусы. Прошу не кипеть, просто вдумчиво отнестись.

1. Общая тема КУПЛЮ-ПРОДАМ ("обмен и отдам даром" уже есть и с переменным успехом работает) Можно отдельные темы КУПЛЮ и ПРОДАМ Ссылки на них будут в самом верху в навигаторе.
Продавец МАКСИМАЛЬНО полно описывает продаваемый товар, дабы исключить вопросов от покупателей. Все вопросы торг и т.п. в ПМ продавцу.
Если товар с пересылом, то лучше давать объяву в профильный раздел форума, а в КУПЛЮ-ПРОДАМ только ссылку на это сообщение.

2. Продавец делает только одну тему для всех своих товаров. Продал - удалил.
Не удалил в течении 3-6 месяцев, не поставил свежую дату актуальности объявления, товар считается проданным и тему удаляет модератор.

Однозначно такое правило буду применять только к сообщениям без обсуждения товара. Т.е. не содержащим НИКАКОЙ полезной инфы для форума.
Если в теме есть обсуждение, ссылки на полезные ресурсы. Т.е. не пустое апанье и флуд, тему можно оставить как информационную.

Сам склоняюсь к 2 варианту, хотя и 1-й тоже неплох. Но наш форум по большому счету это и есть это самое куплю-продам. Поэтому не вижу смысла загонять всё в одни узкие ворота.

Т.е. я предлагаю 2-й вариант. Возражения, дополнения?

Ниже проект правил.

Заголовок должен содержать

- куплю/продам/обменяю
- наименование предмета(предметов) сделаки
- по желанию - наличие пересыла или его отсутствие

Заголовки типа "куплю" не допускаются.

- В самом сообщении желательно максимально полно описать предмет купли/продажи. Характеристики, фото, состояние (новый, бу, мало использован. и т.п.)

- один продавец - одна тема. Если хотите поднять свою тему, удаляйте старую.

- Если сделка прошла - удаляйте своё сообщение. Как это сделать есть здесь https://guns.allzip.org/topic/186/952148.html

Рекомендация-предостережение! Не выкладывайте открытым текстом номера своих мобильных, да и домашних телефонов. Если это необходимо - удаляйте "после использования"

zinakow
2 вариант - замечательно впишется! А торг сделать только через личку - отпадет путаница с тем, кто первый купить решил, кто второй.
Олег Олегов
2-й вариант, конечно ...
Okami
2-й вариант однозначно лучше, но торг должен быть открытым. Никаких резервов в личках, по телефону и т.д. А то возникают спорные ситуации о том, кто первый... Или по телефону начинают приватно предлагать продать им в обход первого резервиста. А контакты действительно лучше только в личку.
Hans
Прописывать это смысла нет. Возможна ситуация что резерв поставят в личке на другом форуме, и что теперь? там то этих правил нет, и тому кто зарезервироваал там будет похрен на наши правила. А вовремя подтвердить резерв иногда бывает невозможно. Инет не всегда под рукой, да и иногда нет времени.

Всё зависит от порядочности продавца. И для таких случаев есть спец раздел с отзывами о продавцах и покупателях. Если человеку нечего стыдится то всегда даст ссылку на отзывы о себе.

Yuripupolos2
В общем и целом это не лезет н в какие ворота. Даже в брандербургские

А чем плох теперешний "купи-продай"?

zinakow
А чем плох теперешний "купи-продай"?
Тридцатью тремя темами продаж от каждого форумчанина. У некоторых пять продаваемых предметов = пять тем.
Hans
zinakow
У некоторых пять продаваемых предметов = пять тем.

к сожалению есть еще один предмет - 5 тем


Дымка-НСК
пять предметов-пять тем,вполне приемълемо....а вот как продал ,тут-же снёс тему...енто надо в камрадов как-то оч туго заколотить,чтоб навсегда запомнилось ....а то в названии темы добавят "продано"..............а темка всё висит и висит...висит...
ivan_pribludnyi
2-й вариант, только неактуальную тему не удалять, а закрывать - она сама утонет и мешаться не будет, но кому надо всегда сможет ее нагуглить. ИМХО незачем изобретать велосипед, когда вот он сферический в вакууме:
https://guns.allzip.org/topic/112/1157169.html
Ветка несмотря на свою чисто утилитарную природу одна из самых интересных. Море полезной информации. Мало конфликтов, если не считать троих недоумков, которые ведут священную войну 2Vs1
ivan_pribludnyi
Идея с торгами в личке мне тоже не нравится - зачем такая обязательность? У кого корова, тот пусть и решает как ее торговать, по телефону ли, в ПМ ли, открыто ли. Честного человека зато видно будет и мерзавца тоже 😊
Эх, неблагодарное это дело - на базаре правила устанавливать 😀
Hans
ivan_pribludnyi
2-й вариант, только неактуальную тему не удалять, а закрывать - она сама утонет и мешаться не будет

У нас 90% тем из одного сообщения 1-2-3-4-5 летней давности. Они вроде не мешаются, но участвуют в индексировании страниц, грузят форум. Практической пользы от них - НЕТ.

Читаем внимательно,

Hans
Однозначно такое правило буду применять только к сообщениям без обсуждения товара. Т.е. не содержащим НИКАКОЙ полезной инфы для форума.

AAG
Старые темы имеет смысл оставлять, чтобы видно среднюю цену было. А то бывает, надо от третьего ОООП избавиться, а почем выставлять?

Если надо разгрузить форум, тогда вообще всю куплю-продажу потереть надо. Для этого есть профильные разделы.

В новосибирской ветке в порядке исключения можно оставить только большие темы продавцов с хорошей репутацией, как про мангалы, например. Еще можно оставлять темы "так отдам, за сок или подарю".

Новые темы удалять, если правилам не соответсвуют, как в разделах, модерируемых Deni. Нет цены, фотографии и названия предмета в заголовке - в утиль. К охоте/оружию не относится предмет - в утиль. Особо упорным закрывать доступ на 10 дней. У нас не филиал газеты из "рук в руки" или доски объявлений ngs.ru


Поначалу неприятно многим будет, а потом привыкнут.

Hans
ну вот, и придем к концлагерю строго режима 😊 оно нам надо?
ivan_pribludnyi
Саня, вот на кого-кого, а на господина Deni я бы не ориентировался. Это капо Айзель в чистом виде. Генерал-неадекват от модерерии и сумрачный гений обзоров на ПМоиды 😀
Поначалу неприятно многим будет, а потом привыкнут
Да нет, в ветке купли-продажи травматики люди постоянно негодуют и по делу

Они вроде не мешаются, но участвуют в индексировании страниц, грузят форум
Вот это поясните, а то я в матчасти не силен: если грузят сам форум, то наша ветка - это сотые доли процента всех тем форума. Стоит ли ради такой оптимизации затевать кровавые реформы? 😀 А если грузят пользователя, и у него глаза разбегаются, то вроде можно настроить отображение 1-2 страниц.

Читаем внимательно,

quote:
Originally posted by Hans:

Однозначно такое правило буду применять только к сообщениям без обсуждения товара. Т.е. не содержащим НИКАКОЙ полезной инфы для форума

Тут здравый смысл-то есть, и в принципе полностью охватывается п. 8 вышеприведенных правил. Главное помнить, для чего форум, в том смысле что он для общения (в нашем случае новосибирцев и гостей). Если все будет как у Deni (он не один такой), то и люди общаться перестанут. Я бы тут Хантсиб привел как пример адекватного модерирования. Раньше Сибиряк зело лютовал в ветке частных объявлений, а сейчас ничего подобного нет, и срача там нет ни в плане конфликтов, ни в плане актуальности тем.
По поводу дублирования тем согласен полностью - искоренить как враждебный элемент )))

Dark_XXX
Hans
ну вот, и придем к концлагерю строго режима оно нам надо?

тут ещё капусты не хватало!
ёпыть!
могёшь фильтр с 3 условиями сделать?
1 = куплю или продам/аю
2 = последнее сообщение(дата) более 2х месяцев
удволетворяет? = удалить!

и все будут жить как и привыкли )))

Hans
Dark_XXX
тут ещё капусты не хватало!
ёпыть!
могёшь фильтр с 3 условиями сделать?
1 = куплю или продам/аю
2 = последнее сообщение(дата) более 2х месяцев
удволетворяет? = удалить!

нет тут таких инструментов.

Ручками всё, ручками. И перчаток тоже не выдают 😊

Hans
ivan_pribludnyi
Тут здравый смысл-то есть, и в принципе полностью охватывается п. 8 вышеприведенных правил.

Мы все в сущности говорим об одном и том же. Но я предлагаю всего 5 правил и 1 рекомендацию. Ни словом о нормах приличия, тыканье-выканье, тролению, флуду, апанью и т.п. Ибо не актуально по большому счету.

Сколько тем с этой страницы можно оставить? https://guns.allzip.org/forum/186/?dt=734715
Их больше 150-ти. На вскидку, по названиям я прикинул что 20-30. При детальном просмотре думаю будет 30-50 не больше.
Темы за август 2011 Они не всплывают, т.е. никому не интересны. Мониторить по ним цены - дык это 2011 тогда и бананьи были слаще. Я вообще свой первый 654-й купил в магазине за 980р. Практического смысла в наличии таких тем не вижу. Полгода повисели - под нож.

Примеры под нож
https://guns.allzip.org/topic/186/840529.html
https://guns.allzip.org/topic/186/848590.html
https://guns.allzip.org/topic/186/849426.html
https://guns.allzip.org/topic/186/851372.html
https://guns.allzip.org/topic/186/851140.html
https://guns.allzip.org/topic/186/842200.html

Но вот это должно сохранятся
https://guns.allzip.org/topic/186/842188.html
https://guns.allzip.org/topic/186/848006.html
https://guns.allzip.org/topic/186/679843.html


AAG
Отчеты всевозможные 100% должны оставаться. А вот барахолку выпиливать надо. А то нормальные темы теряются, одни купи-продай остаются.
zloyqadrat
я за второй 2-й вариант с обновлениями или сносом старой темы и созданием новой, надо же где-то ставить резервы и вести обсуждение.
Dark_XXX
zloyqadrat
я за второй 2-й вариант с обновлениями или сносом старой темы и созданием новой, надо же где-то ставить резервы и вести обсуждение.

во!
ну или если тема оказалась на 6-7 странице - грохать без зазрения!

Танк132
Купи-продай по три темы на "руки"на человека.Срок две недели,потом удаление!Полезные темы(обзор путешествий,и т.д. то есть те темы которые тоже могут информативно устареть)полгода и тоже удалять!
zloyqadrat
Танк132
Купи-продай по три темы на "руки"на человека.Срок две недели,потом удаление!Полезные темы(обзор путешествий,и т.д. то есть те темы которые тоже могут информативно устареть)полгода и тоже удалять!
а обосновать такой подход?
Танк132
zloyqadrat

quote:
Originally posted by Танк132:

Купи-продай по три темы на "руки"на человека.Срок две недели,потом удаление!Полезные темы(обзор путешествий,и т.д. то есть те темы которые тоже могут информативно устареть)полгода и тоже удалять!


а обосновать такой подход?


Да две недели более чем достаточно чтобы что то купить или продать.Если не нашлось можно по новой подать.А если после продажи или покупки не удалил тему,можно в "баню"на недельку даже...ну чтоб память работать начала(только репрессивные методы действенны!!!)Что тут обосновывать то?
Hans
Такс... давайте про реприсивные методы пока отложим.

3 месяца вполне нормальный срок чтобы продать или обновить тему. Две недели не о чем, уехал чел в в отпуск и всё?

На счет три темы в одни руки тоже не согласен. Одной за глаза.

Танк132
А можно ещё так:
Сидят три мужика в лодке, рыбачат.
Ночь, светать начинает. Один говорит:
- Солнышко всходит!
Второй:
- Да, давно такого красивого восхода не видел!
Третий двумя пинками выкидывает первых двух из лодки.
Мужики выныривают:
- За что!?!
- Первого за оффтоп, второго за флуд.
- Да ты что, охренел совсем!
Мужик достает весло и хрясь обоих по голове:
- А за оскорбление - бан!!!
Yuripupolos2
если тема оказалась на 6-7 странице - грохать без зазрения!

Простое и доступное решение, на мой взгляд

ivan_pribludnyi
На счет три темы в одни руки тоже не согласен. Одной за глаза.
Ну, допустим, человек пулелейки/мангалы/ножи делает и продает. И тут ему приспичило Сайгу/шкуру/кобуру продать. Пихать все в одну тему, переименовывать ее, а после продажи переименовывать обратно? Маразм
Hans
ivan_pribludnyi
Маразм

первое сообщение внимательно читали? или просто пятница-бухло и всё такое? ну ну, бывает, понимаю, претензий нет.


Это в первую очередь касается именно продавцов на коммерческой основе. Создавать каждый месяц по новой теме не удалив старую - недопустимо. Примеры приводить?

ivan_pribludnyi
первое сообщение внимательно читали? или просто пятница-бухло и всё такое? ну ну, бывает, понимаю, претензий нет.


Это в первую очередь касается именно продавцов на коммерческой основе. Создавать каждый месяц по новой теме не удалив старую - недопустимо. Примеры приводить?

Да не, какое бухло, не до него, - завтра на работу, да и послезавтра скорее всего...
Просто недопонял.
Короче, уже принимайте сами тогда решения. Я подстроюсь - не привыкать - или просто болт забью на Ганзу.

Dark_XXX
Hans
пятница-бухло и всё такое?

Евгений, красноречивый ты наш.
буде надеяться на порыв страсти, а не новообразование в виде нимба.

Yuripupolos2
quote:
если тема оказалась на 6-7 странице - грохать без зазрения!
Простое и доступное решение, на мой взгляд

+2 за 7-ю страницу.
зашел раз - грохнул, вопрос снят.
всё что после - грохнуть прям щас, и пох,
кто ещё за?!

Hans
Двух тем о продаже одного и того же быть не должно. С этим вы согласны? Да или нет?

Парни, речь не про то чтобы зажать-ужать-задавить. У меня нет желания кнутом загонять вас в светлое будущее. Просто минимальные правила самоорганизации.

Давайте так:
-----------------------------
Желательно!
-----------------------------
Если есть пересыл - создавайте тему в профильных разделах форума(быстрее уйдет), в Новосибирской ветке можно продублировать сообщение или дать ссылку на профильный раздел.

Заголовок должен содержать
- куплю/продам/обменяю
- наименование предмета(предметов) сделки
- по желанию - наличие пересыла или его отсутствие

- В самом сообщении желательно максимально полно описать предмет купли/продажи. Характеристики, фото, состояние (новый, бу, мало использован. и т.п.)

- один продавец - однотипный товар - одна тема. Если хотите поднять свою тему, удаляйте старую.

- Не выкладывайте открытым текстом номера своих мобильных, да и домашних телефонов. Если это необходимо - удаляйте "после использования"

-----------------------------
Обязательно!
-----------------------------
- Если сделка прошла - удаляйте своё сообщение. Как это сделать есть здесь https://guns.allzip.org/topic/186/952148.html
- Если тема содержит много дополнительной и полезной информации допускается просто закрытие темы (может делать автор) с обязательной пометкой продано/куплено.

-----------------------------
Забытые авторами темы (куплю/продам) будут удалятся через 3-6 месяцев неактивности в них.

natrix-natrix
Как часто можно обновлять/поднимать тему?
Раз в три дня как на всех форумах, или раз в неделю как на СибМаме?
zloyqadrat
Hans
- один продавец - однотипный товар - одна тема. Если хотите поднять свою тему, удаляйте старую.
думаю, не стоит удалять тему, чтобы создать такую-же новую.
если что-то изменилось (цена, условия, комплектация, часть продана) - внести изменения и добавить последнее ИНФОРМАТИВНОЕ сообщение
разрешить самоап раз в неделю (это если ничего не поменялось в теме), все-равно они у нас тему не поднимают, если чаще самоапать.
Hans
Давайте не будем усложнять.... щас поправок наделаем, закончим по типу - котов в микроволновке не сушить.
И чтобы это всё соблюдать придется вводить модерирование по типу ДЭНИ. Я точно таким заниматься не буду. Пройти подмести раз в неделю - этого для нашего раздела считаю достаточным.

Апать как совесть позволяет. Да и автор не может сам апать -поднимать свои темы. Не знаю как у нас, но в КПП это так.

Всё остальное по поводу удалять не удалять(править старую) на выбор автора. Но двух тем с одним и тем же быть не должно.

zloyqadrat
Hans
Но двух тем с одним и тем же быть не должно.
согласен
Hans
Давайте не будем усложнять
и это тоже правильно
в общем, я все еще за второй вариант из первого поста, там абсолютный минимум присутствует
Hans
Вешаю последний вариант с небольшими дополнениями.