Заинтересует ли такое ножевую общественность ?

Sata
Хотел бы заняться выпуском подобных вещей на продажу. Сделал пробный экземпляр. Прошу оценить, кто интересуется ножевой темой ! Может ли вот такое иметь право на жизнь ?

Длинна основания 50 см. Это того, что на фото. Планирую на продажу делать чуть короче, 45см.
Белые шайбы на стойке, капролон, для снижения трения. Зажимы на направляющей - он же.

Магниты отлично держат и малые лезвия и побольше. На оклейку магнитов пластиковых шайб не нашел (предохранить лезвия от царапин), возможно буду клеить из кожзама.

Разбирается достаточно быстро...

Что скажете ?




Sata
Пластина-упор из дюраля. Заготовки (бланки) для наклейки шкурки из дюраля.

Хотя возможно зажимать и бруски практически любой длинны.

Дерево было использовано твердых пород - бук. Можно сделать из любого другого, венге, красного и т.д. Дороже конечно будет.

Короткое основание экономит место. Зато длинное позволяет держать угол заточки более стабильным, при сильной кривизне режущей кромки (кукри, керамбиты и т.д.).

Sata
Прошу извинить за качество фото, мой фотограф в отпуске. Любую КОНСТРУКТИВНУЮ критику принимаю !
Hans
магниты лучше не использовать.
Sata
Hans
магниты лучше не использовать.

А с чем связано ? Можно их убрать, эту пластину просто как захват использовать. Ясно, что нож намагничивается, но вроде (судя по ножевой ветке) ничего страшного в этом нет. Может чего не знаю ?

Sata
Смотрю, люди заглядывают. Прошу активнее комментировать ? 😊 Что добавить, или наоборот убавить ? Может дело в плохих фото ? Постараюсь сделать получше на днях !

И мысль Уважаемого Модератора по поводу ненужности магнитов... прошу ее немного развить ? 😊 Без магнитов на первый взгляд менее удобно, хотя выйдет дешевле.

S@n
Sata
активнее комментировать

Цена вопроса? Можно ли использовать камни от китайского апекса?

SibSerj
Нержавейка не магнитится. И накладки на магниты резко ослабят их прижимное действие(из-за зазора).
От такого девайса в хозяйстве не отказался бы. А какова цена получится на выходе? Дешевле чем Лански видимо, а с китайской точилкой конкурировать сможете? Надо понимать что в промышленных точилках в комплекте есть абразивы, которые составляют немалую долю в цене.
zinakow
На мой неискушенный взгляд, конструкция несколько хлипковата. Использование в качестве штанг мягких прутков, из магазина скобяных изделий, гарантирует "гуляние" угла заточки. Угол задается, как я понял, хомутом из автомагазина? Он быстро износится. Поворотный узел - капролон? Крутится без подшипника\втулки прямо по хомуту? Прорежет в себе хомутом канаву и разболтается. Точность в минус. Выемка в упоре - нахуана? Из за нее короткий нож не приложить ко всей плоскости упора. Как уже сказали выше - нержавейка не магнитится. За то замечательно магнитится углеродка. И ее опилки вы с мощных магнитов будете удалять со слезами и матом. А значит, они будут попадать в зону заточки. А значит - о полировке РК на этой приспособе можно забыть. Да и каждый раз очищать намагниченный клинок от опилок - удовольствие сомнительное. Надеюсь, не очень расстроил.
Hans
zinakow
За то замечательно магнитится углеродка. И ее опилки вы с мощных магнитов будете удалять со слезами и матом. А значит, они будут попадать в зону заточки. А значит - о полировке РК на этой приспособе можно забыть. Да и каждый раз очищать намагниченный клинок от опилок - удовольствие сомнительное. Надеюсь, не очень расстроил.

тут и добавить нечего.

Гриня
вы безнадежно опоздали

ермак https://guns.allzip.org/topic/189/1157579.html
лада https://guns.allzip.org/topic/189/883637.html
скорпион, наш земляк кстати делает, https://guns.allzip.org/topic/189/1183334.html
есть еще более примитивные изделия от Робинзона
про оригиналы я даже не упоминаю.

это только то, что постоянно висит в барахолке ножевой мастерской, и я сходу вспомнил.
что творится в заточке представить страшно!

Sata
Парни спасибо всем за отклики ! Буду отвечать 😊

SibSerj
Нержавейка не магнитится. И накладки на магниты резко ослабят их прижимное действие(из-за зазора).
Дешевле чем Лански видимо, а с китайской точилкой конкурировать сможете? Надо понимать что в промышленных точилках в комплекте есть абразивы, которые составляют немалую долю в цене.

Да там дело не в накладках. На фото видно, увесистый клин с длинной ручкой спокойно держится через пластик. накладки 2мм. толщины. Магниты отличные ! Сейчас понимаю, что лучше без них. Хотя бы поэтому,

zinakow
каждый раз очищать намагниченный клинок от опилок - удовольствие сомнительное.

Китайцам за 900 руб. конечно не конкурент. Но у них с жесткостью проблемы вроде есть. Лански неудобная она, даже рядом не валялась 😊 Купил я эту лански и тут же продал как страшный сон 😊 Крепление-кронштейн и пластиковая оправа камней с направляющей там вообще никакие.

И буду комплектовать 4-5 бланками с шкурками на тканевой основе, ими очень неплохо получается точить 😊 До состояния строгания волоса вполне можно шкурками точить, есть видео, хоть и не мое ! Чем не альтернатива ?

S@n
Цена вопроса? Можно ли использовать камни от китайского апекса?

Камни от апекса, а почему нет ? Не вижу проблем их там зажать. Любой обычный брусок, хоть бланк со шкуркой, хоть от Апекса камни - легко !

Цена - с учетом отказа от магнитов, Думаю в 4500-4600 руб. уложусь. Точилка плюс 4-5 бланков и столько же листов шкурки за эту цену. С чехлом пока не придумал 😞

Вертикальную стойку тоже немного укорочу, длинна избыточная, хотя даже при такой, жесткости там достаточно.

Sata
zinakow
Угол задается, как я понял, хомутом из автомагазина? Он быстро износится. Поворотный узел - капролон? Крутится без подшипника\втулки прямо по хомуту? Прорежет в себе хомутом канаву и разболтается. Точность в минус. Выемка в упоре - нахуана? Из за нее короткий нож не приложить ко всей плоскости упора.

Ага, хомут оттуда. С гайкой-барашком пластиковым, стоит 30 руб. и очень удобен 😊 Насчет быстрого износа - не думаю, там чуть ослабить и он уже скользит, чуть подтянул и сидит жестко. А износится вдруг когда - ценник копеечный и в любом хозмаге есть.
Про поворотный узел то же самое. Да, капролон. Как и зажимы на направляющей. Но там не те смещения, чтоб прям канавку прорезать. Узел не нагруженный, да и капролон сравним с дюралем по жесткости, но более скользкий. Вот. Если перестраховаться совсем - можно на хомут сверху кинуть шайбочку М14, под шарнир, но зачем она там...

Выемка в упоре. Сделано на случай изогнутого сильно наружу обуха. Вроде как упор получается не в одной точке (в центре пластины), а в двух, что более устойчиво. Тот же Сивиллиан точить с таким упором, думаю удобнее. Чем если бы он упирался только в центр пластины и катался по нему обухом. Ширина упора 60 мм. Для короткого ножа вполне... Что недопонимаю может, поправьте ?

zinakow
Эм... Ну, я даже и не знаю, как тут помягче то объяснить. 😀
Китайцам за 900 руб. конечно не конкурент
Тут вы как бы сами ответили на вопрос - нужно ли сие творение.
Но у них с жесткостью проблемы вроде есть
По принципу "это не косяк, это фича"? 😀 Посмотрите, как сделана штанга у китайского клона апекса.
Лански неудобная она, даже рядом не валялась
Вы не поверите, но эта фраза у меня два раза не хотела в цитату вставляться. Убило. 😀
Любой обычный брусок, хоть бланк со шкуркой, хоть от Апекса камни - легко
Вы апексные бланки в нее пробовали зажимать? Получилось?
Думаю в 4500-4600 руб. уложусь
Конечно уложитесь. 2 куска прута, кусок половицы и пол горсти крепежа. Вот только у меня оооочень большое сомнение в том, что кто то, кроме вас, уложится в данную сумму 😀 Посмотрите по ссылке, приведенной выше. Там "скорпион" от нашего земляка. За 4900. Сравните. Расстройтесь.
Выемка в упоре. Сделано на случай изогнутого сильно наружу обуха
Национальный Сибирский прибор для заточки кукри? Повторюсь - выемка там лишняя.
Ага, хомут оттуда. С гайкой-барашком пластиковым, стоит 30 руб. и очень удобен
Феерично.
И кстати - а чем принципиально ваша точилка отличается от клона апекса за 1000 рублей? Только тем, что китайцы сделали в 3 раза качественней и в 4.5 раза дешевле?

В общем, анамнез ясен. Мои наисердечные пожелания: Покурить тему "заточка режущего инструмента". Вдумчиво. Долго. В процессе изучения попытаться поточить ножи на своем изделии. В процессе понять, почему не получается хотя бы так же, как на "неудобной Лански". Так же попытаться осознать, что в мире есть еще несколько человек, знакомых с ассортиментом скобяного. Не пытаться их шокировать ценой - они пугаются 😀 Искренне надеюсь, что в результате данных мучений, у вас родится замечательное устройство для заточки. Которое все (и я с удовольствием) захотят приобрести. Пока не родилось.

Sata
zinakow
Китайцам за 900 руб. конечно не конкурент


Тут вы как бы сами ответили на вопрос - нужно ли сие творение.


Вышеупомянутые Ермак, Лада и Скорпион, они как бы тоже "немного, совсем чуть чуть" выходят за ценник китайца 900 руб. Тем не менее продаются. При аналогичном удобстве пользования, наборе функционала.


zinakow
Лански неудобная она, даже рядом не валялась


Вы не поверите, но эта фраза у меня два раза не хотела в цитату вставляться.


Лично мне она показалась неудобна. О качестве камней не говорю, с ними все отл. В своем мнении я далеко не одинок.


zinakow
Выемка в упоре. Сделано на случай изогнутого сильно наружу обуха


Национальный Сибирский прибор для заточки кукри? Повторюсь - выемка там лишняя.


Не могли бы пояснить, почему ? Без упражнений в остроумии, только.


zinakow
Конечно уложитесь. 2 куска прута, кусок половицы и пол горсти крепежа.

Самыми дорогими оказались фрезерные работы. Больше половины себестоимости. "половица" сейчас буковая, но можно изготовить из любого дерева. А хорошее дерево в руки взять приятнее, чем бездушную железку или пластик, как ни крути.

drowd
Смотрю, люди заглядывают.

Просто не все видать в этом разбираются,например как я) ПРосто заглянул посмотреть что такое)

zinakow
Не могли бы пояснить, почему ? Без упражнений в остроумии, только
Легко. Попробуйте надежно упереть в нее короткий клинок. например клинок викса.
Самыми дорогими оказались фрезерные работы
А, простите, что там фрезеровалось то? Упоры - ножовка и дрель. Шарнир - ножовка и дрель (круглости ИМХО лишние). Деревяха? Не вижу следов и смысла фрезерной обработки при таких формах.
Вышеупомянутые Ермак, Лада и Скорпион, они как бы
Они как бы принципиально отличаются узлами крепления клинка, повышенной точностью\жескостью. Или, как в случае с ЕРМАКом очень красивым внешним видом, точностью деталей и удобством регулировки и измерения угла.
При аналогичном удобстве пользования, наборе функционала.
Вы действительно не видите разницу между ЕРМАКом, "Скорпионом" и вашей поделкой? Тогда тут даже мой юмор, и изначально благодушный настрой ко всем "самоделкиным" мира бессильны. 😀

Как я понимаю, изначально "фишка" изделия была в магнитах. Но вы, видимо, не удосужились поискать инфу и подумать - почему столь популярная вещь, как магнит, не используется при создании точильных приспособ. Ну так все просто - попробуйте наточить на своем изделии нож до состояния строгания волоса - вопросы отпадут. Кстати, на столь неудобной для вас лански я могу сделать это запросто.
Кстати:

О качестве камней не говорю, с ними все отл
Удивлю вас, но камни в лански - дрянь. И не годятся для правильного использования без предварительного выравнивания поверхности и снимания фасок (относится к файнам) 😀
Так вот - лишившись "фишки" в виде магнитов что стала из себя представлять ваша система? Правильно - Упрощенный до нельзя аналог подделки китайского апекса. По цене в 4.4 раза выше. Попытайтесь честно ответить на вопрос - вы бы это купили?

Hans
о чем спор то? 😊
делайте серию, пробуйте продать. Будут покупать - цена адекватна, нет - значит нет.
zinakow
делайте серию, пробуйте продать
Господин модератор! Ну нельзя же так 😀 А вдруг человек и в правду решится, деньги вложит. Не дадим пропасть таланту (и попасть финансово). 😊
Hans
а вдруг будут брать? в мы тут талант гнобим? 😊
Sata
Так уже пробую продать. В таком виде вряд ли. Нужно доработать. Может в качестве хобби-приработка и сойдет. Делать что то своими руками люблю.
zinakow
В таком виде вряд ли. Нужно доработать
О! Согласен полностью. Очень надеюсь, что мы вскоре увидим интересную, новую, удобную и во многом превосходящую конкурентов точильную систему вашего исполнения. И обязательно купим. Ну, во всяком случае, я куплю. Я люблю хорошие вещи.
seroja
Приветствую.
Несколько замечаний-предложений.
Пластина-упор,
с одной стороны оставьте вогнутой, с другой стороны сделайте прямой. Можно развернуть любой стороной, открутив 2 барашка.
Деревянное основание,
вода будет попадать, внешний вид потеряется, может покоробить, значит нужна хорошая пропитка древесины или лак, а лучше пластик или текстолит использовать.
Наклон штанги вниз, спорное решение (мне так точить не удобно)посмотрите опять же на "Апекс", стол под углом прим.15-30*
Рукоять для "штанги направляющей" нужна, что бы зажимала бланки, и держать удобно было.
Магниты могут пригодится при формировании новой РК, там довольно приличные нагрузки получаются, что бы нож меньше елозил по столику.
По поводу "Нержавейка не магнитится..." не совсем понятно высказывания камрадов?!
У Вас ножи из аустенитной нержавейки сделаны что ли? 😊
Цена мне кажется сильно завышена.
С уважением...
SibSerj
seroja
У Вас ножи из аустенитной нержавейки сделаны что ли?
Кухонно-столовые из чего только не делают. Не только же штык-ножи точить.
seroja
SibSerj
Кухонно-столовые из чего только не делают
Спорить с Вами похоже бесполезно, 😊 ну тогда просто ради интереса проверьте магнитом ножи на своей кухне.