Подскажите, пожалуйста, нормального точильщика ножей в Новосибирске.
Я отломал кончик у дамаскового ножа Mcusta и мне очень надо привести его в порядок. Подскажите, где можно найти специалиста, который сможет переточить ножик, при этом не испортив его внешний вид и сколько примерно это может стоить.
Заранее спасибо.
магазин Ножинск, на Никитина, 122а
Или купите набор "лански" и вполне справитесь сами )Ушатает ножик по незнанию с вероятностью 90%. Так что, лучше действительно к Ларисе в Ножинск.
это так, типа ап и все такое)))
mura-nskУ нас заточка на водниках. И всегда индивидуальный подход к каждому ножу с учетом пожеланий хозяина.
В Ножинске мне в своё время наточили две финки на оборудовании, дающем подводы в виде вогнутой линзы.
Про вогнутую линзу , полученную на воднике это вы того..) ну, или "фото в студию".
На сколько я помню, там рассматривалось два варианта:обычная заточка с рабочим углом,по обычной цене или классическая скандинавская, но в два раза дороже, ибо работы там было в два раза больше.И там же еще повреждения рк были.
Если хотите классическую,без проблем. Стоимость 800р.
и потом просто затачивается.
Мой совет. Не мудрите. Тут все достаточно просто.
Если все таки хочется самостоятельно.
Лански у меня от 2990. Приходите,объясняю что и как)
Lara_Nojinsk
У нас заточка на водниках.
Lara_Nojinsk
Стоимость работ 350р.
На водниках за 350? 😊
Я бы за такую Мкасту взял рублей 600, не на водниках)
mura-nsk
на оборудовании, дающем подводы в виде вогнутой линзы
Да, такое возможно. Если весь подвод/спуск затачивали на круге, то вполне реально. Если сделали подвод в миллиметр, то там вряд ли это будет видно.
mura-nsk
Величину подвидов я не помню, да и не обращал внимания. Вогнутые подводы заметил, когда правил на триангле, пришлось самому перетачивать. Как же я этот процесс НЕНАВИЖУ!!!
Тогда все понятно. Это угол на триангле не совпал с углом рк.
Достаточно частая проблема с которой к нам обращаются. На любых приспособлениях углы фиксированного размера, например 20,21,25и т.д. и если нож заточен на 28,а правиться будет на 25, то и получится не подправить,а испортить.
потому,всегда говорю,что прежде, чем начинать что либо делать с рк ,тщательно изучите нож.
Определитесь для каких задач использоваться будет. Измерьте угол рк и ширину и т.д.
Lara_NojinskТогда все понятно. Это угол на триангле не совпал с углом рк.
Достаточно частая проблема с которой к нам обращаются. На любых приспособлениях углы фиксированного размера, например 20,21,25и т.д. и если нож заточен на 28,а правиться будет на 25, то и получится не подправить,а испортить.
потому,всегда говорю,что прежде, чем начинать что либо делать с рк ,тщательно изучите нож.
Определитесь для каких задач использоваться будет. Измерьте угол рк и ширину и т.д.
На триангле можно править любой угол.
И я очень хорошо различаю риски от заточки на круге и следы правки.
Felix666Да лааадно! 😀 Поверите на слово, или показать ка-бар, ушатанный лански (рк миллиметра 3 на середине клинка и расширяется миллиметрам к восьми к кончику)? Плюс на "макасте" довольно мягкие обкладки, которые и "лансовской" струбциной можно поцарапать.
На лански сложно что-то ушатать. Должны быть О-о-очень кривые руки.
Felix666Не пугайте ТСа, там делов то, на 15 минут руками, а вы ему - переслесарку 😀
В данном случае я бы сточил кончик со стороны обуха или вообще бы фальш-лезвие сделал.
nskmя бы сделал так-отнёс в Ножинск (вот только не стоит обвинять меня в предвзятом отношении к данному магазину 😊)- озвученная стоимость работ не велика и есть кому предъявить претензии в случае чего (думаю что такого не случится). Хотя я бы конечно не в Ножинск сначала, а одному из комрадов (но он не всем может отказать 😊). По стоимости работ- цену определяет человек который непосредственно будет этим заниматься (хоть 100 рублей-но многих обижает столь низкая цена и закрадываются сомнения чем будут точить, хоть 1000-но тут подозрение в крохоборстве, хотя в данное время расходные материалы действительно не дёшевы) и если ему хватает данной суммы за заточку на водниках-значит так оно и есть (Вы же не думаете что Лариса сама непосредственно сидит и медотативно затачивает все принесённые ножи к ним,а их уверяю не один и не два приносят. Если есть желание (а оно рано или поздно есть у всех обладающих ножами) пробовать точить- тогда ножик по проще и на какую нибудь найфовочку/в гости к комрадам/в Ножинск.
Все вышесказанное является моим ИМХО,я не точу ножи,к магазину Ножинск отношение имею только в качестве покупателя.
С Уважением,надеюсь на взаимопонимание-Дмитрий
zinakowПоддержу комрада. Точит/правит не лански и прочие водники, а исключительно руки мастера. Хорошо есть на чем тренироваться, кухонные тоджиро не рискую пока самостоятельно править. Смотришь как другие делают, вроде просто все, а как сам возьмусь так стыдно за свою криворукость (хотя вроде растут откуда надо) 😊.
Да лааадно! Поверите на слово, или показать ка-бар, ушатанный лански (рк миллиметра 3 на середине клинка и расширяется миллиметрам к восьми к кончику)? Плюс на "макасте" довольно мягкие обкладки, которые и "лансовской" струбциной можно поцарапать.
В свою очередь тоже рекомендую ножинск. Пару лет назад исправляли керамику с таким же заломом. Исключительно положительные эмоции.
Lara_Nojinsk
И если кому либо удастся подводы на рк до 0,7 мм вогнутой линзой сделать-это реально будет верх мастерства.
Зачем это на ноже?
bariandrЗачем это на ноже?
Не знаю. Но если чисто теоретически,то таким ножом можно было бы к примеру фокус показывать с разрезанием волоса по вдоль и рассматривая потом под большим увеличением дивиться.
Хотя, я думаю, что было бы и более практическое применение. Нож для пушнины.
Только как такое осуществить и на какой стали?
Lara_Nojinsk
Только как такое осуществить и на какой стали?
Взять "опаску".
По удержанию заточки особых требований нет,главное,чтобы правилась легко. Да и заточка там совершенно другая,тем ведь за счет тонкого сведения и использования вязкой углеродистой стали бритвенный эффект достигается.
Если намудрить с фигурными подводами,то реально ли будет легко подправить?
Для пушнины это баловство. Когда сезон прет точить некогда! Я использую сегментированные лезвия OLFA, никаких затрат по времени, затупилось - обломил. И заточены отлично.
Да лааадно! Поверите на слово, или показать ка-бар, ушатанный лански (рк миллиметра 3 на середине клинка и расширяется миллиметрам к восьми к кончику)? Плюс на "макасте" довольно мягкие обкладки, которые и "лансовской"
струбциной можно поцарапать.
______________________________
Ну это очень постарались 😊 На длинных ножах переставлять надо струбцину, да. Я щас глок 78 третий день перетачиваю, пока только первую половину. Потом за вторую возьмусь, а если бы посередине прикрутил бы и начал бы всю РК точить, то так бы и получилось.
moisei1980
Lara_Nojinsk
Для пушнины это баловство. Когда сезон прет точить некогда! Я использую сегментированные лезвия OLFA, никаких затрат по времени, затупилось - обломил. И заточены отлично.
Да я тоже так делаю,другого то все равно ничего не придумали. Я раньше скальпель использовала,но его приходилось постоянно подправлять(одно время занималась шитьем шапок)
Но ведь если попробовать создать нанолинзу.
Ну это очень постарались На длинных ножах переставлять надо струбцинуЯ больше скажу - это я же и постарался 😀 На заре моего увлечения заточкой. Так до сих пор и валяется, как памятник идиотизму. Сейчас бы сам за такое руки оторвал 😊 Хотя, объективности ради, нужно признать, что при широченных подводах ломообразный "кабарик" режет существенно лучше оригинальной заточки 😊
Serejka
Получится что сведение на кончике увеличится и рез в дальнейшем будет хуже
В данном случае, судя по картинке, вообще разницы не почувствует.
zinakow
Так до сих пор и валяется, как памятник идиотизм
Я первый свой ножик, как сейчас помню, японский Бирд из AUS-8, вообще молотком расхерачил, когда не получилось. Нервный я.
Постараюсь в ближайшее время добраться до nojinsk
nskm
Большое спасибо, Lara_Nojinsk.
Постараюсь в ближайшее время добраться до nojinsk
Приходите, обязательно поможем)
potatowarrior
Нож то подправить/заточить могут многие, а вот кто бы взялся за правку заводской заточки и полировку клинка длиной 66см?
Ответила в пм
potatowarriorОй, а нельзя ли подробней фотку? Любопытство неуемное удовлетворить. Особенно конец клинка и дола и начало клинка у цубы (начало дола)? Блин, не первый год нигде не могу найти сколь нибудь явную инфу о том, как их (син гунто) япы точили\полировали при массовом производстве. Какой механизацией и как конкретно они пользовались. может, кто поделится информацией?
Нож то подправить/заточить могут многие, а вот кто бы взялся за правку заводской заточки и полировку клинка длиной 66см?
Меч, кстати, копеечный: https://guns.allzip.org/topic/182/943911.html
bariandrПосмотрите видео о том, как точить ножи. В поисковике: Семинар Дмитрича. Речь о Владимире Дмитриевиче Васильеве. Рекомендую.Зачем это на ноже?
Попробуйте наточить: спуск, подвод и еще подвод к РК. Полагаю, что понравится, но не совсем быстро это получается. Не очень удачно на фото. По бликам видно.
Lara_Nojinsk
магазин Ножинск, на Никитина, 122а
122А похоже ошибка, 2гис вобще такого здания не видит, Ножинск на Никитина 112а находит (Т.Ц. Стиль).
Заходите в главный вход Пасудоцентра и потом идете направо до отдела с ножами.
Lara_Nojinsk
И если кому либо удастся подводы на рк до 0,7 мм вогнутой линзой сделать-это реально будет верх мастерства.
ПФФФФФФ...
ЗЫ.
gorodov0i, на вашей фотке складня пол кромки матовая, а ближе к РК зеркальная. это что, сознательное увеличение угла ближе к финишу, полировка на коже или кривые руки? на таком огромном подводе это бросается в глаза...
и да, подвод и подвод к РК (равно как и фаска) это одно и то же. если вы имеете в виду спуск и подвод или подвод и микроподвод то так и говорите, не вводите людей в заблуждение.
ЗЗЫ. между делом, если кому в окодеме надо чего заточить-обращайтесь.
SinistralПФФФФФФ...
ЗЫ.
gorodov0i, на вашей фотке складня пол кромки матовая, а ближе к РК зеркальная. это что, сознательное увеличение угла ближе к финишу, полировка на коже или кривые руки? на таком огромном подводе это бросается в глаза...
и да, подвод и подвод к РК (равно как и фаска) это одно и то же. если вы имеете в виду спуск и подвод или подвод и микроподвод то так и говорите, не вводите людей в заблуждение.
Это нож для рабочих, бытовых задач; волос он вдоль не строгает, задачи такие не ставились - мажорство это уже в прошлом. На этом ноже: после спуска две фаски (матовая на фото после водника в 3000) и еще одна фаска ближе к РК, та что блестит (зеркальная) и затем микроподвод. Проба сил по Дмитричу, просто для себя.
И если кому либо удастся подводы на рк до 0,7 мм вогнутой линзой сделать-это реально будет верх мастерства.Порвал! 😀
ПФФФФФФ...
SinistralНет смысла точить так, все одно не оценят. Хватает бумагу порезать в лапшу. Для многих "специалистов"-владельцев показателем является крепость РК при ударе по гвоздям или РК об РК.
я сам до строгания волоса точу редко.
😞 Наверняка встречали убитые РК.
gorodov0i
Нет смысла точить так, все одно не оценят. Хватает бумагу порезать в лапшу. Для многих "специалистов"-владельцев показателем является крепость РК при ударе по гвоздям или РК об РК.😞 Наверняка встречали убитые РК.
мало того, еще и режутся при вручении ножа, порверяют остроту, фигле 😊 но я точу только знакомым, параллельно приобщая к культуре, при каждом удобном случае дарю кухонники и керамомусат.
Sinistral+100500. Это точно! И на ногти проверяют, но РК об РК уже не рубят. Правда, некоторые владельцы в процессе эксплуатации стесняются обращаться, чтобы поправить или заточить нож.мало того, еще и режутся при вручении ножа, порверяют остроту, фигле 😊 но я точу только знакомым, параллельно приобщая к культуре, при каждом удобном случае дарю кухонники и керамомусат.
😀 😀 .Удачи.
Биг Мак
Народ,а где в Новосибе можно заказать пару ножей кухонных из хорошей стали, чтобы править раз в полгода ? Заколебала жена с заточкой 😊 На фирменные хорошие как глянешь на цену, то сразу и резать ничего не хочется . От голода помереть проще 😀 Хочу один маленький и один средний.
Биг Мак
Народ,а где в Новосибе можно заказать пару ножей кухонных из хорошей стали, чтобы править раз в полгода ? Заколебала жена с заточкой 😊 На фирменные хорошие как глянешь на цену, то сразу и резать ничего не хочется . От голода помереть проще 😀 Хочу один маленький и один средний.
Тут два варианта
или у женщины будут нормальные,рабочие инструменты на кухне и она будет готовить еду или она начнет рассуждать, что вроде и мужчина есть ,а ножи не режут.
Lara_NojinskЧувствуется женская логика. 😀
Тут два варианта
или у женщины будут нормальные,рабочие инструменты на кухне и она будет готовить еду или она начнет рассуждать, что вроде и мужчина есть ,а ножи не режут.
Felix666Такого добра как г..на за баней . Повыкидывал штук пять. То дочки мясо готовили и по кости стукнули , а на РК вмятина. И заметьте ножи не за 600 руб.за три штуки, а дороже за один. Просто у меня отец как сделал матери два ножа , так ими бриться можно было. И прослужили очень долго , лет 20 а то и дольше .
Точу раз в месяц на Лански, занимает примерно 20 минут на все 3.
Биг Мак
Народ,а где в Новосибе можно заказать пару ножей кухонных из хорошей стали, чтобы править раз в полгода ? Заколебала жена с заточкой 😊 На фирменные хорошие как глянешь на цену, то сразу и резать ничего не хочется . От голода помереть проще 😀 Хочу один маленький и один средний.
буду последовательным.
вот нож из икеи:
серия гнистра, их там много, стоят мало, режут шикарно, заточку держат прекрасно, достаточно вовремя подправлять икеевским же керамическим мусатом.
Поставленные задачи:
-заточить короткую шашку ТКВ (исходная заточка была, но посредственная) с сохранением существующего угла заточки;
-заточить корейскую реплику Син-Гунто для тамасегири (ситуация с исходной заточкой как и на шашке) с сохранением существующего угла заточки (линза);
Клинки отданы 21 марта, готовы 13 мая, работа была оценена в 6 тыс. руб.
Что имеем:
-на шашке стерты практически под ноль все травленые (довольно глубоко травленые) клейма, угол заточки не сохранен (заточена как здоровенный кухонный нож, даже бумагу на весу режет), к рубке непригодна;
-на корейце зализали номер на клинке (раньше были четкие цифры, теперь все замылено), на РК две приличных замятины, которых ранее не было (увидел только дома).
Итог: деньги на ветер, клинки изгажены, предстоит муторное восстановление всего, что еще можно восстановить.
P.S. Деятель за прилавком, с фразами, типа "это легко восстанавливается", "ну вот же номер, его же видно" и "да вы вообще не мой клиент" заслуживает отдельной похвалы.
potatowarrior
впечатлений масса, но постараюсь кратко и без эмоций...Поставленные задачи:
-заточить короткую шашку ТКВ (исходная заточка была, но посредственная) с сохранением существующего угла заточки;
-заточить корейскую реплику Син-Гунто для тамасегири (ситуация с исходной заточкой как и на шашке) с сохранением существующего угла заточки (линза);
Клинки отданы 21 марта, готовы 13 мая, работа была оценена в 6 тыс. руб.Ч .
Могу только посочувствовать. Вывод довольно прост - свои клинки следует точить самому. Процесс несколько длительный, но есть полная гарантия и уверенность, что будет положительный результат, тем более, что точить вам надо было по существующей заточке, которая является маячком. Такие проблемы решаю самостоятельно. Хотелось бы увидеть фото, если можно конечно, "мастеров" надо знать. Если не сложно, скиньте фото на мыло или в личку.
Шашка производства Кизляр.
Кованая 65х13,заточка касетная.
По спускам вогнутая линза от три четверти с приличным завалом влево.
Работа:
Переспуск клинка с последующей правильной заточкой,
т.е. сменные углы на разных участках шашки.
Второй экземпляр.
Сувенирный образец.
Музейное клеймо. Клинок выполнен в стиле син-гуто.
клейма нанесены поверхностным травлением.
не закален.
Рукоять оригинал.
Работа:
Заточка выпуклой линзы до острого состояния с последующей полировкой на пастах.
Экспертиза стали клинков была проведена в лаборатории металлургического завода.
Необходимость экспертизы возникла при проведении обычной заточки. Водный камень мгновенно забивался,а твердость была заявлена заказчиком 50-55.
Мастер продолжать работу отказался,пожалел дорогие водники.
В связи с этим я обратилась к экспертам для установления марки стали.
По факту работа выполнена другим человеком с максимальным достижением результата.
Причем, когда я принимала в работу данные клинки,заказчику от меня были заданы вопросы,понимает ли он,что максимально от этих клинков можно будет получить.
Более того,в процессе выполнения работ некоторые вещи с заказчиком оговаривались.
Итак.В результате.
Я заплатила двум мастерам 6000р.
Это ,к слову сказать,известные люди в нашей теме и свое дело знают.
Считаю,что это нормальная сумма за проделанный объем работ.
По факту,заказчик отдал только 4000р сказав,что шесть это дорого.
М.б я что то не понимаю?
Я пошла человеку на встречу , соблюла все условия конфедециальности,( имен не называю,все таки по факту изготовление хо),я заплатила свои деньги,(заказ выполнен как бы для меня. Интересно сколько бы это реально стоило и кто бы открыто взялся хо изготавливать?)
Озадачила людей,причем нашла человека,который для меня,за недорого(2000р!) грамотно переспустил клинок.
А теперь получается,чтобы не отдавать мне 2000 устраивается ор или как это теперь называется?
Если так дальше пойдет,я вообще прекращу все эти услуги по заточке от новосибирских мастеров.
Как то слишком много мне от этого головной боли.
Раз уж инициатива так наказуема.
Читаем пост 70: "Музейное клеймо. Клинок выполнен в стиле син-гуто.
клейма нанесены поверхностным травлением."
Вот это называют поверхностным травлением:
Судя по тому, сколько слизано глубины литер, с клинка при полировке сняли порядка 0,3-0,4мм только с этой стороны (особое внимание на качество полировки).
Одна из зазубрин на клинке Син-Гунто:
Обведенное красным - тоже "полировка"...
То, что осталось от глубоких черных клейм шашки (вот тут как раз было травление), с клинка снято если и меньше, чем на японце, то ненамного:
Фото исходного состояния шашечных клейм не сохранилось, но есть фото изготовителя общим планом:
Дальше продолжать нет ни времени, ни желания, и так все ясно:
"имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит" (с).
)
но некоторое пояснение все таки требуется.Так называемая "зонная закалка", нанесенная поверхностным травлением и стерлась ) жаль, правда? Железка оказалось "сырой".
А про музей, это мне из нашего краеведческого человек подсказал, делают так иногда в музеях. Рукоять оригинал , а к ней был изготовлен клинок.(версия)
А циферки, это номер, если не знали.
Такие циферки клеймят обычно, когда на баланс чей то ставят.)
Но мы ведь свои люди и не будем уточнять на чей)
Ладно.
Я свои обязательства выполнила.
По факту, Уважаемый, за Вами долг в 2000р.
"рукоять оригинал, а к ней был изготовлен клинок"...
"такие циферки клеймят обычно, когда на баланс чей то ставят"...
Какая прелесть...
Вы продолжайте сыпать безумными откровениями, не останавливайтесь: с каждым постом накал бреда все выше и выше - уже никто не опустит вас ниже, чем вы сами себя опускаете.
Lara_Nojinsk
Шашка производства Кизляр.
Кованая 65х13
Lara_Nojinsk
Второй экземпляр.
Сувенирный образец
Для чего понадобилась экспертиза, если есть эти данные? Лично мне марка стали нужна чтобы рассчитать стоимость работы для заказчика и понимать чем затачивать. Все остальное в процессе.
Lara_Nojinsk
Водный камень мгновенно забивался
Lara_Nojinsk
Мастер продолжать работу отказался,пожалел дорогие водники.
Поэтому и выбирают камни под сталь, а не сталь под камни. Стоимость камней в данном случае не имеет никакого значения, важен правильный выбор. И если мастер не знал исходных данных как то: "Шашка производства Кизляр и Сувенирный образец", то что мешало уточнить у заказчика?
Lara_Nojinsk
В связи с этим я обратилась к экспертам для установления марки стали.
За гранью понимания. В итоге сталь какая там и там? И твердость какая? Как эта экспертиза помогла заточнику? Результат как-то зафиксирован, кроме "на словах"?
Lara_Nojinsk
понимает ли он,что максимально от этих клинков можно будет получить.
Считаю формулировка неправильная. "Что максимально может сделать конкретный мастер", так вернее. Поэтому считаю, что заказчику, нужно было разговаривать с мастером напрямую.
Lara_Nojinsk
Это ,к слову сказать,известные люди в нашей теме и свое дело знают.
Странно, что такие профи не связались с заказчиком сами. Не ставлю под сомнение их квалификацию, т.к. не знаю о ком речь, но шашка - это не "кухонник", не каждый день носят. А если каждый, то вообще непонятно в чем тогда была проблема сделать нормально.
Lara_Nojinsk
имен не называю,все таки по факту изготовление хо
Чтоб что-то признать ХО, нужно сначала это же признать не ХО. Вряд-ли есть такая экспертиза. Тем более исходные данные известны: "Шашка производства Кизляр"
Lara_Nojinsk
заказ выполнен как бы для меня. Интересно сколько бы это реально стоило и кто бы открыто взялся хо изготавливать?
Т.е. Вы сейчас признаетесь, что для Вас изготовили ХО? 😊 Уверен заказчику фиолетовы Ваши отношения с мастерами, ему все равно: для него, для нее или для Вас - ему нужен результат, за ту цену, которую ему назвали. Не можете дать результат - не берите.
Lara_Nojinsk
Считаю,что это нормальная сумма за проделанный объем работ.
Объем никого не волнует. Волнует результат. Именно за него называется цена.
Lara_Nojinsk
Если так дальше пойдет,я вообще прекращу все эти услуги по заточке от новосибирских мастеров.
Может и правда, ну его...
Абсолютно непонятно в чем Вы пытаетесь обвинить заказчика? Это как отдал машину покрасить, в процессе нашли ржавчину, покрасили поверх нее и сказали, что сам дурак пригнал нам дрова.
"Вы сейчас признаетесь, что для Вас изготовили ХО?"
-там уже была заточка на обоих клинках, и вполне себе "холодная" (насколько это понятие вообще применимо к заточке), так что "изготовление ХО" - глупая фикция с начала и до конца, оно уже без их помощи было изготовлено...
PS. Шашака - НЕ Кизляр, не знаю откуда это взялось, видимо клеймо ТКВ показалось смутно знакомым 😊
potatowarrior
bariandr
"Вы сейчас признаетесь, что для Вас изготовили ХО?"-там уже была заточка на обоих клинках, и вполне себе "холодная" (насколько это понятие вообще применимо к заточке), так что "изготовление ХО" - глупая фикция с начала и до конца...
Это не главное в этой теме. Тема с заточкой ХО настолько не определенная, насколько она нафиг никому не нужна, чтобы ловить на этом заточников. Ну и для подстраховки можно всегда отказаться от заточки сомнительных железок от сомнительных людей. Доказать ремонт был или изготовление не очень то просто. Тему эту я мониторил серьезно и судебной практики по таким делам нет. Но это все есть в заточном разделе, у нас другое кино.
"Шашка Кизляр" - так это эксперты на заводе намеряли 😊
"Это не главное в этой теме"
-согласен, не главное. Это просто очередной пример маразматических утверждений, как, например, косвенные обвинения в краже меча только по наличию табельного номера на клинке, который "специалисты краеведческого музея" приняли за "циферки, которыми клеймят, когда на баланс ставят"...
potatowarrior
bariandr
"Это не главное в этой теме"-согласен, не главное. Это просто очередной пример маразматических утверждений, как, например, косвенные обвинения в краже меча тлько по наличию "циферок, которыми клеймят, когда на баланс ставят", за которые "специалисты краеведческого музея" приняли табельный номер меча.
Да тут все в одну кучу, кроме признания очевидной вещи - взяли ношу не по силам, а отдувается посредник.
взяли ношу не по силам.Для исполнителя ещё возможно не потерять лицо признав это и как минимум извиниться.
bariandrДа тут все в одну кучу, кроме признания очевидной вещи - взяли ношу не по силам.
Уважаемые! Всегда надо "смотреть в корень", как говаривал известный всем Козьма Прутков. Что хотел заказчик и что хотел исполнитель? Их задачи вероятнее всего не совпали, еще и посредники появились. Полагаю, что лучшее для заказчика сейчас- успокоиться и ХО на стене повесить и любоваться, но из ножен не вынимать! 😀 Если нужна шашка для занятий, могу подсказать, где такие водятся по приемлемой цене. Повторюсь, свои клинки точите самостоятельно, инфы по заточке и проч. вопросам в сети очень много.
P.S. Это не подсказки и поучения, а результат горького опыта.
Такие если точить, то самому. А лучше на стенку вешать.
Понятно что жаль потерянных денег, но железо там и в самом деле дрянь.
"но железо там и в самом деле дрянь"
-рекомендую попробовать в работе, прежде чем утверждать: никто и не спорит, что это не шедевры кузнечного искусства, но работают они более чем сносно, практикующих пользователей и того и другого на форуме полно. В любом случае: качество стали, на затирании клейм и на расставлении зазубрин на РК заточником, не влияет более чем никак...
Пообщался с ними, понял что скупой платит дважды) , хотя долго облизывался, у Сварги порой хорошие мечики были.
Даже в форумах у kiai и swordmaster не так все гладко, хотя там цены на порядок выше, ругается народ на качество.
А брать буду Имадзуму от Цунами, желательно с суперзаточкой, но только лично). Жаль что мы не в Москве).
potatowarrior
Поставленные задачи:
-заточить короткую шашку ТКВ с сохранением существующего угла заточки;
-заточить корейскую реплику Син-Гунто для тамасегири с сохранением существующего угла заточки (линза);
Lara_Nojinsk
Работа:
Переспуск клинка с последующей правильной заточкой,
Так а зачем регринд-то делали? Этот момент обговаривался с заказчиком?Просто взять и заточить с сохранением угла нельзя было?
SnixНет, нельзя было.Так а зачем регринд-то делали? Этот момент обговаривался с заказчиком?Просто взять и заточить с сохранением угла нельзя было?
Вот переписка с заказчиком.
Lara_Nojinsk 19-4-2015 19:41
Сегодня принес показать,что получается.
С японцем все хорошо,остался финиш.
с кизляром не очень. Там сталь мягкая, камень мгновенно забивается.Клинок не равномерно сведен,одном месте очень сильный провал.
Короче,на камень в одной плоскости не ложится
Конечно это сувенир, заточка держаться,если им резать не будет. Максимум,это заострить.Я посмотрела такую же точно на выставке в экспо,там просто механическая заточка с разной шириной рк.
Короче, говорю как есть.Люди то вроде свои)
potatowarrior 20-4-2015 03:48
Про шашку не очень удивили - кривизна клинка видна невооруженным глазом, хотя сталь нержа 65х13, вроде должна точиться... Точите шашку как сможете. Сколько я Вам буду должен?
Lara_Nojinsk 2015-05-13 12:02:25
Приветствую. Принесли Ваши клинки. За работу 6000р.
potatowarrior 2015-05-13 13:08:38
Ок. Отпишусь предварительно, как поеду забирать.
В общем, один очень известный в нашей ветке человек, добровольно вызвался сделать нормальное сведение на клинке и сделал, взяв всего 2000! рублей. Вчера приехал и говорит:" знал бы, что такая .... получится, взял бы 7000 за работу."
Понятное дело, что при пересведении некоторые участки с травлением пострадали.
А что важнее?
Нормальный клинок или чего там было вытравлено?
Lara_Nojinsk
А что важнее?
Нормальный клинок или чего там было вытравлено?
такой подход уместен только в отношении сугубо утилитарных вещей.
Сомневаюсь, что ТС сутки напролет шашкой колбасу рубит и ему пофиг на её внешний вид. Как теперь перед друзьями хвастаться-то? боюсь, они не оценят офигенный новый гринд 😊 а вот в облезлое клеймо пальцем потычут
Lara_Nojinsk
Точите шашку как сможете.
Вот именно в этом месте мастер должен был объяснить, что именно получится и как это будет сделано.
Lara_Nojinsk
" знал бы, что такая .... получится, взял бы 7000 за работу."
За 7000 результат был бы такой же? Или что имеется ввиду?
Из представленной переписки не видно, что заказчику говорили о регринде и что у него не будет клейм видно и т.д.
А сейчас разговор идет в таком ключе: Мы вам сделали одолжение - радуйтесь и еще скажите спасибо, что так за дешево.
Lara_Nojinsk
один очень известный в нашей ветке человек,
Так пусть отпишется тут по факту претензий заказчика.
И Вы уж простите, но не
Lara_Nojinsk
добровольно вызвался сделать
а за
Lara_Nojinsk
2000! рублей
Или 2000 нужно было заплатить за что??
Lara_Nojinsk
А что важнее?
Что хотел заказчик.
Лариса, Ваше желание помогать очень похвально, но не нужно додумывать за клиента и замыкать все на себя, может иногда проще дать телефон?
Плюшевый
2 Sinistral: а чо в перлы-то? никогда хамона травленого не видели? На половине сувенирки так и рисуется.
нет, никогда не слышал о "зонной закалке травлением" 😀
линия хамона на катанах получается не травлением, а полировкой, раз уж на то пошло. а ободрать клиенту травление, пусть даже это сувенирка, и потом еще и права ему качать-сомнительный пример хорошего сервиса. перезвони, да спроси, чего надо, а не порть вещь, а потом еще и дерьмом клиента поливай. ваще не стоит браться за работу, если не понимаешь, что клиенту нужно, и не уверен в результате.
у Ларисы "зонная закалка" идет именно в кавычках, т.е. подразумевается, что хамон на син-гунто изначально рисованый
Плюшевый
у Ларисы "зонная закалка" идет именно в кавычках, т.е. подразумевается, что хамон на син-гунто изначально рисованый
она утверждала, что там в принципе сырая сталь с травленым хамоном. мне вот интересно, как определить твердость на готовом клинке профиля катаны зонной закалки. ну или чего там экспертиза дала.
potatowarrior там следы твердомера ближе к кромке есть или сырость вычислил профессиональный заточник с испорченным засаленным водником?
Это же Син-Гунто, причем сержантский: там отродясь хамона не было, ни на оригиналах, ни на репликах. Рекомендую матчасть подучить перед публичными выступлениями.Ну, батенька, это тоже перл 😊 Благо, клинков с хамоном на "сержантах" - как грязи. Оригинальных. Так как, окромя шняги машинной выделки из рельс, из цуки син-гунто частенько торчали фамильные клинки. С мей, хамоном, и прочими ништяками. 😀
ЗЫ Мир, труд, май, шашлык, сарай!
zinakow
А вообще - накинулись на бедную девушку. Ну, лоханулась маленько, поверив "чудо-специалистам по заточке".
надо было "специалистов" гнать в шею за халтуру, и перед клиентом извиниться, а не деньги с него драть за незаказанные и криво выполненные работы, да еще и прилюдно ему претензии выставлять. на данный момент это хорошая мина при плохой игре. я за заточку денег если и беру, то только, если по факту получения результата сами предлагают, да и то от силы пару раз было, ибо не считаю это заработком и занимаюсь в свободное время ради практики и общего интереса. тем веселее смотреть на то, как это делают за деньги. а тут каких-то халтурщиков выставляют чуть не лучшими заточниками города, навязывая их услуги за нехилую плату. люди должны знать, с чем могут столкнуться, а Лариса не помрет от справедливой критики, при всем уважении. довольный клиент расскажет двум знакомым, недовольный-десяти, и тут надо прилюдно показывать, как ты умеешь решать конфликты с недовольным клиентом, а не поливать его грязью.
Sinistral
а тут каких-то халтурщиков выставляют чуть не лучшими заточниками города
И они молчат и их имена нам не называют, ну прямо тайное общество.
zinakow
Не пытаться найти хорошее за дешево.
у Сварга целая катана "заточка затойчи" 6 тыр стоит. о чем речь вообще? думаете, в данном контексте клиент искал подешевле, а вот этот результат с косяками в красненьком и подобной полировкой реально стоит 7 тысяч? к чему вообще такое озвучивать, делая из клиента мудака, мол, мы вам задешево делаем, а вы еще выпендриваетесь?
Lara_NojinskВ общем, один очень известный в нашей ветке человек, добровольно вызвался сделать нормальное сведение на клинке и сделал, взяв всего 2000! рублей. Вчера приехал и говорит:" знал бы, что такая .... получится, взял бы 7000 за работу."
чо ж этот известный человек при выполнении работ сохраняет инкогнито? работой надо гордиться и на выставках выставлять, нарабатывать клиентскую базу, стабильностью и качеством результата объяснять цены и повышать конкурентноспособность, а тут "фамилия моя слишком известна, чтобы я вам ее называл."... это как вообще?
"клинков с хамоном на "сержантах" - как грязи. Оригинальных. Так как, окромя шняги машинной выделки из рельс, из цуки син-гунто частенько торчали фамильные клинки. С мей, хамоном, и прочими ништяками"
-бесспорно были, но далеко не "как грязи": фамильные клинки - это скорее прерогатива владельцев Кю-Гунто (там фамильных мечей было много боле, чем в сержантском составе), основная масса Син-Гунто (особенно в последние годы) таки из рельс, в т.ч. и кованных женщинами-кузнецами.
PS. У одного моего иностранного знакомца был ММГ "Арисака тип 99" 45 г/в с доской на хомутах вместо ложи, изготовленной фабричным способом для защиты японской родины силами местного населения от предполагаемого америконского десанта (вместо которого упали ядрены бомбы), так что мечи из рельс это еще ничего 😊...
думаете, в данном контексте клиент искал подешевле, а вот этот результат с косяками в красненьком и подобной полировкой реально стоит 7 тысяч? к чему вообще такое озвучивать, делая из клиента мудака, мол, мы вам задешево делаем, а вы еще выпендриваетесь?Вы пост мой перечитайте. Я, вроде, подробно писал, к кому данная фраза относится.
чо ж этот известный человек при выполнении работ сохраняет инкогнито? работой надо гордиться и на выставках выставлять, нарабатывать клиентскую базу, стабильностью и качеством результата объяснять цены и повышать конкурентноспособность, а тут "фамилия моя слишком известна, чтобы я вам ее называл."... это как вообще?Это вы у меня спрашиваете? А уд его знает. 😀 У меня ажно подозрение закралось, что вы меня этим " таинственным заточником" посчитали. Смею ва уверить - ни коим образом. 😀
-бесспорно были, но далеко не "как грязи": фамильные клинки - это скорее прерогатива владельцев Кю-Гунто (там фамильных мечей было много боле, чем в сержантском составе), основная масса Син-Гунто (особенно в последние годы) таки из рельс, в т.ч. и кованных женщинами-кузнецами.ХЗ, в продажах (не только на ганзе) как ни "сержант" так с регалиями от подбородка, до мудей. 😀 Кстати, а нет ли у вас инфы, как все таки эти самые "гунто" затачивали именно в потоковом производстве? Какой год найти не могу ни фоток, ни инфы какой достоверной. Не камнями же их точили, тех которые "мечи из связки". А то у меня сержант один какой год пылится - реставрации моими шаловливыми рученками ждет. А как к нему подступиться - пока не пойму. Там ведь полировка одновременно с заточкой шла. То ли ремнями какими эту выпуклую линзу они шкрябали, то ли еще как.
PS. У одного моего иностранного знакомца был ММГ "Арисака тип 99" 45 г/в с доской на хомутах вместо ложи, изготовленной фабричным способом для защиты японской родины силами местного населения от предполагаемого америконского десанта (вместо которого упали ядрены бомбы), так что мечи из рельс это еще ничего ...
С инфой по заточке Гунто у меня тоже не густо, но вроде как в Токийском оружейном арсенале, после приемки и клеймения, точили механическим способом (станок типа большого гриндера с ручным приводом, даже видел его херовое газетное фото). Зато могу рассказать ебическую историю по поиску аутентичного темляка 😊
вроде как в Токийском оружейном арсенале, после приемки и клеймения, точили механическим способом (станок типа большого гриндера с ручным приводом, даже видел его херовое газетное фото). Зато могу рассказать ебическую историю по поиску аутентичного темлякаБлин, я знал, я знал! 😀 Буду гуглить хреновое газетное фото. Видимо, "провис" петли и давал линзу. Кстати, мой гунто как раз токийским арсеналом клеймен. А по темляку - видел тему, где подробно показывалось, как делать очччень похожую реплику темляка.
zinakow
Это вы у меня спрашиваете? А уд его знает. 😀 У меня ажно подозрение закралось, что вы меня этим " таинственным заточником" посчитали. Смею ва уверить - ни коим образом. 😀
нене, ни в коем случае. это, таксть, вопросы риторические, донесение своей мысли через вопросы. я часто так делаю на автомате, не знаю, почему. особенность общения. однако, хотелось бы выяснить, что это за масонская ложа мастеров 😀
хотелось бы выяснить, что это за масонская ложа мастеровЭто как раз очень просто. Темными зимними вечерами Лариса на велосипеде с топором за спиной колесит по паркам нашего города. Завидев одинокого прохожего, останавливается, и задает, на первый взгляд, невинный вопрос: Извините, а что такое "водник"? Если путник отвечает, что это институт, то Лариса говорит спасибо и продолжает свой путь. Но если несчастный пускается в объяснения о Японии, гритности, нагура... - молниеносный удар обухом по темечку. Очухивается неосторожный любитель медитативной заточки в сыром подвале. Тусклый свет керосинки, цепь из ATS34 (криообработка, закалка в вакууме) на ноге, холодный рис в миске. Не завидна его судьба. Как гномы усердно затачивают они несметные арсеналы Ножинска. Поэтому и не пишут они тут. Сколько камрадов было в Новосибирской ветке раньше. Как знать, может не все они просто перестали тут общаться? Может, выполнение заказа potatowarrior это знак? Мольба о помощи? Как знать... 😀 😀 😀
potatowarrior
Стараюсь пока не брать лишний раз мечи в руки, дабы хоть как то сгладились паскудные ощущения, так что очередной гешефт заметил только сегодня утром. Не понятно зачем полирнули до кучи и рукоять шашки (фуллтанг, дерево): то, что шашка стала удерживаться в руке как кусок мыла, это полбеды; беда в том, что она теперь выпадает из ножен. Ножны утопные (кожа дерево) производства Саши AVR (вот уж кто настоящий мастер, не чета "известным людям в нашей теме" (с)), ранее шашка не выпадала, как не тряси, только за гусек с усилием и можно было извлечь, теперь же при перевороте ножен вниз головой шашка выскальзывает. Шашка была отдана "в работу" вместе с ножнами, как человеку, хоть раз извлекшему ее из ножен, могло придти в голову уменьшать диаметр рукояти - ума не приложу...
Пора бы мастеру объявиться и прокомментировать.
помнится, мне как-то ненаглядная по незнанке пояс от доги постирала, вот я там тоже ору пОднял 😊
SinistralЭто врятли)По идее после такого позора-мастеру надо сэппуку совершать)
Пора бы мастеру объявиться и прокомментировать
Вот меня тут один вопрос жутко мучает: Заточка ХО является, с точки зрения закона, ИЗГОТОВЛЕНИЕМ холодного оружия, или нет? Просветите неразумного.
zinakow
Это все фигня 😀
Вот меня тут один вопрос жутко мучает: Заточка ХО является, с точки зрения закона, ИЗГОТОВЛЕНИЕМ холодного оружия, или нет? Просветите неразумного.
Единого мнения нет. Много нюансов.
Единого мнения нет. Много нюансов.Вот это то меня и мучает. Я имею ХО на законных основаниях. Но если я затачиваю свое хо, то по закону это либо изготовление хо либо ремонт (лицензируемая деятельность). Получается, что законно я свое хо затачивать не могу. Вопрос: Кто должен затачивать мое хо? 😀
P.S. Шло третье тысячелетие. В России по прежнему были запрещены бумеранги...
zinakow
Вот это то меня и мучает. Я имею ХО на законных основаниях. Но если я затачиваю свое хо, то по закону это либо изготовление хо либо ремонт (лицензируемая деятельность). Получается, что законно я свое хо затачивать не могу. Вопрос: Кто должен затачивать мое хо? 😀P.S. Шло третье тысячелетие. В России по прежнему были запрещены бумеранги...
Не заморачивайтесь, отдайте в Ножинск на заточку 😊 😊 😊
Лицензия на ремонт Вам понадобится, если Вы решите заняться коммерческой деятельностью, не уверен, что кто-либо будет спрашивать лицензию, если Вы сами свой нож заточите, слабо вообще такую ситуацию представляю.
Чтобы изготовить ХО, нужно сначала признать, что это не ХО. Кому нафиг надо делать такие экспертизы, чтобы поймать заточника на этом, маловероятная ситуация. Конечно могут вывести гуся, что вы с нуля сделали предмет, но это тоже нужно доказать и слишком много заморочек как мне кажется.
И всегда можно отказаться брать в работу сомнительные предметы, дабы не искушать.
Не заморачивайтесь, отдайте в Ножинск на заточкуЧет я вангую этой фразе стать такой же крылатой в нашей ветке, как фраза Сержанта "на Ганзе посты читать не принято" 😀 😀 😀
Чтобы изготовить ХО, нужно сначала признать, что это не ХОДа не, В реальности я, разумеется, и заморачиваться не буду - точил, точу и буду точить свои ножи сам 😀 Я чисто в теории угораю над этим юридическим казусом. Ведь получается, что ПО ЗАКОНУ я не имею право затачивать свой ЗАКОННО ПРИОБРЕТЕННЫЙ нож. Это же окуэнно 😀
"Я имею ХО на законных основаниях"
-если имеете на законных основаниях (а следовательно владеете изначально заточенным) и сами точите, то под ремонт это подтянуть будет невозможно, равно как, например, замену затыльника/антабки/мушки, установку оптического/коллиматорного прицела или обычного воронения потертых деталей на огнестреле.
Хотя с нашими ментами...
Хорошо что я сам всё себе точу.
Опять же, снимает металл гораздо веселее. Сам такими пользуюсь.
Закажите у Андрея (Grinderman - https://guns.allzip.org/topic/143/952822.html ) набор из пяти отечественных камней разной гритности без бланков, выйдет ~1300р с пересылом. Наклейте на люминь из того же Леруа и будет вам щщастье
LTNsk
самопальные заточные станочки?
Абразивам без разницы где их используют, так же как и ножам - на чем.
LTNsk
заточные станочки
LTNsk
поправить
Хм...
А вообще - одна наждачка на три ножа - это как то много, не? Я просто не представляю, как бы я точил Sleipner, например. Или даже D2 лайонстиловскую.
А вы хотите еще больше ножей заточить. Таки хитрец.
kilbill88Как выяснилось все напрямую зависит от качества ножа. Сегодня восстановил режущую кромку на древнем N1, все четыре стороны бланка в тряпки, бриться не пойдет, но газетку режет легко)
А вы хотите еще больше ножей заточить. Таки хитрец.
п.с. Вы уж извините, камрады с опытом, за нубского содержания посты, ибо все это так ново для меня и поэтому так интересно
Вы уж извините, камрады с опытом, за нубского содержания посты, ибо все это так ново для меня и поэтому так интересноВаши посты, на планете, где 97% населения точат ножи вдоль РК и на весу нубскими быть не могут 😀
По наждачке - В Руте очень качественная была. Дорогая, но очень качественная. На матерчатой основе, метражом. А так - автомагазы, типа Горской.
P.S. Камни лучше 😀
"И выпадывать из ножен шашка стала потому, что толщина клинка уменьшилась"
-Саш, ты забыл добавить, что все это знаешь, потому что ножны эти сам и делал 😊