На самом деле хочу предложить такую тему, котороя конечно не раз обсуждалась на форуме: короткоствольное нарезное огнестрельное оружие.
Скажите пожалуйста, как Вы думаете: можно ли лигализовать в России короткоствольное оружие, или нет?
Пока преберегу в кармане пару оргументов, но хочу вырозить свою точку зрения. Я считаю, что лигализовать оружие нельзя. Культуры обращения с оружием практически нет ни какой. Нервное состояние большенства граждан не стабильно (в весенне-осенние периуды обострения). Социальная несправедливость, корумпированная власть, злоупотребление алкогольными напитками. Все эти факторы обостряют и без того небезопасную жизнь в Раше.
Кто что скажет?
Так, что я ЗА короткоствол, с минимальными проблемами при оформлении и адекватной ценой.
бышвего СССРЯ понял про какие Вы страны имеете в виду. Всё же там немного другой минталетет. Если говорить про южные страны, то там есть такое понятие, - как "кровная месть". Если брать прибалтийские государства, то там все же культура людей более воспитанная.
А у нас как обычно бывает? Шар залил и пошел искать преключений. Это сейчас тихо, ибо резинострел. Почему? да потому что у многих нет резинострелов, потому что они счетают это не оружием, зато у них есть ружья. У меня есть пример того, когда мужик ворвался в свой дом, зарядил ружье и всю семью поставил под ружье. После того, как он потешил своё самолюбие на своих домашних, он поехал с этим ружьем в неизвестном направлении. Благо он был пьян и далеко не уехал, а улетел в кювет и серьезно пострадал. Это скорее всего и предотвратило какие-либо последствия дальше. Ладно, те кто на ганзе сидят, - это адекватные люди в основном, а ведь есть люди, которые реально покупают оружие для того, что бы иметь выйграшный оргумент при любом споре. У меня три знакомых именно за этим и делали разрешения и покупали резинострелы.
Оружие станет доступнее, каждый идиот сможет купить пистолет и всех убить!
sibeeryakИ оружие смодет купить любой дурак?
Нервное состояние большенства граждан не стабильно (в весенне-осенние периуды обострения)
Не аргумент. Оружие доступно и сейчас, и каждый идиот, если докажет врачам, что он не идиот, может купить дробовик или оружие под 18х45. В плане легализации речь изначально идёт о том, чтобы дать право на ношение короткоствола людям, имеющим пятилетний стаж безукоризненного владения любым лицензируемым оружием. За пять лет у человека разовьётся так или иначе оружейная культура, либо он уже лишится права на оружие, допустив нарушения.
Вот ссылочка http://www.mirea.org/index.php?showtopic=8403&mode=threaded&pid=186617
Что касается меня, я ЗА короткоствол. НО!
1. 5-ний стаж владения гладкоствольным или ОООП без нарушений владения.
2. Тщательная медицинская комиссия, а не так как у нас за 900 рублей проходится за 20 минут.
3. Служба в армии или курсы подготовки обращение с оружием, но не менее одного-двух месяцев. Где изучается правовое поле, умение обращаться с оружием (стрельба и т.д.). После чего экзамен на комиссию.
4. Цена зависит от наших барыг.
А вообще нынешние травматы, чем не короткоствол? Т10(12), ЛОМ-13, Стример, ПМ-Т Убить, а тем более покалечить очень даже легко.
По предварительным данным, житель города Качканар (Свердловская область) Сергей Рудаков пришел в помещение фонда, расположенное на улице Выйской, зашел к юристу и стал требовать, чтобы ему выплатили компенсацию за понесенную травму.
"Когда ему отказали, он достал из спортивной сумки карабин "Сайга" и выстрелил юристу в голову. Мужчина скончался на месте. Затем Рудаков вышел в коридор, открыл беспорядочную стрельбу и ранил директора фонда Елену Скулкину, а затем выстрелил себе в грудь. Женщину доставили в больницу, но спасти ее не удалось", - сообщил "Интерфаксу" руководитель пресс-службы ГУВД Свердловской области Валерий Горелых.
По его словам, Рудаков был инвалидом второй группы. Прежде он работал в Якутии на буровой установке на алмазных копях, где и получил травму - у него не было руки до локтя, и он носил протез.
При осмотре сумки Рудакова милиционеры обнаружили записку на пяти листах, где говорилось о том, что инвалид не нашел понимания в фонде социального страхования: после травмы он требовал возместить ему ущерб в размере нескольких миллионов рублей, но ему выплатили лишь 270 тысяч.
В настоящее время на месте происшествия работает следственно-оперативная группа, там же находятся глава УВД города Андрей Исаев, представители прокуратуры и следственного отдела СКП. Возбуждено уголовное дело по ст.105 УК РФ ("Убийство").
поэтому и не будет,банально,страх власти
Да, рано еще пистолеты раздавать.
Оружие станет доступнее, каждый идиот сможет купить пистолет и всех убить!Именно! 😀
О какой культуре идет речь?Трудно говорить о том, чего нет! 😊
Как раз этот случай и показывает, служит уроком. Граждане должны иметь право на самооборону .
Иначе нас так и будут грабить , расстреливать как овечек все у кого поехала крыша. От полиции толку нет . Живой пример.
Если бы этому рэмбо -инвалиду попался на пути законопослушный гражданин с короткостволом -жертв было бы меньше.Небыло бы! Ведь он не шел по улице с расчехленным оружием, а как показывает источник: Вошел в кабинет, показал, после чего достал и выстрелил.
Демократия - общество свободных вооруженых людей. (помоему Рузвельт)Это америка, у них всё по другому. У них наврядли есть такой беспредел со стороны высокопоставленных людей. Там не смотря ни на что, если веновен, то веновен. Виновных наказывает суд, садит на электрический стул и пускает напряжение, а у нас в россии всё по другому. Ярким примером может служить дело с подмосковным прокурором, которого сняли с одного места и поставили в другое (дело о подпольных казино)
Ну будут у нас пистолеты, ну упадет уровень приступности.... Хорошо. А вот случится нам несчастье столкнутся с беспределом со стороны человека, у которого больше прав. (ведь не для кого не секрет тому, что прав тот, - у кого больше прав) и что тогда? Или скажете, что обычный смертный мог выйграть в суде какого-нибудь чиновника, или его ребенка?
Бардак-то у нас в стране не от обезбашенных пинсеонеров в ружьями и карабинами, бардак у нас в стране из-за обезбашенной власти! Ведь все мы это прекрасно знаем! И пока такая власть в стране, пока такие порядке в россии я считаю, что:
ОРУЖИЕ ЛИГАЛИЗОВАТЬ НЕЛЬЗЯ!
ОРУЖИЕ ЛИГАЛИЗОВАТЬ НЕЛЬЗЯ!Его необходимо ЛЕГАЛИЗОВАТЬ.
Antoshka13
Что касается меня, я ЗА короткоствол. НО!
1. 5-ний стаж владения гладкоствольным или ОООП без нарушений владения.
2. Тщательная медицинская комиссия, а не так как у нас за 900 рублей проходится за 20 минут.
3. Служба в армии или курсы подготовки обращение с оружием, но не менее одного-двух месяцев. Где изучается правовое поле, умение обращаться с оружием (стрельба и т.д.). После чего экзамен на комиссию.
4. Цена зависит от наших барыг.
Поддерживаю. Но и
sibeeryak- тоже верно.
Бардак-то у нас в стране не от обезбашенных пинсеонеров в ружьями и карабинами, бардак у нас в стране из-за обезбашенной власти! Ведь все мы это прекрасно знаем! И пока такая власть в стране, пока такие порядке в россии я считаю, что:quote:ОРУЖИЕ ЛИГАЛИЗОВАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Что остаётся? Есть одно слово Когда низы уже не могут,а верхи не хотят?
Но это будет полная жопа.
1. 5-ний стаж владения гладкоствольным или ОООП без нарушений владения.Не показатель (если есть связи, то пятилетний срок можно оформить заочно, или просто не иметь проблем благодоря связям)
2. Тщательная медицинская комиссия, а не так как у нас за 900 рублей проходится за 20 минут.В нашей стране "Купи-продай" я не верю в то, что невозможно обойти этот пункт благодоря связям
3. Служба в армии или курсы подготовки обращение с оружием, но не менее одного-двух месяцев.Сам служил в армии, но невсегда служба в армии является показателем умения обращения с оружием; потому что многие его в армии просто не видели и не видят, а у многих после службы крышу рвет по пьяне.
В стране, где всё продается и покупается... покупается свобода, покупается власть, право на убийство, право на полное игнорирование законов и их соблюдения, где 95 процентов живут на пороге нищенства, а остальные 5% незнают как здачу потратить; где правт тот - у кого больше прав - оружие легализовать нельзя!!!
В первую очаредь это оружие попадет в руки тех самых блатных и приблатненных, чьих-то друзей, чьих-то родственников и знакомых... Зачем?
Зачем?Очень часто я чиьтаю аргументы, которые приводятся "за", и почему-то постоянно приводят в пример страны бывшего СССР. То, что творится в странах СНГ и у нас, - это вообще два разных понятия жизни, культуры и минтолитета.
Америка - про нее наверное вообще нужно забыть. По этому она и америка, потому что власть другая.
А зачем нам оружие, которое будет стрелять в нас же, в обычных смертных, у которых как правило нет ни возможностей, не покровителей, не благородных знакомых. Ну нападет на Вас какой-нибудь отморозок с ножом, убъете Вы его, а он какой-нибудь внучатый племянник обл.ГАИ и кто будет виноват: Вы, или внучатый племянник? - Вы!
А без мнения безграмотных людей, я думаю, мы как-нибудь обойдемся.
Гражданин страны должен уважать государственный язык.
А без мнения безграмотных людей, я думаю, мы как-нибудь обойдемся.Это Вы уж не про меня ли не злым и тихим вспомнили? 😊))
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TQzifdlAkN8#at=35Даги и стреляли в местных жителей только потому, что были уверены в своей безнаказанности. Возможность "пораскинуть мозгами" из любого горячего горского парня делает холодного и доброго чукчу. Проверено за многолетнюю практику мной лично.
Гражданин страны должен уважать государственный язык.Без всяких обид - очень правильное замечание. Я бы еще добавил - знать его и грамотно общаться на нем.
Оружие в обществе есть. И у охотников и у преступников. Никаких оснований не давать КС налогоплательщику у государства нет. Кроме собственного удобства и элементарного нежелания работать.А без мнения безграмотных людей, я думаю, мы как-нибудь обойдемся.
Гражданин страны должен уважать государственный язык.
ВЫ просто не можете поспорить с моим мнением. А искать ошибки в орфографии - это последнее дело. Ведь надо же Вам хоть за что-то уцепится, а если по факту уцепится не за что, то нужно докопатся к запятым и прочим знакам препинания.
ag111Вы в частности говорите по делу, а не сидите и не ищите ошибки в моих словах. Пишу может быть я не правильно, но излогаю верно! Верно - как оно есть на самом деле, без напыщенной иллюзии и предрасудков. Не убеждают меня такие оргументы, как - "у граждан должно быть оружие". Нет тут логики, хоть ты тресни, нет её.
Без всяких обид - очень правильное замечание. Я бы еще добавил - знать его и грамотно общаться на нем.Замечание правильное, я с этим не поспорю; но замечание это второстепенно, ибо оно интегранно переводит рассуждение о всех доводах "за" и "против" в урок русского языка.
Если я пишу не грамотно, то что мне теперь, вообще сидеть и молчать? Если есть у меня свои соображения, я только из-за этого должен сопеть в тряпочку?
А между тем мы видем прямой пример неравенства, когда один человек в силу собственных знаний пытается доказать что-то и кому-то из-за его банальных опечаток, или ошибок в словах. Так происходит и в России, чей язык Вы уважаете, и в чью демократию похоже верите. Если у кого-то есть возможности и связи, то он чувствует привозходство над теми, у кого оных связей нет.
Даги и стреляли в местных жителей только потому, что были уверены в своей безнаказанности.Этиже даги буду стрелять дальше, только уже свинцом. Ведь оружие доступно всем, так почему ни один потерпевший не владел оным? Почему небыло отпора, обороны и так далее? И что в итоге произошло?
в чью демократию похоже верите. Если у кого-то есть возможности и связи, то он чувствует привозходство над теми, у кого оных связей нет.Уважаемый Евгений Александрович!
Если Вы считаете только свои выводы и умозаключения правильными, то предполагаю, что Вы глубоко заблуждаетесь.
Что касается меня лично, то я воин, а воин защищает свою культуру. Язык - неотъемлемая часть культуры любого народа. Поэтому мне очень стыдно, когда я сам пишу с ошибками и больно когда вижу, как коверкают мой родной русский язык.
Вам следует не обижаться, а хотя бы немного овладеть компьютерной грамотностью, слова с ошибками у Вас должны быть выделены программой (обычно волнистой красной линией).
Что касается того, что "...один человек в силу собственных знаний пытается доказать...", не могли бы Вы уточнить, откуда у Вас эти знания? Многолетняя служба в силовых структурах, научные исследования, мировой опыт, либо что-то другое позволяет Вам думать именно так?
Пресоеденяемся
В одном слове, уж целых две! Извините, позор!
Ведь оружие доступно всем, так почему ни один потерпевший не владел оным?
Все кто хотел владеть, давно владеют и сопли по столу не размазывают. За, против, ни о чем тема, пустышка.
Вам следует не обижатьсяОбижатся мне не на что.
что-то другое позволяет Вам думать именно так?Жизненный опыт в социальной несправедливости дает мне возможность писать свои мысли и высказывать свою точку зрения. Если разобратся "по хорошему", то впринципе моя точка зрения в отрицательную сторону легализации КС в России строится именно на этом. Потому что многие не вдумываются в то, что своими же руками дают возможность завладеть оружие тем, кого напрочь нужно изолировать из цевилезованного общества.
Меня мягко говоря "улыбает" наивность многих, достаточно взрослых и оборазованных людей, которые вправе считать, что придумав систему, можно избавится от нелепостей и неприятностей.
Вот к примеру живу я в этой "державе", с её богатыми возможностями, неограниченными ресурсами и удивительным народом и понимаю, что стою я возле пирога, который был уже кем-то разрезан и поделен между собой; и мне, как человеку, который только начинает шагать в жизни здесь уже ничего не светит.
Ладно, то, что я написал выше - это лирика, которая со временем из меня выветрится и я найду свой путь.
Но опыт, жизненный опыт. Я ещё раз повторяю: в стране, в которой всё продаётся и покупается сложно на суде доказать правомерность применения оружия. Чаще оборонявшийся становится обвиняемым. Многих спасает метод "дока", но поможет ли он тогда, когда на каждый ствол будет гильзотека и прочие радости, которые есть и сейчас для владельцев нарезного оружия. К тому же сейчас пока все обходится синяками, и в редких случаях литальным исходом только потому, что стреляют из травматики. Горячие и разгоряченные граждане будут стрелять всегда, только вопрос: чем они будут стрелять?
Теперь перейду к тому, что касаемо власти и приступности:
Наличие оружия у населения ни в коем случае не заставит власть работать на граждан, ибо эта самая власть уже защищена гораздо лучше, чем любой вооруженный гражданин.
Преступность так же не сильно-то и переведется, ибо многие в курсе того, что из обвиняемого можно легко стать потерпевшим. И это так же не для кого не является открытием, скорее это печальная очевидность. Ведь даже я, имея пистолет не всегда могу защититься от наподеня в силу многих на то причин. Первая и самая серьезная из которых - невозможность доказать в дальнейшем правомерность применения оружия.
Что касаемо по теме:
Не воспринимайте меня так критично, я всего-лишь высказываю свою точку зрения, которая формируется на личном опыте. Тем более, что тема эта не имеет ни какой силы. От наших с Вами дебатов ситуация не изменится в какую-либо из имеющихся сторон. Но, в тот день, когда легализуют КС я лично куплю себе бронежилет, ибо я живу не в иллюзиях, а в России, и знаю, вижу и слышу постоянно о случаях неправомерного применения какого бы то ни было оружия.
ПЫСЫ: Кстати, тему я создал не только для выражения протеста, но и для оживления масс, которого к сожалению не произошло. Надоели мне все эти купи-продай. Сам тоже несколько постов имею на этой ветке с каким-то барахлом, но это скорее уже от того, что все продают и я не буду исключением.
ПЫСЫСЫ: Автор: Иван Охлобыстин("Правда нежити" отрывок)
Предположим: правда в том, что в России 95% людей живут в нищете, а остальные 5% не знают, на что сдачу потратить. И что так было всегда - и при Рюриках, и при Романовых, и при Сталине, и при Брежневе, и в наши просвещенные времена. И так будет всегда, потому что как только тот или иной наш соотечественник приходит к власти, богатству или просто получает хорошее образование, его первой правдой становится убеждение, что все остальные русские люди мразь и рабы. И это не психическая проблема этого человека, это та самая правда, самая что ни на есть правда. И остальные действительно такие. Более того, остальные хотят оставаться такими, в ином случае им придется узнать другую правду, гораздо страшнее предыдущей - что им жить вообще не положено.
А как иначе: они живая помеха на пути у остального мира - трудолюбивого, чистоплотного, думающего. Этот прекрасный мир и есть источник единственной правды, трепетно хранимой на самом дне мировой души. Все, что хоть немного не соответствовало этой правде, немедленно попадало под программу спешной зачистки. Неважно, кому поручали уладить это досадное недоразумение - Гитлеру или Соросу, они делали одну работу - защищали правду. При внешней разнице методов смысл их действий один и тот же - защита правды. А иначе никак, иначе мир никогда не станет единым, не будет единого правительства, космические флотилии не метнутся в космос в поисках новых источников энергии и собратьев по разуму, а может быть, и по правде.
Извините, позор!Ещё какой позор! 😀 😀 😀
Но, в тот день, когда легализуют КС я лично куплю себе бронежилет
Не провоцируйте ситуацию и бронежилет не нужен будет, если провоцируют Вас аккуратно из ситуации выходите.
Кстати, тему я создал не только для выражения протеста, но и для оживления масс, которого к сожалению не произошло. Надоели мне все эти купи-продай. Сам тоже несколько постов имею на этой ветке с каким-то барахлом, но это скорее уже от того, что все продают и я не буду исключением.Разберитесь у себя в голове для начала, чего Вы вообще хотите.
sibeeryak
Фот... мкеня ..
..лигализовать ..
оргументов... вырозить
я думаю, Вам еще рано.
а у меня уже есть. 😀
Не надо забывать , что когда то шансы всех людей богатых, крутых и не очень сравнял дядюшка Смит. Оружие ещё и дисциплинирует -не забывайте.
Это сейчас они "крутые" ...Таранят на дороге внедорожниками , хамят насилуют и тому подобное с уверенностью , что у них большие и толстые заступники. Нас всех считают быдлом. Но вот если у у этого быдла появится законный нарезной ствол в кобуре , вот тут им уже не до того будет. Ни у кого не заиграет в голове , что ему всё трын трава и всегда отмажут. Возможность схлопотать пулю в лоб заставит подумать на тему -а действительно ли я Дункан Маклауд или кошка с 13 жизнями? Что толку , что я сын прокурора?
Интересно чего это при Рюриках друг друга все не прикончили?почему? резали по мере возможности
Не провоцируйте ситуацию и бронежилет не нужен будет, если провоцируют Вас аккуратно из ситуации выходите.А как я могу выйти из ситуации, когда к примеру на меня будет направлен ПМ? Ведь следую всей логике, оружие должно быть у граждан. Лично я не провоцирую никогда ни какого конфликта, и упаси Бог меня влезать в какую-то драку. Но если я иду по улице, время ближе к полуночи, у меня достаточно невежливо просят мой телефон и денег на белет до монте карло. Ведь и дураку понятно, что мой отказ в данной ситуации не удовлетворит спрашивающих. Другое дело, когда я дальнейшую агрессию могу достать свой газовый пистолет и не причаняя серьезных повреждений нейтрализую на какое-то время двух-трех нападающих, и даже если предположить, что у них есть какой-нибудь макарыч, то мне боятся собственно нечего, потому что даже на расстоянии в 10м. они уже наврятли смогут приченить мне серьезный урон, то есть, если после того, как оный граждане придут в чувства и бросятся в погоню за мной, а я естественно от них. Но если предположить, что у них будет хотя бы один ПМ, то я думаю пуля в спину мне гарантированна.
Никакого другого ружия применять и носить с собой не желаю только исходя из тех соображений, что нанося тяжкие телесныя я в большенстве случаев становлюсь обвиняемым.
Разберитесь у себя в голове для начала, чего Вы вообще хотите.Я хочу услышать аргументированныйе доводы в пользу легализации КС. Конечно от этого обсуждения ничего не изменится, но мне интересна точка зрения людей, с которыми я живу в одном городе, потому что ситуация по стране очень разная, и в каждом городе всё по своему. У нас в городе дела обстоят очень печально (не знаю: хуже, или лучше, чем в каком-то другом)
Ведь всегда адекватнее понимаешь, если знаешь - что такое: затулинка, расточка, юго-западны, первомайка и так далее...
Тему собственно для этого и создал в нашем разделе, в нашей ветке. Но вот в чём фокус: то, что я пишу не совсем грамотно и что именно я пишу с ошибками напрямую сказывается на усвоении моих личных мыслей у аудитории образованной. Ведь и правда: какая раздница что я пишу, главное - как я пишу. Если я ставлю "е" вместо "и", или "а" вместо "у", то сразу моя речь становится какой-то непонятной, невнятной и "позорной". И какая раздница, что я там хотел сказать? Не обязательно вникать в суть, достаточно посмотреть на правописание
sibeeryakИ??? Дальше-то что с того? 😀 Хочу Вас успокоить: Вы не первый человек, который мне указывает на ошибки 😀
Фот... мкеня ..
..лигализовать ..
оргументов... вырозить
http://www.vitaminov.net/rus-news-0-0-18410.html
Ну и на закусочку (часть данных приводилась в теме "Власть и народ"):
http://apocalypse-2012.com/miscellaneous/mor2.html
Интересно чего это при Рюриках друг друга все не прикончили?Кстати, Рюрики и оружие - это из другой повести. В этом отрывке заложен совершенно иной смысл. Отрывок был опубликован специально для "особенно образованных участников" которые не хотят вдумыватся в содержание, а пытаются потешить своё самолюбие тем, что они пишут черезвычайно грамотно.
И ведь действительно - какая раздница что написанно? Наверное лучше обратить внимание на то - как написанно?
я думаю, Вам еще рано.😀 😀 😀
а у меня уже есть.
мне интересна точка зрения людей, с которыми я живу в одном городе,Тогда я Вашу тему покидаю, всего доброго и удачи.
Мне близка такая точка зрения:
http://www.pravozashita.ru/info/rel/shortguns.shtml
Правильно - раздали населению оружие, в том числе и групповое. И только таким образом выправили ситуацию.А почему они так сделали?
1999-й год, вторжение боевиков в Дагестан.Сами себе противоречите и пишете факты, которые конечно имели место быть, но в данный момент, в нововй россии абсолютне не могут быть пременимы!
Так же покидаю тему, чтобы не "пытаться потешить свое самолюбие".
Да просто нет твёрдого мнение "за" легализацию оружия.
Для многих - это игрушка, потому что многие не наигрались видемо. Вот зачем Вам пистолет? Да вас же после первого применения посадят!
Многие люди покупают оружие для "души", как они говорят. Спрашиваю: зачем купил? - для души - отвечает. Для какой души? Душе оружие не нужно! Просто многим потешится да поигратся хочется с настоящим наганом и ПМ! Только Вы не понимаете того, что Ваше потребность рано, или поздно будет удовлетворена! Если есть спрос, то рано, или поздно появится предложение. Будет КС в россии, будет! Ещё пару лет и появятся первые образци! Только оно будет не только у тех, кто хотел ездить на стрельбище и иметь его для самообороны, но и у того, кто будет использовать оружие - как инструмент для достижения своих потребностей, задач и планов! И тогда все насытятся.
тема закрыта, всем спасибо за внимание и участие! 😊