Мини печка,изучение спроса.

drowd
И так,по прозьбе комрада Дымка-НСК,была попробована изготовлена печ-щепочница,подобная этой http://veter.turizm.ru/47/pechka.shtml . Там она изготовлена на шарнирах,для большей компактности и прочего. У меня нет возможности изготовит подобное на шарнирах+то что огонь и ровные листы железа,могут со временем деформироваться,поэтому было принято решение,оприраясь на мангалы.....изготовить с рёбрами жёсткости,чтоб уж наверняка железно стояла и на долго,ну и не поведёт её. Минус такой конструкции я вижу только в том что она менее компактная...ну да,и вес тоже из черняги...ну тут уже у каждого свой взгляд..) Чехольчик...ну его доработать можно.

Вот обзор опытного образца из дюрали 2мм. Вес в чехле грамм 1500,без чехла грамм 900. Дно из черняги двойки. Та что из черняги(экспериментальная(но уже все баги устранил для дальнейших таких)),вес без дна 2кг. Нету хорошего измерительного прибора чтоб точно измерить(.

Чисто из дюрали изготавливать не смогу,т.к мы с ней не работаем,а тот кусок что есть,его на много не хватит+его надо потихому подрезать..)))

Размеры примерно 140мм на 130мм,высота 200мм. Ну и по ценнику,совсем дёшего не получится,т.к работа по крапотливее чем с мангалами.

Тот кусок дюрали что удалось взять хватит на печки 3,но они уже расписаны.

Дымка-НСК
сколько денег стоит?та которая железная.кста это не щепоточница,есть у меня ссылка на чертежы хорошей маленькой,лёгенькой щепоточницы-незнаю как выложить.
zloyqadrat
вообще интересно, цену бы озвучить.
взял бы, чтоб было
Okami
+1 хотелось бы знать цену. Ну и с весом этой фиговины тоже надо поработать - область применения ее как раз там лежит, где вес играет роль - походы и все такое 😊 А вообще - такую мне надо - беру!
А как вариант - если взять и купить лист дюраля (если оно продается) - насколько печек его хватит?
Okami
Дымка-НСК
есть у меня ссылка на чертежы хорошей маленькой,лёгенькой щепоточницы-незнаю как выложить.
Ну хотя-бы сфоткать и сюда на сайт.
quaker
объясните, область использования этой щепочницы какая?
Олег Олегов
Okami
Ну и с весом этой фиговины тоже надо поработать - область применения ее как раз там лежит, где вес играет роль - походы и все такое 😊

ИМХО ... для пешего похода это не нужно ... следил за похоже темой - "щепочница из титана 300г." https://guns.allzip.org/topic/275/907443.html ... решил, что за такую цену, мне это не нужно ... дешевле костер развести ...

для себя вижу применение "щепочницы", как одной из из составляющих своеобразного "чемоданчика выживания", который будет жить в моей лодке ... типа комфортно пережить незапланированную/аварийную ночевку на берегу ...

согласен, что 2кг веса - уже перебор ... 10-ти литровый кан все равно на такой печурке не вскипятить ... а для 1-2 литровых посудин такая толщина стенок/жесткость и не нужна ... нет? ... или тонкий металл так поведет, что печку невозможно будет собрать/разобрать после первого использования? ...

смущает "колосник" ... маленькие дырки забьются золой от коры, например, и тяги не будет ... может сделать матерые щели? ...

изделие ТС, походу, будет не дорогое ... тогда я в очереди ...

drowd
сейчас взвешал дюралевую тем же контариком но без дна...вес 500грам,дно 200грам,так что нужен точный прибор чтоб измерить.
По ценнику....рублей 500? За железные. По дюрали сказать не могу,т.к её как бы и нету.
Okami-листы продаются,только если это всё провернуть то печка будет дороже,т.к цена листа+доставка+договорится с директором...

quaker-как я понял такии нужны в условиях недостаточных дров.

Олег Олегов-ну тут во первых титан,что сам по себе дорог+резка явно на лазере/гидре-а это уже качество! (если бы у меня на работе был лазер то я бы на ней жил,а если бы гидра,то ездил на гелике и жил бы на работе))))Ну и от этого вес. Вес можно убрать несколькими путями....убрать дно,снизить толщину материала. Какашки одноразовые делать не хочу,поэтому решено и было зделать рёбра. Ну и +качество реза у меня по хуже(не путать с качествои изделия))))
Вот как то так.


Okami
quaker
объясните, область использования этой щепочницы какая?
Быстрый перекус 1-3 человек в условиях недостатка дров или излишней дождливости.
Это может быть и поход, и сплав и охота.
Олег Олегов
смущает "колосник" ... маленькие дырки забьются золой от коры, например, и тяги не будет ... может сделать матерые щели? ...
или просто решетку из относительно крупного прутка
drowd
Конструкция колосника позволяет всю золу выкинуть через переднии и заднии щели. А если изготовит отверстия больше...не будет ли всё нужное проваливаться в низ!?
ВАЗоезд
quaker
объясните, область использования этой щепочницы какая?

А, что, во всех поисковых системах вас забанили?

zloyqadrat
а навесная дверка на топочное отверстие конструкции не улучшит?
и как опцию - сделать подставку под сухое горючее
drowd
и как опцию - сделать подставку под сухое горючее

Небольшую ю штуковину,чтоб повыше была?! Можно тогда несколько отверстий для колосника,чтоб высоту дна регултровать.

zloyqadrat
drowd
Небольшую ю штуковину,чтоб повыше была?! Можно тогда несколько отверстий для колосника,чтоб высоту дна регултровать.
ну да, что-то типа такого
drowd
а навесная дверка на топочное отверстие конструкции не улучшит?
думаю будет лишней....ИМХО
Агафоныч
Я, если помните, тоже интересовался щепочницей, хочу приобрести. Готов переплатить за легкий вес.(если не из черного металла).
drowd
Хорошо,если урву потихому тот кусок что остался,то будут ещё несколько штук из дюрали,но это не факт.
Yakyt
Меня не спрашивали,но скажу своё слово:
двойку я бы не ставил,ИМХО,миллиметровки хватит.Согласен,не так долго проживёт,но таскать на себе 2кг...Теперь:на мой взгляд,200 мм-это лишнее.
Я делал такие:
https://guns.allzip.org/topic/21/569868.html ,
ничего,зараз не прогорела.В колоснике делал не круглые отверстия,а пазы-так и не сильно проваливаются угли, и площадь продува больше.Задачу ставил-чтобы в разобранном виде в котелок помещалась.Весит,если правильно помню,грамм 600.Кстати,если есть доступ к лазеру,или плазме-могу поискать файлик.
drowd
Я на плазме работаю,посмотрите если не трудно,попробую.
Avante
А мне с моторчиком пришла с украины. 300 грамм
drowd
Видет такии,что на велонск) А ценник?
Дымка-НСК
ну вот и печная тема добралась до новосиба)))....сейчас появились с моторчиком который работает на элементах пельтье.тоесть от жара печи вырабатываеть элекроэнергия достаточная для работы моторчика который раздувает огонь ещё жарче .стоит в инете в районе 50-70 баксов.
drowd
элементах пельтье.
Вот это уже другое дело! Чем подобная на батарейках!
zloyqadrat
Дымка-НСК
.сейчас появились с моторчиком который работает на элементах пельтье.тоесть от жара печи вырабатываеть элекроэнергия достаточная для работы моторчика который раздувает огонь ещё жарче .стоит в инете в районе 50-70 баксов.
ссылочку б 😊
или точное название
Avante
drowd
Видет такии,что на велонск) А ценник?

я за 1700 брал с доставкой. пока не испытывал но отзывы хорошие. если интересно потом зафотаю

Дымка-НСК
погугли "печки с элементами пельтье"....в 18 посту ссылка,вроде в той теме я и смотрел по ссылке это чудо-юдо.
BIGALEXT
ТС скинь свои координаты в личку, у меня коллега с работы хочет заказть мангал или что то в этом духе!!
Yakyt
ТС,дайте свою почту,перешлю файлик.
drowd
P.S если в четверг купят новые расходники,то нарежу донышек и чехольциков. КОрпуса уже дома лежат.
Агафоныч
жду с интересом
Брат Евген
Avante

я за 1700 брал с доставкой. пока не испытывал но отзывы хорошие. если интересно потом зафотаю

тоже заказал, правда за 1800 уже)

Avante
Брат Евген

тоже заказал, правда за 1800 уже)

ну померяемся потом печками ) я свою так и не испытал

drowd
И так,наконец то добраля до печек и доделал. Получилось здорово,прочно,но...тяжеловато для походной.
Дымка-НСК-про вас помню.
Агафоныч-про вас тоже помню.
С 15 мая подороже будет т.к хлопотно с ними. Кто до 15 мая просил ценник тот же.
Дымка-НСК
а толщина какая?
drowd
BIGALEXT-давал вам свои координаты или нет?

Побольше фото можно посмотреть где мангалы,эту снесу скоро,чтоб не засоряла ветку.

Yakyt
По ходу прочтения возник вопрос:Алюминиевую печку топить пробовали? Как она температуру держит?
drowd
Нет,сам не пробывал. Сегодня отдал человеку дюралевую и железную. Протестит,отпишусь.
Агафоныч
Как посмотреть то можно? На последнее мое письмо в личке не ответили.
Okami
Итак, по печкам.
Привез их на работу, сразу же провел тест на сборку-разборку неподготовленным человеком.
Итог:
- девушка справилась за 1 мин. 20 сек.
- Мужчина показал результат 1 мин. 29 сек.
Резюме: при наличие определенного навыка собирается в рабочее положение менее чем за минуту (это мой результат после нескольких этапов сборки-разборки).

По поводу веса:
- дюралевая в чехольчике (он же пара убобных подставок-поддонов) - 1399,5 гр.
- вес только печки 890,9 гр.
Железную не взвешивал (если кому интересно - могу взвесить), т.к. рассматривать ее можно не как пешепоходную а для выездов на природу с минимумом переносов.
Завтра намечены испытания печки в сравнении с газовой горелкой на предмет нагрева 1 л. воды в стандартном чайнике.

Дымка-НСК
а может лучше ШАК попробывать ,и наш армейский за одно? а ?
Олег Олегов
drowd
Сегодня отдал человеку дюралевую и железную.

как с Вами связаться, чтобы забрать "свою" печку ? ... на РМ нет ответа ...

Okami
У меня нет ни ШАКа ни армейского котелка
Okami
Итак - вторая часть испытания.
Вводные, на улице около 18 по Цельсию. В качестве участников соревнования выступают газовая горелка с ветрозащитой (по. Китай) и печка-щепочница модели "Дроид-1".
Тестировали по скорости закипания 1,5 л. воды в стандартных дюралевых ведрах.
Результаты:
- горелка показала результат в 12,5 минут.
- Дроид-1 закипятил воду за 19 минут.

Причины поражения "Дроида":
- надо приноровиться к размеру "дров". Лучше всего подошли хвойные палочки сушнят диаметром не более карандаша. Все что толще тоже горело, но не так жарко что-ли...
- надо подумать по поводу дополнительных дырок для тяги на противоположной от топки стороне. А то в существующей модели тяга фактически идет в туже сторону откуда теоретически дует ветер, что не есть хорошо.

Есть еще мысля о придании печке большей универсальности, но это буду обсуждать с автором и исполнителем в привате (если ему интересно).

РЕзюме: печка удачная - рекомендую. После исправления мелких огрехов - мастхэв всем туристам и охотникам из числа не испорченных гламуром.

Yakyt
Уточните пожалуйста:печка из алюминия?
Okami
Да - дюраль. В принципе могу также протестить (или паралелльно) и железную - только есть ли в этом смысл?
Yakyt
Спасибо,мне было интересно узнать,не расплавится ли дюралевая печка.
Avante
Брат Евген

тоже заказал, правда за 1800 уже)

Ну типа поздравляю с пришедшей ! По ходу тоже в воскресение испытывать буду )

Брат Евген
Avante
Ну типа поздравляю с пришедшей ! По ходу тоже в воскресение испытывать буду )



ну спасибо) в воскресенье на стрельбище будем чаек кипятить)))
Okami
а вот еще такой вариант на Ебее увидел:
http://www.ebay.com/itm/Vargo-...=item3cc52818ec
drowd
По поводу плавления.. Дюраль плавится при 650 градусов, железо при 1539,В костре в среднем 300 - 400.(инфа взята из нета)
Okami
Да нифига оно не плавится... Нагреется - это да. ЯА вот чтобы поплавилось - это не тот объем костра и дров дабы сплавить дюраль.
Кинематик
От дров в мангале температура будет градусов 500 максимум, если нет поддувало принудительного.
Avante
испытал свою с моторчиком - 1 л. за 4-5 минут в кружке из нержавейки. доволен аки слон

З.Ы. к ТС это имеет отношение только в плане мыслей освоить производство подобных )

Yakyt
Да я бы не спрашивал про плавление,если бы сам однажды алюминиевую кружку не расплавил. Плавил свинец для грузил в кружке на костре,а она возьми,и растекись лужицей.
Тогда ещё не было интернета,и я не знал,что температура в костре ниже температуры плавления алюминия.
Ну,Вы интереса ради,подержите алюминиевую проволочку в огне костра.
Щепочница,возможно,наружным воздухом охлаждается,и это её спасает.

З.Ы. В спичке температура пламени 750-850 .С, при этом 300.С - температура воспламенения дерева, а температура горения дерева равняется примерно 800 - 1000 .С.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EB%E0%EC%FF

Okami
внутри костра температура постоянная - выше температуры плавления алюминия. У печки большая теплопотеря и из-за этого она не нагревается до температуры плавления.
Физика, школьный курс - варка яйца в бумажном пакетике с водой на пламени спиртовки.
Yakyt
Согласен,печка работает стенками,как радиатором.Но никто ж не просчитывал режимов?Это уже не школьный курс физики,а институтский курс теплопередачи-и не в каждом институте это изучают.
А "практика-критерий истины",как учил нас великий классик,вот мне и было интересно,что практика покажет 😊
Сама по себе идея дюралевой печки интересна-таки,сразу как минимум,вдвое легче стальной.
Okami
Вес стальной печки 2120,2 г.
Вес дюралевой - 890,9 г.
Почувствуйте разницу 😊
Дымка-НСК
а я сварганил (на основе чесно стыренных ,с просторов тырнета) раскладушку под сухое горючие ,на 2-ве таблетки(на кружку воды) почти умещяеться в спичечный коробок.как выложить фотки незнаю-ЙА дуб.
Okami
как кидать фотки в главных темах новосибирской ветки есть
Дымка-НСК
ЙА дубб.
Брат Евген
Okami
Вес стальной печки 2120,2 г.
Вес дюралевой - 890,9 г.
Почувствуйте разницу
а 330гр с турбонаддувом гораздо лучше)))
Okami
Брат Евген
а 330гр с турбонаддувом гораздо лучше)))
Фото в студию
Avante
Брат Евген
а 330гр с турбонаддувом гораздо лучше)))

Именно ! шикарно работает

Okami
Avante
Именно ! шикарно работает
Фотки, описание, ехидные замечания.... Где это все???
Avante
ну вот лениво блин было фотать )

http://egiki.ru/forum/viewtopic.php?f=41&t=3456 тут есть про нее.

в след раз пофотаю и дополню ехидными замечаниями )))

Okami
Прикольная печка. Я думаю, "Дроид-1" можно слегка модернизировать - в нижний поддув напрввить воздух и сделать заслонку
Брат Евген
без обид к ТС, но минипечкой называть 2 с лишним килограмма металла сложно...
Okami
Брат Евген
без обид к ТС, но минипечкой называть 2 с лишним килограмма металла сложно...
Ну не 2 кг а всего 900 гр. Даи по надежности она рельно лучше турбонадувной. Плюс думаю о турбонаддувном блоке (который по большому счету не нужен). Плюс есть задумка сделать ее комбинированной - газ-дрова. Так что турбонаддув - пока проигрывает.
Брат Евген
Okami
Так что турбонаддув - пока проигрывает.
пока выигрывает) вот когда сделаешь все что думаешь - тогда посмотрим)))
можно будет полевые испытания провести.
да и как уже говорилось, я сомневаюсь в ее надежности. дюраль сложно назвать надежным материалом для печки))) расплавиться она конечно не расплавится за счет внешнего охлаждения, но работать будет на крайних температурах, а это уже есть нехорошо.
zloyqadrat
заинтересовался щепочницами с наддувом, вот что получилось у меня.
составляющие:
- корпус - банка от детского питания, идеально помещается в китайский алюминиевый котелок;
- горелка - индийская кружка 9 см из нержавейки;
- корпус вентилятора - банка из-под оливок;
- мотор от ДВД-рома;
- аккумулятор литиевый, 3,7 в.







Avante
И как работает ???
zloyqadrat
работает как трансформатор 😊 "у-у-у-у"
пол-литра воды на пригоршне палочек минут за пять вскипает