Значит так... Идея такая:
Пистолетчики (револьверщики) покупают длинностволы с определённым пистолетным калибром, чтобы потом, на основании РОХа иметь возможность покупать эти патроны в магазинах (базах, заводах) т.к. в клубах и тирах патроны дорогие.
Я тут поговорил с девушками и парнями, пообщался с офицерьём из Турции, кое-чего посчитал (хотел выложить расчёты, но мои коллеги из Компании покрутили пальцем у виска в мой адрес и запретили это делать)... Я дал эскизы туркам и они сделали примерную приспособу за 4 дня.
Сталь М76Т, внутри хром:
То есть, я привожу такой банальный одноствольный дробовик 12х76 со стволом 20" и ещё к нему 4 таких же сменных ствола.
Также привожу 5 таких вкладышей калибров .45АСР, .40S&W, .38Sp\.357Mag, 9х19, 7,62х25.
"Сажу" вкладыши в эти 5 стволов на жёсткую посадку и штифтую.
Смысл: покупателю предлагается ПО ОДНОЙ "РОЗОВОЙ" нарезной однозарядный одноствольный штуцер с 5 сменными стволами ВСЕХ популярных пистолетных калибров! И вы по одной РОХа сможете покупать патроны, какие вам нравятся...
Я в глубоком сомнении, что эта штука будет стоить больше 80000 рублей. И она реально будет стрелять без страха, что на 20 выстреле затвор развалится... Зачем изобретать велосипед в виде всяких там "Кольтообразных" со стволом 710 (!!!).
Мой адрес: or.palata@yandex.ru - сделаю отдельную папку для заявок... Мне нужно минимум 100 человек.
В феврале поеду в Турцию по части этого... Перед ввозом потребую 100% предоплату по Договору с нашей Компанией. К продаже этот аппарат, думаю, будет готов в ... ну - в середине мая...
Так что - думайте...
Если "нет", то и хрен с ним: вы меня знаете, особо не расстроюсь... Меня просили подумать, я "подписался" - вот предлагаю такой вариант.
Сертификационщики предварительное "добро" дали...
Вот это тема,Виталий,вы опять застолбили рынок первым!
А не проще то же самое провернуть с МР-18?
Железный Хромец😊 Ну как Вам идея?
Вот это тема,Виталий,вы опять застолбили рынок первым!
FraymanФормально - проще..., вроде бы... Вот только как Вы этих ребях расшатывать будете на изготовление? Это - капец!!! Так что уж лучше я сам... Да и, в принципе, тут и сложного-то нихрена нет...
А не проще то же самое провернуть с МР-18?
Переломное ружьё под 45АСР было бы многим интересно для охоты.
Vova_exТолько оно будет тяжелее обычного одноствола на ... 230 грамм. Тут парни стреляют так - выпендрёж, что, типа, сделали. Вкладыш будет длиной 225 мм.
Переломное ружьё под 45АСР было бы многим интересно для охоты.
Послежу
MadCatСледите - не следите: я заявки буду удалять. Только на почту!
Послежу
Veter.veter7
Только оно будет тяжелее обычного одноствола на ... 230 грамм. Тут парни стреляют так - выпендрёж, что, типа, сделали. Вкладыш будет длиной 225 мм.
А для 45АСР длинна ствола (вкладыша) 225мм почти оптимальна. А все что больше 300мм избыточно.
Экстрактор бы доработать чтобы реальные гильзы доставать... А то при запрессованных вкладышах выбивать порой шомполом придется.
Встроить ступеньку в сам вкладыш снизу - экстрактор достает ступеньку, ступенька уже гильзу. Тем самым под разные калибры и типы гильз можно сделать соответствующие вкладыши со ступеньками экстрактора. ИМХО.
Bened1ctСогласен. Но, снова, зачем изобретать велосипед? 😊
Экстрактор бы доработать чтобы реальные гильзы доставать... Встроить ступеньку в сам вкладыш снизу - экстрактор достает ступеньку, ступенька уже гильзу. Тем самым под разные калибры и типа гильз можно сделать соответствующие вкладыши со ступеньками экстрактора.
Здесь - "предвариловка", сама идея...
Делается глубокая проточка на зеркале затвора, чтобы часть канавки экстракции гильзы была видна. К аппарату прилагается ключ-крюк: стрельнул, открыл казённик, зацепил и вынул гильзу...
Чем проще - тем надёжнее...
Vova_exПо разъяснению стандартов к ПМК стволы считаются короткоствольными, если меньше 300. Так что, почти все патроны на пистики рассчитываются на 300 мм, чтобы сгорело 85-90% пороха. Кстати, чего я "подписался" на эту хрень... 😊 Вон, хотят "изобрести" 1911 со стволом 710... Во, будет шоу, когда с него пулять начнут! Каюсь, посмотрел таблицы: около 80% пороха...
А для 45АСР длинна ствола (вкладыша) 225мм почти оптимальна. А все что больше 300мм избыточно.
Vova_ex))))
А все что больше 300мм избыточно
Многие владельцы наградных мечтают о 5,45х18.....а его так и не сделали,возможно ли?
7,62 х 39 не помешал бы ...
Был момент обещали 18 с 4 стволами под пистолетные 9х18, 9х19, тульский 7.62х25 и вроде бы мелкан....
Было года 4 назад, досихпор ждемс....
По теме 911, Коллега, мне вот тиры и приобретение патронов не очень интересно, как и многим в той теме, а полноценный даже с оговоркой на китайщину, от которой уже отписались 911 взять на РОХу и пусть будет душу греть, многим интереснее чем очередное ружье просто под другой калибр.
Интересно. Записался кто?
rus_korjЯ??? Обещал? Когда? А что за тема?
Был момент обещали 18 с 4 стволами под пистолетные 9х18, 9х19, тульский 7.62х25 и вроде бы мелкан....
Было года 4 назад, до сих пор ждемс....
Не..., был разговор, что я ввезу пистолеты под 9х19, ТТ - так я их ввёз, на сайте у меня гляньте: ТТ стоит 25000
Также, я мелкан болтовой ввёз - 17000
А вот по части МР-18, так я его только тут и затронул: почитал хрень на темах, пообщался, подумал и предложил такой вариант...
BECJIOИзвиняюсь..., но у нас своего достаточно...
7,62 х 39 не помешал бы ...
SValerichСколько - не скажу... Но - есть... Но, если не наберётся 100, то я тему эту закрою...
Интересно. Записался кто?
Мне-то всё равно... Однако, народ знает: если я тему закрыл, то к ней возвращаться не буду...
Veter.veter7Думаю имелось в виду, что обещал завод.
Я??? Обещал? Когда? А что за тема?
BECJIOПравильно говорят, в России б/у СКС и саежек уйма.
7,62 х 39 не помешал бы ...
Veter.veter7
ВСЕХ популярных пистолетных калибров
Я бы 9*18 в список популярных добавил...
IMHO
В паспорте оф-93 много калибров указано в итоге официальные только 12 и 4
ПашаАБАКАНЯ с калашевским патроном связываться не буду... Своего "г" достаточно...
Правильно говорят, в России б/у СКС и саежек уйма.
chijevsЧё? А расшифровать Ваш пост можно?
В паспорте оф-93 много калибров указано в итоге официальные только 12 и 4
NikitonЯ подумаю... Ну а тут всё зависит от количества желающих...
Я бы 9*18 в список популярных добавил...IMHO
Повторюсь: 100 заказчиков не будет - я просто тему закрою и всё...
Отвечу - сейчас 11 человек. Заявки на адрес (повторяю) or.palata@yandex.ru
Эту тему надо скинуть в спортивный раздел - вот там будет интерес.
Кстати 45acp лучше заменить на какой-то другой более популярный калибр (на тот же 9х18), ИМХО.
Мне, к сожалению, данная тема не интересна...
В любом случае удачи, Виталий!
Лесник_81Ха!!! - я знаю!!! Однако, в связи с тем, что здесь есть указание цены и коммерческий интерес, перенос этой темы - нельзя!
Эту тему надо скинуть в спортивный раздел - вот там будет интерес.
Разве что, народ будет рекомендовать ссылками. Если это буду делать я - считается навязчивой рекламой и модераторы это не приветствуют!
Интересная идея. А вставочка одной длинны только будет?
Подпишусь.
Очень интересно.
Особенно,если 9*18 добавить.
igorspbЯ ввезу ТОЛЬКО ПО КОЛИЧЕСТВУ ЗАЯВОК! Так что - добро пожаловать мне на почту...
Интересная идея. А вставочка одной длинны только будет?
Подпишусь.
Интересная идея. А вставочка одной длинны только будет?
Я собираюсь на выточку сделать более 200, но менее 250: ... думаю, что 225-245 мм (я выше писал о проценте сгорания)...
пацифистТак для этого тема и есть... Пишите - я, вполне вероятно, от количества, один калибр заменю...
Особенно,если 9*18 добавить.
Veter.veter7Речь идет о карамультуке начала 90-х Оружие Фермера-93. Ракетница 4 калибра с приваренным рамочным прикладом и вкладным стволом 12х70 калибра. По информации из паспорта изделия, бывают вкладные стволы разных калибров (.22ЛР, 5.6х39, 9х18, 7.62х39 и т.д.). Я даже слышал о счастливых владельцев 1-2 дополнительных стволов, но никогда не видел. Единственный распространенный вариант именно такое дабл-комбо: 4к ракетница и 12х70 гладкий.
Чё? А расшифровать Ваш пост можно?
Veter.veter7
Чё? А расшифровать Ваш пост можно?
Имелось в виду оружие фермера - ОФ-93. В РОХу пишут 12 и 4 калибры. А производитель предполагал ещё несколько нарезных стволов выпустить. Но реализованы были только 12 и 4 как я понимаю
))), не сразу увидел, что комрад выше уже пояснил)))
Veter.veter7Судя по видео, вкладыши гладкие. Кто же у нас к ним патроны то продавать будет? )) И как Вы их сертифицировать собираетесь? Вот на контрольном отстреле удивятся ))
Вкладышей таких море продаётся, под любые калибры. Только не для России всё это
https://www.ebay.co m/itm/12GA-...SwSzRZOVQt:rk:2 😉f:0
Был я грешен... делал такие. Баловство, да и только
.45 Colt еще интересно, было бы.С более длинной вставкой или стволом.
.45 Colt еще интересноНасколько мне известно, в России из гладкоствола нельзя стрелять патронами предназначенными для нарезного оружия. Хотя, может я не прав?
ПашаАБАКАН
Речь идет о карамультуке начала 90-х Оружие Фермера-93. Ракетница 4 калибра с приваренным рамочным прикладом и вкладным стволом 12х70 калибра. По информации из паспорта изделия, бывают вкладные стволы разных калибров (.22ЛР, 5.6х39, 9х18, 7.62х39 и т.д.). Я даже слышал о счастливых владельцев 1-2 дополнительных стволов, но никогда не видел. Единственный распространенный вариант именно такое дабл-комбо: 4к ракетница и 12х70 гладкий.
Ломик от него в 7.62*54 очень даже неплох
[QUOTE]Изначально написано rus_korj:
[B]Был момент обещали 18 с 4 стволами под пистолетные 9х18, 9х19, тульский 7.62х25 и вроде бы мелкан....
Было года 4 назад, досихпор ждемс....
Что значит обещали...была первая партия с 4 стволами МР-18МН 4...МОЛОТ-АРМЗ всю партию продал то ли только "своим" людям,то ли кто успел...но МВД стало против этого "разврата"...второй и последующих партий уже не было...сам ждал второй партии и хотел один из стволов в 22 HORNET и даже пообещали его таким и сделать...но се ля ви...
под пистолетные 9х18, 9х19,так они есть, только вот они их сертифицировали ни как доп. ствол, а как карабин, и получается что если хочешь собрать набор, то это минимум две рохи, а то и три.
При этом, один калибр окажется в дереве, а другой в пластитке.
Вот у МА есть сертифицированная модель (МА-18 кажется), вот у них на в одном наборе, на одну лицензию 6-ть или 7-мь стволов в пистолетных калибрах, но они ее впускать в серию не стали.
А, то касаемо набора предлагаемого в данной теме, то мне за 80 000 он точно не интересен.
До 40000 взял бы в коллекцию для пострелушек.
Я кольт в соседней теме буду брать не для тира, а для пострелять и со временем в тюнинг типа Рони его одеть.
Насколько мне известно, в России из гладкоствола нельзя стрелять патронами предназначенными для нарезного оружия.Так 45АСР,9х19 и 40 S&W тоже нифига не гладкоствольные калибры.Речь о том что на одну розовую получить много калиберный однозарядный карамультук.А с 45COLT и поохотиться можно при нормальной длине ствола.
bdm2009Вы первый пост читали? Или по привычке 0 сразу возмущаться? 😊
Судя по видео, вкладыши гладкие. Кто же у нас к ним патроны то продавать будет? )) И как Вы их сертифицировать собираетесь? Вот на контрольном отстреле удивятся ))Вкладышей таких море продаётся, под любые калибры. Только не для России всё это
"Сделали за 4 дня", приняв мою идею. Всё будет нарезное - контрольный отстрел, ведь, мне проводить...
А вот по части "для России" или "не для России" - это уже ... (как бы помягче сказать" ... не Ваше дело...
bdm2009Снова? Повторю: стволики сделаю нарезными... Ещё сказать?
Насколько мне известно, в России из гладкоствола нельзя стрелять патронами предназначенными для нарезного оружия. Хотя, может я не прав?
rodopeОткуда Вы взяли 80000? Я писал, что сомневаюсь сильно, что он столько стоить будет...
А, то касаемо набора предлагаемого в данной теме, то мне за 80 000 он точно не интересен.
До 40000 взял бы в коллекцию для пострелушек.Я кольт в соседней теме буду брать не для тира, а для пострелять и со временем в тюнинг типа Рони его одеть.
Ну а про 1911 с длинным стволом - так берите, я что... Это Ваше дело...
alsar7Больше 225, но меньше 300...
Так 45АСР,9х19 и 40 S&W тоже нифига не гладкоствольные калибры.Речь о том что на одну розовую получить много калиберный однозарядный карамультук.А с 45COLT и поохотиться можно при нормальной длине ствола.
Откуда Вы взяли 80000? Я писал, что сомневаюсь сильно, что он столько стоить будет..
У Вас и взял
...Я в глубоком сомнении, что эта штука будет стоить больше 80000 рублей..
Ключевое слово: больше
Вы не писали что меньше
alsar7А чем стрелять, самокрутом? Я в продаже только Magtech CBC к.45Colt L-FLAT 250гр вижу аж по 103 р. Да и у них весьма сомнительные для охоты характеристики. Для пули 16.2г из 4-дюймового ствола заявлено всего 230 м/с. Это же факиный миномет! Не думаю, что со стволом 8 или 12 дюймов таким патроном результаты будут сильно позитивнее.
.А с 45COLT и поохотиться можно при нормальной длине ствола.
Тогда уж .44 Rem Mag интереснее был бы.
НЕ увидел примерный бюджет мероприятия.?
Вы первый пост читали?Читал, и про нарезное там ничего не было, это Вы после добавили. А на видео гладкоствол
как бы помягче сказать" ... не Ваше дело...а это к чему?
Не знаю выйдет у Вас что, или нет, но народ баламутить у Вас хорошо получается, это точно )))
bdm2009Почему - "баламутить"? Если меня просили и я брался, разве не выполнял обещания?
Не знаю выйдет у Вас что, или нет, но народ баламутить у Вас хорошо получается, это точно )))
- я обещал найти альтернативу Rem870? Сделал? - сделал!
http://rusgunspb.ru/products/hawk
- обещал ввезти альтернативу Win 1887 Lever? Сделал? - сделал!
http://rusgunspb.ru/products/nr87
- обещал ввезти альтернативу Win 1897? Сделал? - сделал!
http://rusgunspb.ru/products/mod-1897
- обещал ввезти CoachGun? Сделал? - сделал!
http://rusgunspb.ru/products/jw2000
http://rusgunspb.ru/products/qpm12
- взялся ввезти М-4? А как просили...!!! Сделал? - сделал!
http://rusgunspb.ru/products/m4cq-a
- а история с М-14? Ух! Ввёз? - ввёз!
http://rusgunspb.ru/products/m14
- а история с короткими вертикалками? Привожу потихоньку? - да!
http://rusgunspb.ru/products/db-2
Так чем я народ "баламутю"? Или я не выполняю взятые обязательства?
Кто у меня что-то заказывал - потом претензии не высказывал...
igorspbПока только желающих собираю...
НЕ увидел примерный бюджет мероприятия.?
Цена? Понятия не имею... 55-65 т.р. - примерно так...
Сейчас 12 заказов.
Veter.veter7
Пока только желающих собираю...
Цена? Понятия не имею... 55-65 т.р. - примерно так...
Спасибо.
Подниму тему.
А так, если Виталий сказал, что сделает и привезёт (сертифицирует) , то значит так и будет.
Был бы у меня спортивный КС или доступ к нему, то вписался в такую тему.
Veter.veter7интересненько ...
Цена? Понятия не имею... 55-65 т.р. - примерно так...
Вот лично у меня есть ощущение (и не только у меня), что тема создана просто чтобы отбить часть клиентов от Кольта.....
Не знаю, может я и не прав, но мне кажется, что большинство покупающих Кольт, покупают его не по причине возможности приобретать патроны... Для большинства целью является именно обладание платформой 1911. Равно по этой причине лично я собираюсь купить травматический "кастрат" из оного девайся. Помимо карабина.
AoracuileКоторый именно, если не секрет?
Равно по этой причине лично я собираюсь купить травматический "кастрат" из оного девайся
Надеюсь именно для того, чтобы вставить в него стволик 700 мм длинной? 😛
Есть ли возможность добавить 45Colt?
Или заменить на него один из двух не очень интересных (40 и 38)?
anikaniУ меня будет .45ACP..., но вот револьверку "кольтовскую" я как-то ... связываться с ней нет желания... - извините.
Есть ли возможность добавить 45Colt?
Или заменить на него один из двух не очень интересных (40 и 38)?
Krinkov545Спасибо за добрые слова. 😀
Подниму тему.
А так, если Виталий сказал, что сделает и привезёт (сертифицирует) , то значит так и будет.
Был бы у меня спортивный КС или доступ к нему, то вписался в такую тему.
13 заказчиков.
Любопытно.
Заявленный в первой теме набор калибров интересен. Хотя вместо .38Sp\.357Mag предпочел бы 9х18. Или вместо 7.62х25.
А идеальный вариант - просто добавить в список калибров наш ПМовский шестым номером.
Ну, и несколько вопросов по реализации:
1. Бросается в глаза, что "донор" - курковка. Чем обусловлен выбор такого "донора" - самый дешёвый вариант? Сделать бескурковое - сильно дороже или просто технически сложнее? Что за модель-донор?
2. Можно ли сделать не фиксированные, а вкладные съемные стволики с фиксацией в гладком стволе (возможно, более длинные - по требованиям ЗоО)? Тогда не потребуется такая куча сменных стволов. Может быть цена изделия при этом будет ниже?
3. Возможно ли заказывать с выборочным набором указанных калибров - т. е. не 5, а 2-3-4?
4. Реально ли сделать по цене до 40 т. р. для привлечения большей аудитории?
Макс1А) я тоже подумываю о том, чтобы исключить 7,62ТТ с заменой на ПМ... Но ещё не вечер... Я по этой хрени собираюсь сгонять на завод в феврале...
А) Заявленный в первой теме набор калибров интересен. Хотя вместо .38Sp\.357Mag предпочел бы 9х18. Или вместо 7.62х25.А идеальный вариант - просто добавить в список калибров наш ПМовский шестым номером.
Б) Ну, и несколько вопросов по реализации:
1. Бросается в глаза, что "донор" - курковка. Чем обусловлен выбор такого "донора" - самый дешёвый вариант? Сделать бескурковое - сильно дороже или просто технически сложнее? Что за модель-донор?
2. Можно ли сделать не фиксированные, а вкладные съемные стволики с фиксацией в гладком стволе (возможно, более длинные - по требованиям ЗоО)? Тогда не потребуется такая куча сменных стволов. Может быть цена изделия при этом будет ниже?
3. Возможно ли заказывать с выборочным набором указанных калибров - т. е. не 5, а 2-3-4?
4. Реально ли сделать по цене до 40 т. р. для привлечения большей аудитории?
Б) Отвечу, что-ж... 😊
1. Дешевле. Внутренний курок? Снова говорю 0 ещё не вечер. Но я думаю, что курковка надёжнее. Какая база?
2) Нет. Только с "кучей" стволов и никак иначе.
3) Нет.
4) Ну - охренеть! А чего не за 15000? Ну, уж раз снизили цену, то - до минимума!
Ну, мы же обсуждаем, чего бы и цену не обсудить? 😊
За 15 тысяч ратовать не буду, но небольшое снижение цен обычно реально 😛
Спасибо за ответы, в целом понятно.
Насчет курковки - да в общем нет проблем, действительно проще и надежнее.
Заодно повторно можно щелкнуть при осечке 😊
Ещё тогда пара вопросов.
Возможен ли вариант в пластике?
И главное - учитывая короткий вкладной стволик - надеюсь общая длина "штуцера" будет не больше 800-810 мм? Думаю, ни к чему пустой длинный фальшствол, требованиям ЗоО соответствует и ладно 😊
Идею с экстрактором было бы неплохо как-то проработать 😊
Интереснее получить полноценный карабин, а не только для РОХа на калибры.
Как-то идея извлекать гильзы ключом не впечатляет. И забыть его можно и потерять, да и неудобно 😊
Хотя в целом не слишком критично.
Макс1Я этот вариант и хочу.
Возможен ли вариант в пластике?
... надеюсь общая длина "штуцера" будет не больше 800-810 мм? ...требованиям ЗоО соответствует и ладно ...
Ствол съёмный, значит короткий по максимуму 20" (508 мм). А далее снижу по максимуму...
... какие сроки поставки после набора квоты в 100 участников?
Я только в феврале поеду на завод. Испытаю сам, чтобы в меня после в России тапками не кидали. Ну а после Контракт, Разрешение на импорт и ввоз. Примерно - начало марта.
Потом ещё собрать здесь и сертифицировать изделие.
Бабки буду собирать перед ввозом.
Макс1Конечно - подумаю... Однако, представьте сами: экстрактор в экстракции... Ну, т.е., при вставке стволика в ствол, в стволе есть экстрактор, который не будет нужен (я от него вообще откажусь). И куда и как сделать экстрактор над экстрактором? Это пи@дец какой-то...
Идею с экстрактором было бы неплохо как-то проработать...
Интереснее получить полноценный карабин, а не только для РОХа на калибры.
А по части ключа... - я их могу сбацать в комплект 3-4 штуки... Чтобы, в случае, как в анекдоте, где из двух, один титановый шар русский в камере-одиночке прое@ал, а второй сломал..., то третий останется точно... 😊
Ещё разок: можно ли добавить 45Colt?
anikaniУ меня есть в планах популярные калибры (в том числе .45АСР)..., но револьверку 45 популярным не назовёшь...
Есть ли возможность добавить 45Colt?
Или заменить на него один из двух не очень интересных (40 и 38)?
Кстати, эти не очень интересные 40 и 38 калибры из 13 заявок присутствуют в 8...
Veter.veter7Не думаю, что это проблема, раз стволики будут не съемными. Один сектор стволика сделать частично вынимаемым, с рантом, за который его будет вынимать экстрактор ружья. А тот в свою очередь вынимать патрон. Продумать как это сделать технологически проще.
И куда и как сделать экстрактор над экстрактором?
Для рантовых патронов - проще. Для безрантовых или делать зуб экстрактора подпружиненым (что технологически сложнее) или вставлять патрон на выдвинутый экстрактор и задвигать уже с ним. Могу попытаться на коленке набросать, если интересно. Да и так, наверное понятно и прозрачно.
Имхо, конечно, оптимальным был бы набор:
.45АСР,
9х19,
22lr,
45Colt,
38Sp\.357Mag,
9x18,
а далее, по возможности добавления (в порядке убывания):
.38Sp\.357Mag,
7,62х25,
.40S&W.
anikaniМелканов как "г", так что не надо... - убрал.
Имхо, конечно, оптимальным был бы набор:
.45АСР,
9х19,
38Sp\.357Mag,
9x18,
.38Sp\.357Mag,
.40S&W.
45 револьвер - не буду связываться... - убрал.
7,62ТТ - под вопросом, но тоже - убрад.
Только так.
Bened1ctМне? Гм... Я нарциссизмом не страдаю, но ... не надо, спасибо... 😊
Могу попытаться на коленке набросать, если интересно.
Подумаю... Нет невозможного на имеющееся..., но иногда оно нахрен не нужно. Но - подумаю...
Veter.veter7Это вы зря. Очень востребовано будет. Многие берут для себя отдельный карабин мелкашечный, чтобы легально покупать патроны для вставок для 7.62х39 и других калибров. И если будет возможность не брать отдельный карабин а взять сразу несколько стволов - это только плюс.
Мелканов как "г", так что не надо... - убрал.
Bened1ctЗря? У меня, например, в магазине карабин-мелкан 17 рублей... Не буду делать!
Это вы зря. Очень востребовано будет.
Veter.veter7Поздно, я уже на своей коленке набросал 😊Мне? Гм... Я нарциссизмом не страдаю, но ... не надо, спасибо...
Так как стволик будет запрессовываться (штифтоваться) в стволе 12 калибра, конструкцию можно до нельзя упростить. В стволике делаем поперечную проточку в районе казенника шириной около 20 мм, глубиной, скажем 5 мм на расстоянии 5 мм от донца. Плюс продольная оси ствола проточка от донца до пропила. Плюс выточка под зуб экстрактора до закраины патрона. Все.
Далее изготавливается экстрактор полукруглой формы с закраиной для экстрактора оружия с наружной стороны и зубом для патрона с внутренней (соответствующий под калибр патрона).
Перед запрессовкой в стволе просто вкладываем экстрактор в выточку и капаем масла. Ни пружин ни чего, капать маслица при чистке в щели. Как-то так. Лет на сто - хватит.
Bened1ctЭто патроны кольцевого воспламенения, а не центробой. Лишний гемор.
Это вы зря. Очень востребовано будет. Многие берут для себя отдельный карабин мелкашечный, чтобы легально покупать патроны для вставок для 7.62х39 и других калибров. И если будет возможность не брать отдельный карабин а взять сразу несколько стволов - это только плюс.
Популярные калибры не нужны по очень простой причине - на них дешевого оружия масса. А вот под пистолетные калибры оружие в основном сильно дороже. Да ещё и редкое бывает.
Кроме МР-18, аналог которого Виталий и замыслил, но там нет кучи этих калибров, да и максимум пара сменных стволов в комплекте.
Макс1Как раз для вставок гемора никакого - просто пулевой канал стволика не обязательно делать по оси вставки, пусть в центре будет место накола. На точность выстрела мало повлияет.
Это патроны кольцевого воспламенения, а не центробой. Лишний гемор.
Блин, описывал экстрактор, описывал а похожу глюкнула ганза и все пропало 😞
Мелкан можно за 5-10 тысяч найти в продаже. Так же как и 7.62х39.
Смысл идеи именно в связке пистолетных калибров. Поэтому поддерживаю именно заявленный набор калибров.
Даже идея с экстрактором - в общем не особо критична. Получится сделать дешёво и надежно - отлично, честь Виталию и хвала. А если нет - пусть будет ключ, переживём 😊
Не... прочихалась ганза, отобразился пост с идеей и эскизом экстрактора. 😊
Да я на счет мелкана не настаиваю. Было бы - не отказался, лишнюю розовую не занимать.
Кстати, а насколько дороже будет не убрать что-то из указанного, а просто добавить 9х18ПМ шестым стволом? 😊
P.S. Задаю много вопросов, потому что реально интересный вариант постепенно вырисовывается, так что планирую тоже заказать.
Макс19х18 будет, уже, ведь, решили... Я вот думаю по части 7,62ТТ...
Кстати, а насколько дороже будет не убрать что-то из указанного, а просто добавить 9х18ПМ шестым стволом?
Ну, я собственно к тому, что 7,62ТТ - тоже полезный калибр 😊 Хотя с приличными и недорогими патронами к нему сейчас напряженка.
Bened1ctТК1911
Который именно, если не секрет?
Надеюсь именно для того, чтобы вставить в него стволик 700 мм длинной?
Мне просто очень нравится во всех отношениях эта платформа. Не более того.
Veter.veter7Я имел в виду вариант из шести стволов со всеми перечисленными калибрами без исключения 7,62ТТ 😊
9х18 будет, уже, ведь, решили... Я вот думаю по части 7,62ТТ...
Veter.veter7
9х18 будет, уже, ведь, решили... Я вот думаю по части 7,62ТТ...
Не надо замахиваться на святое...это наша история ТТ...в смысле историческое оружие...образца 1930 года и 1933 года...служа в рядах СА удалось пострелять из ТТ и ПМ и не только...ПМ сосёт по ТТХ у ТТ,про надёжность не говорю надёжней,но вспоминается старая поговорка советского перилда: "Лучше старенький ТТ,чем айкидо и карате!" 😀
Макс1Вы имейте в виду, что КАЖДЫЙ доп.ствол и вкладыш имеет цену на производстве... Я, ведь, грубо по просьбе выше, посчитал цену на выходе с ввозом... Вы решайте... а сделать всё можно...
Я имел в виду вариант из шести стволов со всеми перечисленными калибрами без исключения 7,62ТТ 😊
Андрей69-1Ладно-ладно... - чего наезжать-то... 😊
Не надо замахиваться на святое..
14 заявок.
Макс1Да...Нужно будет вымерять эксцентрик... Гимор.
Это патроны кольцевого воспламенения, а не центробой. Лишний гемор.
Veter.veter7Эта идея была у Молот Армса года 4 назад. Однодулка + вкладыши под 4-5 калибров пистолетных. Х.з. почему не взлетело, но у них даже на сайте оно было.
😊 Ну как Вам идея?
ИМХО - не всем нужен этот мультук под все 5 калибров. Я бы делал "с вариациями" - 1-2-3-5- кому какие и сколько надо, комплекты. Глядишь, и цена будет пониже. 80 тыщ в нынешних реалиях уже не так чтобы мало.
Если ориентируетесь на ОЧЕНЬ тонкую прослойку владельцев пистолетов в тире, то проект дохлый, неск. десятков штук, максимум.
А так, есть шанс окучить еще разных странных людей, верящих в полезность вкладыша в однодулке. Впрочем, опыт браконьеров с 50-х до 90-х годов, вполне себе подтверждает жизненность идеи
😀 😛
Макс1
Мелкан можно за 5-10 тысяч найти в продаже. Так же как и 7.62х39.Смысл идеи именно в связке [b]пистолетных
калибров. Поэтому поддерживаю именно заявленный набор калибров.Даже идея с экстрактором - в общем не особо критична. Получится сделать дешёво и надежно - отлично, честь Виталию и хвала. А если нет - пусть будет ключ, переживём 😊[/B]
Дешевле с ключом. Это ж не винтовка для скоростной стрельбы. 😊
Тут чем дешевле и суровее - тем лучше 😀
RAYnewЗначит и связываться не надо...
... не всем нужен этот мультук под все 5 калибров. Я бы делал "с вариациями" - 1-2-3-5- кому какие и сколько надо, комплекты.
... цена будет пониже. 80 тыщ в нынешних реалиях уже не так чтобы мало.
Я уже сказал, что не 80 тонн, а 55-65...
RAYnewДа, согласен.
Дешевле с ключом. Это ж не винтовка для скоростной стрельбы. 😊
Тут чем дешевле и суровее - тем лучше ...
Veter.veter7
Значит и связываться не надо...[b]... цена будет пониже. 80 тыщ в нынешних реалиях уже не так чтобы мало.
Я уже сказал, что не 80 тонн, а 55-65...[/B]
За 55-65 да, лучше под все. Нехай лежит, гниёт 😊 Такой комплект точно купят.
RAYnewА Вы уверены, что этот комплект лежать будет? Лично я не уверен... По любому хозяин будет выезжать и бахать по банкам. например...
Нехай лежит, гниёт... Такой комплект точно купят.
Да без разницы, будет лежать или будет стрелять по банкам.
Я тоже думаю, что вполне сгодится для развлекательной стрельбы 😊
Идея шикарна в любом случае, даже если она не нова или не слишком оригинальна.
Veter.veter7
А Вы уверены, что этот комплект лежать будет? Лично я не уверен... По любому хозяин будет выезжать и бахать по банкам. например...
Ну, сильно не обнадёживайтесь... я же говорю - у МА этот проект "не взлетел". Хотя сколько-то штук продали, конечно.
Кому нужна однодулка в нарезном пистолетном - купят за 18-20 тыщ МР-18. Они есть. И прагматику-промысловику эти "пять калибров" до лампады. Ему нужен один. Второй - ему обычно нужен гладкий или уже под "взрослый" патрон винтовочный.
Такой ружбай- не их ниша. А вот диванных романтиков, способных купить такой набор "вышивальщика" - сейчас есть и через 2-3 года его пополнят ряды ждунов 😊
Спрос будет, но не сотнями.
Макс1
Да без разницы, будет лежать или будет стрелять по банкам.
Я тоже думаю, что вполне сгодится для развлекательной стрельбы 😊Идея шикарна в любом случае, даже если она не нова или не слишком оригинальна.
Идея офигенна уже тем, что 5 на 1 розовую. А их всего-то пять(пока).
И если будет шанс в последующем, докупки под другие калибры в тот же слот - вот тут да, вижу неплохую нишу в недалеком будущем. Главное, чтобы эта фигня реально могла в пивную банку на 50-60 метров попасть.
Дешевый плинкер с разнообразием - может быть интересен!
RAYnewЭто вопрос допусков и точности изготовления донора и вкладышей. С учётом их установки и штифтования, конечно же 😊
Главное, чтобы эта фигня реально могла в пивную банку на 50-60 метров попасть.
Большинство пистолетов в указанных калибрах со 150-225 мм стволом так могут без особых проблем. Но, это пистолеты, сможет ли так наш "карамультук" - пока вопрос 😊
Макс1
Это вопрос допусков и точности изготовления донора и вкладышей. С учётом их установки и штифтования, конечно же 😊Большинство пистолетов в указанных калибрах со 150-225 мм стволом так могут без особых проблем. Но, это пистолеты, сможет ли так наш "карамультук" - пока вопрос.
Если сможет-то да, он будет полезен не только как "донор" 😀
Макс1
Большинство пистолетов в указанных калибрах со 150-225 мм стволом так могут без особых проблем. Но, это пистолеты, сможет ли так наш "карамультук" - пока вопрос
RAYnewНу вы, блин, даёте... 😊
Если сможет-то да, он будет полезен не только как "донор"
Veter.veter7Дык, развлекаемся в раздумьях о заказе 😊 У меня три из указанных калибров есть, но всё равно идея интересна. Именно из-за одиночной РОХа и прикольного куркового карамультука-коучгана 😊
Ну вы, блин, даёте...
Уж очень горячее обсуждение .Прочёл не все страницы.Ведь есть просто заводские ружья с комплектом адаптеров 4 шт или 10 под все малокалиберные и пистолетные патроны.И не надо ничего штифтовать,просто вставляется и вытаскивается как дробовой патрон.Стоит комплект долларов 600.А проще купить адаптер на свой гладкоствол 12 ,16 ,20 калибра на любой малокалиберный или пистолетный патрон с ценой вопроса от $25.Чисто моё мнение.
20Texas14Да? Умно!!! Блин, чего я это тут изобретаю? Оказывается вот как просто!!! 😊
Уж очень горячее обсуждение .Прочёл не все страницы.Ведь есть просто заводские ружья с комплектом адаптеров 4 шт или 10 под все малокалиберные и пистолетные патроны.И не надо ничего штифтовать,просто вставляется и вытаскивается как дробовой патрон.Стоит комплект долларов 600.А проще купить адаптер на свой гладкоствол 12 ,16 ,20 калибра на любой малокалиберный или пистолетный патрон с ценой вопроса от $25.Чисто моё мнение.
15 заявок.
Изобретайте.А то какие-то мы ущербные в области охотничьего оружия.Ни хорошую винтовку тысяч за 30 рублей сделать или новый патрон выдать.Успехов!
20Texas14Пока выпущена моя только гладкая... И ввезу скоро. А нарезуха, именно моя, только в перспективе...
Изобретайте.А то какие-то мы ущербные в области охотничьего оружия.Ни хорошую винтовку тысяч за 30 рублей сделать или новый патрон выдать.Успехов!
http://rusgunspb.ru/products/saten-slug
Я пока только рассчитываю ТТХ по просьбе клиентов, делают по моему заказу и ввожу.
20Texas14Да ладно? 😛 Нифига подобного. Как раз в последние годы много чего интересного появилось. Из патронов - те же 366ТКМ и 9.6 Ланкастер, к примеру 😛 Шикарнейшая задумка. И вся линейка оружия под них.
Изобретайте.А то какие-то мы ущербные в области охотничьего оружия.Ни хорошую винтовку тысяч за 30 рублей сделать или новый патрон выдать.Успехов!
И абсолютно новых карабинов и ружей несколько моделей вышло, причем в разных направлениях.
Одна мультикалиберная "Ладога" от АДАРа с продольно-скользящим затвором чего стоит. А "Горностай" от Молота? Р 701 от Курбатов Армз? И ещё ряд моделей. Это не говоря от тех, что уже 5-10 лет в производстве 😊
А сколько всего нового огражданили армейского? от "Кедров" и "Винторезов" до "Максимов" и "Кордов".
Насчёт цен в 30 т. р. - ну не знаю... Никто в мире и не делает хоть относительно приличное оружие по таким ценам 😊 За исключением всяких "лоу-костеров" с дешевыми моделями.
Ладно, отклоняемся от темы 😊
Виталий, а есть какие-то данные по кучности хотя бы экспериментальных и тестовых образцов? Ведь здорово, если это будет не просто железка "на одном РОХа", а относительно прилично стреляющий карабин. Пусть хотя бы на уровне стандартных пистолетов 😊
Макс1На загнивающем Западе в наличии...
Никто в мире и не делает хоть относительно приличное оружие по таким ценам За исключением всяких "лоу-костеров" с дешевыми моделями.
https://www.wbarmory.com/produ...k/?asaid=as0002
https://www.wbarmory.com/produ...lack-stk-blued/
https://www.wbarmory.com/produ...lnut-stk-blued/
https://www.wbarmory.com/produ...lnut-stk-blued/
https://www.wbarmory.com/produ...posite-stk-blk/
https://www.wbarmory.com/produ...ck-stock-blued/
https://www.wbarmory.com/produ...etic-stk-blued/
ПашаАБАКАНВот про похожие модели я и говорил... В которых ещё надо вложиться в тюнинг, которые часто годятся только для тепличных погодных условий США и т. п.
На загнивающем Западе в наличии...
Обычный ширпотреб. Который при этом у нас стоит втрое-впятеро дороже американских цен. Но, американский ранок особенный, такого больше нет практически нигде, они для себя постарались подмять остальной мир 😊
Ладно, не будем впадать в ересь глобализма, да и спорить тоже ни к чему.
Обсуждаем конкретный образец 😊
в рамках нашего закона эта штука не пройдет.
Единственная незанятая ниша сейчас это псевдопистолетный ланкастер по гладкой, и нарезной болтовой карабин под пистолетные патроны для бабахинга на пикнике.
Макс1Неа - нэту... В феврале сам в Турции отстреляю...
... а есть какие-то данные по кучности хотя бы экспериментальных и тестовых образцов? Ведь здорово, если это будет не просто железка "на одном РОХа", а относительно прилично стреляющий карабин. Пусть хотя бы на уровне стандартных пистолетов 😊
Макс1
Да ладно? 😛 Нифига подобного. Как раз в последние годы много чего интересного появилось. Из патронов - те же 366ТКМ и 9.6 Ланкастер, к примеру 😛 Шикарнейшая задумка. И вся линейка оружия под них.И абсолютно новых карабинов и ружей несколько моделей вышло, причем в разных направлениях.
Одна мультикалиберная "Ладога" от АДАРа с продольно-скользящим затвором чего стоит. А "Горностай" от Молота? Р 701 от Курбатов Армз? И ещё ряд моделей. Это не говоря от тех, что уже 5-10 лет в производстве 😊А сколько всего нового огражданили армейского? от "Кедров" и "Винторезов" до "Максимов" и "Кордов".
Насчёт цен в 30 т. р. - ну не знаю... Никто в мире и не делает хоть относительно приличное оружие по таким ценам 😊 За исключением всяких "лоу-костеров" с дешевыми моделями.
И Тикка и Рем 700, не говоря о Савэдж, Ругер ,в пластике ,нержавейке продаются в розницу в пересчёте на рубли за 30 т.р.А как Вам болтовик Савэдж с оптическим прицелом за 250 долларов.Пластик, правда не супер, но минуту выдаст.Главная проблема- в нашем сознании ,что стоимость бюджетной винтовки это 1000 долларов.Это большая ошибка .В диапазоне 400-1000 долларов доступны и Рем 700, и Тикка ,и Сако,Надеюсь, это приличное для Вас оружие?
Ребята, извините, что много пишу.Я на ГАНЗЕ недавно ,Хотел купить 2 ружья для души ,что и сделал.Прикидываю привезти винтовку или взять здесь- есть отличные предложения.Каждый российский охотник переплачивает в 2.5-10 раз больше за оружие и патроны.И это за серийные образчики.Для всех покупателей охотничьего оружия -лучшим критерием оценки класса оружия является MSRP.Рекомендованная производителем розничная цена. Согласитесь ,кто лучше знает своё оружие.Может, придёт и у нас время, когда розничные цены будут устанавливать производители, а не охотсалоны?Представьте, Берета установили розничную цену на Финнлайт-110 т.р ,а Норма за патрон-80 рублей.Немцам пришлось бы работать в 3 смены, т.к они были бы значительно доступней.Всех с наступающим!
20Texas14Дело в том, что по ряду причин я неплохо знаком на практике с самым разнообразным оружием. Поэтому по опыту знаю, что большинство образцов до $500 из коробки - не сахар и требуют изрядных вложений для доработки - замена УСМ и ложи, беддинг, всякие планки, кроны, лапы отдачи и т. п. и т. д. И "нержа" там ржавеет и покрытие облезает.
На Западе маркетологи на этом давно собаку съели, "незаметный" отъём денег поставлен на поток 😊
Но, вопрос даже не в этом.
Фишка в том, что мы живем в сложившихся условиях и бесполезно ссылаться на американский рынок и другие страны. Доказывать надо продавцам, дилерам, производителям, таможне. Можно ещё голосовать рублём, не покупать, игнорировать 😛
Ладно, тема о конкретном образце. Опять отвлекаемся 😊
Спорить можно бесконечно. Поэтому дискуссию прекращаю.
20Texas14Ну это понятно... Так а чего надо-то?
Ребята, извините, что много пишу.Я на ГАНЗЕ недавно
16 заявок.
Напоминаю: заявки на адрес: or.palata@yandex.ru
Очень много заинтересованных лиц на Ганзе ,поддерживающих только продавцов.Насчёт доводки винтовки из коробки-рассмешили.Дайте нашим охотникам Рем 700 или Тикку за 500 долларов, никто из них не будет заморачиваться беддингом и всякие там лапы отдачи, и прочее.Есть желание стрелять точно и далеко, бери дороже из серии пресижн райфл.Все производители имеют модели для варминта, охоты, снайперской стрельбы и сафари.Я намеренно упоминаю серийных финнов.При сложившейся репутации самых самых в России,производитель считает их уровня Рем 700 или во всяком случае борется с ним за место под солнцем.
Макс1так это в любой сфере. Кто-то покупает за 20000 сайгу, а потом за 5 лет вкладывает в нее еще 100000. Кто-то покупает Ладу Гранту за 400000, а потом за 5 лет вкладывает в нее еще на 400000. А постоянное обустройство и достройка дачи это вообще российская культура! 😊
Дело в том, что по ряду причин я неплохо знаком на практике с самым разнообразным оружием. Поэтому по опыту знаю, что большинство образцов до $500 из коробки - не сахар и требуют изрядных вложений для доработки - замена УСМ и ложи, беддинг, всякие планки, кроны, лапы отдачи и т. п. и т. д. И "нержа" там ржавеет и покрытие облезает.
На Западе маркетологи на этом давно собаку съели, "незаметный" отъём денег поставлен на поток
А многие покупаю бюджетные болты, прекрасно понимая, что даже в таком виде оружие по потенциалу значительно превосходит самого стрелка. Вон те же самые Ременгтон-770 встречались субминутные - для большинства стрелкОв этого за глаза. До 2014 г в Москве они лежали за вполне адекватные деньги (уже со штатной оптикой). В калибре 30х06 чуть ли не по 25000. Новые! Я сам хотел взять, но искал в более "народном" .308, а тогда это уже был дефицит.
Впрочем сейчас это уже дела давно минувших дней...
Так, парни... Пошло не в тему... Вечером поудаляю.
повторяю
На территории Российской Федерации запрещаются:
""1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
Zhelezniy_FelixТС хочет сертифицировать это как нарезное
А где нарезы в этом адаптере?
Zhelezniy_Felix
А где нарезы в этом адаптере?
Тему надо читать целиком а не кусками-пост ?42
Макс1
$500 из коробки - не сахар и требуют изрядных вложений для доработки - замена УСМ и ложи, беддинг, всякие планки, кроны, лапы отдачи и т. п. и т. д.
О боги, шо за бредятина.
MstivoiЭто ничего, что много незнакомых слов попалось 😀
О боги, шо за бредятина.
Изучайте, знакомьтесь с разным оружием на практике, больше стреляйте, постепенно станет понятнее.
Без обид! 😛
Макс1
Это ничего, что много незнакомых слов попалось 😀
Изучайте, знакомьтесь с разным оружием на практике, больше стреляйте, постепенно станет понятнее.
Без обид! 😛
Это страшное слово - СТРЕЛЯТЬ 😊 Такими ужасами 50% владельцев оружия вообще не заморачивается 😀
Veter.veter7
Значит так... Идея такая:Пистолетчики (револьверщики) покупают длинностволы с определённым пистолетным калибром, чтобы потом, на основании РОХа иметь возможность покупать эти патроны в магазинах (базах, заводах) т.к. в клубах и тирах патроны дорогие.
Я тут поговорил с девушками и парнями, пообщался с офицерьём из Турции, кое-чего посчитал (хотел выложить расчёты, но мои коллеги из Компании покрутили пальцем у виска в мой адрес и запретили это делать)... Я дал эскизы туркам и они сделали примерную приспособу за 4 дня.
Сталь М76Т, внутри хром:
То есть, я привожу такой банальный одноствольный дробовик 12х76 со стволом 20" и ещё к нему 4 таких же сменных ствола.
Также привожу 5 таких вкладышей калибров .45АСР, .40S&W, .38Sp\.357Mag, 9х19, 7,62х25.
"Сажу" вкладыши в эти 5 стволов на жёсткую посадку и штифтую.Смысл: покупателю предлагается ПО ОДНОЙ "РОЗОВОЙ" нарезной однозарядный одноствольный штуцер с 5 сменными стволами ВСЕХ популярных пистолетных калибров! И вы по одной РОХа сможете покупать патроны, какие вам нравятся...
Я в глубоком сомнении, что эта штука будет стоить больше 80000 рублей. И она реально будет стрелять без страха, что на 20 выстреле затвор развалится... Зачем изобретать велосипед в виде всяких там "Кольтообразных" со стволом 710 (!!!).
Мой адрес: or.palata@yandex.ru - сделаю отдельную папку для заявок... Мне нужно минимум 100 человек.
В феврале поеду в Турцию по части этого... Перед ввозом потребую 100% предоплату по Договору с нашей Компанией. К продаже этот аппарат, думаю, будет готов в ... ну - в середине мая...
Так что - думайте...
Если "нет", то и хрен с ним: вы меня знаете, особо не расстроюсь... Меня просили подумать, я "подписался" - вот предлагаю такой вариант.
Сертификационщики предварительное "добро" дали...
.38Spl точно не нужен, а 9х18 надо плюсануть!
гризли грызлиПринял желание к сведению...
.38Spl точно не нужен, а 9х18 надо плюсануть!
Интереснее были бы из Турции варианты G3 и их новые там.
а просто 50см вкладыши нарезные не реально им сделать? хром не нужен, великое качество тоже.
Veter.veter7Спасибо!
Принял желание к сведению...
Zhelezniy_FelixПросто один вкладыш придется оформить на одну РОХу. Второй - на вторую. Оформить на одну РОХу набор из 5 вкладышей думаю не получится.
а просто 50см вкладыши нарезные не реально им сделать? хром не нужен, великое качество тоже.
А вот одно ружье с 5-ю нарезными стволами (по сути гладкие стволы с впрессованными короткими вставками) разных калибров на оду РОХу оформить можно.
"Я так думаю!" (с) Мимино
вкладные стволы не являются оружием, они вписываются в разрешение к оружию к которому приобретаются. Да я автор этой нормы если что.
Zhelezniy_FelixЕсли не ошибаюсь, это касается вкладышей "нарезь-нарезь" и "гладкий-гладкий". Как вкладыши .22LR для МЦ5 и Барса в калибре 5.6х39, а также новые вкладыши .366ТКМ для 12 калибра.
вкладные стволы не являются оружием, они вписываются в разрешение к оружию к которому приобретаются. Да я автор этой нормы если что.
К гладкоствольному ружью никто нарезной вкладыш в РОХа не впишет. Именно из-за прямого запрета в ЗоО.
ТС изначально собирается сертифицировать данный аппарат как нарезное оружие со сменными стволами и "намертво" зафиксированными вкладышами. При этом проблем с ЗоО не возникнет.
Слово "намертво" намеренно написал в кавычках. Понятно, что разобрать можно что угодно, но это уже будет ст. 223 УК РФ.
Макс1где в законе запрещено приобретать нарезной вкладной ствол к гладкому оружию?
К гладкоствольному ружью никто нарезной вкладыш в РОХа не впишет. Именно из-за прямого запрета в ЗоО.
где в законе запрещено приобретать нарезной вкладной ствол к гладкому оружию?Вкладной нарезной ствол оружием не является и приобретается сам по себе, а не конкретно к какому то оружию. На вкладной нарезной ствол выдаётся отдельная РОХа, при желании его можно вписать в РОХа к нарезному (комбинированному) оружию. И использовать его можно только в гладком стволе нарезного (комбинированного) оружия.
Если вкладной нарезной ствол использовать в гладкоствольном оружии - это будет гладкоствольное оружие переделанное для стрельбы патронами для нарезного оружия, со всеми вытекающими... и поэтому
К гладкоствольному ружью никто нарезной вкладыш в РОХа не впишет. Именно из-за прямого запрета в ЗоО.
Всё верно Дмитрий написал. И есть ещё чисто технический нюанс. Отдельно приобретенный вкладыш будет длиной от 50 см (требование ЗоО) и нет никакой гарантии, что он плотно и надежно встанет в ствол ружья, сверловка разных ружей отличается. То есть потребуется изготовление вкладыша под параметры конкретного гладкого ствола, а это уровень завода или оружейной фирмы.
Ижевск так делает вкладыши 366ТКМ под некоторые ружья.
Самостоятельное изготовление или приобретение вкладыша без лицензии - ст. 223.
Поэтому вариант ТС и нравится - готовый вариант без лишнего геморроя.
Пусть и относительно дорогой. Но, это относительно 😊
Поэтому вариант ТС и нравится - готовый вариант без лишнего геморроя.Где гарантия что этот штифтованный вкладыш будет стоять соосно гладкому стволу. В какую сторону оно стрелять будет? )) Прицельных приспособлений нет и оптику не поставить.
Не проще будет сделать новые сменные стволы в любых нужных калибрах? Длина 510 мм, нормальные прицельные и (или) планка.
Хотя, если всё это нужно только для покупки патронов... подарю ТСу идею ))
Нужно взять подобное ружьё
https://zen.yandex.ru/media/ch...d3cf000aae73267
ствол укоротить до общей длины 800 мм и в каморы барабана заштифтовать нарезные вкладыши пяти разных калибров (или сразу сделать барабан с разнокалиберными нарезными каморами). При длине барабана 76 мм в пистолетных калибрах ещё и по банкам стрелять можно будет. Пять в одном - дёшево и сердито
Макс1
Это ничего, что много незнакомых слов попалось 😀
Изучайте, знакомьтесь с разным оружием на практике, больше стреляйте, постепенно станет понятнее.
Без обид! 😛
Спешите видеть, собиратель металлалома а-ля рысь и сайга возомнил себя экспертом 😀
MstivoiНе напрягайтесь, бесполезно и не подействует 😛
Спешите видеть, собиратель металлалома а-ля рысь и сайга возомнил себя экспертом
Большинство ваших высказываний на Ганзе вызывает у участников лишь улыбку. Просто задумайтесь, почему бы это? Умному достаточно. Без обид 😛
bdm2009Ну, в этом и состоит задача изготовления вкладыша и соосной его установки в ствол - чтобы более-менее точно стрелял, в пределах возможностей пистолетных калибров.
Где гарантия что этот штифтованный вкладыш будет стоять соосно гладкому стволу. В какую сторону оно стрелять будет? )) Прицельных приспособлений нет и оптику не поставить.
Не проще будет сделать новые сменные стволы в любых нужных калибрах? Длина 510 мм, нормальные прицельные и (или) планка.
Идея насчет прицельных и посадочных мест под оптику - однозначно ценная. Виталий, пожалуйста, обратите внимание. Было бы здорово это реализовать. Может у турок есть модификация с вырезами на коробке под ластохвост или отверстиями под планку вивера?
bdm2009С револьвером - тоже неплохая идея, возможно более дешевая, чем 5 стволов.
Хотя, если всё это нужно только для покупки патронов... подарю ТСу идею ))Нужно взять подобное ружьё
https://zen.yandex.ru/media/ch...d3cf000aae73267
ствол укоротить до общей длины 800 мм и в каморы барабана заштифтовать нарезные вкладыши пяти разных калибров (или сразу сделать барабан с разнокалиберными нарезными каморами). При длине барабана 76 мм в пистолетных калибрах ещё и по банкам стрелять можно будет. Пять в одном - дёшево и сердито
Правда, длина "ствола" 76 мм с патронником - это откровенно немного. Хотя пистолеты и револьверы такие есть 😊
Но, 410 калибр не позволит нормально использовать пистолетные патроны, дульце гильзы 11.6 мм, диаметр пули 10.2-10.4. Для 9х18 и 9х19 маловато, .40 и .45 вообще не пролезут.
Кстати, идея бы сработала с нашими МЦ255-12 или 255-20 😊
Только они значительно дороже.
Сделают ли турки "револьверку" под более крупные калибры - вопрос.
22. Приобретение юридическими и физическими лицами дополнительных сменных и вкладных нарезных стволов к охотничьему огнестрельному оружию осуществляется на основании лицензий, выдаваемых Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальным органом в порядке, предусмотренном для приобретения оружия, с последующей регистрацией указанных стволов. При регистрации в Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальном органе дополнительных сменных и вкладных нарезных стволов к охотничьему огнестрельному оружию данные о таких стволах вносятся в разрешения на хранение, хранение и ношение, хранение и использование оружия, к которому указанные стволы приобретены, также допускается переоформление соответствующих разрешений.
Макс1
Не напрягайтесь, бесполезно и не подействует 😛
Большинство ваших высказываний на Ганзе вызывает у участников лишь улыбку. Просто задумайтесь, почему бы это? Умному достаточно. Без обид 😛
У тебя что не коммент, так очередная тупость и попытка унылого троллинга. Сказанул неподумав глупость про кроны с лапами отдачи, а когда прижали, завертелся как уж.
Zhelezniy_FelixДа, тут не указано, какое оружие, нарезное или гладкоствольное.
22. Приобретение юридическими и физическими лицами дополнительных сменных и вкладных нарезных стволов к охотничьему огнестрельному оружию осуществляется на основании лицензий, выдаваемых Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальным органом в порядке, предусмотренном для приобретения оружия, с последующей регистрацией указанных стволов. При регистрации в Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальном органе дополнительных сменных и вкладных нарезных стволов к охотничьему огнестрельному оружию данные о таких стволах вносятся в разрешения на хранение, хранение и ношение, хранение и использование оружия, к которому указанные стволы приобретены, также допускается переоформление соответствующих разрешений.
Но, есть вот это:
На территории Российской Федерации запрещаются:
""1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
Ну, и главное:
Bened1ctКстати. Думаю, что изготовить, привезти и сертифицировать 5 длинных вкладышей под 5 калибров будет стоить не дешевле, чем вариант Виталия.
Просто один вкладыш придется оформить на одну РОХу. Второй - на вторую. Оформить на одну РОХу набор из 5 вкладышей думаю не получится.А вот одно ружье с 5-ю нарезными стволами (по сути гладкие стволы с впрессованными короткими вставками) разных калибров на оду РОХу оформить можно.
А вообще всё наверняка обсуждаемо с ТС 😊
Но, 410 калибр не позволит нормально использовать пистолетные патроны
сделать барабан с разнокалиберными нарезными каморамиможно делать на выбор, любые сочетания
MstivoiРекомендую прежде чем писать подобное, хотя бы почитать про проблемы с лапой отдачи у той же Тикки и замене её множеством владельцев на стальную или титановую.
У тебя что не коммент, так очередная тупость и попытка унылого троллинга. Сказанул неподумав глупость про кроны с лапами отдачи, а когда прижали, завертелся как уж.
Засим дискуссию прекращаю, можно не трудиться отвечать. Всё уже исчерпывающе сказал в предыдущих сообщениях.
А классная идея с разнокалибреным револьвером 😊 Вообще рарная вещь получается 😊
Вот только с 410 калибром точно не получится еще и по причине малого калибра самого ствола, даже если и удастся с барабаном что-то придумать. Чиркать если и не будут то с внутренней баллистикой (читай уже что пневматикой 😊 ) полюбому шляпа. Надо 12-й. И можно одну камору оставить в 12-м калибре. Один 12-й и 4-5 пистолетных нарезных. В итоге вполне себе приличная и востребованная комбинашка получится. ИМХО. Яб такое взял с удовольствием.
... а если в ствол 12 калибра вставить легкий пластиковый "шланг" с перегородками на всю длину свободного ствола... да на дульном срезе гаечкой прикрутить... это же какая красота длинная получится, много камерная, с большими объемами для пороховых газов.. мм-м--м... 😛
На дульном срезе внешняя или внутреняя резьба для чоков - ОБЯЗАТЕЛЬНА! Тем более если одну камору делать 12 калибра
На револьверном ружье тогда обязательно должна быть блокировка барабана от
проворачивания. Чтобы не возвращать нужную камору на место при перезарядке ружья - ведь обычно для какой-то конкретной задачи стреляют патронами одного калибра.
еще б ружьишко типа ОФ-93, весом 1.5 кг, но курковое и не из силумина.
красота длинная получится, много камерная, с большими объемамиИ без выброса гильзы... 😊
Впрочем, в тире пособирать. И выбросить.
Цель сей темы-дешевые патроны для тира? Дык на 80тыр много можно тож.
Лесные пострелухи по тихому ежли...
ЛРО вряд ли поприветствует инициативу.
Просто пытаемся выжать максимум из идеи 😊
Имхо, пока идея Виталия с простенькой курковкой-переломкой и 225 мм вкладышами выглядит наиболее просто реализуемой и логичной.
Подходящих вариантов недорогих барабанных ружей нужного калибра всё равно нет на примете. ЦКИБ не вариант.
Вот какой-то вариант открытого прицела и место под крепление оптики очень просятся. Хотя и обычная прицельная планка с мушкой тоже сойдут.
Макс1
Рекомендую прежде чем писать подобное, хотя бы почитать про проблемы с лапой отдачи у той же Тикки и замене её множеством владельцев на стальную или титановую.
Причем тут Тикка вообще? Разговор шел про винтовки менее $500. Ну ок, лапа стоит 1000р. Действительно, неподъемная сумма и мороки куча.
Суть в том, что дешевые винтовки вполне себе стреляют из коробки около минуты, некоторые чуть лучше, некоторые похуже, это самый массовый сегмент и они перекрывают все потребности обычных юзеров. Менять ложи и усм неоправданно дорого, этим замарачиваются единичные фанатики. Кто хочет от винтовки большего сразу купят себе железо из другой ценовой категории с другим стволом. Кронштейны и базы не идут в комплекте порой даже на дорогих изделиях, а на некоторых дешевых наоборот уже есть в комплекте.
Veter.veter7
.45АСР,
9х19,
38Sp\.357Mag,
9x18,
.38Sp\.357Mag,
.40S&W.
9х39 бы ....,но похоже останется мечтой....
какую-то базовую резьбу предусмотрели (не спрашивайте зачем 😛 )
Проще обратится на ВПО и попросить реанимировать оф-93 там и стволы любые от слова совсем и изобретать ничего не надо 😛
Идея интересная. Послежу за развитием сюжета.
Виталия и всё сообщество поздравляю с Наступающим Новым Годом!!!
Приятно, что в 2019-м году отсутствия новых идей не предвидится!
Вопрос такой- а отдельно вкладыши нарезные можно ввезти? Можно и под коллекционку с последующим оформлением на РХ.
Вы цены на вкладыши знаете ? Думаю нет 😀
chijevsНу подскажите тогда примерный диапазон цен. Заранее благодарю
Вы цены на вкладыши знаете ? Думаю нет
Нормальный с экстрактором и регулировками 1000-1400юро
Как человек смотрящий со стороны патрона а не прицельных приспособлений вижу три типа людей которым было изначально ориентировано предложение:
1) Друг-релоадер. Проще говоря локальный человек который снабжает самокрутом. Либо людей с РОХой либо спортсменов на соревнованиях,
либо само стрельбище.
7.62х25
38spl/357mag
9x19
40SW
45ACP
2) Клубный стрелок (IPSC). То что клубень может взять на самостоятельную тренировку и/или забытое случайно после соревнований в кармане не подставит его в аэропорту.
7.62x25
9x18
9x19
.40SW
45ACP
3) Спекулянт-коммандировочник 😊
Возит патроны относительно подешевле из Темпа домой, где местные продаваны вконец задрали цены.
7.62х25
38spl/357mag
9x18
9x19
40SW
Для 1 и 2 порядка 60 тыр - нормальная цена за спокойствие и/или экономию.
Число 3-х способных заплатить эту сумму ИМХО можно пересчитать по пальцам даже не сняв носки.
но если естб возможность удержаться примерно в этой же сумме при 6 стволах - закрывается все 😊
Желающие именно реально бабахать с этого зоопарка - тоже количество что и 3, только еще весь мозг вынесут "патамучто не тот калибр что мне надо, чета неточно и вотбще неудобно"
Да - я что-то знаю мало народа, у которых столь большое разнообразие жолеза
LazyCamelТак и есть, абсолютно верно подмечено 😊
Как человек смотрящий со стороны патрона а не прицельных приспособлений вижу три типа людей которым было изначально ориентировано предложение
...
Желающие именно реально бабахать с этого зоопарка - тоже количество что и 3
22 заявки.
23 заявки.
прошу обратить внимание на калибры и дату выдачи сертификата)))
Lesorub43ссылку на описание можно? И цену?
прошу обратить внимание на калибры и дату выдачи сертификата)))
#17
23 заявки.заявка не подтверждённая материально - ни к чему не обязывает, увы...
ссылку на описание можно? И цену?сертификата? ))
Lesorub43Калибров натолкали от души 😊 Интересно, можно ли такой "18-й" купить и сколько стоит. А с другой стороны, из-за двух калибров мне неинтересно, остальные есть. Но, всё равно любопытно из-за единой РОХа.
прошу обратить внимание на калибры и дату выдачи сертификата)))
Mauser63Спасибо. Вас так же!
Виталия и всё сообщество поздравляю с Наступающим Новым Годом!!!
Приятно, что в 2019-м году отсутствия новых идей не предвидится!
biologНет.
Вопрос такой- а отдельно вкладыши нарезные можно ввезти? Можно и под коллекционку с последующим оформлением на РХ.
!!!!!
bdm2009И что? На "увы" я отвечу "Ах"...
заявка не подтверждённая материально - ни к чему не обязывает, увы...
И что?А то, что Вы можете собрать хоть тысячу таких заявок, а когда дело дойдёт до оплаты, реальных покупателей окажется максимум десять. Вот тогда и будет "Ах"... ))
bdm2009Ну, так это ж не проблема 😊
А то, что Вы можете собрать хоть тысячу таких заявок, а когда дело дойдёт до оплаты, реальных покупателей окажется максимум десять. Вот тогда и будет "Ах"... ))
Veter.veter7Наберутся желающие, сделают предоплату, дело пойдёт. А не наберутся - значит не наберутся 😊
В феврале поеду в Турцию по части этого... Перед ввозом потребую 100% предоплату по Договору с нашей Компанией. К продаже этот аппарат, думаю, будет готов в ... ну - в середине мая...Так что - думайте...
Если "нет", то и хрен с ним: вы меня знаете, особо не расстроюсь... Меня просили подумать, я "подписался" - вот предлагаю такой вариант.
Сертификационщики предварительное "добро" дали...
Мне вот сама идея интересна, но пока раздумываю. Часть калибров уже есть, так что вопрос - стоит ли заморачиваться.
Наберутся желающие, сделают предоплату, дело пойдёт. А не наберутся - значит не наберутсятак и я об этом же, только другими словами. Вот когда сделают предоплату, тогда дело и пойдёт, может быть. ТС всегда далеко впереди паровоза бежит ))
bdm2009В таком случае, скорее уж - ТС и есть паровоз 😀
так и я об этом же, только другими словами. Вот когда сделают предоплату, тогда дело и пойдёт, может быть. ТС всегда далеко впереди паровоза бежит ))
Потому что продвигает модели, которых до него не было на нашем рынке. Возможно, были какие-то аналоги, но от других локомотивов 😛
.
------------------
С уважением Роман...
bdm2009
А то, что Вы можете собрать хоть тысячу таких заявок, а когда дело дойдёт до оплаты, реальных покупателей окажется максимум десять. Вот тогда и будет "Ах"... ))
Тогда я, просто-напросто, не привезу... Мне-то что?
24 заявки.
Макс1Ну вот и я о том же... Не получится, ну и хрен с ним...
Наберутся желающие, сделают предоплату, дело пойдёт. А не наберутся - значит не наберутся
Я уже привык к постам bdm2009: хоть как, но испортить настроение, выразить скептицизм, убрать желающих...
Не обращайте внимания!
идея на мой взгляд нужна только для узкой группы стрелков. Тех кто стреляет разными калибрами. в основном стреляют все таки 9х19, я если честно, вообще не знаю людей у которых несколько пистолей именно под разные калибры.
Судоплатов
идея на мой взгляд нужна только для узкой группы стрелков. Тех кто стреляет разными калибрами. в основном стреляют все таки 9х19, я если честно, вообще не знаю людей у которых несколько пистолей именно под разные калибры.
Я вот тоже так думаю,может как вариант добавить 22 HORNET,22 WMR,22LR или 5.6х39,это я к чему...я всё-таки охотник и хорнет и наш 5.6х39 неплохой выбор для охоты,если конечно с такого ствола можно получить приемлемую кучу! Здесь и охота и развлечение и тренировка,три в одном!!!
СудоплатовЗначит - не берите...
идея на мой взгляд нужна только для узкой группы стрелков. Тех кто стреляет разными калибрами. в основном стреляют все таки 9х19, я если честно, вообще не знаю людей у которых несколько пистолей именно под разные калибры.
Андрей69-1Ну что-ж, это не для Вас.
Я вот тоже так думаю,может как вариант добавить 22 HORNET,22 WMR,22LR или 5.6х39,это я к чему...я всё-таки охотник и хорнет и наш 5.6х39 неплохой выбор для охоты,если конечно с такого ствола можно получить приемлемую кучу! Здесь и охота и развлечение и тренировка,три в одном!!!
25, 26, 27 заявок...
но испортить настроение, убрать желающих...Зря Вы так, у меня этого и в мыслях не было. Почему продавцы любят что бы их только хвалили?!
выразить скептицизмРазумный скептицизм только полезен, для Вас в первую очередь
bdm2009Было-было...! И тут нечего хвалить т.к. ничего ещё нет- только так..., тестовое...
... у меня этого и в мыслях не было. Почему продавцы любят что бы их только хвалили?
Разумный скептицизм только полезен, для Вас в первую очередь
Для меня? А я разве не выполнял то, за что брался?
Парни, уведомляю:
смотрю, что эта тема не интересна и необходимое количество заказчиков не набралось... Через 2 дня я тему закрою.
Значит так и останемся на мурках.
Я думаю что просто поспешили. хоть какая-то масса кому это надт появится года через два. Почти нет людей снаряжающих на заказ и спортсменов мультикалиберщиков.
А я разве не выполнял то, за что брался?Выполняете, но гораздо меньше того что обещаете. А конкретики по срокам исполнения у Вас вообще нет.
Поэтому я и написал
ТС всегда далеко впереди паровоза бежит
Разумный скептицизм только полезен, для Вас в первую очередь
смотрю, что эта тема не интересна и необходимое количество заказчиков не набралось...Если бы Вы сначала изготовили и завезли несколько комплектов, сертифицировали, протестировали, отстреляли, показали бы, так сказать, товар лицом... Возможно тогда и реальных покупателей в десятки раз больше было бы. А так... смотрите выше
bdm2009А я изначально говорил, что мне это ..., как вот сказать ... - изначально не интересно...
Если бы Вы сначала ... показали бы ... больше было бы
Смотрю: народ заинтересовался разными калибрами в одном РОХа, искали много народа по разным темам. Ну и я попросил парней их "ТуркишАрмс" сделать заготовочку и отстрелять, так сказать - показательно...
Ну раз "НЕТ", то - нет... Я не расстроился.
Ну раз "НЕТ", то - нет...Может ещё наберётся народ... Хотелось бы.
Всё таки рассмотрите вариант завоза чего-то пистолетного, но в исполнении "карабин".
А то ребяты с проектом Кольта куда-то исчезли с горизонта....
В идеале что-то не с мегадлинным стволом и прикладом на блокировке и с ценой не как у МА 😊
На подобное изделие, уверен, набралось бы раза в 2 больше. Ну а там от самого девайса/калибра и цены зависит.
Чисто моё мнение, не более.
Mauser63Вряд ли...
Может ещё наберётся народ... Хотелось бы.
Лесник_81Придумаю чего-нибудь... Я же сказал - к лету...
Всё таки рассмотрите вариант завоза чего-то пистолетного, но в исполнении "карабин".
А то ребяты с проектом Кольта куда-то исчезли с горизонта....
Так, вроде бы, их тему закрыли просто... Хрень какая-то... По части них у меня было всегда 3 вопроса: "чья база", "почему идёт какое-то "неразглашение" непонятно чего, если ещё не сделано" и "что за хрень по части доплаты за какие-то там номера особенные"? Какая-то тема "мутная"...
На подобное изделие, уверен, набралось бы раза в 2 больше. Ну а там от самого девайса/калибра и цены зависит.
Посмотрим... 😊
Придумаю чего-нибудь... Я же сказал - к лету...Будем ждать 😊
Самый идеальный вариант (на мой взгляд) - это что-то со стволом до 400 мм и длинным прикладом на блокировке.
Идеальный Идеальный вариант - это если еще и в калибре 9х19 😊
Но мне на самом деле интересны 2 варианта: 9х19 и платформа 1911 в родном калибре (.45 аср). И судя по той теме не мне одному интересен вариант карабина на базе 1911...