Очень нужно мнение! или. резать? уважаемый консилиум по нихонто.

Некоторое время назад, попала в руки рукоять парадки. Попала не то слово, был комплект - пиленная парадка и ножны, я,как дюже умный человек рассудил, что коли огрызок клинка 4 см врядли может считаться холодным оружием, получу это удовольствие прямо самолетным ЕМСом и не буду морочиться. Однако Российская таможня прооппонировала это мое заблуждение в удобной для себя позиции и удовольствие уехало назад, на историческую Родину. Японцы тоже на поняли казарменного юморка и запрсили дальнейшие действия. Я попросил не выпендриваться и отправить морем и ж.д. и отказался от ножен(дурак конечно, они были в хорошем сохране). Итого два месяца ожиданий, а родилось, то, что родилось -вобщем в эих действиях и последующих есть изрядная доля принципа и упертости. Решил всетаки восстановить предмет, заказал полный комплект из штатов (в нем убито было все: рукоять погнута, пластик рукояти разбит и частично утерян, как выяснилось ножны тоже мятые с обратной непродажной стороны) но клин был, и взглянув на него, я понял, что эта глупая машинная поделка вызывает у меня рвотные позывы.
И ЭТО БЛИН НЕ ВСЕ!
Решил поставить хоть что нибудь.
Ну хочу я повесить его на стену!!!
Что нибудь оказалось клинком от сабли индийской кавалерии(впрочем вполне себе удобоваримого вида) но сцука очень, ОЧЕНЬ длинным и достаточно тяжелым.
Извиняюсь за длинное вступление. Это чтоб меня поняли и простили.
Хочу совместить два предмета, прошу с разбегу не пинать, я уже и так по плинтусом по этому предмету.

Есть клинок(судя по всему сингунто) нагаса 65 см, долы, прямой, легкий и из очень твердой стали, хада и хамон присутствуют и довольно бодренько. НО хранили его отвратно, частичные нарушения (глубокая коррозия) р.к., реставрирвался, в смысле правился, но в меру. Даже хабаки есть и деревянные ножны (вполне восстановимые).

Мумей (мне кажется).
Прошу посмотеть на предмет ценности вообще, ибо в работе будет утеряна значительная часть накаго. Жалко конечно, но восстаноить как полноценную катану не удастся, во всяком случае вариант созерцания и вздохов о совершенстве работы кузнеца исключен.

Буду благодарен за все всказанные мнения, окончательно еще не готов грохнуть клинок( да чо я вру сам себе и вам), скажите мне, что я прав и можно устанавливать ПОЖАЛУЙСТА !!!

хороший хвостовик, и ржавчина на нём хорошая, прям на камакура тянет...но вот сам клинок - синто и всё...

Уважаемый gor200766! Ваше мнение одно из основных, можно, я отфигачу этот замечательный камакуровский хвостовик?, я его даже сохраню, отдельно, в коробочке, с эткеткой, отпилено, дата, причина, производитель работ(Вас впишу административным руководителем). И я хочу осознать историческую оправданность, я по моему видел в инете эти парадные рукояти с вполне себе боевыми клинками (в руках правда не держал).

ну...ржавчина еще от условий хранения,бытования,судьбы предмета - если хотите....а клинок помимо того, что тонкий (что могло быть,будь он неоднократно полирован), так ещё с глубоким долом, который принято обычно не так завершать....

Я бы кстати не назвал его тонким. Вот по результатам моего вмешательства, да - будет наверное( очень глубокие раковины - кое что прийдется оставить, иначе клинок на помойку пойдет).

Читаю и ужасаюсь - вандализм какой-то) Клинок син-гунто ставить в рукоять парадки! Ещё и с утратой хвостовика. Это два совершенно разные по назначению предмета - син-гунто и парадка. Из сотни парадок мне только пара попалась с более-менее боевыми клинками, и то, не уровня син-гунто. Не надо убивать боевой клинок. Этот конструктор никого не впечатлит. Моё скромное мнение.

Уважаемый newrem! Спасибо за Ваше мнение, я как раз хотел услышать мнения за и против, но команда решила отмолчаться.
Просто некотрое место в коллекции занимают просто сабли, но вешать рядом с боевыми Ваффенфабрик и Британской кавалерии клинками Японскую парадку я считаю унижением моего японского достоинства. К тому же меня угнетает отпиленный прколятыми америкосами клинок. Я в данном случае не стремлюсь к исторической справедливости. Представленный мной сингунто восстановлению не подлежит(жалко конечно). После некоторой реставрации он приобрел удобоваримый вид (для стены достаточно). Меня интересовало, не убью ли я какой нибудь исторически ценный клинок, но судя по общему молчанию ценности он не представляет.

Кстати, Ув. gor200766, в данном случае гойя хаду не убила, а очень удачно затонирвала клинок.

Предметы вообще разные. Их "скрещивание" не будет иметь нормальных результатов. Хотя бы потому, что меч будет странно смотреться в сабельной рукояти. Клинок после полировки будет очень даже ничего, даже с обозначенным дефектом - "ником". Для проекта катана - гунто будет в самый раз. А сабельная рукоять хороша сама по себе. С Новым 2015 годом!

Уважаемый newrem, докладываю, моя слабая психика дала сбой, сингунто сохранен в качестве будующего проэкта. В рукоять инсталлирован (временно) индийский клин (без потерь для рукояти), клинок потерял 12см. длины, в принципе смотрится органично, японоведы ко мне не заходят, психологической травмы никто не получит.
Уважаемый su1945, зная одну из Ваших любимых тем, клинок сингунто решил не портить,
Однако это будет уже второй гунто в коллекции, кстати с этом клинком ножны совсем не гунто, а очень даже традиционные.

Спасибо, 111daddy. Это будет первая спокойная ночь за эти дни) Кстати, индийский клин смотрится вполне гармонично.

брать ломанный парадник, потом брать хоть и усталый, но нихонто и пытатся их скрестить... иначе как порнографией неназвать. Даже "индийский" выглядит непрпорциально. Видимо ногти чешутся... Хотите иметь нормальную японскую "саблю" с тем клинком, что у вас? так поищите в интернете пустой косирае кию гунто. Их постоянно продают любители нихонто. подберете, купите, будит вам приличный эгземпляр "на стену". Правда, если будите сами востанавливать клинок, опять же получится порнография. Но хоть какая то соответственость будет.
Чисто личное мнение. покупайте хоть Мурамасу и делайте с ним что хотите, хоть свиней рубите - хозяйн барин, правда?

Дорогой Waids, я же просил, не загонять меня под плинтус. Походу, пока мы тут дипломатично обсуждали необходимость и вероятность данного события, Вы только начинали свой стремительный разбег, и вот, совершенно неожиданно, буквально мгновенно появляется Бэтмэн и я все-же получаю мощнейший пинок в зад.
Спасибо дорогой друг!
Поверьте, я достаточно бережно отношусь к остаткам японского кузнечного мастерства, которые дошли до наших дней.
Просто я не отношу остатки парадки к каким либо ценным предметам - это раз,
Клинок катаны восстановлению не подлежит - я уже писал - и это два.
Про гунто уже писали и я уже согласился но клинок будет восстановлен в полноценной косирае катаны- это три.
Мурамасой я свиней не рублю, и когда жена мне сообщила, что в мое отсутствие она порубила свиные новогодние ноги каким-то моим мечем, мне стало дурно, но обошлось - оказалось она ухватила тяжелый нож для суши(отроду лет 150 не больше).
"Правда, если будите сами востанавливать клинок, опять же получится порнография" А вот хамить не надо, Вы не в курсе моих способностей.
В дальнейшем, остаюсь в надежде на дружеское сосуществование.
Всегда Ваш, 111daddy.

"Клинок катаны восстановлению не подлежит"
"клинок будет восстановлен в полноценной косирае катаны"
"Вы не в курсе моих способностей"

буду ждать с нетерпением этого эгземпляра.

с уважением,
Ваш Бэтмэн

Вот чо нарыл! Какие будут мнения! Длина цуки 195мм.- должно влезть. Ножны кай гунто коротковаты, если клинок по ширине пройдет в оправу, попробую переделать.

На этих ножнах не должно быть kojiri-kanagu? Буду заполнять пробелы в образовании по гунтам.
Упс! Ножны похоже из предыдущей песни, прийдут померяю, но скорее всего это морская парадка.

Да и еще! Конечно всех поздравляю с праздником! С Днем Советской Армии! Если кому больше нравится - С днем защитников Отечеств!(поскольку команда интернациональная) Всем и семьям всех - здоровья, успехов в делах, хорошего настроенья!

По представленным "дровам". Все "детали" от разных предметов. "Спинка" от "позднего" армейского кю-гунто. Гарда от "полицейского","чиновника" или "охранника". Кабуто от син-гунто 44 года. Фути могут быть как от син-гунто так и кю-гунто. Коигути, вероятно, от син-гунто. Ну а ножны от морского меча или сабли. По итогу - все представленные "дрова" не стыкуются по виду/классу.

Черт! Ну почему форум не ест фото вместе с коментом?!!! По три раза печатаю.
Господа! Прошу помощи! Дайте пожалуйста схему крепления скобы к спинке рукояти. Или фото деталей в разборе.
Заранее спасибо!

Смотри

Премного благодарен!!!

Интересно. Обнаружил в процессе вот ведь какую фиговину, Хвостовик парадки третий сверху на фото, пришедший пиленым из Японии намного шире, чем клинок парадки позже купленой в штатах, что показательно, оба изначально с металлическими ножнами, примерял - разница значительная - 24,5мм против 20 мм. Это что? Два вида парадок( в общем-то и спинки отличаются цветом, одна золоченая, другая в красной патине).
P\S Кусок ножен от морской парадки оказался реально узким чисто парадный комплект, мне никуда не подойдет.

Два поста удалены редакцией за некорректность высказываний. Приношу извинения уважаемому сообществу.Все причастные уволены, некоторые даже два раза!

Ну вот, собственно работа практически завершена, цвет скобы и спины равнять пока не буду, и так внушает. оплетку на самэ тоже не хочу, и без нее смотрится замечательно, лучшее враг хорошего.

Это не самэ вроде, а шкура ската полированная. И расположенная зернами центральной части шкуры вдоль, а не поперек рукояти, выглядела бы лучше.

Так, теперь нужны пояснения, видимо я жил неправильно, что значит не самэ а шкура ската? Разе не одно и тож?

За вашу жизнь ничего не скажу. а за ската могу. Да, самэ это скат. но японцы на рукоять обдирают шкуру до самого зерна. и выглядит это на рукояти так

А это шкуры скатов трех разновидностей(огрызки):)

Из них наиболее редкая та, что справа, на рукоятях ихних такую не видел ни разу, а вот на ножнах часто встречаются, и на других изделиях. Сошлифовано зерно почти полностью.

Хотя, существует ли какое то правило размещения ската на мечах WW2, не знаю 😊

Самэ, кстати, в таком, с содранной шкурой, виде зерна для рукоятей,продается
http://www.ebay.com/itm/221913...K%3AMEBIDX%3AIT

ezopic
Самэ, кстати, в таком, с содранной шкурой, виде зерна для рукоятей,продается
http://www.ebay.com/itm/221913...K%3AMEBIDX%3AIT

Откорю тайну - это пластиковая имитация 😊 Правда очень неплоxая. Но когда в руки берешь - заметно

О как! чуть не купил 😊

А я в Тайланде купил десяток шкур.

чет на фото они с изнанки вроде 😊

[QUOTE][B]чет на фото они с изнанки вроде[/B][/QUOTE]
Если это про мои, то вот одна

ezopic
О как! чуть не купил

Я эти китайские шкуры на шоу посмотрел. Имитация реально очень xорошая. Правда когда в руки берешь, сразу заметно, что они гораздо жостче, чем оригинальный скат. Да и подложка выдает пластик, а не кожу. Но вот со стороны зерен - имитация великолепная.

Уважаемый ГрозаБ, после вашего сообщения по Ебэй, я выставил для сравнения шкуры великолепного ската из Тайланда, и что бы читающие эту тему не подумали про мои, что они китайские и из пластика, еще раз пишу , мои настоящие, мягкие и натуральные.

Дык, я что на твои шкурки наежал? У меня на ваки сидит китайская, кривая как моя жизнь, цука обернутая таким "китайским скатом". сча попробую сфоткать, чтоб было видно НАСКОЛЬКО поxоже научились делать...

Блин, фотик в режиме макро просто отказывается снимать 😞 Но поверь мне на слово - отличить можно только держа шкуру в рукаx и смотря на подложку, так даже эфект сполированыx зерен по полной присутствует...

Ничо, что я вмешаюсь в ваш шкурный вопрос?
Скажу сразу:
Да, в определенном смысле слова это не самэ, это полированная кожа ската очень хорошей выделки.
Да, обтянул поперек, потому, что зерно очень крупное, и полированная кость на сгибе просто острыми краями режет кожу на руках, а поперек крупное зерно попадает только на одно ребро рукояти.
Покупал из Великобритании, уже обрезками по 0,75; 0,5; 0,3 от целой шкуры ската длиной около 40-50 см. Но кайф в том, что у меня еще фиолетовый есть и светло-коричневый.
Бя! Бя! Бя!!!!

Алярм! Алярм! Поможите еще разок, кто может! А то щас насвинячу, будет обидно мне, фото выложу, и Вам будет! Поимел жутенький сборнячек из за океана, видимо кто то старался избавиться от как можно большего количества фурнитуры.

И отдельно рукоять в сборе.

На спине отдельной рукояти мон литой зацело со спиной, цветочки какие-то другие, хотя сделано аккуратно, все равно китайчей пахнуло.
Хочу естественно в натуральную спину от сборняка поставить скобу вместо раритетной цубы а ля меч морского офицера с использованием сеппа из крылатого металла эпохи мэйдзи. Но не лезет защелка в конце скобы, широка слишком. Вставить-то вставлю, но че пилить, окно в японской спине, или защелку на скобе от подозрительного набора рукояти(собственно вопрос, родной это кетай или неродной).

Вопрос ламера. Если на стену, то зачем к настоящему ежу подбирать настоящего же ужа? Сделать клинок, копию оригинального да и все дела.
Можно из серьезного металла. Знатоки все равно что сбор, тем более фантазийный, что новодел просекут, а таким как я, например, самое то, блестит и режет. Чего еще надо?

hiursa
Вопрос ламера. Если на стену, то зачем к настоящему ежу подбирать настоящего же ужа? Сделать клинок, копию оригинального да и все дела.
Можно из серьезного металла. Знатоки все равно что сбор, тем более фантазийный, что новодел просекут, а таким как я, например, самое то, блестит и режет. Чего еще надо?

Как ламер ламеру, клинок здесь настоящий, не хайфай, но нормальный военный клиночек вакидзаси, вопрос по рукоятям, у меня есть подозрение, что одна из них не японсакая, из уважения как раз к клинку, я не хочу на него вешать китайчу. Я совсем ламер в вопросах японских образцов оружия
времен ВОВ, а здесь есть очень квалифицированные в этом вопросе товарищи.
P/S О новоделах здесь речи нет, время создания предметов вполне вероятно соответствует заявленному, за исключением сепп из аллюма(в мусорку) и достаточно чистого белого самэ на рукояти(что само по себе не криминал).

111daddy

P/S О новоделах здесь речи нет, время создания предметов вполне вероятно соответствует заявленному, .

Ага. Смысл в соответствии по времени. Понятно. Спасибо.