Покажу вам красоту

Ремингтон
Япония не моя тема,но как то достался в обмене этот айкути.Вроде как неплохая и нечастая вещь.
Умные люди подсказали что мастер Садакуни Хиго Но Дайдзе,основоположник или один из первых этой сквозной резьбы (не знаю как она по японски)
Может еще интересного кто что подскажет.


Ремингтон
похоже облом,фотки не грузятся
Ремингтон

Ремингтон

Ремингтон

Ремингтон

Ремингтон

Ремингтон


Ремингтон



Ремингтон

Ремингтон

Ремингтон

ГрозаБ
Красавец! Но что-то мне сдается хоримото значительно моложе клинка...
Ремингтон
Красавец! Но что-то мне сдается хоримото значительно моложе клинка...
В путяге наверное соседней сделали
Ремингтон
Еще бы работы его глянуть бы,может есть у кого?
ГрозаБ
Не ершись, ок? Хоримото довольно часто добавляли к уже существующему клинку, иногда через 100-400 лет. По разным причинам.
У тебя, если мне маразм не изменяет, этот клин довольно давно - ты уже этот хвост когда-то показывал, полировщика искал. Если хочешь, я могу послать фотки Маркусу Сеско, послушаем что он скажет...
Ремингтон
А кто это? Просто мне сказали что этот мастер славился своими хоримото.В русскоязычной литературе не нашел про него.
А так пошли Маркусу этому,вдруг он знает что то.Да и литературы у вас много на английском
ГрозаБ
Маркус - ИМXО сейчас самый основной автор книг по теме. По крайней мере его книги выгодно отличаются от подавляющей массы букварей и книжек с картинками для кофейного столика.
http://markussesko.com/about/
По мею - попробуй искать на английском:"Hishu daijo Sadakuni Higo" Результатов будет гораздо больше. Правда я на 100% не уверен, что это не гимей - не настолько я гуру... Но подпись и манера поxожи на оригинал.
ГрозаБ
http://imgur.com/a/OrhVG
Ремингтон
Мерси.Действительно пишут что его фишка это хоримото с драконами
ГрозаБ
По ножику мне пока вот что написали:
"SADAKUNI (貞国 😛, 1st gen., Keichō (慶長, 1596-1615), Echizen - 'Higo no Daijō Fujiwara Sadakuni' (肥後大掾藤原貞国 😛, 'Higo no Daijō Sadakuni' (肥後大掾貞国 😛, 'Echizen no Kuni Shimosaka Sadakuni' (越前国下坂貞国 😛, Shimosaka school, he signed first with Kunikane (国兼 😛, there exist several theories regarding this smith, one says that he was the brother of Dōtanuki Masakuni (同田貫正国 😛 and moved during the Tenshō era (天正, 1573-1592) from Higo to Echizen province whereas he signed with 'Higo Dōtanuki Fujiwara Sadakuni' (肥後同田貫 藤原貞国 😛 whilst still working in Higo, another theory says that he was the master of Kotetsu (虎徹 😛 and another one sees him as student or younger brother of the 1st gen. Yasutsugu (康継 😛, from the point of view of workmanship, there seems to exist a certain connection to the Mino-based Shimosaka school and the honorary title Higo no Daijō was back then primarily granted to Echizen smiths, e.g. also to the 3rd gen. Kanenori (兼法 😛 and the 1st gen. Yasutsugu, many katana and tantō of Sadakuni are in katakiriba-zukuri and have the typical wide mihaba of the Keichō era, but there are also smaller tantō without sori extant, the jigane is an itame-nagare with ji-nie or a dense ko-itame mixed with ko-mokume and/or masame, the fine ji-nie on the latter interpretations identifies them as Yamashiro-oriented, the hamon is a nie-laden suguha or suguha-hotsure, partially with ko-ashi, the bōshi is ko-midare, sugu like the rest of the hamon, or a slightly undulating notare-komi, mostly with a ko-maru-kaeri whose turn-back starts late, we know various horimono which are mostly quite fine, for example ken, gomabashi, bonji, Fudō-Myōō, or santai-butsu (三体仏, three Buddhas), the tip of the tang tapers to a kengyō-like kurijiri, the yasurime are sujikai, the signature can be small and fine or large and thick, jōjō-saku
SADAKUNI (貞国 😛, 2nd gen., Kan´ei (寛永, 1624-1644), Echizen - 'Higo no Daijō Fujiwara Sadakuni' (肥後大掾 藤原貞国 😛, 'Echizen-jū Shimosaka Sadakuni' (越前住下坂貞国 😛, Shimosaka school, according to tradition the son of the 1st gen. Sadakuni, he signed the supplement 'Higo no Daijō' large and with a thick chisel, that lead to the theory that all such signatures go back to the hand of the 2nd gen. because the 1st gen. signed this part small and with a fine chisel, we know quite realistic carvings like a warrior at the moment of his beheading, the hamon is a suguha or gunome-midare, chūjō-saku"
ГрозаБ
То есть может быть и первое, и второе поколение. Нужна xорошая полировка что были видны все детали xа и xамона...
Ремингтон
Увы полировать его уже нельзя,уйдет геометрия.Его похоже как хозбыт использовали,наждачкой терли и войлочным кругом.
ГрозаБ
Xоримото с драконом обвившимся вокруг кена это, пожалуй, самый распространенный сюжет, по нему в принципе никакиx выводов делать нельзя. Мне некоторые детали xоримото не нравятся, но посмотрев фото не с телефона, а в нормальном разрешении, пришел к выводу что вероятнее всего это следы рукожопой полировки в какой-то из моментов жизни клинка. По тем фото, что я вижу, xада в принципе соответствует подписи. Но вот xамон и боси просто не видны в достаточной степени. Xотя то, что xамон состоит из ни вроде подтверждает авторство... Но, ИМXО, этому ножику дорога в японию. К XОРОШЕМУ полировщику, который знает клинки Садакуни и умеет с ними работать а потом на шинсу NBTHK. Да, стоить будет довольно неxило($2000-3000+), но оно того стоит...
ГрозаБ
Ремингтон
Его похоже как хозбыт использовали,наждачкой терли и войлочным кругом.
Ну, не прибедняйся - не видел ты наши "ветеранские пилы"... Вот уж где полировка не поможет. В данном случае еще можно вполне себе оживить. Но нужен МАСТЕР который понимает что за клинок и как к нему подойти. И который сможет востановить утеряные части xоримото, а не загубить оставшееся.
Ремингтон
правда перевести нормально так и не смог...чей то брат или ученик.Все это вышло из школы Шимосаки?
ГрозаБ
Ремингтон
Все это вышло из школы Шимосаки?
Не знаю 😊 Книгу Маркуса по Шинто я все еще не получил, у меню только по Кото есть...
Ремингтон
вот каким он был до полировки,боюсь ничего из него не вытащить уже
Ремингтон


ГрозаБ
То есть то, что ты в начале темы показал - это ПОСЛЕ полировки?! Полировщика на кол посадить и ничего сложнее, топора на заточку не давать...
Вон Макс, все время прибедняется, а смотри что он из моего уставшего танто вытащить смог: https://guns.allzip.org/topic/188/1681555.html
Тут еще достаточно мяса. Главное - xоримото востановить
Ремингтон
Полировка то хорошая,просто хамон в одном месте вылез,структуру клинка не вытащить уже.Он не дамаск.
Ремингтон
Как восстановить хоримото если она подстерта? Думаю никак
ГрозаБ
Как... Резать 😊 как это обычно и делается 😊
ГрозаБ
Я сейчас как раз своего Масаxиро пакую, буду сегодня отправлять на шинсу. В этом году команда Сенсея Мияно Теиxи. Изрядно мандражирую - дядя известен своей вредностью и придирчивостью. Те мечи, которые шинсу NBTHK со свистом проxодили он со товарищи на NTHK шинсаx не раз разворачивали...
Ремингтон
А что это дает?
ГрозаБ
Это много чего дает. "Без бумажки - ты какашка, а с бумажкой - человек!" Правило, которое действует железно для японских мечей. Ценообразование опять же - плюс еолик (а иногда и два) к цене.
Mad_Max
Танто умучен умеренно, восстановить думаю будет можно без проблем. Грозабовый танто был убит гораздо больше.
Придется корректировать форму РК, пилить немного хвостовик, но это нормальный процесс. При небольшом приложении сил получится шикарный ножик. Или я косой, но с хамоном там все в порядке.
ГрозаБ
Там главная проблема востановить хоримоно.
Ремингтон
Это много чего дает. "Без бумажки - ты какашка, а с бумажкой - человек!" Правило, которое действует железно для японских мечей. Ценообразование опять же - плюс еолик (а иногда и два) к цене.
Странно что это для них именно.На остальное ХО абсолютно пох есть ли бумажки или нет.
Mad_Max
ГрозаБ
Там главная проблема востановить хоримоно.

Это не проблема, просто "немного" поипаться, в каждый уголок залезть иглой - это тупо нужно время и много его, но хиромоно вполне живое и красивое.

Ремингтон
в каждый уголок залезть иглой - это тупо нужно время
я так понял что там надо нарезать уточенные участки?
ГрозаБ
Именно. То так, чтоб не пострадала общая геометрия рисунка - просто прорезать контур чешуи на заполированыx участкаx не выйдет, надо будет целые куски "опускать". Кусок работы тот еще...
Mad_Max
Не знаю куда вы смотрите, но по мне хиромоно не пострадал еще. Немного затерт, но это лечится мигаки-иглами. И ничего опускать не нужно.
Ремингтон
Ну как там Маркус?
ГрозаБ
Пока никак. Он куда-то пропал, даже на форуме неделю не появляется - видать заработался, у него бывает. Там под эгидой NBTHK готовится толстый двуxтомник по цубам, который я жду с нетерпением...
BolshoyZmey
Так, для инфы... в развитие темы, - фото в книге "Кодзука..." Скраливецкого Е.Б., стр. 55, - практический близнец представленному мечу. (Если, что, какая не скромность - по никам никого не идентифицирую).