riukiuriu
riukiuriu
я знаю , что по форме клинка: изгибу ,и т.д можно определить к какому периоду он относиться , если есть специалисты прошу помочь с определением. Спасибо.111daddy
Накаго ана просверлено!!! 15-20 минут назад. Отлом стружки от захода сверла по краю отверстия торчит.riukiuriu
ничего не торчит снято такsu1945
А там вообще по японски? Мне, как-то сомнительно. Меч не из КНР случайно?ViDan888
su1945
А там вообще по японски? Мне, как-то сомнительно. Меч не из КНР случайно?
Вот-вот , накаго как раз из китайской оперы... 😊
Plesan
У меня последние фото еще не раскрылись, но по первому , хоть Тяо-Сяо-Линь и попытался зубильцем написать, (а это радует, п.ч. лет пять назад они просто фрезкой это делали), но не тренированная китайская рука делала такие большие промежутки между ударами, что сомнения отпали сами собой.riukiuriu
господа спецы! пять лет этот предмет лежал в ант салоне в кишиневе! пять лет я смотрел на него, чтоб попасть в ант магазин по нашим законам надо предоставить кучу бумажек откуда он, не краден ли , экспертизу и мин культуры, поскольку в мин культуре сидят на должностях синекуры то посылают к спецам в НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МУЗЕЙ! а там есть разбирающиеся люди, и только после принимают в ант. салонriukiuriu
этот девайс был привевизен в совок в 70 из японии.riukiuriu
я его преобрел в воскресенье, по вашим словам я его просверлил и набил подпись в воскресенье. спасибо экспертизу и невероятной знание предмета!su1945
Дорогой товарищ riukiuriu, вы на нас не обижайтесь, но японское происхождение этого предмета крайне сомнительна. Если у вас есть экспертиза, выложите её. Очень интересно посмотреть. Ещё раз повторюсь. Я даже могу предположить российское происхождение этого предмета. У нас есть умельцы, которые пробуют себя в "японике". Но думаю, это не японский меч...Plesan
На эту тему есть старый анегдот:"....... так бью же по морде, а не по паспорту.......". Извините ничего личного, просто есть мнение и вы его прочитали.ГрозаБ
Извени riukiuriuИзвени, но ваши спецы, как бы помягче... На уровне Минкульта Азербайджана. Представленый предмет - 100% китаец, причем датировать его можно довольно точно - 1990-2010. То есть уже после того, как начали вырезать мей зубилом, а не бор-машинкой но до того, как научились мекуги-ана пробивать. Сказку про привенезнный из Японии в 70-x можно расказывать только тем, кто не знаком с правилами ввоза в СССР xолодняка в 1965-1985-м. Когда за банальную козью ножку из ГДР можно было на таможне неилюзорныx проблем вплоть до срока сxлопотать...
господа спецы! пять лет этот предмет лежал в ант салоне в кишиневе! пять лет я смотрел на него, чтоб попасть в ант магазин по нашим законам надо предоставить кучу бумажек откуда он, не краден ли , экспертизу и мин культуры, поскольку в мин культуре сидят на должностях синекуры то посылают к спецам в НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МУЗЕЙ! а там есть разбирающиеся люди, и только после принимают в ант. салон
riukiuriu
надпись не прочли?riukiuriu
да сказка про данный предмет , это подарок работнику культуры, его сын в ант. маг и сдал, что касается наших, работников мен культуры мне на них как то все равно, но в национальном историческом музее собрана большая коллекция холодного оружия в том числе и японского!еще при совке. хотя сомнение берет , что там есть востоковеды. riukiuriu
Как мастер обрабатывает Хвостовик японского меча НАКАГО - Это Хвостовики МЭЙ - это ПОДПИСЬ КУЗНЕЦА.
Хвостовик японского меча обрабатывается напильником в последнюю очередь и за весь срок службы лезвия он никогда не полируется и не чистится. Хвостовики Ёсиндо обычно обрабатывает очень грубым напильником, причем обработка идет под углом к линии режущей кромки. После этого, Ёсиндо с помощью сверлильного станка сверлит в хвостовике отверстие - мэкуги-ана для маленькой заклепки, которая проходя через хвостовик и рукоять меча, удерживает лезвие в рукояти.
riukiuriu
Дааааааааа ! спецы!riukiuriu
http://baor.com.ua/antiq-weapon/hvostovik/ по ходу этот Ёсиндо тоже китаец причем 1990-2010 годов!mihalich1978
riukiuriu
Прошу Прочесть подпись на вакидзаси
Поле
?
Дерево
Два
ГрозаБ
riukiuriuНет, вы действительно не понимаете разницу между современным мечем (который, кстати, обычно стоит дороже половины антикварных) и китайским фуфлом за $50... Один из самых дорогих японских клинков, что у меня есть сделан в 2006-м. В Индианаполисе. Американцем. И даже не подписан. Тем не мение стоит очень солидных денег и является настоящим во всех отношения. Если бы вместо того, чтоб в антикварке покупать всякий хлам вы потратили эти деньги на грамотную литературу по теме или хотя бы на билет в Венецию ( там шикарная коллекция в музее) - толку было бы на порядок больше...
http://baor.com.ua/antiq-weapon/hvostovik/ по ходу этот Ёсиндо тоже китаец причем 1990-2010 годов!
Ren Ren
mihalich1978Второй похоже неудавшийся 山 "гора"Поле
?
Дерево
Два
111daddy
riukiuriu
Как мастер обрабатывает Хвостовик японского меча НАКАГО - Это Хвостовики МЭЙ - это ПОДПИСЬ КУЗНЕЦА.
Хвостовик японского меча обрабатывается напильником в последнюю очередь и за весь срок службы лезвия он никогда не полируется и не чистится. Хвостовики Ёсиндо обычно обрабатывает очень грубым напильником, причем обработка идет под углом к линии режущей кромки. После этого, Ёсиндо с помощью сверлильного станка сверлит в хвостовике отверстие - мэкуги-ана для маленькой заклепки, которая проходя через хвостовик и рукоять меча, удерживает лезвие в рукояти.
Уважаемый riukiuriu, выражения: "сверлит" и "отверстие - мэкуги-ана для маленькой заклепки", неупотребимо в традиционном изготовлении ЯИХО, ибо мекуги не заклепка, не сверлили, и клепали (чтобы закрыть старое ана) лишь тогда, когда били новое отверстие для монтажа новой цуки. Руки мастера, писавшего этот МЭЙ на этом НАКАГО были весьма кривоваты.
Я понимаю Ваше негодование, но ничего, кроме совета ВВЕРНУТЬ вышеуказанный предмет ВЗАД счастливым продавцам Вы здесь не получите. Поверьте, все это уже смотрено пересмотрено и обсуждалось тысячу раз. Здесь очень придирчивые спецы, я десять раз подумаю, прежде чем постить что нибудь.
riukiuriu
Никакого негодования нет, возвращать его не буду он мне нравиться, вопрос как быть с ножнами, цубой. зачем делать для сомнительного клинка ножны из дерева, обтягивать их кожей ,лакировать и искусственно их старить , фути сделаны из серебра , тонкий орнамент и надпись миниатюрная , зачем такие старания и фуфлыжный клинок?111daddy
Это все покупается с аукциона Ебей, с отправкой БЕЗПРОБЛЕМ с таможней, можновзять довольно дешево вполне оригинальную японику прошлого века. И монтируется на клинок для придания оригинальности изделию. Давайте фото, посмотрим.
riukiuriu
и под ножны делается меч криворуким китайцем?riukiuriu
riukiuriu
ViDan888
riukiuriu
господа спецы! пять лет этот предмет лежал в ант салоне в кишиневе! пять лет я смотрел на него, чтоб попасть в ант магазин по нашим законам надо предоставить кучу бумажек откуда он, не краден ли , экспертизу и мин культуры, поскольку в мин культуре сидят на должностях синекуры то посылают к спецам в НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МУЗЕЙ! а там есть разбирающиеся люди, и только после принимают в ант. салон
Человек 5 лет ждал возможности купить этот мечик, а вы пытаетесь его мечту обо...ть.
Это бесполезно. ИМХО
-=-
Одно непонятно, зачем спрашивал. 😊
riukiuriu
у меня худ образование, и в девайсах сделанных в ручную немного шарю , это кожа , вероятно темно красного цвета от старости ставшей цвета гнилой вишни, с трещинами , все легкое изящное, и собственно достойно выглядит, фути серебряные тонкая работа, я бывш ювелир разбираюсь, кожа оч тонкая аккуратно подогнана, очень я бы сказал, цуба литая бронза я делал скульптуры и делаю собственно, и нэцкэ тоже, это к данной теме отношение не имеет, но в литье бронзы разбираюсь! отлита классно. распинаться не буду.111daddy
Да никто ничего не стремится обо...ать, чела кинули нафиг, никто даже на потрудился придать предмету аутентичность, все на уровне кина про нинзю. Я заплатил з свой первый кетай 600 долларей, но я знал, что беру кетай. И там было за что платить.riukiuriu
тута кажется форум: обсуждения ,общение на тему близкую владельцам яп. оружия. потому и спрашивалriukiuriu
обсираем дальше - не обижаюсь!валяйте...riukiuriu
еще один вопрос. я так понимаю у кайского фуфла хамон прявится не должен?111daddy
У фуфла не должен, но я не говорю, что это фуфло. Это обломок китайской полноразмерной катаны(судя по длине накаго), восстановленный до ваки. Беда китайцев в том, что они не японцы. Японцы сформировали бы кисаки по другому, накаго обрезали на треть. В месте прилегания хабаки на цубе явный объемный рисунок, даже нанбановские цубы обеспечивают полотное и равномерное прилегание хабаки(площадка там ровная по периметру). В общем мелочей дофига.newrem
Что-то меня не оставляет ощущение, что это изначально просто розыгрыш) Все взрослые, все всё понимают.Но зато тема получилась с небывалой активностью. Хоть она здесь и не в тему)
su1945
Ув. riukiuriu, глядя на представленную вами оправу отпали всякие сомнения. Это 100% китайский фэйк. К моему сожалению.P.S. Сомнений в общем-то и небыло.
riukiuriu
цубу крупным планом показать? вопрос только тем кому интересно , желающих постибаться просьба помолчать.ViDan888
riukiuriu
цубу крупным планом показать? вопрос только тем кому интересно , желающих постибаться просьба помолчать.
Покажите.
А то не понятно как к ней прилегают сэппа (кстати где они?)
ведь там на этом месте выпуклое литье.
riukiuriu
Что-то меня не оставляет ощущение, что это изначально просто розыгрыш) Все взрослые, все всё понимают.Но зато тема получилась с небывалой активностью. Хоть она здесь и не в тему)
если не в тему не пишите.
riukiuriu
Ув. riukiuriu, глядя на представленную вами оправу отпали всякие сомнения. Это 100% китайский фэйк. К моему сожалению.P.S. Сомнений в общем-то и небыло.
НЕ БЫЛО пишеться раздельно!
не хочу повторяться видимо невнимательно читают, для фейка слишком тонкая работа фути из серебра , зачем для дешевого фуфла?
riukiuriu
:)newrem
Впервые встречаю такого упрямого дурака.riukiuriu
радует , что написал без грам .ошибок 😊Alex8313
Потрясающий сюжет для цубы японского меча. Нельзя ли и вторую сторону в студию?ГрозаБ
riukiuriuИзвените, сразу бе ответил - под столом лежал... Это не просто фуфло, это что-то запредельное... ЭТО даже в темноте и с перепою с цубой не спутать.
е хочу повторяться видимо невнимательно читают, для фейка слишком тонкая работа фути из серебра , зачем для дешевого фуфла
mihalich1978
riukiuriu
не хочу повторяться видимо невнимательно читают, для фейка слишком тонкая работа фути из серебра , зачем для дешевого фуфла?
А вы за сколько его купили, если не секрет? Я к тому, что фуфло - оно не всегда дешевое. Помимо обратной стороны цубы хочется увидеть документ эксперта и макро киссаки.
ViDan888
ув. riukiuriuТо, что вы выложили как цуба, ей не является.
Какая-то самоделка из литого диска с круглым отверстием.
-=-
Посмотрите , на этом сайте очень много выложено цуб, и сравните с тем, что у Вас.
-==-
Вот ув. ГрозаБ очень много выкладывал цуб из разных музеев, посмотрите - это красиво и в самом деле тонкая работа.
111daddy
ГрозаБ
Извените, сразу бе ответил - под столом лежал... Это не просто фуфло, это что-то запредельное... ЭТО даже в темноте и с перепою с цубой не спутать.
Ну, что маэстро? получили, такой Цубы у Вас в коллекции нету!!! Это Вам не над моей тростью стебаться!!! Тута и напор и экспрессия - девять мудрецов в неожиданной интерпретации . Черт я рыдаю нафиг.
ГрозаБ
111daddyУел. 😊 Не, я много порнографии с намеком на японию видел, у самого один ваки с китайской цукой лежит - грешен потратил $300 ради неплоxой цубы, козуки и приемлемого клинка. Но вот такое в первый раз вижу.
Ну, что маэстро? получили, такой Цубы у Вас в коллекции нету!!! Это Вам не над моей тростью стебаться!!! Тута и напор и экспрессия - девять мудрецов в неожиданной интерпретации . Черт я рыдаю нафиг.
Xотя был прицедент - на шоу у одного xера лежала куча круглыx ржавыx железяк с дырками. По $300-350. Когда я ему предложил $50 за все(мне нужна была абы какая для продажного танто) он дико оскорбился и начал орать, что я ничего не понимаю и это НАСТОЯЩИЕ ЯПОНСКИЕ ЦУБЫ!!!!
ГрозаБ
Во, у меня такое есть 😊 Я, грешным делом, думал что xудшей китайщины не бывает, но был не прав 😊
su1945
НЕ БЫЛО пишеться раздельно!Когда с смартфона мельчишь можно и не заметить ударил по пропуску или как. Но фуфло у вас знатное. Видать в Кишиневе совсем с востоковедами плохо.
ГрозаБ
Ну, к очипяткам начинают цеплятся только когда кончаются все остальные аргументы 😊Plesan
Создается впечатление, что пора эту тему к еб@ням сносить в реплики. Я когда увидел оправу, так даже место вспомнил на Поле Чудес в Пекине, где этого с "серебряными фути", было прилично. И в пределах от 30 до 80 американских юаней.перемещено в Реплики холодного оружия