Очень необычная кама. Нечастый предмет.
Тоже из раздела нечастого...
Японская шашка) Необычная версия апгрейда морского меча.
Колоритная нагината.
Походные чернильницы со встроенными ножами.
Наконец-то встретил то, с чего китайцы копировали свои корявые ножи:
Так называемые "чайные мечи". Мечи-имитации для церемоний:
Боевая заколка для волос) Читал про них часто, а попалась впервые.
Ещё "чайные мечи":
Нож в виде веера. С реальным боевым клинком. Встречаются как правило только небоевые версии.
Хабаки из области фантастики:
Очень колоритная оправа. Обратите внимание на размеры менуки с одной стороны цуки.
Когда размер имеет значение))
Тоже не частое исполнение меча:
newremНагината в виде вульжа - зачет. Ни разу подобного не видел... Интересно, откуда? Ни у португальцев, ни у голландцев вульжей не было. Это, обычно, чисто немецко-шотландский прикол. Xотя эта ближе всего к боснийским.
Колоритная нагината.
Прошу прощения, задержал два фото.Шайтан-кайкэн какой-то) Паз под ствол был, похоже.
А в этом дзюттэ прятали кисть. Запрещённую к использованию, наверное))
newremДзюттэ полицейская, а кисть с тушью - протоколы на месте составлять )))
Шайтан-кайкэн какой-то) Паз под ствол был, похоже.
А в этом дзюттэ прятали кисть. Запрещённую к использованию, наверное))
Ren RenЕще одно свидетельство канцелярского назначения "силы десяти рук".
Дзюттэ полицейская, а кисть с тушью - протоколы на месте составлять )))
вот пример интересной оправыФантастическая оправа! Не по-самурайски лаконичная, но качество работы зашкаливает.
А вот эта оправа для чего такая? Храмовое исполнение?
Норман
Еще одно свидетельство канцелярского назначения "силы десяти рук".
Пусть моя шутка послужит ещё одним ленинским "гвоздём в крышку гроба буржуазного парламентаризма" 😊
такие вот ножны привлекли вниманиеНадо же... Решение по отделке перламутром неординарное. Второго такого не встречал. Но, как полагаю, это уже в Сёва заморачивались.
А хамон на клинке не нарисованный часом?
newremТогда я снимаю шляпу перед тем кто (нарисовал) 😊 так как видно что эффекты закалки ( помимо хамона) нарисованы прям как настоящие 😊
А хамон на клинке не нарисованный часом?
newremВ живую наверное смотрятся как из другой планеты 😊
Надо же... Решение по отделке перламутром неординарное.
Вот чо это?Какая приятная форма. Тоже апгрейд короткого меча? Или изначально так задумывалось? Для метания, думаю, хорош.
А чемодан для меча к нему прилагался?)
newremНе, чумадан для полноразмерной катаны - метр с копейками.
Какая приятная форма. Тоже апгрейд короткого меча? Или изначально так задумывалось? Для метания, думаю, хорош.
А чемодан для меча к нему прилагался?)
111daddyА почему тогда редко встречаемая вещь ? Или хранить деньги в ножнах только для избранных или особо умных индивидумов .
Ну так чо здесь сложного - это лопатник, он же бумажник, он же барсетка.
А почему тогда редко встречаемая вещь ?Самураям по кодексу Бусидо воспрещалось иметь дело с наличными. Только безнал))
А вообще, классный предмет, впервые вижу.
В принципе ничего особенного, просто такое косираэ для яри.Вот это да! Яри в монашеском посохе кхакхара? Буддийские монахи вторую щёку под удар не подставляли)
newremДа, яркая иллюстрация к теме непротивления злу насилием.+++++
Вот это да! Яри в монашеском посохе кхакхара? Буддийские монахи вторую щёку под удар не подставляли)
masamune
... но очень красиво 😊
Правда???
Нихонто + анимэ = помесь Тигра с канарейкой. 😀
ViDan888Тут на любителя , в основном на фанатов рассчитано , тем более данное аниме уже не хилый брэнд и эти клинки в определённых кругах стоят ОЧЕНЬ не малых денег .
Нихонто + анимэ = помесь Тигра с канарейкой.
masamuneЭто глазурь или просто роспись?
Такое думаю вы не часто в своей жизни видите 😊
111daddyТрадиционная техника инкрустации эмалью ( сиппо-яки) .
Это глазурь или просто роспись?
masamuneТакое с розовым бантиком не часто 😊 к счастью.
Такое думаю вы не часто в своей жизни видите 😊
111daddyЭто похоже на ритуальные тибетские мечи.
А вот это!!!
Ren RenДа нет, классический и канонический кен в чистом виде. А что ритуальный - так скорее всего да.
Это похоже на ритуальные тибетские мечи
Ren RenВи шо-то имеете против розовыx бантиков? 😊Такое с розовым бантиком не часто счастью.
А если серьезно - работа действительно редкая. Японские оправы с эмалями я видел, а но вот эмаль на xабаки - впервые
А это в комплект к катане в эмалях:
ГрозаБТаки-да 😊 гламур - это то, что думает быдло о красоте ©
Ви шо-то имеете против розовыx бантиков? 😊
А эмальерная работа редкая и сложная - это правда.
ГрозаБПро ваджрную рукоять уже сказали. Японские ножны с таким подвесом вижу впервые, а вот для Тибета они архитипичны.
Да нет, классический и канонический кен в чистом виде. А что ритуальный - так скорее всего да.
Ren RenКак раз с ваджарной рукоятью кены арxитепичны для эпонии. Самый классический xрамовый меч, в рукаx у большинства богов именно такой изображают. И на клинкаx мечей вырезают - самый классический сюжет, дракон обвивший кен с ваджарной рукоятьюПро ваджрную рукоять уже сказали. Японские ножны с таким подвесом вижу впервые, а вот для Тибета они архитипичны.
masamuneПоясняю почему вывесил этот кен,
Я вот почему то думал что кен не будет относится к ( необычной Японии ) так как вещь исторически традиционно японская , люди кто хотя бы бегло изучавшие историю нихонто и его эволюцию , должны быть в теме , но коли тут гунты даже в этой теме затесались 😊 то я бы весь раздел ЯХИО переименовал в ( необычная Япония ) 😊 ну это так , очередные мои придирки 😊
★ примерно 29㎝ до полной длины стебля-острие меча ★ стебле о 6㎝ степени ★ лезвие гребень косметическая часть о 23см (внутренней и лезвие около 10 см-строительной части о 13㎝ степени, как) ★ степени связана с шириной около 2,5 см, широкая часть о 4.8㎝ степени
★ без Kukiana ★ имя стебле: китайские 5 символов (или неизвестная надпись или заклинание)
Это не ракурс фото, он реально такой!
newremОчень харизматичные предметы! Аналогичный первому, что наш дорогой masamune выложил, был месяца три назад на японском яху, но комбьен кут как говорится се колье! ушел помоему около 800 000 ихних йен, так, что на зрение влияет огого(всмысле возможность приобрести практически незаметна ИМХО конечно).
Только на гравюрах и видел. Благодарю за матчасть!
masamune
Немного современной необычной Японии ( само видео с старой ЯХО выставки посвящённой аниме "Евангелион" пока не нашёл ) ...
Сорью Аска Лэнгли в сквозной резьбе работы Катаяма Сигэцунэ на клинке от Бидзэн Осафунэ Хироясу.
BurNНемного странно звучит для традишинал ноппонто 😊
Сорью Аска Лэнгли в сквозной резьбе работы Катаяма Сигэцунэ на клинке от Бидзэн Осафунэ Хироясу.
Госпожа Такако озвучила эту кофточку как "Погулочная сетка эпохи эдо" Класс! буквально в Пятерочку за молоком сбегать!!!!элегантно) И воротничок по моде поднят.
Одати (яп. 大太刀, 'большой меч') - один из типов длинных японских мечей.
Чтобы называться одати, меч должен был иметь длину лезвия не менее 3-х сяку (90,9 см), однако, как и в случае многих других японских терминов, относящихся к мечам, точного определения длины одати нет. Обычно одати - это мечи с клинками 1,6 - 1,8 метров.
Одати полностью вышли из употребления как оружие после войны Осака-Нацуно-Дзин 1615 года .
Правительство Бакуфу издало закон, согласно которому запрещалось иметь меч более определённой длины. После того, как закон вступил в действие, многие одати были обрезаны, чтобы они соответствовали установленным нормам. Это одна из причин того, что одати так редки.
masamune
Не знаю почему выкладываю данную цубу , подобных не встречал , хоть и перерыл не мало различных каталогов и ресурсов по ним , пока что ( на обум ) классификацию по школе не могу сказать , но может кто другой скажет 😊
Хороша!
Может комрад ГрозаБ определит школу.
ViDan888Затрудняюсь, но с большей вероятностью нанбан. Подражение европейским дизайнам.Может комрад ГрозаБ определит школу.
masamuneНу, нанбанов собственно два - первый классические прорезные с арабесками и т.д. и второй тип - подражание европейским в самом широком понимании... Я видел и цубы-чаши типа рапирныx, и плоские S-образные глядя на которые вообще трудно представить, что это цуба, а не гарда абордажного тесака... А уж разнообразие декоративныx теxник... Начиная от украшений латинскими буквами и нечитаемыми надписями до копирования целыx иконостасов 😊
Нанбан конечно ближе, но очень самобытна .
ГрозаБЗнаем такое 😊 , правда я не очень себе представляю эти работы непосредственно на мечах , отдельно , да .
Начиная от украшений латинскими буквами и нечитаемыми надписями до копирования целыx иконостасов
masamuneА когда еще и клинки формой копированы с европейскиx? Плюс самурай в клютаx и камзоле? Там ведь мода не только на цубы была, но и на все европейское - от шмоток то клинков. Как и Петрушке Першом на руси 😊
правда я не очень себе представляю эти работы непосредственно на мечах , отдельно , да
Богатодаже как-то неприлично богато. Других фото этого богатства нет? Интересно.
newremпоищу , ну почему же не прилично , вон , оплетка довольно простая 😊
даже как-то неприлично богато. Других фото этого богатства нет? Интересно.
masamuneФиолетовые шнуры голодранцам всяким не давали 😛
Богато 😊
111daddyМожет все-таки, китайского , креатива 😊, подпись и все грани замылены , нет четкости как от стального резца , даже если это литье и японское , то я бы покупать не стал ( к слову ) 😊
Немного Японского креатива
Немного Японского креативаКитайские проделки)
Сегодня на Яхе эта катана ушла по цене катаны:
newremПочему китай-то, цуба конечно литье без дожной обработки, однако ушла очень неплохо для эконом образцов - 15 000 иен. Я так понял на Японском Яху цубу хорошую выторговать сложно, сложнее чем на ебее. А мечишко я тоже видел, почему Вы отказываете ему в Японском происхождении не очень понимаю (ну не то чтобы спорю)
Китайские проделки)Сегодня на Яхе эта катана ушла по цене катаны:
А мечишко я тоже видел, почему Вы отказываете ему в Японском происхождении не очень понимаю (ну не то чтобы спорю)Мечишку не отказываю в японском происхождении. Абсолютно аутентичный предмет. Это я цубе отказывал, а мечишко уже был следующей темой.
Бабочка на шапочку - маедатэ?
newremДа, шапочка зинари - такая еще с рожками, только шнурки на ней перевяжу.
Мечишку не отказываю в японском происхождении. Абсолютно аутентичный предмет. Это я цубе отказывал, а мечишко уже был следующей темой.
Бабочка на шапочку - маедатэ?
111daddyЭто было бы очень смешно если не было так грустно.
Даже в таком состоянии благородство линий Японского клинка восхищает!!!
а тут по документам "жив"
эксперт оптимист неисправимый или перебрал саке?
К слову надписи не такие уж и нечитаемые, просто видимо кому-то несильно и хотелось их читать. Это Кото из Бидзэн Осафунэ времени Эйроку (поздний Муромати, середина 16 века).
BurNНды! А я знал(предполагал), что Вы зайдете Сэнсэй! Ну так я и говорю, Японская правовая система признает этот предмет боевым оружием, был бы кусок ржавой рухляди, регистрация была-бы не нужна. У меня в голове сложился некий проектик.
Этот документ просто полицейская регистрация, выданная на клинок с нечитаемой надписью и имеющего такие-то размеры, то что он ржавый и побитый ни как не влияет на его правовой статус. Это всего лишь необходимая формальность для любых дальнейших действий с предметом на территории Японии, например таких как продажа...К слову надписи не такие уж и нечитаемые, просто видимо кому-то несильно и хотелось их читать. Это Кото из Бидзэн Осафунэ времени Эйроку (поздний Муромати, середина 16 века).
Это короткая палка, которая рассматривается как юридический инструмент в секте дзэн.
Он сделан из дерева со вкусом, который кажется драгоценным деревом, поступающим на дзен-язык.
Shorinji Kempo, кажется, используется также как оружие.
Этот продукт, похоже, сделан в предположении, что он ударил человека на самом деле,
Яркая часть закруглена, она не повреждает.
111daddy
Дзен-буддистские юридические предприятия с мудростью.
Это короткая палка, которая рассматривается как юридический инструмент в секте дзэн.
Он сделан из дерева со вкусом, который кажется драгоценным деревом, поступающим на дзен-язык.
Shorinji Kempo, кажется, используется также как оружие.
Этот продукт, похоже, сделан в предположении, что он ударил человека на самом деле,
Яркая часть закруглена, она не повреждает.
Супер перевод.
Особенно это:
"... юридический инструмент ..."
И
"Яркая часть закруглена, она не повреждает."
😊
Стандарт (приблизительно)> Длина 83 см, вес 22 кг, диаметр 6 см в непосредственной близости от дракона около стебля, основной палок 3 см.
Естественно встряхивать и тренировать весла Musashi, но это выдающийся, если вы правильно используете кованую палочку дракона 22 кг.
Он идеально подходит для людей, которые делают дома кендо и карате. Ручка выполнена из дерева, а рукоятка также превосходна.
Стреляющий демократизатор.Мне такие железяки попадались пару раз. Только гранёные. Я думал, что это просто стволы утилизированные использовали в производстве. А здесь видно, что из неё палили время от времени... Отдачей обоих, наверное, убивало)
masamune
Думаю подыму эту тему , весьма интересна и познавательна , так как я смотрю тут люди не особо любят разнообразие и придерживаются классики ( точнее , устоявшихся ШАБЛОНОВ ) на этой позитивной ноте начнем , нашел два фото в сети , одно пол года назад , второе не давно , думаю будет интересно если кто знает ( либо пред полагает ) что это за пеналы и зачем они и их содержимое , лично я , понятия не имею
примерно тоже самое 😊
Козука Самурая - сапера!!! Вернее козука инженерных войск Такэда.
Интересно было бы взглянуть на когай - монтировку.
111daddy
Вот!Бездействие гражданской администрации Кинбун: Сая Цивилизация 2 года ~ Гражданская администрация 11 лет (1819 ~ 1828) с товарами красоты Ginza оценка стоимости монеты
кобан,крупная золотая монета Японии,вес колебался от 13 до 18 грамм,
проба от 57% до 87% процентов.
У зарубежных коллег вычитал, нагината принципиально отличается от нагамаки только отсутствием йокотэ. А насколько типична нагамаки как внизу на картинке? Без обмотки и со сферо-коническим навершием?
Короче это два разных предмета:
1. нагамаки длиннее раза в полтора, нагината 30-45 см. нагамаки от 50 и до посинения - помнится видел образец с длиной клинка больше метра.
2. у нагинаты характерный загиб конца клинка и синоги выходит к муне на значительном расстоянии от острия. Нагамаки практически не отличается от классического себу.
3. по косирае, суть оба предмета являются алебардами, цука(если я не ошибаюсь в названии) делалась либо стандарт, либо каждый под себя(читай укорочены до каждый в свою дуду)Кому мечников рубить, кому конников снимать. А сагео метр не мотали, это не характерно.
да. и накаго различались значительно, у нагинаты что-то среднее между яри и нагамаки.
Нагината - вид древкового оружия (по японской классификации), в котором клинок с односторонней заточкой и длинным хвостовиком (близким к длине клинка), смонтирован на древко длиной от 3 до 6 сяку.
Задача этого вида оружия увеличение дистанции поражения по сравнению с традиционным клинковым и соответственно получение преимущества в бою.
В отличии от яри (копья) основное применение нагината режущее и как следствие сильно изогнутый клинок сакидзори (максимальный изгиб у кончика), а для удобства удержания при продольном ведении древко имеет овальное сечение.
Как правило, клинок нагината имеет свою собственную характерную только для такого типа оружия форму, называемую - канмуриотоси (спадающий к вершине), а также - унокуби (шея баклана). Такие формы появились как следствие стремления улучшить режущие характеристики клинка увеличением ширины и уменьшении углов при вершине, но при этом сохранив приемлемую жесткость и массу.
Следовательно, клинок нагината это клинок с длинным хвостовиком (близким к длине самого клинка) и как правило имеющим значительный изгиб и ширину в вершине. При этом длинна клинка может быть самой различной, здесь нет каких бы то ни было строгих критериев, но большинство укладывается в диапазон в пределах от одного до двух сяку.
Нагамаки - дословно "длинная обмотка" или длинная рукоять в обобщенном смысле, это вид клинкового оружия имеющего значительно более длинную рукоять, чем у катана или тати и соответственно имеющего клинок с длинным хвостовиком.
Нагамаки произошли от очень больших клинков одати или нодати, удлинение рукоятки упрощало обращение с подобным оружием, экономило силы и следовательно давало заметное преимущество в бою. Впоследствии, длина клинка уменьшалась не только по рациональным и практическим причинам, но и в соответствии с историческими изменениями норм и прав, так что разница с длиной рукояти вскоре стала минимальной. Общая длина нагамаки около 6 сяку, а клинка и хвостовика в пределах 3 сяку.
Поэтому можно сказать, что нагамаки это классический вид монтировки для дайто (больших клинков) с длинным хвостовиком и не более того, неважно какая у него форма. Нагамаки могут быть с клинками подобными катана и тати или же как у нагината.
Меня сильно заинтересовали несколько предметов 17-18 вв. из европейских музеев. На мой взгляд монтировка у них вьетнамская, а клинки вполне могут быть и импортными японскими (хотя японцев во Вьетнам после 1615 г. Бежало не мало и среди них вполне могли оказаться и мастера-оружейники).
Вот предметы с самыми лучшими фото и самым убедительным провенансом (в Голландию они прибыли в 1680г.)
Ren RenТут поспорить трудно, сам уже пару лет охочусь за необрезанным экземпляром, но ценник не то, чтобы кусается, просто норовит отгрызть 30кг. из моих 60. Насчет определения даты не стану рисковать:
Хорош! Век 14-15?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g248295171
С Ув.
kvit
А зачем это- целых три?
С Ув.
Похоже, их проделала та штуковина, что постом выше... 😀
Ну а если серьезно, то это не отверстия под мэкуги (шпильку), а особые - кадзариана (декоративные отверстия). В данном случае - мицубоси кадзариана (декорация в форме трех звезд).
Подобные "украшательства" на накаго встречаются весьма нечасто, ведь все это будет скрыто от посторонних глаз. Предполагается, что в них вкладывался некий религиозный смысл.
111daddy
111daddy
Как мне кажется штука то не японская. Такого типа в Европе было довольно много. А на ручке на первом снимке там что-то вроде проглядывает, то ли рисунок, то ли надпись. Можно пояснить?
Vetus catКак мне кажется штука то не японская. Такого типа в Европе было довольно много. А на ручке на первом снимке там что-то вроде проглядывает, то ли рисунок, то ли надпись. Можно пояснить?
ИИИЫЫЫ! Наверное не найду я уже эту вещщ. Аукцион листал, пару листов выдрал. Но аукцион внутренний Японский, возможно этот предмет Испанцы в Японию притащили.
Хотя вот кольца укрепляющие конструкцию явно Японские, патинированная медь.
111daddy
Нашел!!! Однако вполне себе Японская подпись. Криво конечно, но я бы и так не смог.
Ну, может мортирка и японского производства, больно уж аккуратно сделана. Но она не оригинальное изделие, а копирует европейские образцы. Или делалась японскими мастерами, но в мастерской португальцев или испанцев. Какого она года изготовление известно? До закрытия Японии или после?
111daddy
Нашел!!! Однако вполне себе Японская подпись. Криво конечно, но я бы и так не смог.
任萬泰造
???
Наш любимый Гугол выдает два варианта - Юзо Масаноми (Nin'yorozu Taizo)
Однако в последнем кандзи не уверен.
Там может быть и "Три дырки зараз" 😊
Vetus catНу, может мортирка и японского производства, больно уж аккуратно сделана. Но она не оригинальное изделие, а копирует европейские образцы. Или делалась японскими мастерами, но в мастерской португальцев или испанцев. Какого она года изготовление известно? До закрытия Японии или после?
Ren RenВот только 99% этиx стрелялок датируются концом 20-го/началом 21-го века 😊
до конца XVIII в. точно
111daddy
Вижу, что подвес, ВОПРОС! что подвешивалось? Очень хочется купить (вещица аккуратненькая, Японскенькая), но понять не могу к чему это?
Похож на подвес для табакерки и трубки.
mihalich1978Похож на подвес для табакерки и трубки.
Спасибо! Однако, вырезали жестоко! Похоже все кожаные части комплекта пошли не выброс.
ГрозаБДа забрал, если интерес есть, могу уступить по дружбе в смысле переслать за начальную стоимость, А то теперь голову ломаю, куда ее приспособить(или поменяемся на что нибудь, я тебе подвес, а ты мне что нибудь, что сочтешь интересным но тебе не нужным). Уважаемый Модератор, прошу не банить и не удалять(это последний и единственный пост, выгоды не ищу, просто в рулетку сыграем), Уважаемый Топикстартер, прошу прощения за оффтоп.
Забрал? А то я, видя твой интерес, ставку делать не стал, xоть и был соблазн. Ценник был уж очень приятным.
ГрозаБ
Да я тут слегка по деньгам просел - четыре клинка в гости летят...
Покажете?
ГрозаБ
Да я тут слегка по деньгам просел - четыре клинка в гости летят...
Как-то все это знакомо. Пришло в голову некое произведение. Я Назвал его "Мой путь начертан, а жена не в курсе".
Всем самоотверженным собирателям Японской истории посвящается.
Мой путь начертан
С ягодиц открытых
Сбивают пепел Фудзи
Побеги юной сливы
Февральский ветер
Охлаждает чресла
В одежде
Пусть парятся Дайме
Я крепок
И Токен кихо
От Раи Кунитоши
Подвесить я найду куда
Хотя барыга
Отказался взять
Лишь стоптаные гэта.
С Уважением!
АГБ.
ViDan888В ИXО - тут они не по теме, я не только японию собираю
Покажете?
ГрозаБ
Да я тут слегка по деньгам просел - четыре клинка в гости летят...
Я тоже записал, четыре штуки. Кого взял-то?
111daddyНимчу, пулвар и два тальвара
Кого взял-то?
ViDan888Первая парочка - талвар с шамширным клинком(возможно булат) и афганский пулвар в персидском стиле
Покажете?
Эт какая, Свистящая, дымовая, зажигательная или осколочная?А это не поплавок часом?
Vetus catНаконечник стандарт - большой парадноубивательный, длина предмета, мне видится около метра - тоже стандарт для духметрового японского лука при нормальной японской стрельбе с положения стрелы один к двум по коромыслу. Теперь вопрос только один, чо такое срезень(извиняюсь конечно за лоховатость).
Коротковата стрела для японского длинного лука. И наконечник не боевой, типичный срезень.
111daddy
Наконечник стандарт - большой парадноубивательный, длина предмета, мне видится около метра - тоже стандарт для духметрового японского лука при нормальной японской стрельбе с положения стрелы один к двум по коромыслу. Теперь вопрос только один, чо такое срезень(извиняюсь конечно за лоховатость).
Значит глазомер подвёл. Мне показалось, что стрела намного меньше.
А срезень... Это от слова резать - широкий плоский наконечник, охотничий или по бездоспешному противнику. Главное назначение - пустить крови побольше.
newremКто говорил про кровь, никто не говорил про кровь, родовая так родовая, родить от нее вполне можно, даже если беременный не был.
Господа, это же родовая стрела. Какая кровь? Какие луки?
Так что всетаки? Свистелка или зажигалка?
Или туда через дырочку прах усопшего дядюшки засыпают?
Кто говорил про кровь, никто не говорил про кровьДа были тут товарищи со срезенями)
Я думаю, это симбиоз родовой стрелы и свистящей стрелы для оповещения о начале боя. В подарочном исполнении. Но можно распорядиться её и по-другому, конечно)
111daddy
Вот такую нецке взял, размер чуть больше зажигалки
похожий 😊
Ren Ren
Решил не открывать отдельной темы, а здесь обратиться к коллективному опыту.
У зарубежных коллег вычитал, нагината принципиально отличается от нагамаки только отсутствием йокотэ. А насколько типична нагамаки как внизу на картинке? Без обмотки и со сферо-коническим навершием?
Wargass
Народ всем пламенный! Покупал ли кто нибудь меч на этом сайте? Можно ли сейчас купить японский меч по доступной цене?
Да как то пока бог миловал! Вот эта значится названия - Японский меч Ryan Kill Bill Hattori Hanzo Katana - она внушаеть опятьже. Я Вас прошу, не надо здесь развивать эту тему, если хотите задать вопросы, откройте отдельную темку.
Wargass
Народ всем пламенный! Покупал ли кто нибудь меч на этом сайте? Можно ли сейчас купить японский меч по доступной цене?
Предметы,представленные на этом сайте, никак не относятся к Японскому холодному историческому оружию.
-=-
Это не Необычная Япония, а обычный Китай. 😊
newremвот что это было
Шайтан-кайкэн какой-то) Паз под ствол был, похоже.
А в этом дзюттэ прятали кисть. Запрещённую к использованию, наверное))
111daddy
1
Да
Только тут все серьезно, и заверено официально. Некий Наканиси Дзюробей-но-дзё Юкимицу (хотел бы я взглянуть на этого детину - прим.пер.) 28 числа второго месяца девятого года Эмпо (1681) разрубил мечем мастера Канэфуса 7 (семь!) тел за один удар. Подлинность клинка и подписи подтверждено бумагами NBTHK высшего уровня.
И это не уникальный случай, существовали и еще клинки с официальными проверочными записями на семь тел, но на них нет современной информации, и они считаются утерянными (вроде как еще нашелся один от Бидзэн Мотомицу).
Хотелось бы отметить, что во время периода Эдо к подобным тестам уже подходили со всей тщательностью и серьезностью, все регистрировалось в письменном виде в присутствии официальных лиц, так что ни о каких подтасовках в принципе говорить не приходится.
Также хотелось бы отметить, что тело можно рубить по разному (об этом можно почитать самостоятельно, благо написано достаточно), и понятно, что какие-то линии разрубания были сложней, а какие-то проще (линии по конечностям, для проверки коротких мечей тут не рассматриваются). Для длинного меча считалось великолепным результатом разрубание 3х тел по самой сложной траектории рё-гурума (через кости таза). Зачастую, для увеличения количества разрубленных тел, линию удара поднимали немного выше. К сожалению, о месте тестового удара указывалось далеко не всегда, и потому едва ли возможно брать подобные параметры для объективного сравнения разных клинков, да и не стоит забывать, что и испытатели ведь тоже были разные... Начиная с 17 века, рубку производили уже специальные лицензированные испытатели мечей, сами клинки также подготавливались для испытания особым образом. Их "одевали" в специальные тестовые рукояти, большей прочности и длины чем обычные, для того чтобы оценщик мог проще и безопасней вложить все силы в проверочный удар.
И даже несмотря на все выше сказанное, сам факт возможности проведения подобных невероятных ударов, является весьма любопытным и удивительным.
newremА причем тут япония? Совершенно обычная французкая или бельгийская трость-дробовик с потеряным прикладом.
Как вам стреляющий костыль?)
newremБывает, трофей с русско-японской. Я видел два кю-гунто с клинками шашки обр.1881...
Это скорее необычная Россия) Японская парадка у кубанского казака.
А причем тут япония? Совершенно обычная французкая или бельгийская трость-дробовик с потеряным прикладом.Продавалась в Японии. Значит импортная)
Бывает, трофей с русско-японской. Я видел два кю-гунто с клинками шашки обр.1881......с советско-японской, я бы сказал... У нас эти сувениры редки.
Если попадутся ещё кю-гунто с русскими клинками, дайте посмотреть. Мне попадались похожие клинки, но не маркированные, просто сделанные по типу русских.
Уважаемый newrem, мне кажется необходимо открыть еще раз эту тему, скажем Необычная Япония - 2. С некоторых устройств открывается уже тяжело. А тема интересная.Легко. Я хотел эту урезать, чтобы облегчить.
Я бы назвал этот предмет --- УПС!!!!!Шайтан-предмет! Таких чудес не видел!
newrem
Легко. Я хотел эту урезать, чтобы облегчить.
Нэ нада, слюшай... 😊
newremНе! Резать-то не надо, иногда приятно порыться, посмотреть, откройте новую дубль два и едем дальше.
Легко. Я хотел эту урезать, чтобы облегчить.
Вот оно, оно всетаки свистит!!!!
https://www.ebay.com/itm/Japan...ssAAOSwP7NbhHg5
alex88
Продавец пишет, что это меч для обезглавливания. Первый раз такое чудо вижу.
https://www.ebay.com/itm/Japan...ssAAOSwP7NbhHg5
Не было такого оружия, выдумано Нобухиро Вацуки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D1%82%D0%BE
ViDan888Было. Но я видел только танто
Не было такого оружия
ГрозаБ
Было. Но я видел только танто
Верю!
"... с тех пор как была опубликована манга, реальные сакабато начали выпускаться для коллекционеров и фанатов"
Не было такого оружия, выдумано Нобухиро Вацуки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D1%82%D0%BE
Это не сакабато.
Клинок типа Kubikiri (kubigiri). Дословно отсекатель голов.
В древности возможно использовался по прямому назначению. В эдо церемониальный меч.
Изначально танто ятаганного типа с обратной заточкой. потом потерял кисаки.
ViDan888Погугли "kubikiri tanto"
Верю!
"... с тех пор как была опубликована манга, реальные сакабато начали выпускаться для коллекционеров и фанатов"
А вот это интересно.В период Мэйдзи делали столовые приборы для экспорта. Ножи, вилки. Рукояти в стиле козук, но с двусторонним нанесением орнамента. Некоторые современные умельцы умудряются сделать пару козук из одной такой рукояти)
Это нож для фруктов. Осели такие предметы, как правило, в США.
ViDan888
Верю!
"... с тех пор как была опубликована манга, реальные сакабато начали выпускаться для коллекционеров и фанатов"
ГрозаБВ тырнете встретил упоминание о редком мече кутто с РК по внутреннему изгибу лезвия. Ссылались на перевод книги Кири Мицумоно "Победа над собой или назидания в искусстве йайдзюцу", (Ростов-на-Дону, "Феникс"). Насколько можно доверять этому сообщению?
Погугли "kubikiri tanto"
Vetus catЗная японцев - могло существовать все, что угодно
В тырнете встретил упоминание о редком мече кутто с РК по внутреннему изгибу лезвия. Ссылались на перевод книги Кири Мицумоно "Победа над собой или назидания в искусстве йайдзюцу", (Ростов-на-Дону, "Феникс"). Насколько можно доверять этому сообщению?
newrem
В период Мэйдзи делали столовые приборы для экспорта. Ножи, вилки. Рукояти в стиле козук, но с двусторонним нанесением орнамента. Некоторые современные умельцы умудряются сделать пару козук из одной такой рукояти)
Это нож для фруктов. Осели такие предметы, как правило, в США.
Когда осиливал "Человек в высоком замке",по ходу сюжета периодически вспоминал этот пост.По сюжету Япония и Германия победили союзников,и японские ценители американского колорита прикупают подобные вещички как сувениры(там был револьвер).Какая ирония истории 😞
ViDan888
Что ента цуба в шкафу пылится-то , пущай ышшо послужит-
Виктор! Хотя я наверное тоже подошел бы к вопросу с художественным допущением. Но мы же с тобой понимаем, что эта цуба никогда нигде не стояла кроме подсвешника.
111daddyВиктор! Хотя я наверное тоже подошел бы к вопросу с художественным допущением. Но мы же с тобой понимаем, что эта цуба никогда нигде не стояла кроме подсвешника.
Геннадий.
Посмотри на нижнее фото, там явный отпечаток сэппы, имхо.
ViDan888Никаких ИМХО, это литье по форме, там даже попись(нашел ошибку в слове подпись, хотел исправить, но думаю так правильнее будет) мастера отпечаталась на матрице.Это не отпечаток сеппы это форма цубы.Геннадий.
Посмотри на нижнее фото, там явный отпечаток сэппы, имхо.
日本刀装具 伯耆守 藤原信高（信照） 二尺三 544;八分五厘
Хоки но ками Нобутака Фудзивара (Нобутеру)
Господин из провинции Хоки Фудзивара Нобутака (Нобутеру).
-=-
Приблизительно так... 😊
Как я понял Нобутеру подписывался позднее (или в ранних работах)
Вот какое поколение 3е или 4е не понял у Маркуса.
-=-
У Маркуса -
https://books.google.ru/books?...0%B0&sourc]http s://books.google.ru/books?...%BA%D0%B0&sourc
Образовалась "пустота" перед моим постом.
https://books.google.ru/books?...0%B0&sourc]http s://books.google.ru/books?...%BA%D0%B0&sourc
Ага, это связано с длинной ссылкой, так лучше...
ViDan888Спасибо Виктор!
伯耆守 藤原信高（信照）
Хоки но ками Нобутака Фудзивара (Нобутеру)
Господин из провинции Хоки Фудзивара Нобутака (Нобутеру).
-=-
Приблизительно так... 😊
Как я понял Нобутеру подписывался позднее (или в ранних работах)
Вот какое поколение 3е или 4е не понял у Маркуса.
-=-
У Маркуса -[URL=https://books.google.ru/books?id=ik-E8G6FMQsC&pg=PA56&lpg=PA56&dq=%D0%A4%D1%83%D0%B4%D0%B7%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B0+%D0%9D%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0&sourc ]http]https://books.google.ru/books?...0%B0&sourc]http[/URL] s://books.google.ru/books?...%BA%D0%B0&sourc
Что-то ценник в Японии вниз подвинулся по многим предметам.
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s731172764
111daddy
Спасибо Виктор!
Что-то ценник в Японии вниз подвинулся по многим предметам.
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s731172764
Интересный предмет, и пока не дорого...
Однако впереди еще 5 дней торгов, думаю поднимут до сотни.
-=-
Цуба понравилась.
ViDan888Сотня ля него будет недорого. Обратил внимание? Хоримоно не стой стороны,Интересный предмет, и пока не дорого...
Однако впереди еще 5 дней торгов, думаю поднимут до сотни.
-=-
Цуба понравилась.
Если брать подвес тати, сокол окажется на бедре и мэй там-же.
111daddy
Сотня ля него будет недорого. Обратил внимание? Хоримоно не стой стороны,
Если брать подвес тати, сокол окажется на бедре и мэй там-же.
Да, уж...
Странный такой мечик.
Если тати, то зачем сагэо, и таки да, увсе не с той стороны.
ViDan888147 ставок - 266,000円Да, уж...
Странный такой мечик.
Если тати, то зачем сагэо, и таки да, увсе не с той стороны.
ViDan888
... Странный такой мечик. ...
Весьма популярное косираэ конца 18 - начала 19 века, когда снова стали носить хандати. Однако это уже было обусловлено не необходимостью в переходном варианте, как во время суэ-кото, а всего лишь дань моде. Носился лезвием вверх, как и катана.
BurNВесьма популярное косираэ конца 18 - начала 19 века, когда снова стали носить хандати. Однако это уже было обусловлено не необходимостью в переходном варианте, как во время суэ-кото, а всего лишь дань моде. Носился лезвием вверх, как и катана.
АГА! Вот и Сокол наружу выпал.
всего лишь дань модеНе разберёшься этих японцев. Всё у них сложно.
Wargass
вот тут показано углубление , но хз как оно сделано , просто в дереве или там латунь?
Где? Нельзя поконкретнее?
Wargass
... как у японского мушкета ствол крепился в тыльной части деревянной ложи? ...
https://www.e-sword.jp/antiqueguns/1410-7031.htm
https://www.e-sword.jp/antiqueguns/1810-7004.htm
https://www.e-sword.jp/antiqueguns/1610-7045.htm
WargassОбычно была одним куском со стволом.
Еще вопрос один интересует, каким образом крепилась пороховая полка к стволу
Эта деталь, что крепится клинышком (кусаби)(иногда и без него), называется амаоои (защита от дождя). Ее назначение, не давать воде стекающей по стволу попасть на пороховую полку. Иногда она выполнена совместно с кэмури-гаэси, небольшой пластинкой перпендикулярной основной оси, предохраняющей глаза стрелка от вспышки.
Огромное спс за просвещение вопроса.
newremА ничо он не перепутал, не потомка испанского инквизитора?
Чудо враждебной техники) Есть версии? Продавец писал, что предмет пришёл из дома потомка ниндзя, естественно)
WhatisitНу, если бы не поздно уже было, я бы не позволил пихать китайскую поделку в компанию аутентичных японских изделий.
С вашего позволения пополню ваше собрание еще одним необычным предметом.
ГрозаБДа, я тоже таких не видел, сюжет нестандартный, весьма интересный!
Любопытная цуба, раньше таких не встречал...
С вашего позволения пополню ваше собрание еще одним необычным предметом.Зачем вы это китайской творчество разместили здесь?
su1945И по результатам торгов эта разница ушла с аукциона за полляма йен.
Зачем вы это китайской творчество разместили здесь?
newrem
Вилкокогай в кайкэне)
На мой взгляд, это не кайкен, а айкути или, на крайний случай, хамидаси.
На мой взгляд, это не кайкен, а айкути или, на крайний случай, хамидаси.Для хамидаси у него нет цубы. А для айкучи чаще характерно единое стилевое решение саи и цуки. Это как раз кайкэн. Маленький нож. Сделанный, скорее всего, для заокеанских друзей.
newremНу кроме того, что некая деталь здесь напоминает накаго, в голову ничего не приходит.
Що це таке? Может кто знает? Имеет отношение к мечам.
Может регулируемая креативная хлеборезка???
Но конструктивно изменений много внесено!
newrem
Що це таке? Может кто знает? Имеет отношение к мечам.
Вы мне, конечно же, не поверите, но эта штука для цукамаки (обмотки рукояти).
Вы мне, конечно же, не поверите, но эта штука для цукамаки (обмотки рукояти).Как же Вам не поверить?) Гениально! Я уже неделю бьюсь над разгадкой)
Вы мне, конечно же, не поверите, но эта штука для цукамаки (обмотки рукояти).Очень полезная вещь.
newrem
Чудо враждебной техники) Есть версии? Продавец писал, что предмет пришёл из дома потомка ниндзя, естественно)
Простите , в итоге-что это,и для чего?
