Помощь в определении клинка

Ко мне обратился один знакомый, с просьбой выяснить историю японского меча который, с его слов, дед на правах трофея привез с войны.

И прислал фото.

Внешне видавший виды вакидзаши, долгое время лежавший безо всякого ухода где то в загашнике. Но как говориться "навозну кучу разгребая...".

Фото (за качество извиняюсь такие уж прислали) прилагаю.

Поскольку сам я о японских мечах знаю в основном только то что в популярной литературе написано, а владелец и того меньше, просьба к уважаемым специалистам сказать, что это за меч и если это возможно историю его создания.

Т.е. хотя бы примерно, где и когда сработан и представляет ли какую то историческую или культурную ценность.

Или это очередная "шабля Мурамасы" из провинции Сычуань.

Rus Ali
...Внешне видавший виды вакидзаши...
...Или это очередная "шабля Мурамасы" из провинции Сычуань.

Да не похоже...
Син-гунто с резаным клинком от катаны, или даже тати.
Больно уж рукоять длина, для вакидзаси.
Подпись на накаго надо переводить.

Попробую поподробней распросить владельца на предмет истории его обретения.

Но я правильно понимаю, что если клинок укорочен из катаны или тати, то сам он возможно и старше ?

Rus Ali
Большое спасибо за разъяснения, получается что скорее всего это действительно офицерский меч изготовленный в 30-х 40 -х годах.

Попробую поподробней распросить владельца на предмет истории его обретения.

Но я правильно понимаю, что если клинок укорочен из катаны или тати, то сам он возможно и старше ?

На фото видно, что клинок намного короче стандартных ножен, (так ли на самом деле?)
И пропорции рукояти к клинку нарушены.
Надо перевести надпись на накаго (хвостовике), там будет ясно, с чем имеем дело.

Rus Ali
Большое спасибо за разъяснения, получается что скорее всего это действительно офицерский меч изготовленный в 30-х 40 -х годах.

Попробую поподробней распросить владельца на предмет истории его обретения.

Но я правильно понимаю, что если клинок укорочен из катаны или тати, то сам он возможно и старше ?

Судя по хвосту, это оно(если бы не этот хвост, я бы сказал, что оно старше). Однако, я не спешил бы с обрезанием, геометрия клинка и расположение закалки сохранены. Он сразу был такой, ну, может плечи сдвинуты н 3-5 сантимов(к тому-же мекуги ана не на месте, не там оно, где изначально бьется), но ни с какого конца его не резали. Я думаю фото клинка голышом без цуки и фото кисаки(мне кажется, мы увидим там характерную закалку) нам бы все прояснило. И у нас принято подводить бандерлогов ближе.

И у нас принято подводить бандерлогов ближе.

Я понимаю и за качество фото извинился заранее, как только смогу сделаю нормальные фотографии.

Надо перевести надпись на накаго (хвостовике), там будет ясно, с чем имеем дело.

А кто нибудь из уважаемых участников может помочь с переводом ?

И еще вопрос.

Я читал, что мэй нанесенный с левой стороны хвостовика признак того что изначально это тати в последствии укороченный до катаны/вакидзаши.

Насколько я понимаю здесь клеймо выбито слева.

Это можно рассматривать как еще один признак того, что данный меч был укорочен ?

111daddy

Судя по хвосту, это оно(если бы не этот хвост, я бы сказал, что оно старше). Однако, я не спешил бы с обрезанием, геометрия клинка и расположение закалки сохранены. Он сразу был такой, ну, может плечи сдвинуты н 3-5 сантимов(к тому-же мекуги ана не на месте, не там оно, где изначально бьется), но ни с какого конца его не резали. Я думаю фото клинка голышом без цуки и фото кисаки(мне кажется, мы увидим там характерную закалку) нам бы все прояснило. И у нас принято подводить бандерлогов ближе.

Ну, да, как бы не в обычаях японцев резать клинок от острия.
Обычно укорачивают накаго, ну, или смещая "плечи" (ха-мати, мунэ-мати) к острию.
-=-
Вопрос только зачем в данном , конкретном случае?

Rus Ali

А кто нибудь из уважаемых участников может помочь с переводом ?

Здесь надо просить ув.BurN.

gor200766
по таким фото прочитать трудно, можно только догадываться...что-то типа 兼広(Kanehiro)

Так понял, что у ТС других фотографий нет.
Печально.
Впрочем, ув. BurN прочитал мэй на кото, где, как-бы , простым глазом вообще ничего не видно.
Подождем...
-=-
Ну, ежели Kanehiro, это уже Муромати.

Но это не они
Ну кане скорее да, а хиро не очень.
Да мало ли Канехиров в Синсинтах.

111daddy
Да мало ли Канехиров в Синсинтах.

Как донов Педров в Бразилии. 😊

Кумадзава Канэтоси (Кумадзава Сюнъити), это имя есть в списках "Сэки кадзи тосё", но отсутствует в "Рикугун дзюмэй тосё", а о частной практике этого кузнеца в военное время достоверной информации у меня нет.
Необходимо обследовать накаго (хвостовик) на предмет наличия арсенальных штампов "Сэки" или "Сёва" (на представленных снимках мелких деталей невидно т.к. они сняты не в фокусе), если такие обнаружатся, то клинок арсенальный нетрадиционного изготовления, если же штампов нет, тогда возможны варианты, нужно смотреть поверхность на наличие якиба и активности хамон.

Подпись расположена традиционно для этого типа клинка. Накаго оригинальный без изменений, область с плечиками видна плохо, но похоже что и они не перемещались, т.е. клинок не укорачивался.

Сэки сёвато, подписан как: 熊沢兼俊 Кумадзава Канэтоси.

Уважаемый BurN, спасибо огромное !

А есть какая нибудь информация по этому мастеру, например в какой период и где он работал ?

Rus Ali
... , например в какой период и где он работал ?

BurN
Сэки сёвато, ...

Город Сэки, время Сёва.

Город Сэки, время Сёва.

Еще раз большое спасибо !