Настоящий танто?

maksim11222
А вот этот клинок настоящий танто? Стоит ли покупать?

Таки да.
В смысле японец.
А покупать или нет - это решение за Вами.

newrem
Это скорее глубоко доработанный и переосмысленный вакидзаси. Обрезанные ножны катаны, необрезанная цука под тканью... Странный негармоничный предмет. Но все детали оригинальные.

Большое спасибо. Буду искать дальше

newrem
Это скорее глубоко доработанный и переосмысленный вакидзаси. Обрезанные ножны катаны, необрезанная цука под тканью... Странный негармоничный предмет. Но все детали оригинальные.

newrem
Кстати, дракон на ножнах пятипалый китайский, что само по себе странно. Сая не японского происхождения, скорее всего. Странный сбор. Может на оккупированных территориях кто-то от безделья так собрал, а может и современная трактовка из деталей разных мечей.

Вы определитесь, таки все детали оригинальные, или все таки с "китайским душком". 😊
-=-
По мне , так оправа Китай голимый. Разве только цуба под вопросом.

maksim11222
Нет, с подписью не надо. Я просто пытаюсь понять можно ли найти оригинальный японский танто и по какой цене

А что Вас не устраивает в танто на Вашей первой фотографии?
Конечно сомнительно, что это действительно Хисакуни, а не гимэй.(было бы слишком круто...)
Однако пропорции как раз подходят, имхо.

111daddy
Ну, вот это чистый мэйд ин жапан. Но сам клинок конечно усталый. Я сейчас предвосхищаю события, но следующим требованием Вашего эго будет подписанный танто, может сразу искать с подписью?

То есть это действительно японский танто? Или вы иронизируете? Я не пойму.

ViDan888

А что Вас не устраивает в танто на Вашей первой фотографии?
Конечно сомнительно, что это действительно Хисакуни, а не гимэй.(было бы слишком круто...)
Однако пропорции как раз подходят, имхо.

Не устраивает то что по этой цене продаются экземпляры в более хорошем состоянии. Вот и пытаюсь разобраться.

maksim11222

То есть это действительно японский танто? Или вы иронизируете? Я не пойму.

То есть да, это действительно японский танто, замечательная косирая, но клинок ушатан слегка, непровары видны в большом количестве.

maksim11222
Однако предложений много и сложно определить что из них оригинал, а что нет. Вот еще нашел предложение на просторах электронных аукционов.

Наличие предложений на зарубежных аукционах вовсе не означает, что товар можно получить с пересылкой в Россию.
-=-
Таможня не пропустит оружие.
Если имеете обходные пути, тогда пытайтесь.
-=-
Вижу, этот ваки Вы нашли на еБей, посему и предупреждаю.

111daddy
Черт их знает, как они там что проверяют, вот этого лося мне koushuya прислал прямо из Японии домой ЕМСом года два назад, я тормознуть его не успел, а он заявил потом, что все норм, он так уже отправлял в Россию. И дипломата мне не тормознули, правда там клинок пластилиновый и неострый, но на просвет не видно же какой там клинок.

Угу...
А мне эти козероги блочный лук из Штатов завернули, причем в разобранном виде.

111daddy
Последний тоже хорош, у меня вызывает гораздо больше доверия, чем первый, если вас не смущает новодельная косирая. К тому же тарикусе выдается в Японии только на оригинальные(гимей при этом не исключается) традиционные клинки.

А что означает гимей? Что это такое?
Я попытался найти определение в интернете, но не нашёл.

ViDan888

Наличие предложений на зарубежных аукционах вовсе не означает, что товар можно получить с пересылкой в Россию.
-=-
Таможня не пропустит оружие.
Если имеете обходные пути, тогда пытайтесь.
-=-
Вижу, этот ваки Вы нашли на еБей, посему и предупреждаю.

Я покупал порядка 20 клинков в разных странах. В штатах, Англии, Германии, Австрии, Финляндии, Швеции, Греции, Франции, Испании, Италии, Мексике, Сальвадоре, Аргентине, Непале, Филлипинах, Индонезии, Японии. В основном это были ножи.

------------------
http://knife1.ru/

В случае с танто надо просить чтобы присылали в разобранном виде. В разобранном ХО не является. Хотя риск есть

------------------
http://knife1.ru/

maksim11222

Я покупал порядка 20 клинков в разных странах. В штатах, Англии, Германии, Австрии, Финляндии, Швеции, Греции, Франции, Испании, Италии, Мексике, Сальвадоре, Аргентине, Непале, Филлипинах, Индонезии, Японии. В основном это были ножи.

Брал пару раз холодняк с Алиэкспресса для друга.
Копии RAT.
Все пришло нормально.
А сейчас они даже и не берутся такое доставлять в Россию.
Даже все лучно/арбалетное запретили.
Наконечники и стрелы не купишь.

maksim11222

А что означает гимей? Что это такое?
Я попытался найти определение в интернете, но не нашёл.

Почитайте здесь-
http://tenshin.ru/nakago
Вам будет полезно знать терминологию.
Коль заинтересовались этой темой.

Вы определитесь, таки все детали оригинальные, или все таки с "китайским душком".
-=-
По мне , так оправа Китай голимый. Разве только цуба под вопросом.

newrem
... Вы там можете видеть любой душок, это исключительно дело компетентности.

Понятно... 😲
Это был не душок... 😊
-Сомнение-

newrem
Кстати, дракон на ножнах пятипалый китайский, что само по себе странно. Сая не японского происхождения, скорее всего.

111daddy

То есть да, это действительно японский танто, замечательная косирая, но клинок ушатан слегка, непровары видны в большом количестве.

Добрый день. Я договорился с продавцом этого танто о приемлемой цене. Единственное, не могли бы Вы пояснить что значит "ушатан клинок" и "непровары"?

maksim11222
Добрый день. Я договорился с продавцом этого танто о приемлемой цене. Единственное, не могли бы Вы пояснить что значит "ушатан клинок" и "непровары"?

Клинок полировался множество раз. Из за этого он "устал". потерял часть толщины и часть закаленной части металла на клинке. Сейчас полировка не в лучшем состоянии а полировать усталый клинок рискованно.

"Непровар" это "кизу"(недостаток) по японски. Различные дефекты ковки и кузнечной сварки. Есть фатальные а есть просто небольшие дефекты как на этом клинке.

ozhAlex5550001

Клинок полировался множество раз. Из за этого он "устал". потерял часть толщины и часть закаленной части металла на клинке. Сейчас полировка не в лучшем состоянии а полировать усталый клинок рискованно.

"Непровар" это "кизу"(недостаток) по японски. Различные дефекты ковки и кузнечной сварки. Есть фатальные а есть просто небольшие дефекты как на этом клинке.

Спасибо

maksim11222

Добрый день. Я договорился с продавцом этого танто о приемлемой цене. Единственное, не могли бы Вы пояснить что значит "ушатан клинок" и "непровары"?

Из всех представленных я бы взял именно его, он не вызывает сомнений, клинок привести в порядок вполне можно, кизу некритичные. У меня есть один себу - тоже усталый с виду, я сомневался в правильности покупки. Когда он у меня выскользнул из упаковки и воткнулся в металлический профиль в пороге гаража без последствий для клинка и с довольно глубокой (миллиметра три глубиной) отметиной в пороге, сомнения в клинке отпали.
Они и уставшие бывают круче современных изделий.

ViDan888

Почитайте здесь-
http://tenshin.ru/nakago
Вам будет полезно знать терминологию.
Коль заинтересовались этой темой.

Я прочитал почти все статьи на этом сайте про историю, терминологию и классификацию японского оружия. Единственное я не пойму почему про влияние айнов на формирование японского вооружения ничего нигде не сказано?

maksim11222
Единственное я не пойму почему про влияние айнов на формирование японского вооружения ничего нигде не сказано?

А как айны влияли на формирование японского вооружения?

зы Прочел сперва про влияние айфонов на формирование японского вооружения, много думал 😊

maksim11222
Я заказал этот. Другой сильно дороже. Этот тоже недешёвый, будет самый дорогой клинок в коллекции. Уже оплатил, отправили, жду чтобы нормально прошел таможню

111daddy
Здесь не принято обсуждать цены, и все же, меня терзают смутные сомнения, посмотрел Вашу коллекцию, если он будет самый дорогой, этож Вы сколько за него отгрузили?

Сейчас самый дорогой в коллекции Бурятский нож БАТА за 20 т. Этот в два раза дороже. Вообще-то самый дорогой сейчас Бебут, но он мне бесплатно достался, по наследству. Этот примерно столько же стоит. Главное чтобы таможня дала добро.

maksim11222

Вообще-то самый дорогой сейчас Бебут, но он мне бесплатно достался, по наследству. Этот примерно столько же стоит. Главное чтобы таможня дала добро.

111daddy
Я предпочитаю предметы попроще, даже просто в ширасае, с коротенькой ненавязчивой подписью 秋廣

ГрозаБ
Карандашик дать? Или сразу губозакатательную машинку?

Увжаемый Максим, прошу прощения за бардак в эфире.

111daddy
Я предпочитаю предметы попроще, даже просто в ширасае, с коротенькой ненавязчивой подписью 秋廣...

😊
Ну да..., чем проще, тем лучше.
А кое кто подписывался так вообще - "У" (右作 😛 😀

ViDan888

😊
Ну да..., чем проще, тем лучше.
А кое кто подписывался вообще - "У" (右作 😛 😀

111daddy
Ну тогда скорее "Са". К сожалению этот весьма достойный персонаж с такой коротенькой подписью у меня отсутствует, что несомненно прискорбно.
😛

Прошу простить ув. Геннадий, однако, таки У - правый(右.) , Са - левый(左.).
Такой псевдоним он выбрал себе с легкой руки Цунамасы.
Ибо правый в японской иерархии всегда выше левого. 😊

111daddy
Вы в этой истории один, к тому же подлинный.
С Уважением!

ГрозаБ
Понемногу осваиваю нанесение афтографа ファットロック

На диету, что-ли собираетесь сесть? 😊
-=-
Таки вроде как - グロブシュテイン
😊

maksim11222

Сейчас самый дорогой в коллекции Бурятский нож БАТА за 20 т. Этот в два раза дороже. Вообще-то самый дорогой сейчас Бебут, но он мне бесплатно достался, по наследству. Этот примерно столько же стоит. Главное чтобы таможня дала добро.

Рисковать, так рисковать.
В этой же ценовой категории я бы рискнул на это-
https://www.ebay.com/itm/HAMON...cUAAOSwLg5bYd1p

111daddy
Дарю идею, я бы посмотрел вот за этим, но думаю ценник слегка взлетит
https://www.ebay.com/itm/Antiq...353.m1431.l2649
Antique Japanese Samurai sword Wakizashi - KANEUJI in Shirasaya, HTHK paper
eBay item number:253845861713

Подозреваю, что может взлететь и не слегка.
-=-
Ну не нравится мне такой невыразительный хамон.

ViDan888

Подозреваю, что может взлететь и не слегка.
-=-
Ну не нравится мне такой невыразительный хамон.

Трудно ожидать кучерявого хамона от треьего Канеузи, то, что бледноватый, скорее особенности полировки. Был бы первый, хамон был бы еще вполовину ниже. Мне геометрия клинка нравится, очень ярко выраженный ути согласно веяниям времени(ИМХО конечно).

maksim11222
Таможня дала добро

Ну вот и славненько, а не поделитесь, что отправитель в документах к отправлению написал?

Почему японцы. Поляки, если не ошибаюсь.
Вы везунчик! Поздравляю!

Думал японцы.
Тоже с удовольствием бы взглянул на бумаги.
Можно было бы продавцам инструкцию отправлять.

ozhAlex5550001
Все гениальное просто.
Но есть и минус. Нет бумажки от минкульта.
И что-то более длинное так отправить не выйдет.

Более длинное скорее всего не пропустят. Мне как-то мачете из Сальвадора таможня не пропустила

111daddy
Замечательно, поздравляю с приобретением и небольшой победой над долбое...змом нашего госаппарата.

Госаппарат здесь ни причём. Есть правила, их нужно соблюдать. ХО пересылать нельзя. Ножи самолетом пересылать нельзя. Остальное можно

maksim11222

Госаппарат здесь ни причём. Есть правила, их нужно соблюдать. ХО пересылать нельзя. Ножи самолетом пересылать нельзя. Остальное можно

111daddy
В Европе можно, в Америке можно, в Японии можно, у нас можно купить мачете в магазине, зато ножи самолетом нельзя - смысла в этом запрете нет даже если напрячь мозг до выпадения глазных яблок. Идиотские законы это госаппарат.

Ага, в Европе, Америке пересылать можно? Зато носить нельзя практически ничего. Жесткие ограничения

maksim11222

Ага, в Европе, Америке пересылать можно? Зато носить нельзя практически ничего. Жесткие ограничения