Так называемые бурятские, монгольские и китайские ножи.

Mower_man
перемещено из Историческое холодное оружие


Вот от ориенталиста получил такую инфу сегодня, что если видишь ножик с комплекте с палочками для еды - то это не китайский ножик в понимании "его носил человек из этноса ХАНЬ".

Такой нож с палочками в ножнах мог носить (что подтверждается как законами Китая, так и изобразительными источниками) - только воин из знаменных-*, т.е. маньчжуров, монголов и ханьцзюней.

"* - Знаменные" - это воины из Восьмизнаменной армии последней маньжурской династии. Воины набирались из кочевников. Было 8 цветов знамен и армия делилась по 8-ми частному принципу с окраской одежды и прочего.

Сами Ханьцы, те самые "настоящие китайцы", ножики носить открыто не имели права, хоть бедные хоть богатые, не по рангу им было покоренным. Толкь косу носить и пол лба брить могли по маньжурскому повелению и в подражание завоевателям.

Так что, когда в очередной раз будут показываться "бурятские" ножики, а ножики с палочками записываться в "китайские", это неверно.

Императорский Китай был (усредненно) двух-кастовым "по рождению" обществом, праващая династия - маньжуры (потомки чжурчженей) + родственные кочевые племена и все остальные, тобишь ханьцы-рисоводы.

тот, кто носил такой ножик на поясе, несомненно был в орбите китайской культуры, в том числе и по принятию пищи, ел рис не руками как "варвар" из-за Алтайски гор. Но и китайцем он не был.

хокан
А как быть с бурятами? Попадаются даже с серпом и молотом!
zak
Насколько я понял эти ножики оч. сильно детерминируюся вероисповеданием, а точнее буддизмом и монголоязычностью. Есть у меня книжка, где в т.ч. и про ножики есть. Вот про бурятские.




Mower_man
я бурятские привел исключительно в связке с монгольско-маньжурскими ножами с палочками, ошибочно атрибутирующимися как "китай". В атрибуции сидит ошибочный постулат о том, что кочевники рис и прочее палочками не едят.

Но даже 1900 годы по кочевникам - забытая глушь и дичь, мало описанная или затруднительно-доступные описания быта.

Типа раз монгол (сиречь кочевник), значит с утра до вечера жрет только баранину и пьет кумыс. Современная Монголия и ее нравы - это не времена конных профессиональных армий с ХО и аркебузами.

Припоминаю, что как только показывают подобные ножи с палками - тема авторитетно "закрывается" мнением о китайскости и к предмету пропадает интерес.

zak
Да с палками - это монголы. Видел я монольский альбом там все ножики - с палками. Вот еще странички. К сожалению мало.


Denis_F
Mower_man
Такой нож с палочками в ножнах мог носить (что подтверждается как законами Китая, так и изобразительными источниками) - только воин из знаменных-*, т.е. маньчжуров, монголов и ханьцзюней.

К подобным ножам из Японии это относится?

З.Ы. ОТец знакомой привез из Японии в 50-е, лезвие слегка изогнуто, заточено под танто.

Va-78
НИКАК!!!
В Японии - редко-прередко встречаются хаси(палочки для еды) стилизованые под когаи - на вакидзаси и танто. Но в целом, там это выпендреж, а не тенденция.
Denis_F
Пасиб за информацию 😊
Пехотинец
А никто случаем не в курсе - тувинские ножи отличаются чем-то характерным от монгольских и бурятских?
zak
Да в принципе нет, тоже без палок чаще. Там наверно узоры различаются. Про это я не в курсе.
Abu George
Позволю себе возразить. Сам тувинских ножей не видел. НО! Один мой знакомый несколько лет проработал оперуполномоченным УГРо именно в Туве. В последние годы Советской власти. Яростный охотник, и любитель оружия, он интересовался и местными ножами. Они его не впечатлили. Форма - прямая РК, обух сначала прямой, к острию "падает" выпуклой окружностью. Т.е. полный аналог "боцманского" клинка. Ну может скругление более пологое. Товарищ называл их "кухонными", по аналогии с одной из разновидностей дешёвого кухонного ножа тех лет. Правда отмечал, что все ножи были кованные, в сечении, клинки были клиновидные. Рукояти были или прямые, или бочкообразные. Сечение рукоятей - чаще овальное, иногда "скруглённый прямоугольник", а ещё реже - яйцо. Гарды отсутствовали. Несмотря на кажущуюся безобидность девайса, драки с его применением случались в улусах чуть ли не ежемесячно, т.к. ножи носили практически все сельские жители мужского пола. Счёт порезанных (не заколотых) шёл на десятки. А репрессивно отобрать ножи не представлялось возможным. Тут и местная традиция, и необходимости пастушеского бытия. Да и не до ножей им было. Огнестрел конфисковывали десятками. Два раза накрывали подпольные мастерские по изготовлению обрезов, и прочего. А один раз - даже подпольное производство карманных револьверов. Под малокалиберный патрон. Правда гладкоствольных. Но на 12 зарядов! Я видел у него в качестве сувенира - часть рамки со стволом и барабан. Обалденное качество изготовления!!! Не хуже современных серийных американских образцов. Только стилистика и система архаичные. Явно Смит-Вессона русского перед глазами имели.
Мусаши
...интересно, при общении с современными китайцами - как выявить, кто из них хань, а кто - маньчжур?...а ведь были еще чжурчжени, были кара-китаи... 😊
мак
Ага, значит с палочками - маньчжуры? Но в Китае. Как аттрибутировать-то в книге? Ножи-то в основном последних 50-ти лет, когда маньчжуров уже в Китае не было. Просто писать - монгольский нож? Так монголы палочками не едят. Как кратко сформулировать?
Mower_man
мак
Ага, значит с палочками - маньчжуры? Но в Китае. Как аттрибутировать-то в книге? Ножи-то в основном последних 50-ти лет, когда маньчжуров уже в Китае не было. Просто писать - монгольский нож? Так монголы палочками не едят. Как кратко сформулировать?

Маньжуры - правящая династия Китая до 1945 года + ареал проживания народа - те самые сопки Маньжурии. Раньше этот же народ назывался чжурчжэни, примерно до 16 века. Монголы после 14 века сдулись в ноль и вернулись на свои пастбища прозябать, границы сторожить, в армии служить.

Мао проводил политику ассимиляции и перемешивания, народы тусовал на право и налево. Так как Маньжурия - это наша ДВ граница, поглядел я на тамошних жителей предостаточно.
Культуру они потеряли наверное полностью, растворились и обезличились, внутри-китайскоим монголам в этом смысле повезло. Но чертами лица все же северные китайцы отличаются от Пекинских и тем более южных.
Я как то на рынке увидел средних лет китайца, треугольное лицо, глаза зеленые... Типаж невероятнейший. Ему бы в фильме про Чингизхана сниматься самое то.
Спросил откуда родом - из района Тумангана.

Тут надо доподлинно монголоведа спрашивать, по монголии не туристом катавшегося а изучавшего их культуру, ибо питаться одной бараниной - это нереально.

палочки при ноже - я бы формулировал как признак воспитанного в орбите китайской культуры принятия пиши мужчины.
Открытое ношение ножа на поясе - значит владелец не ограничен в правах, как сельские общины и их "навозные" жители.

Mower_man
Мусаши
...интересно, при общении с современными китайцами - как выявить, кто из них хань, а кто - маньчжур?...а ведь были еще чжурчжени, были кара-китаи... 😊

они скажут, если их об этом спросить правильно. Конфуцианство, несмотря на упорную корчевку, с почитанием родителей и предков, штука живучая.

Чжурч-Жэни и Мань-Чжуры - суть одно и тоже. Про других не знаю.

Мусаши
...скоро еду в командировку в Китай. Там, с ИХО - как? 😊 Фуфла небось тоннами 😊 хочу купить как раз такой ножик-хутуги
Mower_man
Мусаши
...скоро еду в командировку в Китай. Там, с ИХО - как? 😊 Фуфла небось тоннами 😊 хочу купить как раз такой ножик-хутуги

все что античное на "русских базарах" - в 99% туфта, но если везунчик, может что и найдешь по случаю. тебе нужен проводник, и лезть надо в их кишлаки-лабиринты торговые, где белых не бывает вообще. А там у них все просто, спросили одного, даст рекомендацию, пошли к другому, третьему и так язык доведет.

мак
Будешь в Пекине - езжай на жемчужный рынок, там по периметру зала антикварные лавчонки, в них, если покопаться, таких ножиков хоть ж... ешь. Есть и новодельные, но в основном именно в этом месте много подлинных старых вещей. Но! Цены сразу не китайские, могут очень огорчить. Я там купил ножик, но другой.
ovb13
Мусаши
...интересно, при общении с современными китайцами - как выявить, кто из них хань, а кто - маньчжур?...а ведь были еще чжурчжени, были кара-китаи... 😊

правильно сказал Мувер Автономный Район Внутренняя Монголия КНР, со столицей в г. Хух-Хото и есть огромная территория, заселённая так называемыми Маньчжурами, по внешнему виду они напоминают монголов, корни ведь одни.
ханьцы по своему внешнему облику облику разрезом глаз, овалом лица.
Кроме них есть ещё очень много национальностей в Китае.

Те же самые Хуэйцы (этнические мусульмане). корейцы, уйгуры и др.

Мусаши
я тут такую тему слышал, что из КНР запрещено антик вывозить впринципе

добросовестный ты приобретатель - недобросовестный - никого не е 😞

кто-нить бывал там - это, так все серьезно? Что у них там считается антиком а что - нет? Неужели отнимут при выезде ножык с палочками? 😞

А то поездка уже вот-вот, гостиницу (в Пекине) себе забронировал поближе к улице Лиличуан - это, местный вернисаж (в измайлово 😊 ) я так понял... а так купишь чо, а на выезде и изымут 😞 я ж помимо нажыков хотел там, вазочки-статуетки, все такое, и чтоб не новодел...

Мусаши
нет тут нифига

видел какои-то нож с палочками, но он страшныи был
видел также пирамиды ъблюхеровокъ и ъсин-гунтъ

но главное то, что НЕВОЗМОЖНО остановится и посмотреть -

только ты начиаеш выказывать заинтересованность - на тебя налетают торгаши и начинают тебя рвать, так что продолжать шоппинг у меня желание отпало моментом. Все их ножи стали резко пофиг

...сижу в аеропорту Пекина, жду самолет на Шенжен... еше неделю целую тут 😞

Хочу домои к жене

Mower_man
Мусаши
только ты начиаеш выказывать заинтересованность - на тебя налетают торгаши и начинают тебя рвать, так что продолжать шоппинг у меня желание отпало моментом. Все их ножи стали резко пофиг

Мак, он такой, прохого места не посоветует... 😊



перемещено из Историческое холодное оружие
Va-78
Вот еще в мастерской темка возникла - с фотками ракурсов ножика: forummessage/97/344
dimka7474
Abu George
Позволю себе возразить. Сам тувинских ножей не видел.

Я тувинские ножи видел. Если кому интересно - могу сфотографировать. Сейчас их почти не делают - только в качестве сувениров.

Mower_man
dimka7474

Я тувинские ножи видел. Если кому интересно - могу сфотографировать. Сейчас их почти не делают - только в качестве сувениров.

новоделы не интересны, интересны старые работы

dimka7474
Старые попробую поискать, но не обещаю, что это будет быстро. В крайнем случае после праздников в местный краеведческий музей схожу - там точно есть. Именно старые. Но не знаю, разрешат ли там проводить фотосессию.
Пехотинец
2 Dimka7474: Было бы КРАЙНЕ интересно взглянуть на тувинские ножи (давно хочу сравнить их с бурятскими). Блин, армейский друган живет в Кызыле - не допросишься засранца их сфотать.
dimka7474
Да не так все просто. В Туве их делают, но больше в качестве сувенирной продукции. Оригинальных ножей в хозяйстве - я даже и не видел ни разу. Может в деревнях и есть, но не думаю, что их много в ходу осталось. Так что это либо в музей, либо к этнографам на поклон. Попробую и то, и другое.
AntonG
продавец говорил что бурятия

http://uacoll.com/exhibit/540
San7
Фото еще одного образца:

forummessage/97/344

Vau
Маньчжуры (росдтвенны тунгусам) в Китае есть, формально их что-то вроде 9 миллионов, живут в основном на северо-востоке, в Пекине и немножко на крайнем западе. Внешне обычно от северных китайцев отличаются мало. Единственные из нацменьшинств не имеют никаких привилегий. Говорят на родном языке - едва ли пара тысяч, остальные полностью ассимилированы (большинство даже не помнят собственную фамилию, только китайский вариант). Любые попытки изучения в щколах маньчжурской культуры бежалостно пресекаются как реваншизм и роялизм. Во Внутренней Монголии живут монголы и китайцы, маньчужров там почти нет. Маньчжурская династия правила до 1911 года, потом последний император Пу И был провозглашен японцами императором марионеточного Маньчжоу-го.
По поводу ножей - монголы в 19 веке довольно много потребляли всякие злаки, аристократия, особенно во Внутренней Монголии, находилась под сильным влиянием китайской культуры. Кажется, в основном это ножи богатых кочевников. Никогда не слышал, что китайцам они были официально запрещены, но чаще всего они встречаются действительно в монгольском ареале.
dima69241
продавец говорил что бурятия
ножны похожи на бурятские . сам занимался изготовлением бурятских ножей рукоятка ни когда не делается наборной только накладки .а вообще существуют каноны изготовления бурятского ножа .
Нумминорих
dima69241
существуют каноны изготовления бурятского ножа .

А можно об этом подробнее?

dima69241
baikal-art.ru вот ссылка чуть позже постораюсь рассказать подробнее
dima69241
а палочками лопают лапшу национальное бурятское блюдо ) есть еще маленький нож чтобы лопать мясо .(кусают зубами большой кусок оттягивают и подрезают снизу вверх оччень экстримально !!!европейцам лучше не пробовать можно остаться без носа ! )
KonstantinS
Попались случайно, из фотоальбома "Художественное наследие Аги". Думаю, может кому-нибудь пригодится:








------
С уважением, Константин
dnk
интересные фото, спасибо
ipa
купил другую монголку, такую...

ipa
... а надо было брать златоусовскую 1889 года, в серебреном оформлении
Монголо/манжурского стиля, из булатной стали был клинок, и если все клинки что видел, были сточены до нельзя(а то Монголы скот режут с утра до вечера) то этот был как новый... Предлогали за 150 баксов, а я не купил, ДУРНИОООО.. Сайншанд / пустыня Гоби 9 лет назад...
Plesan
Вот тоже покапался в закромах Родины. Два Монгола - костяные.



Plesan
Уважаемые знатоки, а так же модераторы. Как бы за одно и хоть в теме "Так называемые бурятские, монгольские и китайские ножи." Хочу вынести предложение создать отдельную тему на сайте например "MADE IN КИТАЙ", или
"Китайсое холодное историческое и не только оружие". Зачем? Да потому, что очень многие, в том числе и я, в начале своего пути к ЯХИО наступают на одни и теже грабли. Многие "заболевшие" ЯХИО хотят купить, что-нибудь, естественно ищут, что подешевле, ну и им впаривают хороший, ине только Китай. Они просят у вас совета, а вы их попросту посылаете ... да ещё простите меня за нескромность - возмущаетесь, что своими просьбами они, загаживают ваш очень интерестный форум. А что им не искушёным в тонкостях, да и к тому же без опыта делать?. Люди просящие совета, по сути дети, но детям вы объясняете, что можно делать, а что нельзя. Имея такой форум, см. выше все вопросы отпадут, а на земле станет несколько сотет, или тысяч людей, во первых благодарных тем, кто им поможет советом, а кроме того история Китая думаю покруче очень уважаемой мною Японии, и их КХИО ещё как ОГО-ГО. У меня не было ещё опыта взять катану и так запросто со всего размаха рубануть
1,5 мм толщины и 40 на 30 см. длины и ширины кусок железа. Просто пожалел бы, мне кажется на клинке осталась бы хоть небольшая, но зазубрина. А вот в Китае 11, а потом 12 апреля, видел как это делали продавцы КХО, и сам рубил по просьбе продавцов это железо, и просто был потрясён. Никаких следов, ни на одном клинке. Но дело даже не в этом. Просто Китай - это и порох, и бумага, и фарфор, и иероглифы, очень большая история КХИО, и много миллиардов населения и тд. и тп. Думаю, что они это заслужили.
Plesan
В Китае есть ещё и Тибет.
Ren Ren
ipa
купил другую монголку, такую...
[/URL]
forum.guns.ru

Это не монголка и даже не монгол 😊 А что-то с китайско-тибетского-мусульманского пограничья. Ганьсу или Юннань, ИМХО. Более редкий в наших краях предмет, чем монгольский или бурятский. Крайне интересные ножны. Фото бы получше...

Plesan
Фото бы получше...
ZЯ за день до отъезда нечаяно зацепил штатив с фотоаппаратов и к нему пришел довольно большой пипец (если не сказать больше) т.ч с фотками быстро не получится делал их айфоном, а этот предмет купил на улице, просто на тратуаре несколько челов разложили свои манатк, и я до сих пор переживаю, что не купил у ни много, много. У них было много буд, очень приличных, и буддиской атрибутики (типа православных складней, и разных очень красивых колокольчиков в брезентовых чехлах. Этот Чайнизишен на чистом китайском убеждал меня, что этот нож Тибет. Ножны и рукоять серебро, лежвие склеймом и в два пальца шириной, т.ч я считаю, что мне повезло, я их на всякий случай (как старый еврей) купил два. Больше нигде ничего подобного не встречал.
Old Man
Plesan
Хочу вынести предложение создать отдельную тему на сайте например "MADE IN КИТАЙ", или
"Китайсое холодное историческое и не только оружие".
Mower_man
модератор posted 17-4-2010 09:18
Больше 3 тем прикреплять нельзя с некоторых пор.
Mower_man
Plesan
В Китае есть ещё и Тибет.

Это для туристов

Я не могу объединять темы в одну, а кому надо вникнуть, тут подскажут, что к чему. Размножать Ганзу - Ганзу не резиновая, работает в том формате, что есть а делать ветку в которой 95% фуфла будет сливаться, это через чур.

Sinrin
"MADE IN КИТАЙ", или
"Китайсое холодное историческое и не только оружие".

Что то непонятно, что имеется в виду-
1.настоящее средневекое оружие Китая,
2. китайские подделки под оружие Японии или европейское
3. новодельные катаны для боевых искусств?

Если N 1 - см. раздел историческое холодное оружие
если N 2 - см. как данный раздел, так и упомянутый выше. И здесь и там этого в количестве.
если N 3. Вероятно - раздел реплики.

Plesan
Уважаемая Sinrin, я имел в виду все три пункта. Но раз спецы говорят, что это сложно, значит не судьба.
Пехотинец
Доброго времени суток!
Недавно просматривал статью в одном из номеров журнала "Прорез" - "Ножи потомков Чингисхана", посвященную как раз бурятским ножам. Разглядывая фото, братил внимание на одну ОЧЕНЬ ХАРАКТЕРНУЮ деталь - то, как сделаны ПРИТИНЫ. Причем запомнил я эту деталь давно - на одной из выставок видел на стенде народных промыслов "Гэсэр" (вроде бы). Привожу рисунок (извиняйте за отсутствие художественных способностей).
Вопрос - такие притины характерны именно для бурятских ножей? Или встречаются на монгольских и тувинских? И почему на одних бурятских ножах они сделаны так, а другие - "обычным" способом?
Plesan
Мне кажется, что то, что обведено специально , для более плотного удержания ножа в ножнах. На ноже это приклёпано, если эти точки заклёпки?
Пехотинец
Да, насколько помню, приклепано ма-асенькими заклепочками. ИМХО для удержания вряд ли - рукоять вроде и так утапливается в ножнах примерно на треть, как у финнов. Мне думается, такие притины, как и литой больстер у пчаков - дополнительная защита от крови и жира, чтобы не "заползали" под щёчки.
И все-таки - так делают только в Бурятии или не только?
Ren Ren
Впервые такое вижу. Очень не технологично, ИМХО. Обычно больстер или паяный, в виде колпачка, или пластинки цветмета подложены под накладки, а спереди отогнуты (делается это, как я слышал, чтобы избежать сколов рукояти).
Пехотинец
Ren Ren
Впервые такое вижу. Очень не технологично, ИМХО. Обычно больстер или паяный, в виде колпачка, или пластинки цветмета подложены под накладки, а спереди отогнуты (делается это, как я слышал, чтобы избежать сколов рукояти).

Или остроумно изогнутый больстер, "заправленный" под щечки - на кавказских "бичаках". В каждой избушке - свои игрушки.

Ren Ren
Пехотинец

Или остроумно изогнутый больстер, "заправленный" под щечки - на кавказских "бичаках". В каждой избушке - свои игрушки.

Да и такой вариант тоже. Думается, это один из очень старых способов степняков (у казахов тоже такой видел).
Пехотинец
Прошу сильно не пинать, что снова поднимаю тему.
Джентльмены! Если у кого есть возможность ЗАМЕРА простого монгольского ножа - не сочтите за труд, поделитесь ТТХ, пожалуйста! Хочу себе сварганить такого типа (ностальгия заела...)
Заранее благодарен.
Патогеныч
Зацените мою статью про бурятские ножи:
belaya-yurta.com

http://fregat-vt.livejournal.com/118831.html

Ren Ren
Любопытный кореец. Жаль клинок помер ):
Old Harry
Спасибо Papashe1, разъяснил. 1)Мышь.
Ни в коем случае! Рисунок, конечно, с большими "художественными вольностями", но, совершенно бесспорно, это насекомое. Характерная форма головы, расположение и размер глаз, сегментированное брюшко - проверьте по любому иллюстрированному атласу-определителю. Вероятно это бражник (ночная бабочка) или крупный жук из семейства пластинчатоусых. Я, скорей, склоняюсь к бражнику.
Это я Вам, как зоолог - зоологу 😊
Old Harry
одни дамы на ножнах изображены...
Не обратил внимания - а и верно! Есть в этом глубинный смысл 😊
Может, сделано под заказ, как дамский ножик?
pablito
по тувинским ножам - их там полно, именно народных, двойных в одних ножнах, а в таёжных районах даже и тройных, где самый большой выступает в роли небольшого мачете я бы сказал.

за годы работы там вывез себе несколько штук самых разных, от зоновской продукции для народа (а там три четверти всех ножей делают - туда передают материал, типа рессоры и пр., латунь для отделки ножен и рукояти, кожу или бересту чтоб кольца на рукоять делать) до работы деревенских кузнецов - но их мало, похоже все в зонах 😊

в городе конечно не встретишь особо, и в музее особо нет ножей, в городе молодёжь со скальпелями ходит обычно. А вот в районах там да, с ножами всё хорошо. Но в районы русские не лезут уже давно, опасно.

для сувениров делают неплохие ножи, но очень мало и не интересны они мне были за деньги. Свои шли все обменные - на патроны, тушёнку и прочие ценности

pablito
по поводу монгольско-забайкальских или может ещё каких - вчера на базаре встретил немного побитый жизнью ножик такой. что думаете о нём, куда можно отнести? палочки и накладки рукояти из кости




pablito
.........


gor200766
Отнесли то правильно,в эту темку..но сдается мне,что ножик с палочками не к этим ножнам....или серебрение на них слезло? Не понятно по фото.Но деревянные ножны подразумевают и накладки на ноже деревянные, того же цвета.
gor200766
Вторая палочка не зубочистка, а китайская ложка... 😊
А если серьезно, то ушековырялочка.
Mower_man
gor200766
то ушековырялочка.

"Копоушка" правильнее

gor200766
А период изготовления?
На е-бее находил подобный ножик, атрибутируют началом 20 века.
Gustav
gor200766
На е-бее находил подобный ножик, атрибутируют началом 20 века.

Судя по застежке-кнопке точно не раньше
А нет ли у кого информации до каких примерно годов в ХХ веке такие предметы китайц маньчжуры/монголы/ханьцзюни 😊 в быту носили?

Ren Ren
Gustav

Судя по застежке-кнопке точно не раньше
А нет ли у кого информации до каких примерно годов в ХХ веке такие предметы китайц маньчжуры/монголы/ханьцзюни 😊 в быту носили?

Вплоть до культурной революции, т.е. до середины 60-х.

Кстати, там в самом деле кнопка? Обычно всё-таки двойная пуговица, вставляемая в прорезь.

На мой непросвещённый взгляд, работа поздняя - встречал похожие приёмы на мечах сделанных китайцами для Тибета в 30-40 гг.

Gustav
Ren Ren
Кстати, там в самом деле кнопка?
К счастью нет, смайлик слетел


Mower_man
Зелененький - очень приятный.
Sinrin
у него ножны и рукоять вероятно деревянные, а зеленое это что, ткань?
Mower_man
Gustav
Но, на мой взгляд, просто крашенное дерево.

Скорее кость, крашенная солями меди...

gor200766
видел из этой серии ножик в Китае...Был обтянут скатом, крашенным в зеленый цвет с разводами. Мне интересно, а ската чем красили?
Mower_man
gor200766
видел из этой серии ножик в Китае...Был обтянут скатом, крашенным в зеленый цвет с разводами. Мне интересно, а ската чем красили?

Уруси скорее всего.

ABZRG
gor200766
Вторая палочка не зубочистка, а китайская ложка...
А если серьезно, то ушековырялочка.
ИМXО - инструментарий торчка. Ко многим старым опиумным тубкам шла такая-же "зубочистка" и ложечка.
gor200766
Старую опиумную трубку купить постеснялся по причине её неприглядного вида и отсутствия опия,для пробы. 😊А вы уверены? Мундштук там длинный и прочистить зубочисткой по всей длинне не получится.Да и назначение ложечки остается непонятным...
ABZRG
Дык, в комплект любой приличной опиумной трубки вxодит три, иногда черыре инструмента - пинцет, ложечка, ковырялка и иногда кисточка. Пинцет - ложить шарик опиума в трубку, ложичка - доставать опиум и банки, ковырялка - типа микрокочерги и кисточка для чистки.

Mower_man
интересная параллель, для "палочки, поддерживающей ножны"...

http://www.swordforum.com/foru...ean-Sword-links


http://www.jentronics.com/swords/p3121758.jpg

http://www.jentronics.com/swords/p3121758.jpg

Очень давняя традиция, проистекающая как мне кажется, из нефритовых обоймиц с щелью для ножн мечей древнего Китая (бронзовое оружие), под которым пропускался портупейный ремень...

lyteranin
Интересная тема. Подпишусь.
ГрозаБ
Давеча на Империал пробовал взять такой ножик, увы цену задрали. Возникла пара вопросов... Там помимо палочек для риса была еще третья, с металичиским наконечником, обозваная "копье для огурцев". Ну и помимо зубочитски и уxоковырялки - третья неизвестного назначения. Что это и для чего?




Ren Ren
ИМХО, немного потеряли - нож не из этого комплекта. Про копьё для огурцов ничего не скажу, а лишняя костяная палочка - ковырять грязь из-под ногтей.
ГрозаБ
Ну, я потому не сильно за него и воевал 😊
Жорка26
Добрый день! Решил реанимировать тему вот таким вопросом - на обсуждаемых ножах если стояла латунь вместо серебра или бронзы, можно ли считать такой нож сувениром, вроде кавказских кинжалов для танцевальных коллективов и пр., где шли штампованные и потом спаянные вместе детали? У соседа видел такой на стенке, там рукоять наборная из кожи, на ножнах кожзам вроде, и все детали из латуни. Вроде в советское время отей его привез из поездки то-ли по Монголии, толи по Китаю. Хочется узнать, это местный мастер для себя делал, вроде как традиционный национальный нож для работы или полная бутафория?