Bonart
остальные вопросы следует адресовать желтолицым раскосым изготовителям.
щас посмотрим на желтых поближе...
Tolich
Да уж... Люди не спят, работают
что то тут не то... клинок я в руках держал... работа нерядовая, не туфта... 30 лет назад им пытались рубануть сдуру железнодорожный костыль, на 1/3 рубанули, но и лезвие потеряло кусочек... скол виден. Толстая мощная железка. Долы отстружены.
Tolich
Да, я думаю ,што если обычным (уставным)бебутом, да со всей дури по костылю - так ему и смертушка прийти может.... Зазубрина так точно непоправимая будет. Не такая уж там и лютая сталь.
дык вроде понятно, что клинок не уставной... от заводского по длине разница 0,5-/1 см где то. изгиб ну почти такой же, но толще, с подкосиками, долами...
выкрошилось букально пара миллиметров. СТалюка звенящая...
Bonart
но геометрия клинка у Чена правильная в отличие от Пашихина
Какой тут ЧЕН ? Это индийцы голимые (Виндласс). Атас полный, я в руках держал ихние железки, это гвозди сплюснутые...
а если сталюка хорошая, а по форме зделано вообще небеды - я бы сибе такой оставил.
А вообще, душевная штуковина(я про первый бебут). Рукоять, я так понимаю, оригинальная?
++++++ оригинальнее не бывает
Тогда куда клин родной делся ? 😊 Ребус. Не похоже, что клин от чего то переделывался. Изначально таким задумывался.
++++++ что за клин - я теперь знаю... ему под 200 лет уже...
а если сталюка хорошая, а по форме зделано вообще небеды - я бы сибе такой оставил.
++++++ конечно оставлю, фоток новых подзалил в сравнении с бебутным клинком http://www.ramus.ru/antique/main.asp?id=319&rid=34&lang=rus
Мне понравился, функциональная штука. И если нашлись фото, то покажите что было изначально. А то ночь спать не буду 😊
в эксперементальные бебуты верится с трудом- их и так дохера наклепали, чтоб еще эксперементировать. ставить какой то фамильный клинок на БЕБУТ- бред. это ж не шашка- больше шанцевый струмент.
кароче, больше вопросов, чем ответов...
Серег, присмотрись внимательней, там нигде надписухи нет типа "за храбрость", или призовая какая надпись? может это новое слово в оружиеведении!! - наградной бебут!
Так поделитесь ,што это за он ? и вообще почему он такой?
++++++ а пущай монстры тутушние выскажутся... а потом свое лыко в строку вставлю.
зачем на его бебутовую рукоять посадили ?
++++++ а вот это история очень интересная сама по себе... инфы мало, обрывочками.
Мне понравился, функциональная штука. И если нашлись фото, то покажите что было изначально.
++++++ ну как нибудь потом
А то ночь спать не буду 😊
++++++ а это полезно неспать то... демографию надо поправлять.
рукоять вроде как оригнальная. клинок... чем то восточным от него попахивает.. не в смысле подделки, а в смысле оригнального Китая-Японии.
+++++ что рукоять, что клинок - оригинальнее не бывает.
в эксперементальные бебуты верится с трудом- их и так дохера наклепали, чтоб еще эксперементировать. ставить какой то фамильный клинок на БЕБУТ- бред. это ж не шашка- больше шанцевый струмент.
кароче, больше вопросов, чем ответов...
+++++ а зачем экспериментальный? Железок острых, внешне в ножнах выглядящих уставными - встречается не мало. Но это все больше офицерские дела. Но ведь были и разжалованные офицеры, и были дворяне, записывавшиеся вольноопределяющимися, и...
присмотрись внимательней, там нигде надписухи нет типа "за храбрость", или призовая какая надпись? может это новое слово в оружиеведении!! - наградной бебут!
++++++ нет ничего. Ни куриц, ни ЗОФа, ни года на клине. Почему - понятно, ибо клин не фабричный а ручной работы.
это гвардейский бебут!
есть еще у меня вторая версия... но придержу ее пока в рукаве.
Как я понимаю , пока с китайцами воттку жрал - ты даром время не терял ! 😊
Strelezz
Так как шашкознатцем не являюсь - скажу просто . Загони этот головняк мне 😀 У меня такого нету 😊
не... самому надо. Слыхал про японских военнопленых 1905 года? тех, что были христианами и остались на ДВ добровольно. Жили компактно на Хасане... При царе им даже баб ихних выписали из Японии на жительство, кто был женат до войны... так вот...
Strelezzвот этим бебутом и того... вместе с бабами
Не , не слыхал такого ... А потом их чё , вместе с бабами ... того ... ?
Сохатый
вот этим бебутом и того... вместе с бабами
.
Ужас !!! 😀 😀 Неужто - Тот Самый ?? 😊
Сохатый
вот этим бебутом и того... вместе с бабами
"ТОГО", это в 30-х годах. Тех, кому не хватило мозгов свалить в 1924 на историческую родину вместе с корпусом интервентов. Так вот из этих японцев, призваных в 1915, сделали отдельную часть, как бы не в Уссурийских казаков записали, в пластуны... для особых операций планировали, но как всегда вечное расп*(*(во помешало бумажные планы претворить в жизнь, но подготовочку то провели знатную, как материальное снабжение, так и логистику посчитали.
ЗЫ - ну вот чисто отвлеченный пример, при Цусиме на русских кораблях применялись резиовые надувные лодки, мало чем отличающиеся от современных ПСН-ов... Т.е. когда надо было - денег не жалели, закупали и заказывали за границей всё самое современное ии передовое, а для особых случаев делали и мелкосерийные заказы...
Сохатый
т.е. катану в бебут перековали что ли? 😛
нет, не катану... и ничего не перековывали
Mower_manнет, не катану... и ничего не перековывали
.
Ну не томи душу !
Че же в ём такого - "этакого" ? 😛
на Дальзаводе был один цех с пленными японсами, слахал такое...
+++++ ты путаешь, тогда ещё и Дальзавода небыло... так, мехмастерские флота.
может они когда поняли, что дальше бумаги дело не пойдет, решили вооружиться самим из под полы? дали задание своим соплеменникам, чтоб ковали им оружие, да по уставу худо бедно. чёп когда три зеленых ракеты просвистели, а они тут как тут! и мундиры с иголочки! и бебуты наточены! "разресыте дорозить?! рядавой Токуяма прибыр!"
+++++ Ээээ... слабовато историю родного края знаешь. Бебут - весч уставная, не каждому полагалась.
Я вот на святотатство подумываю замахнуться... Размонтировать щечки то... бо хвостовик не в профиль щечек. Как это правильно сделать?
Mower_manне... самому надо. Слыхал про японских военнопленых 1905 года? тех, что были христианами и остались на ДВ добровольно. Жили компактно на Хасане... При царе им даже баб ихних выписали из Японии на жительство, кто был женат до войны... так вот...
Мувер, какие "японские военнопленные 1905 года"? Русские военнопленные были, но по ту сторону японского моря... Давай лучше колись, из какого склепа ентоть бебут ковырнул,
Ареккс
Мувер, какие "японские военнопленные 1905 года"? Русские военнопленные были, но по ту сторону японского моря...
1. Пленные были с обоих сторон. Больше всего не повезло Порт Артурцам и морякам, посему конечно был перекос в числе. Но и наши тоже не хвосты ослам крутили, казачки отличились, пачками бали в плен. Просто та война затмилась ПМВ.
2. Склепы я не копаю.
Mower_man1. Пленные были с обоих сторон. Больше всего не повезло Порт Артурцам и морякам, посему конечно был перекос в числе. Но и наши тоже не хвосты ослам крутили, казачки отличились, пачками бали в плен. Просто та война затмилась ПМВ.
2. Склепы я не копаю.
Так скажи толком, причем сегодня, что за клинок такой хитрый 😠
мак
Рукоять бебутская переклепанная, а клин от сабли. Сильная вестч.
не-а... клин не от сабли... Где ж ты такую саблю видел?
Originally posted by Сохатый
Так скажи толком, причем сегодня, что за клинок такой хитрый
у меня пол третьего ночи... так что сегодня, это смотря в каком часовом поясе жить... 😊 и к чему такая спешка? посмаковать хочется неспеша.
Или ты в подпольный тотализатор ставки делаешь? Ай ай ай... 😀
Не травите душу ! Похоже на лезвие нагамаки или схожего оружия, а может это кто вчера автогеном из самосвала выпилил.
Rivkin
!!!! !!!!
Не травите душу ! Похоже на лезвие нагамаки или схожего оружия, а может это кто вчера автогеном из самосвала выпилил.
Клянусь бабушкой, сделано не вчера! А что такое нагамаки?
Пошел пилить заклепки на щечках...
Rivkin
Вот он, нагамаки. Японское оружие, чем-то похож по форме лезвия на вак, но с характерными отличиями:
непохоже... Ривкин, иди спать! 😛
Базарить по одной фотографии, на которой много не видно о необычном предмете,
++++++ ТРЕТИЙ раз даю ссылку на все фотки что сделал http://www.ramus.ru/antique/main.asp?id=319&rid=34 не мог залить фото сутки
это золотая так сказать возможность для дурака вроде меня выставить себя полным идиотом.
++++++ да ладно...
Поэтому я не буду развивать тему нагамаки, но такие долы, изогнутость и отсутствие йокоте, все показывают (для меня) что если это японщина, то в последней своей стадии (!) это была нагината/нагамаки. Но ! Стаж нихонто у меня по серьезному был 3 года, 6 лет членства, так что опыта у меня - ноль.
+++++ Реально сколько нового узнал, вот не выложил бы фотки, так бы никто и не поделился.... Что есть йокоте?
Завтра запостю фотки.
Хорошая вестч той эпохи, с клином от чего то более раннего.
А если решитесь разобарать рукоять, то придёться высверливать металлические шляпки. они глубоковато сидят, спилить не получится. потом придёться наращивать, чтоб собрать.
Mower_man+++++ ты путаешь, тогда ещё и Дальзавода небыло... так, мехмастерские флота.
вопрос на засыпку, в каком году был построен сухой док Дальзавода имени цесаревича Николая? выберите правильный вариант: 1897, 1943, 1991.
и еще один, дополнительный, на пятерку- уж не в 1887 году ли были отстроены каменные сооружения на территории современного Дальзавода, которые назывались судоремонтные мастерские Военного порта?
а то что он стал называться именно Дальзаводом по- моему к 1919 году, так то сути не меняет. кто видел тот сухой док им. Цесаревича Николая, тот понимает, что это уже не мехмастерские флота...
Тоётоми
да блин!!! чтож там сложного то??? берешь молоток и отвертку суровую- молотком по дереву похерачил от души, размягчил его так сказать, потом отверткой все лишнее отковыриваешь! как дети малые, всему учить надо...
Дык дереву ж пиндык придёть! железку проще потом зделать... я побоялся по дереву, да молотком от душы. Края рукоятки рядом, а дерево всёж почти столетнее. Укуячить можно неловким движением. В своём я только один шпенёк снял, а на втором просто прокрутил и почистил железо под деревом. Местами коррозия дерево подняло - щель была. убрал ржавчину, прижал - как влитое 😊
TolichДык дереву ж пиндык придёть! железку проще потом зделать... я побоялся по дереву, да молотком от душы. Края рукоятки рядом, а дерево всёж почти столетнее. Укуячить можно неловким движением. В своём я только один шпенёк снял, а на втором просто прокрутил и почистил железо под деревом. Местами коррозия дерево подняло - щель была. убрал ржавчину, прижал - как влитое 😊
да а чего его жалеть то??? деревьев мало чтоль? хотишь, и столетний дуб подыщем. вережешь новую- лучше старых двух будет.
я и советовал молотком сразу по дереву, чтоб легче его расковырять можно было.
TolichДык дереву ж пиндык придёть! железку проще потом зделать... я побоялся по дереву, да молотком от душы. Края рукоятки рядом, а дерево всёж почти столетнее. Укуячить можно неловким движением. В своём я только один шпенёк снял, а на втором просто прокрутил и почистил железо под деревом. Местами коррозия дерево подняло - щель была. убрал ржавчину, прижал - как влитое 😊
Была не была, пошел за молотком и бородком. Чуйка говорит, что под щечками самое интересное скрывается.
Вышибу заклепки. Ножны оставлю, а вот бронзулетки и щеки (если уцелеют) - пойдут в запчасти. Кому надо?
Tolich
Т. е. после разборки в исходное состояние приводить не станете ?, или в зависимости от того , что под деревом ?
я думаю, там подпись на хвостовике то... т.е. весч изначально не простая, и посложнее заурядного бебута... бебутов ещё много.
Mower_manБыла не была, пошел за молотком и бородком. Чуйка говорит, что под щечками самое интересное скрывается.
Вышибу заклепки. Ножны оставлю, а вот бронзулетки и щеки (если уцелеют) - пойдут в запчасти. Кому надо?
------------------------------------------
Мне надо ... Есть у меня клинок бебута . Какие-то негодяи пиратскую самлю с него мастырили ...
Слухай , мож я сам порушу ?? 😊
Хех ... Бронзулетки мои !!! А это фанат ржавчину ковыряет 😀
Сохатый
сегодня - это сегодня в любом часовом поясе, даже если у тебя уже завтра, а у меня ещё вчера. Некоторые вообще в прошлом тысячилетие остались. И чего тут смаковать? Смотри язык порежишь!!
что то злой какой то... ну вот и наступило СЕГОДНЯ! 😊
Фиг я ему обратно запчасти отдам . " Умерла так умерла " 😉
майкл
А после разборки выясниться, что там и нет ничего.
.
Ясное дело - откуда на бебуте иероглифы возьмутся ?
Strelezzот японцев 😲.
Ясное дело - откуда на бебуте иероглифы возьмутся ?
Хотя , спор теоретичекий . Мувер пошкрябает , ежели найдет то думаю выложит ...
СохатыйQUOTE]
от японцев 😲
Йопть два раза... а чего значит красная как помидор рожица?
Strelezz
Те японы по русски гутарили . С какого х... , им иероглифы рисовать ? Тем более , половина поди на русских бабах переженилась ... 😀
те гутарили на суржике. 😀
щечки сняты. молоток свое дело сделал по моему совету, щечки соотвественно в труху!
обоймица нижняя не хотела сниматься, ее значит кусачками перекусили просто мощными и разогнули.
Таащ модератор не могёт зайти на форум- видимо верхние силы на него в обиде за проведенную акцию вандализма, короче кому интересно, хвостовик смотреть тут: http://www.ramus.ru/antique/bigpic.asp?picname=319_8.jpg http://www.ramus.ru/antique/bigpic.asp?picname=319_9.jpg
вот такой вот артехфакт гиштории!
П.С. нытье по поводу загубленных щечек не принимается.
Можешь собирать обратно!
майкл
Хвостовик посмотрели - иероглифы действительно есть.
Можешь собирать обратно!
О! пробился на форум, третий день глючит не по децки...
не... собирать не буду... весч почти не испорчена, дырка лишняя и хвост закруглили под щёки...
Теперь к спецу понесу, чего скажет о кузнеце...
Mower_manЙопть два раза... а чего значит красная как помидор рожица?
1. вариант: Я думал фигню пишу... а оно так и оказалось.
2. вариант: ты, когда над бебутом пыхтел
сам выбирай 😀
Сохатый
1. вариант: Я думал фигню пишу... а оно так и оказалось.
ничего про фигню, тобою написанной, не понял и не увидел..
Mower_man
ничего про фигню, тобою написанной, не понял и не увидел..
кто ж знал, что японцы действительно на хвосте расписались? Я когда писал, думал что бред сивой кобылы, а вот что получилось...
Серый, если не к кому обратиться по этому вопросу, свисти- в Спасске на строгаче, если что, есть к кому обратиться. сделают все в лучших традициях!
майкл
Мовер - какие были исходные предпосылки, что это японский клинок? Ведь по внешнему виду сказать это было нельзя. Но значит какая то инфа была.
история предмета такова. Его подарил японец владивостокский одному мужичку, 40-50 лет назад. За спасения сына (тонул кажется парень). Так как награжденый уже представился, а клинок пришел из рук его сына, мало интересовавшегося что как и почему, пришлось методом исхищреного допроса родствеников, восстановить цепь событий до более менее складной версии. Вернее понять, откуда в бебуте японский клинок, почему он достался от японца...
и соответственно, как это получилось, что в советское время, в закрытом городе, имелся кастомный бебут принадлежавший человеку японского происхождения.
Клинок я по перву определил как клинок от НАГИНАТЫ, и не ошибся, ещё не зная предварительной истории его появления. Ошибиться можно было только в том, что клинок мог быть поздней, малоценной работы.
Под определеным углом зрения прослеживается линия хамона.
Переводчик уже трудится, ФИО мастера прочитал. Было 17 носителей такой фамилии в анналах. Последний умер в 1908 году кажется...
В общем таких парней по фамилии и имени вроде пока двое сыскалось из 17. Клинок делал младший сын. Если это он - то умер мастер в 1782 году. ВОТ!!!!!!!!!!!!!!
Тоётоми
а тебе чего жалеть то? у тебя исчо лучше и нарядней есть! 😀 😀
Ага, понравился ? 😀 уж второго такого точно нет 😊 А ещё можна нармальна выпимшы такую ему историю придумать... Ебаевские "За храбрость " обзавидуются.
Интересно как типерь Мовер поступит со своим? оставлять просто клин, шоб клеймо было видно - неинтересно как то. Наряжать в новую руку - тем более.
Расскажите, коллегам
Tolich
Интересно как типерь Мовер поступит со своим?
оченно просто, отдаю в полировку и заказываю сирасая
Я бы наверно хотел бы иметь его в "рабочем" сборе. Ни в коем случае не хочу сказать, што так не правильно, или наооборот. Просто интересно ваше мнение. Может я ещё чего не понимаю ?
Хочет - горшок на голову одевает, а хочет - в нем щи варит!
Мое мнение я уже высказал раньше, но у Мовера - своя голова!
Даже если не оставлять как бебут, можно же наверно его попытаться собрать ближе к оригиналу. А он клинок кладёть на длительную консервацию 😊. Может я чего не знаю ? наверно ж не только мне интересно.
Tolich
Ага. причём линзовидной формы, штоб увеличивала ероглифы раза в два 😊
ну пора и рассказать... Так сказать шутка удалась видимо... Попало ко мне в руки почти одновремено бебут и нагината... клинки по строю и длине ну почти одно и тоже...
накатило вдохновение плюс небольшой фотомонтаж... а дальше тема развивалась сама собой...
НУ... С НОВЫМ ГОДОМ ТОВАРИЩИ!!!! Камчатка уже встретила, Владивосток встречает через час с небольшим...
Поднимем же бокалы за родину, где бы мы не находились, и где бы она не была...
Но шутка полностью удалась и хорошая получилась!
С Новым 2007 годом!!!
Всем желаю того, кто чего хочет!!!
(только не переборщите!)
Шуточки у вас однако..
С Новым Годом!
З.Ы.Нет чтобы до 1 апреля подождать - он подло накалывает почтенное обсчество...
bulawog
*Поперхнулся чаем*Шуточки у вас однако..
С Новым Годом!
З.Ы.Нет чтобы до 1 апреля подождать - он подло накалывает почтенное обсчество...
ну.... я думал что шутка бдет распознана и расколота буквально за пару деньков...
Кто знал что слепленное на сырую, наживленное на скору руку и приправленное комментариями от былды продержится так долго... Было бы нечестно тащить этот обоз в следующий год.
Mower_manну.... я думал что шутка бдет распознана и расколота буквально за пару деньков...
Кто знал что слепленное на сырую, наживленное на скору руку и приправленное комментариями от былды продержится так долго... Было бы нечестно тащить этот обоз в следующий год.
Тебя подвел твой авторитет. Народ просто не подозревал самой возможности подвоха именно потому,что это был ты.
bulawogТебя подвел твой авторитет. Народ просто не подозревал самой возможности подвоха именно потому,что это был ты.
ЗАТО НИКТО СВИНЬЕЙ НЕ НАЗОВЕТ... 😊 ибо грех оставил в 2006 году. Но я старался!, причем не бельмеса в фотошопе
Штож ты делаеш? Отец родной? 😊 (С) Жорож Милославский.
Tolich
Да, батенька, а как завернул... А воображение здесь у всех богатое, но не здоровое 😊 А подвоха действительно никто не ожидал.
Штож ты делаеш? Отец родной? 😊 (С) Жорож Милославский.
Ну дысь... само собой получилось... Совпадение...
перемещено из Историческое холодное оружие