Предложу японские КАМНИ для заточки. NAGURA.

Кое-что предлагаю из коллекции, можно по запросу.
ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ.
Будут вопросы - пишите не стесняйтесь.

.
.
.
Суиты и всё до полного сета заточки столярки, ножей и инструмента - см. стр 38-39 или вот пример - https://forum.guns.ru/forummes...-s55169652.html
+ доступно арато-накато-авасето https://forum.guns.ru/forummes...-s55567428.html

Рекомендации к выбору:
1. арато - все разновидности амакус-бинсуев и оомура в разном размере и зернистости = это интервал 500-1500грит
2. накато - в основном аото, остальные уже почти не добываются, но кое что купить можно, например тадзима = этот этап интервал 2-5000грит
3. авасето - это финиш, от 6000грит и до бесконечности, учитывая что это не для бритв то камни выбираются так чтобы работали сами по себе и по соответствующему инструменту/задаче, другими словами нагуры если и нужны то только для удобства, той роли как при заточке бритв они не играют. Здесь могу предложить совершенно разные варианты качества и размера так что выбор есть. Ориентир для выбора такой - нужно скорости или/и работы по широкой фаске и/или нужно создать мутное зеркало на приличной площади выбираем помягче, скажем 3-3,5, для касуми суиты можно и твердые, но нужно подымать родную суспензию, если же нужна более тонкая отделка или более зеркальная поверхность или планируете делать микрофаски/повышение угла или работать по узким фаскам то смотрим в сторону 4 и выше, тут для скорости можно воспользоваться нагурой или просто поднять родную суспензию.
.
.
.
ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫЙ РЕСУРС про разновидности японских камней и разные штампы - https://historyrazors.wordpres...natural-stones/ - ресурс хоть и теоретический, но там есть много интересного, в том числе подробно про арато (обдирочники, сейчас не применяются по причине более эффективной синтетики), накато (средний этап, тоже синтетика их подпирает) и сиагето/аваседо (это финишники, тут синтетика пока на втором плане, но тоже есть достойные конкуренты) - по ссылкам там всё есть, правда в основном про натуральные камни и с исторических позиций, в этой же теме используется и предлагается как современная синтетика, так и винтажные натуралы и всё для практики от практика.

Пример полировки для эстетики - https://guns.allzip.org/topic/189/1340260.html

Ситуации у всех разные поэтому отправляйте запросы на мой личный адрес geide3@ЯНДЕКС.ru (буквы сделать все на англ.), в Р.М. или в этой теме, в ней же смотрите примеры работ

В настоящее время могу предложить следующие виды нагур -
botan (Б), mejiro (М), tenjou (Т), KOMA (К) и Tsushima (Ц) + томо-нагуры, а также японские натуральные и синтетические камни.
.
Обращайте внимание на отзывы и примеры работ - внешний вид камней, их работа и детальное описание, "купил в Японии" - это не аргумент.
.
.
.
Предложу посомтерть также немножко бритв и настоящих Cordovan - [URL=https://guns.allzip.org/topic/189/2271819.html]https://guns.allzip.org/topic/189/2271819.html«/A»

* - при переводе прошу указывать "благотворительность"

Пишите - предлагайте варианты - будем договариваться.

* - меджиро обалденные, в смысле мне понравились очень, остальные как обычно - суспензию отдают хорошо, отклик отличный, полируют аццки.

-----------
С уважением, Филипп

-------------
С уважением, Сергей

Продам сет "популярный" - ботан (85г)+ меджиро (66г)+ кома (62г) за 4300 с доставкой.

ПРОДАНО чёткому покупателю Василию, за что ему большое спасибо!

Меджиро можно побольше отпилить до 100г от куска на фото (коричневые камни обычно потоньше работают, но они и потверже - надо учитывать).
Расход: ботан побольше, меджиро поменьше, кома вообще чуток. Представленного количества хватит на много лет если только для себя.

Stonefist, добрый. Поштучно есть другие камни. Эти коричневатые я специально собрал в один сет и он не делим. В течение нескольких дней допилю Кома - добрая Кома - она будет доступна отдельно. Что-то есть ещё, но не всё продается - инфляция знаете ли, а мне тоже запасы нужны. Вы пишите на мыло или в ПМ что нужно - договоримся.

- представление о работе нагур таким образом реально получить?

И если все реально - то хочу набор "начинающий чайник" - всех по маленькому кусочку, пробников ... и это ... комы-Цусимы какие то... где - кто каким начать - каким закончить.... может промаркировать 1 2 3 их по размеру зерна. Ну и скажем за 15000грит мне камень все одно не даст прыгнуть - и что из породистой шахты - что под забором японец нашел - тоже не разбираюсь - на Ваш выбор сет.

Не к спеху ни ответ ни нагуры... если вдруг наберется наборчик такой то "резерв"

С уважением.

Нум
В дальнейшем может быть и на хорошего япа позарюсь

Нум
хочу набор "начинающий чайник" - всех по маленькому кусочку, пробников ... и это ... комы-Цусимы какие то... где - кто каким начать - каким закончить.... может промаркировать 1 2 3 их по размеру зерна

Пробники...хоть и рекомендуют 4 нагуры, можно обойтись 3 - ботан, меджиро и кома (а такой же последовательности) - поэтому этот сет и "Популярный". Цусима не пилится - камень очень хрупкий.

А вообще, если уж вообще не точили на суспензии, то кинг 1000/6000 и любую натуральную натирку. Если же собираете сет для бритв, то тут уж по-любому думать об традиционном хонзане.

Ну а если под Апекс, то от засаливания лучше всего цусима, а другие нагуры это если только умеете работать на суспензии в этом агрегате, иначе нецелесобразно. Лучше всё таки руками - так и правильнее, и приятнее.

P.S.Доставка порадовала - Оренбург -> Москва за два дня, умеют когда хотят.

Спасибо за ответ. Про жёсткость нагур - для меня новость.
Точу руками, ножи, но бреюсь опасками - теоретически под бритву пригодятся, мне пока просто доводки на ремне хватает. С суспензией работал - нравится, но навожу ее от слурика того же сланца - потом на чистом - быстрее выходит.
Япононатурал есть... но пригодность его у меня под большим сомнением. Честно говоря не понял я его совсем - и забросил куда-то в дальний угол и забыл, вот только сегодня вспомнил.
Каверны на поверхности, неоднородности какие-то... фотка гениальная)) Но он то и отбил охоту связываться с япами. Если сравнивать с яшмой по твердости - то то же на то же наверно, может чуть мягче, песочнее что ли. Заявлен был как примкрно 8тысячник.
Но вдруг с нагурками предстанет в другом свете, хотя не уверен - что после доводки все каверны уйдут... но в любом случае.. Плитка чугуна есть... стекло как край...
Сет - как наберется - буду рад приобрести. Если по 50гр за 4тыс и обычные за 5ть-6ть тыс - то и обычный пойдет, с упором на помягче и поабразивнее наверно - гулять так гулять, думал вдруг есть вариант совсем из обмылков.
З.Ы. Ну если с кома у меня все одно не выйдет - то наверно без нее, хотя как вишенка на торте) завершающий этап... манит.
И не по теме но все же, вам как спецу : Если вдруг хороший большой камушек под работу со всеми нагурками попадется - дайте знать, самому мне сложно такое купить.

Так Вы на не доведённом камне работали что ль?
Прямо так, как пришёл?

Нум, ну спец у нас тут один - это Nikolay_K. А я лишь перепробовал много нагур и примерно знаю, что от них ожидать. Так что по камням - это к нему. От себя могу добавить, что если свою суспензию отдает очень плохо и по твердости как яшма, то для нагур должен сойти. Вообще если бы не трещина, то выглядит перспективно. Трещина...если не сквозная то надо сточить. "Гритность" его не имеет значения (вообще-то имеет - он тоже не должен быть грубым) - её нагуры будут задавать - главное, чтобы они на нем заработали. Из камней, которые я бы хоть как-то мог рекомендовать под нагуры и которые сейчас в продаже все достаточно дорогие - около 300дол. Уверен позже появятся более дешевые, можно клич кинуть в барахолке на заточном - наверняка у кого-то тоже лежит без дела. Чтобы потратить 300дол на камень и ещё 150 на нагуры - нужно или очень хотеть освоить технологию заточки на нагурах, либо ваша задача требует такого решения. У нас, брадобреев, традиционно завышенный уровень требований и цен, т.к. камни должны быть исключительно качественные, потому что любой крупный скол или замин (из-за включений например) сразу "вылезет" на лице. Нужен ли весь сет для ножей, да и сам узко-специализированный камень-основание, я бы подумал, но если заточка для Вас - это ещё и удовольствие, то берите не глядя.

В самое ближайшее время будут собраны полные и популярные сеты. Перед выкладкой на сайт, я сброшу Вам предложение. Выберите. Для этого мне нужно в ПМ или на почту сбросить свои координаты. Точный вес и цену скажу только после распила - не многие догадываются о сюрпризах внутри камней, поэтому есть отходы и поэтому всё после распила. Пилить их можно только ручками, иначе отходов будет больше), да и диски придется чаще менять, поэтому ранее среды-четверга не сделаю. Цена в пределах 4-6000. А обмылки...у нагур маленький кусочек работает как большой 😀.

Про подготовку Вам правильно сказали. Чего бояться? Фото сделали - значит подтверждение есть. Притирать и выравнивать обязательно.

Еще немного камней. Все кто по предоплате - всем камни отложил и даже сегодня отправлю. Из оставшегося собрал два сета.
1. Популярный подешевле - Б60+М74+К72 за 5100 ПРОДАНО
2. Популярный подороже - "всё по 100г" (точнее 95-110г) за дорого. Можно уменьшить кома и сделать чуть дешевле. Можно отдельно купить кома (100г). Пишите в личку.

Камни придут мокрые от моих слёз - очень жалко было дербанить такие знатные кусочки, но мысль что эти уникальные камни послужат многим людям меня успокаивала. Камни обычно твердости, без каких-либо дефектов, прекрасной работоспособности. Исключение как всегда ботан - рыжая полоса посередине - это не трещина. Внутри что-то типа сосудов 0,3мм толщиной - через них камень сосал железо из воды (отсюда рыжина). Работе мешать не будет. Нужно просто работать параллельной плоскостью.

Учитывая, что пик инфляции придется на следующий год и все посылки лучше получить до 25 декабря, то с заказам лучше не тянуть. Это будет последний привоз в этом году, и, наверно, по эти ценам.

Предлагаю также дощечки с оксидом хрома по Ивасаки.

Предложение дешевле не будет и новых камней тоже. По крайней мере пока курс не снизится, т.е. несколько месяцев.

Камни изЮмительные. Не пожалеете!

Наконец-то камушки добрались.
Всё в порядке, всё, как заказывал.
Спасибо огромное.

Энд
Всё распродано. Все заказы получены и более не принимаются.

Еще раз акцентирую ваше внимание. Нагуры - это доводочные камни, на них переходить только после того как сформирована кромка и произведена первичная отделка (минимум 1000грит, а лучше 3000грит). Для доводки ножа вполне достаточно ботан и тендзе/меджиро. Цусима - при заточке (но хорошо работает и на доводочных камнях до 8000грит, не мягких), кома - для эстетов, но кто распробовал, не пожалел. Ну а для бритв с меджиро только самое интересное и начинается, но принцип сначала нормально заточить, и только потом доводить сохраняется. Нагуры - хорошие камни, но за вас работу не сделают.

По нагурам... Все правы оказались, надо притир японец, яшму они просто полируют в зеркало, с комой скрежет как по стеклу, японец у меня помягче яшмы гораздо, примерно как гуанси, попробовал гуанси - на ней похоже суспензию только самого камня получается добыть. При том что на крокозябровом японце суспензия комы выделяется почти сразу, поверхность япа не царапается и не полируется и такой приятный отклик дает при заточке... сравнимо как на кутикуле с суспензией - только шелест помягче. Япона-камушек сразу оттер от ореховой скорлупы и обмотал нежно тряпочкой, эк оно в новом свете то заиграло.
Эх, ждут меня волшебные порошки и стекла теперь на праздники:

Нум
Эх, ждут меня волшебные порошки и стекла теперь на праздники

Нум
[URL=//img.allzip.org/g/189/orig/10724437.jpg][/URL]

А что символизируют презервативы на заднем плане?

Спасибо 😊
С уважением, Олег.

Если будет живописная кома-нагура что-то около 45х100 - прошу известить.

Скиньте тогда, пожалуйста, реквизиты на почту - вечером оплачу.

И, если до Вас недалеко, то было бы очень замечательно http://nrg-tk.ru/contacts/russia.html отправить ТК "Энергия".
Если почтой России, то лучше, если не будет слишком неудобно, отправить ближе к концу января.

Спасибо.
С уважением, Олег.

Если гарантируете оплату, то отправлю сейчас экспресс-доставкой. +200руб к цене. Что скажете?

Botanic
Отписаться о впечатлениях от использования едва ли раньше конца февраля смогу в любом случае.

Пользуясь случаем хочу сказать всем своим клиентам спасибо за сотрудничество - все оказались очень деловым и приятными людьми и поздравить всех заглянувших в тему с наступающим 2015 годом.

Здоровья всем, благополучия и стойко острых режущих инструментов!

PS: есть пару сетов (подешевле и подороже) для брадобреев - кому интересно пишите в ПМ, но заказ будет обработан только в новом году.

Теперь предстоит тяжкая работа по подготовке камней, предназначенных на хонзан.

важно также иметь правильную основу (хонзан), хотя бы гуанси.

С mejiro свою цветную(вроде как даже с Вашего распила) уже попробовал на стамеске - очень понравилось.
40x25 мне для ножей, в сущности, вполне хватит, а там уж подумаю про стационар.

И Вас с наступающим 😊

Botanic
гунаси не прокатил для моей цветной - слишком много суспензии хонзана.
потому решил вопрос радикально: хонзан тоже будет koma-nagura
Теперь суспензии будет некуда подмешиваться.

Спасибо за поздравление.

PS: напоминаю всем, что с 5го января могу отправить сет "популярный" из ботан-меджиро-кома. Есть два комплекта - полегче и потяжелее, соот-но, подешевле (3000) и подороже (6000). Подробности через почту/ПМ.

если есть возможность и желание купить стац. кома, то это та покупка, которая никого не оставит равнодушным.

Энд
трещина может выйти где угодно

Disclamer: раскалывал япононатурал, полученный от ЖАХ. Трещина снаружи была почти ровная по плоскости. Внутри гуляла волнами.

Извиняюсь за жестокий оффтоп...

almedic
Извиняюсь за жестокий оффтоп...

Доставкой очень доволен - никаких накладных расходов по времени не произошло и быстро доставили. Превосходно.

Поверхность чутка широковата, ну да справлюсь как-нить. Правильность форм радует 😊

Научник загонял, так что пробовать буду ночью. На ноже kasumi из vg-10.
А щас - приятных сновидений 😊

Botanic
нагурка пришла - все как на картинке.

Да побалуйтесь в честь праздника

можно получить из камня, особенно -- водного, кучку щебня

Которая по центру трещина - ногтем ее еле-еле чувствую - на три части камень делить ? На ножи пойдет, бритву таким тонким все одно не возьмусь пока править..

Мда, по бликам с нагурами чтоль точить научиться))

камнерезчиков спросить - в заточном как раз сейчас один рассказывает о своих буднях.

Нум
Которая по центру трещина - ногтем ее еле-еле чувствую - на три части камень делить ? На ножи пойдет, бритву таким тонким все одно не возьмусь пока править..

Мда, по бликам с нагурами чтоль точить научиться))

Насчет бликов. Япнаты дают матовую поверхность, там проблематично по бликам, но если переходить с синтетики на доводку нагурами, то метод очень хорошо работает. Невооруженным глазом трудно отличить какая нагура работает, но кома отличается, так что при последовательности "синтетик - какая-нибудь нагура - кома" и можно по бликам.

Как раз на узких камнях очень удобно точить бритвы на весу

Нум
Да не умею я, всем полотном на камень одно, а частью как то и не учился даже

LyapaDara
Есть пара способов сохранить камень.

И так к слову - тут в теме нагуры продаются - образовалось два набора. По отдельности не продаётся. Кому интересно - пишите в ПМ/почту. Отправлю 5го числа.

прям как Мастер точите

Есть пара способов сохранить камень

тут в теме нагуры продаются - образовалось два набора

Но можно, например, обмотать нитью с клеем по рёбрам.
Я думаю этот способ тебе знаком.

Нум
уже одну в помойку

LyapaDara
обмотать нитью с клеем по рёбрам

С Наступающим!

Энд
Вообще пилить япнаты опасное дело - лучше проклеить со всех сторон и не трогать

Я, собсно, и хотел попробовать расколоть камень, как раньше (в роликах видел) кололи камни. Зудело. А тут подвернулся этот. Вот и дал ему в торец.
Получилось.

И кстати.
Не могу понять, куда притулить тонкую коричневую (даже не знаю, меджиро?) правильно.
С ней на Ллин Идвал очень интересное ощущение того, что нож катается по камню, как на роликах.
И вдруг на камне проступил рисунок. До этого, даже при доводке на КК 800 (больше не было необходимости) особых разводов не было.

Необычненько.

С наступающим. И это -- не болейте!

С Наступающим!

PS: в наличии два набора "популярный" из белых камней, детали с фотами в личке.

Белая и впрямь мягче, что радует.
Цветная ощутимо плотнее и ход по ней куда более скользкий\тонкий.
Что белая с суспензией при натирке цветной, что наоборот - ощущаю, что должно работать тонко, но.. выходит что-то..ну..3-6КГрит хз сколько - ниже, чем ожидаешь, когда тактильно ощущаешь ход. Надо разбираться. На стамеске нравилось - надо будет на ней погонять.
Доводил до F1200, если что.
Пробовал на ноже vg-10, что отчасти объясняет неуверенность в полученном результате.
На чистой, кстати, выходит несколько лучше и заметно тоньше..
Пока наиболее понравилась смесь цветной со слабой суспензией mejiro.

Часть вторая: табуреточная.
Каску надел - можете кидать.

Есть у меня пара..пяток бельгишей. На ноже из vg-10 вчера получались вполне хорошие результаты, которые могу с чистой совестью оценить в 8КГрит с оговоркой, что красивость подводов сюда входит условно - царапки есть, но на РК не входят.

Вчера это выходило на некоторых, на других чуть погрубее.. Сегодня - на всех одинаково - видать, режим нажима лучше освоил. --это больше к части про koma-nagura в стационарном режиме - не привык к ней еще.

Так вот - можно их натирать просто твердой натиркой, типо пластинки керамики UF. Тогда будет зерно бельгиша и частички связки.

Можно натереть его аккуратно mejiro - будет работать стабильнее, равномернее, мягче и тоньше.. но замачивать я её не люблю, а из-за впитывания воды часто прилипает и вытягивает зерно. Т.е. можно и потоньше получить.

А можно натереть koma-nagura и уже еще тоньше выходит 😊
И цветная натирка тут не так хороша, как белая - последняя чутка помягче работает, можно чуть менее аккуратно точить, т.к. зерна бельгиша подмешивается меньше из-за большей мягкости натирки из белой кома-нагуры.

Особенно нравится это использовать на твердом (не ниже 5 по японской шкале) бельгише.
И пока выходит, что на TOS koma-nagura работает тоньше чем koma+koma 😞
Нажим, правда, доводочный и легкий, что значит - результат сильно зависит от настроения и мелочей.

+ к скептицизму по поводу результатов промежуточных: TOS в обычном режиме нажима даёт около 3-5.
В доводочном режиме я его, как и Grey Alania\Green Brazilian\coti\DT+, могу разогнать на чисто доводку РК, практически без рисок. На бритве, увы, я пока так не умею.
Просто грустная мысль об еще одной причине нестабильности результатов 😊

---------------------------------------------------
В кратце, к чему писал: не ко всем камням подходят те или иные натирки. Даже выделить полную группу по свойствам, чтобы не было исключений, не получается.
(Далее - первый камень упомянутый в сочетании - стационарный.)
К примеру - botan с любой суспензией для ноже не очень - трудно контролировать рост суспензии и нажим. На бритвах, сколько могу судить, да и Ярослав писал - будет все хорошо.
Grey Alania с нагурами - хорошо. Плотный сланец с гритностью выше 4К должен подойти любой...но DT не пошел у меня даже с mejiro - очень махровая поверхность подвода.

Ну и главная мысль - попробуйте на бельгишах нагурки 😊
Поверхность камня только должна быть очень хорошо довдена, как и у натирки (+радиусы на ней).
Нив коем случае не давить. И не рвать, когда натирка застревает. Нагуру (именно нагуру), как минимум, надо обильно смачивать, чтобы она не проявляла эффект присоски.

Приобретением доволен 😊 Этого камня мне не хватало.
Нормальный обзор напишу глубоко потом. С ней буду долго разбираться явно.

Botanic
Ну и главная мысль - попробуйте на бельгишах нагурки

Подтверждаю.
Бельгиш плюс меджиро или кома - получается очень тонкий бельгиш.
То есть скорость, как у котикула, а тонкость работы получается выше и её легче получить.

С целью пошуршать и расслабиться 😊
В том числе и про возможности нагура. Ну а остальные вопросы уже возникли на основе проб.

Бельгиш, на котором пробовал.. я думал, что он уступает LM по твердости.. Тест царапанием показал, что LM сильнее крошится на краях и под давлением, потому царапка на нём оказалась ровной и нестираемой. А на бельгише - какая-то неравномерная наметка. Но, вроде как, гуанси с твердой стороны (у меня натирка на сходе мягкого слоя и твердого - каждый со своей текстурой) царапает его чуть лучше, чем наоборот.

Цель использования нагур на нём - ускорить работу и смягчить риски от неизбежно возникающего бельгийского зерна в суспензии. + тактильно шуршит сильнее. Чистый все-таки работает чище, потому как можно работать на выглаживание (см. замечание про твердость данного экземпляра).

Самый твердый хонзан из пробованных - гуанси.
TOS, наверное, тоже стоит упомянуть - LM его поцарапать не в силах.
Гуанси(твердая сторона), coti бледный (про него речь была), TOS (TOS-3 мелкопятнистый и светлый), LM..
Когда-то пробовал на арках, но дело не пошло - я хотел касуми, а европейские камни с натирками это не смогли предоставить.
Еще LI::CG с mejiro даёт интересный результат, но пока не протестировал толком.
Hidnostan с нагурами тоже неплох, для быстрого убирания рисок после вашиты.

Самый удачный - honyama https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/457809/
для mejiro. Цветная кома-нагура для него все же твердовата оказалась. Про белую уже не знаю - продал его.
https://fotki.yandex.ru/next/u...w/884719?page=0
киита, что сверху справа - сама по себе очень медленная и слабоабразивная, но вот с натирками - рвет всех 😊
У меня из них осталась нижняя киита - она около 4х - мягковата будет. Mejiro на ней, впрочем, не бесполезна - смягчает работу зерна.

Ко мне можно на "ты" 😊
Фото малость сделал, но мыло-мыльное https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/462417
потом еще попробую..с меньшим увеличением.

Botanic
Не понял вопроса. Для меня выглядит как набор слов.

Проблема у мягких может быть: много зерна вытаскивает из бельгиша или слишком быстро дробится, а потому не может создать слой суспензии, в котором бы каталось зерно бельгиша, и уменьшало бы глубину погружения зерна коти.

botan на LM работает тоньше, чем umegahata. Зато последняя работает шустрее и проба была на свежей суспензии - т.е. надо посмотреть и полностью сравнить.
koma на LM как-то так себе сработала. И по тонкости работы, и тактильно - на бельгише лучше было.
Да и на TOS тоже.

Функции нагур уже вроде бы писались в заточном разделе..лень искать:
убрать засалку;
обеспечить лучший тактильный отклик;
увеличить скорость работы - на некоторых камнях наличие суспензии, причем практически любой, вызывает постоянное обновление поверхности. Свежее зерно - большая скорость;
смягчить работу зерна камня,
работа непосредственно на суспензии - для деликатного инструмента или для отделки поверхности.

Хиндостан с суспензией не знаю, к чему отнести, т.к. не знаю, какую именно роль играет сам хинд.
Когда речь идет о суспензиях среднего размера, то, полагаю, главная его прелесть в том, что он имеет подходящую фактуру поверхности, на которой зерно держится и из-за чего зерно ломается активнее.

Синтетика с суспензиями для меня не существует - не выходит у меня адекватно работать на взвеси сильно режущего зерна. И на бельгишах-то её опасаюсь 😊

Про нагуры и результаты.. Самое первым обязан отметить, что итогов у меня нет, результаты нестабильны - недостаточно опыта в данной сфере. Все ниже - не подтвержденные наметки\наблюдения. Еще предстоит многое осмыслить и попробовать.

Наметки: umegahata на honyama сработала чище botan и шустрее. Даже пару раз. Причина видится простая: шустрее и мельче дробится.

Это не всегда хорошо: на бельгише вчера в итоге вышел подвод весь бахромой, т.к. суспензия у неё все же изначально крупнее botan, а нажим большой на этом камне я обеспечить не могу или потеряю результат насовсем. Возможно, если бы я дольше посидел, то умегахата бы подробилась и сработала как надо, но мне пока тяжело поддерживать слой суспензии на камне, чтобы равномерно дробить зерно и одновременно следить за сухостью суспензии.

На хиндостане умегахата рвет всех, потому как тут её стихия - подходящий размер зерна. +\- CG от golem828 в качестве суспензии наступает на пятки, но это нужно долго и вдумчиво сидеть и сравнивать под каждую сталь и РИ.
Koma-nagura тоже суспензию на нем вполне даёт, но смысл? Тоньше того, что предоставляет упомянутые две натирки выше, она предоставить не может - сам хинд уже пасует.

CG: не идут вообще никакие суспензии, кроме mejiro (koma-nagura белую еще не пробовал).
Не идут в плане: слишком сильно подтормаживают подводы на поверхности, что нарушает легкость хода и начинает резать зерно камня. Камень с водой не ахти работает, а с таким неравномерным ходом режет неравномерно + его зерно заметно грубее суспензии риски режет.
Mejiro же обеспечивает достаточную плотность\вязкость суспензии и ход выглаживается\скользит лучше, потому как тут сама суспензия обволакивает фактуру камня и _эффективно_ работает как часть СОЖ. Т.е. : размер "зерна" + легкость отдачи суспензии. На других с таким же комфортом не вышло результата. Но - надо еще пробовать, потому как надо подбирать консистенцию суспензии.

TOS - фиг знает. Очень по-разному работает. Ухитряется стирать любую натирку, даже цветную кома-нагуру.
Толком ничерта не понял - кто он и как он. Определил как бритвенный, буду кой-кому сбагривать на оценку, потому как сам ленив и неопытен.. зато хитер и коварен 😀

LM, BBW, coti, guanxi, DT - здесь большую роль играет что хотим и как легко натирка даёт суспензию\на сколько сильно вытягивает зерно из основы.

По пред. опыту - не нравятся мне европейцы для работы на суспензии. Очень жесткие риски по сравнению с тем, что предоставляют японы. В некоторых случаях даже родная суспензия даёт лучший результат, чем суспензия нагур. Например DT+ +Grey Alania New
- хорошо, а DT+ + botan\mejiro - ..мне не понравился вид подводов совсем.

bbw и coti - тут вообще лучше говорить шепотом, а лучше - не говорить вовсе, т.к. характеристики у них гуляют ну очень сильно.
Наметка: если натирать бледного твердого бельгиша koma-nagura, то ход совсем не будет таким ожидаемо скользким. Напротив, появляется шероховатость хода. Из плюсов - лучше различимо гуляние нажима. Из минусов - маскируется отклонение от плоскости, т.к. ход очень похож на подтормаживание о края камня (!речь идет о конкретном экзепляре). Решается уменьшением нажима и сменой акцента нажима больше на подвод. Мне это ново, потому пока еще висит проблемой.

Jnat:
kiita 4, aisa assagi 3.5 хмм..
nashiji kiita 5/5 https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/383863/ ,
aisa asagi 4/5 https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/365640/
- mejiro смягчает работу, даже с учетом того, что камень и свою суспензию активно подмешивает. Увеличивается обновляемость, тактильно ход лучше ощутим.

Чистый камень во всех случаях, кроме hindostan и CG, работает тоньше, чем с суспензиями. Некоторые камни - либо лишком тонкие (honyama), либо слишком малоабразивные(желтая киита сверху фото из пред поста) - без нагур работают неинтересно, при передавливании\вырыве зерна оставляют крупные царапки.
---------------------------------------------------

Последовательная обработка..
Это вопрос обширный, потому как тянет за собой вопрос о линейке абразивов под конкретный РИ и случай.
Суспензии позволяют ускорить процесс убирания рисок. А могут и все ухудшить, раздербанив риски в ямы. Особо это касается относительно мягких сталей.
Поэтому, пока так:
1. синететика\вашита - основная задача (заточка\ремонт\пр.),
2. синтетика\хиндостан+umegahata- зачистка до 6КГрит с увеличением аккуратности и снижением нажима,
3. работа на суспензиях\пропуск - убрать риски,
4. твердый или плотный камень в доводочном режиме - зачистить РК, выровнять её линию, подвыглядить рельеф рисок. --любой из моих сланцев, выше 4КГрит, плотный и доведенный (DT+, LM, guanxi, TOS, Grey Alania New, bbw, coti) или что-то из кварцитов, но работать из-за большей твердости с ними сложнее - арки выше true hard сорта, байкалит, белоречит, яшма.

Опять же - это обычная заточка. Если я хочу касуми, то тут где-то надо обеспечить переход на jnat до 6КГрит стадии, убрать все риски и только потом перейти на хонзан. В принципе, koma-nagura в этом качестве я не пробовал, botan тут не интересен (грубоват) - его надо раньше, mejiro подходит хотя бы потому, что легко натирается и при необходимом терпении и внимательности вполне даёт что-то близкое к искомому..но пока не достиг. И заснять пока норм. не вышло.
Т.е. про чистые суспензии - опять же нечего. Хонзан по душе найти - тоже проблема.

Про бритвы сказать нечего. Там неизведанная зона. Пока кажется, что botan там будет уместен и полезен, потому как обеспечивает: оптимальную скорость дробления, работает аккуратно, бережет РК. Умегахата, вероятно, не всегда сможет его заменить в полной мере из-за размера зерна и большей скорости дробления.

Botanic
Функции нагур уже вроде бы писались в заточном разделе..лень искать:
убрать засалку;
обеспечить лучший тактильный отклик;
увеличить скорость работы - на некоторых камнях наличие суспензии, причем практически любой, вызывает постоянное обновление поверхности. Свежее зерно - большая скорость;
смягчить работу зерна камня,

Олег, не надо путать натирки с нагурами. Ничто не мешает нагуры использовать для вышеозначенных целей, но в первую очередь стараются точить только на их зерне.

Может котикул и приятно работает с нагурами, но не могу поверить что там по-настоящему работает зерно нагур, думаю просто физико-химия и процессы скольжения, из-за чего удается сгладить работу камня.

Вот когда работаешь на 1000 или 3000грит с нагурой и видишь картинку как на 6-8000грит вот это я понимаю увеличение тонкости.

Если речь о синтетике, то до 6000Грит предпочту без суспензии вовсе. Пока что. Надо будет почитать на эту тему, но пока руки не доходили все.

чосера+меджиро/тендзё

Shapton 8000, впрочем, я часто все равно с суспензией mejiro использую, чтобы не засаливался. Но с суспензией он работает грубее.

Один раз только - на сигме 8000 - что-то интересное вышло и все.

Поэтому я с очень большим скептицизмом отношусь к, например, этому видео с chosera+nagura https://guns.allzip.org/topic/224/1485189.html
С учетом, что он не раз и не два проехался углами камня по подводам.

Могу еще поверить, что какой-то смысл может иметь chosera 10K + mejiro, может даже попробую, потому как она твердая.. Но вот на остальных chosera - пока вызывает сомнения. И суспензия будет крупновата, и основа слишком мягкая для удержания геометрии. А уж количество суспензии в видео у меня вызывает ужас, если честно 😊

Для аваседо нагуры не нужны - они мягкие для них - ход может и улучшится, но точить всё равно будет в основном зерно камня-основания.

Так зачем применять нагуры на мягких камнях? Можно просто взять кусок того же камня, просто кусок камня с мелким не твердым зерном или алмазную пластину.

Почему бы не отпилить кусок?..мм.. а зачем тратить время, если есть нагура?
Вообще говоря, даже дешевле выйдет.

Просто кусок камня с мелким нетвердым зерном - сюда всего ничего камней попадает-то. Томо-нагуры опять же, нагуры, Bordo brazilian, в некоторых случаях(жестковат уже) - LM. Все. Escher, Goldfish, La Luna и прочих редкостей у меня нет, да и не стал бы я что попало ими натирать.

Иногда получается UF керамикой суспензию выбить, но нат. камнями процесс идет шустрее, если правильно подобрать.

Botanic
Поэтому я с очень большим скептицизмом отношусь к, например, этому видео с chosera+nagura

http://www.youtube.com/watch?v=P6rgDly43Ac

на 1000 тоже можно с меджиро, можно и с другими, погрубее.

Пойду я 😊
С уважением, Олег.

Всех с Новым годом и напоминаю, что тут можно купить нагур и как раз в наличии есть два сета из ботан-меджиро-кома. Пишите в ПМ или на почту geide3собакаyandeх.ru

На днюху и контакты супруги не обращайте внимания - почту с ганзы читаю только я.

Энд
... не обращайте внимания - почту с ганзы читаю только я.

А что мешает исправить профайл?
Стопиццот вопросов отпали бы сами собой.

Профиль - настройки
изменить всё, что надо, обязательно указать два раза пароль и внизу нажать кнопку "изменить".

Всё должно сработать.
А если не сработает, то большим красным шрифтом укажет причину, почему изменения не приняты.

Кому интересно - пишите в личку или в теме - вышлю предложение.

Botanic
Поэтому я с очень большим скептицизмом отношусь к, например, этому видео с chosera+nagura https://guns.allzip.org/topic/224/1485189.html

Энд
Например, в Амурскую область без проблем доехало за 11 дней.

almedic

Я как увидел, с каким ожесточением этот тип нагурой по камню трет

На предыдущей странице давал ссылку на другое его видео - http://www.youtube.com/watch?v=P6rgDly43Ac - так привычнее. Только вместо каши на камне, лучше делать поменьше и по необходимости обновлять суспензию, работать можно поаккуратнее и кожу взять поровнее 😊, но судя по результату и тааак сойдет.

Он тут иногда достаточно сильно на ножик давит - это иногда может быть оправдано, если сталь и камень-основание позволяют/требуют давить.
У меня большинство фасок узкие и нет необходимости сильно давить - итак создается приличное давление, но при работе на суспензии ботан-нагуры иногда практикую. Хорошо работает зараза. Тысячник (чосера) у меня действительно основной камень, с нагурами нет уже необходимости подыматься выше, но всё-таки стараюсь задействовать хотя бы ещё одну нагуру и "высокогритные камни", особенно при повышении угла. То что этот дядька использует чосеру 2-3000 мне тоже очень хорошо понятно - нагуры усилят полирующую силу любого камня, без потери тонкости, таким образом, для переточки (не ремонта) нет необходимости в более грубых камнях. Товарищ пользует ботан на обычном кинге комбинашке 1/6 - ботан на 1000, затем финиш на 6000 и колодочный ремень с пастой. У меня больше в ходу цусима, но это уже личные предпочтения и разные задачи.

almedic
И, цуко, на почте лежало 7, пока извещение не принесли. А я вырваться не мог, хоть и знал по треку.

Энд
а как принесли сразу время нашлось?

Ну, скажем честно, я еще одну посылочку ждал, потому и не выпрыгивал из штанов. :-)

В наборах-то что есть? Стандарт Б-М-К?

Я не генерал, емкие тосты говорить не умею... то есть -- не Botanic, так подробно и доходчиво писать и показывать не умею.
Хочу поделиться впечатлением: не знаю, как бритвы, но ножи с нагурами точить стало... приятнее. Ботана у меня не было. Теперь, когда начинаю с ним... Не могу описать доходчиво это чувство, но впечатление, что ножик идет по камню ровнее и понял, что стал давить меньше. До этого при заточке на сланцах или бельгийцах чисто рефлекторно в начале слишком давил до получения суспензии.

almedic
Стандарт Б-М-К?

almedic
Я не генерал, емкие тосты говорить не умею..

СТАРЫЙ ПРАПОР
Прошу, Вас, отложить сет тот, что потяжелее.

PS: кого интересует сет полегче/подешевле - пишите - скину фото.

Zmej_drakon
Здравствуйте интересуют наборчики нагура.

СТАРЫЙ ПРАПОР
Прошу, Вас, отложить сет тот, что потяжелее.

Покупая нагуры в другом месте, пожалуйста, обращайте внимание на заточные умения продавца и равномерность состава камней - одно дело просто купил-продал, и совсем другое предложение от точильшика, который работает на этих камнях. В барахолке иногда предлагают не совсем удачные камни. Будьте внимательны!

Итак, сланец. Размер - 75*200*16мм, 3 грани доведены до F1200, одна (большая) - до F600. Камень серо-голубой, умеренно мягкий, тверже эшера, но ровнять на своей суспензии можно. Наводится легко. Натирка из него же в комплекте.
Работает не так быстро как эшер, но блин работает действительно тонко и не так уж много паразитных рисок - на фото кромка тренировочной бритвы после какой-то синтетики 10 000 грит уже не помню и работа камня (с повышением угла). В общем, достойный экземпляр. Пусть не так быстр, тонок и приятен как эшер, но близко, очень близко. А чуть большая чем у эшера твердость только в плюс - давление не так критично. А уж размер, ммм... Хорошо бы из него сделать San - 200*50мм, но и на ребре точить можно.

РК до (какая-то синтетика 10Кгрит):

РК после сланца с повышением угла:

Эшер. Синий. Размер - 25*127мм. Притёрт до 1200. Угол ближе к петлям немного поднят - недопритер, но со временем выровняется. В комплекте натирка из желто-зеленого эшера. Состояние камня и работа на фото. Бритва таже только другая сторона, также работа с повышением угла.

РК до (работал на другом участке той же бритвы):

РК после эшера (работая с повышением угла):

Сравнение пусть немного неполное и работал на скорую руку, но впечатление составить можно.

Энд
Продам маленький эшер и большой эшероподобный сланец.

Обсуждение и тесты тут - https://guns.allzip.org/topic/189/1340260.html

а где цены?

С уважением,
Сергей

КАМНИ ПРОДАНЫ

пока так с распилом вышло. Один карманный, аккурат под маленькую кому.

Пока только кухню на даче без перепритирки , стали марки "нержа кастрюльная" после 180 камня... Работает однако, и шустро так для такого прыжка на тонкое зерно, думал вообще риски не уберу - а оно раз, и почти зеркало минут за 15-20.

С уважением, Михаил

С уважением, Сергей.

Спасибо, что отписались.

На днях получил интересный кусман бежевой ботан-нагуры, как протестирую выложу.

После работы на суспензии ботан-нагуры на 1000, снова нарезал риски на чистом 1000 и ушел на япнат:

На япнате корич. ботан суспензию отдает неохотно - ну это для всех корич. камней так - нужно немного разамочить рабочий слой в тарелке. Конечно, целесообразно переходить на ботан после 3000грит, но зачем, если есть ботан? После 1000ка хватило двух обновлений суспензии на япнате (+ третий заход для страховки) и дело сделано. См. фото. Как говорится, комментарии излишни.

Сет ?1 - коричневые камни (ПРОДАНО). Тендзё просто бесподобна - и красива, и пахнет аппетитно, и работает что надо. Короче супер. Остальные тоже ничего, но не так вкусно пахнут 😊
Сет ?2 - белые камни + новый Ботан (ПРОДАНО).

Расход экстрамалый - камни плотные.

По прогнозу курс $ (продажа в СБ) на конец февраля-март - 75руб. Раньше купил - дешевле купил!

Напоминаю, что поставка и качество гарантируемы, т.е. вы при любом раскладе получаете на руки рабоче камни.
Оплата - Сбербанк, Кукуруза, Contact, paypal.

На последнем фото почти всё в наличии. Очень радостно, что курс падает. Есть возможность приобресть камни, пока курс не высокий.

Alex.Dem
Вашему опыту доверяю

Продам истинную Асано-нагуру - Кома - любой вес от 50г или целиком - 230г. Девственный кусок породы. Из того времени когда господин Асано и его последователи встали на стражу качества камней.

+ 200руб доставка по России и +500руб в любую точку мира

Также продам Сая для дебы до 185*55*7мм. Эбонитовый пин. Продаю за сколько покупал - 34дол. + 4дол. пин = 38дол. + 200руб доставка. Если не пойдет, то можно вернуть без проблем.

К сае или нагуре целиком, по желанию, бесплатно отдам натирку от чосеры.

Япнат пригодится. Как видите, работа на суспензии нагур, позволяет без особых выкрутасов заточить бритву до комфортного бритья, возможно поэтому эта методика так популярна.

От качества камней тоже много зависит. Много "нагура" с включениям и годится только для ножей - некоторым продавцам всё равно для чего Вы их используете, особенно для тех, кто на них не точит или ориентирован на ножи.

Будет чего интересного - пишите - с удовольствием почитаем.

Гладкого бритья!

Это результат общения твёрдой (очень!!!) Накаямы с меджиро.

Белые прожилки- это отражающие свет твёрдые слои, раза в два твёрже, чем другие. Результат виден на первом фото, - царапины на камне. На "нагуре" эти твёрдые слои- более тёмные( на первом фото).
Что эта неравномерно-слоистая и неравномерно-твёрдая, очень похожая на дерево, "нагура", сделает с РК бритвы, не ведаю. Не рискнул.
Остальные факты общения с "нагурами" без фото, чистые ощущения: что-то царапнуло; пора уже раздробиться, а оно "шуршит и даже похрустывает"; чей-то оно не так на камень "мажется";... И т.д.
А потом пришли НАГУРЫ от Александра. Мажется, дробится, РАБОТАЕТ!!!
Больше не занимаюсь дурацкой экономией, себе дороже. И морде лица.
Спасибо Александру, что нарыл, организовал, отсеял, обдумал,... Это то, что является работой профи.

Alex.Dem
Больше не занимаюсь дурацкой экономией, себе дороже. И морде лица.
Спасибо Александру, что нарыл, организовал, отсеял, обдумал,... Это то, что является работой профи.

Всегда к Вашим услугам.

Продам сет из Асано-нагур - Б87г + Т53г + М81 + К53 за 7000 с доставкой. Отобрано, очищено, протестировано. ПРОДАНО.
Дрессинг стоун от чосеры, по желанию, в подарок к сету.

+ Цусима 255г - 2500 - можно отдельно, в сете дешевле - ПРОДАНО

Кома-нагура есть ещё 50г - ПРОДАНО

Камни плотные. Цусима помягче - её отлично на заточной этап до нагур - для синтетики и "грубых" натуралов, такие как вашита - прекрасно справляется с засаливанием и улучшает работу самого камня (риски и заусенец меньше).

Оплата - Сбербанк, Кукуруза, Contact, paypal.

Доставка в любой регион.

Пишите в теме или на почту geide3@ЯНДЕКС.ru (яндекс заменить на англ.)

А Takeshi Aoki всё пришлет, тут без вопросов. Когда будете его ботан тестировать возьмите бритву похуже. Могут быть включения.

Alex.Dem
И, глядя на галиматью вместо адреса, он( моя версия ) подумал: "... какие прикольные иероглифы, ...!".
И гуляет где-то моя Ботан, перепоясанная каноямой...

адрес надо писать английскими буквами, а не русскими
тогда проблем не будет.

Энд
Кома-нагура есть ещё 50г - можно к этому сету, можно отдельно - 2500 с доставкой.

Обращайте внимание на отзывы и примеры работ. Будьте осторожны!

1. Центральная ветка - сет для серьезной работы и серьезного заточника: в составе - Ботан (133г), Меджиро (127г), Кома (100г). Тендзе и цусима по желанию. Всё стандартной плотности.
ПРОДАНО

2. Левая ветка - традиционный сет "популярный" из Ботан (125г), Меджиро (80г), Кома (73г). Тендзе и цусима по желанию. Всё стандартной плотности. Ботан чуть плотнее обычного, но и работает суперски.
ПРОДАНО

3. Правая ветка - сет "популярный" суперхард - из Ботан (74г), Меджиро (70г), Кома (67г). Очень твердые камни, несмотря на то, что белые. На мягких камнях-основаниях нет смысла использовать вообще - не натрётся. Для тех кто хотел узнать, что такое твердая нагура. Тот редкий случай, когда с кома-нагурой будет проще, чем с ботаном.
ПРОДАНО

А это "суперхард" с рабочей стороны - специально сделал насечку, чтобы легче было выбивать суспензию. Серьёзные экземпляры.

Любой способ оплаты. Предпочтительно - Сбербанк, Кукуруза (Евросеть), PayPal, Contact. Доставка в любой регион.
Все вопросы обсуждаемы и решаемы. Пишите в ПМ, в теме или на почту geide3собакаyandex.ru

Вот релевантное предложение от Максима - http://www.japanesenaturalston...as/?sort=newest - как видите почти тоже самое по цене (правда нагур всё рано нет и не посчитана дорогая доставка), но камни уже в России, и самое главное, что каждый экземпляр тестируется на микровключения и работоспособность. Не знаю кто бы это ещё делал..., тем более на разном режущем инструменте, в том числе бритвах.

Сет "КОМА+" из двух камней гарантировано будет состоять из нагур по возрастанию тонкости работы - и этого более чем хватит для финишной отделки фаски. Если нужно сет из трех-четырёх камней, например, для бритв, то нужно сказать - протестирую и соберу в набор. Два набора уже готовы - см. пост выше. Не забываем, что нагуры - это доводочные камни и надо сначала нормально заточить, впрочем они и в этом помогут.
Расход экстрамалый - 20г хватит как минимум на полтысячи бритв, на ножах расход поболее. 70-100г в принципе на всю жизнь, если для себя - для инструмента, для любопытства или просто для души.

Камни очищены и протестированы. Включений и критичных трещин нет, твердость немного разнится, в основном как обычно. Суспензия хорошо наводится на япнатах с твердостью 4,5 и выше, гуанси, твердой синтетике или самом твердом из имеющегося из Вашего арсенала (то, что плохо дает свою суспензию). Желто-коричневые-полосатые камни традиционно плотнее и обычно работают тоньше, чем белые. Пишите - подберем под ваши условия.

Вес указан примерный - пишите будем всё уточнять - всё равно пилить кто берет на попробовать.

КОМА (стандартной плотности, желтая чуть тверже).

БОТАН (распиленный кусок - твердый, остальные - стандартной плотности)

МЕДЖИРО (большой девственный кусок породы - стандартной плотности, помельче - чуть плотнее)

ТЕНДЗЁ и ЦУСИМА (как обычно)

Доставка в любой регион. Любой способ оплаты. Предпочтительно - Сбербанк, Кукуруза (заведут в Евросети по паспорту за 5 минут, бесплатно), PayPal, Contact.
Все вопросы обсуждаемы и решаемы. Пишите на почту geide3собакаyandex.ru (предпочтительно), в ПМ или в теме.

almedic
Вот интересно, а наборы по 30 г. ботан-меджиро-тендзё сколько будет стоить?

Твердый ботан новичкам я не рекомендую - будут немного труднее отдавать суспензию, но зато и хватит на дольше и работают чуть потоньше - но Вы не новичок, поэтому из-за этого так сказать неудобства, могу отдать дешевле обычного, в комплекте разумеется. С остальными камнями проблем не возникнет.

Если что - доступен через почту geide3-собака-yandex.ru (без тире)

PS: просьба отписать здесь о решении, чтобы была актуальная информация.
На данный момент много чего в наличии и разного веса.

Михаил

Сет 2 - самый полный брадобрейский. Б115+М74+К70 за 7000.
Тендзё с фото нет - если надо пишите - подберу.
Можно с цусима (256г), тогда плюс 2000 (самая низкая цена за грамм во всём рунете!)
Остальное не делимо - специально собрано.
В НАЛИЧИИ

+200 доставка

Доставка в любой регион, любую страну. Любой способ оплаты. Предпочтительно - Сбербанк, Кукуруза (заведут в Евросети по паспорту за 5 минут, бесплатно), PayPal, Contact.
Все вопросы обсуждаемы и решаемы. Пишите на почту geide3собакаyandex.ru (предпочтительно), в ПМ или в теме.

По наличию.

Один сет в наличии - см. выше. А также мелкие на попробовать - см. ниже:

Вес каждого камня примерно 25-40г - этого более чем хватит на распробовать и уточиться в усмерть. На долго хватит. Продаю сетом по три или четыре - выбирайте любые, но разные. Всё отсортировано, очищено и протестировано. Большие куски ботана (по 60-70г) твердые, зато дешевле.

Доставка +200руб, оплата и связзь теже. По ценам примерно получается, что самый дешевый/легкий сет стоит Б25+Т22+М32+К24 = 2600, без редчайшей кома-нагуры ниже разумеется. Пишите - будем договариваться.

Нагура не только прекрасный доводочный "инструмент", они также облегчают заточку, борются с засаливанием камня и дарят комфорт и удовольствие в работе. Если есть вопросы - пишите в личку - обсудим.

Энд
По ценам примерно получается, что самый дешевый/легкий сет стоит Б25+Т22+М32+К24 = 2600

Энд
без редчайшей кома-нагуры

Энд
1700 с доставкой до Амурской области в мелком пакете и хорошей упаковке

almedic
Вау! Моя согласный.
Прошу полные реквизиты.

Den_7
Отдельно кома приобрести возможно?

По наличию.

Верхний сет - Б64+Т42+М33+К39 = продано/попилено см. ниже
Нижний сет - Б74+Т47+М40+К40 = продано/попилено см. ниже

доставка по РФ включена

Это нагуры ребятки, и не самые мягкие, так что на мягкие камни ими лезь не надо. Из синтетики - низкогритные чосера, шэптон, кинг, иманиси хард-варианты - это если при заточке использовать. Из натуралов самый то твердые сланцы, например японские или китайский гуанси - это по прямому назначению - на доводку. Про арки и другие масляные камни не скажу - особо не пробовал и в ближайшем будущем не планирую. Но натирается нормально.

Для тех кто боится словосочетания "твердая нагура". Если возникают проблемы с наведением суспензии, хотя понятно, что предстоит камень об камень тереть, а не бетон замешивать, то берете наждачную бумагу 240грит, желательно на карбиде кремния (т.к. он дробится) или шершавое твердое основание (гранит или арканзас), промываете от свободного зерна (можно ещё камнем шлифаануть) и с легкостью выбиваете суспензию нагуры, смываете/скапывайте на камень-основание, работаете. PROFIT.
Камень-основание для нагур для доводки РК должен быть твердым - т.к. зерну нагур надо обо что-то дробится - если камень плохо отдает собственную суспензию, то нагуры будут на нем работать. Для кома-нагуры требования по твердости чуть выше, но куча вариантов решений - притиры, твердые гуанси и разные сланцы.

Если есть вопросы - пишите в личку - всё обсудим. Покупателям - любая посильная помощь, с инструкциями, киношками и тд.

Также см. полновесный сет для серьезной работы на предыдущей странице за 7000. Такие цены как в этом сообщении будут не долго, так что есть смысл обратить внимание на выгодность настоящего предложения.

Пфф...а чего думать? Камни есть, связь есть - разберемся. Напишите мне на почту geide3собакаyandex.ru какие у Вас абразивы и задачи - обсудим.

Нагуры 100% приживутся в хозяйстве. И в заточке спрогрессируете и удовольствие получите.

Вот почти прямой продавец из Японии - мастер-столяр Teshiba Masanori - http://www2.odn.ne.jp/mandaraya/5-tennen-nagura.htm

Также народ рассказывает, что можно попросить камень и если есть наличии, то продолжит что-то. Этот разговор Вы уже без меня ведите, т.к. камень - это очень дорогая покупка, да и у столяра не бритвы специализация.

Нагуры у него иногда очень чистые, а иногда полное дерьмо - то включения во всем камне, то суспензию хрен выбьешь. Даже странно, что такие камни идут в продажу. Такое ощущение что мелкие из отходов собирает. Нов целом очень интересные предложения.

Предлагаю вам свои услуги по покупке у этого продавца - с Вас оплата доставки моего товара (столярка меня интересует), с меня - услуги посредника и консультация по качеству (целостность и включения), но как будут работать эти камни, я знать не буду. Могу протестировать за отдельную плату. В крайнем, годное / не годное поймете на месте - это легко узнать - будут негативные ощущения при работе и сколы на кромке.

Алгоритм такой - Вы выбираете, пишите мне, я связываюсь с Тесибой, формируем общий заказ, Вы делаете перевод за свой товар + сколько-то рублей за доставку, я оплачиваю на свой адрес, получаю и отправляю Вам. Могу просто за небольшой процент (25-30) купить Вам то, что нужно и сразу слать на Ваш адрес. Гарантия сделки и поставки на мне.

Если боязно и лень этим заниматься - welcome ко мне - всё сделаем в лучшем виде и под Ваши условия. Конечно, мои услуги по сортировке стоят денег, но Вы гарантированно получаете чистые и рабочие камни по мере увеличения тонкости работы, а если есть небольшие включения, то указываю их местоположение. Плюс, мои клиенты получают полную консультацию по работе от заточника, точащего на этих камнях, т.е. от меня.

Пожалуйста, не выкидывайте деньги на ветер. Нагура - это недешевая покупка.

.
.
.

PS: вот ещё ссылочка на кордован - http://yhst-27988581933240.sto...-for-razor.html - тут есть камушки (преимущественно для ножей, соот-но натирки без жесткого допуска на включения) и собственно сами ножи

про Максима и его нагуры уже упоминал. У него тоже есть кордован - http://www.japanesenaturalston...op/?sort=newest - есть в наличии от 4134руб.

Правда ремень из кордована, в отличие от нагур ничего не точит, ремень и подешевле найти можно.

Иной раз думаю, как вам всем повезло что мне не нравятся нагуры 😊 так бы напилил!!!!!!!!!
У того же металл мастера безымянные нагуры крайне дешевы и ОЧЕНЬ хороши.
Я здоровую каменюку покупал дорогую а он мне в подарок засунул одну. Общими тестами выяснили что ровня мейдзиро (либо она но не клейменая)
А так можно купить кирпичи по полтора кило у него Цусима и медзиро и цены уронить еще 😊 (вот все думаю но я занимаюсь камнями которыми только сам пользуюсь... а нагурами не пользуюсь)

ivan-3
Оооооооооо. Начинаются торговые войны Взял попкорн

Иной раз думаю, как вам всем повезло что мне не нравятся нагуры так бы напилил!!!!!!!!!
У того же металл мастера безымянные нагуры крайне дешевы и ОЧЕНЬ хороши.
Я здоровую каменюку покупал дорогую а он мне в подарок засунул одну. Общими тестами выяснили что ровня мейдзиро (либо она но не клейменая)
А так можно купить кирпичи по полтора кило у него Цусима и медзиро и цены уронить еще (вот все думаю но я занимаюсь камнями которыми только сам пользуюсь... а нагурами не пользуюсь)

Второе, это то, что на одной-двух покупках не надо обобщать. Многие начинали с натирок от металл мастера и многие же были крайне разочарованы. Аналогичная ситуация с нагурами от Такэси Аоки. У Максима с JNS кома нет всё время, ботан отвратный, томо вообще ни о чем, а с тендзё как повезет. Попадаются отличные камни - тут бесспорно, но всё требует тестирования и сортировки. Что уж говорить о местных продавцах без репутации и без отзывах о камнях. Конечно, можно покупать по дешевке и выкидывать, а можно купить один раз и не париться. Посмотри ситуацию с япнатами - скупают всякий фуфел на сумму, большую стоимости приличного экземпляра. Опять авось и скупой платит дважды...

Ну и третье.

"Общими тестами выяснили что ровня мейдзиро" - выложи здесь ссылку пожалуйста на эти общие тесты и фото кромки желательно, я подсоединюсь к тестам. А ещё лучше продай кусочек. Предполагаю будет ситуация как с тендзе от рубанков - что-то похожее, но не более того. Уже сравнивал.

"можно купить кирпичи по полтора кило у него Цусима и медзиро и цены уронить еще" - так купи и урони. Все тебе только спасибо скажут. Но ты же понимаешь, что продаваться это будет долго, цусима колкая - будут потери, а меджиро может оказаться не меджиро, особенно в руках тех, кто её уже имеет, атрибутированную. Опять же вопрос затачиваемого инструмента. Ножи многое прощают, бритвы - нет.

И немного фото и пару предложений.

Заточил грубо на 800, заточил тонко на 3000 с цусимой (почти всегда её использую до 3000грит) и ушел на работу с нагурами (по 2-3 захода на каждую). Суспензия натирается по-разному - обычно секунд 10, с твердым ботаном надо посидеть с минутку. Вот уж точно надолго хватит. Риски от синтетики затирает, так что работает. Что-то там цеплять за волос стало только на кома, но ни намека не положительный тест.

Затем немного шаманства на финише, 20 проходов на самодельном ремешке от земляка и тест на волос уверенный. Бреет нормально. Есть над чем поработать, но для начала вполне удовлетворительно. Для ножа думаю можно и на кома остановиться, да в принципе и на тендзё/меджиро можно.

Все мои наблюдения и выводы сделаны с использованием нагур, предлагаемых в этой теме.
За другие камни ответственности не несу.

1. мелкие сеты на попробовать. Вес и комплектация на фото. 20-30г хватит на пару сотен заточек точно. Цена с доставкой. Для тех кто в отпуске или ждет отпускных могу сделать резерв под честное слово в теме/личке о покупке.

2500 - продано
2200 - продано
2000 - продано
1800 - продано
1400 - продано
1300 - продано

Через некоторое время будет ещё. Не теряйтесь! Принимаю резервы.

ecoist
Приветствую! Резерв 2500 до завтра.

За такое доброе дело Великие Смотрящие Вам однозначно в карму плюсанут.

almedic
За такое доброе дело Великие Смотрящие Вам однозначно в карму плюсанут.

К сожалению не успеваю протестировать другие сланцы на пригодность для работы на нагурах. Но в принципе если нет 100дол на япнат, то можно у на гуанси попробовать. Ребята и на притирах работают, но это уже не то пальто.

Главное познакомится с камушками, выбрать себе любимый и приобрести большего веса на всю жизнь. Расход-то мизер. У меня все нагуры в ходу - на каждую задачу/инструмент свой набор. Всё 5, а то и 6, только для бритв (но это мои тараканы, так-то и 3 +1 на заточку хватит) и для особых задач, например, красоту навести на широком подводе - тут без кома никак.

Сейчас есть в наличии очень приличные меджиро и кома, но вот с ботаном и тендзе как всегда беда - часто предлагают фуфел. Ножам-то не так критично, а вот брадобреям - важно, поэтому удачные камни стараюсь пристраивать им. Как куплю что-нить достойное, то соберу ещё мелких, если спрос будет.

Александр, спасибо на добром слове. Если что-то будет нужно - пишите. Помогу чем смогу.

Для всех.

Осталось два сета по 3 и один большой брадобрейский. Тендзе нет вообще, только хлам, всё приличное выложил. Позже будет полный комплект.

Цусиму можно продать - остался один штук - 2300+200доставка, в составе большого сета отдам за 2000.

Odvin911
и храню в холщовом мешочке

По делу. Покрыть лаком никогда не помешает - и печати сохранить и трещинки заделать. В принципе после лака можно влаги не боятся, мокнуть будет только рабочая сторона. Раньше замачивал надолго, сейчас стараюсь только рабочую сторону и на минимально нужное время, воду желательно брать питьевую, а то берет на себя всякую гадость.

Что касается цусима. Отличная натирка! Очень однородное зерно. И пусть не точит как истинная нагура, но с засаливанием и грубостью камня борется просто на ура.

Олег, у меня вопрос. Я не понял про суспензию и давление на гусевских сланцах и гуанси. Суспензия нагур очень упругая и как раз из-за этого достигается великолепный контроль давления. Фаска как бы катается на зерне, разбивая грубые риски. А у тебя наоборот? Сильно надавил? Я писал, что нужно под свои условия подобрать консистенцию и давление. Придавить немножко можно, особенно на ботане или в первый проход, но надо учесть что тогда зерно быстро деградирует и нужно чаще обновлять суспензию, иначе камень-основание нарежет свои риски. При катании на суспензии, зерно работает деликатнее, но и дольше.
Про кома трудно сказать. Уже писал, что это как 8 000 и 15 000 грит - прирост остроты не явный, но стойкость и внешний вид лучше. Но я согласен, что нож - это не бритва и не меч и без кома можно обойтись. Но попробовать надо, чтобы не зудело 😊

Ну и это, удовольствие получил, на своих камнях доводку с нагурами делать получается?

PS: для ножа попробуйте погуще навести - у него вес больше, чем у бритвы, поэтому возможно продавливает, а так прочная "подушка" получится.

В некоторых случаях нужно наводить суспензию нагуры отдельно, и переносить её на камень (на тот же гуанси). Потому как камень основа может подмешивать собственную суспензию, частички которые могут быть крупнее вам частицы нагуры, и при этом гораздо хуже дробиться, а потому оставлять более заметные следы.

По поводу кома - я как раз и попробовал, чтобы не зудело - чуть красивше, но по поводу прироста остроты ножа или стойкости кромки сказать крайне сложно. Сразу оговорюсь, опыт использования нагур интересен, и того комплекта который я взял хватит очень надолго, так как использовать для заточки каждый раз я их не буду - разные ножи, разные стали, для чего-то подойдёт набор камней с нагурами, а для чего то другие камни, на которых без нагур можно прекрасно обойтись. Ещё раз повторюсь, что бритвы я не точу, и речь идет именно о ножах.

И кстати большое спасибо за фото рк - очень наглядно, понятно и снимает некоторые вопросы!

Odvin911
может подмешивать собственную суспензию, частички которые могут быть крупнее вам частицы нагуры

Odvin911
Сразу оговорюсь, опыт использования нагур интересен, и того комплекта который я взял хватит очень надолго, так как использовать для заточки каждый раз я их не буду - разные ножи, разные стали, для чего-то подойдёт набор камней с нагурами, а для чего то другие камни, на которых без нагур можно прекрасно обойтись. Ещё раз повторюсь, что бритвы я не точу, и речь идет именно о ножах.

Выложу как-нибудь нож с широкими подводами с полировкой на суспензии кома. Красота.

И на каком-то довольно твердом безымянном советском оксиде алюминия М14, который... ну ладно, я не буду разбрасываться радостными эпитетами, но он весьма хорош. Но такая же беда - салится. А с цусимой - практически нет.

Я не берусь сказать что-то про увеличение тонкости работы, но комфорт точно увеличивается.

ну и номер карты, куда платить.

dobruka
маленький сэт за 1400 прошу в резерв.

Всем
Остался крупный за 7000 и цусима 256г (45*45*45мм). См. предыдущую страницу.

Также в наличии есть меджиро и кома, попозже будет тендзе и ботан (точную дату не скажу - как предложат что-то приличное), вот тогда можно собрать ещё мелких. Думаю в течение месяца разрешится. Кому нужно - пишите в личку, всё обсудим и когда будет всё в наличии, оформим посылку.

dobruka
реквизиты получил... сейчас попробую сделать перевод.
неплохо бы и в заголовке темы прописать первые и последние цифры карт...
чтобы никто не смог вместо Ваших прислать свои... информация-то вон как подробно расписана...

Напоминаю, что остался один большой брадобрейский сет за 7000 и цусима. Также принимаю резервы на будущее, никаких предоплат не надо - как соберу сообщу. Это будет достаточно скоро - как только куплю удовлетворяющие экземпляры ботана и тендзё. Ориентировочно, в конце июня.

PS: dobruka, я Вам доложил кусочек.

Энд
я Вам тоже доложил кусочек

Александр, я, собсно, вот по какому вопросу: есть у меня здоровенная абсолютно неаттрибутированная нагура, от металмастера. Когда вы обменивались мнениями с Иваном, там было про тесты. Если желаете -- могу прислать на попробовать и сравнить.

almedic
А мне?! :-)

Если речь о такой каменюке как на фото, то сразу вопрос как сравнивать? Если стационарный камень, то я помню ощущения от стационарной Асано-меджиро, но в наличии не имею большого камня, поэтому не смогу достоверно описать разницу. К тому же, уже известно, что стационарные нагуры работают немного грубее, нежели в суспензии на твердых камнях. Если речь за натирку и этой каменюкой можно натирать на стационарном камне (заодно и выравнивая его), то можно попробовать. Он и мелкие похожие продает, возможно эти крупные, то из чего пилит мелкие. Если по включениям повезло, то считай почти нагура. Не уверен что это настоящая меджиро, настоящая в таком размере будет стоит раза в два дороже. Но что гадать, шлите - попробуем - а вдруг. Лишь бы сколы на кромке не давала, как это мелкие камни иногда делают. Ещё точки эти черные... Вообще на амакуса похоже. В общем, пакуйте понадежнее и шлите. Связь по почте.

http://www.metalmaster-ww.com/product-list/32

Это кусочек комы от тебя и неизвестный нагура от Металмастера
Общий план

Это Торец металмастера показать микрополосатость

Это 20 крат металмастера

Это 300 крат металмастера

Это 20 крат Кома твоя

Это 300 крат Кома твоя.

Кома добыта честными обменными манипуляциями путем отпила 😊

Картинок тестов не сохранилось к сожалению.
Тестировали и вместе с Олегом Ботаником. И Сам.
Вообще больше всего меня удивило что результат от камня основы зависит куда как сильнее чем от самой нагуры.
Скажем чистое стекло из зеркальная твердющая Гуанся не самые лучшие основы. Зерно из под РК выдавливается лихо заоваливая РК. И надо либо концентрацию делать почти невидимую. Да и еще контроль давления становится КРАЙНЕ актуальным.
А твердющий камень с микропорами (какой то англичанин. он не тонкий сам, но выгладился до зеркала. И вот в микропоры частички нагур становится ершом и не выдавливаютя РК. В результате скорость работы невероятно высокая. Контроль давления наплевательский. Концентрация тоже почти по боку. А побрился хорошо 😊

ivan-3
Вообще больше всего меня удивило что результат от камня основы зависит куда как сильнее чем от самой нагуры.
Скажем чистое стекло из зеркальная твердющая Гуанся не самые лучшие основы. Зерно из под РК выдавливается лихо заоваливая РК. И надо либо концентрацию делать почти невидимую. Да и еще контроль давления становится КРАЙНЕ актуальным.
А твердющий камень с микропорами (какой то англичанин. он не тонкий сам, но выгладился до зеркала. И вот в микропоры частички нагур становится ершом и не выдавливаютя РК. В результате скорость работы невероятно высокая. Контроль давления наплевательский. Концентрация тоже почти по боку. А побрился хорошо

Что касается давления и завала на суспензии - очень актуально. Поэтому надо подбирать и консистенцию и давление. Не зря же работают с постоянным разбавлением оной и снижением давления. На ножах кстати попроще с этим, видимо кромка толстая и держит удар зерна. При небольшом опыте всё само получается.

Что касается макрофото нагур. Тоже прикрепил. К сожалению свет не смог отладить, но в принципе видно где Асано. Считаю что макрофото ничего не отражает. Внешне похоже - видны отдельные зернышки. Возьми любой белый камень - примерно так и будет. Единственное, на Асано-нагуре зернышки почти прозрачные как мне показалось и неоднородностей меньше. На твоих фото кома имеет четкую картинку - как мне видно, она тоже из отдельных полупрозрачных зернышек.

* - надеюсь черные полосы работе не мешают.

Асано

Т.Курода

Т.Аоки

Для всех кто хотел ещё попробовать нагуры в работе представится возможность в конце июНя. Если есть пожелания по весу и цене - пишите в личку. После тестов и отбора всё будет возможно.

PS: для покупающих кома отдельно, напоминаю, что для того чтобы получить нужную отделку фаски, наподобие касуми, нужно соответствующим образом подготовить её поверхность, т.е. частичная доводка/полировка уже должна быть.

Lihav
Посылка дошла

Pengozoid
Посылку получил

dobruka
а я по своей не могу трекинг отследить

Про мелкие сеты. Новое и очень привлекательное предложение будет готово к концу недели. Получил наконец нужные камушки. Планируются совсем новые лоты и интересные картинки.
Не пропустите!

PS: все кто написал в личку желаемый вес - обо всех помню - сделаю предложение в приоритетном порядке.

almedic
Получил нагурочки, получил красавиц.

И немножко фоток:

Остальное по плану. Новое предложение будет готово на выходных.

Спасибо.

dobruka
посылку свою получил сегодня!

ecoist
Только что получил бандерольку.
Позавчера купил шеститысячник Toishi Ohishi.

С Toishi Ohishi я не работал. Будет интересно услышать отзыв. Думаю на Вашей чосере с нагурами получите лучший результат, чем на этом камне, но практика расставит всё на свои места. Возможно Вы его взяли для работы перед нагурами. Если удобство и контроль процесса улучшится, то задача минимум выполнена, а какая нагура сработает и будет ли идти доп. полировка, это уже не так важно, главное - результат. И удовольствие от процесса конечно.

получите лучший результат, чем на этом камне

И удовольствие от процесса конечно.

С Уважением,
Павел.

Veryhunter
но работать на данном камне без использования нагур уже не хочется

Но ещё на одном камне нагуры себя показали замечательно и это хорошо. А какие нагуры на них нормально идут?

А какие нагуры на них нормально идут?

не было особо отзывов про твердость этих камней

aleks2303
Нагуры получил. Посылка пришла в целости.
нагурками доволен,буду пробовать.СПАСИБО!!!!!

На днях покажу не только заточные, но и эстетические возможности нагур.

Присоединяйтесь!

Как-то меня спросили можно ли с нагурами точить всё подряд и если да то как. Ответ пришел сам собой, потому что к тому времени я как раз и пользовал нагуры при заточке всего подряд, что требовало тонкой заточки.

Цусима при заточке всего на грубых натуралах и синтетике, далее в зависимости от инструмента используем нужные комбинации:
- для бритв используем ботан-меджиро-кома на твердом сланце
- для ножей и резцов используем тендзе (или любую другу понравившуюся нагуру) на сланце/твердой синтетике на финише. Как вариант, ботан-тендзе или ботан-меджиро, что зависит от настроения и личных предпочтений. Кома есть смысл добавлять только в ответственных случаях или когда надо навести красоту.

Также, в каждом хозяйстве есть ножи, которые не требуют качественной доводки, для них пойдет мусат. Мусат японический, керамический, модель К-1, отшлифован на наждачной бумаге до Р1000, в упаковке.

Тест мусата и тендзе см. выше по странице. Белые камни были протестированы ранее - самый то для бритв. Всё стандартной плотности. Цусима у всех одинаковая.

Использование дополнительных нагур при наличии данных первоклассных камней нецелесообразно.

ВСЁ в НАЛИЧИИ

Тест камней и обещанный эстетический эффект при полировке спусков/подводов будет чуть позже - карта памяти накрылась, но вы же знаете что и так всё честно.

Предложений два штука. Первое с кома, второе без, но без проблем камни второго предложения можно доукомплектовать кома-нагурой.
По сути покупая весь сет, вы покупаете кома+, потому что нагуры хоть и имеют значительные различия между собой, но например для ножей они все будут доводочные или помощники в заточке, нужно просто выбрать что лучше подходит под Ваши условия работы. Таким образом если каждой нагуры по 20г то имеем 60г акселератора заточки - хватит на ооочень долго, плюс кома для лучшей отделки кромки и просто на попробовать, потому что она совсем другая. Полюбившуюся нагура можно потом будет дозаказать большего веса.

Цена указана с доставкой (мелкий пакет).

Предложение с кома-нагурой
цена - развесовка (грамм):
1900 - Б20+Т18+М20+К14 - апгрейд см стр. 13
2000 - Б23+Т19+М21+К15 - продано
2200 - Б27+Т20+М22+К17 - продано
2400 - Б28+Т22+М23+К19 - продано
2500 - Б29+Т25+М23+К21 - продано

Предложение без кома-нагуры, можно добавить за отдельную плату
цена - развесовка (грамм):
1200 - Б20+Т18+М14 - апгрейд см стр. 13
1300 - Б23+Т21+М15 - апгрейд см стр. 13
1400 - Б25+Т21+М18 - апгрейд см стр. 13
1500 - Б27+Т23+М19 - апгрейд см стр. 13
1600 - Б28+Т24+М21 - продано
2000 - Б34+Т24+М35 - продано

Важно помнить, что затраченную сумму Вы тратите не только на улучшение и прогресс в заточке, но и на образование, что такое нагура, работа с суспензией и нужно ли Вам это вообще. Это ценнее 2000руб.

По всем вопросам пишите в теме или личке - постараюсь полностью Вас удовлетворить. О резерве/покупке сообщайте в теме или через почту - geide3 на яндексе. Спасибо.

IV2027
Добрый день, возьму Б-34+Т-24+М-35 - 2000 + кусочек Кома грамм 20-25 (примерно такой как в первом К-21)
Напишите, пожалуйста, в личку окончательную стоимость и реквизиты для оплаты

ЧереП
Приветствую!Возьму набор за 2500р.

Энд
Нууу. Вот это хорошо. Осталось питерцам и южанам получить и вообще будет отлично.

Питерцы, как минимум частично, получили. Буду осваивать. Для моих скромных объемов, "на попробовать", как раз должно хватить мелких нагур.

По просьбам Ваших земляков попробую в качестве хонзанов несколько распространенных не японских сланцев. Отпишу потом. Сначала выложу обещанную фотосессию по заточке/полировке с нагурами на ноже широкими с подводами/спусками.

Сразу скажу, что переточить нож задачи не было - во-первых, спуски кое-где вогнутые и ещё предстоит их выравнивать- неровности сами уйдут при последующих заточках, т.к. точу по спускам, а во-вторых, нож и так острый и было сделано повышение угла и чтобы выйти на РК нужно было перетачивать, чего не хотелось, т.к. задача была показать не заточные способности нагур, а эстетические, хотя РК, до реза волоса я всё равно поправил.

Исходно нож имел грубо обработанные спуски, что обычное дело для недорогих ножей. Фото с магазина, на самом деле ножи от тоджиро из shirogami будет ближе к правде - были конкретные следы от круга. Это всё убрал на грубых камнях, плюс немного подровнял спуски/подводы, затем на Suehiro 3000 NewCerax с цусимой, после чего отделка.

На фото хорошо видно, что на синтетике получить равномерного окраса подвод/спуск проблематично, хотя режущая часть полируется неплохо (хотя блеск какой-то селедочный). Нужна суспензия. Из синтетиков который одновременно и твердый и хорошо дает суспензию мне известен только суехиро Рика 5000грит. 5000 грит там нет, но спуски и переход из обкладок выявляет отлично. После него всё равно нужно доводить область РК, "зеркала" тоже нет, оставляет царапки, но это всё равно отличный камень.

5000 Rika
Несмотря на то что блеск от 30000, сменился на матовость и появились царапки, поверхность стала более-мене однородная и если бы спуск имел ровную поверхность, то можно было получить значительно лучшие результаты.

А теперь работа нагур на гуанси.

Суспензия наводится отлично. Темнеет достаточно быстро. Видно что риски от 3000 и 5000 сходят. Значит работают нагуры. Но картинка не типичная. Куча мелких рисок. Так не должно быть, должно быть точечки, что мы получаем на япнатах. Думаю дело в гуанси и технике. Во-первых, при работе стоял запах гуансм, а не нагур, значит подымалась его суспензия, а известно, что гуанси имеет включения, во-вторых след похож на синтетику - длинная риска, т.е возможно зерно нагур не так хорошо дробится, в-третьих, аналогичная заточка на япнате давала характерную точеную картинку. Техника тоже имеет значение, т.к. нож - не бритва, для обработки спуска потребуется больше и суспензии, и времени и возможно других движений. Но тем не менее видно что уже ботан убрал все риски от синтетики и далее картинка кромки слабо изменялась, но всё же чистота возрастала, как и "четкость изображения", достигнув максимума после кома-нагура. Параллельно обрабатывал и кромку, в результате чего и острота повысилась.

Ботан
Сделал 4 захода. Хорошо полирует, но всё же отражает ещё слабо и остаются мелкие черточки, которые уйдут далее.

Тендзё и медзиро
Тоже несколько заходов, плюс суспензию надо погуще наводить - на фото смыл немного. По картинкам видно что результат схож, но на самом деле только после меджиро получилось более-менее четкая картинка. В принципе на этом этапе можно и останавливаться, но у нас же есть кома-нагура.

после меджиро начинаем получать что-то вроде касуми - "матовое зеркало", отражение (четкую картинку) при определенном угле -

КОМА
На фото не удается передать нюансы, но всё же риски кое-где остаются - недорабатывают нагуры на гунаси и/или техника несовершенна - но результат в целом очень не плох. Прям "дымка".

Вывод:
1. При полировке первым делом выровнять геометрию. Ничего нового не сказал, но этот так.
2. Суспензию наводить густую, работать в густой и разной техникой - смотреть на месте, понадобится несколько заходов. Если решили заодно и кромку обработать, то тут уже надо надо следить за количеством суспензии - много не надо, т.е. отделка спусков на обильной суспензии, а заточка на разбавленной.
3. Твердый япнат всё же предпочтительнее под нагуры, но если его нет или покупка обдумывается, то можно попробовать твердый гуанси - стоит недорого, а в хозяйстве всегда пригодится. С нагурами получаются очень приличные результаты, что на ножах ,что на бритвах. Разумеется если на камне работали ножом, то перед бритвами его надо притереть по сетке/лекальной линейке.

С уважением, Иван

suing
Окажите любезность

LyapaDara
Спасибо за обзор.
Всегда думал, что это я что-то делаю не так
и только у меня после нагур остаётся мелкая риска.
Ан нет ...

Возвращаясь к пройденному: всё таки сами нагура, как отдельный компонент, не обладают какой-то "лучшестью" (и ты это подтвердил фотками и словами). Для этого (лучшести) нужен комплекс средств и мероприятий.

LyapaDara
всё таки сами нагура, как отдельный компонент, не обладают какой-то "лучшестью" (и ты это подтвердил фотками и словами). Для этого (лучшести) нужен комплекс средств и мероприятий.

Я понимаю, к чему ты клонишь. Похожий результат можно достичь на любом подходящем аваседо. Возможно они заменят ботан или тендзё, но ты же видел что творит меджиро с кома - все же чище работают. Или также? Если не затруднит, покажи как выглядит нож с заточкой на обычном япнате, чтобы более предметно разговаривать, а то может быть мы о разном. Я не знаю на чём ещё можно получить чистое матовое зеркало. Думаю на нескольких специально подобранных стационарных камнях можно, но зачем? - есть же готовый сет с гарантированным результатом. В общем, покажи что там у тебя получается.

PS: если чё, я ратую за всего одну нагуру на хонзане после качественной заточки. Но её выбрать надо, на заточку тоже натирка нужна и всех попробовать охото, вот и собирается весь сет. А по бритвам одной нагурой не обойдешься никак.

Вспомнилось из Ящерицина с соавт:

Пойми правильно, я не пытаюсь умалить достоинство нагур и твёрдых японов.
Но я против оволшебствления их и хонзанов.
Нет незаменимых камней для получения какого-то конкретного результата.
Сеты можно строить разные и не только из японов.
Можешь мне не верить, но наварное железо было не только в Японии.
И не только там его полировали в зеркало.

Сама по себе нагура - ничего примечательного.
Сам по себе хонзан ... ну, разные есть, и "супер" и "уныло".
А вот в связке основа-нагура ... тут вариантов масса.
И есть, действительно, волшебные.
А есть такие, как на твоих фото чуть выше.
То есть нагура - не главный компонент "волшебства".

Подобрать пару - хонзан-нагуры - это тоже занятие не всегда дешёвое и быстрое.
В окончаловке может получиться так, что проще было бы какого нибудь эшера купить.

LyapaDara
Хотя вспомнил, что есть фотки ножа из порошковой стали обработанной на мягком японе.
В конце топика вставлю.

LyapaDara
Пойми правильно, я не пытаюсь умалить достоинство нагур и твёрдых японов.
Но я против оволшебствления их и хонзанов.
Нет незаменимых камней для получения какого-то конкретного результата.

LyapaDara
Подобрать пару - хонзан-нагуры - это тоже занятие не всегда дешёвое и быстрое.

LyapaDara
То есть нагура - не главный компонент "волшебства".

Думаю не стоит дальше нахваливать, вполне очевидно, что использование нагур позволяет улучшить качество заточки и сделать это ГАРАНТИРОВАННО. И вообще, нагура - штука любопытная и вполне подходит для знакомства с япнатами.

Спасибо за фотку. Так интереснее читать.

LyapaDara
Сама по себе нагура - ничего примечательного.
.
.
.
То есть нагура - не главный компонент "волшебства".

По приколу и своим задачам переточил кончик на вышеуказанном ноже. Свел минут за 5 грани на 3000 (там небольшой переход был), затем ещё несколько минут на гуанси с нагурами. При опускании волоса на кромку, волос режется. Что ещё надо?

......

фото исходника взял из предыдущего сообщения, но там риски от 3000 точно такие же.

PS - на хромистых не твёрдых сталях наверное и мусат достаточно, но с заусенкой проще бороться когда есть суспензия нагур.

Энд
На предыдущей странице ...

Посмотрел.
На аплодисменты не тянет.
Да и фотки там, извиняюсь, ... (censored).

Разный инструмент - разная техника. Регулируешь давление и концентрацию суспензии нагур (и возможно их вид если есть весь сет) можно довести любой инструмент. Не, ну можно подбирать камни под сталь и задачи.

Что касается мягкой нержи - следи за темой - как затупится, так переточу. Разминай ладоши.

Лёш, ты серьезно, есть какая-то проблема, кроме заусенца и засаливания при заточке ножа из мягкой нержи?

Но благодаря тебе и ... ещё некоторым ганзейцам, сложился миф, что стоит приобрести нагуры и хонзан и вот оно - счастье! И что этот тандем заменит буквально все остальные камни мира. И что использовать его можно буквально на на всех сталях, всех инструментах начиная после обдирки и до самого финиша.

Может быть вы не хотели такой славы нагурам и сами считаете это преувеличением, но со стороны выгладит именно так, уж поверь. И самое главное, что ещё НИКТО не смог каким либо образом показать такую работу нагур, какую не способен выполнить какой либо другой камень.

ЗЫ
В принципе я озвучил не только своё мнение.

ЗЗЫ
Больше оффтопить не буду, а то могут и наказать. Но могу предложить местечко на моём сайте. Создавай тему, называй, как хочешь и можем пообщаться не в стиле пинг-понга, а медленно и печально. Взвешивая и обдумывая каждый ответ. С фотками, результатами, соображениями.

LyapaDara
сложился миф, что стоит приобрести нагуры и хонзан и вот оно - счастье! И что этот тандем заменит буквально все остальные камни мира. И что использовать его можно буквально на на всех сталях, всех инструментах начиная после обдирки и до самого финиша.

Вообще, мне кажется, ты меня не слышишь. К острому результату ведут разные пути и нагуры - это один из них. Но он легче остальных
- не надо беспокоиться о разбросе свойств и качество - они у нагур более-менее постоянные - значит не надо делать лишние траты и подбирать себе камни
- не надо что-то постоянно притирать, замачивать, сушить, отмывать от засаливания, тратить длительное время на освоение. Навел суспензию, поигрался с давлением и концентрацией и готово.

Так что, " стоит приобрести нагуры и хонзан и вот оно - счастье!".

Не знаю как выглядит тема нагур со стороны, главное, что покупатели довольны, кто-тоновым опытом, кто-то хорошими результатами, но главное что довольны. Я не даю сногсшибательных обещаний, что после кома всё будет брить направо и налево, а нож резать как джедайский меч. Просто, будет остро и красиво и достигаться это будет путем небольших усилий и материальных затрат. Над последним я постоянно работаю. И вообще, технику надо совершенствовать, а не камни коллекционировать.

В общем, давай заканчивать.

Botanic
Или у меня глюки

Для такого далеко идущего вывода, у Вас мало информации и что-то со зрительным восприятием. Опишите подробнее Ваши сомнения, тогда я смогу Вам разъяснить как выглядит заусенец и что "торчки" на кромке - это частички кожи или газетки. А также разъяснить как выглядит кромка точеная на конвекс, при котором угол постоянно увеличивается и вся кромка не попадает в фокус объектива, и самая удаленная часть выглядит светлее остальной части фаски. Можете посмотреть как выглядит микроподвод на фоне фаски - суть таже.

Нож был в работе, на прочность частично проверен.

Купи себе развлекуху на отпуск! А то после отпуска не на что будет 😊

Повторных тестов не будет. Ну сколько можно тратить камни будущих клиентов, хотя... этого количества хватит на сотни заточек. Про разные НЕ японские сланцы в качестве основания под нагуры тест будет опозжа. Возможно в заточном разделе. Всё по плану.

Цена с доставкой

1200 - Б20+Т18+М14 - продано
1300 - Б23+Т21+М15 - продано
1400 - Б25+Т21+М18 - продано
1500 - Б27+Т23+М19 - продано

2400 - Б45+Т18+М20+К14 - продано

Фрол Фрол
Набор за 1200 + "маааленьку" -) кому = ?

Энд
Без проблем. Кома меньше 15г пилить нет смысла - просто держать уже неудобно, а в пределах 25г нормально и хватит надолго. 20-25г будет стоить +700руб. Если интересно или есть пожеланию, может "маааленьку" - это у вас 5г, пишите в личку - geide3 на яндексе. Если сегодня вопрос порешаем, завтра отправлю. Сет с утяжеленным ботаном тоже крайне интересен.

Фрол Фрол
Никуда я не пропал, у нас разница во времени - полстраны. Не знаю сколько это 15 или 25 грамм в руке будет выглядеть, т.к. на Ваших фото нет объекта для сравнения размеров. Но вот моя джизуйка, сколько в ней грамм не знаю, но нормально в руке держать :-) про ботан не понял.

Цена с доставкой

1200 - Б20+Т18+М14 + кома - продано
1300 - Б23+Т21+М15 - есть
1400 - Б25+Т21+М18 - есть
1500 - Б27+Т23+М19 - есть

2400 - Б45+Т18+М20+К14 - продано

Развлекухи на лето осталось всего три набора. И один крупный сет на стр. 12.

Энд
На Вашем фото это скорее для палечной полировки, на камне таким малышом проблематично наводить суспензию.

Фрол Фрол
:-) да без проблем :-) острым уголком 8 раз по байкалиту и вполне достаточно

Сет за 1200+кома поставил в резерв. Детали через почту.

Энд
но если взять масло, то возможно будет интересно.

Фрол Фрол
Японцы не любят масло

Попробуйте по-разному, да на разных камнях - будет интересно, но твердый гуанси испробуйте обязательно.

VolgoHunt
Сет за 2400 забрал

токаненадо
Чем отличаемость в лучшую сторону? Я читал что полосатые тверже и тоньше.Опять же как дробится зерно , если нагура мягкая то и дробиться быстрее должна.

Так чем же цветные камни лучше?
1. раз тверже и тоньше, то скорость и качество отделки выше
2. материал нагуры немного отличается от белых, ход другой, прям кожей можно ощущать как по зерну елозишь.
3. часто эти нагуры имеют своеобразный, приятный запах, что добавляет пикантности в работе

Но есть и минусы. Они тверже белых и выбивание суспензии может быть не таким быстрым. Бывает прям твердые варианты - я предупреждаю об этом, обычно же просто чуть тверже белых. Вот и получается, что всего понемногу лучше - чуть более быстрая и тонкая работа, улучшенный отклик и приятные мелочи, расход меньше из-за более точного дозирования суспензии, но вместе с тем и большая требовательность к хонзану. Вышепродаваемые тендзе и ботан спокойно наводятся на гуанси и япнатах от 4+ из 5, ботан тут более интересен - на словах долго писать, надо пробовать.

токаненадо
Ну если есть такой ботан отдельно, взял бы.

но ботана пока нет и не уверен что будет.

токаненадо
Он будет , обязательно будет.

Осенью может что-то и будет.

1. Разница между белым и цветным на примере ботан-нагура. Всё по одному заходу. В очередной раз видно, что нагуры на гуанси работают. Белому ботану не хватило одного захода (да и не старался я), чтобы разбить риски, это доделал цветной ботан. Видно, что последний плотно кладет свою "риску". Работают отлично оба, просто на цветном отклик четче. Конкретно так.

.
.
.
2. Обсуждали мы тут давеча - на 11стр - меджиро от металлмастера. Иван-3 даже грозился попилить и уронить цены. Был бы смысл.
Александр "almedic" любезно предоставил образец для тестирования. Чуда не произошло. Как и в прошлый раз утверждаю, что это что-то похожее. Во-первых, ход - как будто суспензии нет. Может надо было погуще навести, но в каше работать тоже не хочется. Во-вторых, шорох, его тоже почти нет. В-третьих, включения. С камня постоянно высыпалось что-то крупное, по скрежету сразу услышите. На кромке (и на камне) мелкие и не очень царапины. И это ещё приличный экземпляр. Вместе с тем, если отбросить минусы и рукой убирать выкрашивания, то вполне сойдет. Трудно сказать какой нагуре соответствует. Царапины не такие уж критичные и мелкие включения (за крупными следить!) сколов не дают. По ножам смело можно пользоваться. Но опять же, это хороший экземпляр. Пахнет мелом и тиной - капнул кислоты - газа нет.
От рубанковской тендзё схожие впечатления.

.
.
.
3. Томо-"нагура" Оозуку.
Томо-нагура - это просто натирка из финишного камня, применяется как и нагуры. Брадобреи их используют после кома перед чистым камнем. Практика показала, что это работает далеко не всегда, к тому же японский заточник (Teshiba Masanori который) не рекомендовал смешивать настоящие нагуры и томо. Томо-натирки нужны чтобы выбить суспензию из своего финишного камня - это методика заточки без нагур. Русские заточники используют кусочки качественных японских камней для тех же целей, но на разных камнях. На фото можно разобрать какую "риску" даёт суспензия этого кусочка - работает чисто, но кома лучше - видно что на фаске мало "выступающих" частей - поверхность не светло-серая (когда есть чему отражать), а более темная, значит шероховатость ниже. Все фото с одного положения бритвы.
В работе эта томо как на суспензии камня. Для ножей будет уместно.

.
.
.
4. Напоследок напоминаю о важности слежения за поверхностью камня. Буквально один нож или пару бритв и образуется выработка. Видно что в центре, где нагурами притирал, образовалась ямка.

1300 - Б23+Т21+М15 - ПРОДАНО
1400 - Б25+Т21+М18 + кома за 600 - ПРОДАНО
1500 - Б27+Т23+М19 - ПРОДАНО

Можно доукомплектовать кома-нагурой - цена на фото. Есть ещё томо-нагура - обзор выше. Продаю за 1000руб(150грамм) - не вижу ей у себя применения. Удобно прибавить к сету, чтобы за доставку не платить. Масса 150г, достаточно твердый кусок. Можно попилить на три части - будет по 50г - как раз к трём мелким сетам. Цена будет 500руб за треть. Да, не 300, потому что очень не охото пилить.

Важно помнить, что затраченную сумму Вы тратите не только на улучшение и прогресс в заточке, но и на образование, что такое нагура, работа с суспензией и нужно ли Вам это вообще. Это ценнее денег.

По всем вопросам пишите в теме или личке - постараюсь полностью Вас удовлетворить. О резерве/покупке сообщайте в теме или через почту - geide3 на яндексе.

Также есть В НАЛИЧИИ крупный сет для постоянной работы из Б-М-К +(Ц) - см. фото - к нему томо или одна тендзё бесплатно.
А всё что на фото (а это все виды наиболее используемых нагур) отдам за 11 000, доставка включена.

almedic
Спасибо за пробы и отзыв на нагуру. Огорчили и утешили.
Предложение рукой все время убирать выкрашиваемое вогнало в ступор.

anderson80
Возьму на пробу сет за 1400 + кому за 600.

almedic
Коричневые камни-то здесь показать выложите? Или это не "цветные" нагуры?.

Александр, по Вашему вопросу с меджироо лучше в личке обсудить.

Сергей, один коричневый (скорее розовый) ботан Вам может быть интересен. - ОДИН БОТАН ПРОДАНО

Марат, получил ещё одну белую кома - она один в один как прошлая. Напиши если нада. КОМА ЧАСТЬ ПРОДАНО

В НАЛИЧИИ также имеется два мелких сета на попробовать. Цена указана с доставкой (на Дальний Восток доставка дорогая, поэтому туда +100руб)

1300 - Б23+Т21+М15 - ПРОДАНО
1400 - Б25+Т21+М18 + кома за 600 - ПРОДАНО
1500 - Б27+Т23+М19 + кома за 700 - ПРОДАНО

Можно доукомплектовать кома-нагурой - цена на фото. Есть ещё томо-нагура - обзор на предыдущей странице. Связь в теме или по почте.

Возможны варианты - спарки, тройки, другой вес и тд. По одному камню, за некоторыми исключениями, не продаю.

НА КРУПНЫЕ СЕТЫ или ПОВТОРНЫЕ ЗАКАЗЫ ЦЕНЫ СНИЖЕНЫ

доволен как слон, результаты на японской кухне супер, а удовольствия,
в комплекте шли подробные инструкции как и что. Супер, спасибо!

Originally posted by VolgoHunt:
Получил свой сет,
доволен как слон, результаты на японской кухне супер, а удовольствия,
в комплекте шли подробные инструкции как и что. Супер, спасибо!

Originally posted by ЧереП:
Попробовал свой пробник на двух бритвах на сланце и гуанси.На сланце доводится лучше.Спасибо.

Отлично! Говорил же, что с нагурами с доводкой каждый сладит. Очень хорошо, что в хозяйстве нашелся твердый сланец / синтетика и подобрали консистенцию-давление. Понятно, что методика Ивасаки больше для бритв - там меньшие давления и ощущений-информации больше, для ножей-мечей нужны стационарные камни, но всё таки результат положительный.

Не забываем следить чтобы суспензия слишком не густела, разбавляем, на финише пробуем добавить движения вдоль кромки с малым количеством суспензии (как бы растираем и на растертой работаем, но не давим сильно чтобы камень свои риски не нарезал, но если он тонко работающий, то не страшно), также чаще пробуем движения от зерна и по диагонали/зигзагами - на ножах думаю будет особенно заметна эффективность такой техники, с ними в круговою особо не поработаешь.

Если какой-то камень понравился больше всех то можно заказать такой же большего веса - цена будет ниже.
Если что - пишите на почту.

Спасибо, что отписались. Удачи!

Собственно само предложение (цена с доставкой) -

Камни можно купить спарками - ботан + тендзе/меджиро или кома + тендзе/меджиро, а также любые тройки, четверки и пятёрки. Есть и большой сет по 70-120г каждый камень.

Итак, сеты на попробовать и даже на постоянную работу, т.к. этого веса надолго хватит:

1 - Б41+Т35+М21+К35 - 3500 - перенесено на стр. 16
2 - Б34+Т31+М21+К25 - 3000 - перенесено на стр. 16

3 - Б45+Т34+М32+К30 - 3200 - ПРОДАНО
4 - Б39+Т34+М32+К29 - 3000 - ПРОДАНО
5 - Б34+Т30+М25+К28 - 2800 - ПРОДАНО
6 - Б32+Т29+М29+К24 - 2500 - ПРОДАНО

мелкий на попробовать 1 - Б23+Т21+М15+К14 - ПРОДАНО
мелкий на попробовать 2 - Б27+Т24+М21 - ПРОДАНО

томо 40г - 400руб каждая

Pankrat34
Здравствуйте!
Можно мне наборчик?
3 - Б45+Т34+М32+К30 - 3200

Фрол Фрол
Камешки приехали. Как ты их различаешь :-) они ж все белые :-)

Принесли сегодня поправить после мусата вот такую "Арицугу". Переточил по-быстрому на Тайдие 400/1000, который держу для хоз. инструмента. Обошелся ботаном, хотя можно было и не тратиться, но Алексей ака LapaDara просил показать заточку с нагурами мягкой нержи. Лёша извини, но опять без заусенца - суспензия хорошо помогает держать нужное давление. Вообще точить ножи не интересно, доводка куда более веселое занятие, но тут это того не стоило. Кстати, схема кинг1000+ботан(+тендзе по желанию, без давления), затем тот же кинг, но 6000-ная сторона, с повышением угла очень даже рабочая. Тут другой камень и подыматься выше не хотел, но принцип тот же.

Если курсы валют будут продолжать расти, то придется повышать цены на камни, т.к. закупать надо будет по новым - возросшим, а пока всё что на фото выше всё В НАЛИЧИИ и по старым ценам.

Я нигде и никогда не просил показать заточку НА СИНТЕТИКЕ С НАГУРАМИ. Если уж ты работаешь с нагурами на твёрдом япе, то и заточку ножа нагурами показывай ПОСЛЕ 1000-ка (а не вместе с ним), что бы было видно работу нагура, а не тайдеа.

ЗЫ
В очередной раз своими фотками ты доказал правоту моих слов

LyapaDara
Возвращаясь к пройденному: всё таки сами нагура, как отдельный компонент, не обладают какой-то "лучшестью" (и ты это подтвердил фотками и словами). Для этого (лучшести) нужен комплекс средств и мероприятий.

Ну и напоследок я покажу фотку кромки после камня, который стоит дешевле китайского тайдеа. И уж тем более дешевле кусочка ботан. Причём этот камень в одиночку справился лучше, чем твои парой. Уже одно это позволяет отрицать лучшесть нагура. Условия такие же, как и в твоём случае - поправить после ... Нож - дешёвая трамонтина.

Больше прошу меня не упоминать. Барахолка - не место для дискуссий.

И вообще, нахрена вообще доводить посредственные ножи? Нагуры для бритв и качественного инструмента.

Про заусенец речи вообще не было. Даже не знаю, с чего ты так решил.
Перечитай ещё раз начало дискуссии на странице 13. В частности твой пост 276 и следом мой - 277. Речи о заусенце не было, была просьба показать на нержавейке такую же хорошую работу, как на углеродке.

На моём фото точно такой же заусенец, как и на твоём.
Более того, не так давно, кто-то горячо доказывал Олегу ботанику что РК на фото - это не заусенец. Не помнишь кто? По фото можно кликнуть, она откроется в большом размере и можно будет подробно рассмотреть всё, что блестит или только кажется, что блестит.

Тему свою веди, как хочешь. Даже и не думал тебе указывать, просто ПОПРОСИЛ не упоминать меня.

ЗЫ
Качественно доведённый нож просто не может не быть качественным инструментом.

LyapaDara
На моём фото точно такой же заусенец, как и на твоём.
Более того, не так давно, кто-то горячо доказывал Олегу ботанику что РК на фото - это не заусенец. Не помнишь кто? По фото можно кликнуть, она откроется в большом размере и можно будет подробно рассмотреть всё, что блестит или только кажется, что блестит.

"Качественно доведённый нож просто не может не быть качественным инструментом" - на моём лице, кухне и мастерской идут другие тесты и как ты не доводи говно, оно говном и останется.

LyapaDara
Только что зашёл под гостем с двух разных IP - вcё видится, всё читается.
Без ограничений.

Вообще, гарантированные схемы заточки бритв давным-давно известны.
1. нанива суперстоун и/или замена на этап 1000/3000 нью церакс суехиро или кинг 1000/6000
2. теже камни на заточной этап и хонзан с нагурами на доводку.
выбирай любую.

Нахожу схему с нагурами очень универсальной и удобной. Точить можно что угодно, разумеется сетом в разумной достаточности, а не как бритвы, следить надо только за заточными камнями и хонзан периодически выравнивать. Всё.

Затачивать ножи ниже уровня трамонтина промастер тоньше 1-2000грит не вижу смысла.

Чёт я устал описывать очевидные вещи. В общем, товарищи, что любопытно - пробуйте, но не стоит скупать десяти камней в поисках философского, лучше сконцентрируйтесь на технике.

suhai123
написал в пм

Энд
Odvin911, спасибо на добром слове.

Я собственно о чём - здесь тема продаж, а все споры и дисскусии предложил бы перенести в соответствующую тему в заточном разделе. Дабы не смущать неокрепшие умы начинающих типа меня. Автору данной темы хочу пожелать только успехов в его работе!

Цена указана с доставкой. В связи с курсом рубля возможна коррекция в сторону увеличения.

Итак, сеты скорее на продолжительную работу, т.к. этого веса надолго хватит:

1 - Б34+Т30+М25+К12 - 2400 - есть
2 - Б39+Т34+М27+К16 - 2600 - есть
3 - Б39+Т28+М24+К17 - 2500 - есть
4 - Б43+Т33+М25+К21 - 3000 - ПРОДАНО

томо (Oozuku) 40г - 500руб каждая

Есть и большой сет по 70-120г каждый камень. Трек и подробная инструкция прилагаются.

Важно помнить, что затраченную сумму Вы тратите не только на улучшение и прогресс в заточке, но и на образование, что такое нагура, работа с суспензией и нужно ли Вам это вообще. Это ценнее денег.

Для определившихся какие нагуры ему надо, предлагаю полновесные камни.

Продам спарки-тройки-четверку из ниже представленных нагур -

Часто берут спарки ботан-тендзе/медзиро на заточку ножей и другого инструмента - предфиниш в этом случае 2-3000грит и при должной технике даже 1000, затем работаете на суспензии нагур на твердом натурале, гуанси например, потом чистом гуанси и готово.
Если точите на кинг 1000/6000, то протачиваете на 1000 с ботаном, затем на 6000, затем финиш на натурале с тендзе/медзиро. Можно закончить и на 6000 с повышением угла.
Если точите на шэптонах, то ботан на любом камне до 2000грит, затем 5000 с тендзе/медзиро и досточно, далее убираем заусенец (если есть) и готово.

Спарку тендзё/меджиро-кома обычно берут на суперфиниш с натуралом, после проточки инструмента до 5-6000грит.

Разумеется можно проточить на всех нагурах, будет лучше, но несколько чрезмерно. Для определения любимых нагур есть предложения полегче и подешевле - см. сообщение выше.

Тройки-четверки обычно пользуют брадобреи, для них есть прекрасный сет "Популярный" из ботан-меджиро-кома (тендзе тоже не помешает) - но и заточники другого инструмента не останутся равнодушными.

Камни отборные, классные. Ботан весит примерно 110г, тендзе и медзиро по 70г и кома 40г (можно больше). Цена договорная, например, спарка ботан-тендзё или ботан-меджиро стоит примерно 3700 с доставкой, можно добавить кусочек кома, сет "Популярный" - 5000, можно все четыре.

Связь как обычно - на почту, здесь или ПМ. Оплата любым способом, доставка в любой регион России и любую страну.

С уважением, Иван

aptekar113
В качестве получаемой поверхности я честно говоря не заметил никакой разницы - на обоих сторонах бритвы - хорошо узнаваемая мелкая сыпь типа "песок на бархане" характерная дл поверхности после Асано нагур

Странно, что не уловил разницу между цветной и белой. Цветная и производительнее, и по отклику другая - когда работаешь с ней в тонкой пленке то всё "слышно", на белой уже не так. Поработай с разбавлением - будет понятно о чём я говорю. Чем ближе к финишу, тем меньше надо суспензии и очень хорошо когда это малое количество тебе всё ещё сообщает о том что ты делаешь и продолжает точить. Таким манером можно уже от сыпи избавиться, тогда как обилие суспензии и излишнее давление будут давать сыпь.
Кома эта с организации по ссылке в первом сообщении.

suing
С нагурами полный порядок, проверено в 100x peak, а вот с техникой работы у меня беда😭... Ну, а что с меня взять - впервые в жизни бритву точил.
Хотя может сыграло роль и то, что продавец (как оказалось) на финише изоленту подклеивал, а я думал "с разбегу" этот угол победить.

Спасибо за покупки и примеры реальной работы.

ilyankin
Александр, хотел бы приобрести у Вас полновесный (от 70 г.) медзиро.

Энд
Доброе утро. Я редко продаю по одному камню, но "повторным" клиентам иду навстречу. Желательно всё же иметь хотя бы спарки. Выслал предложение на адрес, указанный в профиле.

Спасибо, ответил на предложение.

Цена указана с доставкой. Всё как всегда - камни очищены, протестированы и собраны в рабочий сет.
Исчерпывающий инструктаж и трек-номер прилагаются.

Итак, сеты "на попробовать" и даже на продолжительную работу, т.к. этого веса надолго хватит:

1 - Б34+Т30+М25+К12 - 2400 - ПРОДАНО
2 - Б39+Т34+М27+К16 - 2600 - ПРОДАНО
3 - Б39+Т28+М24+К17 - 2500 - ПРОДАНО
4 - Б43+Т33+М25+К21 - 3000 - ПРОДАНО

томо (Oozuku) 40г - 500руб каждая

Есть и большие, отборные и полностью подготовленные к работе сеты из Ботан-Тендзё-Медзиро-Кома для заточки-доводки всего домашнего качественного инструмента и не только своего. См. фото. Большие камни по 70-100г, меньшего размера медзиро-тендзё ок. 40.

верхний за 7200 - апгрейд - см. ниже
нижний за 8300 - продано

По всем вопросам обращаться в личку. Трек и подробная инструкция прилагаются.
Мелкие сеты будут в мелком пакете, большие - в коробке.

Важно помнить, что затраченную сумму Вы тратите не только на улучшение и прогресс в заточке, но и на образование, что такое нагура, работа с суспензией и нужно ли Вам это вообще. Это ценнее денег.

Lihav
Посылку получил, все камни целые, все ок.

Давно не собирал сеты "Популярный" из ботан-медзиро-кома. Есть три сета разной развесовки. Камни протестированы, очищены, края скруглены, где нужно сделаны насечки. Сделано покрытие.

Цена с доставкой - 3500 (продано), 4500 (продано) и 6500 (апгрейд - см. ниже).

Дополнительное спасибо за инструкции, ответы на дурацкие вопросы и весьма полезную ссылку.

madmanz
Ожидания были, что камни окажутся значительно меньше. В качестве предложения, рядом на фото с камнями класть что-то для масштаба. Я бы быстрее определился с покупкой, т.к. в граммах не мог оценить реальный размер камней.

Всё что не продано, всё В НАЛИЧИИ. Вес камней везде приличный и составлен с учетом расхода каждой нагуры. Хватит на много. За подробностями - прошу в личку.

Шмыга1
Александр, глянь почту. Чирканул вопросик туды.

Попозже добавлю сет из

Ботан 120 + Тендзе 120 + Медзиро 65 + Кома 50 за 8500 с доставкой. Этот сет не делим. Ботан и Тендзе сделал побольше, т.к. они первые в сете и сделают основную работу по разбиванию рисок, а Медзиро и Кома можно уже поменьше - их для более качественной отделки по необходимости. В первом сете тендзё убрал, т.к. отличный и тяжелый медзиро, который перекроет работу тендзё, но для образования можно добавить кусочек 30-100г - это по Вашему желанию.

Затем ботан и тендзё (камни с крайнего сета) на гуанси. Тоже что-то без особого успеха, но наберемся терпения.

Затем медзиро и кома. На медзиро пошла движуха, затем кома и почти чистый камень и...фигня всё равно - мелкие сколы и отрицательный тест на волос. Такое отдавать клиенту нельзя. Не привычно всё таки на гуанси..., но сцуко работает.

Клеим один слой изоленты, ещё чуток на кома с разбавлением, затем на дощечку с чистым оксида хрома и вроде норм. Тест на волос проходит. Конечно, показываю удачный участок, где-то микросколы остались, но всё равно это очень хороший результат для этой бритвы. Тест по всей кромке проходит уверенно. Поправить на ремешке и можно отдавать.

Всем покупателям спасибо. Очень рад что у всех быстро получилось схватить особенность работы на суспензии, нагур в частности, и достаточно скоро получить хорошие результаты, что немудрено с хорошим камнями и наставлениями)) Ну а прекрасные результаты придут с опытом.

Цусима по 10руб/г, вес на фото, доставка +200-300руб.
Все острые грани и углы убраны, стороны обработаны цианкрилатом - это оказалось надежнее уруси-лака. Сразу предупреждаю, что следы распила остались, работе они разумеется не мешают, даже наоборот, будут работать как насечки.

Можно купить только цусиму или поставить в резерв, т.к. скоро соберу новые сеты Асано-нагур и можно будет объединить заказ. Для сетов "на попробовать" сделал кусочки по 60г - выложу потом всё вместе.

Связь как всегда в личке, в теме или на почту, указанная в профиле и головном сообщении.

В НАЛИЧИИ - 258г, 114г, 134г
153 - резерв
остальное - ПРОДАНО

Для тех кто не в курсе чем так замечательна цусима, скажу что это пожалуй самый универсальный камень от засаливания - он отлично очищает и борется с засаливанием на любой синтетике, включая shapton pro и что самое прекрасное - работает на мягких камнях, такие как naniwa ss - другие нагуры будут царапать. Ну и как любая натуральная натирка "забивает" камень и не дает ему нарезать риску на всю глубину, т.е делает работу камня нежнее. Отклик не особо улучшается, но всё же приятнее работать нежели на чистом камне. Вообще, цусима - это не Асано-нагура и ждать от неё выдающихся заточных свойств не стоит, к тому же твердость камня-основания ей не принципиальна,как для истинных нагур, на мой взгляд, её ниша - универсальная натирка от засаливания на заточной этап. Цусима очень однородный камень, так что про включения можно забыть. Самый то для брадобрейских дел.

Цусиму уважают пользователи Апексоидов. Как работает на борайдах не скажу, а на остальной синтетике - отлично.

И немного фото. На первом фото показано как суспензия цусима-нагуры наводится на нанива суперстоун 3000грит (выше 5000 использовать не получится, т.к. 8000 уже царапает) и китайском Тайдиа 1000 грит и как она может очищать уже грязные камни - пошоркал на половине камня (левое фото), но всё таки цусиму лучше использовать для профилактики засаливания, а не лечения.

И пару фото заточки простого ножа из говнонережи на Тайдии (которая как известно грубо работает) без и с суспензией цусима. Отличия не кардинальны, но камень чистый, работа тихая - нет лязгания по камню и кромка вышла без особых сколов. Вполне неплохо.

rean81
Я почти на всей синтетике те или иные нагуры использую. (Хоть многие у виска крутят...).

rean81
Цианакрилатом или простым лаком для ногтей???

Ш@ман
Нагурки получил. Впечатления положительные. Отдельное спасибо за ликбез.
В ближайшее время планирую распробовать на бритвах.

basp07
Отмечусь, и встану в очередь на набор "на попробовать".

Поверхность выровнена по лекальной линейке, для удобства выточена ручка. Применяется для удаления остаточного от заусенца на самом финише. Зерно примерно 0,5мкм, поэтому если у вас вопрос финиша открыт - не очень удачный камень или временно страдает техника доводки, то выручит вас данное приспособление. Работать обухом вперед, как на чистом ремне, 10 проходов туда-сюда достаточно, затем протереть от абразива, на чистый ремень и можно бриться.

Кто точит на синтетике рекомендую брать цусима+дощечка. Цусима на заточной этап (предложение см. выше), а дощечку на самый финиш, после 10-12 000грит. Кто точит с Асано-нагурами просто рекомендую, если помните в пособии Ивасаки было написано про оксид хрома при проблеме с финишем. Только там описывалось шерсть на основании - это неудобно, лучше дощечка из мягкой древесины, например, бальса - японцы её и используют.

Это же приспособление используется и для заострения слегка затупившейся бритвы, т.е. это аналог пастированного ремня, только лучше, т.к. легкий - можно исключить избыточное давление, деревяха в отличии от кожи не прогибается - меньше шансов завалить кромку, а ещё впитывает не абразивный компонент пасты, а значит образование заусенца сведено к минимуму, к тому же данное предложение сделано на чистом порошке.

Пример использования - финиш после какой-то синтетики, аналогично будет выглядеть заострение подсевшей бритвы.
.............................До..................................................................................После......................

Скажи пожалуйста, как можно сделать (освежить существующее) касуми с помощью нагур на ноже из аогами?

ecoist
Приветствую Александр.
Возьму одну Цусиму 130-150 грамм - всё равно, на твой выбор).

Что касается касуми, то на 13 стр. есть пример как раз на аогами - https://guns.allzip.org/topic/189/1340260.html . Если надо просто чтобы было мутно, то нужны среднезаточные или даже заточные камни, дающие обильную суспензию - вот в ней и работать. Грубые камни конечно не айс, поэтому лучше взять мягкий аваседо или суехиро рика 5000 грит, последний в принципе классика для освежения дымки на подводах. Если охото прям матовое зеркало, то тут нужен сет натуралов - либо это будет несколько камней, по аналогии с полировкой нихонто, или более доступное на суспензии сета нагур. Какая поверхность получается можно посмотреть на примере указанном выше. Начать нужно с выравнивания плоскости подводов, иначе красивую поверхность не получить, если не нужна зеркальная поверхность, то можно особо не стараться. Если не надо заточку совмещать с внешним видом, и нужен только внешний вид, то как вариант, можно использовать палечную шлифовку, например этим - http://yhst-27988581933240.sto...nger-11308.html, нагурами я подводы не тёр, в принципе мелкими камнями можно попробовать, крупными не удобно.

basp07 и JonVic, в течение двух дней закроем вопрос.

Энд
basp07 и JonVic, в течение двух дней закроем вопрос.

Первый сет из - ПРОДАНО
- 4 Асано-нагуры за 1500руб + по желанию цусима 70г за 700руб (можно больше - см. на предыдущей странице) + томо за 200руб + притирчик ?8 за 500руб (можно другой).

Второй сет из - ПРОДАНО
- 4 Асано-нагуры потяжелее за 1900руб + по желанию цусима 70г за 700руб (можно больше - см. на предыдущей странице) + томо за 200руб + притирчик ?7 за 500руб (можно другой).

Доставка в солнечный Казахстан будет 400-600руб. Упакую надежно, дойдет дней за 10. Оплачивать будет удобнее по системе Contact. Трек и инструктаж будут. Если есть вопросы-пожелания - прошу в личку - адрес указан в профиле.

basp07 первый написал, поэтому будет справедливо если он первым и выберет.

Небольшая история про целесообразность. Давеча читаю рассказ одного чела как он точил на апексе на синтетике с Асано-нагурами, даже была показана картинка, где есессно работы нагур было ноль и в очередной раз задался вопросом, зачем наши с вами редчайшие и драгоценные камушки в Апекс? Зачем вообще использовать японсике водники, которые создавались для ручной заточки в Апексе я спрашивать не буду - ну нравится людям, пусть точат, хотя целесообразнее использовать твердые камни, но вот мимо нагур пройти не могу. Единственная польза, и часто очень нужная от натирок для камней под апекс - борьба с засаливанием. Для это цели подойдет любая натирка вообще, ну цусима как самый шик.
Использование же Асано-нагур в апексе - это просто чрезмерная трата средств и самих нагур, особенно кома, они никак улучшАть заточку не будут. Во-1, большинству синтетики не хватит твердости, чтобы об них дробилось зерно нагур, да и просто нагуры могут расцарапать камень - это касается прежде всего высокогритных, во-2, непосредственно в суспензии вы не работаете - камень-то перевернут, всё стекает и давление не подконтрольно так хорошо как это происходит при заточке на руках.
Поэтому, ребята, кому в Апекс, есть более бюджетные и целесообразные решения. Металлмастер предлагает натирки - http://www.metalmaster-ww.com/product-list/32 (он же на ибее), жаль "Umegahata HONYAMA Nagura" кончилась - тоже отличная натирка. Можно использовать обрезки от мягкой синтетики, например, хорошо себя зарекомендовали камни Иманиси. Да вообще пойдет любой мягкий камень без грубых включений. С Асано-нагурами, да и в суспензии вообще, надо точить руками, иначе не то пальто - ни кайфа, ни нужного результата.

Также напоминаю, что так называемые "нагуры", которые идут в комплекте к стационарным камнях используются только (!) для очистки от шлама, т.е. натёрли, очистили, а далее обязательно нужно камень промыть и работать далее, т.к. эти комплектные "нагуры" грубее самого камня. Натуральные же натирки и высокогритная синтетика всё же более нежно работающие и можно точить в их суспензии.

basp07 первый написал, поэтому будет справедливо если он первым и выберет.

JonVic
Мне можно подешевей наборчик

basp07
Беру второй комплект и + остальное

ЗЫ. Идет из японии аото слурик в довес к основному камню, по "гритам" получается где-то около 2000. Ботан тоньше или такой же по зернистости (ну понятно, что все относительно и не очень применимо к натуральным камням)?

Пымс
раз в пути гуанси 12+, какбэ обязывает.

Раз берете сет на попробовать, то есть смысл взять всего по чуть-чуть, раз уж пробовать. К тому же индивидуальные предпочтения никто не отменял. Если ориентированы на более-менее регулярную заточку, то лучше вес тендзе "перебросить" на сет Б-М-К. Или третий вариант - Б-М-К + тендзе чуть-чуть.

В настоящее время заканчиваю сбор новых сетов - покрупнее и по мельче - так что могу в самое ближайшее время удовлетворить Ваши интересы и потребности. Пишите в личку или тут сколько и чего примерно нужно - как будет готово скину фото предложения - тут или на указанный адрес почты. Так понимаю будем отталкиваться от "Б-М-К + тендзе чуть-чуть" - в пределах 3-3500?. Цусиму надо (про неё см. на предыдущей станице), а дощечку-притирчик на оксиде хрома? - это любопытная вещица.

PS - письмо получил, ответил.

Посылочка быстро долетела

JonVic
и до сих пор не пересекла границу Казахстана!

basp07
По ощущениям и результату постараюсь отписаться в теме, но сперва "набъю" руки, так как тема для меня новая.

Предлагаю несколько сетов Асано-нагур "на попробовать" - от небольших (сеты 1-8), до чуть побольше (сеты 8-11) и совсем взрослый сет для серьёзной и продолжительной работы. Но обо всём по порядку.

Камни все очищены и протестированы на работу и сочетание (пример см. в след. сообщении). У всех камней, кроме белого ботана, плотность выше среднего, суспензия наводится умеренно и без особых проблем, затирает отлично, информативный отклик и шорох присутствуют.

Всё цены с доставкой! Если отправлять далеко или ускоренным, то чуть дороже.

Конкретные предложения. Небольшие камни из ботан-медзиро-кома. Тендзё тут не нужно вообще.

1 - 1400 + цусима и ПРОДАНО
2 - 1300 - в наличии
3 - 1100 - ПРОДАНО

Теже ботан-медзиро-кома, но чуть-чуть покрупнее. Также добавлен один сет (номер 7) с цусимой и тендзё - ну может кому интересно будет.

4 - 1900 - в наличии
5 - 1800 - в наличии
6 - 1400 - в наличии
7 (расширенный) - 2500 - ПРОДАНО

- если чё, цусиму и притирчик к любому сету добавить можно. Если для бритв, то даже желательно.

Сеты из 4 нагур, на основе белого ботана стандартной плотности, цветной тендзё и вышеописанных медзиро и кома. Ботана тут ок. 30г, остальных ок. 20г - хватит не только на распробовать.

8 - 2500 - ПРОДАНО
9 - 2700 - в наличии по желанию + цусима + притиричик
10 - 2900 - ПРОДАНО
11 - 3000 - ПРОДАНО

Кстати о цусима куро нагура. Можно и нужно купить и её. На фото то что сейчас в наличии. Можно сделать ещё, но не менее 30г. Цена 10 руб/г. Кто затачивает на относительно грубых натуралах или синтетике берите сразу от 60г - в заточке приживется и будете пользовать и в хвост и в гриву.

Цусима продана. В наличии есть крупные куски - смогу отпилить любой вес.

Имеются также дощечки-притирчики на чистейшем оксиде хрома. Описание и пример см. выше. В наличии - номера 2,4,5,8, можно сделать ещё.

Взрослый сет. Ботан 150г, медзиро и кома более 100г, по желанию можно добавить цветную тендзё ок. 50г, цусиму в пределах 260г и дощечку-притирчик, кома можно заменить на меньшего веса. Цена всего сета по запросу - пишите в личку или ПМ.

Кому нужно подтверждение атрибуции камней - пишите на почту - скину фото исходников. Кому нужно что-то иное - пишите в личку - подберём.

Для заточки взял китайский китай - Taidia и Гуанси и японские Асано-нагуры для их облагораживания. Цусима, Медзиро и Кома во всех сетах одинаковые, разный только ботан. Белый показал себя стандартно, не стал его брать в заточку, а вот цветной надо было проверить - они потверже.

Вот что имеем на кромке после переточки на 1000 Taidia. Отстой конечно.

Но не всё так плохо. Немного поднять суспензию, поменьше давление и уже можно получить такую картинку, но рвань на многих участках всё равно остаётся.

Берём цусима. Точим с её суспензией. Получаем очень симпатичную кромку на всём лезвии, рваных участков нет.
Мне иногда говорят, зачем нам цусима, есть чем камень очищать. Это неправильное представление. Цусима не для очистки, хотя можно и так, а для того чтобы не салился, плюс она забивает пустоты в камне-основании и не дает ему резать риску на всю глубину, т.е. делает работу камня нежнее. Для ножей можно любую натрку взять, а вот для бритв и чего-нибудь тонкого нужно что-то более однородное и тонкозернистое. Вот что получилось -

Далее затираем на ботан-нагуре в два захода. Видно как резко снизилось количество рисок синтетики в области РК (там делал акцент) и сама кромочка стала более аккуратной. Волос под корень забривает. Можно считать работу выполненной. Хороший ботан. Но пойдем далее.

Медзиро и Кома. Зря пошел далее. Завалил кромку на медзиро - видно как увеличился угол в области кромки, но на кома исправил - затер переход. Всё в итоге вышло хорошо. Чистота отделки заметно повысилась. Часть рисок синтетики осталось и останутся - часть зерна 1000 Taidia глубоко режет - но на кромку ничего не выходит, так что можно сильно не переживать.

РК медзиро

РК кома. Финиш.

Вообще надо прикупить парочку небольших гуанси - про запас и для наведения эстетических эффектов. Интересно получается. Но не забываем сначала выровнять геометрию, иначе красиво не получится - у меня видно, что не обработаны углы и крупные царапины, зато на одной фаске можно посмотреть первичную обработку и полировку нагурами. Надо будет в следующий раз что-то типа клубов дыма изобразить, как раз разводы направление задают.

Вот так, с помощью небольшого сета качественных нагур, можно достичь приличных результатов даже на китайском китае.

basp07
Извиняюсь, чтобы не подумали, что поднимаю тему,

На предыдущей странице много сетов Асано-нагур и не только. Плюс интересные картинки. Не проходите мимо.

v1ct0r2005
Доброго дня!
Cет Асано-нагур "на попробовать" N1 - 1400 руб
Приобрету. Продублировал на почту.

(в чем я недавно убедился). Суспензия от ботан навелась легко.


Камень суховат, долго снимал он и подсох. Потом разбавил конечно.
Поработал на камне не долго, сработалась порция суспензии и на этом с ботан закончил.

Далее навел суспензию томо нагура накаяма, поработал минут пять, и вот результат: рез волоса из бороды примерно в 18мм от точки удержания.

(волос из бороды)

Вывод таков: суспензия нагура очень сильно помогает в заточке режущего инструмента. Жаль что поздно познакомился с нагура и очень рад что это наконец произошло!
Спасибо Александру за возможность познакомится с такой техникой заточки и за подробные советы и рекомендации!

redson56
рез волоса из бороды примерно в 18мм от точки удержания.

basp07
Сколько понял тему- и камень то не нужен при доводке, достаточно хорошо доведенного, чугунного притира, так как работает сам слой нагур)

Энд
Но попробуйте, отпишите, с удовольствием почитаем.

basp07
На алмазной пасте обязательно попробую, а вашими-только по классике)

Энд
Э нет, давайте пока не шаржировали пробуйте с нагурами, а потом уж с алмазами.

basp07
как Асано, на ножи переводить)

Энд
Пробуй давай

Алексей, теперь надо отражение сфоткать и стружку

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/013444/13444135.jpg] [/URL

Вот как-то так!

------------------
С уважением,Алексей.

Всё цены уже с доставкой!

1 - 1300 + 400 цусима
2 - 1400 + 500 цусима
3 - 1800 + 500 цусима
4 - 1900 + 500 цусима
5 - все пять нагур - 2700 + 600 цусима

И взрослый сет для постоянной работы. Всё более 100г, тендзё по желанию - 50г. Цена по запросу.

JonVic
А набор и действительно детский...

Так на попробовать же.

JonVic
В выходные буду пробовать.

basp07
ожидаем результата на керамике, да и на остальном).

JonVic
Начинал на кристалоне, софр и закончил на харде. Нож отмыл от масла.

Причем тут поднятие, тебе наоборот снижать угол надо, а ещё лучше держать "качели" в определенном диапазоне градусов, т.е. формировать конвекс. Если техника страдает, то заточи на минимально возможный угол, затем с одной-двумя понравившимися нагурами на гаунси пройдись с понижением угла - сгладь плечи и с повышением - убери всё на кромке. Но сильно не повышай, получится что-то вроде микроподвода. Также следи за консистенцией и сухостью суспензии, разбавляй по ходу работы. Писал уже об этом. Лучше конечно делать плавное повышение угла - с начала фаски и до кромки - вот тогда будет катана. Дерзай!

basp07
было предположение

Для желающих приобрести нагуры В НАЛИЧИИ имеются сеты на попробовать и более весомые предложения. Пишите в личку или ПМ. Контакты указаны в профиле и головном сообщении.

Остался только крупный.

4, 5 и взрослый сет в наличии.

Абра Кадаб Ра
Взял бы 5 плюс цусима

В наличии остался сет номер 4 "на попробовать" и один для большой работы. Не уверен что в этом году будут еще камни, так что все кто давно хотел попробовать тянуть не стоит. Если большой не купят могу попилить его, но не хотелось бы. В общем пишите - сориентирую.

Пымс
Ощущение от работы намного приятнее, чем от чистого камня, на слух четко определяется, где есть заусенка, где нет. Нет, оно канешна и на чистом камне слышно, но с нагурами все как-то мягче.

Энд
В наличии остался сет номер 4 "на попробовать" и один для большой работы.

Большой сет решил не трогать. Уверен найдется ценитель сего добра, желающего много точить с нагурами. Могу удешевить набор за счет кома - её много не надо, но если ножи полировать тоже будете, то лучше так и оставить, без проблем могу сделать побольше тендзе или медзиро.

Йена ещё долго будет расти - не вижу смысла подымать цены, проще дождаться спада. Поэтому все цены почти прежние, распродам остатки и ждём низкий курс.

А остатки следующие -

1. Крупный сет - Ботан150 + (Тендзе-Медзиро-Кома - каждая чуть более 100г).

2. 4 средних сета, где-то по 30г каждой нагуры - доступно ботан белый, тендзё слегка цветная, медзиро белый, кома слегка цветная, цусима и томо из накаяма. Сейчас тестирую камни, думаю к следующим выходным будет готово предложение. Кому нужно - пишите в личку.

3. Стал пользоваться популярностью сет: Цусима-Ботан/Тендзё-Томо. Надо сказать интересный выбор кому не для бритв и кому не интересно попробовать остальных нагур. С цусимой затачиваем на грубом натурале (вашита или хиндостан, например) или синтетике (до 1000-3000грит), затем делаем первичную полировку на суспензии ботан и любом подходящем камне и финишируем на суспензии томо. Ботан можно заменить на тендзе, но ботан быстрее (хоть и чуть грубее) полирует/разбивает риски. Томо работает почти как кома, но сам камень мягче и поэтому не требуется таких жестких требований к твердости камня-основания. Томо также отбираю и если камень тверже или чуть грязнее кома, то честно предупреждаю об этом и продаю его за недорого, хорошая томо стоит уже больших денег. Нож думаю переживет отсутствие томо, тем более не так-то часто попадаются удачные экземпляры.
Вообще, у тех кто берет 5-6 нагур примерно так и получается - (цусима-тендзе-томо) на ножи и инструмент, а (ботан-медзиро-кома/томо) - на бритвы. Но это примерно, предпочтения у всех разные и ничто не мешает точить с популярным сетом из (ботан-медзиро-кома) всё что угодно, нагуры ровнять не нужно, суспензию навел и вперед.

Забыл про цены - ботан-тендзе-медзиро-томо не более 25руб/г, кома подороже, цусима - 15руб/г.

Энд
Предупредительное сообщение.

А публично систематически брехать неприлично - через пост одно и то же. БОГ?
Я за свои слова отвечаю в отличие от.. (удалено)
Рекомендую по-хорошему удалить эти строки либо извиниться письменно.

Модератору отправил треугольник.

НЕ НАДО ПОДТИРАТЬСЯ 😀, НАРОД ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ГЕРОЕВ, ИМХО

*******************************************
написано 23-12-2015 09:58 Энд пожаловаться модератору
quote:
Originally posted by Alex_klg:

Рекомендую по-хорошему удалить эти строки либо извиниться письменно.

---------------------------------------
Да с чего бы? Напишите почему камни тендзе и ботан и удалю своё верхнее сообщение. Никого ни в чём не обвинял. В теме продаж вопрос поднимать не стал. Какие вопросы?
Прочитал -
"Мне также показалась пара Ботан-Тензё, только тогда у меня тензя с плюсиком.
Объяснюсь.
Из всех четверых только Кома выдала самый мягкий ход и скорость, при том на бритве суспензия маленько чернеет. Моя Тензё дает ход аналогично твоей ,но чернота вполовину от Комы примерно - тоже идет.
По штриху я бы их (т-к) вообще не различил ,если б не твои там надписи))"

И чё? Если они соот-ют этим нагурам так и пишите, что есть некие камни, соот-щие тендзе и ботан, по цене выше оригинальных. Если это истинные тендзе и ботан, то на них должны быть какие-то печати. (..фуфло удалено..)

Если далее будете развивать этот диалог - изменю тон сообщений на более резкий, поэтому предлагаю либо объясниться, либо удалить свое сообщение и спокойно заниматься своими делами и другим не мешать.
-----------------------------------------

Обьясняться должен никак не я ,а замутитель спокойствия. За искусственные нагура для полировки базар давно исчерпан и моей вины в том не замечено как бэ. Вышла неточность перевода и я ее исправил. За год ни один не обратился с возвратом и т.п. что бы это значило?
Так чей там был косяк? С той поры у меня их ни одной не куплено ,иск выкатить за порчу? Правда = она двоякая.. заинтересованный правдоруб попахивает..

Теперь снова здорова, ежегодная кака. Во-первых безответственная, во-вторых опасная, опять же экономически и политически.
Не надо пытаться втаптывая людей в коричневое ,пытаться явить себя кристальным и божественным гуру.
Обычно все наоборот получается. Но за выпад благодарю 😊 народ должен знать своих героев и делать выводы.

За тестирование свое я отвечаю, а штампик "и подделать можно" 😛
Вспомним-ка дружно Маруки от Хоума.
И камни были неплохие в большей части и ооочень дешево - вдвое ниже рынка...
Никакой параллели не просматривается? А и поковырять бы можно... только зачем?

Предлагаю начать избавляться от привычки быть БОГОМ и жить как люди ,не портя воздух пустыми заявами.
Термин "соответствуют" неказисто выглядит ,поэтому оставлю все как есть. Идентично (в рамках нормального субьективизма) работает, значит оно и есмь. Неча сущности плодить да народ путать, им и так тошно читать все эти дрязги ниочем, но очень громким голосом. К чему? Разве бабла срубить.. Один мой директор любил присказку "если кроме "капусты" тебя ничего не интересует - ты козёл". Резкость тут не при чем. Это совет.
Вот как то так..

---------------------
добавлено 24.12.15г

(..фуфло удалено..) - если дое...ся больше не до чего, то и неча попугаем выставляться, несолидно вай-вай! 😊.

Alex_klg
Обьясняться должен никак не я

Пока не будет конкретики по камнях всё будет как есть, а именно, кое-кто продаёт ХЗ какие камни.

Я так понимаю, ответа не дождемся, поэтому можешь пописать немножко, потом удалю.

Alex_klg
Семейка точно также берет микава широ кусками и тестит

Маркетологи уевы...

Ссышь рассказать что за камни, с фото исходников и фото кромки, ну и ссы дальше, но не смей разводить народ, что продаешь тендзе и ботан. С кома тебе не дали дурить народ и тут не дадим. Пиши как есть - "на мой взгляд и взгляд такого-то камрада эти камни похожи на...". Это честнее, чем продаю тендзе и ботан. Добавь ещё для правдоподобности, что от одной японский семьи и старой парикмахерской.

Вот когда покажешь исходники и работу этих камней в сравнении с Асано, не на словах, а на фото, и/или исправишь на "похожи на", вот тогда удалю своё "предупредительное сообщение", а пока просто кое-кто захотел увеличить цену за название.

basp07
главное в этом деле, как и другими способами- не дави)).

Собрал несколько сетов.

Одна большая гирлянда из Б150-Т130-М110-К70 + притирчик + цусима 270г. Цена по запросу. ПРОДАНО

4 сета "Всё сразу" из наиболее используемых нагур - цусима, ботан, тендзе, медзиро, кома и томо (из nakayama). Редкое предложение под праздник. Краткое описание такого набора посм. на предыдущей странице. Цена -

1. цусима ок.60 - ботан 31 - медзиро 33 - тендзе 33 - кома 16 - томо 17 = ПРОДАНО
2. цусима ок.60 - ботан 30 - медзиро 29 - тендзе 26 - кома 16 - томо 15 = ПРОДАНО
3. цусима 50 - ботан 30 - медзиро 23 - тендзе 26 - кома 16 - томо 14 = ПРОДАНО
4. цусима 50 - ботан 28 - медзиро 23 - тендзе 22 - кома 14 - томо 13 = ПРОДАНО

Для бритв рекомендую докупить притирчик почти по Ивасаки на чистом оксиде хрома. Пример его работы см. на стр. 18 этой темы. Цена - 500руб/шт.

1 - ПРОДАНО
2 - ПРОДАНО
3 - ПРОДАНО
4 - в наличии

Также предлагаю отличные японские керамические мусаты К-1 для ножей до 59ед. В каждом доме есть ножи из совсем мягкой нержы, которые лень часто точить, но острить надо, вот для таких ситуаций эти мусаты. Рекомендую пошкурить его наждачкой до Р1000-2000 - будет работать на уровне 2000грит, но и из коробки неплохо. Размер рабочей части - 12*150мм, цена - 1000руб/шт. Купить можно отдельно, можно с нагурами. На 12 стр. этой темы есть фото кромки с его работой.

Осталось - СПРАШИВАЙТЕ - есть

На предыдущей странице фото исходных камней для сбора этих сетов. Там же небольшая история одного камрада, не могущего различить натуральные нагуры от искусственных, про то как одна японская семья отсортировала ему камни, а они по его словам (!) ничем не отличаются от Асано-нагур, да более того почти нет разницы с самой кома-нагура. Фотки, подтверждающие это и исходные камни он так и не показал, но оценил по-царски. В общем Вы поняли о чем история. Даже интересно стало - остальные камни у него тоже просто "похожие на" или оригиналы...

Все вопросы прошу в личку или на почту - адрес в профиле и головном сообщение. Способ оплаты любой, инструктаж и трек-номер будут, доставка по миру.

shuml
по чём гирляндочка, уважаемый?

Для посетителей темы -

Остался последний сет "Всё сразу" спешите забрать, не скоро будет что-то похожее.

Также в наличии "гирлянда" по интересному предложению, притирчики и 3 мусата, которые можно купить отдельно.

Если есть вопросы/предложения - спрашивайте, не стесняйтесь.

Krasnui
Наверное на выходных приступлю. Единственное о чём жалею, что всё-таки не заказал ещё мусат, но видимо до следующего раза.
Ещё раз спасибо и с наступающими праздниками!

По наличию -
- один крупный сет для серьезной и коммерческой заточки, отобьете за три проданные бритвы,
- последний "Всё сразу" - нет, попозже будет "популярный".
- по одному притирчик и мусат,
- если есть пожелания по сету, то пишите в ПМ/почту, что-нибудь придумаем.

Булат, спасибо за поздравления.

Vecheslav3, принято. Деньги и адрес получил. Спасибо.

По наличию - крупный сет + 1 притирчик. Попозже будет один-два "популярных" пока не знаю какого веса и кое-что старое-новое, скорее более для ножей и инструмента.

1. поменьше - Ботан 60 + Медзиро 60 + Кома 35 = ПРОДАНО
2. побольше - Ботан 150 + Медзиро 110 + Кома 70 = разделил - см. ниже
Всё как обычно - камни стандартной плотности и бритвенного качества. В подарок идет комплект искусственной нагуры для очистки синтетики. Притирчиик по желанию и стоит 500руб.

Как-то само-собой образовался укороченный сет для заточки ножей и инструмента из цусима и ботан/тендзё.
С цусимой затачиваем, с Асано-нагурой доводим. Впоследствии о такой спарке стали писать и клиенты и было запрошено привезти что-то мягче и дешевле кома на финиш, разумеется шла речь о томо из качественного япната, но только сейчас появилась такая возможность. Возможно кому-то будет интересно. В принципе можно добавить тендзе или медзиро и будет бритвенный сет, твердости достаточно и 4, т.к. кома нет - надо попробовать.

Собрал три сета из Цусима-Ботан-Томо из япната (печать стояла "накаяма").

1. Цусима 270 + Ботан 90 (цветной) + Накаяма 60 = ПРОДАНО
2. Цусима 125 + Ботан 66 (белый) + Накаяма 38 = 4900 с доставкой
3. Цусима 118 + Ботан 65 (белый) + Накаяма 30 = ПРОДАНО

Заодно буду неспешно перетачивать свой "овощной" набор ножей из разных сталей и обкатывать бритвенный камень (он продан), выкладывая по ходу фото кромки. Ножи точить будем на китайских Тайдиа и Гуанси, может ещё что-нибудь бюджетное возьму, бритву - на оозуку, т.к. на гуанси её уже успешно затачивали.

Покупки, резервы, вопросы задавайте любым удобным способом.

Задача была - смягчать синтетику и предотвращать засаливание. Дело в том, что не на всякой синтетике Ботан и Тэндзе дают своё зерно.

Попробовал на твердом сланце, на котором цветной ботан свою суспензию поднимать не захотел, и суспензию сланца тоже не выбил. Цусима подняла суспензию камня в вперемежку со своей и показала просто космическую скорость. В общем, камень из серии "must have”.

Komimort
не на всякой синтетике Ботан и Тэндзе дают своё зерно.

Komimort
белые нагуры действительно мягче цветных, или это мне такие Ботан попались?

Если поставите конкретную задачу, например, мягкий ботан для такого-то камня, то не вопрос, сделаем.

PS - ножички что сверху я точу, просто времени нет выложить фото с описанием - это достаточно долгий процесс, но будет обязательно. Камней есть ещё.

А на ножах использую Аото, Тендзе и теперь буду цусиму использовать. В том числе на сланцах.

Komimort
на ножах использую Аото, Тендзе и теперь буду цусиму использовать

А про бритвы не понял, ботан-кома-чистый камень? А где промежуточные этапы?

Энд
У меня примерно также, только при наличии цусима не уверен в необходимости (и безвредности) аото - его лучше на ботан заменить.

Энд
Неплохо томо добавить на финиш. Но это для хороших ножей, для китая и 1000+аото хватит, хотя есть китайчатина из киоска, которая хорошо точится до 4000грит/ботан+томо и поразительно долго держится заточка.

Кстати, на японце финиш получается качественно другой - если на сланцах выходит зеркало, то на японском камне получается что-то больше похожее на касуми. Жду сейчас Суита для продолжения изысканий.

При таком подходе - 2 сланца вместо синтетики - мягкие ножи сильно выигрывают в стойкости кромки. Проверяю это уже на своей кухне в течении нескольких месяцев. Ножи у меня разные. От нержи 420 до VG-10 и Широгами. Если для Широгами эффект не так заметен, то для нерж, в том числе 420, срок жизни продлевается раза в полтора. Правда за это приходится платить - та же заточка на синтетике занимает в полтора-два раза меньше времени. Вот здесь слурики разные очень выручают.

Энд
А про бритвы не понял, ботан-кома-чистый камень? А где промежуточные этапы?

Да, пока их пучками бритвы не точу, этого вполне достаточно. Пробовал ставить посередине Тэндзе и Меджиро, но смысла не увидел. Скорость достижения результата от этого не увеличивается.

Тут вопрос в прогрессиях/времени работы. Можно подольше на Ботан поработать суспензию разбавляя, потом взять Кома и так же суспензию разбавляя и чистый камень. Томо-нагура у меня отпилена от моей Nakayama Aisa и работает на уровне твоей Меджиро, быстро дробится, но Кома эффективнее во всех отношениях. Камень Aisa быстро выглаживается и это плюс для доводки. Поэтому томо-нагуру не использую. После кома в ней нужны нет. Возможно нужно поискать более твердый япнат.

Можно взять все 4 нагуры и работать ими по-очереди. У меня по времени выходит примерно то же самое, что с двумя, по результату - тоже, так зачем лишние камни под рукой держать?

Сейчас жду микроскоп новый, м.б. погляжу и что-то новое увижу, но по ощущениями и в 100х китайскую оптику увидел мало отличий между прогрессией из 4х нагур и из 2х.

Цусиму нужно еще поизучать, но от Аото точно отказываться не буду - она грубее и быстрее Цусимы, ей свое место.

Komimort
Можно взять все 4 нагуры и работать ими по-очереди. У меня по времени выходит примерно то же самое, что с двумя, по результату - тоже, так зачем лишние камни под рукой держать?
...
Тут вопрос в прогрессиях/времени работы.

Хм... Какого времени? 4 может и не обязательно, но 2 это уже слишком. Я бы понял если с 8000 уходить на нагуры, тут медзиро/тендзе + кома/томо хватило бы, а если после 10 000 то и одной, но так... Смущает и то, что визуально отличий никаких. Может всё же попробовать на твердом чем-то, гуанси том же, если япната нет? А сыпь на ногте как изменяется? И на сколько такой заточки с укороченным сетом хватает?

Про ножи понятно.

Всё же у заточников очень разнятся предпочтения, благо что есть несколько видов нагур - можно подобрать под свои условия.

1. Б64 + М53 + К32 = 4900 с доставкой
2. Б64 + М53 + К35 = ПРОДАНО

в общем-то за эту цену и одну бритву готовую к работе не купишь, зато сколько можно заточить...

+ в подарок к каждому сету 114-115г исск. натирки для очистки заточного камня. Если для бритв, то рекомендую докупить притирчик. Есть односторонние (500руб) - на оксиде хрома - это примерно 0,5мкм зерно - уровень эшера и есть двусторонние (800руб) - с оксидом хрома и оксидом железа (крокус) - это примерно 0.1 мкм зерно - уровень качественного и уже подробленного япната. Твердость у этих оксидов меньше 8, так что работают нежно, не как алмазы.

Камни стандартных свойств. Суспензия наводится без проблем, "кушает" всё подряд, идеально для бритв.

Доллар уже торгуется за 80, так что не тянем и не стесняемся - задаем вопросы, резервируем, покупаем. Инструктаж будет. С ним всё пойдет быстрее. Пишите. Синтетику могу привезти любую. И КингГипер1000 тоже.

Энд
Синтетику могу привезти любую. И КингГипер1000 тоже.

А пока немножко заточки.

1. Самое простое - поправить накири из белой бумаги. Нож этот не точу давно, только довожу, по спускам. В данном случае с ботаном на гуанси. Видно что суспензия темнеет, съем идет, кромка отличная. Вообще, точить твердые стали с нагурами одно удовольствие.

2. Переточка трамонтина промастер из нержи.

Начал было с Тайдии просто, камень-то вполне годный, но огромные включения всё сводят на нет, поэтому не стал точить на чистом, а сразу с цусимой - на суспензии есть "запас" давления и есть возможность работать не дать включениям сильно поцарапать кромку - можно вовремя остановится и убрать или не давить. Кромка получилась не плохая, но всё равно кое-где рвань имеется.

Не очень меня это устроило и достал КингГипер1000. Отличный камень! Кромка без дефектов по всей длине. Можно и без нагуры точить - не сильно салится, ход хороший, но всё равно навел немножко цусимы. Кстати нож надо заклеивать, а то грубой суспензией можно царапаок наставить - пальцам можно натереть, к самой кромке это не относится.

На 2-3000 не стал переходить, хотя очень желательно, а сразу доводка на гуанси с ботаном

Поработал по плечикам и с разбавлением по кромке -

В принципе готово. Забыл что есть томо. Фаска будет почище/зеркальнее, использование по усмотрению. Я по широким подводам и хорошим сталям использую. В данном случае уже сделал повышение угла, поэтому поработал только плечики, на кромку всё равно бы не вышел, да она и так нормальная.

Кое-где остались царапины от Тайдии и их просто так не вывести, потом переточу на нормальном тысячнике. Добавлю ещё фото кромки после цветного ботана -

Продолжение следует...

Цена - 40 дол. с доставкой (в магазине 45 без доставки). Камень притерт по 4 сторонам, сделаны радиусные фаски, коробка.

Фото камня, в т.ч. в сравнении с КингомГипер1000 - кинг тоже можно заказать, но он в 1,5 раза дороже Иманиси, но он того стоит.

А теперь пример работы этого камня и продолжим про нагуры.

3. Переточка нового ножа трамонтина карбон.
На фото видно что не попал в начальный угол, зато видно насколько грубая заводская заточка. Немного поднял угол, затем полирнул с ботаном на гуанси и вуаля -

4. Переточка нового ножа из VG-10 от Танаки.
Схема таже - переточка на иманиси 1000грит (нужно было поднять угол, он у ножей Танака очень малый изначально), затем доводка на гуанси с ботаном -

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/013948/13948784.jpg]

Можно тоньше довести, будет лучше, но меня вполне устроил такой результат. Отличный камни, отличный нож и отличный рез.

Вот так, с помощью всего пары камней и пары нагур за вечер переточил всю кухню из разных сталей. Без проблем и бритвы, собственно, нагуры в первую очередь для этого и предлагаются.

Забыл сказать про гуанси. Не привычно сразу после 1000 не давить совсем, а придется это делать, потому что какой бы камень хороший не был проблема давления будет. На мягком камне зароетесь и завалите кромку, а на твердом он вместо доводить будет царапать - на некоторых фото видны относительно длинные тонкие царапины - это как раз от гуанси при давлении, но хорошо что на кромку не выходят.

И уточню по наличию - один набор "Популярный", который себя многократно зарекомендовал и один набор "Интересный", с которым точил вышеуказанные ножи. За каждый - 4900 с доставкой. Можно объединить в "цусима-ботан-медзиро-кома-томо". Подробности см. выше или в личку.

Komimort
Нагуры часто применяют для улучшения хода, не важно какие, чаще Тэндзе.

Komimort
А ещё они поддерживают поверхность камней в тонусе

Komimort
Для заточки конечно ботан медленно работает

Komimort
Не знаю как по размеру зерна ботан и Цусима соотносятся, но у цусимы зерно по ощущению меньше дробится, поэтому лучше снимает металл.

Сергей, не стоит сравнивать цусиму с Асано-нагурами на этапе заточки (про стационарную цусиму сейчас не говорим). Основное назначение Асано-нагур - полировка-доводка и после 1000 риски затереть сможет только ботан, тендзе уже не справится за разумное время, на неё однозначно не менее 3000грит, да и то не по всему инструменту, для бритв и "касуми" схема уже отработана - сетом популярный, а если охото укоротить, то заточка до 8-10 000 грит, затем натурал с одной-двумя тонкими Асано-нагурами и чистый камень, обычно предпочитают кучку нагур, чем коробку стационарных камней, хотя на потоке предпочтителен второй вариант. С ножами сет будет зависеть от самого ножа, имеющихся камней и настроения.

Энд
Для улучшения хода годится ЛЮБАЯ натуральная натирка.

А вот и не любая! Натирка должна быть тонкой и однородной и легко давать зерно. Цусима подойдет.

Энд
Каким образом мелкий камень будет поддерживать плоскость, он наоборот будет делать яму. Одно дело нагура в ширину камня, а совсем другое небольшой кусочек - а он у большинства. Рекомендуют в центре наводить, потому что там часто образуется горбик, в т.ч. при притирке.

А я говорил про выравнивание? Я говорил про выглаживание. Сланцы склонные к выглаживанию нагурой "взбадриваются" без необходимости применять порошок или стекло.

Энд
Он для этого не предназначен. Вы же не начинаете точить с 3-5000грит

Ну иногда начинаю с 2000 или сразу на сланце, особенно инструмент, который только подсел. Ботан хорошую скорость может показать на правильном камне, только для этого нужен не очень твердый сланец и не слишком тонкий. Если что-то едва заметное глазу - то и ботан на сланце справиться. Цусима уже может замины и сколы небольшие убирать. Аото - нержавейки точит как 1000-2000 камень, если взять под него грубоватую основу.

Это вообще большая отдельная история про отношение камней и нагур. Я ее только начал исследовать.

Зерно цусимы мне тоже кажется твердым, но вот насколько оно дробится - не знаю, у шламом забивается быстрее, чем успевает подробиться.

Komimort
Натирка должна быть тонкой и однородной и легко давать зерно

Komimort
Это вообще большая отдельная история про отношение камней и нагур.

Спасибо за наблюдения.
.
.
.
Для интересующихся - не предыдущей странице немного предложений по камням и примеры работ по разным сталям. Также напоминаю что помимо нагур собираю сеты на основе синтетики - только для бритв или универсальные - для бритв и ножей. Сет полностью готов к работе. Можно камни по отдельности. Подробности в личке.
.
.
.
По наличию - иманиси 1000грит, сделанный с добавлением натуральных камней (40дол) и разные нагуры - можно все сразу или по сетам. Под нагуры без проблем помогу с гуанси, если не сильно стеснены в средствах, то и с япнатом. Пишите.

[B][/B]

Ctack
Характер работы этой нагура отличается от предыдущей.
Может все-таки прошлая партия "ЭкстраХард"? Если замачивать нагура, может ли ей это повредить и поможет ли давать суспензию?

И спасибо, что отписались.

Komimort
когда шероховатость камня позволяет.

Ctack, будет всё путём. Если что - пишите. Что-нибудь придумаем.

1500 каждый, доставка включена. Есть всего три штука. Рекомендую пошкурить до P1000. Шлам прекрасно счищается WD-40. Сверху - это мой рабочий.

И немного примеров работы.

Вг-10 от Танаки. Фото по порядку - общий вид, исходная кромка (финиш натуральный камень) -

РК после керамического и алмазного мусатов -

А теперь по алмазной кромке, шлифованным мусатом керамическим. Видно что убрал зубцы, образовалось что-то похожее на заусенец, но деревяшку построгал вроде стоит. Но главное не это, главное что работает явно тоньше алмаза и даже убирает его работу.

Теперь трамонтины. Не стал свет ловить, чтобы высветить все риски, поэтому учтите что они есть и не мелкие, где-то на 2000 грит у шлифованного.

Трамонтина карбон - исходно (финиш натуральный камень) и после керамомусата.

Вот так лучше видно, что мусат хоть и удлиняет срок между заточкой, но камней не отменяет (камни аккуратнее работают) -

Трамонтина Про Мастер - исходно (завод) и после керамомусата.

Как видно работает по разным сталям. Если не давить и не усердствовать то сколов особо нет. Газетку шинкует.

Иманиси 1000грит и один комплект нагур ещё в наличии. - пишите на почту, в ПМ или в теме.

Далее. Из камней мне больше понравился, как ни странно, дешевый рубанковский авасето. Аото мягче него, соответственно собственную суспензию камня не выбивает. А вот цветной тендзе, как мне кажется, в процессе работы потихоньку разбавляется собственной суспензией камня, может еще и поэтому я не хочу переходить на кома - у меня в процессе образуется более тонкая суспензия сама собой. Треск стоит от отлетающего заусенца - только в путь! После финиша режем салфетку поперек любой стороны, тонкие глянцевые листы (типа bonprix или какой еще рекламной рассылки) режутся фигурно как вдоль, так и поперек.

Энду респект, скоро буду хотеть еще полосатых нагур.

Пымс
я теперь слабо понимаю, как точил до этого без нагур, финиш намного удобнее и быстрее

Пымс
что для заточки именно ножей, а равно как и видимо прочего режущего инструмента, типа стамесок, полный сет нагур мне не нужен, более того, переходя на кома я по ощущениям теряю в остроте.

Пымс, спасибо за отзыв. В очередной раз убеждаюсь что у всех разные предпочтения и что нагуры те камни которые хочется оставить. Что касается нагур, которые возможно будут простаивать, то можете продать с указанием что от меня - я подтвержу, скинете немножко цену, влёт уйдут, но не спешите - и камни новые будут, и инструмент, и опыт. Всё может измениться, а продать всегда успеете, нагур больше не становится, так что всегда в в цене.

Про тендзе понял, пишите - подберем. При повторном обращении будет немножко дешевле.

Предлагаю - ВСЁ ПРОДАНО

1000грит камень Иманиси с добавлением порошка натуральных камней. Умеренной твердости и отдачи суспензии, наведения сторонней суспензии не требует, не салится и работает достаточно тонко сам по себе. Цена - 40дол. с доставкой (в магазине 50дол), камень притёрт по лекальной линейке и полностью готов к работе.

Также предлагаю очень хорошие керамические мусаты - 1300руб/шт. и цусима ок. 140г за 2000руб/шт.

Также собрал 4 сета "Всё сразу". Отличный вариант для получения знания что такое нагуры, какие они бывают, их возможности и необходимость для решения Ваших вопросов. Камни вышли разные по свойствам, но что неизменно - работают отлично. Инструктаж и трек разумеется будут. Помимо познакомится с нагурами, использование этого сета вижу как цусима+томо на ножи, а ботан-медзиро-тендзе-кома на бритвы и получение "касуми". Медзиро работает между тендзе и ботаном, твердости выше среднего, остальные обычной плотности. Фото исходных камней с печатями по запросу. Вес приличный, хватит намного. Перепродать будет без проблем.

Сверху вниз "Всё сразу" -

1. томо из накаяма 21г -Б31-М26-Т23-К21 - цусима ок. 70г = ПРОДАНО
2. томо из накаяма 25г -Б32-М34-Т28-К23 - цусима ок. 80г = ПРОДАНО
3. томо из накаяма 25г -Б33-М35-Т31-К27 - цусима ок. 80г = ПРОДАНО
4. томо из накаяма 26г -Б34-М39-Т32-К27 - цусима ок. 90г = ПРОДАНО

также есть спарка цусима 120г + томо 40г (фото возле 1000ка) за ПРОДАНО. Попозже залью фото с заточкой на них.

Также предложу 2 брадобрейских сета "Популярный" - кому-то для бритв, а может кому-то захочется заиметь камушки потяжелее. Камни стандартных свойств. Цусима и притирчик по желанию, рекомендую иметь.

Сверху вниз "Популярный" -

1. Ботан 63 - Медзиро 55 - Кома 35 = ПРОДАНО.
2. Ботан 47 - Медзиро 47 - Кома 27 = ПРОДАНО.

Если есть вопросы - не стесняйтесь - пишите в ПМ или на почту - адрес в профиле.

Итак, заточка трамонтина про мастер на кинге 1000 с цусимой и без, затем доводка на кинг 6000 и грейалании с томо из накаямы.

Камни, нож и кромка исходно - видна заводская заточка и работа мусата -

Кинг 1000 чисто и кинг 1000 с цусимой - на чистом мохра, с цусимой поменьше -

Далее доводим на кинг 6000 на чистом, затем с цусимой. С цусимой получше по-моему (правое фото)

Теперь доводим на грейалании с томо (правильнее наверное будет сказать натиркой из накаямы раз не натираю накаяму) -

Натирка из накаяма конечно не асано-нагура, пришлось несколько раз наводить и работать достаточно продолжительное время, отклик, скорость и в целом комфорт ниже, чем с Асано-нагурами, но в целом результат очень неплох. Для бритв аланию не стал бы брать, по крайней мере свою, гуанси в этом плане более прогнозируемый.

В итоге, комбик + сланец и пару нагур дали приличный результат.
Если есть на чем точить, то можно взять мусат для восстановления остроты и нагуры для облегчения заточки, если нечем, то достаточно 1000ник Иманиси и мусат, синтетик нагур не требует.

На предыдущей странице - обширное предложение по мусатам, камню и нагурам.

Энд
Что касается кома, то надо понимать что зерно её очень твердое и активное и если много навести суспензии или работать не аккуратно то её суспензия закруглит РК.

Мнээээ... Я так понимаю, что перебарщиваю с суспензией? Я люблю навести, чтобы было видно в воде облачка суспензии, достаточно густые.

И еще вопрос - что, кома может работать производительнее тендзе?

Пымс
Я так понимаю, что перебарщиваю с суспензией?

Можно сразу понемногу наводить, а основными движениями сделать от зерна и/или с катанием, т.е. без давления как бы на подушке, хотя на "начальных" нагурах можно и придавить чуток. Разное надо пробовать, выбирать как лучше получается, но в густой и сухой суспензии давить и полоскать не надо. Для полировки (не заточки) спуска можно и в густой работать, но не сухой.

А кома может многое, но только на твердом камне.

Если есть вопросы или что-то нужно, чего нет, то спрашивайте, не стесняйтесь - найдём, привезём, сделаем.

Немного цусима-нагур и сеты "всё сразу" на предыдущий странице - там и цены и пример работы.

Сверху вниз "Всё сразу" -

1. томо из накаяма 21г -Б31-М26-Т23-К21 - цусима ок. 70г = ПРОДАНО
2. томо из накаяма 25г -Б32-М34-Т28-К23 - цусима ок. 80г = ПРОДАНО
3. томо из накаяма 25г -Б33-М35-Т31-К27 - цусима ок. 80г = ПРОДАНО
4. томо из накаяма 26г -Б34-М39-Т32-К27 - цусима ок. 90г = ПРОДАНО

Если нужно что-то на заказ или нагур большего веса - сделаем - пишите в личку.

Кому нужны сеты покрупнее, то сделаем без проблем, правда будет не "всё сразу" - это редкое предложение. Стараюсь делать до 100$ - это меньше цены одной приличной бритвы, зато обточиться можно много. На днях заточил штучек 20 бритв, так даже 1г не стёрлось, получается что 50г хватит на 1000заточек, с ножами расход поболее конечно, ну и ботан как правило мягче остальных, у него тоже расход чуть больше.
Кому нужно от 200г каждого камня стоить это будет уже более 200$, но всё возможно. Вэлком в личку.

Ближе к маю, может после майских, буду распродавать часть запасов и соберу полные сеты - прям от 1000грит и до ремня - так что заходите, будет интересно. Кто хочет такое предложение получить в приоритетном порядке - отправляйте запросы в личку. Цена будет около 220дол.

Энд
Илья, приветствую. Рад Вас снова слышать. Насколько покрупнее? Можно до 400г сделать. На почту ответил.

Александр, спасибо.
Оплатил.

ATSU. Для мечей. Первая открытая продажа в России. Старый, редкий камень. Единственный экземпляр.
Продам часть в 200г ПРОДАНО. Только целым куском (тот что без печатей). Для ценителя.

Возможны варианты - пишите - будем договариваться.

Медзиро-нагура в этом сете не особо нужна, но если надо сделаем 100г. Притирчик почти по Ивасаки на чистом оксиде хроме (не паста!) используется перед чистым камнем, можно на нем и закончить если на камне пока не получается получить хорошие результаты. Я делаю после кома 3 прохода, затем чистый камень и если что-то не устраивает могу сменить камень или опять 3 прохода на притирчике или взять ещё один притирчик на оксиде железа (крокус, красный) - по ситуации, могу сделать и его, ну или крайнее решение - переточить, но обычно хрома и камня хватает и чистый ремень разумеется, но он для поддержания остроты и комфорта, тест на волос уже на камнях хороший.

Трек, гарантия поставки, инструктаж как всегда - исчерпывающие.

На неделе будет ещё 2 полноценных камня, AWASEDO. Надо отфотать их работу. Заходите!

aptekar113
Если Ацу пилить будешь Саш - то маякни )

Можешь скооперироваться с москвичами - попробуете, а там решите кому останется.

Volgar.37
Александр, нагуры приехали в целости.Немудрено...упаковка отличная.Как только открыл посылку, руки зачесались Может болезнь?

Volgar.37
Заточил и довел до комфортного бритья. С утра выбрился на 5 с +.

Завтра выложу обещанные заточки новыми камнями. А пока для затравки - бюджетный и гарантированно рабочий сет для заточки "От 1000 и до ремня" -

Камни выровнены, пролачены и полностью готовы к работе. По желанию могут быть укомплектованы комбиком Кинг 800/4000грит или какой-нибудь нагурой. Способ оплаты и доставка любые на Ваш вкус. Цена -
1. Айвадани широкий - ПРОДАНО
2. Шобудани узкий - ПРОДАНО

Итак поехали. Сами камни -

Для тестов взяты нож Трамонтина Промастер из нержи и резец по коже из углеродки аогами.

Трамонтина (слева) и резец с повреждениями (справа) исходно -

Трамонтина переточки не требовала (был финиш 6000грит) поэтому просто освежил заточку. На Шобудани поработал с суспензией тендзе, хот можно было этого и не делать. Видно что фаска стала почище и кромочка поровнее и потоньше.

На Айвадани точил другую сторону, на ней как оказалось сделано повышение угла и поэтому работу камня видно только у самой кромки - тоже всё хорошо, надеюсь видно. 1 минута и нож забривает предплечье.

Резец уже требовал тотальной переточки. Начал с Кинг 800, затем Кинг 4000 и финиш на аваседо. Быстро, чисто и результативно.

800грит + цусима

4000грит + цусима, лохма ещё есть, но терпение...

Айвадани на чистую, лохма значительно снижена, предплечье забривает, можно подольше было поработать, но надо и Шобудани дать поработать -

Шобудани на чистую. Ещё 5 минут работы и вуаля!

резать кожу самый то

Для работы Айвадани просто смочить, Шобудани нужно напитаться. Ну и не давить и добавить суспензии по вкусу.
По всем вопросам - в личку.

Тема бюджетных сетов меня давно интересует, знаете, так чтобы наверняка, и пока ничего интересного, чем комбик на заточку + гуанси с нагурами не подобрал. Изменяя размер гаунси и нагур можно варьировать ценой. В последнее время стали жаловаться на качество китайцев, но это не наш случай - всё уже отобрано. Интересно было ещё найти замену нью цераксу 1000/3000 - камень не дешев, денег стоит своих абсолютно, но можно ли и тут сэкономить? Пока лучше Кинга ничего не нашел, вот пример -

Видно, что вполне неплохо справляется и Кинг, который стоит в 1,5 раза дешевле нью церакса, 800грит так вообще производительная штука. С цераксом покомфортнее будет, и тысячная сторона надольше хватит, но кинг зато сохнет быстрее и салится меньше, а когда сточится можно и отдельный тысячник купить, Кинг Гипер 1000 например, а 6000ная сторона...она вечная в общем.

Сталька на бритве из крошливых, видно что пилка не уходит, но доводкой с нагурами мы от неё избавимся. Итак, доводка с сетом нагур на гунаси -

Ботан.
Риски разбивает спокойно, но остаются паразитные риски от гуанси - они будут всегда, такова особенность гуанси, но они мельче рисок от нанива суперстоун 10 000 и на кромку не выходят, так что можно особо не заморачиваться, и сконцентрируем далее внимание на саму крмоку - ей же бриться. На япнатах кстати не факт что не будет включений и более крупной риски. На гуанси она просто неравномерная, но мелкая.

Тендзе.
Картинка слишком красивая вышла - паразитных рисок не видно - они есть, просто бритву развернул, но кромочка поровнее стала. Волос цепляет.

Кома. Ну тут всё отлично. Кромка ещё ровнее. Есть попытки порубить волос.

Далее чистый камень минут пять (можно дольше - будет лучше), притирчик 3 прохода, и 20 проходов на совершенно чумовом ремне (ссылка в начале сообщения) -

И вуаля! Сегодня с утра попробовал - бритьё прекрасно.

На этих фото видно отличие работы гуанси от япнатов - см. предыдущее сообщение - есть паразитная риски и отклик хуже, но поверьте, получить результат это не помешает. И даже если купите япнат, который далеко не факт что будет давать такую кромку как упомянутые выше атрибутированные камни, то от этого гуанси Вы не избавитесь, он будет хорош и для финиша и для восстановления остроты "подсевшей" бритвы, плюс можно получать такие эффекты - https://guns.allzip.org/topic/189/1340260.html
Ну а что касается паразитных рисок, так они мельче Нанива Суперстоун 10 000 и на кромку не выходят (фото с предыдущих заточек той же бритвы на наниве) -

По вопросам приобретения просьба обращаться в личку. Цена подвижна. Можно 50г нагур сделать (четверть нагуры), можно 100г (половина нагуры) - это дороже будет, сет по 100г можем заменить на шобудани, нагур это правда не заменяет, но предложу вариантик, будет интересно - как раз все камни и ремень в ширине 50мм и возможности появляются любопытные, но об этом в личке.
По отдельности продается только сет нагур - их у меня много, остальное только в составе сетов. Прошу понять меня правильно, только гуанси выбрал 4 из 7 и нагуры не из отходов, так что имелись затраты. Кто считает, что гарантированно рабочий сет, пригодный как для заточки бритв, так и другого инструмента, должен стоить дешевле одной бритвы, прошу не беспокоить, остальным же - вэлком в личку или по адресу из профиля.

Способ оплаты любой. Если затруднения со всей суммой, то можно сделать аванс - отложу пока не появится вся сумма. Доставка по миру.

С Шобудани:

Всё таки любопытный камень. Хоть не продавай. Гуанси тоже хорошо справляется со своей задачей, не стёр шлам с самок РК, но вроде видно что шероховатость снизилась. Тест на волос проходит ещё до ремня.

С Айвадани:

Нет, всё таки по широкой фаске его лучше - железко рубанка самый то, но и бритву префинишировать можно.

Для желающих приобрести отдельно сет нагур - запасы частично истощились, но дней через 10 будет новая партия и можно приобрести любой сет и любой развесовки до 200г. Можно в личку оставить запрос, чтобы сразу на Вас рассчитывал. Также в наличии камни выше, и полные сеты для заточки "От 1000 и до ремня".

Сет - комбик+аваседо+гуанси - продается. По желанию комплектуется притирчиком и ремнём. Нагуры в ассортименте.

Думаю в совокупности с фото отработки и кромки дал достаточно информации для выбора. Предложил бы взять оба - айвадани и шобудани - и выбрать, но не знаю Вашей финансовой ситуации и возможно почти 20 000 для Вас будет большая сумма. Хотя... на два будет скидка. Если забираете положу бесплатно немножко разных нагур на пробу и поиск решения, которое наиболее удовлетворит лично Вас при работе на этом камне, хотя на нём можно и без нагур. Кто забирает шобудани - такое же предложение. Пишите - я на связи и готов проконсультировать по всем вопросам. Кстати, широкие гуанси тоже есть, но они только в комплект камню или нагурам. Разумеется всё подобрано для бритв.

Энд
На неделю снижаю цену на оба камня 8888

На днях получу новую партию нагур, кому нужно - пишите в ПМ / на почту - сделаем любой вес до 200г. Также в продаже сеты "от 1000 и до ремня" для гарантированной заточки и правки бритв - описание вверху. Могу отдельно продать гуанси+нагуры. Гуанси есть в размере 50*200, 63*150 и 70*200, позже отфотаю. Отобрано для бритв и протестировано для работы с нагурами. Для завершения сета можно добрать недорогие комбики и ремень. Подробности читайте выше или обращайтесь на почту - всё расскажу и покажу. При покупке всего сета предусмотрены ооочень полезные подарочки. При финансовых затруднениях возможны аванс и дробная оплата. Подробности в личке.

Шахта примерно тут (возле пересечения дорог) -

Ещё пример камня - http://aframestokyo.com/yagino...g-12022105.html

Похож на окудо суита, в меру твердый, работать приятнее на родной суспензия, которая без труда подымается наждачной бумагой. Ощущения интересные, шуршит своеобразно. Любителям стамесок этот камень будет в зачОт, по остальному тоже норм, но нужно будет следить за консистенцией суспензии, она довольно таки густая, если наводить, своей мало.

Пример работы стац. ботан-нагуры (В ПРОДАЖЕ), риски от 3000 затер в считанные секунды -

По всем вопросам доступен в личке - контакты в первом сообщении и профиле.
Отправка в любую страну, paypal без проблем.

Энд
1. Yaginoshima Renge suita, 6500руб с доставкой.

Поступил запрос можно ли это в апекс...ребята, мягкие камни в апекс нет смысла, выработаются в раз, на мягких работают руками на суспензии, которая никуда не девается и за состоянием которой следят. Предлагаемая ягиносима суита конечно не настолько мягкая чтобы вырабатываться, но вся соль японских водников в комфортной и аккуратной работе, раскрываемой только при ручной заточке, иначе никак, в апекс только твердые камни - арки, кварциты, алмазы, КК и ОА на твердой связке, остальное в общем-то маркетинг с элементами разводки - большинство хвалебных отзывоо на японские водники, искусственные и натуральные, они от людей точащих на руках и это никак не относится к апексу, но какой новичек об этом задумывается? и под шумок втюхивают ему что угодно. В общем, думайте что и для чего покупаете.

Сделаю ещё один обзорчик заточки на стационарных нагурах (они кстати полностью или частично тоже продаются) -

Начальная заточка на комбике

Ботан стационарный

Медзиро стационарный

На Утигомори не точат, только выяляют контраст хамона, так что берем обычный аваседо из числа твердых, ну ладно, не обычный, а хороший -

По 5 минут на каждом камне и бритва готова. Другой ракурс крупным планом. Волос рубится бесшумно и непринужденно.
Кому-то достанется маленький меч 😊 Результат для первого раза неплох, но нужно потренироваться лучше.

rean81
Спасибо!!
Товар получил,

gelo70
ТС благодарю, почитал, посмотрел, очень информативно все + много фото.

Часть этой каменюки для мечей продается, отпилю половину или треть под стационарную работу, веса будет не менее 500г. Ботан стационарный также весь в продаже. Детали в личке. Условия приобретения камней или услуг как всегда самые выгодные - любой удобный для Вас способ оплаты и доставки, работаю с любой страной.

Также предложу новый сет - "всё по 150" (150-180г) - сет из всех наиболее часто используемых нагур. Томо и цусима по желанию. Могу сделать пополам. Если нужно меньше буду собирать отдельно, этот сет хорош сам по себе и дробить его, белее чем наполовину не буду. Камни стандартных свойств, суспензия на гуанси и япнате наводится на хорошо.

Если надо мельче или имеется какой-то индивидуальный заказ - пишите в личку - подберём.

С уважением, Archy.

Archybaldo
По-сему, уважаемые форумчане, не сочтите за труд оказать небольшую консультацию в выборе не очень дорогого камня для финишной правки моего инструмента.

С уважением, Archy.

1. какой у Вас ремень? От его качества в том числе зависит сколько будет бритва брить и как.
2. есть ли у Вас притир/колодочный ремень с пастой? Это обычное решение для заострения бритвы, когда точить ещё рано.
3. вот если и паста/порошок не помогают вот тогда и нужно думать о заточке, и она не начинается с финишного камня, а с 800-1000грит (в ряде случаев с ботан-нагуры), т.е. требуется полная переточка и здесь два решения - прислать бритву мне на заточку или заказать мне сет для заточки. Комплект будет бюджетным и протестированным, а заточка гарантированно качественной.

Выбирайте решение и пишите в ПМ или на адрес geide3@ на яндексе, где смогу ответить на все вопросы.

PS - в Вашем случае думаю будет самым целесообразным, если нет повреждений, приобрести притирчик на оксиде хрома за 500руб без доставки - посм. стр 18 этой темы, а дальше "война план покажет".

Можно просто прислать на заточку, а обратно поедет с притирчиком для заострения или в комплекте с нормальным ремнем, по желанию - этого комплекта хватит, чтобы поддерживать остроту пару-тройку лет.

Ureek
Вопрос в личке.

По наличию - всё ПРОДАНО

1. Сет из Ботан ок. 130 - Медзиро ок. 80 - Тендзе ок. 80 - Кома ок. 70 за ПРОДАНО и томо по желанию 85г/1000руб - эта нагура из нетвердого хорошего япната, работает близко к кома, но сам камень мягче, поэтому применение шире, в принципе можно на кома заменить - будет дешевле, но учтите, что работают по-разному.

2. ПРОДАНО - Почти полный сет из гуанси 63*150мм, удобного наладонного размера и сет нагур Б60М60Т60К30 + томо (ок. 45г/700руб) и притирчик (500руб) на оксиде хрома по желанию - если всё сразу, то 10 500 с доставкой. Ремень возможен, по цене будет очень бюджетно если брать всё сразу.

3. Также до полного комплекта можно добрать комбик на выбор - кинг 800/4000 или нью церакс 1000/3000 - цены уточняйте в личке. Плюс имеется стационарный ботан или просто большая нагура для длительной и объемной работы по полировке и заточке - вес 400г, цена 10500 с доставкой. Редкое предложение.

Всё подготовлено к работе - выровнено, притёрто, пролачено - и опробовано на практике. Если нужно чем-то доукомплектовать набор, то пишите - что-нибудь придумаем. Примеры работы сета с гуанси и стац. нагур на предыдущей странице, ну и на других страницах тоже много интересного. Оплата-доставка любым способом, возможна дробная оплата.

с уважением, иван

suing
не могу разобраться, какая нагура у меня тоньше работает: Т или М.

PS - Иван, я ещё про ремень спрашивал. Ответьте в личке.

Ureek
впечатляют!

Oleg EVD
Энд,добрый день! Ваш профиль дал мне Павел (verihunter).У меня есть водник shapton 1000,2000,6000. 6000-ик стал как мыло и стамеска к нему прилипает, короче, никакой заточки нет совсем.

Что касается "никакой заточки"? Камень черный от отработки? Надо почистить притиркой на стекле или наждачке с водой. Далее два варианта - периодически так делать, но приготовится к увеличенному износу и так не толстого камня, либо купить нагуру, которая будет предупреждать засаливание и сделает работу камня тоньше. Синт.натирка не пойдет - в её суспензии нельзя точить, да и поверхность загрубляется, в общем только натур - с ними всё наоборот и в лучшую сторону, заодно и поверхность будет освежаться. Для шэптон про нормально цусима и томо. Можно и Асано-нагуры, но в Вашем случае целесообразнее цусиму для начала. Предложение на почту скинул.

1. ПРОДАНО - Oohira Renge Suita, 50-75*20*120mm, пролачен уруси в 4 слоя, превосходный камень, не частого светло-зеленого цвета

2. ПРОДАНО- Aiwa-dani hard, 50-80*10*135mm, обработан по нерабочим сторонам яхтным лаком (на фото без него ещё), бритвенник, удобного наладонного размера. Не толстый, что для твердого камня не критично - не сотрется всё равно. К нему же прилагается небольшой сет нагур из примерно ботан 35г+медзиро25г+кома20г и синтетик Кинг 800/4000 на заточку. Притирчик и ремень крайне желательны - доукомплектую по запросу.

При покупке нескольких камней из этого или предыдущего сообщения - скидка. Если есть встречные предложения - пишите в личку. Возможно Вы захотите разбить сет или предложить свой варинат - пишите - будем разговаривать.

Итак, исходно -

Не твердый айвадани с томо всё зачистили и даже цепляет волос. В принципе на притирчике поработать и готово. Но есть же твердый айвадани.

Твердый айвадани с томо, с последующим разбавлением суспензии. Рез волоса уверенный. То что надо. На всё про всё 7 минут. Чёрт побери, отличные камни. Но всё же в одном месте замятие осталось - его видно невооруженным глазом и тут только переточка или максимум с ботана начать, чем сейчас и займусь.

Переточка сетом за 12 300 - см. выше - и в итоге по всей кромке:

Предложение только на август.
В связи с ростом курса валют встала необходимость распродать имеющиеся и докупить Асано-нагур до нужных комплектов пока не стало слишком дорого.

На отдельные камни скидки нет, а вот тем кто берёт два и более натуральных камня делаю существенную скидку. Например, ниже представлен сет для доводки столярки, резцов, прочего инструмента, небольших ножей, при наличии дополнительных абразивов и бритв, т.к. вопрос финиша для них может быть открыт - это индивидуальный вопрос. Состав - синтетик на выбор + ботан + аваседо с томо, можно без синтетики.

- синтетик 2000 шэптон про или кинг 800/4000 - по цене японских магазинов, предпочтительно конечно перетачивать с 800 грит, но вдруг есть уже что-то на заточку, тогда достаточно только 2000. Обычно затачиваю с цусима-нагурой, но тут взял томо - как видите успешно - камень не салится, результат хороший.

- ботан 80*135, отдельно стоит 9000, в сете 7500
- айвадани 80*135, отдельно стоит 9500, в сете 8500
- томо 230г, отдельно стоит 2500, в сете 2000,
итого за спраку ботан+айвадани = 16000 с доставкой, экономия 2500руб.
за сет ботан+айвадани+томо 18000 с доставкой, экономия 3000руб.

Если нужно добавить синтетик или что-то ещё - пишите в личку. Вообще предлагайте варианты - обсудим.

Доставка по миру. Любой способ оплаты по договоренности. Можно частями.

Ещё остался полный сет для заточки и правки бритвы - см. выше по странице тесты.
В полном комплекте - заточной комбик + доводочный айвадани с небольшим сетом нагур + притирчик с чистым оксидом хрома + ремень = отдам за ПРОДАНО- фото сета см. ниже. Если нужно нагур большего веса или что-то изменить, то пишите - договоримся. Оплата частями также возможна.

Здравствуйте!
Камни нужны для полировки меча.
Нужен водник 8000 и кома нагура.
что есть в наличии?
С уважением Андрей

agent61
Камни нужны для полировки меча.
Нужен водник 8000 и кома нагура.

Как Вам такая полировка? -

Детали лучше обсудить через электро-почту.

1. ПРОДАНО - Гуанси 63*150мм + небольшой сет нагур с доставкой, притирчик с чистым оксидом хрома (не паста) в подарок + кое-что ещё. Кому притирчик в новинку - см. стр 18 этой темы - это суперфиниш - вещь!

Гуанси притерт, углы скруглены, пролачен и полностью готов к работе. Имеется пару волосяных прожилок - на фото видно, работе не мешает, проверено.

вид камня сзади - вода скатывается с лака и вид суспензии кома- всё наводится без проблем:

пример работы - по-быстрому затер работу какой-то синтетики (сверху остались следы от неё), как видно результат чистый без сколов и серьезных царапин:

2. Два полноценных сета Асано-нагур из ботан-медзиро-кома:

а ПРОДАНО - Б65+М60+К35=5500 с доставкой, притирчик в подарок.
б ПРОДАНО - Б60+М50+К30=5000 с доставкой, притирчик в подарок.

Доставка по России включена. По миру - хоть в Харькiв, хоть в Израиль - отправлю без проблем, но вчера узнал о повышении тарифов, так что минимум +500руб к цене, поймите меня правильно. Способ оплаты любой по договоренности.

Возможно комплектация сетов синтетиками и ремнями - по запросу.

Также напоминаю на скидки при покупке нескольких камней по теме выше:
- спарка айвадани+томо = 12000 -1500скидка = 10500 с доставкой
- спрака ботан+айвадани = 18500 -2500скидка = 16000 с доставкой
- тройка ботан+айвадани+томо = 21000 -3000скидка = 18 000 с доставкой

к гуанси тоже можно взять ещё один камень и на него будет скидка.

Все вопросы и предложения желательно решать через систему личных сообщений или почту - адрес в профиле.

Трек для отслеживания и инструктаж разумеется будут.

Энд
Добротный сет Асано-нагур продам. Вес ок. - Б60+Т50+М50+К50+притирчик на оксиде хрома+доставка=7300

Доброго времени суток,а сколько будет стоить без Комы и притирчика 😊

Энд
vitaly577, доброй ночи. 5000 с доставкой. Камни пролачены. Томо и/или кома маленький кусочек я Вам всё таки доложу, а то возможно чесаться в одном месте будет, да и так, для образования. Если норм, то напишите на почту, адрес в профиле, обговорим детали.

Сегодня протестировал на своей старой подопытной ЗТВшке, результатом остался очень доволен,нагуры показали себя с наилучшей стороны(Меджиро замочил предварительно) как и рекомендовали, еще раз огромное спасибо Александр, жду свой ремень и Шеффилд с нетерпением.)

vitaly577
результатом остался очень доволен,нагуры показали себя с наилучшей стороны

Шеффилд Ваш готов, однозначно будет лучше чем у предыдущего заточника, но если что по гарантии подправим. Ремень - очень важная штука как при заточке, так и при поддержке остроты и комфорта, хорошо что заказали и его, поедет вместе с готовой бритвой. Новая партия на пропитке уже, так что как будет готово, опробую и можно отсылать. Трек будет.

И как пример готового сета.
Традиционно собираю сет "Популярный" из Б50+М50+К30+притирчик за 5000 с доставкой (цена может на 300-500руб колебаться, т.к. точно в вес не попаду).
Можно покрупнее как на фото - Б100+Т75+М75+К65 за 10 000 с доставкой + притирчик с оксидом хрома в подарок. Есть также чераня цусима и томо из хорошего япната.

По всем вопросам уточняйте в ПМ или через почту - адрес в головном сообщении.

Сводим грани на 1000ке. Делаем первичную полировку на 3000ке. На этом этапе использовал суспензию цусима для лучшего результата. Далее полировка с сетом нагур на твердом япнате, в последовательности ботан-медзиро-тендзе-кома, чистый камень, пару махов на притирчике с оксидом хрома, чудо-ремень и пару тестов.

В данном сете цветная тендзе работает тоньше медзиро. Суспензии наводил немного. 1-2 захода на каждом камне. Нагуры предварительно замочил в тарелке рабочей стороной вниз. Обращаю внимание, что после работы камни в общую тарелку ставить нельзя - нарушается абразивная гигиена, можете даже непосредственно пред работой сполоснуть в чистой воде.

Фото-отчет.

Ну и далее фото кромки и среза волоса после чистого камня и ремня.

тест на волос после камня - срезает на расстоянии 1см, но хорошо видно, что срез не чистый, стругает. Это очень плохо, т.к. при бритье будет тоже самое, бритье будет не чистое. Волос использовал мужской (свой), мужчине же бриться. В итоге -

Пару махов на притирчике, протерли от абразива, 20-30 проходов на любимом ремешке (могу поспособствовать приобрети) . Результат на фото. На мой взгляд кромка стала тоньше, небольшие зубчики почти ушли.

Чистая работа.

almedic
Если вдруг образуется маленький кусочек цветной тендзе -- придержите

вес округлил +/- пару грамм, цена с доставкой и притирчиком, если без притирчика, чего не желательно, то -500.

1. Б60+М50+К40=5500
2. Б90+М55+К40=ПРОДАНО

3. Б55+М40+К40=ПРОДАНО
4. Б45+М30+К30=ПРОДАНО
5. Б50+М35+К35=ПРОДАНО

6. Б65+М60+К50=ПРОДАНО
7. Б65+М60+К45=6300
8. Б70+М60+К50=6600 (на этом фото вид ботана сверху - сверху ест грубая порода, примерно так есть ещё у нескольких камней, имейте ввиду - соот-но работать нижней стороной, на которой написан вес, думаю понятно)
9. Б70+М70+К50=ПРОДАНО
.
10. Б100+Т75+М75+К65=10 000 - этот сет в начале станице, он же и был в тестах, который распространяется на все представленные сеты, т.к все нагуры выпилены и отобраны с общих кусков.

Если нужен сет "посолиднее", скажем по 200г или какие-то отдельные камни, то пишите в ПМ, есть варианты.
.
.
.
Также есть ещё не Асано-нагуры - цусима и томо. Цусима 50*50*150мм=9000 с доставкой. Могу попилить. Томо проданы.

Как всегда любые удобные способы оплаты и доставки по договоренности. Можно просто застолбить, без вопросов отложу. По всем вопрос предпочтительно писать в ПМ или на почту - адрес в профиле и головном сообщении. Всё расскажу и покажу.

При освоении методики заточки с Асано-нагурами Вам стоит прочесть книгу Косуке Ивасаки "Заточка нихон-камисори..." - просто погуглите, так вот там есть раздел, который Лесничий почему-то не перевел, он касается именно притира с оксидом хрома (формально там описывалась шерстяная ткань, но бальса чаще используется японцами)- он используется когда у человека не хватает умений сработать чисто на камне (в книге для это для людей с проблемами контроля давления - руки трясутся), т.е дошли до кома, работает с ней с разбавлением вплоть до совсем с водой, потом притир, затем действительно качественный ремень (надеюсь Вы его имеете, от его качества зависит комфорт и как долго бритва "протянет") и готово. В оригинале, после кома и/или притира Вы должны уйти на чистый камень, но на практике фниш только на камне - это с опытом. Я всегда добавляю притир - могу до финиша, могу финишем сделать, по ситуации, становится только лучше и всячески рекомендую эту штукенцию, к тому же сей девайс используется для заострения "подсевшей" бритвы и в отличии от паст образования заусенца от лишних проходов можно не бояться.

Сет 4 за Вами. Как работать расскажу, но для этого мне нужен знать полный Ваш сет и/или каким Вы хотите чтобы он был. Пишите. Я на связи.

Решил обойтись без нагур. Для этого есть достаточно неплохой нетвердый япнат, который встанет на средний этап и твердый япнат-финиш.

Бритва абсолютно новая и требовалось нарезать первичные фаски. По обычаю взял 1000ник, но размер фасок настолько мал, реально с волосок, что процесс во-первых занял пару минут, а во-вторых любое давление давало сколы, так что сразу перешел на 3000 и по сути отсюда началась заточка.

Тут я конечно прифигел - бритва спокойно проходила тест на волос и по сути работа почти сделана. Ну а дальше оставалось только сделать доводку. Тут тоже меня ждал сюрприз. Планировал, что сначала на мягком поработаю (80*140 который), затем на твердом (50*180 который), так и делаю в общем-то, но не тут-то было. Камни по-разному работали по разным сторонам, в смысле отклика и контроля - нетвердый был хорош по стороне "ура" (обратка), а твердый по стороне "омоте" (со стороны основной фаски), хотя я предполагал что будет наоборот, т.к. твердый чистый бритвенник. В итоге так и работал - два камня рядом - омоте обрабатывал на узком, ура на широком. Соотношение работы 2:1, омоте больше разумеется. Сначала с суспензией томо, затем с разбавлением. Затем промыли, притирчик 2 маха, хороший ремень и готово. Что получилось в итоге см. на фото.

Бритву на камнях фотал до заточки, ещё не знал как буду точить, так что правильно было бы камисори перевернуть на другую сторону - так вышло в реале, т.е. на широком точил ура, а на фото ура сверху, соот-но и на узком - точил омоте, а эта сторона сверху. Срез чистый, без струганины.

Аж самому побриться захотелось... Но, бритва чужая, так что спиртиком протер, контрольное фото, немного масла и в отправку. Вообще камисори достаточно удобные бритвы, мне чем-то напоминают Т-образные станки, но некоторым знаю не нравится, видимо от заточки и навыков пользования зависит. Всё же обновлю заточку на своей, загорелся что-то.

А вот и фаска шириной в "волосок". Свет немного ярко, но не было времени играцца, работать надо, так что звиняйте.

Добавлю, что заточить без нагур - это моё произвольное желание и некоторые договоренности с клиентом, так что ничего тут особенного нет, с нагурами точится точно также, ну может из-за легкости заточки сет можно сократить - это на месте уже принимается решение, на суспензии нагур и отклик улучшится, так что всё сделать на одном камне никаких проблем, просто хотелось заточить другим и как вышло вполне удобным способом. Отмечу также, что собрать сет нагур проще и дешевле, нежели подобрать хороший нетвердый япнат бритвенного качества, но если есть возможность то почему бы и нет, хороших камней много не бывает.

vitaly577, спасибо за отзыв. Буду рад снова оказать качественные услуги и подобрать качественный товар для Вас или Ваших знакомых.

Удачи!

Sergey_S_A
За три месяца заточил с десяток (может и больше)) бритв различных производителей. Любая бритва без проблем точится до реза волоса на весу (до этого опасные бритвы не точил, пользовался обычными станками).

Также в наличии солидный сет "Всё сразу" - ботан-медзиро-тендзе-кома-цусима-томо - см. фото (кликабельно). Цена: за сет Б100+М75+Т75+К65+Ц60+Томо100 =13 000 с доставкой и если без Ц+Т, то -3000.

НОВОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
Пара недорогих наборов "От 1000 и до ремня", т.е. самый полный и достаточный комплект для заточки и правки - см. фото.
Хонзан (гуанси) выровнен и притерт до рабочего состояния, приклеен на подставку, по краям промазан водостойким герметиком, сама деревяха пропитана льнянкой и яхтным лаком. Всё натирается и работает отлично. Сет нагур - ботан-медзиро-тендзё-томо из накаямы. В кома не было необходимости.

Набор 1 (левый) - толстый гуанси в подставке (наполовину входит вглубь) + сет нагур потяжелее + комбик кинг 800/4000 + притирчик + ремень на выбор. Камни и ремень в ширине 2,5".
Цена: ПРОДАНО Можно без ремня, тогда -2000. Остальное не дробится. Комбик кинг новье, не притерт, могу сделать за 500руб.

Набор 2. Цена: ПРОДАНО.

Состояние камней на фото. На гуанси есть прожилки, на фото видно. Подставки без изысков, обработаны.

Комбик кинг 800/4000 и проф.ремень на выбор

Тестовая заточка (гуанси одинаковые):

Есть набор порошков F60-F120-F320-F640-F1200 карбида кремния для выравнивания - уточняйте в личке.

и как пример доводки/полировки ножичков - https://guns.allzip.org/topic/189/1340260.html

Размер - ок. 190*100*15мм. Момидзи работе не мешают и даже не чувствуются рукой. Единственная возможная проблемка - скольчик на боку - см. фото, я его затер наждачкой, со временем уйдет.

Рекомендации к работе - для ножей и столярки после 2000 или 3000 или 4000 грит. Можно сразу с 1000ника, но тут опыт нужен. Лучше уж по классике - 800/1000-2000/4000-аваседо. По желанию могу укомплектовать необходимой синтетикой - на фото.
Противопоказаний к использования для бритв не увидел, брался для ножей, тк широк и перспективен, но всё равно скорее префиниш по бритвам, надо будет протестирую, а по ножам сделал фото ножа (нержа), который был заточен на этом камне (верхняя часть на фото в фокусе) и правлен керамомусатом (нижняя часть не в фокусе) - видно что значительно тоньше мусата работает. Камня хватит навсегда, т.к. не мягкий и основную работу на себя возьмет суспензия с томо, а там почти полкило.

Цена - 14000 c доставкой курьером. Синтепоны, если нужны для комплекта, также в продаже, камни новые.

!!! Манибэк без проблем.
Не понравится и не повредите заберу с удовольствием обратно. Доставка разумеется за Ваш счет.

Все вопросы прошу задавать через систему личных сообщений или почту - координаты в головном сообщении.

darki83
Нужна нагура для камня 1000/3000 суехиро.

Сделать могу любой размер, но только не тонкую - может треснуть.

Условия оплаты и доставки см. в головном сообщении - они любые удобные для Вас. Пожалуйста, давайте детали обсуждать через систему личных сообщений.

Для остальных - на предыдущей стр. несколько сетов Асано-нагур и крутецкий камень для ножей и столярки. Чуть позже выложу камни и для бритв.

Энд
Чуть позже выложу камни и для бритв.

------------------
Критикуя - предлагай!

По камням. По бритвенным всё разошлось по предзаказам. Кое-что осталось, выложу один. Попозже подготовлю ещё несколько, если есть интерес - пишите в личку . А пока два для ножей и столярки.

1. ПРОДАНО - NoName, иероги сзади намекают нам что типа отобранный, типа с какой-то горы - один значок - половина названия Оозуку/Оохира, но кого это волнует, тем более такое сам нарисовать могу...главное качество и количество, а его много. Камень размером 150*80*25мм, твердость 4, остальное на фото, как пример заточка ножа Лазерман из 154СМ, без подготовки. Цена - 1, доставка отдельно.

Кромка ножа до и после. Обратите внимание, что камень справился с грубой заводской заточкой без всяких предварительных этапов - это заслуга суспензии, ну и качества разумеется - камню немного нужно помочь её выдавать, рекомендую взять хотя бы небольшую натирку, но можно и без неё, сам справится.

Что касается бритв, то тоже можно, но из-за того что камень промежуточной твердости, финиш на любителя, зато столярка, резцы и др будет очень хорошо. За кромку не пинайте, результат после 1000грит, так что считаю что всё отлично для такого перехода, волос режет.

2. ПРОДАНО - Уже представленный ранее широкий оранжевый, предположительно Окудо Суита. Размеры теже - 190*100*10, твердость 4+, остальное на фото, как пример заточка ножа типа Гессер, Трама, после 1000ника. Цена - 8дол., доставка отдельно.

Обращаю внимание, камень достаточно твердый. С одной стороны, можно давить, что хорошо для ножей с тонкой фаской - не зароешься, и хорошо для столярки, но с другой медленный (и тонкоработающий!) и для ускорения работы нужно подымать/наводить суспензию. Камень большенький, нож на фото 2000мм.

Кромка до и после. Нож длинный который, типа трамы, с лазерманом плохо справляется, но всё же ест, думаю нужно его подготовить сначала, слишком уж грубая там заточка. Результат сразу после 1000ка. Работа со сторонней суспензией.

И вид фаски. Суспензию можно не смывать, а пустить на полировку клинка, будет красивый матовый цвет и мелкие царапки скроет. Это хороший камень, но чисто финишный, так что первичную полировку лучше сделать.

3. Натирки к камням, НЕ бесплатно, на выбор. На больших можно и самостоятельно точить. Прикидывайте размеры адекватно - они не маленькие, можно и как стационарный/ручной камень использовать. Цена на фото.

!!! Ребят, основная движуха камней идет через личку, т.к. задачи и запросы у всех специфические, а возить на бум дорогой инструмент никто не будет, хотя некоторым без проблем выдавать барахло за качественный камень, так что если чего-то в теме нет - спрашивайте, что-нибудь сообразим. На все камни из темы, кроме натирок, возможен МАНИБЭК - возврат делаю без проблем т.к. всё тестируется и в продажу идет только качественный материал, на который всегда спрос, условия по личным запросам оговариваются отдельно !!!

попозже будет ещё и нагур, и бритвенных камней

на неделе буду покупать несколько ножевых камней, если кому тоже надо напишите в личку - обсудим варианты. Камень будет не просто купи-продай, а с необходимыми тестами под Вашу задачу, инструмент у меня разный, так что есть на чем испробовать.

купакупыч
деньги за нонейм и томо перевел!

Выкладываю тесты одного бритвенного камня, шахту не знаю, похож на Shobu-dani, твердый на 5, отличный полировщик, размер 120*90, в руке держать очень удобно, там как раз выступ под ладонь. Комплект нагур возможен.
ПРОДАНО

Энд
Выкладываю тесты одного бритвенного камня, шахту не знаю, похож на Shobu-dani, твердый на 5, отличный полировщик, размер 120*90, в руке держать очень удобно, там как раз выступ под ладонь. Комплект нагур возможен.
В ПРОДАЖЕ

Фото кромки ещё одной бритвы. Волос режет чисто, без струганины.

------------------
Критикуя - предлагай!

купакупыч
:ВЕСЧЬ!!!деньги потрачены не зря, а жабе отрубил голову! спасибо! оправдались самые лучшие надежды!

OlegBel
О чудо! вот это рез, как профессиональный мясорезец, снова говорю Александру большое заточное спасибо за рекомендации начинающему точить руками "чайнику". Что будет когда приедет япнат.. Не Знаю, эмоции снова отпишу.

На данный момент вот какие камни имеем.

Напоминаю о возможности застолбить камень авансом, а там когда будете готовы, тогда и перечислите всю сумму.

Два ножечковых камня, для доводки - аваседо. Оба твердостью 3,5-4, приятность хода и тонкость работы присутствуют. Не скажу что камни быстрые, но работу можно регулировать поднятием/наведением суспензии - хоть своей, поднятой наждачкой или сторонней с любой натирки, в Асано-нагурах не вижу смысла и так всё хорошо работает. Остальное на фото.

Камень цвета пламени. Размер примерно 60*160мм, не толстый. Можно как стационарный использовать, можно как натирку для своих камней. Цена - 70дол. ПРОДАНО

Камень серо-зеленый, пятнистый. Похож на шахту Синден. Размер примерно 20*60*160мм. Добротный камень. Рекомендую использовать с томо. ПРОДАНО

и фото кромки после ака Синден, сработал чуть с повышением угла, так что возле кромки ещё потоньше.
Всё чисто.

В этом сообщении подробно опишу только один камень, скорее для демонстрации работы нагур, а далее буду указывать только конечный результат. Информации по каждому более чем достаточно для выбора, но если есть вопросы - задавайте через почту.

1. Розовый. 160дол. ПРОДАНО
Этот камень мне был интересен в первую очередь. Давно не было таких твердых экземпляров, просто сокрушитель нагур, натираются даже очень твердые камни. Отклик отличный. Приятное скольжение только при малом давлении, а значит Вам будет четок ясно когда передавили и это позволит держать давление в заданном диапазоне.
Размеры и состояние на фото. С одного боку трещина - он таким и пришел и это просто отслойка породы, она уже не в теле камня, на всякий случай промазал эту сторону герметиком. Кому нужно крупное фото этого участка - спрашивайте.
По работе всё на фото. Сначала 3000ник, затем нагуры и чистый камень.

3000ник, нанива СС

ботан-нагура, тут прифигел немного - то что волос после 3000ника или ботана может пытаться резать это бывает, но тут хоть и хреново но все же спокойно волос разрезало, дело сделано, осталось разбить все крупные риски и сделать кромку чище и острее, чем собственно остальные нагуры и занялись. Риски от синтетики ушли, но остались паразитные, они в общем-то не крупные и на кромку не выходят, но все же есть, думаю просто давил, всё же первая заточка, ещё не подобрал режим, к кома-нагуре всё выглядит вполне симпатично.



Кромка после чистого камня. Рекомендую попробовать на весу, так лучше контроль, я вот на подставке работал и думаю немного схалтурил, хотя тест на волос проходит непринужденно.

А это ещё одна польза от нагур - металлография - после них многие дефекты проявляются лучше, после синтетики эту трещину я не увидел, а тут пожалуйста, достаточно одного захода на ботан-нагуре -

Далее в обзорах будет фоток кромки одной и той же бритвы на разных камнях, а каковы они внешне и в работе смотрите в последующих сообщениях.

В первую очередь представлю камень, который мне прям втюхал япон. Не хотел брать по тому что камень имеет своеобразные прожилки - момидзи = белые на фото, как бы червячки, так то ничего страшного, на суитах это обычно дело, но не хотел такой для бритв, но при пробах понял почему япон его рекомендовал - отличный отклик и ход и ничего там не задевает. Бритву я взял спецом кривую - там приподняты нос и пятка и получается там пятно контакта будет меньше при заточке, а по центру больше (см. фото с нанивой выше - черноты больше где цент и пятка) и некоторые камни по-разному работают на разных фасках, так вот, этому всё равно. Результат мне более чем понравился. Если бы не малый размер, то просил бы за него не менее 400 баксов, а так всего 80. Много камня за мало денег. ПРОДАНО

Оранжевый камень. 240дол. ПРОДАНО Это ребятки тру накаяма. АлексГилмор такие продает за более внушительные деньги. Всё что писал в начале сообщения к нему также относится. Очень понравилось работать на его родной суспензии или вместе с кома-нагура. Жаль, что толщина и твердость не побольше, но с другой стороны и ценник был бы значительно выше. Притер под себя - на 800ом порошке, так что на месте сами смотрите как Вам удобно.

Желтый камень. 200дол. Похож на оранжевый, может тоже накаяма, не знаю, но ход у него похужее оранжевого, скажем стандартный. Камень оставил смешанные впечатления - вроде режет риску, но сама кромка практически идеальна. Ну и потолще он оранжевого. Ещё нюанс - он на подставке, не стал отдирать, её обработал водостойкими штуками, а снизу поменял гвозди на шурупы - так и просвет будет и по уровню отрегулировать можно под любой наклон. ПРОДАНО

Если кому-то покажется странным моё ценообразование, то скажу что определяющее только качество камня, помноженное на размер. И всё. Пользуясь случаем прошу не мучить меня из какой шахты камень, я не знаю, и японов мучить этим тоже не буду, мы продаём качественный инструмент для работы, а не названия, так что извините.

Карасик 1. 120дол. Удобного ручного размера. Покрутите в руке, на месте может лучше будет повернуть на 180град. Остальное стандартно. ПРОДАНО

Карасик 2. 160дол. Красавчик, а не камень. Главное не давить, а остальное за Вас сделает данный товарищ с нагурами. Есть возможность привезти крупнее. ПРОДАНО

Карасик 3. 300дол. Очень много камня за средние деньги. Хорош по всем параметрам. Подставку пролачу. ПРОДАНО

Про эти камни особо рассказывать нечего. Классические бритвенники. Остальное на фото.

Напоминаю о ещё одном камне - https://guns.allzip.org/topic/189/1340260.html - также продаётся, цена 160дол. В НАЛИЧИИ

ну и собственно Асано-нагуры. Зимой традиционно с нагурами есть затруднения, видим по холоду никто по складам не шарится и предложения скудные. На фото камни, их которых можно собрать парочку наборов, но предлагаю подождать немного и скомплектовать более полные сеты. Камни уже едут.
Также, мягковатые камни потребуют своего набора - это всё решаемо и лучше обсудить в личке.

И уже спрашивают в личке как узнать подмешивается к кома-нагуре суспензия нагур или нет. Всё просто - по цвету. Белая - без подмеса, имеет цвет камня - смешивается. См. фото как пример - слева слгека желтоватая, а справа чисто белая.

Вообще, на ряде камней подмес очень даже к месту, а вот когда кома работает просто как алмазная пластина то тут конечно ничего хорошего нет и надо либо менять камень если мягкий, либо подбирать спец. сет нагур если твердость достаточная. Это всё сделаем без проблем.

В любом случае, независимо от Вашего выбора, Вы без особых проблем сможете получить желаемый результат, тк все камни проходят необходимый отбор, не важно нож это или бритва. А что касается сегодняшнего предложения, то бритовку поправил на своём ремешке и благополучно и незаметно сбрил свою почти седую бороду (а седой волос трудно режется) - волос срезало без заструга. Чистая работа.
Заточил я, заточите и Вы. Ну может не с первого раза, но заточите.

Энд
Карасик 2. 160дол. Красавчик, а не камень. Главное не давить, а остальное за Вас сделает данный товарищ с нагурами. Есть возможность привезти крупнее.

------------------
Критикуя - предлагай!

OlegBel
опробую япобритву, там и пойму нужно, или нет, но камень притягательный - факт.

АКЦИЯ к 23 февраля

СКИДКА на камни -1000руб и может даже чуть больше при крупном заказе.
Речь о камнях на этой странице с меткой В НАЛИЧИИ
Только до 23 февраля
Возможен резерв через аванс - если трудности с полной оплатой, кидаете чуток на карту и ставлю в резерв пока не появится вся сумма, условия акции сохраняются. Кому уже сделал скидку напомните сколько скинул, догоним до 1000.
Нагуры на данный момент все кончились, но на неделе получаю новую партию , так что подберу под Ваши камни идеально.
Яп.Камни на заказ любые.

------------------
Критикуя - предлагай!

OlegBel
За терпение и частые разъяснения Александру спасибо!

------------------
делай добро и бросай его в воду (с)

sabotagnick
Жаль нельзя плюсануть репутацию. напишу тут...
Грамотный и честный продавец, на "лишние приблуды" развода нет. отправка максимально быстрая. разъяснения подробные и с примерами.
Спасибо. тему держу в закладках.

Осталось 2 полных сета, камень можно отдельно -

1. ПРОДАНО отличный полировщик ака Shoubu, ок 120*90мм = 160дол
сет нагур - Ботан50г+Тендзе60г+Кома33г = 4500 + кусочек томо в подарок
бальсовый притир на чистом оксиде хрома - 500
доставка - 500, можно сдэком за Ваш счет

2. ПРОДАНО ручной Карасик, ок. 140*75мм, = 120дол
сет нагур - Ботан50г+Тендзе50г+Кома27г = 4000 + кусочек томо в подарок
бальсовый притир на чистом оксиде хрома - 500
доставка - 500, можно сдэком за Ваш счет

Подробное описание камней на предыдущей страннице. При покупке всего сета разом небольшой ремень в подарок. Ремни эти простенькие, но кожа подготовлена очень хорошо и ремни неплохо работают, если не понравится на весу (т.к. кожа достаточно плотная), то приклейте на брусок.

Как работать расскажу и покажу. Способ оплаты любой. Можно поставить в резерв через аванс, остальное докините, когда будет удобно.

OlegBel
Бритвой доволен, собой горжусь, Александру большое спасибо за новые эмоции и... за Любовь к бритвам

PS - фото интересно отсвечивает, кажется что кромка отвалилась)

Энд
PS - фото интересно отсвечивает, кажется что кромка отвалилась)

------------------
Критикуя - предлагай!

Для всех - получил новую партию камней, как всё протестирую выложу обзоры и в общую продажу. Кому охото посмотреть на камни пораньше с целью прикупить - пишите в личку с описанием бюджета и пожеланий, подберу под Ваши условия.

wulf_serge
Запоздалый отзыв....Вообщем на данный момент переполняют эмоции, одно могу сказать точно, что это далеко не последний заказ у Александра! Спасибо, за советы, помощь в выборе и до следующих заказов!

А пока предложу просто чумовой камень для финиша ножей - Atagoyama, 3,5 твёрдости, размер 75*200мм, толстый.

Эту шахту запомнил по высказыванию Максим из Дании о том что работает как Накаяма, а стоит в 4 раза дешевле. Имея оба этих камня могу только подписаться. В таких размерах накаяма будет стоит штучки полторы-две баксов, не, ну в России и по 100бакосв накаямы продают, жаль в Японии таких малова-то, а вот атагояма до 600$ уложится.
Этот экземпляр чисто доводочный - аваседо, после 1000ника не пробовал, а после 2-3000 грит просто замечательно. На нем нужно балдеть именно на финише, подливая водичку и водя ножик без особого давления. Результат очень хороший - см. фото. Камень имеет намазу - белые пятна - это не клей! и одну прожилку, в работе не мешает совершенно. Все стороны пролачены. Подарочная упаковка. Готов к работе. Цена: 24 000 + доставка.

.

Ножичек для тестов можно было бы и попроще взять (Shigefusa кто не увидел), но достойному камню - достойный нож, хотя приоритет у него ножи с узкой фаской, ну как с узкой, не по всему спуску). На фото хорошо видно как хаганэ замечательно полируется в умеренное зеркало, а кромочка без труда делается в бритву. Царапины на спуске/дзиганэ не от этого камня, там другая работа была, работал только по центральному слою/хаганэ.
Камень достаточно мягкий, так что сохнет быстро, нужно следить за водным режимом, сухая суспензия оставляет царапины, на результат не влияет, но немного не эстетично. Суспензию можно поднять наждачкой, можно и на чистом работать. Нагуры не требуются. Комфортный в работе и приятный во всех отношениях, вкусный камень.

------------------
Критикуя - предлагай!

FatCat jr
А мне так вааще без пупырышков пришло, в газетах, а я читать не умею
Сегодня получил пакетик, вечером протестирую
Спасибо!

FatCat jr
А мне так вааще без пупырышков пришло

OlegBel
Но для новичков скажу, сам камень это 50% успеха

А что за царапины? Я вижу только от грубого камня. На фаске ничего необычного. Для целостности полотна, его можно заклеить изолентой. И 6000 в Вашем сете абсолютно лишний, т.к. сет нагур спокойно закрывает весь диапазон после 2000грит.

Видео я кстати снял и не одно. Пусть полежит пока, может изменю что-нибудь.

------------------
Критикуя - предлагай!

!!! мне недорого достались несколько старых асано-нагур, они чуть тверже обычных, в остальном всё как обычно - проверил, я добавил часть своих камней и получилось собрать несколько бюджетных сетов. Сомнения вызывала кома, но в реале всё нормально - см. тесты ниже. Так что пишите желаемый номер и вес нагуры - сделаю как нужно. Большие куски попилю.

Асано-нагуры - 1-14 - продано или в резерве

Томо-нагуры из япнтов, относительно мягкие - все ПРОДАНЫ

Это тоже две большие томо, но их размер ок. 50*150 и свойства, позволяют использовать их для заточки бритв или ножей - если приспособить под карманную точилку (правку скорее) или обрезать в АПЕКСоид или даже разрезать на 2 штуки.

1 карасик ПРОДАНО
2 черно-синий ПРОДАНО

Ниже фото тестовой заточки на этих "томо". Кома, в которой сомневался,прежде всего из-за темной корочки, работает вполне адекватно - суспензия белая, полирует тоньше медзиро (как раз медзиро видно на кромке, а при работе с кома как раз на кромку не вышел - не додавил), но есть нюанс - видимо со связкой что-то случилось и суспензия творожится сильнее обычного, поэтому нужно чаще добавлять воды и если будут сгустки обновить суспензию.
Что касается самих камней, то карасу тверже черно-синего - 5 и 4,5 соот-но. Айса-карасу имеет хороший ход и отклик, но черно-синий мне показался более аккуратным в работе. Цена за каждый камень - 2500 + доставка.

1. слева, небольшой крепыш для доводки ножей. В НАЛИЧИИ
2. по центру кое-что новенькое из заточных японских ПРОДАНО
3. справа King 8000грит, вот такой - http://www.ebay.com/itm/Japane...E4AAOSwr~lYo-Xn за полцены. ПРОДАНО

1. неплохой доводочник для ножей, размер 24*70*140мм, твердость 4. Из недостатков - имеются прожилки, на фото видно. Цена - 4200 + доставка, томо-нагура по желанию.

2. а вот это что-то новенькое. Такой камень тестирую впервые. Однозначно - это накадо, вроде бинсуи, но значительно однороднее. Атрибутировать не берусь, надо консультироваться с японом, это что-то новенькое. Штука одномерная, не салится, умеренно-твердый, суспензию дает плохо, воду держит, работает тонко и четко, ход приятный. Вообще-то выходит что это просто охренительный заточной камень - одни плюсы. Надо раздобыть такой побольше, хотя и этих 15мм надолго хватит - камень не совсем уж мягкий, остальные размеры - 82*210мм. Назначение - заточка, уровень 1-2000грит. Цена - 2500 + доставка, увесистую нагуру за 500руб из бинсуя или чего-то похожего голубого камня желательно взять - с ней побыстрее работает.

Тестовая заточка трамы промастер. Пришло время обновить заточку. За минуту убрал мелкие дефекты, хотя показалось что камень даже не работал -

потом пошоркал на суспензии - съем активный и работа вроде потоньше. Заусенки в обоих случаях - ноль!

потом финиш на кинге 8000 с цусимой, чтобы меньше салился (кстати кинг прекрасно по нерже работает, как бы не пели теоретики что вяло её точит), работаем до зеркала и готово. По бритвам тоже неплохо будет.

Вот так, два камня - накадо+8000 и вуаля! имеем острейший нож. Кинг кстати вполне приличный камень - воду держит, не сохнет быстро, салится умеренно. У кого есть 6000 этого производителя того камень не разочарует. Камень идет в полноразмерном формате 22*70*200мм, почти новый. Отдаю за полцены.

1. Иманиси 800грит, кирпич, на заточку - ПРОДАНО
2. Голубой Аото, кирпич, на первичную доводку, финиш - снято с продажи
3. Аваседо на окончательную доводку, суперфиниш - снято с продажи
+
4. крутой Атагояма на финиш - В НАЛИЧИИ

1. 800грит, мягковатый синтетик на заточной этап. Работает тонко, практически не салится, не прихотлив. Размеры исполинские - 50*70*200мм. Цена - 5000руб + доставка.

Кромка ножа на 800, далее будет этот же нож на аото после 800 и на аваседо после аото.

2. Голубой Аото. Как сторонний пример - http://www.japanesenaturalstones.com/blue-aoto-a987/
Трудно подобрать слова к камню, который в считанные минуты разбивает риски от 800грит и даже от обдирочного круга и выдает результат на 6-8000грит, при этом не салится, не требует замачивания и комфортен в работе. Это просто очень достойный камень для финишной заточки инструмента и ножей, да именно финиша, я не вижу необходимости подыматься выше, особенно если Вы любите рез "зубчиком". Камня много - 65*60-70*220мм. Как видно он на скос, я не стал ровнять - можно работать пока на возвышенном участке, потом когда-нибудь сравняется. Из недостатков - аото достаточно хрупкие камни, с трещинами, надо промазать бока, в комплекте шла подставка, но она прохудилась. Подробнее про аото в принципе можно почитать ещё тут - https://guns.allzip.org/topic/224/1632208.html
Цена - 19000 + доставка, камень тяжелый, так что имейте ввиду выбирая вид и стоимость шиппинга.

[video]

0[/video]

3. Аваседо. Суперфиниш. Уже по монолитной подставке понятно, что камень предыдущий хозяин очень ценил. Оно и понятно - при заточке бритвы мы высоко ценим ход и отклик, но из-за большего веса ножа, особенно на узкой фаске, этот параметр часто от нас ускользает и на первое место выходит тонкость и скорость работы, вот этот камень хоть и не быстрый, но зато тонко работающий и безумно приятен в заточке ножей с узкой фаской, хотя ничто не мешает поднять суспензию и отделать поверхность по широкой фаске, твердость позволяет - 4 из 5. Не думал что такое скажу про инструментальный камень, но он пригоден и для доводки бритв. Камень не салится, быстро не высыхает, ровняется на любой наждачке или можно сразу при наведении суспензии, взяв для этого большую томо - у меня на фото такой был просто другой камень поменьше, заодно друг друга подровнял. Размеры классические - 21*74*200мм. Цена - 15000 + доставка.

На фото один и тот же нож из аогами, кромка на 800, аото и аваседо с него же. Трамонтина точится также без проблем, но больше интересовали твердые железки.

и ещё парочку фото камней в работе на суспензии

Ну и раз зашла речь о качестве в большом количестве, то стоит упомянуть и Атогояму, которая всё ещё в продаже - https://guns.allzip.org/topic/189/1340260.html

1. слева жёлто-зеленый - Атагояма, 70*140мм, 4 твердости - снято с продажи
2. справа красный - Атагояма Иромоно, 70*130мм, 4 твердости - ПРОДАНО
3. по центру - Оозуку Карасу, 80*150мм, 5 твердости - ПРОДАНО

Оозуку традиционно твердые камни, годные для наших нужд, а вот атагояму никак не удаётся купить твердый экземпляр, тем не менее атагоямы - это достойные камни с прекрасными рабочими характеристиками, что и предлагается оценить.

1. жёлто-зеленый атагояма описывал подробно выше - этот тот крепыш для ножей. Хороший пример, что камень должен быть полностью готов к работе - пришел этот камень очень перспективный, но при притирке вылезли прожилки, что снизило цену камня, а так прекрасный бы получился бы универсал. Цена не высокая - 4200 + доставка, томо-нагура в комплекте.

2. Атагояма Иромоно, красочный то бишь. Неплохой отклик, прекрасные полировочные данные, отличный универсал, для бритв перфиниш, можно и финиш, но лучше что-то добавить. Цена - 6500руб + доставка, томо-нагура в комплекте.

3. Оозуку Карасу. Классический бритвенник, редкой для этой шахты расцветки. Не маленький размер. Для работы с асано-нагурами. Очередное подтверждение, что на твердом японском (это важно) камне полирующий эффект при определенных условиях выше, а раз тоньше работает, то кромку можно получить острее. На фото кромки - это одна бритва на атагояме иромоно и оозуку карасу (смотрел только чистоту и тонкость работы, на саму кромку не вышел). Цена - 12 000 + доставка.

Осталось ещё 5 бритвенных камней. Обзоры выложу позднее.

Ну и по-быстрому поправить кухонный нож из ВГ-10, вполне аккуратно.

Сегодня в течение дня выложу все описания, тесты и цены. Кого заинтересовало что-то конкретное - пишите на почту - я весь день на связи.

Также уточняю по наличию ПРО НАГУРЫ. Есть:

1. один полный набор нулёвых Асано-нагур, комплектом Ботан 170г - МЕдзиро 160г - Кома 50г + Цусима 120г = 12 000 и бальсовый притирчик на чистом оксиде хрома в подарок, для удешевления можно что-то убрать/уменьшить из набора, но не желательно.

2. три комплекта из б/у-шных нагур по уценке, что описывал выше, осталось немного, абсолютно рабочие камни, далее буду ещё с ними работать
а) ботан 70г + тендзе 55г + томо 40г = ПРОДАНО
б) ботан 30г + медзиро 25г + кома 15г = ПРОДАНО
в) ботан 45г + медзиро 30г + кома 25г = 1600 + доставка РЕЗЕРВ

Ребят, нагур пока больше нет - ооочень долго стали идти посылки, но позже будет, так же как и камни - едет ещё несколько.

И один полный набор всё что на фото за 10 000 - ПРОДАНО

OlegBel
Скажу только одно: без нагуры заточить конечно можно все, но насколько они облегчают трудную и порой утомительную работу, оценит только тот кто испытает.

Ну а я пока предложу первую тройку из не менее интересный камней.

1. желтый камень, точно из долины Умегахата, узкий 45*200мм - снято с продажи
2. зеленоватый на подставке, размером в церакс/кинг 63*180мм - ПРОДАНО
3. желто-зеленый, с надписями на обратной стороне, ручного размера 75*160мм - ПРОДАНО

Любой камень может быть укомплектован нагурами из сообщения выше. Других пока нет - будут позже. Также рекомендую добрать бальсовый притирчик на оксиде хрома и ремень. Притирчик делать быстро, ремень - долго, имейте это ввиду, но если закажете, то функционал Вас приятно удивит.

1. Умегахата киита. Размер 45*200мм, удобно для улыбчивых и кривых бритв, твердость 4, чуть мягковат. Работает быстро и чисто. В неопытных руках скорее префиниш, а вот в мастерскую мастеру будет ОЧЕНЬ уместно. Достойный экземпляр. Границу между камнем и подставкой промазал герметиком. Камень притёрт и готов к работе. Цена - 12 000 + доставка.

2. Зеленоватый на подставке, размером 180*63 классика, как раз в размер нью церакса или кинга комбиков. Грубые риски разбил в момент, кромку не крошит, включений не замечено. Ход и отклик наиприятнейшие. Из недостатков - прожилки сверху и снизу, пальцем не почувствуется, мне в работе не мешали. Границу между камнем и подставкой промазал герметиком. Камень притёрт и готов к работе. Цена - 8500 + доставка.

3. Желто-зеленый, похож на Окудо, размер 75*160мм, удобно точить на руках. Камень поступил очень перспективный, но в процессе подготовки вскрылись дефекты и пришлось камень обрезать и сильно уменьшить в толщине - это ещё раз говорит о том как опасно покупать не опробованные и не подготовленные камни. Но тем не менее камень замечательный - отличные ход и отклик, прекрасно работает с нагурами - риски от синтетики отсек не глядя, сам оставляет чистую поверхность. очень жалко что такого классного камням осталось так мало. Из недостатков - прожилка/слойка породы, по центру с краю - видно на фото, где камень мокрый, мне в работе не мешала. Камень пролачен и полностью готов к работе. Ставить цену даже ту за которую купил нет смысла - не отобью затраты, поэтому пусть будет 6500 + доставка.

Krasnui
Резерв на 3. желто-зеленый

И оставшиеся три камня - истинные хониямы. В настоящее время хонияма - название финишных камней, синоним аваседо, сиагедо (шиагедо), тогда как в прошлое время это в первую очередь камни из шахт накаяма и сёбу (шобу), именно они находились под покровительством императорского дома и не были доступны широкому кругу покупателей. В 1190 году Хонма Фудзицэмон был назначен руководителем горного дела сёгуном периода Камакура, Минамотоно Йоритомо и гора, где добывали накаяму и сёбудани получила название 'гора Хонма' = 'Хон-яма'.
В этой продаже предлагаются разумеется сёбу, т.к. цены на накаямы - космос, хотя по "неизвестным причинам" не в Японии эти камни стоят недорого...парадокс)).
Собственно меня можно спросить - почему у меня тру хон-яма? Во-1, "не первый год замужем" и шобудани разные покупал, похожи, во-2, имею тру накаяму и вижу общее, и в-3, не так уж важна атрибуция, это действительно приличного качества камни.

1. узкий - ПРОДАНО
2. большой 1 - ПРОДАНО
3. большой 2 - ПРОДАНО

про оставшиеся НАГУРЫ тут - https://guns.allzip.org/topic/189/1340260.html

ОБЩЕЕ ОПИСАНИЕ - Все три камня похожи между собой - твердые (на 5- из 5), прекрасные полировщики комфортные в работе, серого цвета асаги, без каких-то токсичных включений, отличия в нюансах, такие как - размеры, общая чистота камня, тонкость работы. Прошу обратить внимание именно на тонкость работы. По фаски видно что только нет крупных царапин - значит без включений, но прицельно гляньте на кромку - она тонкая. На мягких и/или грубых камнях такую тонкую и "гладкую" кромку получить мягко говоря затруднительно, исключение - эшер, но там другая история, да и ценник иной.
Также обращаю внимание что на всех камнях работал по не многу времени - только для оценки впечатлений и чистоты работы, поэтому, если Вы уделите заточке чуть больше времени (а как работать я подскажу), то результаты будут ещё лучше и тонкая и чистая кромка может быть получена на любом из представленных камней, вопрос в нюансах, в первую очередь в размерах.
Также не забываем про нагуры - с ним, имея один только япон, можно закрыть весь доводочный этап после 2-3000 грит и сам финиш.

1. Узкий, 50*200мм. Цена - 8500 + доставка. Я бы предпочел его в пару к широкому - см. ниже почему, но а так это лично для меня универсальный размер, т.к. на узких меньше пятно контакта и проще точить бритвы с проблемной геометрией. Если посмотрите на винтажные бритвенные камни, то они в основном узкие.

2. Большой 1. Размер - 21*70*190мм. Прекрасный экземпляр, что называется навсегда. очень рекомендую укомплектовать большой камень узким, чтобы закрыть как можно больше заточных ситуаций.
Цена - 19 000 + доставка.

3. Большой 2. Размер - 20*70*190мм. Вообще, брат-близнец большому 1, но более чистый и с чуть лучшей полирующей способностью, зато большой брат 1 имеет чуть лучший ход и отклик.
Цена за такого красавца - 23 000 + доставка.

Я уже писал, что для лучшего результата нужно было подольше поработать, но всё же я рекомендую поставить на финиш бальсовый притирчик, шаржированный чистым порошком оксида хрома (японцы кстати его тоже используют) - как видите результат получается близко к идеальному -

А это работа моей накаямы (опять же по-быстрому), которой не требуется никаких притирчиков, но и её цена сооовсем не 400дол, так что хонияма+притирчик гораздо более выгодная покупка без потери качества

И напоследок ещё раз о желательности узкого камня в заточном хозяйстве. На фото улыбчивая бритва, когда бритва лежит на широком камне, видно что пятно контакта небольшое и бритву нужно качать при заточке, что новичку сложно и больше вероятности завалить кромку, да и не новичку тоже мало приятного, на узком же бритва большей частью вне камня и точить такие бритвы гааараздо удобнее. С ремнями такая же история, 2-2,5" выгоднее иметь.

Если кто-то хотел затариться раз и навсегда и закрыть большое число заточных вопросов, то стоит рассмотреть комплект - узкий-широкий-нагуры-притирчик. Скидка будет.

На этом пока всё. К сожалению в этом году почта работает крайне позорно и многие посылки до сих пор не пришли, поэтому кто по предзаказу спешу вас успокоить - всё будет хорошо, посылки трекаются - едут. В них же будут новые камни, та что больше предложений впереди. Если что-то не приглянулось сейчас - напишите мне на почту - обговорим что нужно. Но всё таки рассмотрите имеющиеся предложения более детально - это достойные камни и если хотели купить раз и навсегда, без риска и головных болей, то это то что нужно. К тому же напоминаю про манибэк - не понравится и не повредите - вернете, но скорее всего Вы захотите ещё и в этом я Вам с удовольствием помогу. Хороших камней мало не бывает.

------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

OlegBel
"У тебя уже все есть и даже больше" Вы мне верите?

Узкий, асаги в РЕЗЕРВ. Олег, если трудности с оплатой, то нет проблем рассрочить - кидайте аванс, отложу, а как будет вся сумма, тогда и отправлю, к тому же у меня должок, в общей посылке и поедет.

------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

Энд
2. а вот это что-то новенькое. Такой камень тестирую впервые. Однозначно - это накадо, вроде бинсуи, но значительно однороднее. Атрибутировать не берусь, надо консультироваться с японом, это что-то новенькое. Штука одномерная, не салится, умеренно-твердый, суспензию дает плохо, воду держит, работает тонко и четко, ход приятный. Вообще-то выходит что это просто охренительный заточной камень - одни плюсы. Надо раздобыть такой побольше, хотя и этих 15мм надолго хватит - камень не совсем уж мягкий, остальные размеры - 82*210мм. Назначение - заточка, уровень 1-2000грит. Цена - 2500 + доставка, увесистую нагуру за 500руб из бинсуя или чего-то похожего голубого камня желательно взять - с ней побыстрее работает.

------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

OlegBel
так им не понять наши метания, со своими "бородами" и "щетинами". Увидели бы Сибирского мужика обросшего, наверняка открыли бы еще какую нибудь шахту со сверхтвердыми камнями Японцы то любят по-мягче.

PS - через некоторое время получу новую партию камней, там много чего интересного в плане бритв, как подготовлю к работе и все описания - выложу в общую продажу, так что если охото вне очереди посмотреть - пишите в личку. Камни для ножей, столярки и инструмента - см. на предыдущей странице.

Олег, что касается моего долга, то ещё не приехало.

OlegBel
Шива нагура

------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

кусок камня сверху - это что? от камня отпилили? вот это совсем зря.

------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

OlegBel
кусок камня сверху - это что? от камня отпилили? вот это совсем зря.

------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

OlegBel
узкий Сёбу еще за мной.

Что касается пилить камень, то без нужды так делать не стоит, мало того что и так небольшой камень меньше сделали, так всё равно не известно чего добились - суспензию твёрдым об твёрдое не выбить, ну есть же проверенные решения виде асано-нагур, а если нужна была томо-нагура, то продавал за копейки (уже кончились разумеется ), могли бы купить, да и кома-нагура имеется. Странные вы там... но да ладно, хозяин-барин, главное всё в дело.

Энд
Что касается пилить камень, то без нужды так делать не стоит, мало того что и так небольшой камень меньше сделали, так всё равно не известно чего добились - суспензию твёрдым об твёрдое не выбить, ну есть же проверенные решения виде асано-нагур, а если нужна была томо-нагура, то продавал за копейки (уже кончились разумеется ), могли бы купить, да и кома-нагура имеется. Странные вы там... но да ладно, хозяин-барин, главное всё в дело.

alexey1stmed
Нужна нагура под бельгийца. Есть в наличии,цена?

------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

OlegBel
Очень удачный экземпляр камушка, надо как то его запомнить и себе приобрести. Готов в тех же размерах.

У меня на днях будет пару бюджеток, потом штучек пять 140*80 и штучек пять 70*200, может ещё что-то, посмотреть нужно, интересное отобрал уже, но нужно дать нормальное описание, но сначала с заточкой разобраться нужно.

Рад что бюджетный карась пришелся по вкусу.

Энд
Олег, да я бы рад возить коробками, но все хотят до 200дол, а за нормальные камни цены от 200 только начинаются и то цена - не гарантия, что подойдет для задачи, как Вы и писали, только пробы и ещё раз пробы, поэтому приходится достаточно долго выбирать, чтобы купить достойный, но более-менее недорогой камень, причем не только мне, но и исходному продавцу, понятно, что большие камни однозначно будут не дешевые, но там и процент качества выше.

У меня на днях будет пару бюджеток, потом штучек пять 140*80 и штучек пять 70*200, может ещё что-то, посмотреть нужно, интересное отобрал уже, но нужно дать нормальное описание, но сначала с заточкой разобраться нужно.

Рад что бюджетный карась пришелся по вкусу.

------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

Энд, добрый день!
Я новичок, прошу подобрать бюджетный вариант камня для заточки бритв и небольшой сет нагур к нему.
Это для своих нужд.

Alex.

AlexR5
Энд, добрый день!
Я новичок, прошу подобрать бюджетный вариант камня для заточки бритв и небольшой сет нагур к нему.
Это для своих нужд.

Александр

буртас
всем доволен.

Прошу прощения у всех интересующихся темой за долгое молчание - был очень занят. Постараюсь в ближайшие дни компенсировать ожидание интересными предложениями.

Предложение #1. Бюджетка.
1. мягкий аваседо, по середине, ПРОДАНО
2. твердый малый, справа, ПРОДАНО
3. твердый большенький, ПРОДАНО

Причина не высокой цены - малый/тонкий размер, работают отлично.

Описание подробнее.

1. Мягкий аваседо, на 4-. Размер - 85*140*13мм. Прекрасный универсал. Для работы желательно приобрести томо-нагуру, есть по 30-40г за 500руб. Как вариант купить два камня - мягкий и твердый, как раз будет два ручного размера и из нагур будет нужна только томо + мягкий пойдет и по ножам-инструменту, а твердый для бритв и для суперфиниша инструмента. Цена камня - 3000 + доставка.

2. малый твердый аваседо, примерно на 5. Размер - 80*125*11мм. Неплохой бритвенник, работает достаточно тонко, мне больше понравилось с томо, чем с кома, нагуры натирается умеренно. В наличии всего два сета нагур - см. первое фото, примерно по 2000 каждый, позже будет много нагур, но попозже. Цена камня - 4000 + доставка. Хорошо в пару с мягким, если оба сразу, то доставка бесплатно, но томо и притирчик взять крайне желательно.

3. твердый большенький аваседо, примерно на 4,5, похож на сёбу. Размер - 74*200*4мм - 4мм только сверху, не знаю сколько входит внутрь, камень на подставке, так что всё нормально, ресурс тоже хороший, т.к. работать будут в основном нагуры и камня тратится очень мало. Остальное на фото. Цена камня - 6000 + доставка. Небольшой сет нагур, притрчик и ремень до полного комплекта возможно, впрочем как и бритву, заточенную на любом из предлагаемых камней, также всё очень бюджетно, но если надо не бюджетно=попонтовее, то и это без проблем сделаем, по деталям пишите в личку.

К каждому камню возможна комплектация сетом нагур (см. первое фото), из ботан-медзиро-томо примерно по 30-35г каждая , стоимостью примерно 2000руб, + притирчик 500руб и ремень если нужно.

OlegBel
Тут думаю я не очень разобрался с бельгийцем, но он любит только свою суспензию, а япнат оказался более всеяден и заточил обе бритвы абсолютно разных сталей.

Кстати бритовка знакомая. У меня есть такая коллекционная пара - 6/8 + 4/8, очень приятные бритвы, и хорошо что пара - большая для большой работы и малая для небольшой щетины или второго прохода. Несмотря на "молодой" возраст неплохо работают. Эта марка вроде как Дово принадлежит, выпускали в 80-х. Если кому интересно, набор продается, но это через личку.

------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

OlegBel
очень быстро суспензия потемнела, значит все хорошо работает камушек

Спасибо что отписались. Отфотал наконец-то все камни, буду на выходных выкладывать предложение.

Энд
Олег, стесняюсь спросить - какая связь между скорым потемнением и хорошестью работы? Опять где-то лохотрон показывают/рассказывают? Во-1, суспензия нагуры темнеет, а не камня, а, во-2, потемнение из-за съёма металла и это никак тонкость и чистоту камня не характеризует, просто твёрдый камень, хорошая нагура и не сверхтвердая сталь. Я всё же подожду отзыва после заточки и бритья, а не первой пробы.
Спасибо что отписались. Отфотал наконец-то все камни, буду на выходных выкладывать предложение.

------------------
Критикуя - предлагай!
Новосибирск.

OlegBel
Цвет суспензии изменился в сторону цвета камня

yustas888
Камушек доехал благополучно

Предложение #2 "Не совсем бюджет"

1. сёбу, насидзи, 125дол - ПРОДАНО
2. хонияма, асаги, 225дол, ПРОДАНО
3. хонияма, киита, 250дол, ПРОДАНО
4. хонияма, киита, 275дол, ПРОДАНО
5. хонияма, камень чистых цветов, 275дол, ПРОДАНО
курс - пока 60руб/дол.

***возможно сделать аванс и поставить камни в резерв до появления у Вас всей суммы или прихода комплекта нагур

Общее описание:
Просто высокого качества камни, можно смело называть камни хонияма, некоторые даже имеют печатные намеки на это, однако это намеки продавца, а не атрибуция. Камни дают небольшую риску, видимо передавил и бритва ещё из ядреной сталюки да с улыбкой, спецом взял такую, но даже при таком раскладе сама РК и область возле неё имеют высокий уровень отдели и сама РК тончайшая, однозначно лучше, чем дает притирчик, а он на минуточку выдает 30 000грит (там зерно 0,5мкм), т.е. камни работают ещё тоньше, но всё же кое-какие особенности учесть придется - см. ниже.

1. 58*170*12мм, твердости на 4, отличные ход и полирующая сила.
Риски после 3000 разбил свободно. Такие камни да на замену всему сету нагур, но они не часто попадаются.

2. 48-30*195*30мм, твердости на 5, отличные ход и полирующая сила. Судя по характерным признакам - цвет, свойства корки, отличная работа - это накаяма. Как например выглядит корка у накаям можно глянуть тут - http://www.thejapanstone.com/az33nakayamaskin.html - однако нужен некоторый опыт, т.к просто блеск встречается часто, а нужно что-то вроде охристой или красно-коричневой корки с выступами черного минерала, который после смачивания и подсушивания поблескивает, похоже на окалину. По работе к камню вопросов нет, можно на весу.

3. 55*190*20мм, твердости на 5, отличные ход и полирующая сила.
Судя по всему тоже накаяма, даёт отличный результат, но есть особенность в работе - как ни парадоксально, но нужно немного придавить бритву, возможно дело в бритве, но на других камням такой нужды не возникло. Торцы и подставка обработаны лаком.

4. 82*150*18мм, твердости на 5, ультраотличные ход и полирующая сила. Мне очень понравился данный экземпляр, атрибутировать не берусь, но штамп 正本山合砥 видимо поставили не зря - заслуживает. Имеет слойки - на фото видно, это не трещины и при желании можно их снести, но проблем они совершенно не доставляют. Торцы и низ пролачены.

5. 70*155*30мм, твердости на 5-, отличные ход и полирующая сила.
Камень чистых цветов, по ощущениям мягче предыдущего, думаю из него получится отличный универсал, пригодный как для заточки бритв, так и ножей-инструмента, толщина в 3см этому тоже способствует. Небольшую томо-нагуру приложу к нему бесплатно. Имеет надпись, намекающую на качество, кому интересно скажу что это, но на писанину продавца я бы не заострял внимания, это не принятая печать.

1.самый левый, "зелено-коричневый с намазу", 7000, см. след. стр.
2. второй слева, "черно-серый карасу", 7500, ПРОДАНО
3. светлый, "застывшая вода", 7500, ПРОДАНО
4. самый правый, "небесное око", 9000, ПРОДАНО

***возможно сделать аванс и поставить камни в резерв до появления у Вас всей суммы или прихода комплекта нагур

Общие заметки:
Точил не по традиционной методе - после синтетики 3000грит (кстати достаточно чисто получилось) ушел не как обычно на ботан и т.д., а сразу с томо, отчего сразу всё вычистить не получилось, но даже в таком варианте вышло всё очень хорошо, а подробности см. далее. Также камни имеют прожилки, совершенно не критично, но может кому-то важно, так что смотрите внимательно, фото кликабельны.

1. 135*84*13мм, 4+ твердости, достаточно шустрый камень, приятный ход. Прошу обратить внимание, что риски он разбил от 3000грит, можно ли чище сработать? думаю да, но нужно подольше поработать и взять всё таки для начала ботан-нагуру - сделаю попозже, всё же сразу с томо - это перебор, но получилось неплохо. Кома здесь точно не пойдет, зато все остальные нагуры - пожалуйста. Камень отлично потянет роль универсала.

2. 140*80*11мм, 5- твердости, отличный ход, полировщик умеренный. Все нагуры натираются и работают нормально, видно что с кома пошла жара - фаска стала чище, кромка тоньше и уже совершенно уверенно режет волос, добавить притирчик, ремень и готово.

3. 135*80*11мм, 5 твердости, ход хороший, отличный полировщик. Нагуры натираются и работают хорошо, суспензию на камне плохо видно - он светлый, но всё там есть.

4. 134*84*18мм, 5 твердости, отличный ход, отличный полировщик.
Интересный принт, как будто облачка и одно большое облако - око. Приятный камень.

И несколько махов на притирчике. Финиш. Ремень. Радуемся.

Совершенно замечательные камни. Напоминаю, что асано-нагур временно нет в наличии, при покупке камня доставку нагур сделаю за свой счет. Также не забываем про сопутствующее - притирчик, ремень, бритвы.

1. аваседо слева, волнистой расцветки, 225дол, ПРОДАНО
2. аваседо второй слева, карасик, 275дол, ПРОДАНО
3. аваседо, "кан", 325дол, ПРОДАНО
4. аваседо-сёбу, асаги, 375дол, ПРОДАНО
курс - пока 60руб/дол.

***возможно сделать аванс и поставить камни в резерв до появления у Вас всей суммы или прихода комплекта нагур

Общее описание:
все камни просто красавчеги с оптимальным набором свойств - отличный ход, полирующая сила, вес/размер и эстетичный внешний вид. Классика. Всегда опасаюсь указывать когда камень похож на накаяму, но эти камни точно из долины Умегахата, асаги - точно шобудани (сёбудани).
*** обращаю внимание, что в каждой серии тестов разные бритвы и сравнивать разные кромки лучше в пределах одного сообщения

3000грит

1. 68*195*13мм, твердости на 4,8, отличный ход и полирующая сила. Этот камень первый взял на себя удар по разбиванию риски от синтетики, с чем успешно и справился всего лишь с одной нагурой. Нагуры натираются умеренно хорошо. Все волны и пятна на камне - рисунок, включений нет, снижу прожилка, не трещина. Камень пролачен, удобно держать на ладони, не тяжелый.

2. 69*192*15мм, твердости на 4,8, отличный ход и полирующая сила. Пожалуй самый красивый из настоящего предложения. Торцы пролачены, на весу точить удобно.

3. 69*195*21, твердости на 5, отличный ход и полирующая сила. Сбалансированный по всем параметрам камень. Фаска практически идеальна, на по ходу не вышел на кромку, видимо дело в изоленте - не менял с первого камня или не додавил. Торцы пролачены.

4. 72*195*20ммм на подставке, твердости на 5, отличный ход и полирующая сила. Изоленту обновил и всё стало как надо, не потребовался и притирчик.

Совершенно замечательные камни, возможно продешевил... Напоминаю, что асано-нагур временно нет в наличии, при покупке камня доставку нагур сделаю за свой счет. Также не забываем про сопутствующее - притирчик, ремень, бритвы.

Что касается новой поставки, то пяток камней желаемого Вами размера в пути, но в этом году как-то не так ходят посылки, так что не знаю когда приедет, можете написать мне в личку пожелания, а если аванс сделаете, то перед выкладкой в общую продажу сперва покажу Вам - выберете одним из первых, но всё же рекомендую присмотреться к тем что в наличии - достойные экземпляры. Я кстати сейчас точу на оставшемся не очень твердом 80*135, вот отлично всё получается, выложу в течение 24ч обзор.

Зиммма
Ты их проверял долгенько.

И как обещал, результат работы на мягковатом 80*140 и ещё одном из бюджетной ниши.

3000грит

тот самый оставшийся аваседо на 80*140 - подробное описание на предыдущей странице, там же камни с заглавного поста. Волос режет.

Но можно попробовать улучшить результат. Навел суспензию одним аваседо на другом, более твердом, стало получше -

ещё притирчик, ремень и вуаля -

заодно захотел поправить резак, фаску хорошо почистил, но сама кромка нуждается в дальнейшей доводке, не стал дальше возиться, хотел толкьо показать что когда точишь сложный профиль или малую площадь отклик очень важен чтобы не завалить кромку, вот как раз этот камень вполне справляется с задачей -

Вот так, по минимуму инструмента, по максимуму задач. Эти два камня продаются как по цене одного полноразмерного - 13000руб, доставка бесплатно, томо бесплатно - это если сразу оба.
По отдельности - см. описания на предыдущей странице.

ПРОДАНО

Paradoks123
В общем так держать.

3 классных камня для бритв продам -

1. Атагояма, желто-зеленый слева, 135дол + доставка по договорённости, томо в комплекте, В НАЛИЧИИ
2. Накаяма/Сёбудани, иромоно,165дол + доставка по договорённости, ПРОДАНО
3. Оозуку, асаги, 195дол + доставка по договорённости, ПРОДАНО

1. Атагояма, 4,4 твердости, размер ок. 80*145мм. Все нагуры кроме кома натираются и работают нормально, есть немного подмеса своей суспензии, что, однако, не мешает получить отличный результат - см. фото. Я работал по схеме 3000грит-ботан-тендзе-томо-притир, но думаю есть резон проточить до 5-6000грит и взять всего пару нагур, может быть даже только томо. Притир покупать к этому камню обязательно, а томо приложу в подарок.

работа ботана после 3000грит, риски разбил уверенно -

после тендзе -

после томо + притир 6-8 проходов. Волос режет чисто.

2. Накаяма/сёбудани, красочный который, размер ок. 135*80, твердости на 5. Классика. Хорошие ход и полирующая сила. Все нагуры натираются и работают без проблем. Волос режет чисто и непринужденно. Ракурс взял немного вбок, поэтому не видно отражения волоса, но фаска "матовое" зеркало. Насчет атрибуции точнее сказать не могу, т.к. имею как накаяму, так и сёбу, похожие на этот экземпляр, но никаких сомнений что это истинная хонияма.

3. Оозуку, размер ок. 80*135, твердости на 5. Прекрасные ход и полирующая сила. Пока не отработаете моторику скорее будут небольшие царапки, правда видимые только в оптику, а вот комфорт в работе и результат никого не оставят равнодушным.

Асано-нагур всё ещё не получил, но всем кто купил камень и хочет комплект нагур, дошлю последние за свой счет или могу отложить камень до поступления нагур, надеюсь это произойдет в течение недели-двух.
Также есть притирчики, ремни и бритвы до 5000руб. По оплате и доставке как всегда всё обсуждаемо и возможны варианты.

1. Аваседо, слева, цена - 3000руб + доставка, в комплекте томо-, цусима-нагура и притирчик. ПРОДАНО
2. Аваседо второй слева, потолще, 4000руб + доставка, в комплекте томо-, цусима-нагура и притирчик. ПРОДАНО
3. Сёбудани, киита с насидзи, ПРОДАНО, цена - 110дол + доставка
4. Аваседо, справа, твердый, цена - 110дол + доставка, к нему нужен сет асано-нагур, его тоже можно купить. ПРОДАНО
5. специальное предложение В НАЛИЧИИ

Общее описание:
с разных партий скопилось несколько камней, которые могут быть интересны любителям "недорого-на-попробовать", камни небольшого размера, не твердые, кроме одного, однако обладают прекрасными рабочими характеристиками.
Рекомендуемое использование - проточить до 3-6000грит, аваседо с томо, притирчик, ремень. Если для ножей, то можно сразу после 1000-3000грит. Томо идут в комплекте, также приложу небольшие кусочки цусима-нагуры, для работы на синтетике.
Как вариант, будет отлично в качестве большой томо-нагуры для всего, заодно и камень-основание подравнивать можно, цена даже меньше если бы продавал как томо.

Итак, работа по схеме кинг 1000/6000 с цусима-нагурой (можно кинг 800/4000 или нью церакс 1000/3000), аваседо с томо или Асано-нагурой, затем немного на чистом и притирчик, сегодня без него никуда. В итоге -

6000грит

1. Аваседо, зеленоватый, 63*135*10мм, твердости на 4+. Любопытный экземпляр, шедший с печатями "тру доводочник" и "для бритв", но как всегда не доверяю этим штампам, которые любой поставить может, поэтому пробы и ещё раз пробы. При подготовке камня сразу вскрылись все прожилки и включения, устранение которых привело к потере половины камня, что ещё раз убеждает не покупать не подготовленные камни, но мелкие прожилки всё же остались, в работе не мешают. Печать "для бритв" поставили видимо из-за хорошего хода, полирующая сила и тонкость работы также на уровне. Результат на фото, хорошо видно как длины и крупные риски от 6000ка сменились на более мелкие и прерывистые от япата, немного притирчика и тест на волос проходит. Использовать камень как финиш или промежуточный этап или как большую томо - на Ваше усмотрение. Ценник демократичный - 3000руб + доставка, в комплекте томо-, цусима-нагура и притирчик.

2. Аваседо, зеленоватый, 65*135*13мм, твердости на 4++. Похож на предыдущий, но чуть крупнее размером, чуть тверже и ход получше. Цена - 4000руб + доставка, в комплекте томо-, цусима-нагура и притирчик.

3. Сёбудани. Этот камень переехал с предыдущей страницы из пакета благородных камней. По свойствам ему уместно быть в этом предложении - так же можно по-разному использовать, это без сомнений истинный хонияма и в работе это сразу видно, пусть ход и не самый выдающийся, но работает изумительно. Размер - 60*170*12мм, твердости на 4++. Ценник временно снизил, теперь не 125 дол, а 110 + доставка. Томо и притирчик по желанию.

4. Аваседо, серо-синий, 75*110*16мм, твердости на 5. Этот камень уже можно под работу с асано-нагурами, немного изменил технику заточки, в итоге не совладал с камнем и наставил рисок, но саму кромку вычистил неплохо. Ход хороший. Цена - 110дол + доставка, можно укомплектовать сетом асано-нагур примерно за 50-60дол, при покупке сета с нагурами или двух камней или с бритвой доставка бесплатно.

Предложение только на лето.

5. Атагояма, желто-зеленый, камень с предыдущего сообщения. Тоже не сверхтвердый, но работает отлично. Полноценный размер - 80*145*17мм, в комплекте томо и притирчик. За всё 8000 с доставкой, что очень выгодно.

Evgen111
Отмечусь с позволения автора,чтоб отслеживать удобней было.

Evgen111
прежде чем задавать вопросы, прочитаю тему

.
.
.

Новое предложение. Два симпотных камня для ножей и инструмента продам.

1. ПРОДАНО - Аваседо, желто-серо-синий, размер примерно 60-110*180*15мм, твердости на 4-. Прекрасный доводочник, шустрый и аккуратный. Прожилка (не трещина) в работе не мешает, но снизу есть небольшой участок, где слегка цепляет. На фото работа по ножу из вг-10, суспензию поднял простой наждачкой, как видно работает чисто - смотреть на верхнюю часть фаски, нижняя, возле кромки которая - это от моего рабочего камня, как видно этот экземпляр работает ещё тоньше - фаска темнее и "риска" мельче. По углеродке также работает без проблем.