Друзья, по всем ТЕХНИЧЕСКИМ вопросам:
Михаил- https://forum.guns.ru/forummisc...rname=rezident6 почта rezident_@mail.ru
Алексей- https://forum.guns.ru/forummisc...username=Lexa.a
!!!!!!!!!!!!Итак начинаем собирать деньги!!!!!!!!!!!!!!!!
номер карты 4276 2200 1086 4240
Коробов Михаил Викторович, карта сбер.
Сумма 5000р точилка и 500р почта, забугорье и ТК обсуждаются отдельно!
ВНИМАНИЕ: деньги слать ТОЛЬКО на эту карту, в поле назначение платежа ничего не пишем ! это важно ! в сообщении получателю указывайте свой ник.
Парни, платят номера с 1 по 10!!! остальные пока ждут готовности! Оплата только по готовности точилок!!!
итак список:
Первая девятка, просьба отписаться МНЕ на почту custom-knife@mail.ru, пишем 1) чем отправляем Почта, ТК 2) Пишем данные для этого. Через несколько дней отвечу всем по цене доставки!
Получившие:
1.night-pnz
2.kozerog-1972-35 +
3.donzava +
4.nap78 +
5.aalzer +
6.Котофей_05 +
7.Evgeny10 +
8.pteroducktel +
9.heavyvetal +
10.GolybevAU +
Ждущие:
1.Patro4.2
2.edox1973
3.Aleksey1982 +
4.Guns4141003
5.TairYeskatov +
6.PLOHOIMISHKA +
7.ЗУБРОВ
8.lexa164 +
9.pro100kot +
10.Merlin1975 +
11.1964yrii
12.Nickolaus
13.djdfy29
14.kertlerf +
15.Zakamna59 +
16.bozmand72
17.Nikkazan +
18.mishel310 +
19.serg369
20.Temniu+
21.razin14
22.Krupinski
23.ssvan +
24.Zipman
25.SGUART94
26.hunterDLL +
27.Sergei_I +
28.CEMEHbi4 +
29.RoB NChe +
30.Teetotal +
31.tauullu +
32.ogrigorev
33.Grih +
34.Chasik1506
35.F.R.E.G.A.T
36.ykosss
37.AV 50
38.serg369
39.7867elk
40.Wladyslaw +
41.FullNaga35 +
42.Rudd +
43.evgen44
44.egorlkv
45.boprus +
46.rund2015 +
47. Artem-hunter +
48. jora350 +
49. bratcergei +
50 lom89
Далее будет список "камикадзе"(т.е. те кто готов ждать сколько угодно,на свой страх и риск, и возможностью по каким либо причинам не получить, без обид только) дублируйте свой ник Михаилу на почту(3 строчка сверху этого сообщения) соответственно при выбывании кого из верхнего списка, нижний двигается наверх
______________________________________________________________________________________________________________________________________
神風:
51 IgVlaD
52 Эд-818 +
53 Sword Word +
54 bg38 +
55 Alecsei73 +
56 targamos +
57 Kuznecoff +
58 Fanamos +
59 Krocokill er +
60 Shershen 66
61 alex1362853
62 steppehunter
63 EvgenPS +
64 Letun32
65 AlKuk63
Чертежи точилок от ОРЕЯ
раз- https://yadi.sk/d/paIifk1l33UAQE
два- https://yadi.sk/d/j3khJO9h33UAjP
инструкция по сборке:
Фото и видео самой точилки.
АБРАЗИВЫ(по просьбам всех):
Тема человека, кто их будет поставлять https://guns.allzip.org/topic/189/1218328.html
Деньги за абразивы исключительно Лехе!!!
ОПИСАНИЕ КАМНЕЙ:
Набор водных камней, от первоначальной обдирки до предфиниша. Материал электрокорунд белый марки 25А (оксид алюминия) на керамической связке. Подобран для максимальной универсальности работы по разнообразным сталям. Всеяден от пластилина и нормальной кухни до средних по крепкости порошковых железок.
Состоит из 6 предметов. Стоимость набора 2400 р.
Габариты камней 150*20*7 мм + десятки.
Каждая кучка подобрана по толщине. Зернистость камней м63-м40-м28-м14-м10-м5, это перекрывает диапазон f220-f1000 или JIS #220-#4000. Далее будем пользоваться японскими единицами JIS, как наиболее популярными в сообществе.
Одних синтетических абразивов для достижения стойкой кромки недостаточно. Поэтому дальнейшую обработку клинка имеет смысл производить природными камнями. Основное режущее зерно там оксид кремния, он же кварц. Будучи менее твердым, нежели корунд, он работает щадяще и оставляет риску, гораздо мельче по глубине, а также заметно больше уплотняет поверхность подвода, нежели режет, что благотворно сказывается на долгожительстве полученной РК. Стойкость возрастает до 10 раз по сравнению с просто ободранной на грубом воднике. Против же просто тонко шлифованной на м5 прирост порядка 2-3 раз.
Привязать к натуралам жесткую гритность невозможно - слишком от многих факторов зависит конечный результат, поэтому даю диапазон для каждого камня. Остальное в ваших руках 😛
Итак, в порядке возрастания тонкости работы.
Антик зеленый. Работает в интервале 2-5000 грит, им можно и финишировать в принципе. Работает с водою и маслом, по желанию. Можно добыть его суспензии и использовать на тонкозаточной стадии. Так типичный предфинишник.
Антик серый. Работает в том же диапазоне, отличается бОльшей мягкостью и однородностью зерна. Более понятен в освоении. СОЖ вода и масло, как угодно. На суспензии также активизируется, рез выраженно агрессивный, предфинишник.
Обоими антиками можно править рк даже насухую, едва касаясь. Для кухни очень актуально.
Сланец черный финишный. Работа в интервале 6-8-10+ тыс. грит. Водник, суспензия добывается сложно, если долго работать по вычищенному подводу, склонен выгладиться в суперфинишник. Очень однородный и тонкий камень, рез мягко агрессивный, без мыла. Рекомендуется со слуриком для суспензии.
Немного настоящих камней высшего разбору. Масляных, любят оливковое экстра вёрджин и иногда олеиновую кислоту, можно микс. Подбирается густота по задачам конкретно.
Нортон-Пайк арканзас, полупрозрачный. Работает в диапазоне 6-8000 грит в режиме пожрать и несопоставимо выше в доводочном режиме. Для первого характерно быстрое почерненение роверхности и тихий шорох субзерновой суспензии (отдает сам, нужно побольше маслица). Для доводки каплю масла растереть, удалить лишнее ветошкой и снизить до нуля давление - будет точечное зеркало без штриха вообще. Привязать оное к гритам затрудняюсь 😀
Турецкий масляный камень. Работает в диапазоне 4-7000 грит, скорее предфиниш, но приловчившись, ими прежде и бритвы приканчивали. Ест все или почти все адово шустро, практически любая железка на нем рисует, как карандашом. Очень твердый камень, истереть будет непросто, ресурс соответствующий. Ныне давно не добывается, антикварен.
Рыбак+охотник
А говоришь,что пробовал. 😛
Я пробовал найти людей с руками... Безуспешно, поэтому и забросил идею.
night-pnzЭто примерно половина необходимого. Вторая половина это рамка и губки.
для меня пока это набор железок. пока не понимаю как это всё должно работать
И главная задача при изготовлении всего комплекта это точность! Все люфты обернутся разностью подводов.
Конкретные размеры довольно произвольные, но сопряжение деталей максимально-точное. А для этого надо либо грамотно нарисовать чертёж, либо изготовитель должен понимать что он сделает в итоге.
Рыбак+охотникЭХ,заглянуть бы в голову создателю сей инженерной загадки.
Добавил пару деталей.
Рыбак+охотникПрикалываетесь????????????????????
чтобы микроподводы удобнее было затачивать
Про загадку.Я так понимаю,что прибор должен выдавать возможность затачивать ножи от 10 до 40 максимум 50 градусов.Мой токарь просто сделал длинные заготовки,оставив мне выбор-какую надо длину,такую сам и делай.Конечно я их буду делать короче для работы в диапазоне от 10 до 40,50 градусов.
Если это неправильно,то критику принимаю правильно.
1. Планка для зажимов
2.Два зажима узких
3.Один зажим широкий
4.Зажимы для бланков или брусков.
Основание-это вообще не проблема.
Как сделать планку ? Можно из одного куска металла,можно из двух квадратных брусочков с перемычками между ними скрепленные между собой винтами.Второе предпочтительнее,так как можно сделать на коленке.
Зажимы надо подумать,но уже мысли есть.Гриндер поможет их сделать+
2 пластинки от старой пилы для упругости
Рыбак+охотник
У меня осталось сделать:
1. Планка для зажимов
2.Два зажима узких
3.Один зажим широкий
4.Зажимы для бланков или брусков.
Основание-это вообще не проблема.
Как сделать планку ? Можно из одного куска металла,можно из двух квадратных брусочков с перемычками между ними скрепленные между собой винтами.Второе предпочтительнее,так как можно сделать на коленке.
Зажимы надо подумать,но уже мысли есть.Гриндер поможет их сделать+
2 пластинки от старой пилы для упругости
По первому и второму пункту могу помочь.Пишите в РМ адрес электронки, сброшу фото.
night-pnzПо угломеру-выбирайте любой
Куплю точилку Скорпион или ей подобные. Может у кого стоит без дела и кто то хочет избавиться? Обязательное условие два зажима и обязательно поворотные, угломер.
https://ru.aliexpress.com/popular/electronic-protractor.html
Подскажите друзья,а таким кто-нибудь пользуется
https://ru.aliexpress.com/item.../678388635.html
Смущает его размеры-внешний размер (ММ): 160x52.5x21.5 (длина Х ширина Х толщина)
Наверно, неудобно пользоваться таким
Склоняюсь к такому
https://ru.aliexpress.com/item...2493627508.html
Кстати и оплатил его сегодня.Приедет доложу,если приедет.(25-40 дней)
https://yandex.ru/search/?text...D0%BE%D0%B2%20% D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0&clid=1955453&win=78&lr=66
Vik-VikВ магазинах типа леруа продается шлифованный алюминиевый профиль 10х10х1000.
1. Планка для зажимов2.Два зажима узких
2/3 народу делает планку из него.
Режим в размер 2 планки + 2 кубика 10х10х10 (или сколько надо) сверлим, в одной планке режем резьбу и собираем на винты.
Зажим вообще не проблема, если есть руки, гриндер или болгарка или даже напильник, дрель и набор метчикофф.
Только не делать их из алюмишки, мягок.
В продаже есть прокат стальной 10х10. из него шикарно выходит, только покрасить придется. Ну или мучиться с нержавкой.
На пружины неплохо подходит отечественная линейка или хороший шпатель.
С зажимами для бланков немного сложнее, или аккуратно руками или фрезеровка. Хотя я видел вариант, когда шестигранные муфты для соединения длинных шпилек использовали. Сточили резьбу, а по наружке просто приварили стальные пластинки под углом. И работает!
1.Если надо сделать народную заточилку,то надо начать со спецификации.
Сначала давайте определимся с концепцией, выберем детали,какие надо делать,назовем их,обсудим,предложим варианты изготовления и удешевления и пойдем дальше.
Куда ? пока не знаю.
Итак,концепция.
С поворотным блоком или без.Обсуждаем.Я считаю с поворотным для нас,простого народа, устроит.Я думаю,что с автором поворотного устройства согласовывать не надо,так как мы делаем не для продажи,а для себя.Кто будет делать для продажи,тот пусть и разбирается с автором.Напоминаю-пока разбираемся с с поворотным блоком.Пойдем потихоньку.
Чертеж из инета:
https://www.youtube.com/watch?v=09aSTNNWSFI
Чертежи в конце фильма
xetmaqxНа конце штока только надо будет резьбу для планки делать, а не срезать наполовину
Рыбак+охотник, буду делать с таким поворотным механизмом
mr.poison777Мне кажется её надо делать в сборе со втулкой и штоком,чтобы не было даже малейших люфтов.
сколько будет стоить изготовление этой детали?
https://guns.allzip.org/topic/224/1641419.html
mr.poison777Полностью согласен, но помучившись с подгонкой абразива в нужный угол (при разной толщине абразива) некоторые моменты переосмыслил, нужна не бюджетная точилка, а точилка которую нет необходимости менять на другую.
не надо усложнять точилку всевозможными ноу-хау.нужна бюджетная,рабочая точилка.основа-апекс но с поворотным механизмом и зажимами для ножа.иначе,все усовершенствования увеличивают цену.
mr.poison777https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.utMSsH
сколько будет стоить изготовление этой детали?
[B]
Обсуждаем пока поворотный механизм.Пишем название деталей и варианты чертежей. Потом предлагаю перейти к стойке с подшипником трения или как он там называется (искать надо).
[/B]
[/QUOTE]
Ну и в чем сложность?
На вскидку.
Диаметр основы - под красивый хромированный зажим, на котором трубы собирают в магазине, если мне склероз не изменяет он там 25 мм.
Пластина на которой зажимы не обязательно фрезерованная, можно из профиля 10х10х1000...
Пружина - тонкая, возвратная от клапана жигулей.
Или, может быть, рассмотреть вариант приобретения уже готового узла у известных нам производителей точилок (мне, например, у Казака новый зажим нравится) - если оптом, то, возможно, дешевле выйдет.
Всетаки, однозначно, нужно мутить форумную точилку 😊
[QUOTE]Originally posted by kozerog-1972-35:
[B]
Всетаки, однозначно, нужно мутить форумную точилку
[/B]
[/QUOTE]
Проще самому. и на 90% своими руками. С местными расценками совсем не бюджетной выйдет.
Вот вариант из профиля.
Точить только корпус и валик. Валик еще фрезернуть и сверлить в паре.
Вот вариант из профиля.Точить только корпус и валик. Валик еще фрезернуть и сверлить в паре.Vaska_257 если это вы в ответ на мой пост, то вы меня не совсем правильно поняли (или я не смог объяснить 😊). В том варианте вообще ничего точить не нужно. Берем отрезок П-образного профиля (он будет пазом, фиксирующим планку с зажимами в рабочем положении). В углублении профиля в центре сверлим отверстие, в него через болт или шпильку садим планку с губками зажимов. С другого конца болта ставим и фиксируем пружину. Чтобы повернуть зажим вытягиваем планку из паза профиля и крутим на 180 градусов, и снова заводим в паз профиля.
Вот рисунок фиговенький, извините, я не технарь, но, полагаю суть понятна.
Вариант вполне жизнесопсобный, только продумать как бюджетно реализовать.
Упором будет база.видел такой вариант на Ю-тубе.
Lexa.aНет предела совершенству.
точилка которую нет необходимости менять на другую.
Уважаемые!!! Навскидку: "Профиль"; "Хортица";"Казак";.Всё придумано,сделано,и продаётся,хочешь в сборе,хочешь поворотный модуль.
Я сейчас помогаю товарищу в покупке чего то подобного. Остановились на "Казачке". 120уе с доставкой.
Лично мне вполне хватает мет.ЧиАпекса. Правда модифицированного мной.
И еще.Выделанная на сланцах кромка 30* мп35* на яшме, человеку не понравилась, спустя месяц по этому же мп 3000# Чосерой - лазербля. Вот и думай!
mr.poison777Бюджетно это сколько в деньгах? За бутылку сейчас не работают!!!
БЮДЖЕТНУЮ!
Если делать единичную деталь - долго,если серийно то другие сложности.
Дешевле китайцев - только по знакомству. Или самому.
xetmaqxРасклад: Завод одной гос.корпарации. Оператор 5ти координаного станка получает 40тр. Работают 3и смены. делим 40 на 20раб.дней и получаем 2тр в день. За эти деньги он открывает дверь станка,ставит болванку,закрывает дверь, жмёт кнопку "Пуск" и всё время обработки читает книжку. В случае проблем приходят спец.люди и устраняют проблему. Время обработки от получаса до 12ти часов. Станок(ежели ему правильно рассказать) может очень много, материала много, только халтурщики при поимке,увольняются в течении часа.
что бюджетно это 3000р
Расклад 2: ТОО "Напрасный Труд".Станки есть.И ВСЁ! Токарь может нарезать резьбу только плашкой.Но не факт что не просодит размер при точении. Материала нет.Станки проще выкинуть. Первый вопрос - сколько дашь.
Расклад 3. Вменяемая контора,адекватные станочники. Заказ одной детали - 1000р,заказ 100 деталей - 100р деталь.
Ну и где заказывать?
Мне показалось,что мы договорились найти оптимальный вариант деталей,создать спецификацию,подобрать чертежи,обсудить варианты и каждый найдет своего токаря либо дома либо здесь.Всё будет дешево, сердито и практично,не задевая жизненные интересы мастеров,которые представляют свои изделия на форуме.
Вместо обсуждения узлов перешли к обсуждению сами знаете чего.Давайте работать и думать.
A.VerbakhИнтересная но на мой взгляд переусложненная конструкция.
в общей массе делаю заточные устройства.
A.VerbakhЗачем? В чем смысл замены скольжения на качение? В усилии? Так может не сталь по стали, а как у вас сталь по бронзе, или по фторопласту? Минимизация люфтов? Так мне думается что каленые шарики быстрей натрут канавы в штанге, чем станет элипсом ваш узел скольжения. А уж если уж совсем заморочится то можно и "нарезы" сделать во втулке, для уменьшения площади и сбора грязи.
рекомендую присмотреться вот к этому узлу.
Так что вот как то так.
С механизмом поворота и способом крепления понятно - а-ля Ефим.
Далее...
1. Абразив. Наждачка или камни.
2. Компактность, крепление. Т.е полноразмерная установка с креплением струбциной или присоской или вообще на мегаприсоске как у Ефима.... или просто уголком к столу/фанерке.
3. Механизм подъема/регулировки угла заточки. Фельздеперздовый или примитивный ввиде шарнира из великого Китая.
4. Материал. Культовая, калиброванная нержавейка, алюминий и его сплавы, черное железо, фанера и т.п.
5. Коммерческая ценность. Изделие для себя любимого или на продажу.
На счет цены. Первая точилка по принципу Ефима, примитивная но рабочая, обошлась мне около 1500 руб. Включая станочные работы. Выглядела немного колхозно, но работала (да и счас работает) на ура.
2.струбцинка.китайская.
3.шарнир.можно найти в России.и не ждать месяц с Китая.
4.ассорти.к примеру основание-дерево,фанера,текстолит.кто что найдет.планка под зажимы и зажимы-сталь.поворотный механизм-сталь,алюм.,капралон.что дешевле.можно то же текстолит.короче материал как можно дешевле и проще найти.
5.для себя.
1500 это шикарно
Если мне апять таки не изменяет бодрый склероз, решили, что расстояние от РК до стойки угломера в 350++ мм является разумным компромиссом между изменением угла заточки и простотой реализации конструкции...
Сорри, если rusknife не дружественный форум - потрите.
http://rusknife.com/topic/1914...х-ефим-е/page-2
A.VerbakhДля этого у Богдана есть вариант, да и Ермака тоже.Только думаю,что мало кто способен понять изменения угла,а усложнение изделия серьёзное. А 100 процентное выполнение функций это Апекс. Без всяких поворотов.повороты и прочие навороты это сервис, облегчающий работу. В заточном есть видео японского прообраза апекса,есть фотки амерского прародителя Апекса начала прошлого века.Чего то более не надо для заточки.Ефим запустил сервисную функцию,прилично упростившую работу заточника,но и прилично усложнившую саму точилку, а главное её стоимость. И совсем не думаю что кто то визуально и в работе различит клинки заточенные на неповоротном и неповоротном варианте.
выполнять на 100% функции возложенные на изделие.
Нет волшебных точилок и магических камней,есть голова и руки.
A.Verbakhвот именно.от точилки нужно,чтоб нож был острый,а не сверх естественной остроты.
[B]Точилка должна выполнять на 100% функции возложенные на изделие
намудрить можно много и удорожить изделие,а Вы сделайте именно рабочий,бюджетный вариант.а для ищущих изысканность,можно напридумать всевозможные прибамбасы и увеличить цену в разы.
от точилки нужно,чтоб нож был острый,а не сверх естественной остроты.
на любой точилке можно сделать нож острым, а так же и сверхестественной остроты.. впрочем и без точилки то же ))
xetmaqx
я думаю что бюджетно это 3000р, работа+материалы, даже очень антикризисно
A.VerbakhСумма которая определяет вменяемость...
зависит от предлагаемого варианта, ну например один коллега предложил мне скорпиона-1 за 11000р, он новый стоит 10900, я ему предложил 8, соответственно не сошлись в ценнике. это вменяемо?
A.Verbakh
Руки есть, голова на месте... может проще заказать определённые узлы и собрать.
Без рекламы. Вот моя тема;
https://guns.allzip.org/topic/189/1516984.html
Многие просят изготовить просто узел, не кому не было отказано.
Смотрите, творите...
руки есть, голова на месте, опыта ноль. За всё сразу браться не преуспеть ни в чём! может спустя н-ное время когда остабрыднут ножи, задумаюсь про точилку, а пока хочу купить хорошую и качественную вещь. Ну или как вариант здесь обсуждаемый, кто то сделает комплект а я соберу.
A.Verbakhну если у вас в теме минимальная цена всей точилки 11000 то сколько будет стоить поворотный механизм с планкой и держателями ножа?
Многие просят изготовить просто узел, не кому не было отказано.
Смотрите, творите...
+Stalker+У меня именно такой она была.
https://ru.aliexpress.com/item...Version=&catego ryId=100003286
В данной конструкции хорошо организован момент удержания клина - хочешь зажми,хочешь держи руками,НО,сильно гадкий и люфтящий узел поворота. И материал этого узла даже не силумин,а что то ближе к цинку. И еще одна технологическая неприятность - радиус в месте где идет кромка клина.Я сейчас ищу пару пластин не важно сталь,люминь порядка 5мм,что бы сделать накладные "столики".
Пал/Борвот Вам узел.
гадкий и люфтящий узел поворота
https://ru.aliexpress.com/item...kNU&isOrigTitle =true
+Stalker+Благодарю! Мне не надо.
вот Вам узел
night-pnzНа самом деле при наличии чертежей изготовить несложно. НО!!!
и изготовить никто не хочет,
Мелкая партия это дорого, рабочая партия "от 100комплектов". При цене комплекта порядка 2.500 - 3.000р.
Понимаю что меня отшивают, понимаю что не найду 300.000р что бы сделать партию, понимаю что не продам 100 точилок за вменяемое время.
Вот тема. Автор даёт чертежи, значит копировать не запрещает.
A.VerbakhЯ, конечно, могу отфотографировать и сбросить вам фото на днях. Но совершенно не вижу смысла пересылать куда-то свои комплектующие, мне бы кого-то на месте желательно.
Чисто по человечески, давай помогу....может сдвину глыбу непонимания у мастеров. Сбросьте в личку, желательно фото Ваших железок - постараюсь предложить вариант.
A.Verbakh, а тебе плюсик в карму за человеческое отношение))
Пал/Борпочему Вы думаете,что не продадите?делать под заказ с хотябы 20процентной предоплатой.так делают некоторые.в минусе уж точно не будете,а возможно наоборот.на скорпиона очередь на полтора месяца вперед.а если будет точилка в эту цену что Вы озвучили,будет спрос однозначно.главное чтоб выполняла свою работу.(ОБЯЗАТЕЛЬНО с поворотным механизмом)
На самом деле при наличии чертежей изготовить несложно. НО!!!
Мелкая партия это дорого, рабочая партия "от 100комплектов". При цене комплекта порядка 2.500 - 3.000р.
Понимаю что меня отшивают, понимаю что не найду 300.000р что бы сделать партию, понимаю что не продам 100 точилок за вменяемое время.
mr.poison777На самом деле практически всё образцы на форуме одинаковы. Разница либо минимальна, либо конструктив изменен под производителя. Спрос не сильно большой.При цене в 2раза ниже спрос увеличится в те же 2раза. Переплюнуть китайцев по цене не получится.
сделать опытный образец (бюджетного станка)показать и узнать спрос.и попрет бабло
китайский клон не удобен и не практичен.продают здесь переработанный апекс за космические деньги.(стыдно)
Вот эта ротационная точилка на Али по цене в среднем 4500 руб.
https://www.aliexpress.com/af/...ner&needQuery=n
Вот она же, но у ганзовца из китайской барахолки за 3600 руб.
https://docs.google.com/docume...o8PEx-1cxuQ/pub
Видео про оригинал
https://www.youtube.com/watch?v=XTgfwNk4IJQ
night-pnzкто бы спорил, здесь речь не об этом, а о том, что сколько китайцам заплатишь - на столько и сделают (такого качества). А "...больших семь шапок из овцы не выкроить никак" С. Михалков
точилки за эти китайские, полное Г....
night-pnz, может соответствующую тему (коллективную, я подпишусь) типа: "Кто сможет изготовить точилку с необходимыми нам параметрами (технические, цена)?" в "Ножевой мастерской" создать. Там мастеровых поболее, чем здесь.
Что мы хотим: точилка а-ля апекс, но обязательно с поворотным зажимом с возможностью заточки как коротких, так и длинных ножей (то есть двойной зажим). Чтобы можно было зафиксировать в зажим как тонкий филейник, так и толстый ломик (хотя бы до 6 мм или ещё толще? 😊) Угол заточки, чем шире диапазон, тем лучше.
Шарнирный узел: наверное, тот китайский, который здесь приводили как пример?
https://ru.aliexpress.com/item...kNU&isOrigTitle
Зажим для абразивов: если возможно, то универсальный (можно зажимать как стандартные камни на бланках под апекс, так и нестандартные). Если невозможно - то под бланки под апекс (я планирую изначально все же использовать наждачную бумагу, то есть еще нужно, чтобы нарезали хотя бы штук пять бланков - алюминий или оргстекло или др.?).
Основание: устроит дерево, фанера, текстолит, МДФ и т. п. Струбцину для крепления точилки, если что, то можем докупить сами у себя на месте?
Прочие материалы: капролон, фторопласт, текстолит, оргстекло и т. д. или что могут нам предложить.
Бюджет проекта: 4000 руб. или больше? включая пересыл? или пересыл отдельно? Готовы ли мы сделать частичную предоплату? Если да, то в каком размере?
Мы готовы обсуждать: конструкцию точилки, материалы для её изготовления.
Мы не хотим обсуждать: особенности процесса заточки РИ на апексоидах (в частности, нас абсолютно не волнует разница угла заточки на разных участках ножа, поскольку для нас она ничтожна).
Нам неинтересно: сколько стоят материалы, сколько стоит эксплуатация и амортизация станочного парка, сумма накладных расходов, величина нормы прибыли, которую заложил для себя изготовитель.
Добавляй что ещё. Полагаю, что все желающие также могут присоединиться.
В принципе практически всё написал, но давай тоже по пунктам, хотим а-ля апекс, но не дешёвку, которая развалится от 4 ножей, двойной поворотный зажим обязательно,у меня есть ножи с 25 см клинками, по ножам тоже соглашусь, от филейника до "топора")), диапозон от 10 до 25-30 градусов. желательна площадка под угломер или он сам.
Шарнирный узел, принципиального выбора нет, единственное условие, надёжность и безлюфтовость.
Зажим для абразива. мне нужен под апексы и веневские алмазы, но если будет держаться нестандарт, будет вообще замечательно.
основание, не столь принципиально. главное не похабно, струбцина не нужна, у меня есть свои.
бюджет, для меня растяжимое понятие, хочется чем дешевле, тем лучше. но унылое г....о за 3 копейки не надо. в идеале 5+-. но могу и чутка вверх. все "чутка" обговариваются отдельно.
Готов обсуждать то же что и ты.
для меня важен угол , отклонение не более 0,5 градуса на всей длине, и это норма допуска для меня.
Про остальное говорить и обсуждать не хочется, именно твой пункт "Нам не интересно"
Шарнирный узел, принципиального выбора нет, единственное условие, надёжность и безлюфтовость.
https://ru.aliexpress.com/item...kNU&isOrigTitle
Указанный шарнирный узел, начинает люфтить после первого ножа.
(проверено неоднократно.)
На выходных займусь ради интереса, согласно Вашего регламента...по готовности выложу.
A.Verbakhну за всех мастеровых не стоит говорить, а регламент он обозначен для того, чтобы не разводить пустые холивары на десятки страниц. Собственно, раз вы решили заняться ради интереса, то уже хорошо!
Указанный регламент, для мастеровых воспринимается как унижение.
На выходных займусь ради интереса, согласно Вашего регламента...по готовности выложу.
ну за всех мастеровых не стоит говорить
Поверьте на слово, за большую часть мастеровых...это пройденный вариант, Несколько лет назад, на форуме KNIFE - эту тему долго жевали.
A.Verbakh
Указанный регламент, для мастеровых воспринимается как унижение.
На выходных займусь ради интереса, согласно Вашего регламента...по готовности выложу.
я от вас жду обещанные фотки на почту)))
я от вас жду обещанные фотки на почту)))Даст Бог день, даст Бог пищу...
Прикольно!!!!
И много народу на работу за "СПАСИБО" ходят?
https://i2.guns.ru/forums/icons...38/15738772.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...38/15738774.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...38/15738776.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...70/15770838.jpg
Сегодня на другом форуме видел отзывы пользователей Профиля и Казака. Причем у одного был сначала Профиль, который он поменял на Казака. Так вот он утверждает, что эти новые зажимы позволяют с легкостью фиксировать клинки с любой геометрией и спусками (в том числе и от обуха), что не скажешь про Профиль (вообще он нашел конструкцию зажимов Профиля, да и всю конструкцию в целом не особо удобной - требующей постоянной подстройки-перенастройки). Еще несколько человек пожаловались, что у Профиля отсутствует соосность в поворотном узле (при перевороте ножа изменяется угол заточки). Возможно, поворотный узел с опорой на основу (основание) позволит избежать этого?
Пал/Борочень многие - практически за еду (прокорм)
Прикольно!!!!
И много народу на работу за "СПАСИБО" ходят?
night-pnzСовершенно верно, именно об этом и шла речь.
Речь шла о том, что не надо об этом говорить в каждом посте, разводить философские беседы на 10-15 листов, на тему как же всё х...во,это само сабой подразумевается. В вопросах всё просто коротко и по существу, есть хотелки, сможет кто то их удовлетворить без читания натаций, или нет. Вот и всё.
night-pnzче это,а я?я что тут базар развел, просто поговорить?мне то же интересна точилка или ее комплектующие.собрать на основание смогу сам.короче,я то же в деле))
ну вот, нас уже "банда")))) трое есть!
mr.poison777
че это,а я?я что тут базар развел, просто поговорить?мне то же интересна точилка или ее комплектующие.собрать на основание смогу сам.короче,я то же в деле))
ну вот и отлично, кворум собирается. Александр, ждем от вас эксперимент.
ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ-ЖАЖДУЩИЕ ТОЧИЛКУ ЗАПИСАНЫ В ПЕРВОМ ПОСТЕ!
nap78
Меня предварительно можно вписать (для подсчета количества страждущих)
Ок, добавил. И ещё, если кто то что то хочет добавить в ТЗ, тоже пишите, будем добавлять. Позже тоже напишу всё в первом посте.
Уважаемый камрад kozerog-1972-35 задал мне вопрос, смогу ли я изготовить точилку в пределах 5000 руб. К сожалению в вопросе не прозвучало количество точилок, о котором идет речь, но предположим, что речь идет о количестве 50 штук, так как изготавливать 10 дешевых точилок я себе позвольть не могу, потому, что уйду в минуса.
В этом случае можно рассматривать два варианта:
1. Не точилка целиком, а только базовый узел от неё - поворотный. фото прилагаю.
2. Точилка такого типа как на фото внизу. Но этот вариант нужно еще обдумывать, не уверен, что он может быть реализован.
ЗЗМБоюсь, что на такую партию желающих не наберётся 😞
К сожалению в вопросе не прозвучало количество точилок, о котором идет речь, но предположим, что речь идет о количестве 50 штук, так как изготавливать 10 дешевых точилок я себе позвольть не могу, потому, что уйду в минуса.
Видимо, в конечном итоге каждому придется искать у себя на месте "пряморуких токарей-фрезеровщиков", либо у кого есть технические возможности - "колхозить" самостоятельно.
kozerog-1972-35
Боюсь, что на такую партию желающих не наберётся 😞
я бы не был столь категоричен, по моим предполжениям, если будет точилка за 5000р с таким механизмом, желающих будет более чем, я бы себе такую как вторую взял бы))))
Валера, у вас есть дешевые джуниоры 1и2, они куда лучше китайского гавна за 1500р, и стоят не намного дороже, если память не изменяет, то разница в районе 600-800 р. подумайте, может и получится у вас что то изобразить в эти ценовые пределы, 5000+-1000р.
night-pnzУ Валерия все точилки отличные. Ребята из "Северной Артели" так охарактеризовали Казака (а используют они его очень интенсивно) в сравнении с "другой внешне похожей точилкой": не дословно, но близко "видно, что Казака проектировал именно человек, знакомый с заточкой РИ не понаслышке, а "другую точилку" - "инженеры". Но печаль для нас в том, что Валерий не в России, а в Польше, поэтому нужно еще прибавлять расходы на пересылку до России, на комиссию за международный перевод, за конвертацию в польские злотые, возможно, ещё какие-то накладные расходы, что несомненно будет удорожать стоимость в сравнении с российской. "За морем телушка - полушка, да рубль - перевоз".
Валера, у вас есть дешевые джуниоры 1и2, они куда лучше китайского гавна за 1500р, и стоят не намного дороже, если память не изменяет, то разница в районе 600-800 р. подумайте, может и получится у вас что то изобразить в эти ценовые пределы, 5000+-1000р.
У Богдана Манько из Сербии тоже апексоид есть, но еще дороже 😞.
https://guns.allzip.org/topic/189/1870233.html
Апексоиды не перевариваю на дух, уже стоит одна.... это для тех. кто точит 3 ножика в месяц и без особых претензий к заточке, типпа режет и ладно. Я такое не приемлю!
ЗЗМвот нашёл
На фото, которое я привел выше - точилка, изготавливаемая в Украине. Продавца можно найти на Украинском ОЛХ. Стиомость точилки - менее 40 долл.
https://www.olx.ua/obyavlenie/...e30237;promoted
https://www.youtube.com/watch?...em-upload_owner
https://www.youtube.com/watch?v=B_Z9ZRJJfgI
Выглыдит ИМХО (по фото) "топорновато"
Как там у классика "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича..." Если бы такую конструкцию, да, изготовленную Валерием 😊
night-pnzда они в массе все апексоиды в своей основе (есть исключения, основанные на другом принципе, из мне известных - "рука" - Богдан Манько, Ермак). Просто Ефим в свое время упростил задачу заточки на апексе, приладив к нему поворотный зажим (естественно, что не прямо к Апексу, а к точилке своей конструкции, основанной на том же принципе, что и апекс). А дальше - понеслось...
Апексоиды не перевариваю на дух
A.Verbakhну да, ну да... человек из Польши сопоставимую по конструктиву (а по качеству, возможно, лучшую) с "допами" в полтора раза дешевле готов прислать... смотрю я на все это и чем дальше, тем мне все грустнее и грустнее. Не будет "народной точилки", скорее всего. Разве-что найдется кто-то, кому чисто из спортивного интереса-самолюбия будет данный проект интересен, то есть - "творчество ради творчества", а таких практически не осталось.
Пополнения в ряды мастеров по точилкам;
https://guns.allzip.org/topic/189/1954300.html
[B][/B]ну за всех мастеровых не стоит говорить...
Если не ошибаюсь, это Ваши слова?
A.Verbakhя и не отрицаю, еще в мастерской тему не поднимали, а в барахолке далеко не все мастеровые тусуются, так что шанс, пусть и небольшой, но все же есть. Я для себя, например, четко решил, что не готов на сегодняшний день потратить на точилку с необходимыми мне характеристиками более 5000 руб. ибо я из тех
ну за всех мастеровых не стоит говорить...
Если не ошибаюсь, это Ваши слова?
night-pnzно хочу делать это комфортно (поворотный зажим и пр.) Не получится на Ганзе, значит буду искать на месте у себя мастеровых, как уже писал комплектующие есть даже для узла точной настройки угла (рейка от микроскопа), да и мне не обязательно монументально в металле, я приемлю и более дешевые материалы. Так что я здесь сожалею скорее о невозможности массового производства такого изделия. Но ниша эта на рынке практически не представлена. Если не сделают сейчас мастеровые, то позже сделают китайцы, если сделают мастеровые, то успеют первоначально заработать, но потом всеравно сделают китайцы дешевле (скопируют).кто точит 3 ножика в месяц и без особых претензий к заточке, типпа режет и ладно
https://pl.aliexpress.com/item...sOrigTitle=true
https://pl.aliexpress.com/item...oryId=100003286
но хочу делать это комфортноИнтересно пообщаться с Вами на земле...
Вы мгновенно меняете свои принципы, то говорите что не готовы тратить более 5.000 руб..., то хотите работать с канфортом. Вы уж определитесь!
Лексус за 3 рубля...врядли, Ока и то за 5 рублей.
ЗЗМвы показываете розничную цену у продавца, который не имеет отношения к производству - перепродает. Я подразумевал несколько другое: найдется человек, который разместит заказ на партию таких точилок в Китае, и себестоимость будет уже значительно ниже. Вы же сами утверждали, что рентабельно только хотя бы мелкосерийное производство. Вот объясните мне, почему в Украине человек может сделать подобную точилку за 40 долларов (ту, которую вы приводили), а в России даже пытаться повторить за те же деньги никто не хочет. Заказал бы даже ту из Украины, но опять же международная посылка - удорожание, ну и исполнение (качество) не нравится, а конструкция вполне жизнеспособная.
kozerog-1972-35, не согласен с Вами. Китайцы дешевле, чем за 120 долл не сделают. Подтверждение этому:
https://pl.aliexpress.com/item...sOrigTitle=true
https://pl.aliexpress.com/item...oryId=100003286
A.Verbakhпод комфортом я подразумевал наличие поворотного зажима. Я уже давно сказал, что мне нужен обыкновенный "апекс из дешевых материалов с поворотным зажимом" - такой комфорт меня вполне устроит. Дальнейшую полемику на тему "большие, но по пять и маленькие, но по три" (цена-качество, качество-цена) продолжать не имею никакого желания. Вроде несколькими страницами выше уже договорились, что есть что предложить под обозначенные условия - предлагайте, нет - так зачем друг-другу мозг выносить? Каждый всеравно при своем мнении останется. За сим откланиваюсь.
Интересно пообщаться с Вами на земле...
Вы мгновенно меняете свои принципы, то говорите что не готовы тратить более 5.000 руб..., то хотите работать с канфортом. Вы уж определитесь!
Лексус за 3 рубля...врядли, Ока и то за 5 рублей.
kozerog-1972-35Возможно что-то из этого получится (по поводу заказа точилки в Китае). Хотя, как показывает практика, качественный продукт из Китая стоит не дешево.
вы показываете розничную цену у продавца, который не имеет отношения к производству - перепродает. Я подразумевал несколько другое: найдется человек, который разместит заказ на партию таких точилок в Китае, и себестоимость будет уже значительно ниже. Вы же сами утверждали, что рентабельно только хотя бы мелкосерийное производство. Вот объясните мне, почему в Украине человек может сделать подобную точилку за 40 долларов (ту, которую вы приводили), а в России даже пытаться повторить за те же деньги никто не хочет. Заказал бы даже ту из Украины, но опять же международная посылка - удорожание, ну и исполнение (качество) не нравится, а конструкция вполне жизнеспособная.
Что касается точилки за 40 долл из Украины, то основная причина в том, что в Украине з/п в 3 раза ниже , чем в России, поэтому и продукт дешёвый.
за 40 долларов (ту, которую вы приводилиИзвините, что задел за живое...
1. За 40 зелёных, ничего не приводил.
2.Если человек, не зависимо в России или Украине, имеет доступ к производсту или станочному парку, это даёт возможность уменьшить себестоимость при наличии материала. Но при таких условиях теряется смысл творчества.
Если через определённый период, кто либо сделает заказ в Китае, вложив определённые средства - врядли ВЫ лично приобретёте сие изделие за 40 долларов.
[B][/B]
ЗЗМа материалы в Украине тоже в три раза дешевле, чем в России? Я же и говорю (образно) - китайцы за еду готовы работать.
Что касается точилки за 40 долл из Украины, то основная причина в том, что в Уккраине з/п в 3 раза ниже , чем в России, поэтому и продукт дешёвый.
A.Verbakhя не к вам обращался, а к комраду ЗЗМ
Извините, что задел за живое...
1. За 40 зелёных, ничего не приводил.
точилка из поста #155 нижнее фото (подробнее - ссылки пост #163).
A.VerbakhПерестаньте!200убитых енотов это 13000р + перевод и пересыл,на круг 15000. А это уже "Профиль",причем с камнями. Нет у него очереди за такие деньги. А если присмотреться,то и проблемы видятся. РуШеф тоже выставил поворотный модуль за 7000р. И то же крашенный.
мастеров по точилкам
ЗЗМПо АпексКлону я отзывов не видел,а по поворотному варианту только негатив.
https://pl.aliexpress.com/item...sOrigTitle=true
https://pl.aliexpress.com/item...oryId=100003286
китайцы за еду готовы работать.Большая ошибка...
Они получают удовольствие от работы и творчества в отличии от нас.
Поддерживаю связь с Китаем, по инструментам и фрезам для ЧПУ. Производители чётко требуют тех. задание. Одни и те же фрезы, могут разнится в сотню долларов. Материал, точность изготовления и т.д.
Мой поставщик, по моим тех. заданием изготавливает фрезы. С каждого заказа он имеет 5.25% от сделки. Это чисто его прибыль. А наши быки заказывают фрезы из гвоздей, а продают по 10 долларов за штуку и имеют 300 - 500% прибыли от сделки.
Вот Вам экономика в действии.
A.Verbakhсобственно, вы подтвердили
С каждого заказа он имеет 5.25% от сделки. Это чисто его прибыль. А наши быки заказывают фрезы из гвоздей, а продают по 10 долларов за штуку и имеют 300 - 500% прибыли от сделки.
kozerog-1972-35
китайцы за еду готовы работать.
В принципе, деталировка для народной точилки почти готова, из установленного регламента пока не вышел...да и ценовую политику соблюдаю.
Ну а там, будет делать посмотреть...
kozerog-1972-35Вы очень сильно ошибаетесь. Есть северный Китай,с невысокой зар.платой, есть прибрежный Китай, с приличной(500-1000) зар.платой. И если "северный" за чашку риса может что то сработать,то "прибрежный" знает что почем.
китайцы за еду готовы работать.
night-pnzдавайте подождем до понедельника, тем более, что пока что нам A.Verbakh ничего не показал, хотя на словах уже анонсировал (пост #180). ИМХО, в мастерской нужно именно создавать новую тему, а не переносить эту, на эту просто можно ссылку дать в новой теме.
Господа может перенести тему в мастерскую? кто за кто против? Предлагаем варианты названия темы.
так вот,новая точилка выполняет свою работу.один минус(для меня)при повороте ножа меняется угол на 0,8градуса и это много.можно конечно переточить все ножи но это фигня.короче,прикинул,цена ей думаю максимум 1000р.
mr.poison777вот этого бы очень не хотелось, но как уже писал выше такая "болезнь" есть и у серийных точилок (Профиль)
один минус(для меня)при повороте ножа меняется угол на 0,8 градуса и это много
mr.poison777к сожалению, большая часть мастеровых с вами не согласна 😞
это я все к чему.ведь можно сделать вещь не дорогую.
С нетерпением жду, что нам покажет A.Verbakh
цена ей думаю максимум 1000р.Может взять за основу...
Вы готовы изготавливать подобные изделия за 1000 рублей?
mr.poison777Вы не рассказали про изготовление зажимных губок! Или были? Потому как губки и их планка это половина поворотного узла. Потому как можно и к пластине это прикрутить и проворачивать всю конструкцию.
максимум 1000р.
mr.poison777Посмотрите ролик с точилкой Хортица. Этому моменту там уделили внимание.
при повороте ножа меняется угол на 0,8градуса
Разница угла заточки на разных участках ножа для меня ничтожна и нисколько не волнует.
Разница в 0.8 градуса, Вы даже не заметите на клинке.
Вот слова из коментария, нашего комрада; El Diesel
Уменьшить погрешность- можно, полностью исключить- нет...
увеличивая длину катета, увеличивается вес конструкции. а это отрицательно скажется на контроле давления абразива на рк...
http://popgun.ru/viewtopic.php...стабильный+угол ...
ищите на Youtube, запрос "Самодельная точилка, стабильный угол"
автор: slbond. его точилка напрочь лишена этого недостатка. + возможность использовать любые! абразивы (по толщине) в сете, без всяких дополнительных настроек.
A.Verbakhвы подменяете понятия. я когда говорил о разнице углов заточки, подразумевал именно разницу на разных участках на одной стороне (ее изменение у кончика затачиваемого ножа, и то, что её не избежать на апексоидах я знаю). mr.poison777 же говорил об изменении угла заточки на одном и том же участке режущей кромки, но на разных сторонах (угол изменяется при повороте, то есть на лицо несоосность).
Ранее, комрадом kozerog-1972-35 было сказано...
Разница угла заточки на разных участках ножа для меня ничтожна и нисколько не волнует.
Разница в 0.8 градуса, Вы даже не заметите на клинке.
A.Verbakhвы готовы сделать её за 5000 руб.?
ищите на Youtube, запрос "Самодельная точилка, стабильный угол"
автор: slbond. его точилка напрочь лишена этого недостатка. + возможность использовать любые! абразивы (по толщине) в сете, без всяких дополнительных настроек.
вы готовы сделать её за 5000 руб.?Мной изготовлено два варианта подобной заточной системы, одна в ресторане г. Воронежа используется, другая из них по заказу, уехала в Якутию. Нареканий не было...
Для работы на ней нужны навыки и море нервов. Для профессионалов по заточке, это довольно хороший вариант.
Изготовить за 5.000 руб. можно....Будете ли Вы, на ней работать?
A.Verbakhя не буду. Уважаемый A.Verbakh, с концептом точилки мы, кажется, определились несколькими страницами выше - апекс с поворотным зажимом (со всеми присущими ему как апексоиду "болезнями"), поэтому убедительная просьба к вам и другим комрадам - не "тащите", пожалуйста, сюда и не "сваливайте" в кучу точилки, основанные на других принципах. Надеюсь на ваше понимание.
Для работы на ней нужны навыки и море нервов. Для профессионалов по заточке, это довольно хороший вариант.
Изготовить за 5.000 руб. можно....Будете ли Вы, на ней работать?
A.VerbakhАлександр Яковлевич,я привел пример по материалам и отсутствия парка станков.цена получилась,примерно за подшипник и зажим.я просто сейчас не помню сколько я заплатил.зажим и подшипник купил у Ваеры (ЗЗМ) года четыре назад.
Может взять за основу...
Вы готовы изготавливать подобные изделия за 1000 рублей?
мастера!сделайте точный поворотный механизм с погрешностью хотя бы в 0.2 градуса.
Мы не хотим обсуждать: особенности процесса заточки РК на апексоидах (в частности, нас абсолютно не волнует разница угла заточки на разных участках ножа, поскольку для нас она ничтожна).
A.Verbakhя уже вам ответил
Несколько постов назад, составлено тех. задание на народную точилку. kozerog-1972-35
Мы не хотим обсуждать: особенности процесса заточки РК на апексоидах (в частности, нас абсолютно не волнует разница угла заточки на разных участках ножа, поскольку для нас она ничтожна).
kozerog-1972-35
вы подменяете понятия. я когда говорил о разнице углов заточки, подразумевал именно разницу на разных участках на одной стороне (ее изменение у кончика затачиваемого ножа, и то, что её не избежать на апексоидах я знаю). mr.poison777 же говорил об изменении угла заточки на одном и том же участке режущей кромки, но на разных сторонах (угол изменяется при повороте, то есть на лицо несоосность).
Сделайте хоть супер крепёж... по всей плоскости, после нескольких оборотов будет изменятся угол. По таблице допуска, для скольжения, нужен зазор порядка 0.02-0.03 мм. это скользяшая посадка. На крайних точках крепежа, при общей длине 200 мм. этот зазор переходит в 0.5 - 1.0 градус - проверено неоднократно.
Всё, закончили экзаменовку.
A.Verbakhесли эта реплика относится ко мне, то я уже писал выше, что не технарь и рассматриваю обсуждаемое изделие исключительно с позиции его потенциального пользователя, поэтому для меня главные критерии - прочность, надежность конструкции и удобство использования - все. Как это будет реализовано технически - это уже "головная боль" разработчика. Еще раз: изменение угла заточки режущей кромки от прямых участков к радиусным у острия на одной стороне клинка - это особенность всех апексоидов, если угодно законы геометрии и понятно, что этой погрешности не избежать. Именно эта погрешность не волнует. Изменение же угла заточки режущей кромки на одном и том же участке клинка, но на разных его сторонах при перевороте - ИМХО, неточность при изготовлении и сборке. Опять же, ИМХО - этого можно избежать, если рамка крепления зажимов будет иметь опору по всей длине её плоскости (паз по всей длине или опора на основу по всей длине).
Дорогой друг, у меня одно желание...подтолкнуть Вас к размышлению, Но Увы.
Сделайте хоть супер крепёж... по всей плоскости, после нескольких оборотов будет изменятся угол.
A.Verbakh, если вы заинтересованы принять участие в данном проекте, то давайте уже перейдем к какому-то конструктиву и перестанем засорять тему флудом. А то создается такое впечатление, что вы все прекрасно понимаете, но как технарь продолжаете "глумиться" 😊 над нами, не технарями.
kozerog-1972-35абсолютно согласен
Изменение же угла заточки режущей кромки на одном и том же участке клинка, но на разных его сторонах при перевороте - ИМХО, неточность при изготовлении и сборке. Опять же, ИМХО - этого можно избежать, если рамка крепления зажимов будет иметь опору по всей длине её плоскости (паз по всей длине или опора на основу по всей длине).
перемещено из Барахолка Ножевой Мастерской
night-pnz+1 переподпишусь
Продолжаем дискуссии)))
mr.poison777нет - переехала (у меня в закладках без проблем уже сразу здесь открывается). Я еще в разделе "Заточка РИ" ссылку "на сюда" запостил https://guns.allzip.org/topic/224/1963503.html
думал снесли тему
Vaska_257
Можно еще упростить даже...Упором будет база.
Если я правильно понимаю, главная проблема - люфты. Люфты возникают там, где шпилька проходит через втулку прижимного механизма и между базой и держателем.
Вот если бы сверху прижать эту конструкцию к базе сверху с хорошим давлением. М.б. сделать сверху широкую плоскую пружину? Или неодимовые магниты в базе, которые будут притягивать планку и не давать ей люфтить. Но магниты хуже - к ним стружка липнет.
Клешни сложные, так как раздвижные, правильно ли я понял?
Люфты возникают в пазу, где скользят задники клешней. М.б. вместо зеленой планки с прорезью использовать плоскую планку с параллельными рядами отверстий к которой непосредственно будут крепиться верхняя и нижняя половины клешней с помощью винтов.
Конструкция станет технологичнее, но регулировка ширины клешней будет не плавная, а шагами 15-20 мм и делаться не так быстро, как в варианте на картинке.
Извиняюсь за качество, но комп сейчас недоступен.
mr.poison777да, есть такой момент.
что то мастера молчат
мне в разделе "Заточка РИ" один комрад отписал
13amid74вот его точилка https://guns.allzip.org/topic/224/1922776.htmlМогу изготовить любую деталь из перечисленных. Любой сложности и точности. Из любого материала по чертежам заказчика. А вообще скоро выложу то что вы хотите увидеть. Эл.почта для связи amidvoravu1374@gmail.com. Цена вопроса личный интерес.
Скорее всего, Мастера в бюджет не укладываются, но вот, ИМХО, если его увеличивать, то там чуть добавь и уже впишешься в цену уже готовых точилок с "репутацией".
mr.poison777в этом основная проблема, мы не знаем какие точно детали нам нужны, потому что у нас только концепция проекта - апекс с двойным поворотным зажимом. Реализует её каждый конструктор по-своему, соответственно и детали и их размеры могут быть разные.
нужно нарисовать чертежи деталей с размерами.есть кто умеет рисовать?есть у кого размеры деталей тех какие нам нужны?
Я комрада 13amid74 сюда (в эту тему) приглашал, он её видел (просматривал), но тоже здесь ничего не предложил. В принципе за базу вполне бы сошла его точилка, но к ней обязательно нужен двойной поворотный зажим. Он писал:
Originally posted 13amid74:может, что-то и сделает.
А вообще скоро выложу то что вы хотите увидеть
maxx2000Ну как вариант (теория, на практике не проверял)
Жду чертежей
Фиксация - 2 подпружиненных шарика Ф5мм.
Vaska_257А вы по другому организуйте фиксацию, без шариков.
Хотя, если планку из дюраля - на долго не хватит
maxx2000
А вы по другому организуйте фиксацию, без шариков.
C шариками красивее.
Без шариков уже есть.
Я, к сожалению, не умею чертить, но направление мысли постарался изложить в посте 213, а в 185 посте пример как можно обойтись без круглого держателя.
Функция поворотного узла фиксации ножа - зафиксировать клешни по 3м осям с возможностью переворота на 180 градусов и все. Шарики, если под них сделать неправильные выемки, дадут люфт или перекос.
Опора на плоскость - не даст. Почему нельзя просто прижать 2-мя пружинами - сверху и сзади? Если будет люфт по горизонтали - пофигу. Точность в размерах и отверстиях особая не требуется, только перпендикулярность и параллельность плоскостей прилегания.
Здесь только одно решение. Уже с зажатым клинком выбирать люфты и добиваться чтобы клин был параллельно бруску. Обкатывать каждую сторону индикаторам или через оптический квадрант.
maxx2000не точилка,а резьбовые соединения.Вы хотите сказать дюраль тверже стали?
а точилка должна сломаться?
https://i2.guns.ru/forums/icons...38/15738316.jpg
mr.poison777у дюрали и стали разная плотность, благодаря чему дюраль легче обрабатывается, но прочность конструкций из них одинаковая.
не точилка,а резьбовые соединения.Вы хотите сказать дюраль тверже стали?
Я ещё раз повторю. Из алюминиевых сплавов строят самолёты, машины, корабли,станки. Какие запредельные нагрузки и в каком месте на этой точилке есть где требуется запредельная прочность.
Вот вам пример. Блок автомобильного двигателя, аллюминевый, в него вкручены стальные шпильки, сила закручивания не более 20кг. Не рвёт резьбу от того давления которое развивает взрывающееся топливо?
Сколько вы видели блоков с сорванной резьбой? наверное меньше чем порванных стальных шпилек, скорее ни одного.
Хорошо, сколько откручиваний закручиваний выдержит резьба? с разумным усилием больше чем вы заточите ножей.
Вставки так вставки, я в своих гриндерах тоже применяю стальные вставки в местах где резьба испытывает нагрузку вдоль оси винта. Здесь же эта вставка скорее перестраховка, затянул и всё.
maxx2000я полагал,что сталь дешевле алюминия.и значит хоть не намного но снизит цену на ту или иную деталь.но конечно сталь обработать сложней.нак чт х.з.что дешевле.но хочется дешевле ))
Да неужто вы наивно полагаете что за 5 тыс. вы сделаете точилку со стальными деталями?
maxx2000Вы же согласились с бюджетной точилкой.Ваш пост?
5000 за станок вполне реальная цена, большая часть деталей точилки покупные и не дорогие. Из оригинальных только рамка и губки зажима. Жду чертежей.
maxx200
Из дюраля я смогу нарезать на фрезерном ЧПУ всё что не требует токарки. Вот только я немного не в теме каков бюджет. Если будут чертежи могу озвучить цену.
mr.poison777Очередной перл мастерской!
Вы наверно тему читали не всю.мы говорили за человеческую жадность.так же и ножи здесь продают за 5000 и выше.да нах. он нужен такой нож.один хер он затупится какая бы не была сталь.я сам слесарю и собираю ножи(очень мало)и знаю цену всему что идет на изготовление ножа.ЖАДНОСТЬ.
Что Вы знаете о "жадности"? Прикиньте, автор хочет за эти ножи больше 5000р! Жадный, правда?
Оценить можно только произведённую работу и стоимость материала.
night-pnz
если по горизонтали будет люфт, то будет меняться угол заточки. Люфтов быть не должно!
Не будет. У вас камень ходит по горизонтали, посмотрите как на апексах точат. Если со стороны обуха нет люфта, то небольшой сдвиг вправо-влево ни на что не влияет.
A.VerbakhИнтересная логика, забить гвоздь стоит 1 руб, а доставить мастера к месту забивания 1000р и если мастер попросит с вас 1001р за забивание гвоздя вы скажите ему что это дорого.
Творчество и искусство не оценивают в денежном эквиваленте...
Оценить можно только произведённую работу и стоимость материала
Нельзя ли развернуть понятие произведённая работа и стоимость материала. А как же амортизация средств производства? Затраты, в т.ч. моточасы, человекочасы.
Я например подхожу к своим клиентам с позиции разделения труда. Являясь в одном лице инженером-конструктором(дизайнером), технологом и оператором станка ЧПУ, прошу с клиента за работу всех троих. Но если человек предоставляет мне чертежи или модели то за работу инженера-конструктора я не беру с него денег. Да бывает что чертежи или модели требуют доработки и тут опять появляется третий персонаж 😊
Творчество и искусство не оценивают в денежном эквиваленте...Неужели? Начнём с примеров? "Чёрный квадрат" К.Малевича, может с него начнём? 😊 Какого материала и времени работы там на 20.000.000 долларов? Страдивари в начале карьеры вынужден был продавать свои скрипки за "копейки", хотя они уже были лучше скрипок Амати, которые стоили в тысячу раз больше... ЛЮБОЕ "творчество и искусство" оценивается ИМЕННО как творчество и искусство.
Оценить можно только произведённую работу и стоимость материала.
mr.poison7771.Обычный ?????
за обычный рабочий из хорошей отечественной стали
2.Рабочий ?????
3.Хорошая ?????
У всех разные представления об этих переменных.
Особенно меня интересуют понятия "обычный" и "рабочий".
kozerog-1972-35В основном по износостойкости и цене.
например, из капролона (полиамида шестиблочного)? По почности он, вроде, сталь превосходит.
Из него хорошо втулки сделать, трение у него маленькое...
Но опять же это лишние материалы, увеличение времени изготовления, увеличение цены.
Хотите снизить цены - ищите готовые решения. А потом к ним привязывайте губки и планку.
"Вот вам пример. Блок автомобильного двигателя, аллюминевый, в него вкручены стальные шпильки, сила закручивания не более 20кг. Не рвёт резьбу от того давления которое развивает взрывающееся топливо? "
Знаешь, я ни разу не видел легкосплавных блоков из которых сотни... да что там сотни, десятки раз выкручивали и вкручивали эти шпильки...
Зато видел оооооочень много карбюраторов, с сорванными резьбами в отверстиях под болты и шпильки.
Ну чтоб было совсем всем понятно, много ты видел дюралевых колесных болтов?
Учитывать надо не только прочность, а износостойкость материала в данном конкретном применении.
В нашем случае планка для крепежа лапок. Если планка прикручена наглухо к оси, и фиксация этой оси идет не за счет планки - то (при разумном подходе) дюраль чуть ли не вечен.
А если, как в моем примере, где по нему катаются шарики - уже ой. Шарики со временем разобьют отверстия в дюральке.
Что вы паритесь за 5 тыс. можно полностью повторить Казака. Надо всего лишь приложить немного усилий и выдать пакет чертежей. Про шарики я сразу сказал что они не нужны. Ну если уж ставить то устанавливать их в рамку и пусть катаются по железке. Насчёт разобьёт, посмотрите как устроены галетные переключатели, там подпружиненный шарик катается по карболитовой рифлёной пластине.
Если родит кто ни будь, что ни будь знаете где меня найти, пишите письма.
Не помню точно сколько матричных принтеров я разобрал, но стоек и направляющих точно на 5 точилок хватит (собственно, валы и направляющие из принтеров):
D=6 mm, L=291 mm - 1 шт.
D=6 mm, L=466 mm - 2 шт.
D=6 mm, L=485 mm - 2 шт.
D=8 mm, L=250 mm - 1 шт.
D=8 mm, L=316 mm - 1 шт.
D=8 mm, L=451 mm - 2 шт.
D=8 mm, L=546 mm - 2 шт.
D=10 mm, L=275 mm - 1 шт.
D=13 mm, L=450 mm - 2 шт.
квадрат=7 мм L=445 mm - 2 шт.
Некоторые по факту длиннее (откидывал проточенные поперечные канавки), на некоторых имеются технологические отверстия "там, где нужно". Ну и еще имеется корпус от советского микроскопа без оптики и зеркала, но зато с целым подъемным механизмом (рейка - бронза или латунь?, люфты отсутствуют). Марку микроскопа смотреть лениво. Самого главного - рамки, зажимов и поворотного механизма - нет. 😞
night-pnzДжентльменам верят на слово (худ. фильм "Чокнутые" 1991 год)
фотки давай на обозрение!
Если есть реальный интерес, то сфотаю завтра при дневном освещении.
kozerog-1972-35вот из этих, вполне, можно наточить куботанов или тактических ручек, или сделать нормальную стойку для дрели.
D=13 mm, L=450 mm - 2 шт.
mr.poison777Можно применить напильник, болгарку, гриндер к стальному квадратному прутку 10х10. Ну еще сверлилку, резьбарезку и смекалку...
а держатели для бланков,есть?где нашли,из чего можно применить?
никаких люфтов, поворот с погрешностью ноль..
Потом усложнил
А потом еще..
а когда начал точить много и разного, то понял, что все это нафиг не нужно..))
Хотя естественно, что каждый должен пройти свой путь и вынести свое собственное мнение
tvy61Про это я и писал выше: пост #55
как то делал такую простую штуку
https://forum.guns.ru/forums/ic...12/16912749.jpg
никаких люфтов, поворот с погрешностью ноль..
https://i2.guns.ru/forums/icons...84/16584895.jpg
Именно - никаких люфтов , поворот с погрешностью ноль, так как жесткая опора снизу и сверху. Не нужно изощряться с токаркой. Остается отфрезеровать планку и можно купить готовые зажимы, которые позволяют решать проблему фиксации клинков со спусками от обуха, ну и зажимы для абразива (лучше сразу универсальные).
mr.poison777Там же где и отфрезеровать планку.
где купить готовые зажимы
mr.poison777Как один из вариантов у Профиля.
где купить готовые зажимы?
Пал/Бормного нареканий у пользователей, вплоть до того, что губки лопались (если не верите, то гляньте обсуждение в их теме здесь же). Если брать готовые, то, ИМХО, у Валерия (ЗЗМ - точилка Казак), у него зажим новой конструкции, там решена проблема фиксации клина со спусками от обуха. Но только будет совсем не бюджетно.
Как один из вариантов у Профиля
night-pnzвозвращаясь к своему посту #256, решил, что валы и направляющие из матричных принтеров все представляют - круглые металлические пруты, правда, что там за металл не знаю, наверное, нержавейка какая-нибудь. А вот микроскоп сфотал. Вещь монументальная. Хочешь - гвозди забивай, хочешь - орехи коли. 😊 Я из него хотел стойку для "Проксона" (бормашины) сделать, да потом плюнул и купил фирменную от "Проксона" же. Вот теперь пылится, ждет своего часа. Может, в точилкостроении на что-нибудь сгодится. Знаю, что Журба в своих точилках "Нарва" использует рейки от микроскопов.
фотки давай на обозрение!
kozerog-1972-35Меня когда то учили что из AL-сплавов(не важно "В" "Д" и тд)пружины не делают. При изготовлении стальных губок нужна еще одна операция - термичка. А это затраты.
то, ИМХО, у Валерия (ЗЗМ
kozerog-1972-35В пятницу мне в руки попал К01. Из первых выпусков. Сегодня его забрал тот кому он предназначался. И мы его рассмотрели!!! Нам бы 35лет назад в СССРовском ПТУ на первом курсе было бы стыдно за такое изделие!!! Но вот нового образца ГУБКИ там хорошие(старого образца тоже были в наличии - гнутые),одиночный зажим хороший, двойной просто дрянь.
что губки лопались
Пал/Борвам виднее, я не технарь.
Меня когда то учили что из AL-сплавов(не важно "В" "Д" и тд)пружины не делают.
https://guns.allzip.org/topic/189/1970513.html
Я тут задумался, а действительно, много ли это.
Берем исходник: Клин толщина 4 длина 30 спуски на 2/3.
Сведение... ну 0,9.
Расстояние от края губок до стойки - 300 мм.
Угол заточки 15? на сторону. Угол не компенсируется.
В общем, накидал "идеальную" модель...
Получилось..... как то так.
Отклонение в 1? ( от точки крепления к планке).
И еще вариант. Тупо смещение 5 мм.
kozerog-1972-35На мой взгляд это делал человек,мало знакомый с точилками,а просто нахватавшийся идей. При аналогичности "Казачка" у того цена практически в 2 раза ниже.
Ещё один "апексоид"
Vaska_257Геометрически точные углы - не более чем выпендрёж. Всё зависит от того чем и как мерить. В ИКИ говорят что луч лазера направленный на Луну отклоняется на сколько то там!(ноль целых,полнихнена десятых,и трошки тысячных)!
"один минус(для меня)при повороте ножа меняется угол на 0,8 градуса и это много"...
Недавно провёл эксперимент - два примерно равных ножа,оба на 30.Один финишировал на яшме,второй на Атлянском сланце.Второй хорошо резал мясо,а первый бумагу! Стойкость была не важна,тк ножи мусатятся(но из под яшмы острее был дольше). Вот и возникает вопрос - 30 и 30.8?А поймет ли пользователь.
РС В следующий раз поменяю их местами.
РСС Допускаю,что по мнению заточного раздела камни не подходили для стали.
Пал/Борhttp://www.magna-tec.de/contents/de/p57.html
На мой взгляд это делал человек,мало знакомый с точилками,а просто нахватавшийся идей. При аналогичности "Казачка" у того цена практически в 2 раза ниже.
А еще говорят, что у Ефима дорого... 😛
Vaska_257Любой товар стоит ровно столько, сколько готовы за него платить. Если за эту цену берут, так зачем её снижать или "удешевлять" конструкцию. Как говорится: "пипл хавает". Вот и мы, зачинатели этой темы, пытаемся найти "свой товар". К сожалению, пока безуспешно.http://www.magna-tec.de/contents/de/p57.html
А еще говорят, что у Ефима дорого...
kozerog-1972-35Если вы всё-таки тешете себя надеждой купить готовый девайс за 5 тыщ, то можете очень долго ждать. Самому сделать вполне реально, заказав отдельно комплектующие.
Вот и мы, зачинатели этой темы, пытаемся найти "свой товар". К сожалению, пока безуспешно.
maxx2000я умею ждать
Если вы всё-таки тешете себя надеждой купить готовый девайс за 5 тыщ, то можете очень долго ждать.
maxx2000нет, в моем случае получится ещё дороже, чем купить уже готовый: отсутствие инструмента и навыка, даже элементарное строго перпендикулярное отверстие, увы, бытовой дрелью не просверлить (как минимум - колхозить кондукторы, но зачем, если у специалистов есть сверлильные станки; или предлагаете купить станок по цене более всей точилки, чтобы просверлить несколько отверстий для её сборки - отличная логика).
Самому сделать вполне реально, заказав отдельно комплектующие.
Я уже писал что могу изготовить детали не требующие токарной обработки из дюраля, отклика не получил, кроме сомнительной критики по поводу дюраля.
maxx2000Ваш пост #254
Я уже писал что могу изготовить детали не требующие токарной обработки из дюраля, отклика не получил, кроме сомнительной критики по поводу дюраля.
maxx2000Из тех, кто жаждет точилки за 5000 руб., врядли кто-то сможет вам предоставить чертежи, ну не конструкторы мы. Если можете повторить Казака за 5000 руб. с тем же качеством, то с удовольствием приобрету у вас (этические моменты не обсуждаем). ИМХО, все же хотелось бы приобрести законченное изделие, а не мучится потом стараясь собрать что-то из полуфабрикатов, изготовленных разными людьми.
Что вы паритесь за 5 тыс. можно полностью повторить Казака. Надо всего лишь приложить немного усилий и выдать пакет чертежей.
kozerog-1972-35Всё это ранее описано в моей позиции о разделения труда. Чем больше вы на себя возьмёте работы и ответсвенности, тем дешевле для Вас выйдет девайс.
ИМХО, все же хотелось бы приобрести законченное изделие, а не мучится потом стараясь собрать что-то из полуфабрикатов, изготовленных разными людьми.
Не вдаваясь в этические моменты, за работу слесаря сборщика я как бы тоже хотел получить деньги равно как и за работу конструктора, технолога, станочника + по скольку это законченное изделие ещё и прибыль от его продажи. Отсюда вывод, за 5 тыс вы вполне можете получить набор деталей для самостоятельной сборки.
maxx2000К сожалению, предлагаемый вами вариант, лично мне не подходит, но, возможно, найдутся и те, кого он заинтересует.
за 5 тыс вы вполне можете получить набор деталей для самостоятельной сборки
Vaska_257Опять же данную приспособу делал посторонний. И сразу вспоминаются точилки Богдана.
А еще говорят, что у Ефима дорого...
tvy61По мне - Богдан хотел поймать самца блохи за "за все подробности",но эти самые подробности оказались плохо различимыми.
да и у Богдана как оказалось не все так гладко,
mr.poison777
вот и создатель темы плюнул на се ожидания и заказал у Валерия "казачка".
Ты не прав, я не плюнул, жду))) у меня была сумма, которую я готов был заплатить за точилку, Казачок почти по всем параметрам меня устроил, вот и купил.Но от идеи точилки за 5 круб. не отказываюсь)))
Относительно зажимных губок на его точилках
Пал/Бор
Меня когда то учили что из AL-сплавов(не важно "В" "Д" и тд)пружины не делают.
ОрейЭто ваш личный выбор, но нам такой вариант не подходит.
Забил на всё и остановился на универсальной. Под камни лански и апекс
Вы же кухонный нож, для глазной хирургии не собираетесь точить.
Поэтому, надо быть практичным. Зачем такие сложности. Тем более кто то думает что и с такой приспособой (угломеры, микроскопный привод, и все остальные пироги), начнут выскакивать шедевры заточки? Ребячество всё это.
Да и цена изготовления, даже мелкой партии. Будет под десятку.
mr.poison777
я абсолютно не в упрек.я Валерию тоже написал.но в Крым ни какая...ни чего не доставляет.нужен посредник на материке.вот и я то же пока еще жду.
Узнай, если из Пензы в Крым есть доставка, пусть отправляет мне, помогу безвозмездно, мне не сложно, но пересылы за твой счет.. Мне уже едет посылка)))
ОрейНу с десяткой я мог бы поспорить, в моём варианте главным было бы что бы изготовитель не знал что он делает,и мин.партия 100шт. А вот аналогом Лански-ДМТ, из кронштейнов для штор+Леруа,займусь при наличии свободного времени. Только подозреваю что что то длинное всё одно придётся точить на ЧиАпексе. Хотя и Профиль теперь не далеко от рук.
Ребячество всё это.
Да и цена изготовления, даже мелкой партии. Будет под десятку.
Тут как всегда прблема - короткие карманные ножи хочется сейчас и тут,кухня - что то спокойное и медитативное. а с другой стороны - хорошо но долго,быстро но не айс.
Пал/БорНе надо спорить, в конечном результате от производителя вы хотите видеть деталь которую приятно брать в руки (шероховатость поверхности, фасочки)
Ну с десяткой я мог бы поспорить
Это тоже операции. И они требуют времени не говоря о инструменте.
И эти операции не есть желание производителя вам сделать приятно. Они оговариваются чертежами.
В конечном итоге, выльется стоимость не айс.
Не забываем о красивых винтиках и болтиках из нержи и прочей лабуде.
night-pnzспасибо.с Российского материка в Крым все ездит и почта и транспортные компании,а вот в Крым из Украины (ну это и так понятно)и из европы ни как и ни чем.я пока подожду.а вдруг.Узнай, если из Пензы в Крым есть доставка, пусть отправляет мне, помогу безвозмездно, мне не сложно, но пересылы за твой счет.. Мне уже едет посылка)))
ОрейУважаемый! Вам ехать или шашечки?
Не забываем о красивых винтиках и болтиках из нержи и прочей лабуде.
Так что, Уважаемый! Не надо умничать
mr.poison777
спасибо.с Российского материка в Крым все ездит и почта и транспортные компании,а вот в Крым из Украины (ну это и так понятно)и из европы ни как и ни чем.я пока подожду.а вдруг.
Ну было бы предложено))) Моё предложить, твоё отказаться))) Обращайся если что)))
Орейвот не убавить не прибавить, согласен на 200%
Любое изделие должно быть опрятным на вид и удобным в использовании. Даже веник.
... с бюджетом в 5 тысяч рублей. Всего лишь.
И что бы работать на нем можно было, и другим предложить. Верно?
ОрейДа, верно.
Да. Уточним
... с бюджетом в 5 тысяч рублей. Всего лишь.
И что бы работать на нем можно было, и другим предложить. Верно?
kozerog-1972-35Нужны шашечки, ехать, и дёшево!? И ни кто не предложил? Странно!
Господа, Орей и Пал/Бор, нам нужен всего лишь апекс с поворотным узлом крепления зажимов, и да точить нам нужно, как минимум, длинный нож.
Может в консерватории консервы не те?
Пал/БорИменно так.
Нужны шашечки, ехать, и дёшево!?
Пал/БорЕщё раз повторюсь - я умею ждать.
И ни кто не предложил? Странно!
Может в консерватории консервы не те?
kozerog-1972-35Удачи!
я умею ждать.
kozerog-1972-35
Да, верно.
Вроде взрослый человек. И всё думаете что точилки на деревьях растут.
Долго прийдется ждать.
ОрейДа, человек взрослый. Нет, не думаю, что точилки на деревьях растут. А вот зачем вы в эту тему зашли - совершенно не понимаю. Дайте угадаю, чтобы раскрыть нам, убогим, глаза на истину "что точилки на деревьях не растут". Шли бы вы, господа хорошие, мимо.
Вроде взрослый человек. И всё думаете что точилки на деревьях растут.
Но видать мне надо подождать, что бы они заработали на полную мощность
ОрейЯ не технарь и мозг мой работает совершенно иначе, чем у вас, но вам, я вижу, этого не понять.
Ну вот, я уже вижу что вы начинаете включать мозги.
Но видать мне надо подождать, что бы они заработали на полную мощность
Хотя бы понимать что из нечего продукт не происходит
kozerog-1972-35В заточном давно выяснили - Не бывает волшебных точилок, не бывает волшебных камней. Бывает мозг и руки оператора.
не технарь
ОрейА мы и не хотим бесплатно, 5000 руб. вполне приемлемая цена за апекс с поворотным узлом крепления зажимов. И да, уже оговаривали ранее, что совершенно не нужно основание из алюминия, дюрали или стали, вполне пойдет дерево, пластик, текстолит и даже фанера, что, несомненно, должно удешевить конструкцию.
Вот если Вы экономист... Должны на лету видеть всю картину влияний. Как например учет трудозатрат, к калькулирование себестоимости в той или иной отрасли.
Хотя бы понимать что из нечего продукт не происходит
Господин, Орей, я вижу у вас вечер свободный выдался, но как бы вы не старались, вы не сможете меня огорчить. За сим все, больше не хочу с вами дискутировать.
Пал/БорДа, некоторые вполне точат руками и не парятся. Но нам нужна точилка.
В заточном давно выяснили - Не бывает волшебных точилок, не бывает волшебных камней. Бывает мозг и руки оператора.
Просто кроме желаний, не совсем верных в представлении готовой продукции. Есть ещё и реалии.
ОрейНу купить Скорпиона, Профиль или Казака и иже с ними мы всегда успеем, но пока не теряем надежды.
У меня нет цели оскорбить. И это истина.
Просто кроме желаний, не совсем верных в представлении готовой продукции. Есть ещё и реалии.
Могу выложить чертежи точилки. Делайте на здоровье.
ОрейЕсли не жалко, то выкладывайте, будем весьма благодарны.
Могу выложить чертежи точилки. Делайте на здоровье.
ОрейЧто-то пока не понятно, где смотреть?
Не жалко. Смотрите, изучайте.
ОрейБез шуток, спасибо, дорогой комрад Орей
Вот тут
Подскажите в чем основные чертежи, в смысле, чем открыть.
всё остальное при помощи компаса.
Благодарные, по возможности могу закинуть мне на телефон Nную сумму денег
Орейномер телефона? в профиле нет.
Благодарные, по возможности могу закинуть мне на телефон Nную сумму денег
ОрейК сожалению, в личке ничего не вижу (Ганза, она такая Ганза), полагаю, не нужно скромничать, обнародуйте свой телефон в теме (некоторые цифры вполне можно заменить словами, чтобы избежать спама), не я один могу быть вам благодарен.
В личку закинул
ОрейПринято!
8902 сто один 7711 Теле2
ОрейНу вот. Если отбросить условности с оформленем чертежей очень даже прилично вышло.
Не жалко. Смотрите, изучайте. Если видите что не верно, и мне говорите
По точилке.
Рамку всё-таки лучше цельную делать.
Опять же трение подшипника по рамке (стальную делать, калить до 62 ед?), в переработку узел. Соответственно отпадает бобышка ПМК.
Кронштейн тяги зачем так всё сложно? симметрия это хорошо но обрабатывать придётся с двух установок. Зачем зажим на кронштейне? Для выбора люфта? ставим втулку и вуаля, Функцию ограничения по высоте уже выполняет контрольное кольцо. Узел в переработку.
Совет.Нарисовать и спроектировать разные вещи. При проектировании представьте как эту деталь будут изготавливать. Старайтесь использовать по максимуму стандартные комплектующие как это делают другие производители.
Так там подшипники вращаются на осях. Не трутся.
Если отпадает бобышка ПМК. то отподает весь поворотный узел.
Кронштейн тяги, это мелочь. Делается на усмотрение.
У контрольного кольца, функция определения компенсации толщины камней, при переходе на другие
На счет совета, спасибо. Все делалось и работает
Орейа можно посмотреть,как работает?видео может есть?и какова ваша цена на ваше детище?
Все делалось и работает
ОрейРамка это то к чему крепятся зажимы
Рамка это что?
ОрейТрутся об рамку
Так там подшипники вращаются на осях. Не трутся.
Орейбобышка опадает если сделать рамку целиковой и упростить поворотный узел до штока и втулки.
Если отпадает бобышка ПМК. то отподает весь поворотный узел.
Орейкак фиксируется-регулируется угол заточки тогда? Кронштейн опирается на кольцо?
У контрольного кольца, функция определения компенсации толщины камней, при переходе на другие
ОрейФоты в студию настроенной точилки для пояснений можно?
Я не продаю, поэтому видеом не заморачивался
maxx2000
Смотрите внимательно чертежи. И вопросы отпадут сами собой
Не нахожу времени и желании отвечать на вопросы когда вдруг подшипники трутся о рамку.
Что касается фотографий, забудьте. Нету у меня на руках готового изделия, уже почти как год.
ОрейОтстань очень исчерпывающий ответ.
Смотрите внимательно чертежи. И вопросы отпадут сами собой
Вы ещё и фантазёр. Или читать не умеете?
Орейа как ещё это понимать как не "Отстань, разбирайся сам"
Смотрите внимательно чертежи. И вопросы отпадут сами собой
Я Вам высказал свои замечания , а в ответ увидел это. Зачем тогда выкладывали? Зачем просили критику?
То что вы умудрились подумать, меня мало интересует
ОрейПМК +направляющие зажимов. Что это как не рамка в сборе? [/QUOTE]
Не нахожу времени и желании отвечать на вопросы когда вдруг подшипники трутся о рамку.
Ну как вариант (теория, на практике не проверял)
Фиксация - 2 подпружиненных шарика Ф5мм.
ПМК трётся о подшипники читай как рамка трётся о подшипники.
посмотрите тему начиная с 10 страницы и увидите как всё нам много проще и в конструкции и в терминологии
За изобретение ставлю 5, за реализацию 2. Профессор лапух но аппаратура при нём.
Действительно можно и так. Принципы схожи (у меня есть чертежи и на подобную конструкцию)
Но это уже другой поворотный механизм
maxx2000Да нет, вы меня не поняли.
Да нет, я Вас прекрасно понял, что картинки вы нарисовали, а мы тут неблагодарные ещё и ковыряемся, критикуем.
Вы похожи на бабку на лавочке. Которая мало того что накручивает себя догадками того чего нет в реальности. Но ещё свои фантазии навязываете как реальность
ОрейИменно такой и хотят получить за 5 тыщ в этой теме.
Но это уже другой поворотный механизм
ОрейНу вот опять негатив, я же Вас не обзываю. По существу вы попросили критику, а на критику ответили хамством и отправили изучать чертежи. Зачем просили критику? Ну да бог с Вами, меня это не сколь не задевает.
Да нет, вы меня не поняли.Вы похожи на бабку на лавочке. Которая мало того что накручивает себя догадками того чего нет в реальности. Но ещё свои фантазии навязываете как реальность
Вы сами направили русло общения в удобную для Вас стезю, и вдруг вам негатив не понравился. Терпите тогда.
Дешевле пяти, можно воспользоваться советом Пал/Бор: всё сделать подобное из кронштейнов для штор+Леруа
ОрейОбъясните непонятливому - Нахрена еще раз "Казачка" изобретать? Какой смысл обсуждать чертежи(сильно усложнённые),если делать некому?
Но после чертежа, я понял вашу техническую мысль
Вроде казачка тут не изобретают, а вот что сделать за 5т рублей это другой вопрос. И действительно, конструкция сложнее чем кронштейны для штор+Леруа
Но нам же не шторы вешать, а ножи точить 😛
ЧИТАЙТЕ НАЗВАНИЕ ЭТОЙ ТЕМЫ!!!
Ведь суть то всей темы сделать за пять, без косяков и сетовали на отсутствие чертежей. И отнюдь точилка, не высокие технологии а просто в ней сосредоточенна некая не сложная составляющая точностей.
В любой точилке необходимо применение станков.
Если это станок универсальный (понимать как без чпу) Еще нужна куча колдовства фрезеровщика и токаря в соблюдении размеров.
Если ЧПУ (по моей практике) гораздо проще изготовить партию, что в конечном итоге будет дешевле
Давайте я вам ещё код на ЧПУ выложу
Действительно, что мы спорим. Тема тупиковая. Надо не только хотелки хотеть. Но и уважать возможности мастеровых за такие деньги их осуществить
Что бы получить дешевле, надо применять другие технологии в производстве. Но они применимы только при очень хорошем спросе.
А сейчас, и в дальнейшем для точилок будет действовать другая схема. А именно, кому надо, купят и за 15т
Вот такую точилку сделать, но с парным зажимом за 5000 руб. можно? Собственно, ничего другого и не нужно. Будет работать на этом принципе поворотный механизм без всяких погрешностей.
И это уровень производства на коленях, доступен каждому
kozerog-1972-35Готовую под ключ? Нет. Только конструктор. Но он будет на порядок технологичнее того что на картинке.
Вот такую точилку сделать, но с парным зажимом за 5000 руб. можно?
Орей
Можно даже дешевле, но она хлипковата для использования парного зажима. После непродолжительного времени использования, придет разочарование.
И это уровень производства на коленях, доступен каждому
maxx2000Все же приходим к тому, что сделать можно и вполне уложиться в бюджет. Я привел пример лишь для понимания того, что не стоит усложнять. Не ставится сверхзадача "сшить больших семь шапок из овцы". Обычный китайапекс, но с поворотным узлом крепления зажимов. Если будет дешевле - отлично, если будет прочнее за ту же сумму - еще лучше. Но не набор деталей, а именно под ключ (пересыл, естественно, для компактности в разобранном виде).
Готовую под ключ? Нет. Только конструктор. Но он будет на порядок технологичнее того что на картинке.
По конструкции поворотного узла я бы использовал не уголки, а профиль на всю длину рамки крепления зажимов с опорой на основание тоже по всей длине рамки.
Орейhttps://guns.allzip.org/topic/224/1943293.html
всё сделать подобное из кронштейнов для штор+Леруа
Я уже давал эту ссылку.
Вот расклад по ценам:
Приветствую!
Да делаю, правда не очень быстро!
Сама приспособа - $90.
Поворотные тисочки - $30.
Простые с углом ~30 градусов - $15.
Без стоимости доставки.
А далее на выбор - Крон от штор,зажим Лански, или титан за хренову кучу денег.
ОрейСхема одна - есть товар который по рынку столько то стоит. Кому нужно купит. Демпинг наказуем.
А сейчас, и в дальнейшем для точилок будет действовать другая схема. А именно, кому надо, купят и за 15т
Точилка это роскошь+лень. А эти составляющие всегда обходились дорого.
https://www.olx.ua/obyavlenie/...e30237;promoted
https://www.youtube.com/watch?...em-upload_owner
https://www.youtube.com/watch?v=B_Z9ZRJJfgI
И что, в России мастеровым ничего подобного не сделать?
В России мастеровые могут делать только хай-тек по цене половины крыла от Боинга? То у них чертежи "не той системы", то ещё миллион причин. Или понизко опускаться до уровня "на коленке"?
kozerog-1972-35
Все же приходим к тому,
Всё же мы приходим к тому что вы не исправимы 😛
На фотографии, далеко не все изображено для работы точилки.
То что там есть, с учетом того что не видно, можно уложиться смело и в трёшку.
Для второго зажима надо изменять конструкцию, всё равно добавлять другие детали. А следовательно это будет дороже пяти.
Но и уверяю Вас, эта конструкция которая на фотографии не принесет вам удовлетворения. Не заставит вас в определённый душевный момент помедитировать над заточкой.
Если конечно тупо у вас не стоит задача подправить все ножи на лестничной площадке
Пал/БорНе совсем верно про лень. Точилка это некое состояние души, самой точилки, ножа и самого процесса заточки.Точилка это роскошь+лень. А эти составляющие всегда обходились дорого.
ОрейВерно! Что мешает научиться точить на руках -????? Только ЛЕНЬ!!!
Не совсем верно про лень.
А вешать фотки .....из "дерьмаипалок" да еще на Украине(откуда только доставка 15$) не ну наверное.
Кстати!намедни смотрел ролик про Хапстоун.(Украина) Так вот в одном из коментов проскочило - Покупал в том году за 35$. В России 11000+ тр.
Пал/БорКазак - из Польши, от Богдана - из Сербии, поэтому и хочется заказать внутри страны у своих. Ну а относительно "дерьмаипалок", так и цена соответствующая, но тем не менее она работает (есть отзывы в комментариях) и функции свои выполняет.
А вешать фотки .....из "дерьмаипалок" да еще на Украине(откуда только доставка 15$) не ну наверное.
kozerog-1972-35И Хортица, и Хепстоун тоже с Украины. Из России только Профиль.
Казак - из Польши, от Богдана - из Сербии
Орейа почему Вы думаете,что не будет спроса на приличную точилку за очень приемлемую сумму?раньше уже говорилось,за 10-15тыСч очередь на месяц-полтора вперед,а Вы за 5тыСч наработаете себе клиентов на 3месяца вперед и заметьте ни у кого из других мастеров не будет шанса сделать еще дешевле.вот тут то все лавры ваши 😛
Я имея станки, не могу пустить это в серию и продавать, по той причине что всё равно дорого выходит для продажи.
Что бы получить дешевле, надо применять другие технологии в производстве. Но они применимы только при очень хорошем спросе.
А сейчас, и в дальнейшем для точилок будет действовать другая схема. А именно, кому надо, купят и за 15т
ОрейИ это правильно!
Раз такое дело, забираю чертежи обратно
На первых страницах этой темы я предложил собрать колхоз из прикидки в 3000р.Не отозвался НИКТО!!. И каждый вложившийся в колхоз получил бы изделия кратно вкладу.И распростронял бы сам.Но нет.Сделай ,нам продай по 3000р,а с остальным разбирайся как хочешь!
У меня есть. 1300р китайцам + работа хорошо знакомого токаря за "большое спасибо". Мне хватает,тк,затачиваю себе и знакомым. И ни какой головной боли.
Тем более там смайл там..
ОрейА шо его пробовать,сало и е сало.(зачеркнуто) Апекс и есть Апекс.
Не испытывал.
Дело не в чертежах,оно в изготовителе.
mr.poison777А мне не подходит. Длинный клинок на ней не заточить (точнее заточить можно, но очень неудобно будет в процессе). Нужен обязательно двойной зажим. Да, увидел уже картинку с тройным зажимом. Но это так, мысли вслух. Все равно желающих изготовить нет.
чудесная точилка.ни чего лишнего.мне подходит.цена,пять?
ОрейНе открылся.
Покрутить и разобрать в pdf
Я думаю можно мысль понять, кто понятливый
kozerog-1972-35А можно несколько вопросов.
Длинный клинок на ней не заточить (точнее заточить можно, но очень неудобно будет в процессе
Что есть длинный клинок? в дюймах,сантиметрах,(длинна х ширина х толщина)?
Почему не заточить?
В чем неудобство?
Вы хоть чего то точили на Апесообразных?
Я бы понял, если бы вы говорили о филейниках(200 х 15...20 х 1) да гнется,а шеф(250 х 45..50 х 3..4) хрен его согнешь,а если гнется,значит давите,а если давите,от заусенки не избавится,а заусенка=тупой нож. Потому как она либо загнется либо отломится.
[B]
Вот мечта maxx2000
[/B]
[/QUOTE]
Ничего схожего. Я не доволен вашей работой конструктора.
Без напряга точу на вот такой и пока не собираюсь ничего менять.
ОрейОпять Ваш воспалённый мозг играет с Вами злую шутку. В посту 354 я лишь указывал Вам на пожелания тех кто открыл эту тему. Читайте сообщения 1 и 185 данной темы. Всё остальное Ваша фантазия и попытка выдать желаемое за действительное.
Как раз пост 354, вы же ратовали за именно эту конструкцию. Которую ставили во главе угла
Во истину на Ганзе постов не читают.
А то тут сейчас опять болото разведёте и смертную ненависть затаите
Без напряга точу на вот такой и пока не собираюсь ничего менятьТак это самая правильная приспособа, все остальное от лукавого ))
Хвала Билу Гейтсу, тьфу... Бену Дэйлу ))
ОрейА не проще под пружину шайбы подложить?
Для клинков со спуском от обуха.
tvy61Я рад что есть ценители)
Хвала Билу Гейтсу, тьфу... Бену Дэйлу
Преимущество Edge Pro цена. И то, только в штатах.
Работа на ней, сущий гемор
tvy61Если порыться в заточном то есть ссылка на патент то ли 1905,то ли 1915г. А если покопать,то есть видео с японцем и тем с чего в начале 20в был сделан патент(принцип).
тьфу... Бену Дэйлу )
Вы иногда прям, блещете остротой ума. Будьте скромнее. Прочитают Ваши дети и будет стыдно
Я подозреваю что ТС тему бросил. Так давайте будем приличными!!!!!!!!
Вот только не пойму. что вы не купите китайский клон Edge Pro. Он мало чем отличается от оригинала. И стоит 2500рэ. И укладывается в ваши потребности
"Делаете" тут всем мозг, на протяжении двадцати страниц.
Или посты стругаете чтоб до деда на ганзе дорасти?
ОрейМне мой Эдж Про в своё время(2010 год) обошёлся ровно за 2 Больших человеческих спасибо коллегам по цеху, так сказать для дома для семьи бесплатно и вне очереди.
Вот только не пойму. что вы не купите китайский клон Edge Pro. Он мало чем отличается от оригинала. И стоит 2500рэ. И укладывается в ваши потребности "Делаете" тут всем мозг, на протяжении двадцати страниц.Или посты стругаете чтоб до деда на ганзе дорасти?
Ой, ой. Молчун. В чужом глазу как говорится... Все хороши.
Я могу уложиться в цену 5 тыс руб, но кому интересно моё мнение по цене пусть пролистает тему назад.
Вот он как раз и сделает народную
mr.poison777Комрад, интернет тем и хорош, что здесь, в отличии от реала можно безнаказанно самоутверждаться и повышать ЧСВ за счет "обливания грязью" других. Мастеровым просто скучно, вот и глумятся над нами (немастеровыми). Хотя, согласен, что тему не мешало бы почистить от флуда.
Максим и Орей(не знаю Вашего имени)а если бы вы вместе сидели за одним столом-убили бы друг друга.хватит сраться,сделайте народную точилку.мля.
Орей
kozerog-1972-35, кто там говорил что только счёты в руках держали?
kozerog-1972-35Ну вот зачем так. Никто над вами не глумится. А вот хорошего пинка дать чтобы пошевелились это можно. Вариантов точилок кстати поступило не мало, и все вы отмели либо дорого, либо надо что то руками за свои же деньги ещё делать. Ну не можете дать чертежи, ну тогда ждите пока кто ни будь снизойдёт. Всего то полгода до июля подождать и может будет вам счастье.
Мастеровым просто скучно, вот и глумятся над нами (немастеровыми).
Нарисовать не проблема, ты цену сразу пиши, цена главнее.
Смотреть будем?
ОрейОбязательно.
Смотреть будем?
maxx2000Никто шевелиться не будет. Если бы хотели купить конструктор "Собери сам", то давно бы уже купили и не стали бы разводить эту канитель. Но хочется готовый агрегат с означенными параметрами. Есть именно такое предложение - предлагайте. Вы же, например, автомобиль не агрегатами приобретать будете и затем дома его собирать? А другим именно такое советуете, ну нет у меня никаких возможностей для сборки конструкторов (даже строго перпендикулярное отверстие не просверлить бытовой дрелью, а точность здесь важна).
Ну вот зачем так. Никто над вами не глумится. А вот хорошего пинка дать чтобы пошевелились это можно.
ОрейНеа... мне лень.
У Vaska_257 в 50 посту, функциональный и дешевле чем у меня вариант.
Вот он как раз и сделает народную
Да и убьют за демпинг цен 😊... на крайняк - забанят 😊
Орейтак цену-то только производитель просчитать и сможет, а то один за все "кровные" будет отстегивать, а у другого, может, "все вокруг колхозное - все вокруг моё", ну и норма прибыли, соответственно, будет очень разная.
Цену не писать надо, а просчитать. Спроси у козерога, он тебе скажет
Ореймне не видно ничего
Вот тут Видно?
Орейесли это и основание, тогда да, вполне, годно.
Это будет являтся и основанием и частью поворотного механизма
kozerog-1972-35Возможно будет похоже
не будет ли лучше, если будет желоб в размер всей рамки зажимов
Если фиксировать вертелку ручками, пожалуй можно сделать более простую и жёсткую конструкцию.
Да и убьют за демпинг цен 😊... на крайняк - забанят 😊
Да кому ты нужен, убивать или банить. Вот лень, прозвучало правдиво и красиво
Vaska_257
Конечно с поворотом, мыж не японцы, стамески точить
Vaska_257Присоединяйся, тогда
Если фиксировать вертелку ручками, пожалуй можно сделать более простую и жёсткую конструкцию.
ОрейЗавтра накидаю...
Присоединяйся, тогда
Орей
Присоединяйся, тогда
Vaska_257Ну вот, спустя двадцать страниц, хоть какой-то конструктив пошёл. 😊
Завтра накидаю...
kozerog-1972-35Я бы с удовольствием так приобрел автомобиль, будь он в половину дешевле, и не я один думаю.
Вы же, например, автомобиль не агрегатами приобретать будете и затем дома его собирать?
Останется пружина, гайка. Два зажима шток и направляющая.
Конечно можно всё облагородить.
Вот только насколько функционален будет такой поворотный механизм. Он не приспособлен к компенсации люфтов. Только точная посадка при фрезеровании. И дергать его туда сюда не кайф будет. И пружину гайкой поджимать в дальнейшем.
Если только конус легкий, но это сложней в обработке
Конечно ИМХО
kozerog-1972-35
Но опять же основание получится цельнометаллическое, а это дорого. А если прикрутить его с торца к основанию из более дешёвого материала
Плюс минус пять сантимов металла, роли в цене не сыграет. Главное работа.
Мы не из золота делаем
Фиксация штырем.
Планка из квадрата 10х10х1000 ( меньше 400 рэ в Леруа).
Крепеж пружин лапок на шестигранник с проточкой...
на зажимах,куда вставляются в планку,основание цилиндрическое,не квадрат или прямоугольник?
mr.poison777
при перевороте нужно вытащить штырь,перевернуть и обратно вставить штырь?на зажимах,куда вставляются в планку,основание цилиндрическое,не квадрат или прямоугольник?
Да. Самый примитивный штырь. Вынул, повернул, вставил.
Самое сложное будет просверлить отверстие, зато оно одно и можно обойтись без фрезеровки.
В лапках паз под штырь - кому как нравится. Этот вариант был под хитрую фрезу (просто использовал готовые чертежи со своего проекта).
В самом примитивном исполнении, лапки соединить между собой болтами и просверлить этот паз (проверено, работает).
mr.poison777у меня тот же вопрос возник и ещё, ИМХО, рамка как минимум в её крайних точках (а лучше по всей длине) должна иметь опору снизу и ограничение сверху. Такая конструкция будет жёстче.
нет.не поняли.зажимы для ножа где крепятся в планке для зажима.на фото цилиндрические.а должны быть прямоугольные.иначе зажимы в планке будут вращаться вокруг своей оси.
kozerog-1972-35
нет.не поняли.зажимы для ножа где крепятся в планке для зажима.на фото цилиндрические.а должны быть прямоугольные.иначе зажимы в планке будут вращаться вокруг своей оси.
И таки шо вас не устраивает? © Мудрый старый еврей.
У Вас будет зажат нож. Он плоский. Он задаст необходимую плоскость.
kozerog-1972-35
у меня тот же вопрос возник и ещё, ИМХО, рамка как минимум в её крайних точках (а лучше по всей длине) должна иметь опору снизу и ограничение сверху. Такая конструкция будет жёстче.
А нафига Вам столь избыточная жесткость???
Там нагрузок - вес ножа + вес камня. Прогиб в пружинах будет больше, чем возможное смещение в планках.
Да и небольшой возможный люфт вокруг оси вращения - фигня. Утонет в погрешностях установки камня, позиционирования, прогиба направляющей и прочего.
mr.poison777
да,нож плоскость задаст.от прямоугольника или квадратного сечения-экономия на фрезеровке?но к фрезеровке всеравно потребуется прибегнуть что бы изготовить другие детали
Только для снятия подъема на губках.
А это уже простая работа, требующая простого станка и не требующая высокой точности и квалификации станочника...
maxx2000В целях экономии на материале подставки.
как-то всё сложна для народной точилки. Почему не сделать чтобы рамка упиралась в подставку нижним краем?
Vaska_257сделайте её из фанеры, а если боитесь запредельных нагрузок прикрутите в торец уголок по ширине контакта. Лепить из говна и палок так до победного)
В целях экономии на материале подставки.
maxx2000
сделайте её из фанеры, а если боитесь запредельных нагрузок прикрутите в торец уголок по ширине контакта. Лепить из говна и палок так до победного)
Это опять возврат к пружинам и узлам скольжения. Не хорошо это.
Vaska_257потянул-перевернул-задвинул. Полюбас узел скольжения(качения) будет раз есть переворот. Да и пружина всяко лучше чем с клиньями мудохаться. Чё прям проблема пружину приладить. Шток удлинил,резьбу нарезал, шайба,гайка
Это опять возврат к пружинам и узлам скольжения. Не хорошо это.
maxx2000я тоже за пружину.
Да и пружина всяко лучше чем с клиньями мудохаться. Чё прям проблема пружину приладить. Шток удлинил,резьбу нарезал, шайба,гайка
kozerog-1972-35Можно. В магазинах строй товаров продаётся по 2 метра. Стоит рублей 400. Можно вообще всё из этого профиля сделать. Но вот только вас не поймёшь то вам шашечки и ехать подавай, то сделайте как можно проще и дешевле. Может проще вообще из фанеры вырезать, гриндера делают и точилки будут. Опять же фанера ничего не царапает.
Опять же, ИМХО
maxx2000была такая мысль - основание из дерева или фанеры, а в торце фрезой выбрать паз под рамку.
Может проще вообще из фанеры вырезать, гриндера делают и точилки будут. Опять же фанера ничего не царапает.
maxx2000почему вы думаете, что одно условие исключает другое? Проще и дешевле, но с сохранением функционала - не имеет права на жизнь?
Но вот только вас не поймёшь то вам шашечки и ехать подавай, то сделайте как можно проще и дешевле.
kozerog-1972-35Дно уже достигнуто, можно оттолкнуться и устремиться ввысь конструкторско-технологической мысли.
Проще и дешевле, но с сохранением функционала
maxx2000я простой обыватель и рассматриваю обсуждаемый вопрос именно под этим углом. Про "конструкторско-технологические мысли" - это не ко мне. У меня на первом месте здравая логика и прагматизм. Уверяю вас, дна ещё даже не видно 😊, например, вместо профиля для сборной рамки-держателя зажимов можно сделать сборную рамку-ограничитель, или ещё проще - тупо ограничители сверху и снизу из того же материала что и рамка-держатель, и все это - в торец деревянного основания.
Дно уже достигнуто, можно оттолкнуться и устремиться ввысь конструкторско-технологической мысли.
Этим отказываемся от самостоятельных деталей, кронштейн поворотного механизма и самого основания. Минус две детали
Орейнет, не получится, мне не просверлить строго перпендикулярное отверстие в столе бытовой дрелью 😊
Потом придем к тому что можно струбциной прижимать нож у столу. И в столе можно сделать отверстие для штока направляющей камня
не бызай, тут не получится обрушить твой бизнес
Орейпока кто ни будь не скурвится))
ЗЗМ не бызай, тут не получится обрушить твой бизнес
maxx2000Я лично Валерия приглашал к обсуждению. Он здесь свое присутствие "обозначил", свой взгляд на данный вопрос раскрыл. На сегодняшний момент у его точилок, ИМХО, совсем другая целевая аудитория. Но монополии нет ни у кого. Принять участие может любой, но пока очень немногие проявляют вообще какой-то интерес. Ну и "свято место не бывает пусто" - об этом тоже не стоит забывать.
ОрейЗЗМ не бызай, тут не получится обрушить твой бизнес
пока кто ни будь не скурвится))
ОрейДа мой предыдущий пост - скорее ответ комраду maxx2000 на "пока кто-нибудь не скурвится"
Так, я и против не имею. Сказал своё мнение
P. S.:
Пока мы тут концепцию обсуждаем, кто-то, может, тихонечко изделие "допиливает". А потом как "выкатит" и сразу "в дамки". 😊
Вот то что надо. Можно всю точилку заделать из такого.
maxx2000Недождётесь!
Всё, я обрушил бизнес точилок)
вал-отверстие,будет гарантировать отсутствие люфтов.
KITLDне вал отверстие, а штифт - отверстие в крайних точках рамки крепления зажимов. Так и только так.
Проще,поворотной фиксации,мне думается не придумать.Подгонка посадки
вал-отверстие,будет гарантировать отсутствие люфтов.
ножа.
KITLDусложнение конструкции. Паз нужно фрезеровать, проще и дешевле просверлить отверстия под штифты.
На видео,фиксация производится основной-опорной пластиной.Штифта нет,точность позиционирования, гарантируется точностью пропила паза,вдоль трубы.На сколько точно пропилен паз,на столько и точность при перевороте
ножа.
На кординатном,можно центроискателем найти центр и просверлить,а если нет
центроискателя ?
KITLDэто вопрос не ко мне, я - не технарь.
Согласен,что надо фрезеровать,а,как Вы без "координатки" просверлите точно отверстие,что бы при перевороте штифт точно попадал на свое место ?
На кординатном,можно центроискателем найти центр и просверлить,а если нет
центроискателя ?
KITLDЭто не сложнее, чем пропилить паз при тех же условиях.
Согласен,что надо фрезеровать,а,как Вы без "координатки" просверлите точно отверстие,что бы при перевороте штифт точно попадал на свое место ?На кординатном,можно центроискателем найти центр и просверлить,а если нет центроискателя ?
Господа - товарищи. Не загоняйтесь вы так с точностью изготовления. Нормальный станочник, с прямыми руками, сделает с необходимой точностью.
На хрена вам завышенные требования, если в связке есть еще никем не тарированные пружины, стоящие на винтах которые имеют свой допуск и имеющие прогиб при работе, отверстия, сверленные с допусками, зажим, не исключающий незначительный перекос, штанга, имеющая свой прогиб, руки, нажим которых ничем не регулируется и т.д и т.п...
Vaska_257Почему-то тоже так подумалось.
Господа - товарищи. Не загоняйтесь вы так с точностью изготовления. Нормальный станочник, с прямыми руками, сделает с необходимой точностью.
ОрейТак нет ещё чертежей окончательного варианта, а те, что вы приводили, выйдут, ИМХО, сильно дороже 5000 руб.
ТС, ссылку на чертежи в шапку закинь. Может быть так скорее найдется производитель за 5тыр
mr.poison777Вы уж определитесь чего хотите - вещь недешовую или острые ножи!А то так и до абразивов дойдем - хочу Арк,но за 2500 не куплю.Продайте за 250.
у некоторых,или даже у многих зарплата десятка,плюс-минус,
Есть такое выражение - " Что бы увеличить свои возможности надо уменьшить свои желания".
Орейтакую можно сделать за пять? кому нужно доукомплектовать дополнительными зажимами
Могу вот такой выложить
https://forum.guns.ru/forums/ic...18/17018590.jpg
https://forum.guns.ru/forums/ic...18/17018723.png
но поворотный механизм попроще
Прошу прощения за кривизну линий (черчение - это не моё), но вот один из вариантов мне видится так. Надеюсь, все заинтересованные разберутся. Если кому-то что-то не понятно - спрашивайте.
ОрейСпасибо, я старался 😛 От вас, как от специалиста, слышать одобрение вдвойне приятно.
Хорошие варианты
Я заблудший любитель
ОрейПечаль вся в том, что спецам, которые "ого-го", эта наша "канитель" абсолютно не интересна. 😞
Ой, далеко не специалист. Есть спецы, ого-го
Я заблудший любитель
И это не считая бесконечных поездок в поисках необходимого. Не знаю как у вас, а у нас каждая поездка по 8-10 бальным пробкам, обходится минимум в 200-500 рублей только по бензину, в зависимости от расстояния..
Думаю именно по этому мастера в очередь не встали в этой теме.
А для себя любимого, повторюсь можно уложится в эти рамки, а можно и еще дешевле, вот есть же прекрасная идея поворотника с фиксацией, не эстетично? "зато дешего, надёжно и практично" (с) )))))
tvy61Мастера "на коленке" не пилят, у них станочное производство, они серию хотят не менее 50 изделий, поэтому в очередь и не становятся. Самостоятельно без необходимой оснастки и оборудования (про навыки я молчу) точное изделие не получится. ИМХО, в поворотном механизме особой проблемы не вижу (приведенный мной выше - дешев и прост в изготовлении), бОльшую проблему вижу в изготовлении годных зажимов для клинка, чтобы была возможность нормальной центровки при разных спусках. Конечно, если не покупать их отдельно, но по отдельности они недешевы.
Думаю именно по этому мастера в очередь не встали в этой теме.
бОльшую проблему вижу в изготовлении годных зажимов для клинкаЯ,дилетант в изготовлении ножей,поясните по подробнее в чем проблема и что значит "годных". Спасибо.
KITLDЯ тоже дилетант. Проблема возникает при фиксации клинков со спусками от обуха (упрощенно - в сечении равнобедренный треугольник, где обух - основание, спуски - две равные стороны). Вот картинка для наглядности из соседней темы (автор рисунка комрад Гадюкин): вариант А - клинок зажат правильно, вариант Б - неправильно.
Я,дилетант в изготовлении ножей,поясните по подробнее в чем проблема и что значит "годных".
Как эту проблему решают конструкторы я не знаю, но некоторые как-то решают. Именно это я и подразумевал под "годностью" зажимов клинка.
kozerog-1972-35А ты тему от самого Ефима и Ко на русснайфе курил? Там тьма вариантов. От простейших до хитровывернутых.
Как эту проблему решают конструкторы я не знаю, но некоторые как-то решают.
Vaska_257Зачем мне в такие дебри, я ж только "пользователь потенциальный", а как "конструктор потенциальный" реализует - его дело. Самостоятельно мне точно зажимы не изготовить.
kozerog-1972-35Как эту проблему решают конструкторы я не знаю, но некоторые как-то решают.
А ты тему от самого Ефима и Ко на русснайфе курил? Там тьма вариантов. От простейших до хитровывернутых.
https://i2.guns.ru/forums/icons...38/15738772.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...38/15738774.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...38/15738776.jpg
Конечно решают. Все зажимы для клинков представленные на рынке. В той или иной степени компенсируют углы спусков клинков при фиксации. Так как заложено в конструкции или гибкие пластины или проточки в самой конструкции зажима.
Но конечно, не всегда это происходит. По тем или иным причинам.
Пока писал, уже ясность внесли 😊
Вообще на принтере можно сделать.
Но отдельные детальки мелкие в конструкции, не удобно совсем
Угол там 10 градусов по верхнему срезу.
Расстояние между поворотными зажимчиками, 2мм. Можно сделать 4мм.
Далеко РК не прийдется выносить. (то есть стандартный складень заточится, не будет камнем по зажиму елозить )
Орей
Если по "чесноку"... не вЪехал.
Нож уже 20 мм обработать будет проблематично.
Это уже не говоря о термообработке самого зажима + хорошая сталь на него + эррозионный станок.
ОрейА,вот это ,уже интересно.Нужна только аккуратность при работе,что бы не потерять вставки.
Красные штучки могут вращаться по оси.
KITLDНе забываем про бюджет.
А,вот это ,уже интересно
Все решения уже давно просчитаны, осталось получить адекватность понимания цены на сей высокотехнологичный девайс.
tvy61Силу трения отменили?
если красные вставки вращаются, значит клин при нажатии на РК может опускаться или подниматься.. как точить то?
tvy61очень аккуратно.
как точить то?
Читайте русснайф, там все есть.
А эти зажимы мертворожденные.
Если конечно я глупо не заблуждаюсь. (надо попробовать на принтере напечатать прототип зажима. Может действительно лажа)
И такой конструкции я не встречал, наверно потому что мертворождённая и я не читаю руснайф.
Vaska_257Вась, ты заблуждаешься, на счет 20мм.
Нож уже 20 мм обработать будет проблематично.
А что касается действительно узких клинков, так это проблема всех подобных точилок и зажимов
Орей
Вась, ты заблуждаешься, на счет 20мм.
У меня есть клон Ефима.
Поверь, то, что я рисовал в начале - ближе всего к оптимальному по размерам и простоте изготовления(для любителя).
Смотри в этой теме я чертежи все выложил.
Имею собственные практические решения и понятия
maxx2000
Такое ощущение, что уже бухать начал. Днюха завтра. 😛
mr.poison777Присоединюсь, всех благ
Максима,с днюхой!!!!
НАЛИВАЙ!!!!
Молодец, что сказать ещё. Только пожелать успехов.
ОрейА я бы не стал сравнивать Ефима и Богдана! Первый развивает, второй придумывает новое.
Ефим отличается достаточно высоким качеством
И уж простите меня, но имея "под руками" токарник + фрезер, сочинить что то по мотивам, не сложно.
Да и тема тут о другом
😛
Vaska_257А чего стыдиться? Не у всех заводы с фабриками за спиной.
И как людям не стыдно показывать такое....
maxx2000
А чего стыдиться? Не у всех заводы с фабриками за спиной.
+100500 у меня еще панковей )))) И пользуюсь уже третий год , привык к ней , есть мысли сделать новую , но как всегда некогда)
maxx2000
А чего стыдиться? Не у всех заводы с фабриками за спиной.
demon 16051984ИМХО, для себя (чтобы никто не видел) ещё можно, но уж никак "такое" не в серию.
+100500 у меня еще панковей )))) И пользуюсь уже третий год , привык к ней , есть мысли сделать новую , но как всегда некогда)
АМБЕЦВерно, хотят для себя, а не для перепродажи с "накруткой", но прежде всего хотят, чтобы изготовили это мастера, а не дилетанты и не "на коленке" при помощи ножовки и напильника, а с использованием необходимого станочного парка.
Вроде из шапки темы, для себя и хотят
maxx2000А чего стыдиться? Не у всех заводы с фабриками за спиной.
Тут четверть форума ножи делает на наждаке и коленке, без станочного парка и супер оборудования. И результаты впечатляют.
Что мешало ровно разметить, аккуратно обточить напильником али еще чем, прошкурить окалину да навести немного лоска, раз уж собрался кино снимать да размещать.
АМБЕЦНи где за 5 не сделают, если только кто то за еду согласится работать.
Так у Вас же чертежи в теме есть, ищите мастера. Только не на этом форуме. Тут не сделают за пять. Сто пудов
Хотя если за работу литр водки и гуся в сметане по колено, я пожалуй подумаю
Vaska_257Те кто на коленке делают, делают на продажу.
Тут четверть форума ножи делает на наждаке и коленке, без станочного парка и супер оборудования. И результаты впечатляют.
Что мешало ровно разметить, аккуратно обточить напильником али еще чем, прошкурить окалину да навести немного лоска, раз уж собрался кино снимать да размещать
Зачем всё это кармадрочество?
maxx2000Я организую Вам Литр водки, гуся и ведро сметаны.
Хотя если за работу литр водки и гуся в сметане по колено, я пожалуй подумаю
Думайте
maxx2000В первую голову из уважения к себе, любимому.
Зачем всё это кармадрочество?
АМБЕЦА что думать 5 тыс.р. себестоимость + литр водки + гуся + ведро сметаны. Только боюсь не все водку по 200р пьют и сметану Простоквашино едят. Так что прежде чем соглашаться уточните какая водка, какой гусь, и какая сметана.
Я организую Вам Литр водки, гуся и ведро сметаны. Думайте
Это так к слову об уважении, я тебя уважаю, работаю за еду, и ты меня уважаешь кормишь едой, а не сурогатом, белилами и гусём на растишке выращеном.
Vaska_257Вам шашечки или ехать? У него есть,а у вас? Он точит не обращая внимания на кондовость,а вы пользуете тупые ножи.
И как людям не стыдно показывать такое....
Пал/Бор
У него есть,а у вас?
Есть. Именно "самодельная и на коленке". На порядок лучше. Но показывать таки стыдно. Была почти точная копия ролса от Ефима...Сделанная на хорошем оборудовании. В один момент понял, что результат не на много лучше самодельной... Хотя работать приятнее. Сменял на гриндер и частотники 😊
ОрейДа, всё по тарифной сетке. Дешевле по моему уже некуда. 😊
Мы уже тут за еду предлагаем сделать точилку?
night-pnzИМХО, тема себя изжила. Все высказались. Ситуация как у классика: одни не могут - покупать сложное за дорого, другие не хотят - делать простое за дешево. Как-то так.
Все потеряли тему))) надо её на верх поднять)
night-pnzну да, "обещанного три года ждут". Я ждать умею, подождём. А к тому моменту, как нам бюджетный вариант явят, как раз пучок точилок за банку тушёнки возьмем. 😊
Ну а как же варианты которые нам обещали? Александр обещал показать бюджетный вариант.
Многие уже наигрались - вот "Хортицу" за 8 тыр. "сдают". Никому не нужно?
https://guns.allzip.org/topic/9/1993393.html
kozerog-1972-35А говорят в стране кризис... Если все чертежи есть могу закинуть ребятам на завод, если конечно еще интересно.
ИМХО, тема себя изжила. Все высказались. Ситуация как у классика: одни не могут - покупать сложное за дорого, другие не хотят - делать простое за дешево. Как-то так.
Lexa.aконечно, ещё интересно. Чертежи по ссылке в первом сообщении есть. Я конечно не технарь, но, ИМХО, там представлено изделие достаточно сложное в изготовлении. Соответственно, его цена (не себестоимость), не будет укладываться в заявленные требования - 5000 руб. за готовое изделие. А делать ещё одну точилку по цене уже имеющихся на рынке аналогов или даже дороже... А есть ли в этом смысл?
Если все чертежи есть могу закинуть ребятам на завод, если конечно еще интересно.
Lexa.aя своё участие подтверждаю (за остальных ничего сказать не могу, возможно, кто-то уже приобрёл, а у кого-то могли поменяться личные обстоятельства и приоритеты).
На сколько я понимаю на данный момент актуальна серия из пяти точилок по числу записавшихся в первом посте?
Сделано грамотно, просто, функционально. Возможно договоритесь о цене
ОрейНе наш "ценовой формат", он просит за нее 12000 руб. ("Казачек" дешевле).
Рекомендую автора точилки со своим изделием.
Сделано грамотно, просто, функционально. Возможно договоритесь о цене
Но и не дорого, качество хорошее. Глупо было бы ожидать 5000
ОрейСогласен с Вами.
Понятно. Что ж...
Но и не дорого, качество хорошее. Глупо было бы ожидать 5000
Исходя из нашей "ценовой планки", ИМХО, нам нужно что-то менее технологичное и менее металлоемкое.
kozerog-1972-35Можно просто убрать кучу посредников. И второй момент, партию точилок пусть даже небольшую сделать технологически проще, а экономически интереснее. Основной вопрос это отладка опытного образца. И самое главное лучше иметь одну точилку которая полностью перекроет необходимые потребности, чем постоянно гнаться за более новыми моделями и выкидывать на это деньги.
Исходя из нашей "ценовой планки", ИМХО, нам нужно что-то менее технологичное и менее металлоемкое.
Lexa.aсогласен!
чем постоянно гнаться за более новыми моделями и выкидывать на это деньги.
Lexa.aКонечно, в мечтах 😊 хотелось бы за те же деньги получить к ножам ещё и возможность затачивать ножницы и рубанки со стамесками... Но мы же здесь все взрослые люди и понимаем, что чудес не бывает (даже под Новый год). Так что пока хотя бы для ножей, но не дороже 5000 руб.
И самое главное лучше иметь одну точилку которая полностью перекроет необходимые потребности, чем постоянно гнаться за более новыми моделями и выкидывать на это деньги.
kozerog-1972-35
Согласен с Вами.
Исходя из нашей "ценовой планки", ИМХО, нам нужно что-то менее технологичное и менее металлоемкое.
а чем не нравится Костыль Профи? он гораздо дешевле...стоит 7000 рублей, позволяет работать с подвижным и неподвижным абразивом...позволяет проводить модернизацию...если наберётся желающих от 5 человек, то при условии 100% предоплаты, я смогу сделать за 6000 рублей...на март у меня сейчас есть свободное время...
https://www.youtube.com/watch?v=5x6lXk_e8Tg
Орей
Понятно. Что ж...
Но и не дорого, качество хорошее. Глупо было бы ожидать 5000
Хорошо, что Вы ЭТО понимаете...я живу в Москве, на эту точилку у меня уходит 5 рабочих дней, я лично сам всё делаю с нуля...плюс вложения в материал и кейс, потому что я хочу отдавать на руки ЗАКОНЧЕННОЕ изделие...
kozerog-1972-35
Конечно, в мечтах 😊 хотелось бы за те же деньги получить к ножам ещё и возможность затачивать ножницы и рубанки со стамесками... Но мы же здесь все взрослые люди и понимаем, что чудес не бывает (даже под Новый год). Так что пока хотя бы для ножей, но не дороже 5000 руб.
Вот Вы уцепились за сумму 5000 рублей...люди, которые связаны с производством, мастера говорят Вам, что это утопия...Вы заставили себя поверить в сказку...что бы изделие стоило 5000 рублей его должно быть выпущено несколько сотен...тем более, что Вы не хотите уровень пластикового китайского клона апекса...а хотите качественную вещь из металла...так не бывает...на сегодняшний день самое реалистичное предложение - это мой Костыль Профи...Но ниже 6000 рублей при условии наличия минимум 5-ти заказчиков и 100% предоплаты я не хочу опускаться...создаётся впечатление, что точилка на самом деле и не нужна, а нужно бесконечное бла-бла-бла...переубедите меня, если я не прав...
беспалый63тем, что у него только одинарный зажим, длинные и тонкие клинки точить неудобно, ну и поворот хотелось бы в одно движение, ну и цена - все понимаю, но вот такое ограничение в 5000 руб. Все, ИМХО.
а чем не нравится Костыль Профи?
беспалый63нужна, но далеко не вещь первой необходимости, поэтому пока 5000 руб. Мне далеко необязателен везде металл, о чем я неоднократно говорил, и да мне хватило бы апекса, но с поворотным узлом. Поэтому пока потолок 5000 руб.
создаётся впечатление, что точилка на самом деле и не нужна
беспалый63вот этого не нужно.
а нужно бесконечное бла-бла-бла...
беспалый63Не понял. Механизации вообще нет? Тогда да, титанический труд. Снимаю шляпу (без сарказма).
на эту точилку у меня уходит 5 рабочих дней
Vaska_257
Не понял. Механизации вообще нет? Тогда да, титанический труд. Снимаю шляпу (без сарказма).
токарный станок, сверлильно-фрезерный станок, ножовка, напильник...только они сами не работают...за ними стоять надо и работать...материал сам не нарежется и не разметится...если кто-то считает, что 5 рабочих смен это долго, то пусть повторит эту конструкцию быстрее...мне любопытно будет взглянуть на качество и функционал...
melgess
напильник и ножовка по металлу.
Вы, голубчик, можете что-нибудь по существу предложить для этой темы? кроме подъ....к меня? я сделал конкретное предложение, но всей банде местных теоретиков точилка не нужна...им нужно людей в блуд вводить, навязывая мысли, что возможна точилка с поворотным устройством за 5000 рублей и необходимого качества...
.Вас бы теоретиков к станкам поставить, да заставить "гайки" точить...что бы работу через руки ощутили...этак годика два принудительной работы в цеху))) научились бы тогда ценить труд других))Люди хотят купить не труд, а изделие.
Если у вас на изделие уходит столько труда, что не окупается предложение из этой темы - значит предложение не для вас.
Казалось бы, логично
Ваши большие трудозатраты здесь так-же интересны, как вам интересны наши сложности с получением зарплаты, нужно детям обувь купить, машину надо бы подлатать, надо жене на НГ подарок сделать и т.п.
вы хотите точилку с поворотным устройством за 5000 рублейОу... с десятого раза удалось понять, о чем эта тема, да? 😊
хотя разница в 1000 рублей при стоимости 6000 вместо 5000 рублей, она не принципиальна.Докажи свои слова делом - скидка 1000 на каждое твое поделие.
расставьте приоритеты - дети с женой или точилкаА ты видишь от меня заказ на твою точилку?
Не видишь?
А знаешь почему ты его не видишь?
Потому что его нет.
И знаешь, почему я не заказываю твою точилку?
Ну кроме качества по сравнению с казачком и профилем...
Знаешь?
Потому что я расставил приоритеты!
Это было сложно заметить, да. Но с моей подсказкой теперь можно и понять.
Даже... любому 😊
беспалый63уважаемый, то что вы предлагаете за 6000 руб. не соответствует тех. заданию - "Точилка по типу Апекса с поворотным устройством с двойными зажимами", если коротко. Это не означает, что то, что вы предлагаете за 6000 руб. плохое и не стоит этих 6000 руб. Надеюсь, так понятно.
вам предлагают разные варианты...не только я...хотя разница в 1000 рублей при стоимости 6000 вместо 5000 рублей, она не принципиальна...
У каждого свои приоритеты, кто-то и у Ефима, и у Богдана точилки покупает за тысячи инвалюты, а кто-то и руками на коленке точит, и ничего - оба "в своём праве". А выплёскивать здесь всю свою "пролетарскую ненависть" бесполезно - всё уже на начальных страницах темы "обсосано".
Всего Вам наилучшего.
Andrey@KZN
А ты видишь от меня заказ на твою точилку?
Не видишь?
А знаешь почему ты его не видишь?
Потому что его нет.
И знаешь, почему я не заказываю твою точилку?
Ну кроме качества по сравнению с казачком и профилем...
Знаешь?
Потому что я расставил приоритеты!
Это было сложно заметить, да. Но с моей подсказкой теперь можно и понять.
Даже... любому 😊
а как Вы сравнивали качество моих точилок и Казака?
может по этим видео
https://www.youtube.com/watch?v=c8TPqTI4E5I&t=744s
а вот любимый профиль
https://www.youtube.com/watch?v=_3krHFvBK68
приоритеты правильные!
melgess
безпалого в список внесите,пусть тож почувствует себя нищебродом))
Дружище, у меня нет лишних денег)) и доходы у меня не высокие) я не могу позволить себе купить точилку Ефима....но я могу сделать себе практически любую точилку...у нас с вашей бандой априори списки разные) я при рождении был в другой список занесён)
Mebius13
ЧСВ зашкаливает, что в своих темах, что в чужих. Еще бы продукция соответствовала...
кстати обоснуйте, чем моя продукция не соответствует и как Вы это определили? и конкретно какая продукция?
Mebius13есть такое, где он - там и "срач", только не понятен смысл его "испражнений" - продажи что ли встали? Да ладно, пусть хоть тему вверх поднимает.
ЧСВ зашкаливает, что в своих темах, что в чужих.
Mebius13
Именно его и посоветую, Ваши изделия мало кому интересны, несмотря на эпитеты, которыми Вы их характеризуете.
хоть одно видео полного цикла заточки ножа на Криволапке...где? почему до сих пор нет? и когда будете советовать, то не забудьте посоветовать купил поксипол к новым точилкам...а так же хвостовики свёрел) потому что придётся сверлить и клеить) ведь клиент заплатит за этот процесс))
А как Вы определяете, что мои изделия мало кому интересны? Голубчик - вы пустослов...к сожалению...
melgess
безпалый,не друг ты мне более)) не друг)) не по нраву тема,иди в свои,благо через день клепаешь(убийц,клещей,пираньи)))
если думаете, что так легко склепать, то склепайте и покажите) сделайте точилку за 5000 рублей и покажите...только вряд ли...по клаве изнеженными пальчиками проще топтаться...ага?))
kozerog-1972-35
есть такое, где он - там и "срач", только не понятен смысл его "испражнений" - продажи что ли встали? Да ладно, пусть хоть тему вверх поднимает.
я апаю тему диванных теоретиков)) кланяйтесь мне теперь за это))
беспалый63точно - "пролетарий", "гегемон".
...только вряд ли...по клаве изнеженными пальчиками проще топтаться...ага?))
хотите сказать что эти точилки могут стоить дороже 5рублей и не смогут выполнять свои функции.и уважаемый беспалый,не нужно оскорблять людей.видите себя профессионально и по человечески.
mr.poison777
страница 17 пост 364-365 страница 18 пост 384-389
хотите сказать что эти точилки могут стоить дороже 5рублей и не смогут выполнять свои функции.и уважаемый беспалый,не нужно оскорблять людей.видите себя профессионально и по человечески.
разве я где-то и что-то сказал про указанные Вами точилки? ни слова я про них не написал...я пишу, что Вашей банде точилка не нужна...банде показали много вариантов, но не один не подходит по каким-либо существенным причинам...читайте внимательне мои посты, что бы потом не притягивать за уши то, что я не говорил...мастеров, изготовивших указанные точилки ни где не оскорблял...эти люди молодцы...оригинальное исполнение...только и они вам не подошли...
беспалый63у первой одинарный зажим, а вторая только на картинке в реале её нет... поэтому они нам не подошли
эти люди молодцы...оригинальное исполнение...только и они вам не подошли...
И большая просьба к Вам, не называйте нас бандой, мы здесь не джаз играем... уж если так припекло, то можете именовать нас "Клуб кому за 5000".
беспалый63это вы читайте что пишете.я привел пример точилки за 5 и не больше!а вы оскорбляете не мастеров,а по крайней мере тех 5человек которые хотят приобрести рабочую точилку за 5рублей.
вы хотите точилку с поворотным устройством за 5000 рублей...вам говорят, что это бред и утопия...вам предлагают разные варианты...не только я получается, что тема - это просто блудняк теоретиков...а, если у вас нет денег, так зарабатывайте бл...дь, стенания этих хитрожопых людей с психологией нищебродов уже утомили...за 5000 рублей ваша банда теоретиков может просто понюхать, сами знаете что....и это самое реальное предложение для вас...
На производстве более менее путный гидроабразив есть?
Поддерживаю всех мастеровых в ценообразовании которое сейчас представлено на рынке точилок.
Подтверждаю свою точку зрение о стоимости-качестве за дёшево..
Призываю не затевать возню и ждать качества за маленькие деньги. Быть благоразумными в конце концов
ВОт же есть поворотный механизм, проще некуда. И чертежи есть. И стоимость близка к вашим желаниям
Lexa.aФигова, мне крайний раз пол точилки на абразиве резали - песня.
Есть электроэррозионка, но на другом предприятии. Гидроабразивной резки пока нет.
melgessя уже выше писал, что штанг у меня на 5 точилок хватит (есть и 6 и 8 мм), но вот сколхозить не получится у меня. Даже не по причине "незаточенности" рук под это дело и отсутствия навыков, а в большей степени из-за отсутствия инструмента. К примеру, отверстие под строго заданным углом бытовой дрелью даже с китайстойкой не просверлить, без циркулярки или торцовки тоже точности сложно добиться. А необходимого станочного парка не найти мне на месте. Поэтому хочу готовое изделие. Те, у кого есть соответствующие возможности так и поступают - собирают из конструкторов.
А может Вашему клубу))) делать упор только на поворотный узел?остальное мона самим сколхозить..штангу выдернуть со старого принтера.в нем и на 8 и на 6 мм направляйки есть.основание лам(дсп).останется узел скольжения.
melgessтому, у кого есть возможности - можно все сделать от и до, собственно, и делают, но здесь, в стартовом топике, указаны те, кто хочет приобрести готовое законченное изделие, которое не нужно будет дорабатывать.
кочергу можно тоже самому сделать
Под новый год.
Продам точилку Лада с поворотным механизмом за 5000 рублей и абразива тыщи на 3 в подарок (на мое усмотрение)
Только Москва, самовывоз, а то весит слишком много.
А вообще можно и меняться.
фонарики налобные современные навороченные (может наигрался кто) типа зебры 600, армитека визарда,
лазерманы верхние. Разницы по цене компенсирую абразивами слихвой
кухонники недорогих но не плохих - да хоть трама сенчури
викториноксы пойдут (спартаны, рескью)
Это следует из поста выше 😊
Набор арканзасов это условно сразу 10 тыр а точилка то всего пять! А трудозатраты соизмерить?
Вот точилкостроители сразу цену поднимают.
Обычно люди когда покупают камней сразу на 15-ку находятся в когнитивном диссонансе - экономил блин экономил на точилке - заказал сам себе апекс и не дал нажиться барыгам 300-500 рублей а тут раз и пятнашка улетела 😊
И получается что средний слой точилок вымывается. Кто может купить камней на 15 может и точилку купить подороже - пусть подкопить но именно то что хочется. А тот кто не может купить камней за 15 покупают кетайский апекс и гриндермановские камни за 1000.
ivan-3Лично мне и камни не нужны, планирую наждачку разной гритности пользовать, так что ещё бы бланками под это дело укомплектовать 😛 Скотч двусторонний имеется.
И получается что средний слой точилок вымывается. Кто может купить камней на 15 может и точилку купить подороже - пусть подкопить но именно то что хочется. А тот кто не может купить камней за 15 покупают кетайский апекс и гриндермановские камни за 1000.
kozerog-1972-35
Лично мне и камни не нужны, планирую наждачку разной гритности пользовать, так что ещё бы бланками под это дело укомплектовать Скотч двусторонний имеется.
Скотч зло, особенно на высоких номерах.
Дорогой клей карандаш и прямо на бланк.
Отмывать теплой водой.
Бланк - квадратный шлифованный профиль в леруа мерлен 20х20 или 25х25.
Позиционировать на ось на дух конусах.
Если точить без воды - можно клеить на все 4 стороны, если с водой - лучше тока на две.
Из метровой заготовки 4,5 бланка. Отпилить под прямым углом аккуратно, напильником поправить.
Бланк под номера 1200 и выше - прошкурить на стекле.
На номера выше 2500 - короткий бланк , иначе нож при проходе "на зерно" режет. 4000 вообще только лизать 😊
Vaska_257Хорошо вам с Леруа и Мерленами (раньше я думал, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это четыре разных человека) 😊. А у нас здесь почти тайга, да болота кругом.
Бланк - квадратный шлифованный профиль в леруа мерлен 20х20 или 25х25.
kozerog-1972-35Вот поэтому я считаю что камни практичнее и долговечнее.
А у нас здесь почти тайга, да болота кругом.
kozerog-1972-35Владислава(Славу) КПСС забыли!
(раньше я думал, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это четыре разных человека)
Lexa.aУ каждого свои резоны (с камнями тоже не все так просто - они вынашиваются, их выравнивать нужно - это затраты времени и ресурсов и накосячить по неопытности можно запросто).
Вот поэтому я считаю что камни практичнее и долговечнее.
Пал/БорТочно! Был такой.
Владислава(Славу) КПСС забыли!
kozerog-1972-35
Хорошо вам с Леруа и Мерленами (раньше я думал, что Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это четыре разных человека) . А у нас здесь почти тайга, да болота кругом.
Ну если ближе совсем не найдешь, так уж и быть, куплю тут, попилю и отправлю по себестоимости... Ну или кто еще из камрадов отправит, думаю не проблема.
Начинать лучше с наждачки, пока научишься - много камней утечет 😊
Хотя все условно конечно, кому и камней хватает сразу и на долго...
У наждачки один маленький недостаток, она ворсится по краям... и на переходе с рк на спуски иногда "микро бахрома" из полосок...
night-pnz
Ну вот и точилка подоспела) а то говорили "никто, да никогда!" больше "батон крошили не по делу" а уж до февраля подождать то! Ждём вообщем!
Это не факт далеко.Пусть сначала попробует изготовить хоть пару точилок,как я подозреваю,ему это быстро наскучит.Саша Calya делал отличные точилки,из спортивного интереса больше-продавал по 7 тыр(я успел купить),так и то не особо брали,ему это быстренько надоело.Когда получил эту точилку,оценил материалы и токарно-фрезерные работы около12 тысяч,т.к. в курсе цен.
VadKudryavtsevЭто зависит от многих факторов в т.ч. и от того во сколько оценивают свой труд токаря, фрезеровщики и т.д. Стоит оценить и возможность ее самому изготавливать и цену материалов забывать не стоит.
оценил материалы и токарно-фрезерные работы около12 тысяч,т.к. в курсе цен.
rezident6только на опытном образце или это выплыла такая особенность и будет на всех последующих? ИМХО, хотелось бы все же строгой (в пределах технологических допусков) вертикальности.
из за резьбового соединения штанга получилась не вертикальной (немного завалена вперёд, можно посмотреть на фото) на заточку это не повлияет, угол заточки не изменится, насколько это для вас критично ?
rezident6для себя по первости планирую выставлять угол по шаблонам (по транспортиру).
и ещё вопрос, я правильно понимаю что угол заточки выставляется электронным угломером ?
олько на опытном образце или это выплыла такая особенность и будет на всех последующих?если делать посадку штанги на резьбе, то скорей всего на всех, где то больше где то меньше, резьба неровно нарезается ! сейчас решаем этот вопрос, возможно измненим способ крепления.
для себя по первости планирую выставлять угол по шаблонам (по транспортиру).понятно, но вообще планирую сделать механизм как у Богдана на лобстере, с шкалой чтобы проще угол выставлять было.
rezident6Штангу можно перенести на противоположную сторону
Вопрос ко всем заинтересованным
rezident6Отлично!
проблему с вертикальностью штанги решили, всё будет ровно !
Я бы вообще на этой базе не делал бы для продажи. Есть более простые и грамотные решения
Все удовольствие 223 руб на али.
Называется "Portable Aluminum fishing line Winder reel spool Spooler System Tackle Tool Suction Cup" .
Орей
Что и как держать им? Квадратное или прямоугольное?
Если Вы делаете с моих чертежей. То поворотный механизм сложный, в плане точности изготовления.Орей,делаю с ваших чертежей, но по ходу работы вношу коррективы,поворотный механизм у вас действительно сложный, мне понравилось решение Богдана, очень просто и удобно в изготовлении, его и буду ставить.
а с точностью проблем не будет, делаю на станке с чпу, поэтому размеры будут с точностью до пары десяток ! (можно конечно и точнее но не вижу смысла ) главное сейчас на прототипе технологию обкатать !
rezident6Верно, согласен.
решение Богдана, очень просто и удобно
rezident6а узел скольжения с неизменным углом будете делать тоже как у Манько?
поворотный механизм.понравилось решение Богдана
узел скольжения с неизменным углом будете делать тоже как у Манько?Я его и имел в ввиду, только у нас он будет без подшипников, на капралоновых втулках!
Поворотного узла ещё нет, но есть движение вперёд, которое дорогого стоит!!!Алексей, ты путаешь) поворотный узел есть, нет узла скольжения, его будем делать в последнюю очередь. Клещи уже сделал, завтра будут фотки, возникла непредвиденная проблема - поворотный узел люфтит, в причине уже разобрался, сегодня поправлю всё. Но до конца января не успеваем, в начале февраля будет готово !
rezident6нормально.дольше искали мастера.
до конца января не успеваем, в начале февраля будет готово !
rezident6Столько ждали, вполне подождём ещё чуток. Лучше не торопиться, чтобы изделие "сырым" не вышло.
Но до конца января не успеваем, в начале февраля будет готово !
Лучше не торопиться, чтобы изделие "сырым" не вышло.Согласен, потому и решили сделать первую точилку тестовой, чтобы на ней устранить все недочеты, а уже потом делать серию !
Вопрос: направляющая будет состоять из двух частей или длинной единой.
Вопрос: направляющая будет состоять из двух частей или длинной единой.Направляющая будет единой !
Кстати фоток клещей пока нет, провозились с поворотным механизмом не успели сделать
Интересно же
кто знает,где делся наш мастер,не заболел ли (не дай Бог)давненько не заходил он сюда.комрад Lexa.a с ним контактировал.
Кстати возник такой вопрос - углы заточки какие должны поддерживаться ? От и до ?
Орей20 - это полный угол? то есть 10 на каждую сторону?
Странный вопрос о углах заточки. На этих деталях если те размеры о которых я знаю. От 20 и выше. На обе стороны
Возник еще вопрос - позволит ли такая конструкция клещей затачивать ножи с тонким и узким клинком (филейники) на минимальный угол? У некоторых точилок подобной конструкции с этим проблемы именно из-за "толстого сведения" губок клещей.
rezident6маловато будет, хотелось бы больше (хотя бы до 40 для "ломиков").
я столкнулся с тем что мне не хватает высоты вертикальной штанги для углов больше 30 градусов
зажимы для ножа какие то крупные.Зажимы по чертежам Орея делал, размеры оттуда.
маловато будет, хотелось бы больше (хотя бы до 40 для "ломиков").Согласен, поэтому будем менять штангу скорее всего
rezident6Я думаю что сначала нужно собрать точилку и испытать ее, а потом уже делать выводы и вносить изменения.Согласен, поэтому будем менять штангу скорее всего
Добра всем. Можно записаться в список желающих?Конечно ! Я только за !
Разметку на осевом я так понял ты ещё не делал?Не, станок четырех осевой сломан, ждем когда сделают ! В крайнем случае придется пяти осевой отжимать, но это сложно, он занят постоянно )))
rezident6А зажимы для абразива (камней)?
Как и обещал новые фотки ! Точилка в сборе, плюс осевой узел крупным планом. По поводу вертикальной штанги - все нормально, высоты хватает, просто я немного не разобрался ! Но в процессе вылезла проблема - клещи при зажиме немного изгибаются вниз, так что клещи будем переделывать!
А зажимы для абразива (камней)?Еще не готовы ! Но мы над этим работаем !
rezident6Отжимай!!! Без градуировки фигня получится.
В крайнем случае придется пяти осевой отжимать, но это сложно, он занят постоянно )))
ширина клинков разная, градусы нанесенные на осевую стойку будут показывать с большой погрешностью угол заточки. Зачем нужен такой транспортир???
Как по мне, абсолютно бесполезная, а иногда даже вредная вещь. Если не так, как при предыдущей заточке зажать нож, в подвод не попасть. Угломер, шкалой на осевой стойке никак не заменить, за исключением случаев, если РК выставлять всегда, на всех ножа, на одинаковом расстоянии от оси. А это маловероятно, и часто невозможно. IMHO
Mebius13Градуировка нужна. При зафиксированном угле ширина клинка ни имеет значения, к тому же градуировка позволяет достаточно точно выдерживать угол, а это очень пригодиться при смене абразива одной толщины на абразив другой толщины.
Зачем градуировка? не пойму..
ширина клинков разная, градусы нанесенные на осевую стойку показывают с большой погрешность +/- несколько градусов. Зачем нужен такой транспортир???
Lexa.aЧто есть "зафиксированный угол"? Плоскости абразива к РК? и как он фиксируется?
зафиксированном угле
Mebius13На счет постоянного угла будет отдельное видео. Фиксация осуществляется винтом в осевом маханизме (незадействованное отверстие на фото осевого узла).Что есть "зафиксированный угол"? Плоскости абразива к РК? и как он фиксируется?
rezident6Спасибо.
Конечно ! Я только за !
Не понял как крепиться поворотный узел к вертикальной штанге.
Может зажимы не такие широкие делать или можно отдельно изготовить более узкие, как доп. для ножей с коротким лезвием.
nap78короткое лезвие можно вполне и в один зажим при такой его ширине. Но, как я понял, здесь вылезла проблема из-за самой конструкции зажимов (они прогибаются), поэтому зажимы будут переделывать (менять конструкцию? или менять материалы?).
Отличные новости, что не может не радовать.
Не понял как крепиться поворотный узел к вертикальной штанге.
Может зажимы не такие широкие делать или можно отдельно изготовить более узкие, как доп. для ножей с коротким лезвием.
Lexa.aэто проблема, особенно ярко она будет "вылезать" при заточке клинков со спусками от обуха. Возможно, следует изменить конструкцию клещей? Мне импонирует форма клещей у "Казака", хотя я профан в заточке, но отзывы, в основном, положительные.
Насколько я понял со слов Михаила, клешни занимают клинок асимметрично
https://forum.guns.ru/forums/ic...67/17767104.jpg
На этой детальке над направляющей сделать параллельную направляющей площадку под электронный угломер. Сразу отпадут все проблемы с градуировкой и прочим. Угломер на али 1200-1600 рэ. И никаких заморочек со стрелками, градуировками и прочим.
На этой детальке над направляющей сделать параллельную направляющей площадку под электронный угломер. Сразу отпадут все проблемы с градуировкой и прочим.вроде, планировалась площадка под угломер.
Угломер на али 1200-1600 рэ.мы здесь столько времени бились за бюджетную точилку (уже и не верилось, что что-то выйдет), а вы предлагаете нам угломер по цене в треть точилки 😊 это не наш метод, мы легких путей не ищем 😊 (шутка - каждый, естественно, сам решает - нужен ему угломер или нет).
Мне импонирует форма клещей у "Казака"Посмотрю конструкцию !
вроде, планировалась площадка под угломер.Нет, не планировалась !
Сразу отпадут все проблемы с градуировкой и прочим.Да нет с ней проблем, нормально все ))) сейчас станок сделают - будем гравировать на осевом узле шкалу с градусами !
Так то мелочь осталась если бы не клещи ! Зажим для абразива и стопор для осевого узла. Но клещи до ума доведем, все должно быть ровно без перекосов, как на заводе )))
Пружины на зажимы из дюрали (не из алюминия) имеют право на жизнь, но может дешевле раскурочить шпатели?
Кто мешает сделать угломер типа транспортир из дюраля? Ах да, всё таже цена)
Пружины на зажимы из дюрали (не из алюминия) имеют право на жизнь, но может дешевле раскурочить шпатели?у "Казака" зажим цельный, "пружин" как таковых там нет. Вот такой он формы, материал - сплав 7075, термообработанный. Фото взяты отсюда
https://guns.allzip.org/topic/189/1393340.html
kozerog-1972-35А Балда приговаривал с укоризной:
мы здесь столько времени бились за бюджетную точилку (уже и не верилось, что что-то выйдет), а вы предлагаете нам угломер по цене в треть точилки это не наш метод, мы легких путей не ищем (шутка - каждый, естественно, сам решает - нужен ему угломер или нет).
'Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной'.
Изготовить красивый точный стрелочный угломер выйдет дороже.
А покупать угломер или колхозить на площадку стрелку - каждый решит сам.
Мож кому своего телефона хватит, по мне так он достаточно точен, просто угломер удобнее.
А электронный угломер приятная и нужная вещь... сам проверял 😊
вот тут согласен:
Vaska_257
А покупать угломер или колхозить на площадку стрелку - каждый решит сам.Мож кому своего телефона хватит, по мне так он достаточно точен, просто угломер удобнее.А электронный угломер приятная и нужная вещь... сам проверял
rezident6Хватит, только хорошо сделанной. А это время на сборку + затраты на изготовление. В нашем случае самое дорогое - время. Поэтому готовое решение выйдет дешевле. ИМХО конечно.
На мой взгляд, шкалы на осевом узле достаточно чтобы точно выставить угол, но это мое мнение !
Vaska_257как раз таки можем ждать сколько нужно (в пределах разумного), а не "хапать" сырое изделие. Ребята и так все относительно быстро делают, за что им "респект и уважуха" и прошу учесть, что это не их основная деятельность в отличии от многих других производителей точилок. Делается все с ноля, поэтому косяки и ошибки неизбежны, и хвала парням, что не замалчивают их, а исправляют. Те, кому нужно было точить еще вчера, уже решили свои проблемы в другом месте. Все, естественно, ИМХО.
В нашем случае самое дорогое - время. Поэтому готовое решение выйдет дешевле. ИМХО конечно.
kozerog-1972-35Я имею ввиду время изготовления, сколько времени "член профсоюза" проведет за изготовлением и сборкой.
как раз таки можем ждать сколько нужно
Lexa.aточняк!!!
чем проще устройство тем удобнее с ним работать.
Кто мешает сделать угломер типа транспортир из дюраля? Ах да, всё таже цена)Нет, цена не мешает сделать нам шкалу с градусами на осевом узле ! На мой взгляд это удобней угломеров транспортировки типа
AalzerКак только Михаил доделает пробную точилку и мы ее потестим и убедимся в отсутствии косяков, будет тема с записью.Коллеги, как записаться в эту дружную компанию по изготовлению точилки?
Aalzerк night-pnz обратитесь.он топикстартер.он и запишет.очередь в первом сообщении.
Коллеги, как записаться в эту дружную компанию по изготовлению точилки?
Это компенсация толщины абразива в держателе.
Есть два варианта
1. Разрезная штанга держателя абразива.
При помощи двух штифтов на одной из частей штанги и ответных отверстий с гужончиками возможно оперативно компенсировать толщину абразива в держателе.
Это узел скольжения составной.
Основа узла свободно вращается вокруг центра оси стойки
А кронштейн со втулкой скольжения для штанги держателя имеет ход вверх и вниз относительно станины за счёт осевого крепления к основе узла.
Lexa.aТкните плз меня, не увидел в каком посте...
Толщину абразива будет компенсировать осевой узел.
Lexa.aПри всём уважении, но я не понял, как при таком конструктиве осевого узла можно компенсировать толщину абразива без перемерки угла и использования угломера?
Пост 727, но там только фото, позже будет видео на котором, в том числе будет показан и этот момент.
Ещё один момент хотел осветить.У нас будет реализован второй вариант, немного в другом виде но принцип тот же !
Это компенсация толщины абразива в держателе.
Есть два варианта
Ну вот и спрос есть.Что не может не радовать.
завтра попробую сделать крепление для бланка
Зажимы в работе, немного изменили конструкцию.
Отлично, ждём видео!Хорошо, но видео будет только после полной сборки точилки ! Пока только фотки в процессе изготовления !
Прошу всех набраться терпения, быстрее к сожалению не получается (
rezident6Терпеливо ждем, с нетерпением )))
Хорошо, но видео будет только после полной сборки точилки ! Пока только фотки в процессе изготовления !
Прошу всех набраться терпения, быстрее к сожалению не получается
Прошу прощения, если кажусь назойливым в этом вопросе...
Тогда до видео можно пояснить хотя бы на пальцах, каким образом осевой узел будет компенсировать толщину абразива в держателе?Осевой узел свободно двигается по вертикальной штанге вверх вниз и фиксируется ограничителем, и вращается вокруг своей оси. Горизонтальная штанга с абразивом выставляется на нужный угол ( по шкале на осевом узле) и этот угол фиксируется ! Соответственно она не двигается вверх вниз, а только вперед назад, если ставим более толстый абразив, вверх поднимаем весь осевой узел, и фиксируем. Звучит сложно, но конструкция крайне простая !
AalzerНа рисунке стыковка показана не верно. Правильный вариант такой //img.allzip.org/g/189/misk/16885588.jpg Взято из этой темы https://guns.allzip.org/topic/189/1481590.html. А сама идея очень хорошая.
1. Разрезная штанга держателя абразива.
При помощи двух штифтов на одной из частей штанги и ответных отверстий с гужончиками возможно оперативно компенсировать толщину абразива в держателе.
Котофей_05Согласен, очновную штангу надо разместить в линию с поверхностью абразива.На рисунке стыковка показана не верно. Правильный вариант такой //img.allzip.org/g/189/misk/16885588.jpg Взято из этой темы https://guns.allzip.org/topic/189/1481590.html . А сама идея очень хорошая.
Спасибо за замечание.
На самом деле во многих точилках это уже реализовано, не только в той по ссылке.
mr.poison777Да в общем то по большому счёту тут ничего и не усложнено, особенно в первом предложенном варианте.
не усложняйте точилку.если захотите вам потом индивидуально сделают держатель бланков.иначе мы не влезем в бюджет
К тому же этот вопрос я задал ТС в личке и именно он предложил это здесь обсудить с общественностью.
tvy61Так стойка смещена относительно центра зажима клинка вбок и соответственно выносом оси штанги на узле скольжения к середине станины как раз и получаем условный центр
камрады, я вижу что ось проходит довольно далеко от вертикальной стойки, сколько там, 20-30 мм.., ну а по скольку в этой конструкции узел скольжения крутится вокруг вертик. стойки, то угол на краях клинка будет уходить и чем длиннее нож, тем ощутимее будет изменение угла.., не?
к середине станины как раз и получаем условный центрпри чем тут условный центр, я о другом..
Да чего там) взять и померить угломером на прямой и на кончике))уже давно все измеряно, при крутящейся вокруг оси стойки, если точка СУ вынесена в сторону, угол уходит прим. на пол градуса уже на краях 150 мм клинка..
Думаете зря на всех хороших устройствах УС крутится вокруг собственной оси, а не вокруг оси стойки.
Правда на точилке Бена Дейла, УС то же проворачивается вокруг стойки, но там ось проходит очень близко к самой стойке, поэтому уход угла практически не заметен, насколько помню, там точка вынесена в сторону не более чем на 10-12 мм
Правда слова "Так угол на апексе не фиксируется" все равно не понял, но думаю вы понимаете о чем говорите.
tvy61
Правда слова "Так угол на апексе не фиксируется" все равно не понял
В классической схеме нож на столе апекса не фиксируется, его надо двигать рукой, чтобы РК всегда была перпендикулярна направлению движения камня.
В Ефимоподобных - нож зафиксирован.
В классической схеме нож на столе апекса не фиксируется, его надо двигать рукой, чтобы РК всегда была перпендикулярна направлению движения камня.
интересная точка зрения..
А не поясните, куда на апексоподобных вы нож двигаете и самое главное зачем?
tvy61У меня точилка имени Ефима.
А не поясните, куда на апексоподобных вы нож двигаете и самое главное зачем?
Но если не полениться и погуглить, можно найти штуки 3-4 разных метода заточки на апексоидах, от кручения ножа на плоскости, до глухого прижима планкой.
tvy61Значит мы не поняли друг друга 😊
да я не новичок в заточке ножей ))
Я имел в виду работу, как на видео Андрей ножик точит.
Постоянное смещение клинка в рабочую зону, плюс доворот РК.
Vaska_257Вот поэтому я за клещи!!! Один раз зажал и никаких перестановок и танцев с бубнами!!!
Но если не полениться и погуглить, можно найти штуки 3-4 разных метода заточки на апексоидах, от кручения ножа на плоскости, до глухого прижима планкой.
Значит мы не поняли друг другане не, я понял про что вы говорили )) и согласен
Вот поэтому я за клещи!!! Один раз зажал и никаких перестановок и танцев с бубнами!!!
здрасте, приехали ))
На предметном столе апексоида можно то же один раз и без танцев, но если все таки танцы нужны, то там хоть есть свобода действий, а в зажимах ее нет..
Именно поэтому я всегда был за обе системы, и работаю на обоих, в разных случаях приоритет то за одной, то за другой и сказать что эта лучше, чем эта я лично не возьмусь ))
tvy61Не совсем понял какая именно свобода действий нужна?
На предметном столе апексоида можно то же один раз и без танцев, но если все таки танцы нужны, то там хоть есть свобода действий, а в зажимах ее нет.
AalzerПривел первый попавший.
На самом деле во многих точилках это уже реализовано,
Aalzer+100500
заточить за несколько проходов на один угол без "ям" и "волны" на РК может только человек с опытом...
AalzerЕсли внимательно подойти к изучению вопроса, не спешить, проявить должное прилежание и не пробовать на убитом ноже с зигзагообразнымы вырывами и износом до обуха - заточка получится с первого раза. Конечно не как у корефеев, но весьма шикарной... на бытовом уровне 😊
Возьмусь предположить, что работа на столе с магнитом (или без оного) более предпочтительна для людей с опытом, т.к. заточить за несколько проходов на один угол без "ям" и "волны" на РК может только человек с опытом...
А вот уже для выхода на следущий этап - нужна сноровка и тренировка... ну и подбор своей системы и абразивов... Мы же пока, на сколько я понимаю, собираемся работать на бытовом уровне 😊
tvy61
Именно поэтому я всегда был за обе системы, и работаю на обоих, в разных случаях приоритет то за одной, то за другой и сказать что эта лучше, чем эта я лично не возьмусь ))
Та же беда.... У меня еще и лански есть... точнее самодельный аналог 😊
Правда лански я так и не оценил... не мое.
А на апексной удобно "легкий ремонт" проводить, когда лень весь огород с Ефимом городить 😊
На моем устройстве, когда ось вращения совпадает с осью направляющей, угол меняется на 0,4 градуса на краях 170 мм клинка.
Теперь я сымитирую поворот вашей втулки и уход угла составил 1, 55 градуса..
Судя по фотографии вашей втулки, там разница в осях еще больше, поэтому изменение угла будет более значительным.
Может я не прав, поскольку пока не вижу общей картины устройства, а сужу только по конструкции вашей втулки.
На самом деле в вашем варианте нет ничего плохого, если сделать отверстие под направляющую максимально близко к стойке..
Именно в этом контексте освещался этот вопрос, чтобы без перемереки угла, просто вставив новый камень попасть в тот же самый угол, не подстраивая ничего в регулировках узла скольжения на вертикальной штанге.
Компенсация угла абразива нужна при смене оного в держателе.точилка у нас "бюджетная", поэтому любая новая "хотелка" будет её удорожать. Если кому-то нужно, использовать абразивы разной толщины, то пусть заказывает данную "хотелку" за доп. оплату или приобретает другую точилку, где эта "хотелка" уже реализована, или перенастраивает руками. Все, естественно, ИМХО (участниками "основного" списка этот вопрос не поднимался вообще, то есть они вполне готовы руками перенастроить).
В данной точилке планируется выставление угла, а затем его фиксация, таким образом мы получаем горизонтальное вращение на вертикальной штанге уже чётко зафиксированного угла. За счёт этого будет компенсироваться толщина абразива и на протяжении всей кромки будет постоянный угол.
А разве в любом другом устройстве не выставляется сначала угол, а потом фиксируется?
Но из-за разворота вашей втулки с длинным вылетом от оси вращения, будет меняться угол при вращении, несмотря на то, что она зафиксирована.., это же элементарная геометрия.
Либо мы говорим о разном, либо я совсем тупой ))
В любом случае как только точилка будет готова мы проверим все электронным угломером как вы показаливыше на фото.
То есть вы хотите сделать точилку, а потом мерять, и переделывать ее? )))
Я только хотел как лучше, но видимо получится "как всегда"
Чот я уже жалею что влез ))
kozerog-1972-35Ни в коем случае не настаиваю, просто если будет в эти деньги хоть один из вариантов, пусть на держателе, то отлично.
точилка у нас "бюджетная", поэтому любая новая "хотелка" будет её удорожать. Если кому-то нужно, использовать абразивы разной толщины, то пусть заказывает данную "хотелку" за доп. оплату или приобретает другую точилку, где эта "хотелка" уже реализована, или перенастраивает руками. Все, естественно, ИМХО (участниками "основного" списка этот вопрос не поднимался вообще, то есть они вполне готовы руками перенастроить).
Нет, значит нет...
Просто применив мастера данный узел, можно было бы забрать часть рынка себе за счёт оборота, т.к. аналогичного предложения не существует.
А затраты на штангу с двумя штифтиками и ответными дырками в корпусе держателя ну совсем не большие.
tvy61Тут поддержу...
Но из-за разворота вашей втулки с длинным вылетом от оси вращения, будет меняться угол при вращении, несмотря на то, что она зафиксирована.., это же элементарная геометрия.
тем более есть пример с фото и реальными цифрами...
разница в два градуса суммарно-это уже величина...
tvy61
Судя по фотографии вашей втулки, там разница в осях еще больше, поэтому изменение угла будет более значительным.
на прямом участке клина изменения угла не происходит
Вот видео, спасибо камраду Tamtek
"Угол надо измерять перпендикулярно РК... Направляющий шток на прямом участке не всегда расположен перпендикулярно, поэтому угломер нельзя располагать при измерении на нескольких участках РК всегда вдоль штока...
Нож и камень на прямом участке располагаются как основание пирамиды и сторона пирамиды, т.е. нож находится на плоскости основания пирамиды, а камень двигается в плоскости стороны пирамиды... Угол при основании стороны пирамиды не меняется... (c. Batjok)
кто хочет углубиться в тему, заходите сюда http://rusknife.com/topic/1914...х-ефим-е/page-1
Вот видео, спасибо камраду TamtekО господи.. Все верно на этом видео, но только там горизонтальное вращение по оси шарика, поставьте шарик в изготавливаемое тут устройство, все будет как на видео ))
В данном же случае, разворачивается весь скользящий узел, по оси со значительным смещением, что ведет к изменению длинны красной линии треугольника, а что это значит вам любой школьник скажет..
Все, я закругляюсь и если не прав то съем свою шляпу ))
tvy61
сорь, я был невнимателен. Только сейчас до конца осознал какой СУ в производстве...
tvy61
О господи.. Все верно на этом видео, но только там горизонтальное вращение по оси шарика, поставьте шарик в изготавливаемое тут устройство, все будет как на видео ))
В данном же случае, разворачивается весь скользящий узел, по оси со значительным смещением, что ведет к изменению длинны красной линии треугольника, а что это значит вам любой школьник скажет..
Все, я закругляюсь и если не прав то съем свою шляпу ))
Совершенно прав!от длины гипотенузы меняется угол! шляпу есть не надо, скорми другим))
Написал Вам РМ
(B]
by night-pnz:
[/B]
Mebius13Спасибо, эту тему как раз и не разжевал на том ресурсе...Mebius13
16-2-2017 19:01 профайл Mebius13 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:Originally posted by tvy61:
Судя по фотографии вашей втулки, там разница в осях еще больше, поэтому изменение угла будет более значительным.
на прямом участке клина изменения угла не происходит
Вот видео, спасибо камраду Tamtek"Угол надо измерять перпендикулярно РК... Направляющий шток на прямом участке не всегда расположен перпендикулярно, поэтому угломер нельзя располагать при измерении на нескольких участках РК всегда вдоль штока...
Нож и камень на прямом участке располагаются как основание пирамиды и сторона пирамиды, т.е. нож находится на плоскости основания пирамиды, а камень двигается в плоскости стороны пирамиды... Угол при основании стороны пирамиды не меняется...
Изменил своё мнение, посидел, посчитал, помоделировал и....согласился...
tvy61Полностью прав!
16-2-2017 21:15 профайл tvy61 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:Вот видео, спасибо камраду Tamtek
О господи.. Все верно на этом видео, но только там горизонтальное вращение по оси шарика, поставьте шарик в изготавливаемое тут устройство, все будет как на видео ))
В данном же случае, разворачивается весь скользящий узел, по оси со значительным смещением, что ведет к изменению длинны красной линии треугольника, а что это значит вам любой школьник скажет..
night-pnzДавно пора, так как мастера найдены и процесс идёт полным ходом!
Господа офицеры))) Хочу поменять название темы, ибо кмк оно более не актуально) Хотелось бы услышать пожелания предложения)
Надо составить список возможных названий и проголосовать...
night-pnzСпасибо, "что и меня посчитали". По названию, конечно стоит обсудить. Но в теме прозвучало о создании отдельной темы, извините за тавтологию, после завершения испытаний опытного образца, пост 766.
Господа офицеры))) Хочу поменять название темы, ибо кмк оно более не актуально) Хотелось бы услышать пожелания предложения)
Накидаю вариантов
1. Бюджетная (что следует из названия темы)
2. Дружба (так как использовался коллективный разум)
3. Зависть (для тех кто не верил)
4....
Предлагаем свои варианты (хотя мне ДРУЖБА нравиться)
nap78...наш ответ Чемберлену...
Предлагаем свои варианты (хотя мне ДРУЖБА нравиться)
Предлагаю завести еще один топик "Ищутся мастера способные сделать гриндер за разумную цену".... 😊
1. Точилка НАРОДНАЯ
2. Отличный вариант , предложенный коллегой выше-ДРУЖБА-ёмко и мощно.
3.Сложный вариант
К.Р.И.П.Т.О.Н.-это абреввиатура от Коллективный
Разум
И
Помощь
Трудящихся
Острый
Нож
Предлагаю завести еще один топик "Ищутся мастера способные сделать гриндер за разумную цену"....А там бац, и опять резидент6 )))
rezident6Да нормальное название..
но мы планировали назвать её КоТ ! По фамилиям мастеров
Кратко и звучно...
nap78я так сразу и написал. Нормальное название, я не против.
С названием конечно будет лучше, хотя у ребят которые её изготавливают на этот счет наверное есть свое мнение.
И опять за 5000тыс?Надо считать ! Я пока не знаю объём работ ! Но боюсь меня тогда на форуме задания )))
rezident6
Не, варианты не плохие, но мы планировали назвать её КоТ ! По фамилиям мастеров ))) надеюсь никто не против ? Даже гравировку сделаем !
КоТ-5000, устраивает?
Заодно цифры могут в дальнейшем сыграть хорошую службу...
Можно будет индексировать комплектации или рестайлинги следующих версий...
night-pnzНе знаю где посмотреть список , но если меня там нет добавьте пожалуйста.
Все кто попросился, в список добавлены) Если кого нет, свистите, добавлю.
Роман пронумеруй пожалуйста его (список)
nap78
Список в первом посте.Роман пронумеруй пожалуйста его (список)
Всё верно, список в первом посте, т.е. на каждой страничке сверху))
Всех пронумеровал, итого пока 9 человек.
И ещё, про актуальность списка .посмотрите ещё раз, кто надумал-передумал)
nap78
Может в первый пост фотографии прилепить. Что бы было понятно про что разговор.
Поддерживаю просьбу.
nap78
Может в первый пост фотографии прилепить. Что бы было понятно про что разговор.
pteroducktelПоддерживаю просьбу.
как только ребята хоть что то скинут, прикреплю незамедлительно)
НО:
Lexa.a
Точилка готова ещё не полностью.
Можно узнать диаметр оси поворотного двойного зажима?Десять миллиметров
Какова роль пружины?
сколько в итоге стоит подвижный скользящий узел?
не будет ли дешевле такой подшипник?
http://www.bergab.ru/promefluro.shtml
AalzerДля постоянного угла.
КМК под узлом скольжения должен быть жёсткий упор, а не пружина...
Какова роль пружины?
melgessМожете пояснить физику процесса в данном узле с пружиной, который обеспечивает постоянный угол?
Для постоянного угла.
Спасибо.
melgessМы не про кончик, который находится боиже к оси стойки.
если честно,то постоянного угла на кончике(если он сильно закруглен)нет.
мы про узел скольжения на пружине...
Каким образом пружина может давать постоянный угол?
наоборот, при чуть малейшем давлении на держатель абразива узел скольжения опустится, а потом опять поднимется, что изменит выставленный нами угол.
Сергей77@
и ещё вопрос о бюджетности,
сколько в итоге стоит подвижный скользящий узел?
не будет ли дешевле такой подшипник?
http://www.bergab.ru/promefluro.shtml
редкостное гавно! Заявляю официально!
Lexa.aтакую же ещё надо, которая под пружиной. сверху над скользящим узлом.
Над клещами ещё работаем. Не совсем понял про какую фиксирующую шайбу сверху идёт речь?
Lexa.aПонял идею.
Угол фиксируется в осевом узле, пружина поднимает осевой узел при увеличении расстояния от узла до рк. Если угол не фиксировать то точилка будет работать по принципу апекса только с клешней и постоянного угла на протяжении всей рк в этом случае не будет.
Но насколько легко тогда перемещается узел (вверх-вниз) в процессе заточки?
Понятно, что на прямых участках клинка перемещения узла на стойке минимальны.
А вот при выходе на закругления и обратно на прямую легко ли ходит весь узел по стойке?
night-pnzС таким принципом работы верхний ограничитель не нужен.
такую же ещё надо, которая под пружиной. сверху над скользящим узлом.
да и нижний тоже, он тут только в качестве площадки для пружины, которая должна помочь компенсировать перемещения УС вверх-вниз по стойке.
если честно,то постоянного угла на кончике(если он сильно закруглен)нет.Будем проверять на практике, но если честно то я не понимаю почему на кончике угол должен меняться ? Если вы согнёте металлический пруток под углом в 90 градусов, то как бы вы его потом не вертели его угол не изменится ! Так же и здесь, после того как я зафиксирую осевой узел допустим на 10 градусов этот угол менялся не будет. Я могу поднять осевой узел выше, и абразив не будет доставать до ножа, но угол не изменится ! Куда бы я не поварачивал горизонтальную штангу, она жёстко зафиксирована под определенным углом к вертикальной штанге !
и ещё вопрос о бюджетности,Сколько мне совесть позволит, столько и стоит ))) главное сколько точилка стоит !
сколько в итоге стоит подвижный скользящий узел?
Запишите меня.
редкостное гавно! Заявляю официально!чем вызвано такое мнение? если не секрет!
night-pnzредкостное гавно! Заявляю официально!
Можно подробнее, почему такой поворотный узел гавно?
AalzerОн поднимится. Про понижение можно вести разговор только при горизонтальном абразиве,хотя и тут возможен эффект разноплечего коромысла.
при чуть малейшем давлении на держатель абразива узел скольжения опустится
rezident6На эту тему грызлись не так давно. Основным посылом было то что на изгибе РК меняется расстояние от РК до верт.штанги. Если коротко то сошлись на том что РК относительно верт.штанги надо "правильно" позиционировать. Хотя и "правильно" оказалось с кучей нюансов.
Куда бы я не поварачивал горизонтальную штангу, она жёстко зафиксирована под определенным углом к вертикальной штанге !
Lexa.aНо вот угол, на который будет заточен нож - не будет постоянным на всём протяжении РК. Это конечно не повод прекратить создание точилки, но знать нужно заранее что получится. При том что угол между абразивом и вертикальной штангой конечно будет постоянным.
В данной точилке планируется выставление угла, а затем его фиксация, таким образом мы получаем горизонтальное вращение на вертикальной штанге уже чётко зафиксированного угла. За счёт этого будет компенсироваться толщина абразива и на протяжении всей кромки будет постоянный угол
P.S. Или это лучше перенести в тему обсуждения точилки?
Пал/БорОбычно давление происходит при движении абразива к стойке, соотв.плечо слишком короткое, чтобы подкинуть УС и он будет скорее опускаться вниз.
Он поднимится.
Но вниз ему не даст опуститься жёстко зафиксированная под нужным нам углом штанга в УС, т.е. получается некий условный жёсткий треугольник образованный двумя физическими точками и одной условной.
Первая физическая точка-это пересечение линии абразива и РК
Вторая физическая точка-это пересечение в УС штанги держателя и вертикальной оси стойки
И третья условная точка-это пересечение горизонта клинка и вертикальной линии стойки
NesalvadorПочему?
Но вот угол, на который будет заточен нож - не будет постоянным на всём протяжении РК. Это конечно не повод прекратить создание точилки, но знать нужно заранее что получится. При том что угол между абразивом и вертикальной штангой конечно будет постоянным.
При жёстко зафиксированной штанге держателя в УС под нужным нам углом мы будем иметь его на любом удалении РК от оси стойки (условные параллельные линии), для этого и опускается и поднимается весь УС по вертикальной штанге
А может и на ручке пружину поставить для быстрой смены камней. (Ну соответственно если это не ведет к удорожанию)А она там будет !
rezident6Главное не перестараться с качеством как на Хортице )))
сегодня сделаем новые клещи
AalzerУ меня на 5^поднимается,а тут (условно) на 20^не поднимится? Для этого надо регулировать на угол клещи,а не бланк. Или пружину с шайбой сверху ставить.И усилия подбирать.
Обычно давление происходит при движении абразива к стойке,
Уважаемые! Поверьте наслово,Если вы сделаете всю вертикальную штангу вращающейся, вы уйдете от большого гемороя и с углами и с регулировкой толщины камней. Даже на пластиковой ЧинаКопии Апекса так. За оригинал не скажу,в руках не держал.
То что я сейчас вижу на фото,надо держать от вертикального дрыгания.потому как втулку (подшипник)вы поставили,а на штанге не закрепили.
Другие моменты не обсуждаю, тк "бюджет".
Пал/БорМожно по-подробнее изложить вашу мысль? Не совсем вас понял.
Уважаемые! Поверьте наслово,Если вы сделаете всю вертикальную штангу вращающейся, вы уйдете от большого гемороя и с углами и с регулировкой толщины камней. Даже на пластиковой ЧинаКопии Апекса так. За оригинал не скажу,в руках не держал.
То что я сейчас вижу на фото,надо держать от вертикального дрыгания.потому как втулку (подшипник)вы поставили,а на штанге не закрепили.
Nesalvador
...угол, на который будет заточен нож - не будет постоянным на всём протяжении РК...
Aalzer
Почему?
Перепишу свой пост из другой темы:
Сперва наверно стоит дать определение термину.
Для меня, а возможно и для большинства людей, затачивающих ножи, "постоянный угол" обозначает угол между подводами (между крайними фасками, формирующими режущую кромку ), и он должен быть постоянным на протяжении всей режущей кромки.
Поразмыслив, и прикинув на пальцах и бумаге (рисунки не настолько красивые, чтобы выкладывать), пришёл к выводу:
1) узел на апексах и им подобных позволяет ФОРМИРОВАТЬ одинаковый угол на сколь угодно длинном лезвии с ровной режущей кромкой. Как только на удалении от центра РК имеет радиус - угол уменьшается.
2) узел для постоянного угла, как здесь (аналог узла Богдана), позволяет ФОРМИРОВАТЬ постоянный угол при заточке изгибов режущей кромки не взирая на перепады расстояния до вертикальной штанги. Но только при стройгой перпендикулярности режущей кромки к оси движения абразива (горизонтальной штанге). При заточке ровного участка лезвия при удалении от центра угол увеличивается.
Главное не перестараться с качеством как на Хортице )))А можно в двух словах, что с ней не так ?
Потай и резьба стяжного винта и его ответные части изготовлены размер в размер и одну губку тянуло относительно другой.
В видео об этом говорится.
Производитель вышел из ситуации, что просто уменьшил высоту витка резьбы, появился микролюфт и губки перестало перекашивать, соотв. клинок можно ровно закрепить
rezident6
С клещами возникли сложности, будем снова переделывать, и да сделаем их поуже ! На первой фотке старые клещи и новые для сравнения !
Ребят.
Шибко не мудрите, термист застрелится 😊
Забыли пропил сзади или второе отверстие с резьбой, для зажима ножа с клином от обуха.
12 мм вполне нормальная ширина.
И передний болтик поближе к носу.
Кат то так...
Забыли пропил сзадиЧто за пропил ? Не вижу на рисунке ?
Шибко не мудрите, термист застрелитсяЭто дюраль !
[B]
Это дюраль !
[/B]
[/QUOTE]
Фигова. Толщина ножа тогда будет ограниченна пропилом... Да и остаточная деформация никуда не денется 😞
Пропил там...
Он нужен для зажима клиновых ножей. Хотя некоторые обходятся и без него.
rezident6Фигова. Толщина ножа тогда будет ограниченна пропилом... Да и остаточная деформация никуда не денется 😞
Это дюраль !
Пропил там...
Он нужен для зажима клиновых ножей. Хотя некоторые обходятся и без него.
Lexa.aКогда вся верт.штанга крутится,достаточно болтика М4, и вы замыкаете систему верт.штанга-скользящий узел. В данном случае придётся изобретать две зажимные шайбы,между которыми будет поворачиваться весь узел,и желательно без люфтов.Этот вариант работает с аналогами Казака,тк сам подшипник даёт возможность отклонения штока на какой то градус,и чем больше D тела подшипника,тем больше угол его отклонения. Если у вас верт.штанга крутится то у вас -нет проблем с фиксацией выставленного угла; у вас нет ограничений на длинну РК. В варианте Казака вам может не хватить угла поворота подшипника при длинной РК.
Можно по-подробнее изложить вашу мысль?
по моему не удачное сравнение.
поясняю: вы купили жигули и приехали на ней для участия в формула1,
ладно,скажу на прямую.
это точилка для ножей,если
вы пытаетесь заточить на ней
саблю,это значит ,что вы дибил.
Сергей77@Что это было?Какие жигули,какая Ф1?
саблю,это значит ,что вы дибил.
Сергей77@Вы мне неинтересны!
читайте текст полностью
В этой теме ВЗРОСЛЫЕ ЛЮДИ советуются КАК сделать лучше и дешевле. И даже если кто то ошибается,его корректно поправляют. А детский максимализм взрослые люди оставляют при себе!
хотя,не отвечайте,и так ясно.
с пружинами на зажимных губках вариант нормальный,но
пружины короткие и толстые,по этому будет трудно зажать клинок со спусками от обуха.
В обсуждении не участвовал, только наткнулся на тему. Очень заинтересовала.Сам с некоторых пор, рассматриваю возможные варианты собрать самому точилку. Объясните, какой то вклад нужен чтобы попасть в список?
Объясните, какой то вклад нужен чтобы попасть в список?просто напишите в личку комраду night-pnz. В крайнем случае, он вас внесет в список и так, как только увидит ваш пост.
И может быть подпружинить крепление камня с одной стороны.изготовители обещают пружину (выше уже писАли).
Парни, давайте без взаимных оскорбленийя никого не оскорблял ,если кто принял мои слова ,как оскорбление в свой адрес, то это его личное решение!
Сергей77@ - Это вы так ко всем или только ко мне(и если это не оскорбление,позвольте обращатся если придётся,к вам так же)!
это я к тем,кто пытаясь заточить "саблю на лански" обсирает подвижный узел 😊
и вопрос, вы журналист?
Всех с праздником!
Не ссоримся!
Сергей77@Водитель.
и вопрос, вы журналист?
Сергей77@У лански и кит.подшипника одинаковая проблема - ограниченный угол отклонения. А заточить что то длинное на Лански - нет проблем, сдвигайте .
кто пытаясь заточить "саблю на лански" обсирает подвижный узел
GolybevAUЗаписал.
Добрый день! Запишите и меня в очередь.
А такой вопрос в парке только ЧПУ фрезера , вырубного станка нет? Бабочку (хрень на которой закреплены зажимы) можно было-бы рубануть из листа(из нержавеющей стали толщиной 3 мм) дешевле получится? А там я хз вам виднее.
Patro4.2
Добрый день! Меня в очередь. Сергей
добавлен))
господа жаждущие, пересмотрите список вожделенцев, может кого забыл?
Lexa.aЖдём видео...очень интересно будет посмотреть
к концу недели постараемся представить уже полностью готовый прототип и снять видео по работе.
Увидеть бы как эта адова машинка работает без перекосов зажима и угла заточки и крепится к столу...и можно брать!
Я верю в гений конструктора!
Успехов вам уважаемый!
А такой вопрос в парке только ЧПУ фрезера , вырубного станка нет?К сожалению только фрезеры !
с октября 16-го не спешно в разработке...Поправочка,в разработке с января ! До этого искали кто возьмется !
rezident6Пишу вам в РМ по зажимам. С ув., Аликrezident6
участник
rezident6отлично.другое дело.не совсем понятно,сломалось место где гайка или под шляпкой винта?
По просьбам трудящихся зажимы сделали поуже !
[/B]
не совсем понятно,сломалось место где гайка или под шляпкой винта?Где гайка ! Торопились, вот и накосячили !
Пишу вам в РМ по зажимам. С ув., АликОтветил в РМ
Торопились, вот и накосячилиторопится не надо))
rezident6Металл не устанет при такой конструкции зажима?
Итак, как уже сказал Алексей, проблему с зажимами решили, сами зажимы переделали, на подобии зажимов казака.
Металл не устанет при такой конструкции зажима?Сам переживаю, но знающие люди меня уверяли что не устанет !
А пружину не стали устанавливать для быстрой смены камней?
Можно еще пустых бланков нарезать (для тех кто на наждачной бумаге планирует точить. За доп плату соответственно)
А пружину не стали устанавливать для быстрой смены камней?тоже присоединяюсь к вопросу, вроде бы, планировалась пружина?
Можно еще пустых бланков нарезать (для тех кто на наждачной бумаге планирует точить. За доп плату соответственно)да, было бы отлично, чтобы уж точно подошло под зажим.
От себя: хотелось бы все же какую-нибудь ручку на направляющей зажимов крепления абразива для удобства работы.
Ну и испытывать и обкатывать, чтобы все "детские болезни" и "косяки" выявить сразу, еще до запуска в серию. Интересно как себя поведет алюминий в узлах "трения-скольжения".
при перевороте ножа,на сколько изменяется угол?в одном и том же положении абразива.(не в разных местах РК,а в одном и том же месте)
Если что в очередь.
И ручка и пружина для быстрой замены абразива будут (здесь просто не успели установить)! Детских болезней пока не выявили (зажим победили отклонений при перевороте клешни не выявлено!). Будут внесены небольшие технологические изменения в конструкцию поворотного узла и зажимов для абразивов. Бланки под наждачку так же планируются.
вроде бы, планировалась пружина?Пружина будет !
От себя: хотелось бы все же какую-нибудь ручку на направляющей зажимов крепления абразива для удобства работы.Ручка тоже будет !
при перевороте ножа,на сколько изменяется угол?в одном и том же положении абразива.(не в разных местах РК,а в одном и том же месте)На видео покажем этот момент ! Угол не должен изменится, максимум доли градуса.
Можно еще пустых бланков нарезать (для тех кто на наждачной бумаге планирует точить. За доп плату соответственно)Эх ! Хотел оставить этот вопрос на потом, но ладно уж, расскажу - первым десяти покупателям бланк в подарок будет !
Интересно как себя поведет алюминий в узлах "трения-скольжения".Штанги скользить будут по фторопласту либо копролону (что сможем раздобыть)
Единственное место где алюминий по алюминию будет работать это узел скольжения, но там смазка будет !
Молодцы. Осталось только перебороть экономические и психологические обстоятельства потокового производстваСпасибо ! Работаем над этим !
Кстати огромное спасибо за чертежи ! Мы хоть и меняли конструкцию, но без ваших чертежей было бы в разы труднее !
В первую очередь спасибо тем кто начал раскачивать этот проект!Присоединяюсь ! Именно поэтому у первых пяти человек которые собственно и раскачали меня занятся этой работой точилка будет именная, с выгравированным
ником на основании !
Если честно я тоже сомневался что ребята возьмутся за эту работуВот ты гад )))
у первых пяти человек которые собственно и раскачали меня занятся этой работой точилка будет именная, с выгравированнымвот за это спасибо! 😊
ником на основании !
Вопрос в догонку: можем попробовать поискать чемоданчик из под дрели или чего-то подобного и сделать видоизменённые зажимы для заточки в линзу (конвекс) насколько то и другое интересно и актуально? И чемодан и зажимы для конвекса это допы и не будут входить в базовую комплектацию!!!ИМХО, любые допы будут интересны (понятно, что не всем), так как это развитие проекта. Подкину информацию для размышления - приспособы для заточки ножниц, стамесок, лезвий рубанков (хотя, извернувшись, стамески и лезвия рубанков можно на данном станке и без приспособ затачивать, прижав струбциной к основанию).
Можно еще парковщик для направляющей сделать 😊
Да и потестировать неплохо перед серийкой. Думаю от 3 до 5ти косяков повылезают.
Это так,мысли.
Да и потестировать неплохо перед серийкой.обязательно нужно тестировать и обязательно на разных клинках (разной длины и разной геометрии/строя).
Думаю от 3 до 5ти косяков повылезают.тоже думаю, что обязательно, что-то вылезет - практически у всех, кто начинал с нуля (своя конструкция, а не полная копия уже обкатанной конструкции) косяки были. Даже в темах по продажам на Ганзе соответствующих точилок это легко проследить. Именно поэтому я за всестороннюю "обкатку" опытного образца до запуска в серию.
за клинышек под поворотный узел на 12-15градусов многие скажут спасибо.Вчера пока крутили точилку была такая мысль ! Пока думаем !
Можно еще парковщик для направляющей сделатьНенене, это лишние затраты !
Да и потестировать неплохо перед серийкой. Думаю от 3 до 5ти косяков повылезают.Само собой ! Я уже вижу что переделывать будем !
Lexa.aА это самое сложное. Если до 1000 грит полно понятных вариантов, включая алмазы и наждачку, то далее их еще больше 😊 а вот осознать их ... 😞.
но здесь нужно чёткое понимание что именно по камням нужно.
Подобрать более/менее бюджетный или не бюджетный но наиболее функциональный ряд финишников под эту систему и условно бытовые цели - наверное отдельная тема... за которую побьют гуру со словами мильен раз все разжёвано и перетерто 😊 ...
Vaska_257А что о них думать? Один и тот же камень на разных сталях будет вести себя ПОЧТИ одинаково. А вот разобраться в этом ПОЧТИ предстоит каждому.
Теперь пора и о камнях подумать.
Vaska_257В заточном говорят что до высоких гритностей "надо дорасти". А подрастая начинаешь задаваться вопросами о природниках, а это еще рост.
от 1000++ грит которые..
Пал/БорНу по ходу я дорос... Точнее скатился. Доступ к высокогритной наждачке кончился 😊, не присылают больше образцов 😞. А после специфических материалов наждачка из автозапчастей че то перестала устраивать 😊
В заточном говорят что до высоких гритностей "надо дорасти". А подрастая начинаешь задаваться вопросами о природниках, а это еще рост.
Vaska_257Вы знаете,недорогой набор камней можно взять у камрада Ермак 74.В Апекс-размере что то +-100р. Гриндерман и Автоприз наслуху. Наждачка Р2500 в гритах то ой как не мелкая.
Доступ к высокогритной наждачке кончился
Пал/БорЕсть набор от апекса, отечественный набор Гриндермана КК от 120 до 1000. наждачка осталась до 4500 по фера.
Вы знаете,недорогой набор камней можно взять у камрада Ермак 74.В Апекс-размере что то +-100р. Гриндерман и Автоприз наслуху. Наждачка Р2500 в гритах то ой как не мелкая.
Но хочется всеж камней 😊 Камней не хватает, а высокие номера наждачки... ну не фонтан с ними работать, особенно на бумажной основе которые... не так комфортно как с камнями (кое что попробовал).
Vaska_257Так задумайтесь о сланцах.Атлянец - мягонький,с водичкой быстро даёт суспензию,а на ней красивую матовую поверхность. А потом мп туффитом - агрессивная микропила с хорошей стойкостью. Можно, на "Черного Принца" - агрессии, по мне,поменьше. У Автоприза неделю назад на принца скидка была. В "ножы в Томске" с год назад взял набором 25А от М40 до М5. 150х25х16. Мне их надолго хватит. А в общем моё мнение - после 3000# надо переходить на природники. "Теплее" они что ли.
Есть набор от апекса, отечественный набор Гриндермана КК от 120 до 1000.
Vaska_257Точно по F,не по P ?
наждачка осталась до 4500 по фера
Пал/Бор
наждачка осталась до 4500 по фера
Ну чтож никто не верит то 😊
Мир наждачки весьма разнообразен...
видели бы вы наждачку на пленке или пластике... песня 😊
Но ресурс в заточке практически ни о чем 😊
Ps вот про природники уже полгода читаю... пока не сложилось 😊
Пал/БорВ точку!!!
А в общем моё мнение - после 3000# надо переходить на природники.
Именно поэтому у первых пяти человек которые собственно и раскачали меня занятся этой работой точилка будет именная, с выгравированнымвот это сюрприз.это память на века!!!и с гравировкой создателей.их афтографами.лично я,тронут.
ником на основании !
Vaska_257Итаааааааааааак!! Читаем Внимательно - Fepa P#4000!!!
Мир наждачки весьма разнообразен...
И выясняем по таблице что Р4000 это между F800 и F1000 в переводе на камни.
https://lh3.googleusercontent....-11.07.2016.png
Теперь смотрим видео-тесты ...
И портретами)Не, тогда уж маленькие бюсты отфрезеруем, чего уж там )))
Пал/БорВизуально повыше. Подтвердить нечем, снять не могу.
Итаааааааааааак!! Читаем Внимательно - Fepa P#4000!!!И выясняем по таблице что Р4000 это между F800 и F1000 в переводе на камни.https://lh3.googleusercontent....-11.07.2016.png
Но не суть. Возиться с ней не захочешь. С более грубыми проще. А вот доводочные капризные. Чуть перемокла, пошла буграми и нож ее сносит. Да и масло терпят тоже не все.
От поэтому надо подобрать кааааамниииииии
ЗЫ: Очень понравилось работать белым Арканзасом... Надо искать И что то в промежуток между КК1000 и арком.
Vaska_257И ненадо.Визуально повыше. Подтвердить нечем, снять не могу.
Vaska_257Сложно что то советовать.Из за нонешних цен. У меня есть Сигма высокогритная.Валяется потому как блеску много, а прироста остроты нет. Может неумею,или непонял.Потому и в коробочке а не на столе. В своё время Олег (Ботаник) советовал Китаяму и Аршияму в 5и 8 Кгрит,не срослось у меня. Но он за них и говорил,что нож набирает остроту,а не только блеск.
И что то в промежуток между КК1000 и арком.
Лично мне натуральный японец больше чем Арканзас понравилсяА по мне так японские синтетики, тот же шаптон, нанива.. и нафиг больше ничего не нужно..
Lexa.aУ меня из япов только Чосера 1000 и 3000 и сигма 13000. Сигма лежит, Чосеры чешут.Всё подряд. Меня в них всеядность устраивает.
а какие ощущения после японцев?
tvy61Хочется,но нету.
тот же шаптон
Я всё больше к разным сериям Гриндермана прицеливаюсь,но пока картины хотелки не сложилось. И всё чаще понимаю что хочу много большего чем получаю.
Lexa.aМне тут Вашита досталась. Я её и так и эдак с матюгами и без слов - не могу понять. Буду пробовать играться притиркой.
Лично мне натуральный японец больше чем Арканзас понравился!
tvy61Забыл спросить - какие шаптоны,и по каким сталям?
тот же шаптон,
Господа, есть тема о заточке инструмента... Может Вам там это обсудить???тоже присоединяюсь к замечанию, хоть вы, господа, и "апаете" тему, но, ИМХО, это Оф-Топ - именно - в "Заточное" или в личку друг другу.
видеообзор снимим и выложим во вторник вечером
парни, что с видео? жду очень =)
Теперь буду ждать)))
Итого набежала вроде не хилая очередь)
Читали? Сказали работать не будет)))Честно говоря давно ждал чего то подобного, но всё равно неприятно !
Самое интересное, у Богдана такая схема работает, а у нас не будет !
Тяжело понять что у человека в голове творится !
rezident6Понятно, что творится...
Тяжело понять что у человека в голове творится !
Конкуренция..рынок рушится вместе с теми устоями, которые они сами и создали..
Не хочу сказать, что там глупые люди...время и практика всё расставят на своё место
1. Без рукоятки и пружины менять камни реально неудобно и долго, а в процессе заточки их ещё и мыть надо периодически.
2. Для того что бы снять видео на котором будет хорошо видна фаска и попадание в неё нужна соответствующая оптика, а у нас к сожалению её нет.
Какой смысл снимать ролик на котором ничего толком не видно? И ещё один момент, если бы Михаил захотел бы просто срубить немного денег он вряд ли стал писать о том что в точилке есть недоработки.
У Богдана линейные подшипники стоят в шарнирном узле.Да, ходят они полегче, но шарики выпадают ! С втулкой больше возни, но на мой взгляд она долговечнее и дешевле ! А в данной ситуации важна цена !
Согласно азам механики, точильный шток будет подклинивать достаточно часто.ИМХО конечно.
(Втулки скольжения нужны жесткие, латунь/бронза и длиньше.
Минимальные зазоры, практически прецизионные пары.
Нужно минимизировать расстояние между стойкой и штоком.
А так это всё будет перекашивать и заедать.
Например при движении штоком вперед шток будет толкать втулку, весь узел будет стремиться повернуться и подклинить.
Плюс штоком же надо опустить узел вниз, преодолевая сопротивление пружины, еще один вектор для заедания.
И о каком контроле давления на РК может идти речь, если надо продавливать пружину и одновременно дозировать прижатие камня?)
примите к сведению.я через это уже прошел и могу лишь согласиться.в конце все будут пользовать апексный вариант шарнирного узла.
Ребят, а че в ролике работу поворотного узла не показали? Или я прозевал?
Глянул краем глаза.с 32-й секунды.
Ребят, а че в ролике работу поворотного узла не показали? Или я прозевал?
Сугубо, ИМХО - зажимы однозначно нужно доработать (танцы с бубном не нужны никому). Видеоролик полного цикла заточки необходим (лучше несколько с клинками разной геометрии) с тестом хотя бы на резке бумаги и бритье волоса. Жизнеспособность узла скольжения с постоянным углом может определить только практика (затачивать и затачивать). От себя предложу сделать упрощенную комплектацию с обычным апексным узлом скольжения из того же капролона (возвращаемся к истокам - обычный апекс, но с поворотным узлом).
kozerog-1972-35Спсб. Телефоном без вифи тяжко смотреть 😊
с 32-й секунды.
уравнение сюда напишите с расшифровками.
может найдётся хоть один профессор по материаловедению или начертательной геометрии?
вместо фторопласта можно использовать полиамид-6 (графито наполненный капролон) и смазки не нужны.Незнаю почему никто не использует до сих пор?
вместо фторопласта можно использовать полиамид-6 (графито наполненный капролон) и смазки не нужны.Незнаю почему никто не использует до сих пор?Потому что фторопласт у нас есть, капролона у нас еще больше чем фторопласта, а вот с полиамидом беда )))
Вот цена - https://forum.guns.ru/forummess...tmlЧто то я продешивил ))) надо запускать проект точилки кот-35000 )))
35 т.р. КАРЛ!!!! За что?!?!?!?!за идею! 😊
ну и, кокое всё кросивое,кокое всё прекрасное! 😀
Что то я продешивил ))) надо запускать проект точилки кот-35000 )))вот и кончилась халява 😀
Точилка станет НАРОДНЫМ выбором!!!
Заказы попрут...
Guns4141003
Если, все будет работать как нужно.
Точилка станет НАРОДНЫМ выбором!!!
Заказы попрут...
Вот сижу читаю комменты, мало ли кто ещё в список попросится. А тут такой срач развели, у богдана то, у богдана сё! Вот идите и покупайте у этого хохла за немыслемые деньги и нехера здесь разводить срач! Да точилка уже сейчас работает) Михаил её доводит до ума, чтоб было как у кота яйца!!! Умников было дохера, страниц на 40 наверно наумничали. А толку? хоть один взялся? НЕТ! Михаил ВЗЯЛСЯ, ДЕЛАЕТ, ни с кого ни рубля не попросил на материалы для тестов, хотя и такие были. И ВСЯ эта прелесть обойдётся будущему владельцу ВСЕГО в 5000р! Имейте совесть!! Скажу сразу, за ведение темы за идеи и т.д. мне никто ничего не дает и не обещал. Просто раз уж решили сделать НАРОДНУЮ вещь, так давайте проявим уважение к человеку, который по сути пока за идею и работает!
Отныне, все дибильные комменты, нападки и прочая хрень будет удаляться, за рецедив БАН в теме! Конструктивные идеи приветствуются, одна голова хорошо, а две и т.д. лучше! Но всё по существу! Михаилу думаю тяжко вычленять нужную инфу из мусора! и мне людей, хотящих записаться в список, пропускал не раз.
Михаил, спасибо вам!
П.С. Накипело....
Михаил, спасибо вам!
Быстрее доделывайте и в массы!!!
Вам всем спасибо, что подкинули такой интересный проект !
и про второго мастера не забывайте(его Виталий зовут), он на форуме не зарегистрирован, но я держу его в курсе !
сами хотим поскорее всё запустить !
По мне это металлический апекс с крайне удобным поворотным механизмом, который будет точить полюбому, а что еще нужно?поддерживаю! Собственно, то что изначально хотели - апекс с поворотным узлом - уже есть. И не из хлипкого дерьмопластика с огромными допусками, а из металла с необходимой точностью всех деталей, изготовленных на станках с ЧПУ. Если механизм фиксации угла заточки будет работать как и задумывалось, то это можно считать как бонус за те же деньги 😊 Сейчас главное - клещи довести до ума. Ну и заточить хотя бы пару-тройку клинков, чтобы практика показала все плюсы и минусы.
Ну и заточить хотя бы пару-тройку клинков, чтобы практика показала все плюсы и минусы.
заточка обязательно будет !
Отныне, все дибильные комменты, нападки и прочая хрень будет удаляться, за рецедив БАН в теме!правильно Роман!
желательно без закусывания и люфтов
закусывания нет, люфты минимальные, но к серии и их уберем ! )))
rezident6закусывания нет, люфты минимальные, но к серии и их уберем ! )))
И вот после этой фразы, должны замолчать даже самые ярые скептики)))
Если ещё есть возможность записаться в очередь то прошу меня внести в список.
PLOHOIMISHKA
ЗУБРОВ
А когда примерно планируется старт продаж?
Я решил узнать возможна ли работа с ними тут)
TairYeskatovнет
Я решил узнать возможна ли работа с ними тут)
Lexa.aПо поводу зажимов клинка. Отверстие под шляпку винта вроде надо делать немного продольной, чтобы избежать асимметричного зажима клинка. По зажимам абразива: ближний к ручке зажим делать без фиксирующего винта, он ведь будет подпружинен.
(за исключением зажимов, их ещё будем дорабатывать).
TairYeskatovТеоретически с сильной пружиной конечно можно попробовать запихнуть камни такого размера, но назвать это работой можно только с очень большой натяжкой. Все наоборот максимально стараются снизить вес штанги с абразивом, что бы на финише получить стойкую РК, а не заусенец.
Сам ответил на этот вопрос так "Есть у меня большие камни, если с ними будет работать, то хорошая точилка"
Я решил узнать возможна ли работа с ними тут)
Котофей_05Можно немного поподробнее про овальное отверстие не совсем вас понял и как это будет это функционирует. По зажимам так и планируем.
По поводу зажимов клинка. Отверстие под шляпку винта вроде надо делать немного продольной, чтобы избежать асимметричного зажима клинка. По зажимам абразива: ближний к ручке зажим делать без фиксирующего винта, он ведь будет подпружинен
21.pro100kot
TairYeskatovЭто плохая точилка для вашего сотрудника!
"Есть у меня большие камни, если с ними будет работать, то хорошая точилка"
Размер 200 попросит удалить верт.штангу на те же 50+мм.
Про вес камней уже написали.
Если ему нужен задатчик угла под большие(любые) камни, смотрите тему "Клон ДМТ".Там всё строго наоборот - камень неподвижный,нож двигается. Но проблем тоже хватает. (Прошу прощения у ТС за рекламу.)
22.Merlin1975
23.1964yrii
24.Nickolaus
Все желающие в списке? всех записал? перепроверяйте!
"Можно немного поподробнее про овальное отверстие не совсем вас понял и как это функционирует."
Я сам не технарь, но как понял, овальное отверстие, вдоль зажима,со стороны шляпки винта, нужно именно для симметричного схождения зажимов клинка. В этой теме, страница 43 пост 891 приведено видео, в коментах к этому видео обсуждался этот момент. На той же странице пост 900 также об этом.
https://www.youtube.com/watch?v=nutPd6dwsuY в этом видео на первой минуте тоже об этом.
Надеюсь товарищи с опытом лучше объяснят.
Котофей_05Принято, обмозгуем! Спасибо за ссылки, надеюсь это поможет ускорить решение проблемы с зажимами.
Я сам не технарь, но как понял, овальное отверстие, вдоль зажима,со стороны шляпки винта, нужно именно для симметричного схождения зажимов клинка. В этой теме, страница 43 пост 891 приведено видео, в коментах к этому видео обсуждался этот момент. На той же странице пост 900 также об этом.https://www.youtube.com/watch?v=nutPd6dwsuY в этом видео на первой минуте тоже об этом.
Надеюсь товарищи с опытом лучше объяснят.
mr.poison777Переусложнённый зажим по принципу эксцентрика. Ни чего нового.
может можно что то черпнуть?
Завтра могу сфотать клешню казачка, если поможет.Буду благодарен !
djdfy29
rezident6
Буду благодарен !
Отписал в р.м.
nap78
С днем Рождения!!!
Здоровья!
26.kertlerf
27.Zakamna59
rezident6Спасибо большое!
С днюхой !!!
nap78С днём рождения. Хоть и поздно.
------------------
В современном обществе добрым именем пользуется тот, кто его не имеет. (С)
dan1802
Здравствуйте. Тоже встал бы в очередь. Но у меня с одним нюансом. Михаилу писал в пм.
Записал с нюансом)
Меня уже давно интересует один вопрос, а если кто либо захочет какие-то допы к точилке? Будет ли это вообще подлежать обсуждению?
Знаю кто-то уже писал, что тут точилка с определенным бюджетом.
Но как говорится, если есть спрос, почему бы не дать предложение. Тем более что "это" может носить сугубо индивидуальный характер.
Как считаете?
Вечер добрый "любители остренького")))да, вроде, уже пару страниц назад писали парни о допах. Как то: чемодан и клещи для конвекса. Видимо, вы не очень внимательно читали. А так, естественно, будет спрос - будет и предложение, как говорится: любой каприз за ваши деньги (камешками тоже обещали укомплектовать по желанию).
Меня уже давно интересует один вопрос, а если кто либо захочет какие-то допы к точилке? Будет ли это вообще подлежать обсуждению?
Знаю кто-то уже писал, что тут точилка с определенным бюджетом.
Но как говорится, если есть спрос, почему бы не дать предложение. Тем более что "это" может носить сугубо индивидуальный характер.
Как считаете?
kozerog-1972-35Видимо пропустил...
камешками тоже обещали укомплектовать по желанию
Ну а камешки я уже прикупил у Гриндермана (Андрей)...
А как посмотреть готовый вариант как работает чтоб осмыслить заказнет еще пока окончательного готового варианта - клещи еще дорабатываются, но, думаю, ребята в течение недели-двух все же доработают и снимут ролик полного цикла заточки.
Lexa.a
По допам пишите кому что нужно, что бы было понимание чего делать.
Предлагаю сделать не так, обсудите с Михаилом все допы которые вы можете предложить, ориентировочные цены или окончательные если знаете на 100%. Я закину в первый пост, возможно даже в качестве голосовалки сделать, и посмотрим кто что навыбирает.
Предлагаю сделать не так, обсудите с Михаилом все допы которые вы можете предложитьвроде, тут не только Михаил ака rezident6 при делах, но и Алексей ака Lexa.a
Спасибо что оценивание моё участиНе прибедняйся, твоя помощь бесценна, без тебя мы бы не взялись за проект, и ребятам продолжали бы вешать лапшу на уши что такую точилку нельзя сделать !
Господа, давайте обсудим камни и их стоимость....что б уж был набор как положено-купил и точи, людей добрым словом вспоминай!
И я извиняюсь, всю тему не читал, но:А как она к столу будет крепиться?
Temniu+Камни будут на любой вкус и кошелек, вплоть до натуральных японцах (эти будут на бланках) и арканзасов. Камни пока не анонсируем т.к. пока не готова сама точилка.
Господа, давайте обсудим камни и их стоимость....что б уж был набор как положено-купил и точи, людей добрым словом вспоминай!
И я извиняюсь, всю тему не читал, но:А как она к столу будет крепиться?
На счет крепления к столу, или просто на тряпочку поставить (основание достаточно тяжелое) или обычной струбциной (в базовую комплектацию не входит).
Temniu+
Господа, давайте обсудим камни и их стоимость...
А давайте не будем пока!!!Здесь только точилка! Если начнем, то это обсуждение растянется ещё страниц на 10 минимум. Потонем в информации нужной и не нужной! Хотите изучить камни, идите в заточной раздел, там инфы года на 2 изучения))) инфа будет вся в первом посте, будут несколько наборов камней, как сказал Алексей:
Lexa.a
Камни будут на любой вкус и кошелек, вплоть до натуральных японцах (эти будут на бланках) и арканзасов. Камни пока не анонсируем т.к. пока не готова сама точилка.
На этом и остановимся! Ненужные пока комменты буду чистить!
bozmand72
Тоже встану в очередь...
вы 29))
[B][/B]
Nikkazan
Max900bar
night-pnzПолностью согласен.
А давайте не будем пока!!!Здесь только точилка!
Lexa.aЭтой информации пока достаточно.
Набор будет без бланков, что бы была возможность задействовать две рабочие плоскости. Гритность 400-4000 сет.
kozerog-1972-35
Возник вопрос: каковы минимальный и максимальный углы заточки на одну сторону (полуугол) в окончательной (серийной) версии точилки? Понятно, что в случае нехватки максимального угла его можно увеличить путем замены вертикальной штанги на более высокую (при этом, возможно, придется заменить и направляющую держателей абразива на более длинную), а вот минимальный угол уже не уменьшить. Полагаю, оптимальным будет угол заточки на сторону от 10 до 40 градусов?
Скромное имхо:
От 18 до 50 градусов.
18-тонкие кухонники
50-штык -нож Глок 78 к примеру!
На сторону получается соответственно 9 и 25 градусов!
____________________________________________________________________
Господа-я с вами, прошу записать меня в очередь!
Один штук.)))
mishel310
serg369
Lexa.aНе специалист ни разу, но по информации с форума вроде 3-4мм.
Бланки будут, единственный момент они будут выглядеть как бланки на которые клеют абразивы, соответственно есть вопрос по толщине, какой толщины они нужны?
night-pnz
Добавил вас:
mishel310
serg369
Меня забыли!
Temniu+
Меня забыли!
razin14
запишите меня
записал вас парни)
Temniu+
razin14
mr.poison777
да,надо будет направляющую делить пополам только потому,что почта ее согнет.или упаковать в стальной профиль.и один хер,погнут)))
Не согласен, мне приехал Казачок из Польши, направляющая целая, без соединений. Всё живое и ровное. Было упаковано в обычную картонную коробку.
Сергей77@кстати очень здравая мысль.
я бы себе кейс сам купил,если понадобится
Мы тут пытаемся выжать точилку за 5 рубчиков, а вы хотите всё накинуть и накинуть. думаю не имеет смысла в таких допах, каждый сам себе такое в магазине купит, а вот то что требует рук человеческих, токарка, фрезеровка и т.д. можно и подумать.
Согласен на все! Хочу точилку!камрад, уж потерпи немного, дольше ждали. Уж лучше пусть ребята доведут все до ума, чем потом "исполнять танцы под бубен". 😊
nap78
Согласен на все! Хочу точилку! 😊
Не поверишь, все хотят)))) но надо отдать должное Михаилу и его напарнику, они не торопятся пускать сыромятину в массы) Что очень радует!
ssvan
Тоже очередь займу, запишите пожалуйста.
уже))
Вот эта соединительная муфта не пойдет!!
Она для мягкого соединения двух валов, мягкий пуск. То есть мало того, что она имеет подвижку вокруг собственной оси, она еще и гнется, с таким же успехом можно соединить пружиной ))
А то вам тут насоветуют..
tvy61я не советую я предложил, но спасибо за предостережение. Если вы уверены, то в данном случае я конечно же согласен.
А то вам тут насоветуют
p.s. я вот не знаю, поэтому спрашиваю.
А на сколько будет удорожание, если направляющая будет соединяться резьбой папа-мама. Думаете так критично повлияет на себестоимость?дело здесь не в удорожании, а в том, что
p.s. я вот не знаю, поэтому спрашиваю.
не надо штангу вообще резать, лучше сделать её целиком, это куда прогматичнее)цельное всегда лучше сборного (чем меньше деталей, тем крепче, проще, а значит - лучше).
Lexa.a
[B] Транспортировка конечно выйдет дороже. Возможно длину штанги сделаем разной[B]
с чего бы она должна быть дороже? будет одинаково. Штангу разной длины делать делать, только себе сделаете хуже, тупо путаться будете. Длинную надо делать только наверно под заказ под конкретного человека, а так стандарт. Вот представь вам насыпят просьб, сделать 250мм, сделать 370, и т.д. Башка вспухнет!)))
Как процесс по доработке зажимов?
Если бы была разборная штанга, например общая длина 30см из двух половинок по 15см. Нужна штанга длиннее? Да пожалуйста, вкручиваем третью часть длинной 15см и уже получаем 45см.
Это просто пример...
+ транспортировка
+ универсальность
+ компактность хранения
Только 3 части не надо делать, достаточно двух.
PS: Можно кстати прямо по аналогии Руксин и сделать. Там на мой взгляд удачное решение, только держатель подлиннее бы может быть.
kozerog-1972-35Далась вам эта люминьтевая порнография! Губки при зажиме испытывают сильные нагрузки,сами клещи должны иметь пружинистось,а вы из люминя. Как вариант - либо делать дорого и монолитно как на Хортице,либо бюджетно как на Профиле.
покуда зажимы годные не получатся
Когда мы с товарищем обсуждали Казачка,одним из отрицательных моментов был именно материал клещей. Не дай Бог сломается и точилка стоять будет.
Для понимания - прошу показать Ал. тиски и Ал.пружину,неважно,витую или пластинчатую.
Lexa.a
С составной штангой не все так просто, в силу специфики станочного парка сделать качественное соосное соединение нам достаточно проблематично, поэтому скорее всего будем планировать штангу в двух размерах. Любая соединительная муфта это дополнительный вес, что будет негативно сказываться на стадии доводки.
В том то и дело что там нет соединительной муфты как таковой. В верхнем зажиме для камня просверлено сквозное отверстие с резьбой. С оной стороны в него вкручена и зафиксирована часть штанги со скользящим нижним зажимом, а рабочая часть штанги вкручивается с другой стороны с дополнительной контргайкой. И ни каких проблем с соосностью 😊
ssvanНе вводите людей в заблуждение.Катанная резьба D7.6 на прутке D7,и резанная в силумине М8. Все это якобы фиксируется на 3-4нитках.
ни каких проблем с соосностью
Думаю, нужно делать цельную и голову не ломать.И правильно.
Пал/Бор
Не вводите людей в заблуждение.Катанная резьба D7.6 на прутке D7,и резанная в силумине М8. Все это якобы фиксируется на 3-4нитках.
Ну во-первых на 6 нитках (только что посчитал), во-вторых что мешает сделать верхний фиксатор на 5 мм длиннее, в-третьих материалы здесь используются другие, ну и в-четвертых никто не спорит что цельная штанга проще и надежней, предложение возникло из самого принципа конструкции и по причине удобства его транспортировки-хранения, а предлагаемая выше муфта имхо - лишняя деталь.
С уважением.
Штанга длиной в полтора метра?
Зачем её делать разборной-то, на антресолях места хватит!?))
Lexa.aЭто хорошие новости !
Первую партию запустили в производство.
Пал/БорИз стали не получатся зажимы?
Далась вам эта люминьтевая порнография! Губки при зажиме испытывают сильные нагрузки,сами клещи должны иметь пружинистось,а вы из люминя. Как вариант - либо делать дорого и монолитно как на Хортице,либо бюджетно как на Профиле.
Когда мы с товарищем обсуждали Казачка,одним из отрицательных моментов был именно материал клещей. Не дай Бог сломается и точилка стоять будет.Для понимания - прошу показать Ал. тиски и Ал.пружину,неважно,витую или пластинчатую.
pteroducktelНа данный момент нет. Если и будет выход на стальные зажимы это будет намного дороже!!!
Из стали не получатся зажимы?
Как уже сказал Алексей первую партию запустили в производство, завтра будем тестить новые зажимы ! Что касается изготовления зажимов из стали - все банально, у нас нет выхода на хорошую сталь в нужных количествах! Ну и время обработки возрастет !
По поводу разборной штанги - я сторонник простых решений, поэтому целиком и полностью за целиковую штангу, единственный вопрос с транспортировкой, горизонтальная штанга довольно длинная получается, если ничего не придумаем придется резать (((
Да и горизонтальная штанга скорей всего в серии поменяет диаметр с 6 на 5 мм так как неожиданно оказалось что прутков шестого диаметра у нас крайне мало !
rezident6Это совсем не хорошо.На тяжелых камнях и больших вылетах будет гнуть.
с 6 на 5 мм
rezident6Уж лучше на с 6 на 8 мм. Восьмерки кругом как грязи
с 6 на 5
outsizeОпасаемся что из 8-ки будет очень тяжелая.Уж лучше на с 6 на 8 мм. Восьмерки кругом как грязи
Это совсем не хорошо.На тяжелых камнях и больших вылетах будет гнуть.
Понял, учтем !
Lexa.aТяжесть можно скомпенсировать рукой, а движение по дуге,хоть и очень большой не получится. И что то не вспомнил,кто из производителей ставит 6ку,или 5ку. Про AL-трубку 10ку слышал,про нерж.трубку 8ку слышал,но она дорогая и кривая. Китайцы на пласт.копии ставят 8ку,на мет.копии 7ку.
Опасаемся что из 8-ки будет очень тяжелая.
По губкам! Вы зря не обратили внимание на мою рекомендацию присмотреться к губкам Профиля! Замена стали на Al и пружины из мет.линейки.
Пал/Борпервый вариант зажимов и был именно такого типа (были фото в обсуждении), но не получилось в них достичь симметричной фиксации клинка относительно горизонтальной оси рамки. Поэтому и стали пробовать принципиально другую конструкцию.
По губкам! Вы зря не обратили внимание на мою рекомендацию присмотреться к губкам Профиля! Замена стали на Al и пружины из мет.линейки.
Пал/Бортам тоже калибровки придётся делать из-за "уползания" стальных пружин из под винтов
По губкам! Вы зря не обратили внимание на мою рекомендацию присмотреться к губкам Профиля! Замена стали на Al и пружины из мет.линейки
------------------
В современном обществе добрым именем пользуется тот, кто его не имеет. (С)
Lexa.a
Опасаемся что из 8-ки будет очень тяжелая.
А ты не бойся)) уверяю, разницы в весе не поймёшь)))
kozerog-1972-35А чё у него спрашивать то?))) пользуется и не парится))) Заточено более 20 ножиков на них. какие были, такие и остались)) Работают как цельная пружина, всё без нареканий)
Сам топикстартер, комрад [b]night-pnz, является пользователем "Казачка" с цельнофрезерованными алюминиевыми зажимами. Вот у него и нужно спрашивать о точности и жизнеспособности зажимов такой конструкции.[/B]
hunterDLLзаписал, но думаю ваш вопрос решаем, пишите Михаилу напрямую, ссылка в первом посте.
Запишусь на точилку.Вообще интересует основание с поворотным узлом и зажимы для камней . Возможна такая комплектация?Если нет, возьму целиком
night-pnzсобственно, что и требовалось доказать. Однако следует помнить, что там, со слов производителя точилки, зажимы изготовлены из сплава 7075, а у нас...? Некоторое количество страниц назад Михаил сам выкладывал фото с лопнувшим зажимом 😞
А чё у него спрашивать то?))) пользуется и не парится))) Заточено более 20 ножиков на них. какие были, такие и остались)) Работают как цельная пружина, всё без нареканий)
Sergei_I
а я где-то пару страниц назад записывался, но в список не попал, исправьте пожалуйста)
Вот что значит много бла бла. Добавил вас в список.
kozerog-1972-35В качестве легирующих добавок могут применяться марганец, кремний, железо и магний. Причем наиболее сильное влияние на свойства сплава оказывает последний: легирование магнием заметно повышает пределы прочности и текучести. Добавка кремния в сплав повышает его способность к искусственному старению. Легирование железом и никелем повышает жаропрочность сплавов второй серии.
из сплава 7075
Нагартовка этих сплавов после закалки ускоряет искусственное старение, а также повышает прочность и сопротивление коррозии под напряжением.
Сплавы системы Al-Zn-Mg (Al-Zn-Mg-Cu) (ANSI: серия 7ххх, 7xx.x). Сплавы этой системы ценятся за очень высокую прочность и хорошую технологичность. Представитель системы - сплав 7075 является самым прочным из всех алюминиевых сплавов. Эффект столь высокого упрочнения достигается благодаря высокой растворимости цинка (70 %) и магния (17,4 %) при повышенных температурах, резко уменьшающейся при охлаждении.
Однако существенным недостатком этих сплавов является крайне низкая коррозионная стойкость под напряжением. Повысить сопротивление коррозии сплавов под напряжением можно легированием медью.
Что то близкое к советским АМГ и АМЦ. Даже не Д16Т.
крайне низкая коррозионная стойкость под напряжениемпоясните пожалуйста, чему там ржаветь?
djdfy29Я дал выдержку из Вики. Еще по запросу "сплав 7075" несколько тем про велорамы и их хар-ки на кручение и изгиб. И темы по термообработанным мод-ям данного сплава.
чему там ржаветь?
kozerog-1972-35Не лопнувшим зажимом, а не правильно просверленным!
Однако следует помнить, что там, со слов производителя точилки, зажимы изготовлены из сплава 7075, а у нас...? Некоторое количество страниц назад Михаил сам выкладывал фото с лопнувшим зажимом
Михаил сам выкладывал фото с лопнувшим зажимомНет, зажим мы сами запороли, он не лопнул ! У нас сплав д16, пружинит на мой взгляд неплохо !
Lexa.a
Не лопнувшим зажимом, а не правильно просверленным!
rezident6Прошу прощения, видимо, невнимательно читал.
Нет, зажим мы сами запороли, он не лопнул !
А постарайтесь в шарнирном узле ось штанги к оси стойки максимально приблизить, снизит риск подклинивания.Над этим и работаем !
Sergei_Iтак он и есть апексный, только с зафиксированным углом.
А если можно, сделайте еще традиционный апексный вариант шарнира, толщину брусков регулировать подкладками можно без проблем. У фиксации скользящим узлом много узких мест, та же пыль втулки проточит на овал и уже угла нет.
Отпусти винт на УС и получай желаемое.Опорная шайба с фиксацией есть.
С Уважением.
Lexa.aПроверяли на симметричность зажима?
Зажимы доработали
Если да, то за счёт чего удалось добиться одинакового сведения губок?
AalzerИменно так!
На зажимах по одному зажимному и одному распорному винту.
nap78Фото получше постараемся сделать на днях. Узел Михаил решил переделать, что бы уменьшить межосевые расстояния. Зажимает отлично симметричность фаски отличная, есть некоторые ограничения по минимальному углу, с тем клинком что на фото минимальный угол 14 грудусов на сторону (если нож будет шире, соответственно угол будет меньше).
Только фотографий мало, есть ли подвижки по узлу? Как теперь зажимается, точить пробывали?
AalzerЗажимает симметрично, проверяли, симметрии добились благодаря распорному винту.Проверяли на симметричность зажима?
Если да, то за счёт чего удалось добиться одинакового сведения губок?
Lexa.aвот это, ИМХО, плохо. Тот клин, который на фото, относительно не такой уж и узкий. На филейниках-то клинки ещё уже могут быть, и 14 градусов на сторону для филейника, ИМХО, многовато. Мне, например, нужен минимальный угол не более 10 градусов на сторону. Тут или губки зажимов делать и сводить тоньше, либо сам поворотный узел приподнимать под углом отностительно основания, или и то, и другое вместе, либо что-то ещё. Короче, нужно искать какое-то решение.
есть некоторые ограничения по минимальному углу, с тем клинком что на фото минимальный угол 14 грудусов на сторону (если нож будет шире, соответственно угол будет меньше)
PLOHOIMISHKAВидите ли, это вопрос сугубо субъективный - вам не нужно, а мне необходимо. У основных конкурентов минимальный угол реализован именно от 10 градусов.
Нормальные углы получаются.Меньше 30 градусов не точу на обе стороны.
kozerog-1972-35Если говорить непосредственно о кухонных ножах с большим широким клинкам, то я думаю 10 градусов и на нашей точилке будет, а вот на узких клинках этого добиться пока не получается.
Видите ли, это вопрос сугубо субъективный - вам не нужно, а мне необходимо. У основных конкурентов минимальный угол реализован именно от 10 градусов.
Lexa.aя говорю именно об узких (15-20 мм) и тонких клинках (например, такой кухни просто море).
Если говорить непосредственно о кухонных ножах с большим широким клинкам, то я думаю 10 градусов и на нашей точилке будет, а вот на узких клинках этого добиться пока не получается.
kozerog-1972-35
Видите ли, это вопрос сугубо субъективный - вам не нужно, а мне необходимо. У основных конкурентов минимальный угол реализован именно от 10 градусов.
Целиком и полностью поддерживаю.
Lexa.a
Парни, вообще на сколько оправдана заточка, в 10градусов на сторону? Стойкость рк при таком угле не сильно страдает?
Такая заточка нужна для хорошего реза мягких продуктов, филе. Стойкость РК сильно зависит от металла ножа. Но 10? угол должен быть. Филейники шириной от1 до 1,5 см..
Lexa.aтут вот какое дело, стали разные, "инструменты" разные и задачи у этих "инструментов" тоже разные. Бессмысленно сравнивать, например, леуку и ланцет при одном у том же угле заточки, тем более, если и стали разные. Есть люди, которые под свои задачи даже узкие лезвия канцелярских ножей перетачивают на меньший угол.
Парни, вообще на сколько оправдана заточка, в 10градусов на сторону? Стойкость рк при таком угле не сильно страдает?
Lexa.a
Парни, вообще на сколько оправдана заточка, в 10градусов на сторону? Стойкость рк при таком угле не сильно страдает?
Ну...12 градусов это опаска, 18-22 нормальный кухонник которым хозяйка мослы не рубит,25-30 типа охотничий)-ну им можно и веточку построгать и по суставам поработать...а вот мой Глок 78 родная заточка 50 грудусов)-но он штык нож, но волос режет на весу вдоль тем не менее.
Это как бы общепринятые углы...
А так конечно каждый сам думает, но я бы хотел что б была конечно возможность от 10-12 градусов на сторону...
Roman4376
Сообщение в почте электронной ,ответьте по заказу зажимов !!
вы это кому? если мне, у меня пусто, уточните пожалуйста.
ogrigorev
Меня внесите в список, любопытно будет погонять эту точилку.
уже
night-pnzСенкс!уже
Будет в рабочей коллекции.
Сообщение в почте электронной ,ответьте по заказу зажимов !!Отписал в Пм
Grih
Прошу и меня внести в список.
+
В пользование это понятно, а в коллекцию вот этого не понимаю.А я как производитель полностью одобряю такой подход !
rezident6Все набрались, и все ждут! подход абсолютно правильный!
Прошу набратся терпения ! Не хочется выпускать сырую точилку !
Chasik1506
Прошу записать в очередь
+
Craftsman8
F.R.E.G.A.T
Про результат. Точилка в принципе была готова, но мы со своими хотелками углов заточки в 10градусов, опять подкинули мозголомства Михаилу и его компаньонам) так что ждем))
и как было написано выше:
rezident6
Последняя информация .....Прошу набратся терпения ! Не хочется выпускать сырую точилку !
night-pnzОгромное вам спасибо, за такое отношение к пожеланиям!!
Записал вас господа:
Craftsman8
F.R.E.G.A.TПро результат. Точилка в принципе была готова, но мы со своими хотелками углов заточки в 10градусов, опять подкинули мозголомства Михаилу и его компаньонам) так что ждем))
Другие бы уже сказали:Ну вам всем не угодишь...то одно-то другое...и каждый в тему лезет со своими советами!
Вон, все 34-тый в очереди, а туда же-хотелось бы ему!))
Просто, я реально желаю вам, что б всё окупилось сторицей и огромным уважение к труду-я лично испытываю!!!
djdfy29
ну раз решили так решили, но думаю для подавляющего большинства пользователей 14 было бы достаточно. гораздо важнее качественный зажим и узел скольжения
Важно всё, и не подавляющее большинство. Парни делают, чтобы было удобно всем!
night-pnzВажно всё, и не подавляющее большинство. Парни делают, чтобы было удобно всем!
Люто плюсую!+++
Это будет изделие без:
Если бы...
А вот ей бы ещё...
Ну была бы шикарной, но вот...
Temniu+Люто плюсую!+++
Это будет изделие без:
Если бы...
А вот ей бы ещё...
Ну была бы шикарной, но вот...
тоже ++++
но к сожалению "А вот ей бы ещё..." все равно возникнет, такова уж человеческая природа 😛 😀
НИКАКИХ ПРОДАЖ И НИКАКИХ ПРЕДОПЛАТ НИКОМУ НЕ ПЕРЕВОДИМ!!! ПОКА СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО ПРОТОТИП В ЕДИНСТВЕННОМ ВАРИАНТЕ И ОН НА СТАДИИ ТЕСТИРОВАНИЯ. КОГДА БУДЕТ ГОТОВА ПЕРВАЯ ПАРТИЯ МЫ ВЫЛОЖИМ ФОТО ВСЕЙ ПАРТИИ И ОБЪЯВИМ НЕПОСРЕДСТВЕННО ОБ СТАРТЕ ПРОДАЖ. ПРОШУ ВСЕХ БЫТЬ ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНЫМИ ВО ИЗБЕЖАНИИ МОШЕННИЧЕСТВА!!!
Вот какая мысль пришла. Нам бы какую-нибудь альтернативу для связи на случай "очередного падения Ганзы"На всякий случай оставлю свою почту rezident_@mail.ru
Если есть возможность закрепите в шапке ! Всех кто записывался прошу отписать мне на почту свой ник !
Поддержу Алексея, никому денег не переводите, предоплаты за точилку нет и не будет, о старте продаж будет объявлено дополнительно !
CEMEHbi4
А есть ещё места в очереди? Прошу записать.
+
ykosss
И я очередь занимаю!
+
Lexa.a
ПАРНИ ВНИМАНИЕ!!!
НИКАКИХ ПРОДАЖ И НИКАКИХ ПРЕДОПЛАТ НИКОМУ НЕ ПЕРЕВОДИМ!!! ПОКА СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО ПРОТОТИП В ЕДИНСТВЕННОМ ВАРИАНТЕ И ОН НА СТАДИИ ТЕСТИРОВАНИЯ. КОГДА БУДЕТ ГОТОВА ПЕРВАЯ ПАРТИЯ МЫ ВЫЛОЖИМ ФОТО ВСЕЙ ПАРТИИ И ОБЪЯВИМ НЕПОСРЕДСТВЕННО ОБ СТАРТЕ ПРОДАЖ. ПРОШУ ВСЕХ БЫТЬ ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНЫМИ ВО ИЗБЕЖАНИИ МОШЕННИЧЕСТВА!!!
Леш, про это я написал уже давно в первом посте!
AV 50
Прошу записать меня в очередь.
+
kozerog-1972-35
ну да, "обещанного три года ждут". Я ждать умею, подождём. А к тому моменту, как нам бюджетный вариант явят, как раз пучок точилок за банку тушёнки возьмем. 😊Многие уже наигрались - вот "Хортицу" за 8 тыр. "сдают". Никому не нужно?
[URL=https://guns.allzip.org/topic/9/1993393.html]https://guns.allzip.org/topic/9/1993393.html[/URL]
Точилку за 8 т. продали?
Aleksand77Раз тема о продаже уже удалена, то, видимо, продали.Точилку за 8 т. продали?
Добавте ещё одну на меня....
С уважением
7867elk
Всех приветствую! Запишите меня тоже в очередь!
serg369
Доброго дня!
Добавте ещё одну на меня....
С уважением
+ +
Wladyslaw
Запишите пожалуйста в очередь и меня.
+
народ хочет инструмент купить от 3 до 5 т р )) но так не бываетА давайте мы сами решим за сколько нам продавать наше изделие ?
rezident6
А давайте мы сами решим за сколько нам продавать наше изделие ?
Однозначно и не обсуждаемо! Про ненужный срач я предупреждал!
Комрады, посты строго по теме, без рассуждения "по миру пойдете". Один бан есть. Ещё желающие?
Lexa.aХех, я перепробовал наверное все что было на заточном рынке.
Первый раз вижу что бы люди точилки коллекционировали!
От шведскогоТормека до американского викидидж.
Что то приживалось в мастерской что то нет.
Сейчас работаю на трех: гриндер, Казак УБР, Ермак 8.
Парни придумали классную альтернативу, почему бы и не попробовать за свои деньги?
А если точилка окажется рабочей (к чему кстати есть все предпосылки), то почему бы еЁ и не оставить у себя в мастерской?
FullNaga35
И меня в список внесите. Знатная вещица.
+
Rudd
меня в список.
+
evgen44
Прошу записать меня в очередь.
+
Изначально написано rezident6:
Всех кто записывался прошу отписать мне на почту свой ник !
Поддержу Алексея, никому денег не переводите, предоплаты за точилку нет и не будет, о старте продаж будет объявлено дополнительно !
Если у Михаила будет ваш адрес, то он может вам сообщить о готовности или переезде для продолжения диалога на дружественный guns.ru форум. (Так просто уже было, с другими проектами)
egorlkv
Ник отправил, жду своего появления в списке)))
Добавил.
И, неужели так сложно прочитать первый пост, там ВСЁ есть, он прикреплен на каждой странице сверху чтобы не лопатить все 60 с лишним страниц!
outsize
Привет всем , новости есть ?
все новости будут в первом посте.
Пересмотрел картинки, понял, что хотели показать, но видео лучше (нагляднее)
nap78
Не уловил на картинке где повортный узел. От комментариев воздержус до реальных фото и видео.
я так понял есть, он в основании скрыт.
Мне кажется, чем быстрее производители расстанутся с иллюзией о достижении постоянного угла заточки путем жесткого зажима узла скольжения, тем быстрее точилка выйдет в серию.
Даже без решения этого вопроса, точилка выходит более конкурентоспособной, чем все иные аналоги, а изменение угла в пределах 1-1,5 градусов на длинных ножах не так существенно для реза.
Все IMHO конечно. Надеюсь, что я не прав и у вас все получится
На счёт осевого угла частично согласен с Mebius13, но это при условии, что абразивы будут геометрически идентичными (в противном случае можем не выйти на РК нужным абразивом в определённой последовательности. Собственно ради этого мы и задумывали узел с возможностью постоянной фиксации угла).
Изменение основания связано с тем что такое основание быстрее и проще сделать.
Понятно, что хочется сделать "революционную" точилку, но...
Mebius13Так в данный момент осевой узел работает в режиме апекса без нареканий.
Поворотный узел получился, зажимы вроде получились. Сделайте "классический" узел скольжения и запускайте.
IgVlaDПримерно 400-450мм
какой длинны клинок можно зажимать?
mr.poison777
мне хватит того что было.
Ну раз человек просит...
Lexa.a
Так в данный момент осевой узел работает в режиме апекса без нареканий.
Продайте уже уважаемому... А остальные подождут...
Guns4141003Продайте уже уважаемому... А остальные подождут...
Если Михаил уверен будет, что проданный образец будет без брака, то пусть продаёт, но это решать ему и только ему.А вообще, лучше дождаться 100℅готовности точилки, и уже тогда продавать всем!
Если коротко - камень всегда+- параллельный столу,клещи регулируемые. Если это скрестить с криволапкой Богдана по изменению толщины камня, можно получить практически идеальную версию. При этом грубая регулировка углов - клинья, тонкая - отклонения от горизонта,за счет введения кривошипа,не нужна сплошная направляющая и шайбы компенсаторы.
Пал/Бор+++
Если это скрестить с криволапкой Богдана по изменению толщины камня
СУ от Криволапки + ПУ от мастеров, получился бы шедевр!!!
Мы когда начинали работать над точилкой, и в списке было всего 5 человек верили что на нашу точилку будет спрос, я например думал что может быть даже 20 человек заинтересуются ))) но такого ажиотажа я не ожидал ! В связи с этим сейчас приходится менять некоторые вещи.
1 - поворотный узел, как вы правильно заметили, теперь он сделан в основании ( на одну деталь меньше)
2 - направляющая для зажимов, выполнена в виде прутка 12 диаметра, к основанию прижимается пружиной в призму (для избежания люфтов)
3 - зажимы ножа сделаны под углом 25 градусов, чтобы горизонтальная штанга двигалась паралельно столу
С четверга запускаем первую серию в 10 штук, если фиксированный угол получится - хорошо, нет - значит нет, а то я чувствую доводить до совершенства можно будет долго ! Фото видео будут по мере изготовления !
1 - поворотный узел, как вы правильно заметили, теперь он сделан в основании ( на одну деталь меньше)
Плечо которое закусывало, никуда не делось, надеюсь стало меньше.Не делось, но стало гораздо меньше ! Мы собственно не ставили цель убрать плечо полностью, поскольку это подразумевает глобальную переделку !
Под режим апекса делайте, фиксацию угла простим в пользу надежности. ИМХО.Режим апекса работает, фиксация угла тоже будет, но на свой страх и риск !
Работаем над первой серией !
Если кто подвиниться, то прошу записать в очередьПосле выпуска первой партии очередь откроем !
Sergei_IИМХО Фишка точилки именно в фиксации угла, без неё резервистов раза в 3 бы меньше было
фиксацию угла простим в пользу надежности.
FullNaga35
ИМХО Фишка точилки именно в фиксации угла, без неё резервистов раза в 3 бы меньше было
+1
FullNaga35
ИМХО Фишка точилки именно в фиксации угла, без неё резервистов раза в 3 бы меньше было
Фишка точилки в её виде, поворотном механизме и ЦЕНЕ! Найдёте за 5тр такую же с таким же функционалом? НЕТ.
night-pnzФишка точилки в её виде, поворотном механизме и ЦЕНЕ! Найдёте за 5тр такую же с таким же функционалом? НЕТ.
Я конечно это не в укор ни сколько, но лично меня привлекла возможность установки желаемого угла заточки, думаю не только меня!
Удачи в работе, я уверен что всё у вас получится!!
Все очень ждут!
Если у вас получается что угол будет регулироваться и осевым узлом и зажимами, то может осевой узел сделать неподвижным по высоте, и тогда можно будет совместить поворотную ось и ось скольженния в одной плоскости, и не будет тогда никакого плеча.
Lexa.a
Движение осевого узла по высоте необходимо, т.к. у всех ножей разная геометрия.
А эта проблема не решается поворотом зажимов?
Lexa.aИМХО, понимаю, что уже сейчас точилка работает в режиме апекса, что, собственно, изначально и хотелось. Но для работы только в режиме апекса данный осевой узел излишне сложен и в нем присутствует участок, где будет трение алюминия по алюминию. Сделайте обычный апексный узел из капролона, он будет надежнее и дешевле. Дальше можно дорабатывать узел фиксации постоянного угла, и, если все будет работать, то продавать его как дополнительную опцию. Все, естественно, ИМХО.
Парни, работа над доведением осевого узла продолжается! У нас есть определённые мысли как заставить его заработать, но пока это теория. Что бы проект не заглох на корня мы приняли решение о запуске точилки которая будет работать в режиме апекса (изначально тех. условия были именно такие!!!). Ещё раз прошу набраться всех терпения, мы стараемся как можно быстрее, но не все зависит от нас!!!
За 5 т.р. конечно и в режиме апекса буду доволен точилкой.
Но новость с фиксацией угла конечно удручает.
В добавок к новой модели ПУ, как я понял уходит возможность заточки ножниц, правильно Михаил? Или что-то можно будет придумать?
Но новость с фиксацией угла конечно удручает.С фиксацией угла еще поборемся, с ножницами чуть сложнее но тоже решаемо !В добавок к новой модели ПУ, как я понял уходит возможность заточки ножниц, правильно Михаил? Или что-то можно будет придумать?
***
Поддержу.
ОрейВ чистом виде плохой вариант, имею в наличии, тем более не для возможности заточки таких длинных ножей, на которые замахнулись производители (пойдя на поводу всех: чем больше тем лучше... больше, не меньше).
Может вот такой вариант
Хороших, работающих узлов - много, в том числе на основе роденда (посмотрите точилки tyv последних версий).
В настоящий момент вижу, что декларируемая возможность фиксации угла заточки доминирует над всеми остальными качествами, вся конструкция (ПУ и его крепление) подстраивается под этот показатель.
В итоге: а режиме апекса не получается добиться стабильности угла заточки даже на прямых участках (погрешность небольшая... как по мне, не важная) и режим фиксации угла не работает... И сам узел ненормально сложный.
Все IMHO конечно.. жалко времени и труда производителей и их желания(
Mebius13именно, избыточный для "просто апекса с поворотным узлом", естественно, все ИМХО.
... И сам узел ненормально сложный.
Все IMHO конечно.. жалко времени и труда производителей и их желания(
Mebius13у него узел скольжения с подшипниками - "просто куколка", но там же подшипники, поэтому не для нашего случая - не для дешевой народной точилки. У нас никаких подшипников - только капролон и второпласт.
Хороших, работающих узлов - много, в том числе на основе роденда (посмотрите точилки tyv последних версий)
Mebius13Верно, завтулить и лучше чем сейчас предложено. И по цене и по решению
В чистом виде плохой вариант
Mebius13Так конструкция точилки этой, изначально не предназначена для заточки длинных ножей без переустановки
тем более не для возможности заточки таких длинных ножей
kozerog-1972-35С чего Вы взяли такой принцип ценообразования и понятий. Серийный подшипник, даже в специализированной обойме.... Может стоить дешевле капролонового изделия в партии 60 штук
не для дешевой народной точилки. У нас никаких подшипников - только капролон и второпласт
ОрейЕго втулить надо.Штангу хомячит только в путь.
Может вот такой вариант
Орейс того, что подшипник нужно купить, а капролона "халявного" у производителя больше, чем "халявного" же второпласта, о чем, собственно, производитель и сообщал некоторое количество страниц выше.
С чего Вы взяли такой принцип ценообразования и понятий. Серийный подшипник, даже в специализированной обойме.... Может стоить дешевле капролонового изделия в партии 60 штук
Пал/БорДаже если поставить втулку, то сам родэнд имеет ограниченные углы поворота и такая широкая рамка для зажимов бесполезна (применительно к точилке в существующих габаритах). Если поставить родэнд на подшипник то да, будет работать.
Его втулить надо.
Хотя это уже не по теме точилки КОТ.
Mebius13Почему не по теме, рисуйте предлагайте. Тут поиск решений. Как раз сейчас кризис, затык в решении
Если поставить родэнд на подшипник
ОрейНе вижу "затыка". Вижу желание оставить узел скольжения (осевой) и как-то обеспечить фиксацию узла. Не верю, но искренне надеюсь что получится. Работу ребята проделали большую.
Как раз сейчас кризис, затык в решении
ОрейМоя модификация Чиапекса.
Тут поиск решений.
Вертикальная штанга на двух подшипниках.Остальное вроде понятно.
https://www.youtube.com/watch?v=oLw5gq0Ne9U хочу высказать свои ИМХО по поводу закусывания:
1 - вертикальная втулка должна быть гораздо длиннее, чем у вас сейчас. Обратите внимание, у мини-лобстера высота втулки почти в два раза больше диаметра поворотного механизма.
Теоретически, чем длиннее будет втулка, тем меньше будет закусываний. Экспериментально несложно найти оптимальную длину.
2 - угол между вертикальной стойкой и штангой должен быть близок к 90?. У мини-лобстера мало того, что стол с зажимами поставлен под углом, но и стойка завалена вперед.
Мне кажется, предыдущая ваша модификация в этом отношении была более удачной. Только оптимальный угол наклона - 18-20? (а не 25).
С уважением.
вертикальная втулка должна быть гораздо длиннее, чем у вас сейчас.Благодарю, попробуем !
night-pnzОчень рад, есть мысли поточить.))
добавлена функция заточки ножниц))
night-pnz++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ )))
добавлена функция заточки ножниц))
Так наверно технически не возможно?)Звучит как вызов )))
Возможно, но как нам кажется будет люфтить !
Lexa.aнет! для гриндера 5000 руб. нереально, если только, ну очень маленький и слабый гриндер ватт на 400-500. Даже самая захудалая шлифмашинка с возможностью использования "как гриндер" с регулировкой "оборотов" от "Makita" стоит около 6500-7000 руб. "43 мм" погуглите, ну это же так просто.
Гриндер?
Mebius13практически "горячо". Что там усложнять? Речь идет о совершенно отдельном изделии. Но прямо пока ещё не назвали, так что "не зачет".
ну еще сверлами усложнить конструкцию. А то все так гладко идет...
heavyvetalне один зажим, а вся стойка. Ибо из нормальных была раньше примерно в эти деньги относительно жесткая "Sparky" (SP-43), но уже не выпускают. А сейчас все, что нормальное - или сильно дороже, или Китай из фольги, люфтящий во всех направлениях.
стандартный диаметр зажима на стойке для дрели. Эх, я бы прикупил нормальный зажим.
Если что - меня в такую очередь смело записывай. А после сверлильной стойки можно сделать координатный стол за 5000)))
Для начало надо с точилкой разобраться видео показать как работает все!Золотые слова )
Быстро к сожалению не получается, но мы медленно и упорно идем вперед !
Сегодня ночью работали над осевым узлом, не доделали (
По поводу новых изделий - мы только за ! Но сначала завершим текущий проект !
Хотел спросить, фото в процессе изготовления интересны ?
rezident6Еще как!
Хотел спросить, фото в процессе изготовления интересны ?
Хотел спросить, фото в процессе изготовления интересны ?Значит в среду будут !
Еще как!
Скажите, а где фото и видео пилотного экземпляра той точилки, что в 3д рисунках в шапке темыИх нет, по результатам испытаний пилотного образца было внесено несколько изменений, и в результате серийная точилка будет отличатся от прототипа, поэтому после изготовления первой партии сделаем подробные фото и видео чтобы все смогли оценить ! Кота в мешке))) продовать никто не будет, о всех плюсах и минусах готовой точилки расскажем на видео !
А когда этот момент наступит))Сие виликая тайна есть ! ))) а если серьёзно то точных сроков не могу назвать ! Мы можем делать дешево, но есть оборотная сторона - скорость ! Чтобы было понятно - мы занимаемся точилкой в свободное от работы время, поэтому быстрее не получается((( но мы стараемся !
всему своё время....
Успехов и делитесь результатами промежуточными-всем очень интересно!
но ребята сами шаг за шагом, идут к цели.100500
Успехов и делитесь результатами промежуточными-всем очень интересно!Благодарю, завтра в ночь если получится продолжим !фото выложу !
Благодарю, завтра в ночь если получится продолжим !фото выложу !Ждём!
ykosssтак же думаю, уж, если подшипник дорого, то хоть втулку капролоновую, а лучше весь этот узел скольжения из капролона... не?
Может нужно посмотреть в сторону подшипника?Так-то дюраль об дюраль сртрется очень лихо.
Так-то дюраль об дюраль сртрется очень лихо.
Только если перепутать точилку с домкратом и качать горизонтальной штангой вверх и вниз.
heavyvetalвы забываете, что у всех абсолютно разные объёмы заточных работ, но даже это не суть важно, металл по металлу в любом случае будет вырабатываться (просто у кого-то раньше, а у кого-то позже, но будет). А дальше неизбежны люфты. Поэтому, ИМХО, долговечнее будет пара металл - капролон, а еще лучше - капролон - капролон (и не только в узле скольжения, но и в поворотном механизме, опять же, ИМХО).Только если перепутать точилку с домкратом и качать горизонтальной штангой вверх и вниз.
Поздравляю всех форумчан с Днём победы в Великой Отечественной Войне!
rezident6
Добрый день ! На данный момент сделали 11 осевых узлов, по совету команда wladyslaw поставим более длинные втулки и протестируем, ну и приступаем к изготовлению основания !
Будем Ждать
mr.poison777Добрый час.
а зажимы?
Кстати о зажимах:для увеличения жесткости фиксации зажимов в планке,необходимо с нижнего торца планки нарезать резьбу под винты(по одному для каждого зажима),которые будет придавливать зажимы к верхнему торцу прорези планки.Но правда,это повлечет увеличение сечения планки до 8-10 мм.
rezident6Уважаемые мастера, может, все же сделаете "опытный образец" с узлом скольжения полностью из капролона, и в поворотный узел хотябы капролоновую втулку вставить. Один единственный "опытный образец"? Неужели самим не интересно?
Добрый день ! На данный момент сделали 11 осевых узлов, по совету команда wladyslaw поставим более длинные втулки и протестируем, ну и приступаем к изготовлению основания !
kozerog-1972-35Да и просто хотелось бы увидеть опытный экземпляр, а не 3д рисунок, тем более, что даже и он претерпел изменения.
Неужели самим не интересно?
Халтуру гнать не будем, все протестируем ! Но сделаем скорей всего сразу 10 штук, если что не так то отдельные узлы всегда можно будет поменять !
Спасибо за пожелания, все постараемся учесть !
Сделали небольшое видео изготовления осевого узла !
Основания в работе.
Господа...как бы с 17-го...что произошло?
Поделитесь-я вас уверяю интересно всем и каждому!!
pteroducktel
Какая то зловещая тишина.)
Работают люди.
Lexa.a
Работа идёт, но к сожалению получается медленнее чем мы планировали...
Г-л-а-в-н-о-е получается!!!
Да, все хотели бы побыстрей...да надо мной уже прикалываются:Ну и где твоя новая точилка?)))
НО-работа идёт и все мы ...а поверьте не только мы но и новые потенциальные желающие ждём!!
Если можно конечно...иногда радуйте нас промежуточными результатами!
Temniu+
Г-л-а-в-н-о-е получается!!!
+100500, лично я никуда не тороплюсь и "...до пятницы совершенно свободен..." 😊
------------------
В современном обществе добрым именем пользуется тот, кто его не имеет. (С)
https://guns.allzip.org/topic/189/2103750.html
night-pnzтак кто бы спорил, я и сказал, что "выглядит не так монументально" как у нас (но опять же в проекте). А так только "натурные испытания" могут показать качество изделия. Но вспомни, камрад, как в начале всей этой "канители" нам хором "в уши лили", что даже такую "балалайку" за 5000 руб. сделать невозможно. То есть, я то хотел своим предыдущим постом сказать, что время не стоит на месте, поэтому, возможно, скоро появятся и другие изделия в данной ценовой категории. И вот здесь уже у некоторых "терпелка" может и не выдержать. Ну и, ко всему прочему, мы пока еще не знаем как будет работать в реале наш проект (хотя мастера, отдаю им должное, обещают не выпускать "сырое" изделие).
Я б эту балалайку дороже чем за 1500р не взял. Шарнир скольжения, барахло конченое, зажимы, "я его слепила, из того что было",всё хлипкое до нельзя. Заточить, поправить 1-2 ножа в месяц, может со скрипом и пойдёт, а так рядом не стояла. Но это моё мнение.
скоро появятся и другие изделия в данной ценовой категориине появятся.я ему(по ссылки выше,ТСу)написал сколько будет стоить поворотный механизм с зажимами для ножа?он мне ответил в РМ "Цена на поворотный механизм(который Вас интересует)+рамка+2 зажима для ножа из ударопрочного пластика(на фото черные)+декоративные гайки с насечками для фиксации зажима к рамке------5500 р."
"У меня подобная стоит 4000р, другая 5000р,
Этот механизм который состоит из бронзы,стали и нержавейки из совсем другой оперы. Такие поворотные механизмы люди продают по 7000р отдельно и плюс к нем еще рамка и зажимы еще плюс 6000р.
стоимость материала+мое время работы= такая цена!!!
По пробуйте сделать и тогда поймете. Только чтоб впрессовать в стальной цилиндр бронзовую втулку уходит примерно 2 часа.
Простое поворотное устройство + рамка+ зажимы из ударопрочного пластика стоит 2500р."
точилку продает за 4000,а поворотный механизм стоит5500.я четА не доганяю?Н-да... странный какой-то "заход" на Ганзу у этого парня получился.
Козерог, конкурентов посмотрел, спасибо )))тут ведь дело такое... у него уже готовый агрегат (как он выполняет свои функции - это второй вопрос), а у нас пока только "отдельные детали целого, но не целое" (и тоже вопрос - как в конечном итоге будет работать). Для меня, например, ждать - не вопрос - мне принципиально интересно что получится (и получится ли). Но изначально для большинства (за малым исключением - кому было важно изменения угла на доли градуса) вопрос был именно в апексе с поворотным узлом крепления зажимов за 5000 руб.
Вдруг у Вас там чего-то случилось, а мы и не в курсе...
Надо мной уже тихонько хихикают: - "года через 2 говорят, начнешь точить свои ножи")))
Господа мы с Вами, точилку ну ОЧЕНЬ хочется!!
Мы за Вами наблюдаем))))))
serg369
В ожидании...
Мы за Вами наблюдаем))))))
Ааааа ! Кто здесь ? )))
mr.poison777
а зажимы к винтикам,сделали? )
Вот неугомонный))) 😀
Как процесс -идёть?
Станки вам не дают ни как?
Эх...устал убивать постоянно прикалывающихся над моим ждунством товарищей!))))
Успехов вам и порадуйте нас новостями...
rezident6
Фото сделаем чуть позже !
Ох скорее бы, аж зудит))
mireg
Эта точилка к столу струбциной прижимается ?
Да !
Завтра будет фото !
rezident6Отличные новости! Ждем, ждем
Наконец то хорошие новости, сегодня ночью есть свободные станки, работаем !!!
Завтра будет фото !
щелчком ! Сидит плотно,не люфтит ! Как и обещал - выкладываю фото ! По сути осталось сделат зажимы и мелочевку
Фотографии почему то криво выложились (((
BOPRUS
Поздно увидел тему.Хочу такую, если уложится в заявленную сумму. Будем наблюдать за процессом пока
Постораемся, но это дело не быстрое
rezident6А хорошие и продуманные вещи , быстро не делают ;-)
Постораемся, но это дело не быстрое
outsizeОк. Надеюсь как раз к вашему возвращению закончим первую партию.
C 16.09. уеду в тайгу на пол месяца , там связи нет , если что меня не теряйте , в списке ? 9
Lexa.aА можно меня в очередь поставить, может отказные будут точилки.
Надеюсь как раз к вашему возвращению закончим первую партию
quote:однако... октябрь 😞
outsize
C 16.09. уеду в тайгу на пол месяца , там связи нет , если что меня не теряйте , в списке ? 9
Ок. Надеюсь как раз к вашему возвращению закончим первую партию.
с 16.09 полмесяца (момент вашего возвращения, а именно к этому моменту мастера надеются закончить первую партию) - по факту это уже и будет октябрь. Суть моего предыдущего поста была в том, что мы (первые 10 участников - именно такая партия сейчас делается) в сентябре законченной точилки не получим. В лучшем случае - только в октябре (мой "оптимистический" прогноз - средина ноября). У остальных участников все еще намного грустнее.
outsize
C 16.09. уеду в тайгу на пол месяца
P.S. Для того что бы работа пошла быстрее нам не хватает самую малость 3,5млн на собственный станок 😛
Lexa.a
Для того что бы работа пошла быстрее нам не хватает самую малость 3,5млн на собственный станок 😛
Лёш, я так думаю что точилками он не отобьется... это 700 штук а ещё плюс материал... Как говорил герой одного фильма "да ты плюсуй, плюсуй почаще"!
Lexa.aсобственно, никто и не требует вынуть и положить здесь и сейчас. Вы пока ещё никому и ничего не должны - предоплату не брали, договоры не подписывали. Поэтому мы, ИМХО, очень терпеливо ждем (кому не терпелось, те уже, наверняка, приобрели что-то, благо ассортимент постоянно расширяется на рынке, хоть и цены не такие гуманные). Хотя, естественно, каждому хочется побыстрее. А вся писанина - это не более, чем "размышления вслух" для поднятия темы.
Парни все очень не однозначно. Если станки будут свободны, дело пойдёт быстрее, если нет то все в точности наоборот. На первую партию не хватает только зажимов и на данный момент они в работе.
P.S. Для того что бы работа пошла быстрее нам не хватает самую малость 3,5млн на собственный станок 😛
В первую очередь конечно 10 первых счастливчиков...а я вот 34-тый...прям...хоть плачь!
я вот 34-тый...прям...хоть плачь!Не надо плакать ) надо ждать и верить !
mr.poison777вроде бы, для абразива ещё зажимов нет, ну и бланков обещали еще "настрогать" (но это, бланки, уже далеко не всем нужно), ручку бы для направляющей хотя бы в виде "шара". Короче, хоть и мелочи, но много ещё.
движется потихоньку.после зажимов будет сборка и испытания или еще что то точить при помощи станков?
mr.poison777Будет и сборка и испытания с видео. Из деталей остались только зажимы для абразива. Ручки скорее всего будут пластиковые, очередь большая и лучше если время уйдет на те позиции которые без станка изготовить невозможно - это будет на мой взгляд целесообразнее.
после зажимов будет сборка и испытания или еще что то точить при помощи станков?
Заказал и оплатил точилку у другова изготовителя.
brahman55С разрешения , могу занять место , чтоб очередность не нарушать 😊 интерес есть и время не поджимает. Жду ответа.
но ждать больше не хочу(((
brahman55... ну, собственно, вот и начало того, о чем я писал выше... хотя людей понимаю. Долгострой у нас знатный получился, хотя, опять же никто никому никаких конкретных сроков не обещал, и что ещё важнее - предоплаты не брал. Здесь камрад хотя бы прямо и честно заявил об отказе ждать дальше. Но полагаю, что есть и те, кто уже приобрел точилку "на стороне" (благо времени прошло немало, и даже с учетом более высоких цен у конкурентов, была возможность поднакопить средств), а эту тему благополучно похерил.
Дико извиняюсь, но ждать больше не хочу(((
Заказал и оплатил точилку у другова изготовителя.
По поводу долгостроя согласен, проект затянулся и я готов к тому что часть комрадов откажется от точилки,это рынок и ничего с этим не поделать
rezident6А как же я? Пост 1530, просился в очередь
Дима хант - напишите на почту я впишу вас вместо отказавшегося.
mr.poison777ИМХО, всё ещё намного печальнее, разве, что зимой, возможно, станки слегка разгрузятся. А если будут основные заказы, а это - живые деньги, а от них сейчас не отказываются, то будут гнать основные заказы, чтобы сроки выдержать, иначе штрафные санкции и неустойки. Мне примерно такая картина рисуется, так что одному Господу (или Господину Случаю) известно какая завтра (в ближайшее время) у мастеров на производстве будет загруженность станков.
я так понимаю,что первая партия 10шт.список на 60шт.выходит даже второму десятку в этом году не светит получить точилку.не говоря о остальных.я прав?
Революционная точилка с постоянным углом заточки...
BOPRUSВпишем, вы были раньше.
А как же я? Пост 1530, просился в очередь
kozerog-1972-35Живые деньги это точилки, поэтому в любом случае весь упор Михаил делает на них!!! На сколько станки будут свободны никто не знает, производство может как зависнуть, так и ускориться. В любом случае будем использовать каждую возможность!!! По косякам мы постарались максимально их устранить после изготовления прототипа, но я не исключаю что что-то может появиться что мы не заметили.
ИМХО, всё ещё намного печальнее, разве, что зимой, возможно станки слегка разгрузятся. А если будут основные заказы, а это - живые деньги, а от них сейчас не отказываются, то будут гнать основные заказы, чтобы сроки выдержать, иначе штрафные санкции и неустойки. Мне примерно такая картина рисуется, так что одному Господу (или Господину Случаю) известно какая завтра (в ближайшее время) у мастеров на производстве будет загруженность станков.
Lexa.aДля этого есть покупатели, найдут и доработают ;-)
но я не исключаю что что-то может появиться что мы не заметили.
BOPRUSКатегорически не согласен!!! Хотели бы по-быстрому срубить бабла не стали бы заморачиваться с прототипом и тестами.Для этого есть покупатели, найдут и доработают ;-)
Lexa.aСудя по работе над конструкцией, видно. Дело в другом. Как бы не тестировали , пользователь найдёт ещё и решение подскажет.
Категорически не согласен!!! Хотели бы по-быстрому срубить бабла не стали бы заморачиваться с прототипом и тестами.
Lexa.aточилки - живые деньги для мастеров, но никак не для "хозяина" станков. В приоритете будут "официальные" заказы, но никак не "левак".
Живые деньги это точилки, поэтому в любом случае весь упор Михаил делает на них!!!
night-pnzПрошу если вдруг кто-то из впереди стоящих откажется прошу меня поднять поближе с моего дальнего 57 места, а на моё 57-ое вписапть нового желающего
. Я вас вычеркну и впишу желающих)
моего дальнего 57 места, а на моё 57-ое вписапть нового желающеговообще то,на место отказника очередь передвигается следующего в очереди,а не вписывать вновь желающего.
mr.poison777
вообще то,на место отказника очередь передвигается следующего в очереди,а не вписывать вновь желающего.
И это будет правильно! Тут же никто на конкретный номер не записывался)
night-pnzЯ извиняюсь, кто есть Миша, может Вы скажите ему за меня.
Парни, спиську веду я. Если я не записал, то не потому что не хочу и не видел, а потому что Миша просил остановить запись до выхода первой партии. Давайте так, если есть желание записаться после 60-го номера, пишите Мише в личку. Если он даст отмашку, не вопрос, сразу запишу. И ещё, ко всем записанным, пересмотрите и ответьте пожалуйста если передумали, купили и т.д. Я вас вычеркну и впишу желающих)
С уважением, Артем.
Artem-hunterЯ извиняюсь, кто есть Миша, может Вы скажите ему за меня.
С уважением, Артем.
Во истину на ганзе постов не читают
Первый пост темы и тот самый пост, что мешает увидеть сразу новые сообщения 😊
Михаил- https://forum.guns.ru/forummisc...rname=rezident6 почта rezident_@mail.ru
Сразу хочу предупредить, точилку делаем в свободное время, поэтому делаем медленно ! Так что те кто хочет записаться после 60 - записываются на свой страх и риск !
BOPRUS соответственно вы будете 60 а dimahunt 61, всем приношу извинения за путаницу.
Всем кто хочет записаться сверх 60 - пишите мне на почту свой ник на Ганзе, буду вести отдельный список.
Temniu+или "Куплю..." 😊
Скоро появятся посты:Продам место в очереди...не дорого!)
rezident6хорошие новости!
Зажимы доделали, остались зажимы для образива и сборка.
Temniu+
Скоро появятся посты:Продам место в очереди...не дорого!)
И сразу в бан)))
rund2015
И меня запишите в очередь. Написал Михаилу в РМ и на почту
так выж ужо там) ?62
jora350
Запишите и меня в очередь. Михаилу написал на почту.
Записал ?64
А зря, все таки аванс не собрали... уже б давно точилку все получили....
Зажимы доделали, остались зажимы для образива и сборка.
Потом шлифовка, полировка,сборка, испытание, доводка, упаковка посылок, подвозка к почтовому отделению, сдача оператору, оплата, получение чеков....
А если на почте очередь, или не дай Бог -выходной.. Кранты.. еще год ждать.
Тема, чем то напоминает секту- типа аум сенрике.
Александр_59Потом шлифовка, полировка,сборка, испытание, доводка, упаковка посылок, подвозка к почтовому отделению, сдача оператору, оплата, получение чеков....
А если на почте очередь, или не дай Бог -выходной.. Кранты.. еще год ждать.
Тема, чем то напоминает секту- типа аум сенрике.
Да ладно))) поменьше скепсиса))) Вообще помните с чего вся эта балалайка зазвучала? Парни делают из разряда "хорошо за дёшево", а в данном случае надо чем то жертвовать, либо качеством, либо временем. Вы посмотрите например на очередь на точилки Скорпион? да это ж пи...ц. И ценник там далеко не 5тр..
bratcergei
Прошу записать и меня в очередь.На почту отписал
65
А ждущим - Кота-5000!
lom89
Запишите и меня в ждуны. Михаилу на почту написал.
ждун 66)
IgVlaD
запишите меня в ждуны: IgVlaD
神風 67
Не понимаю ребят которые встают в очередь, особенной если у них еще не было точилок.
Я записался на точилку 08.03.2017 и попал во вторую десятку очереди (что не может не радовать).
Жду точилку уже пол года, и ждать еще долго, так как в долгожданном будущем очередь дойдет только до первой десятки.
Вы считать умеете? Даже если 10 точилок будут делать за 4-6 месяцев, сколько Вам придется еще ждать 2-3 года???
mr.poison777Ваш ответ не понятен, так как вы находитесь в первой десятке счастливых ждунов. А отвечаете за "神風")
Вы правы.
BOPRUSТак у вас есть аЛекс или все таки аПекс)))
У меня например Алекс есть.
mr.poison777есть уже даже в этой ветке форума предложения - за 5000 руб. с поворотным механизмом, и даже уже несколько (три) экземпляров предлагается к продаже, то есть уже хоть и маленькая, но серия. Делает "кустарь-одиночка". За качество и работоспособность ничего сказать не могу, но внешне - наша "красивше" 😊.
а вообще,здесь собрались те кто не желает платить больше 5000 р.
mr.poison777ну почему же, внешне она может и не такая красивая как наша, но мы же не знаем как она работает (затачивает). При этом уже готовых три экземпляра. Скорее всего, все они уйдут достаточно быстро за такую цену. Будут пользователи - будет и информация. Сейчас мы голословно не можем утверждать, что наша точилка лучше. Потому, что у нас ее, как таковой, нет. Есть пока только отдельные детали, изготовленные станочным способом (да чистота обработки выше, чем у тех трех экземпляров). Если Вы не заметили, то у нас нет даже прототипа, на котором были полностью заточены хотя бы три ножа с разной геометрией клинков (по крайней мере, нам этого не показали). Поэтому я бы не был так категоричен - сравнивать то нам (с нашей стороны) пока не с чем.
ага,видел...промолчу))
Lexa.a
Если у нас нет прототипа, то что же тогда мы тестировали с Михаилом, и куда вносили изменения?
kozerog-1972-35:я пока не видел работы прототипа даже на видео, поэтому не могу быть уверен, что все будет работать так, как задумывалось, и, главное, как должно работать.
у нас нет даже прототипа, на котором были полностью заточены хотя бы три ножа с разной геометрией клинков (по крайней мере, нам этого не показали).
kozerog-1972-35
Сейчас мы голословно не можем утверждать, что наша точилка лучше.
А я так не считаю, любой, кто хоть когда-либо имел дело с металлообработкой, может твердо сказать-"что лучше, а что хуже", одно дело когда передовые программные системы"Siemens","Bosh"и др. Выполняют четко заданные параметры с невероятной точностью(до 6мкм)., либо "Вася, Петя и др." Пытаются поймать"точность" в гараже "на универсале".
Несопоставимо!
Dmitry_Kopchuk
А я так не считаю
" Пытаются поймать"точность" в гараже "на универсале".
Несопоставимо!
Да многие так не считают, и в 99% вы правы.
Но у 1% этих "Петей", "Васей" бывает так, что руки у них "золотые", и делают они такое порой, что "диву даешься")
Но это так, отступление от темы)
Какие допуски между валами и второпластовыми втулками? Не будет ли вибраций при заточке, либо закусываний? Направляющие из чего сделаны? Пруток с металлобозы, либо прецизионные валы? Что будет входить в комплектацию за 5т.р.?
Dmitry_Kopchukвтулки из капролона, закусывания при испытаниях были, устранили их или нет - не знаю, направляющие, скорее всего - пруток, но точно не валы.
В тоже время вопрос производителям:
Какие допуски между валами и второпластовыми втулками? Не будет ли вибраций при заточке, либо закусываний? Направляющие из чего сделаны? Пруток с металлобозы, либо прецизионные валы? Что будет входить в комплектацию за 5т.р.?
Lexa.aне было видео полного цикла заточки.
Видео здесь было, снимали пол года назад.
Вы показали нам только это
kozerog-1972-35Тему конечно не читал толком, видел, смеялся даже, сидят дома со свелилкой и говорят о промышленных масштабах! Говорят неполучится! Отвечая за других.
В то же время хочу отметить, что наши Мастера - единственные, кто откликнулся за все время с начала создания темы, а захаживали сюда многие (да и в "Заточном" я тему дублировал), но все "били себя пяткой в грудь", что за означенную сумму с требуемыми параметрами - невозможно!
edit log
P.S. Можно точилку разбить на два этапа(основание с узлом и валы с узлами)
Валы при таком конструктиве нужны прецизионные , лучше даже европейских производителей.
Материалы скольжения нужно поменять на графитовые(суперскользкие) дабы не возникало проблем.
Могу Вам помочь с изготовлением узлов для точилки. Есть оборудование.
Примеры работ:
Dmitry_Kopchukгде же вы год назад были? 😞
Могу Вам помочь с изготовлением узлов для точилки. Есть оборудование.
За всех не скажу, но сам полагаю, что целесообразнее все же не детали отдельные предлагать, а готовую точилку. И здесь, вроде, с самого создания темы мы всегда были открыты для общения со всеми, и принимали к обсуждению любые предложения. То что вы предлагаете по конструктиву прецизионные валы и графитовые материалы, конечно, было бы лучше, но это приведет к удорожанию конечного изделия. А у нас здесь основной упор на цену сделан - не дороже 5000 руб. в розницу (а ещё хоть минимальную окупаемость поиметь изготовителям нужно, а лучше рентабельность). А вообще, я изначально формулировал концепцию точилки как "апексоид с поворотным узлом крепления зажимов". ИМХО, если Вы можете предложить готовую точилку, то лучше создать отдельную тему. А по изготовлению отдельных узлов, наверное, лучше все же связаться с нашими изготовителями (электронный адрес Михаила есть в первом сообщении). В любом случае, конечная сборка должна быть в одном месте, чтобы нам, как покупателям, потом не мучаться с "конструкторами". Все, естественно, сугубо мое мнение.
mr.poison777
ну то что у Вас на фото,это думаю есть уже у всех.не интересно.интерес с поворотным механизмом,без изменения угла при перевороте.это то что здесь ребята делают.кстати сейчас в процессе изготовления то ,что у Вас в огромном количестве (держатели бланков).спец заказ?
А я показал лишь примеры работ, не предлагая их Вам. Предложил я только помощь!
Да, был заказ.
не предлагая их Вамя Вам не в упрек.Вы меня не поняли.
хороший заказ.дай Бог.
Прецизионный легкий вал из д16т, обработка-твёрдый анод,очень лёгкий .
Но для того чтобы пройти в стоимость, его можно соединить с обычным валом из Д16т посредством муфты:
Ещё одно очень важное замечание - наши мастера ещё ни с кого из нас не взяли ни копейки - работают на голом энтузиазме. Вам же, полагаю, будет нужна предоплата (хотя бы частичная).
Но сейчас у ребят реально "затык" на производстве - "левачить" никак не получается, а у Вас, видимо, станки простаивают.
Может зашевелится тема... и все до нового года получат точилки.
Dmitry_KopchukКак же хочется на это надеятся.
и все до нового года получат точилки.
Dmitry_Kopchukу наших мастеров станки не свои, поэтому от их "хотелок" мало что зависит: пока станки загружены основными заказами, "левачить" не получится. Если бы в их распоряжении были станки все время, то мы бы уже давно на выходе получили точилку. Вы бы лучше предложили на рынок готовое изделие, так как Вы его видите - за 20 дней по цене 5000 руб. (обязательное условие - точный поворотный механизм узла крепления зажимов и сами зажимы). Чем шире альтернатива выбора, тем лучше потребителю.
Не пройдёт по цене-не писал бы. Здесь максимальный срок 20 дней с учетом нюансов(шлифовка, анодирование). Считаю, Подождать лучше до ноября-декабря, не успеете, рассчитывайте на меня.
Может зашевелится тема... и все до нового года получат точилки.
правильно говорит kozerog-1972-35
Вы бы лучше предложили на рынок готовое изделие, так как Вы его видите - за 20 дней по цене 5000 руб. (обязательное условие - точный поворотный механизм узла крепления зажимов и сами зажимы
kozerog-1972-35Можно и так сделать
Вы бы лучше предложили на рынок готовое изделие, так как Вы его видите - за 20 дней по цене 5000 руб. (обязательное условие - точный поворотный механизм узла крепления зажимов и сами зажимы). Чем шире альтернатива выбора, тем лучше потребителю.
edit log
mr.poison777
Дмитрий Анатольевич,Вы какую помощь хотите предложить?у наших мастеров проблема встала на изготовление держателей для бланков(камней,абразива)а у Вас их много 724штуки
правильно говорит kozerog-1972-35
Разбить точилку на основание с поворотником и валы с комплектующими.
2500 должно быть заложено в основание с поворотником.
2500 должно быть заложено в прецизионный модуль валов(горизонтальные и вертикальные направляющие, узел угла заточки и пр.)
Вторую часть могу взять на себя.
kozerog-1972-35
Вы бы лучше предложили на рынок готовое изделие, так как Вы его видите - за 20 дней по цене 5000 руб. (обязательное условие - точный поворотный механизм узла крепления зажимов и сами зажимы). Чем шире альтернатива выбора, тем лучше потребителю.
Dmitry_KopchukДмитрий, лучше так сделать! Поскольку ниша эта в таком ценовом диапазоне на рынке пока свободна. Все, что есть (предложения) похожего - все дороже от 1,5 раз и выше до бесконечности. Сейчас начали "кустари-одиночки" нечто подобное предлагать, но, естественно, не сравнить по качеству и точности с промышленным станочным изготовлением (ЧПУ). Гляньте первое сообщение темы. Там список из "страждущих" уже на седьмой десяток перевалил (а когда начинали все это, нас только трое было, потом еще двое подтянулось, а потом ещё и ещё) - это неудовлетворенный спрос, причем спрос платежеспособный. Люди готовы платить 5000 руб. уже сегодня, но деньги - против товара - никаких предоплат (а то были здесь и такие "хитрованы" да не срослось у них). И ждем мы так долго только потому, что альтернативы у нас нет на сегодняшний день! Были бы предложения - очереди бы давно не было - мы договоры не подписывали и никаких обязательств с мастерами у нас друг перед другом нет.
Можно и так сделать
kozerog-1972-35
Люди готовы платить 5000 руб. уже сегодня, но деньги - против товара - никаких предоплат (а то были здесь и такие "хитрованы" да не срослось у них).
Нужно переговорить с Reimax, возьмёт ли он на себя обязанности обработки и отправки заказов. Бегать на почту-не моё. Если согласится, можно будет запустить.
Я считаю, что нужно брать деньги и говорить о сроках.
Есть деньги, есть разговор. Нет денег-нет разговора.
В вашем случае нужны графитосодержащие втулки.
Я об этом уже писал.
Dmitry_KopchukИМХО, мало кто захочет "оплачивать кота в мешке" (которого в итоге там может вообще не оказаться) 😊. Сделайте прототип, снимите видеоролик, где будет показано, как он работает, причем на ножах разных размеров и с разной геометрией клинков. А так с точки зрения покупателя-пользователя это тоже беспредметный разговор. Нет понимания за что платить деньги, да еще с возможностью получить предмет не прямо сразу после оплаты (сроки пересылки не берем в расчет), а когда-то в перспективе или вообще не получить никогда и потерять деньги (факты "кидалова" на Ганзе стали возникать все чаще и чаще, причем даже со стороны проверенных продавцов).
Нужно переговорить с Reimax, возьмёт ли он на себя обязанности обработки и отправки заказов. Бегать на почту-не моё. Если согласится, можно будет запустить.
Я считаю, что нужно брать деньги и говорить о сроках.
Есть деньги, есть разговор. Нет денег-нет разговора.
Для меня "наша точилка" с точи зрения как она будет работать (затачивать) - пока тоже "кот в мешке".
rezident6Да, Михаил! Все верно. Все именно так. Предложений нет именно готового изделия. Ждем спокойно. Я просто человеку пытался пояснить ситуацию, так как он всей темы не читал.
Я хотел бы ещё раз прояснить ситуацию, мы не ставим себе цели сделать супер точилку, мы делаем точилку с двумя зажимами, поворотным механизмом и как бонус фиксированный угол, и всё это за 5000 рублей ! Да, у нас есть определенные сложности и я прекрасно понимаю что сроки уж очень запредельные, но я что то не вижу очереди из мастеров которые готовы завалить рынок такими точилками ! По срокам - да всё плохо и долго, и тут я ничего поделать не могу - станки не мои ! Резюмируя - кто готов ждать - получит свою точилку, кто не готов - купит другую точилку в другом месте, надеюсь на ваше понимание !
Dmitry_KopchukДмитрий, сделайте лучше, за те же или меньшие деньги и "люди к Вам потянутся" 😊
Пусть автор темы даст добро на критику уже изготовленного узла...я продолжу говорить. Не даст... Помолчу.
Пусть автор темы даст добро на критикуздесь тема для советов и помощи сделать проще,лучше и надежней.думаю запрета на критику нет.
nap78
Пока критики не вижу, вижу только попытку саморекламы.
Обойдемся без субъективностей!!!
Originally posted by nap78:
Пока критики не вижу, вижу только попытку саморекламы.
Вы конечно не обижайтесь, но впредь, я попрошу участников, вести разговор по теме и ни в коем случае не переходить на личные умозаключительные выражения, никчему это нам с Вами !
Lexa.aLexa.a
ветеран
27-9-2017 20:43
Тут ситуация такая, появляется подрядчик, уменьшаются сроки изготовления, увеличивается стоимость.
#1653
P.M. Ц
Своего нашли? Или меня рассматриваете?
Dmitry_KopchukЭто лучше к Михаилу обратитесь с этим вопросом.
Так а зажимные губки каким образом регулируются по горизонтальной оси при перевороте
Если вам действительно интересно черканите мне в Р.М.о чем то договорились?
mr.poison777"слился", видать, субподрядчик, ну или в цене не сошлись... ждем дальше 😊
о чем то договорились?
kozerog-1972-35
"слился", видать, субподрядчик, ну или в цене не сошлись... ждем дальше
#1660
Вы организатор? Либо на Вас возложены организационные моменты этой темы?
night-pnzВ том и проблема, что от "официальных лиц" неделями никакой информации не бывает - сиди и домысливай себе что хочешь (у кого насколько воображения хватает). Ну и не наезд это был, там, если не заметили, смайлик в конце сообщения присутствует. Но раз просите - то больше не буду, становлюсь читателем.
Парни, давайте без наездов? А? Мы и так здесь срач читали страниц 20 сначала, давайте не будем и далее его разводить. Инфа по точилке здесь может быть только от трёх людей, я, Михаил и Алексей, и на этом и порешим. Все техническме обсуждения хотелки критика самой точилки(конструктивная) и т.д. ради бога. От остального пожалуйста избавьте.
kozerog-1972-35
В том и проблема, что от "официальных лиц" неделями никакой информации не бывает - сиди и домысливай себе что хочешь (у кого насколько воображения хватает). Ну и не наезд это был, там, если не заметили, смайлик в конце сообщения присутствует. Но раз просите - то больше не буду, становлюсь читателем.
Единственное что прошу, это не разводить срач страниц на 5 снова) А приятное общение, оно всегда хорошо)Есть мысли, делитесь спрашивайте, по возможности "официальные лица" будут отвечать)
Было предложение от меня, отказаться от поворотного механизма. И воспользоваться переделанным чертежем зажима лански.
Это позволит пользоваться не только камнями типа апекс но и лански.
Да и механизм это 100 процентов поворотный и мобильный. Не надо к столу привязываться. Точи хоть на берегу реки хоть сидя в туалете.
И стоимость ниже пяти. Трудозатраты ниже. Материалов меньше.
Надежность и мобильность в разы выше.
Точит не хуже чем с настольными поворотными приблудами.
Орей
Я говорил что по сложному пути пошли.
Было предложение от меня, отказаться от поворотного механизма. И воспользоваться переделанным чертежем зажима лански.
Это позволит пользоваться не только камнями типа апекс но и лански.
Да и механизм это 100 процентов поворотный и мобильный. Не надо к столу привязываться. Точи хоть на берегу реки хоть сидя в туалете.
И стоимость ниже пяти. Трудозатраты ниже. Материалов меньше.
Надежность и мобильность в разы выше.
Точит не хуже чем с настольными поворотными приблудами.
Так в чём проблема? Делай выкладывай и зарабатывай! Критиковать все мастера, а как дело доходит до реализации, сразу "моя хата с краю, я ничего не знаю!" и болтовня вся эта из разряда: был бы у бабушки х.., то она была бы дедушкой.
То что мне надо, я уже сделал. Чертежи дал в доступ. Говорю о том, что есть пути проще.
Орей
Да ладно, зубы показывать. Былые обиды покоя не дают?
То что мне надо, я уже сделал. Чертежи дал в доступ. Говорю о том, что есть пути проще.
Какие обиды? я по факту, есть что покритиковать, по делу, милости просим. А так чё воздух то гонять.
А ситуация простая как две копейки. Просто Мастера переоценили свои возможности в плане доступности им станочного парка. По конструкции все уже переработано и доведено (как нам сообщили) до кондиции.
Лично для себя на сегодняшний день, к сожалению, альтернативы за такую цену с заданным функционалом на рынке не вижу (кроме единичных полукустарных изделий изредка появляющихся в барахолке). Остальное серийное все дороже в 2 и более раз.
kozerog-1972-35
альтернативы за такую цену с заданным функционалом на рынке не вижу
kozerog-1972-35https://forum.guns.ru/forummes...-m46784534.html + струбцина + отвертка + бесплатная доставка + отработанный, на сотнях изделий конструктив узлов...
Остальное серийное все дороже в 2 и более раз.
а, еще.. ждать несколько лет не нужно непонятно что
Mebius13Лично меня цена и конструктив Казачка не устраивают, поэтому для меня Казачок - ни разу не альтернатива.
https://forum.guns.ru/forummes...-m46784534.html + струбцина + отвертка + бесплатная доставка + отработанный, на сотнях изделий конструктив узлов...
а, еще.. ждать несколько лет не нужно, непонятно что
kozerog-1972-35просто не пишите про два раза дороже.
Лично меня цена и конструктив Казачка не устраивают
А что Вам в конструктиве Казачка так не глянулось? Ну просто, для понимания...
Mebius13"размах крыльев" у него маловат - мачете не наточить 😊. Основная проблема в том, что на одном из видео наблюдал как автор точилки мучился, пытаясь отцентровать в хитром зажиме с поднутрением нож с клином от обуха (возможно, проблема уже решена, но зажимы той же конструкции используются по сей день). Наши мастера утверждают, что они эту проблему решили конструкцией зажимов. Ну и про постоянный угол не забываем. Если он будет работать, а Мастера обещают, что будет, то это за цену в 5000 руб. всяко поинтереснее.
А что Вам в конструктиве Казачка так не глянулось? Ну просто для понимания...
я, ничего такого, кроме необходимости заточки мачете, не замечал)
Mebius13Вы не замечали, а я заметил на видео, когда он этот свой новый хитрый зажим анонсировал. Этого мне достаточно, чтобы иметь определенное мнение, позволяющее принять решение покупать или нет данное изделие. Более предлагаю в данной теме сторонние точилки не обсуждать дабы избежать "срача". Вы спросили почему я так долго жду. Я Вам ответил, что не вижу для себя альтернативы. Почему ждут остальные 66 человек я даже не представляю, но полагаю, что у каждого из них есть на то свои причины.
с такими претензиями сюда https://rusknife.com/topic/169...орожья/?page=36
я, ничего такого, кроме необходимости заточки мачете, не замечал)
Mebius13
https://forum.guns.ru/forummes...-m46784534.html + струбцина + отвертка + бесплатная доставка + отработанный, на сотнях изделий конструктив узлов...
а, еще.. ждать несколько лет не нужно непонятно что
Ты не прав на 100%. Я сам владелец Казачка, и ни о каких 5000р там и речи нет, даже близко не пробегает!! мне это чудо устройство в базавой комплектации с переводами комиссиями, бесплатными струбцинами и отвертками обошлось в 10 килорублей без 200рублей. Сказу за Казачка так, наточить нож с клинком 140-150мм и даже со спусками от обуха, можно, а вот больше, происходит закусывание шарнирного говноузла на раз! Заточить можно от 12-13 градусов на угол, до 22 где-то максимум и то не длинные клинки. Так что не надо тут петь оды этой точилке. она не плоха, но очень далека, очень, от совершенства. И заявления Валеры что: "это типа бюджетная точилка, херли вы хотите!! хотите лучше, начинайте накидывать допов" это он мне сказал, когда я ему предъявлял за косяки!
Lexa.aХотя бы примерные сроки, когда они освободятся есть? Или все беспросветно?
Парни, станки пока к сожалению заняты.
Lexa.aОн сразу свою позицию по этому вопросу четко обозначил - собирайте/присылайте деньги, будут деньги - будет разговор. А "нам такой хоккей не нужен" - никаких предоплат, только деньги против изделия.
С Дмитрием пока еще на стадии обсуждения, за две копейки заморачиваться никому не интересно!!!
Guns4141003"Страшно, аж жуть", ИМХО, было бы, если бы мастера денег с нас собрали и исчезли - вот это было бы страшно, а так - не более, чем неприятно. Хотя, если серьезно, то ситуация, действительно, не обнадеживает. "Официальные лица" даже отвечать перестали, раньше хоть держали в курсе, что станки заняты, а сейчас даже и это не делается. Ну, возможно, когда-нибудь "в светлом будущем"...
Похоже в этом году, не видать... "Страшно, аж жуть"
Далее будет список "камикадзе"(т.е. те кто готов ждать сколько угодно,на свой страх и риск, и возможностью по каким либо причинам не получить, без обид только)
------------------
В современном обществе добрым именем пользуется тот, кто его не имеет. (С)
Для бюджетного проекта, времени как правило требуется еще больше.
Так что ждем парни. ждем.
dan1802
Выйду из очереди
Хорошо, я вас вычеркнул.
ogrigorevСколько ждать то готовы с 46 номером в списке? 3-4 Года?
Так что ждем парни. ждем.
Guns4141003ХЗ. Много времени ушло на исправление косяков. На руках сейчас одна точилка, планируем ее погонять на выходных, заодно и снимем видео по заточке. Михаил сказал что теперь все должно пойти быстрее, но все равно многое зависит от того на сколько свободны будут станки. В реальности все оказалось намного сложнее чем мы думали изначально, плюс обозначенный бюджет не дает возможности прибегнуть к сторонней помощи, надеюсь это все понимают.
Сколько ждать то готовы с 46 номером в списке? 3-4 Года?
djdfy29
видос с готовым экземпляром взбодрит тему!
mr.poison777
ждем видео
видимо, опять у ребят не сложилось 😞
nap78Пока еще не точил. Визуально все сделано очень точно, сходу придраться не к чему, поворотный механизм фиксирует четко, закусывания штанги так же не наблюдаю, ( с осевым узлом и клешней, Михе с напарником реально пришлось повозиться, причем очень прилично). Остальное будет понятно только после заточки.
Как впечатления?
BOPRUSНу скажем подобный обрезок ламината я легко найду, зачем еще на этом заморачиваться.
У меня одного впечатление, что в конструкцию уже закладывают использование предмет ого столика.
kozerog-1972-35
Погодите восторгаться...
Ну так мы и не восторгаемся а выражаем надежду.
как дела с обкаткой?
mr.poison777Приболели на пару с Михой, поэтому пока ничего и не выкладывали. Извините за задержку, надеюсь на днях все же сниму видео, точилка сейчас у меня.
странное молчание.
djdfy29Сильно.
сильно захворали?
Тема Беспалого
https://guns.allzip.org/topic/189/2204496.html
https://www.youtube.com/watch?v=kp5--IfGyJM
https://www.youtube.com/watch?v=h9cPtfuMs8Q
kozerog-1972-35
Ну мы, видимо, точилку (а возможно, и видеообзор) этом году не увидим 😞. Но конкуренты не дремлют! Вот такое интересное решение предложил Мастер Беспалый. Он, кстати, к нам заглядывал, но конструктивного общения тогда не получилось. Беспалый тогда утверждал, что невозможно сделать нормальную точилку за 5000 руб. Но жизнь не стоит на месте. Зарабатывать нужно, и Беспалый сам опроверг свое утверждение. Не совсем соответствует нашему ТЗ (нет поворотного узла как такового - "двускатная крыша" по принципу Дмитрича), но одно из главных требований соблюдено - цена всего 5000 руб.! Человек нам наглядно показал, что даже в наше нелегкое (у многих в финансовом плане) время, тот кто хочет - может зарабатывать! Кстати, по заказам у Беспалого очередь не меньше нашей, но в отличии от нашей она у него "живая" - заказы исполняются.
Тема Беспалого
https://guns.allzip.org/topic/189/2204496.html
https://www.youtube.com/watch?v=kp5--IfGyJM
https://www.youtube.com/watch?v=h9cPtfuMs8Q
Вас вычеркивать из очереди? пойдёте покупать эту точилку? По ссылкам это и близко нет к тому, что делают Миша и Лёха.
night-pnzвроде бы, я такого не заявлял? Если приобрету что-нибудь другое, то сразу вычеркнусь, а пока-мест, если позволите, то еще постою 😊
Вас вычеркивать из очереди?
night-pnzВы из чего такой вывод сделали? Я такого не писал. Я не пойду, да если бы и хотел купить, то скорее всего не успел бы - не сомневаюсь, она быстро уйдет, а серии не планируется.
пойдёте покупать эту точилку?
night-pnzабсолютно точно. Принцип действия точилки другой, а если у Вас претензии к исполнению, то Беспалый, ИМХО, преследовал цель максимально удешевить изделие, поэтому такая и конструкция (на вид простоватая, нам, кстати, помнится тоже предлагали конструктор нарезать из профиля - только конструктор, а здесь готовое изделие, ну и не стоит забывать, что даже этот профиль у него "не халявный", а куплен на "кровные"). Здесь важно как точилка работает (а с точностью изготовления у Беспалого всегда порядок), а она работает. Автор показал нам это. А как наш экземпляр работает еще никто не видел. Я не имел цели кого-то возвысить или принизить. Запрета на обсуждение сторонних точилок в теме, вроде, не вводилось. Цель была именно показать что рынок постепенно наполняется. ИМХО, чем больше изделий, тем больше альтернатива, тем лучше. Цели разводить срач не было!
По ссылкам это и близко нет к тому, что делают Миша и Лёха.
kozerog-1972-35
абсолютно точно. Принцип действия точилки другой, а если у Вас претензии к исполнению, то Беспалый, ИМХО, преследовал цель максимально удешевить изделие, поэтому такая и конструкция (на вид простоватая, нам, кстати, помнится тоже предлагали конструктор нарезать из профиля - только конструктор, а здесь готовое изделие, ну и не стоит забывать, что даже этот профиль у него "не халявный", а куплен на "кровные"). Здесь важно как точилка работает (а с точностью изготовления у Беспалого всегда порядок), а она работает. Автор показал нам это. А как наш экземпляр работает еще никто не видел. Я не имел цели кого-то возвысить или принизить. Запрета на обсуждение сторонних точилок в теме, вроде, не вводилось. Цель была именно показать что рынок постепенно наполняется. ИМХО, чем больше изделий, тем больше альтернатива, тем лучше. Цели разводить срач не было!
Это был стёб))) не надо так переживать)
night-pnzтю, было бы из-за чего переживать, мне точилкой не кормиться, она мне нужна только для того, "чтобы было", поэтому и топчусь здесь вместе с другими. Ну и чем данный проект закончится тоже интересно.
Это был стёб))) не надо так переживать)
rezident6то есть она как бы есть (заложена конструктивом), но её как бы нет (не работает) - обидно, однако! Придется угол постоянно перемеривать - не есть хорошо - минус к удобству пользования.
единственное что не получилась фиксация угла заточки, она как бы есть, но штанга за счёт большого рычага фиксацию сворачивает.
Выздоравливайте!
kozerog-1972-35Скажем так, угол в узле фиксируется, но за счет большого рычага он периодически уходит, т.е. попробовать работать можно, но очень аккуратно, без давления вообще!!!
то есть она как бы есть (заложена конструктивом), но её как бы нет (не работает) - обидно, однако! Придется угол постоянно перемеривать - не есть хорошо - минус к удобству пользования.
mr.poison777Реально сильно давил, пружиной можно изменить усилие прижатия.
почему шатается поворотный узел,сильно давите на клинок при заточке?мне кажется он не жестко фиксируется.слабая пружина фиксации,можно подтянуть?
пружиной можно изменить усилие прижатия.нормально.сделайте еще видео заточки короткого клинка.клинок будет фиксироваться только на одном зажиме
нормально.сделайте еще видео заточки короткого клинка.клинок будет фиксироваться только на одном зажиме
опередили ))) была идея снять заточку короткого клинка, единственное что я хочу точить его не в одном зажиме а в двух зажимах на одной половине поворотной штанги.
Филейники опять в пролете, а ведь так хотелосьК сожелению сделать губки зажимов тоньше не получается
У Вас там пружина под СУ?Я не понял что такое СУ, поворотная штанга да, подпружиненна, сжатие пружины регулируется !
rezident6печаль 😞
К сожелению сделать губки зажимов тоньше не получается
rezident6полагаю, подразумевается "скользящий узел" - "узел скольжения". Если так, то да - там пружина, которая изначально предназначена именно для сохранения постоянного угла, но, как выяснилось, эта функция не работает 😞
Я не понял что такое СУ
melgessона идет в комплекте. Кому она мешает, когда получат точилку сами снимут. А вот "тяжелая" штанга это плохо для финиша 😞
Таки значит пружинку то нужно снять.
Еще бы заменить-упростить СУ, убрав "постоянство угла заточки" и было бы отлично. Производителям виднее, но как кажется, фрезерные работы Вашего СУ только усложняют производство.
Как вариант СУ камрада tvy61 https://guns.allzip.org/topic/94/2202024.html работает просто отлично.
Lexa.aгод назад говорил, что будет закусывать шток, так и сейчас... если это будет не кардинально другая точилка
У нас есть понимание что и как нужно поменять и изменить
Mebius13тоже с год назад писал о том, что если не получается в полной мере реализовать узел скольжения с постоянным углом, то уж лучше простой сделать по типу апексного из того же капролона (я уж не говорю о том, который у комрада tvy61 с подшипником - просто "шоколад"). Даже Валерий (ЗЗМ - "Казак") на своих точилках вернулся к апексному типу УС. Просто - не всегда плохо.
За 5000 рублей отличная точилка.
Еще бы заменить-упростить СУ, убрав "постоянство угла заточки" и было бы отлично. Производителям виднее, но как кажется, фрезерные работы Вашего СУ только усложняют производство.
Как вариант СУ камрада tvy61 https://guns.allzip.org/topic/94/2202024.html работает просто отлично.
Установка линейных подшипников ощутимо увеличит стоимостьнет,я не о том,что бы вы установили подшипник,а о том,можно ли его вообще установить и будит ли он работать?и что нужно для этого?лично мне желательна эта функция-постоянного угла.
mr.poison777полагаю, что не только Вам это важно (мне, к примеру, тоже). Но как понял - в этой точилке его не будет, а самостоятельно установить подшипник - ну, думаю, что тоже далеко не каждый сможет (я точно не смогу), скорее всего для этого понадобится минимум токарка-фрезеровка (расточить место в том же капролоне под него), хотя, может я и ошибаюсь (не технарь).
лично мне желательна эта функция-постоянного угла.
1. Было техзадание точилка по типу апекса с поворотным узлом за 5000руб - она перед вами!!!
2. Узел с возможностью постоянного угла мы предложили как входящую в базовую комплектацию опцию и дополнительных денег за нее не просили. В данный момент узел фиксирует угол, но в связи с тем что сам узел из д16т + большое плечо и тяжелая штанга вкупе срывают угол. Допускаю, что если штангу облегчить и работать очень деликатно угол сохранится. (Эту гипотезу планируем проверить на этой неделе).
3. Затыканий нет! Вообще нет!!!
4. Я совсем не понимаю людей которые начинают сравнивать узел без сохранения угла с углом без сохранения угла от разных производителей! Какая нахрен разница как он выглядит если это не влияет на заточку!
5. Парни уже год как страдают альтруизмом пытаясь сделать хорошую вещь и при этом вписаться в обозначенный бюджет!
mr.poison777Сам подшипник ничего не дает, не хватает усилия фиксации винтом самого узла, с выбранным углом.
нет,я не о том,что бы вы установили подшипник,а о том,можно ли его вообще установить и будит ли он работать?и что нужно для этого?лично мне желательна эта функция-постоянного угла
nap78кстати, здравое предложение - поддерживаю.
Может night-pnz отправить точилку для обзора и анализа как главному зачинщику темы и уже потом давать старт торговле.
вообще то к точилки претензий нет.все ребята сделали как и просили даже с плюсами.вот самый главный вопрос.при перевороте ножа есть погрешность в угле?
mr.poison777Да. У меня возник тот же вопрос. Т.к. корректировка, вроде конструктивом не предусмотрена...
вот самый главный вопрос.при перевороте ножа есть погрешность в угле?
p.s. Кромки это конечно хорошо, но угломер есть угломер )
nap78Я надеюсь, что в ближайшее время точилку получит не только Роман, но и остальные первые 10 участников проекта!
Может night-pnz отправить точилку для обзора и анализа как главному зачинщику темы и уже потом давать старт торговле.
GolybevAUВ осевом узле установлен стопорный винт который затягивается когда вы выбираете нужный угол. Это нужно для того что бы гарантировано попадать в один угол при смене абразива, если он будет разный по толщине. Т.е. один раз выставляете нужный угол и не заморачиваетесь, получается просто и удобно, а на выходе красивая аккуратная кромка!
Извиняюсь за "серость", но у меня вопрос, а о каком постоянном угле разговор? Просто для понимания, а нужен ли он мне и что он вообще дает?
mr.poison777Вот из-за этого момента и не состоялась выдача точилок осенью, ребята были вынуждены переделывать штангу на которой крепятся зажимы. Теперь эту проблему решили изменением конструкции штанги (на видео уже представлена новая штанга).
вот самый главный вопрос.при перевороте ножа есть погрешность в угле?
Guns4141003Сегодня как раз обсуждали с Михаилом этот вопрос, насколько я его понял конструкция клешней все же предусматривает корректировку, в любом случае точилка перед отправкой будет настраиваться и проверяться в работе.
Т.к. корректировка, вроде конструктивом не предусмотрена...
BOPRUSДа, проболтались мы немного! Действительно есть мысли поэксперементировать с алюминиевой и карбоновой штангами, тем более что есть человек который уже как пару лет пользуется карбоновой штангой железную ставить наотрез отказывается!
В видео было про замену направляющей на карбоновою. Один из производителей точилок уже пробовал(Ермак вроде????) и отказался от него. Хороший карбон дорог, вылезли проблемы (какие не помню) . Запаса трубки много у него осталось(если для эксперимента надо ;-) ).
Lexa.aЧто если поставить дополнительный болт фиксации угла, как бы зажать с двух сторон как в тиски, а то и тремя болтами в купе с карбоновой штангой должно работать... + ось сместить чуть ближе к губкам (если не на постоянку то отверстием предусмотреть возможность для перестановки) чтобы рычаг уменьшить
поэксперементировать
------------------
Как космические карбиды бороздят просторы 12C27. © SergeyNm
FullNaga35Это уже будет КОТ-10000 😛
в купе с карбоновой штангой должно работать...
Михаил писал:
Эх ! Хотел оставить этот вопрос на потом, но ладно уж, расскажу - первым десяти покупателям бланк в подарок будет !
Пост #963
Присоединяюсь ! Именно поэтому у первых пяти человек которые собственно и раскачали меня занятся этой работой точилка будет именная, с выгравированным
ником на основании !
Пост #965
nap78лучше пять 😊 как самым "терпеливым" (шутка, конечно, но при возможности, ИМХО, стоит нарезать с запасом, чтобы, доплатив, можно было получить в одной посылке с точилкой).
Ну раз изготовление подходит к логическому завершению, спешу напомнить о бонусах (жаба то помнит 😛)
Михаил писал:Эх ! Хотел оставить этот вопрос на потом, но ладно уж, расскажу - первым десяти покупателям бланк в подарок будет !
Пост #963
nap78а вот об этом стоит крепко подумать нужно ли? А ну как не понравится или наиграетесь, или захотите поменять на "КоТ-10000", ну или по какой другой причине захотите продать свой именной экземпляр - могут возникнуть трудности.
Михаил писал:Присоединяюсь ! Именно поэтому у первых пяти человек которые собственно и раскачали меня занятся этой работой точилка будет именная, с выгравированным
ником на основании !
Пост #965
GolybevAUесли вы будете использовать абразивы разной толщины, то при смене абразива, конечно, придется корректировать угол (та пружина под узлом скольжения изначально и предназначена для того, чтобы независимо от толщины абразива заданный угол заточки выдерживался постоянно, но "не заработало", как должно было в теории. То есть будет просто апекс с поворотным узлом крепления зажимов клинка. У всех просто апексоидов при изменении толщины абразива угол заточки подлежит корректировке.
Т.е. постоянный угол она удерживает, но его необходимо проверять при смене абразива?
kozerog-1972-35Не совсем так. Если угол зафиксирован, то проверять его каждый раз как раз и не нужно, а вот если угол не зафиксирован то здесь уже без электронного угломера не обойтись.
а вот об этом стоит крепко подумать нужно ли? А ну как не понравится или наиграетесь, или захотите поменять на "КоТ-10000", ну или по какой другой причине захотите продать свой именной экземпляр
[/QUOTE
Не, не, не, Михаил сказал что первых 5 человек кто основал и поддерживал эту тему должна знать вся Ганза!!! [QUOTE]GolybevAU
Т.е. постоянный угол она удерживает, но его необходимо проверять при смене абразива?
kozerog-1972-35Кстати как вариант можно прикупить алюминиевый квадратный профиль и просто разрезать его на 5-6 кусков - это самый дешевый вариант для работы наждачкой.
лучше пять как самым "терпеливым" (шутка, конечно, но при возможности, ИМХО, стоит нарезать с запасом, чтобы, доплатив, можно было получить в одной посылке с точилкой).
Lexa.aк примеру, я вполне за такой вариант, если вы сможете сделать это (купить, нарезать, подогнать под держатели, естественно, за доп. оплату, но там опять же толщина должна быть нормальная, чтобы не прогибались). Купить квадратный алюминиевый профиль можно далеко не в каждом "медвежьем углу", а Почта России есть, практически, в каждом. Ну и одно дело, резать профиль ножовкой по металлу и доводить напильником, и совсем другое - с использованием станочного парка.
Кстати как вариант можно прикупить алюминиевый квадратный профиль и просто разрезать его на 5-6 кусков - это самый дешевый вариант для работы наждачкой.
Lexa.aнет, такой вариант не прокатит (узко и тонко), ну да Бог с ними, с бланками. Или я что-то не допонял? Вы предлагаете использовать все четыре грани профиля как квадрат а не пилить его на четыре отдельные плоскости? Если так, то, ИМХО, работать с плоским бланком все же удобнее, чем с квадратом (сугубо ИМХО).
Размер профиля 20х20х1000мм, толщина стенки 1-1,5мм сомневаюсь что при длине бланка 150мм он будет прогибаться.
kozerog-1972-35Так апексный бланк имеет ширину 20-25мм?
нет, такой вариант не прокатит (узко и тонко)
Там же и камешки себе прикупил, уже давно)
Guns4141003Это смотря что точить собираетесь. На абразивы так же есть выход от электрокорунда до натуральных японцев. Причем по камешкам товарищ может грамотно проконсультировать что для чего и как.
http://www.grinder-man.ru/rockstaff/blank?product_id=95 )))
Там же и камешки себе прикупил, уже давно)
rezident6Подтверждаю. Ник Nap78 гравировать.
кому ник гравировать а кому нет отпишитесь !
Причем по камешкам товарищ может грамотно проконсультировать что для чего и как.подробней.кто и где?
------------------
с уважением Эд
Эд-818
Я то-же хочу!
Записал)
GolybevAU
Ну и отлично, так как точу наждачкой, мне это и не надо, постоянного угла более чем достаточно. Никто из первой 10 не отказался?
Пока никто, лично я не в курсе, но по факту сообщения о готовности, думаетс мне что пара человек отвалится) да и по факту список поредеет)
ssvan
А что 28-й номер свободен? Я бы переехал с 37-го, если не занят.
Я не стал просто весь список переписывать, банально вычеркнул человека, значит вы уже 36-й) Соглашусь с Лёхой, будет не честно по отношению к другим) Только если кто то сам уступит и попросит записать кого то на своё место)
night-pnzЯ не стал просто весь список переписывать, банально вычеркнул человека, значит вы уже 36-й) Соглашусь с Лёхой, будет не честно по отношению к другим) Только если кто то сам уступит и попросит записать кого то на своё место)
И это правильно) в принципе
Возник также вполне серьезный вопрос: возможно ли за доп. оплату, естественно, "довести точилку до ума"? Сделать нормальную фиксацию узла скольжения, чтобы угол не изменялся при смене толщины абразива, облегчить штангу (чтобы не было проблем при выведении финиша) вплоть до карбоновой, подумать над "клешнями", возможно, даже другой конструкции дополнительно к имеющимся (чтобы можно было затачивать узкие филейники на маленький угол). Во что может вылиться по стоимости?
😊 Даю согласие на основе моего экземпляра начать работу над изделием "КоТ-10000". 😊
Естественно, готов подождать. Просто за время от открытия темы "вырос аппетит".
Даю согласие на основе моего экземпляра начать работу над изделием "КоТ-10000".Боюсь это будет нескоро, пока нужно обеспечить желающих котом 5000 )))
По поводу фиксации угла есть мысли, после выходных проверю !
rezident6если честно, то помню еще примерно годичной давности спор (да собственно и спора особо не было), когда Вам указали (тогда первый прототип был представлен), что такой узел скольжения не будет держать постоянный угол. На что Вами (мастерами) было сказано примерно следующее: "У Богдана работает, а у нас не будет?" (все это есть где-то на предыдущих страницах). И вот итог через год - "не взлетело"! На самом деле очень обидно. А подождать еще не проблема. Но неужели Вам самим не хочется довести идею до рабочего состояния? Просто непонятно, зачем тогда было изначально пытаться делать УС с постоянной фиксацией угла, а не просто апексный (тем более, изначально по ТЗ такая задача не ставилась)? Причем тогда (год назад) это было заявлено достаточно безапелляционно - "будем делать только так". "Заразили" Вы меня тогда этой идеей, много за это время что прочитал и посмотрел, но, увы, я не технарь 😞
Боюсь это будет нескоро, пока нужно обеспечить желающих котом 5000 )))
По поводу фиксации угла есть мысли, после выходных проверю !
Миша привет)) Список желающих размораживаем?Привет Ром, пока не надо, если будут желающие то в список камикадзе записывай ! Сейчас после первой партии все посчитаем прикинем и тогда разморозим !
#1807
https://www.youtube.com/watch?v=s4UbCnCEmDY&t=1706s
но даже и с линейными подшипниками этот узел корректно работать не будет...вы хотели удешевления и подшипники заменили на втулки, но...механику не обмануть...чудес не бывает...что бы ваша точилка работала, как точилка с постоянным углом заточки, всю конструкцию придётся переработать...и не только узел скольжения...
если честно, то помню еще примерно годичной давности спор (да собственно и спора особо не было), когда Вам указали (тогда первый прототип был представлен), что такой узел скольжения не будет держать постоянный угол. На что Вами (мастерами) было сказано примерно следующее: "У Богдана работает, а у нас не будет?" (все это есть где-то на предыдущих страницах). И вот итог через год - "не взлетело"! На самом деле очень обидно. А подождать еще не проблема. Но неужели Вам самим не хочется довести идею до рабочего состояния? Просто непонятно, зачем тогда было изначально пытаться делать УС с постоянной фиксацией угла, а не просто апексный (тем более, изначально по ТЗ такая задача не ставилась)? Причем тогда (год назад) это было заявлено достаточно безапелляционно - "будем делать только так". "Заразили" Вы меня тогда этой идеей, много за это время что прочитал и посмотрел, но, увы, я не технарьБыло дело, понравился мне Богдановский узел, решение простое и рабочее, но у Богдана он стальной а у нас алюминиевый, если честно я не ожидал что это будет критично, тем более что без штанги все работает, угол фиксируется, руками свернуть тяжело, а ставишь штангу и за счёт рычага лёгким движением угол уходит ((( но как я говорил - есть одна идея возможно сработает, на этих выходных у меня ночная смена - как раз опробую !
что бы работал ваш узел должны стоять вместо втулок линейные подшипникиЯ конечно извиняюсь, но узел работает ! И проблема исключительно с фиксацией угла, на что подшипники никак не влияют ! Даже не так, проблема не с фиксацией угла а с тем что фиксирующий винт не создаёт необходимого усилия чтобы намертво зафиксировать узел ! Но втулки или подшипники никак не влияют на это !
что бы ваша точилка работала, как точилка с постоянным углом заточки, всю конструкцию придётся переработать...и не только узел скольжения...Возможно, спорить не буду так как фиксированного угла на данный момент мы не добились, но у нас фиксированный угол шел неким бонусом, изначально в тех задании его не было, Алексей предложил нам его реализовать, мы решили попробовать, тем более что на стоимость точилки это никак не влияло.
За совет и видео спасибо, информация лишней не бывает, тем более что это наш первый опыт в точилкостроении )))
Миш, мысль одна есть,
можно шкурку наждачную приклеить на одну из прилегающих поверхностейИменно это я и хотел сделать ! Сначала была мысль про насечку, но это долго, а потом решил попробовать с наждачкой, просто не хотел говорить пока не попробую ) надеюсь наждачки хватит для фиксации !
Lexa.a
На самом деле есть и третий вариант сделать узел с фиксированным углом, но регулировка угла будет невозможной, т.е. будет фиксированный угол на 10, 15, 20 и 25 градусов.
Кстати рабочий вариант, если сделать шаг угла в 2 градуса например 10-12-14-16-18-20-22-24
Lexa.a
Ром, угол в узле задается!
Я чую мы ща тут допроетируемся до КоТа-7D)))
с наждачкой будет держаться точно, но колхоз кмк)))Наждачки внутри будет и её не видно ! Но согласен, колхоз, к тому же может отклеиться так что насечка лучше !
night-pnz
Лёх, а как же ты будешь выставлять этот угол под разную ширину клинка? Правильный ответ, никак)) Либо это будет псевдоугол.
Если узел будет работать, как на точилке с постоянным углом, но не важна будет ширина и длина клинка...угол сохраняется, а компенсация ширины клинка происходит за счёт подъёма/опускания узла по вертикальной штанге....
беспалый63Если узел будет работать, как на точилке с постоянным углом, но не важна будет ширина и длина клинка...угол сохраняется, а компенсация ширины клинка происходит за счёт подъёма/опускания узла по вертикальной штанге....
наждачка может быть склеена из двух половинок, как шайба...абразивной частью наружу и тогда её не надо будет приклеивать...посмотреть в продаже что-нибудь для бор-машинок или маленьких шлиф-машинок...возможно, для них есть кружки наждачки...
беспалый63наждачка может быть склеена из двух половинок, как шайба...абразивной частью наружу и тогда её не надо будет приклеивать...посмотреть в продаже что-нибудь для бор-машинок или маленьких шлиф-машинок...возможно, для них есть кружки наждачки...
Гарантирую, хня 100%, если уж наждачку, то только клеить на сам механизм и только зерно на зерно зажимать.
rezident6
Наждачки внутри будет и её не видно ! Но согласен, колхоз, к тому же может отклеиться так что насечка лучше !
Вопрос только на сколько это геморно будет делать, насечки..
беспалый63Именно!!!
Если узел будет работать, как на точилке с постоянным углом, но не важна будет ширина и длина клинка...угол сохраняется, а компенсация ширины клинка происходит за счёт подъёма/опускания узла по вертикальной штанге....
night-pnzВ выходные планируем еще провести пару тестов, есть некоторые мысли на счет фиксации угла в данном узле, а заодно планируем потестить новые штанги.
Вопрос только на сколько это геморно будет делать, насечки..
Lexa.aАлексей, видео тоже снимите, пожалуйста.В выходные планируем еще провести пару тестов, есть некоторые мысли на счет фиксации угла в данном узле, а заодно планируем потестить новые штанги.
с.ув. Евгений
donzavaОк, сделаем!
Просьба выгравировать ник "donzava", на моем экземпляре
rezident6хотелось бы несколько подробнее о гравировке - какого типа планируется гравировка? Одно дело - лазерная каким-нибудь шрифтом красивым, но строгим (вроде той, которая предлагается ЗЗМ на последних моделях "Казака") и совсем другое - гравером (даже профессиональным) от руки (даже профессионалом-гравировщиком).
По поводу гравировки Ника жду ответ от козерога
Lexa.a
Ром,если не сложно подвесь в шапку живые фото вместо моделей.
Присоединяюсь, живые интереснее.
хотелось бы несколько подробнее о гравировкеГравировку будем делать гравером,но не от руки, мы же операторы станков с чпу, мы руками не работаем ))) гравировать станок будет, сделаем согласившимся - выложу фотки !
Lexa.a
Ром,если не сложно подвесь в шапку живые фото вместо моделей.
Без вопросов, скидывай.
night-pnzФото точилки и инфу по абразивам отправил.
Лёш как скинешь всё, сразу запосчу в первый пост!
В связи с изменившимися обстоятельствами , необходимость в данной точилке отпала.
Поэтому хочу предложить разыграть мое место в очереди в первой десятке, между пятьюдесятью ждунами. Пусть это будет моим подарком на Новый Год выигравшему ! Решение о способе розыгрыша и самом розыгрыше , остается за организаторами.
С ув. Дмитрий.
outsizeХорошо, так и сделаем. Пока партия не готова вычеркиыать вас из списка не будем, что бы не возникло путоницы и недопонимания.
хочу предложить разыграть мое место в очереди в первой десятке, между пятьюдесятью ждунами. Пусть это будет моим подарком на Новый Год выигравшему !
kozerog-1972-35На первом же порошке вы поймёте что наждачка на бланках вам обойдётся ощутимо дороже. Тут каждый решает для себя сам на чужих ошибках учиться или на своих. Я тоже пользуясь таким набором и могу сказать что для старта это очень удачный комплект, особенно с учётом того что он уже выровнены и доведен!
Да... камешки-то совсем не бюджетные... набор как половина точилки
Lexa.aя не ножеман, поэтому порошков у меня, скорее всего, не будет никогда - самые распространенные углеродка, нержа и, возможно, быстрорез.
На первом же порошке вы поймёте что наждачка на бланках вам обойдётся ощутимо дороже. Тут каждый решает для себя сам на чужих ошибках учиться или на своих. Я тоже пользуясь таким набором и могу сказать что для старта это очень удачный комплект, особенно с учётом того что он уже выровнены и доведен!
kozerog-1972-35Это не значит,что у друзей нет. ;-) Чего только соседе и друзья на заточку не приносят.
я не ножеман, поэтому порошков у меня, скорее всего, не будет никогда
P.S. 95х18 от РВС шкурка очень плохо берёт, как пример.
BOPRUSИ быстрорез тоже!!!
P.S. 95х18 от РВС шкурка очень плохо берёт, как пример.
Сам через это прошел, камни практичнее и дешевле!
Lexa.a
Хорошо, так и сделаем. Пока партия не готова вычеркиыать вас из списка не будем, что бы не возникло путоницы и недопонимания.
Лех, у тебя есть предложения как это сделать? Я вот чет даже и не знаю)
kozerog-1972-35О`кей)
камешки-то совсем не бюджетные... набор как половина точилки 😞
Можно удешевить этот момент, тупо попиленные на куски без выравнивания и т.п. - клин до полумиллиметра, следы от пилы, клин часто возможен и по диагонали. Примерно так же пилится недобрая половина барахолки, а уже десятка там критична!
Будет в 1500 кривой набор, это край, что могу сделать для трудоголиков и героев доводки самостоятельно.
Напоминаю, что от параллельности поверхности камня и направляющей зависит стабильность угла обработки фасок и не только - качание угла приводит к передавливанию на рк, ее усталости и оченно многим весьма нехорошим бякам в результате.
Кто на бронетранспортере - тот, увы, поймет и оценит этот фикус сам, на собственном тестовом приборе (жо...). Долго маяться придется и грешить на кривые руки 😊, ан дело было не в бобине)
А на подготовку - ровнение, выгон всех шестерых в последовательный ряд по толщине и самую доводку - одного набора уходит у меня (при навыке и инструментарии!!) ОТ часа времени и горб впридачу.
Плоскопараллельность каждого до 0,03-0,05 мм при длине 150, это менее 0,1 градуса, коих ловить собрались.
Более двух наборов за день сделать не могу - потом неделю с радикулитом жить.
Думайте, где оно там дорого 😀
Lexa.aДобавлю, что пользуюсь этим же набором в своей проф практике заточника уже год, переточено за сотню клинков. Характеристики камней были подобраны не абы как, а удобно 😛. Износ в пересчете на клинок мизерный, ресурса еще очень много и они до сих пор не требуют бланков.
тоже пользуясь таким набором и могу сказать что для старта это очень удачный комплект, особенно с учётом того что он уже выровнены и доведен
Я продаю ,прежде всего, то, чем с удовольствием пользуюсь сам и в чем абсолютно уверен. При этом у меня всегда есть запасные камни для работы))
Чего не любо - у меня не сыщете..
На первом же порошке вы поймёте что наждачка на бланках вам обойдётся ощутимо дорожеТема плавно переходит в заточную. для начала хватит и наждачек. Для формирования убитой кромки кто бы как меня не убеждал, лучше алмаза ничего нет. Брать сразу весь набор камней (тем паче природников) на мой взгляд не совсем правильный вариант. если будет интерес, вникните, докупите. только сей процесс крайне сложно остановить.
Lexa.aВопрос не упирается в "напилить профиль", здесь дело в подходе. Свой я обозначил - учиться на дешевом. Ни коим образом никому его не навязываю, более того понимаю, что в основе своей будущие пользователи точилки в заточке не новички как я, поэтому, возможно, данный набор будет им полезен. Я же, когда заходит вопрос о приобретении чего-то, мне еще неизвестного (в данном случае природных камней), прежде основательно изучаю данный рынок предложений, включая отзывы, на предмет соотношения цены и качества.
kozerog-1972-35, никогда не стоит рассматривать точилку и абразивы отдельно друг от друга, это одно целое! Мы подтянули в эту тему Алексея в первую очередь потому что он намного глубже чем мы понимает суть процесса заточки, что и как должно быть! Кроме того Алексей никогда и никому не отказывал в консультации что и как делать если возникают какие-либо трудности. Повторюсь ещё раз набор белых камней это готовый и оптимальный комплект для заточки, который был собран методом проб и ошибок! Нам не сложно купить и напилить алюминиевого профиля, но дешевле это не будет!!!
Ещё я определился - мне ник гравировать не нужно.
kozerog-1972-35С природниками не все так просто, даже из одного куска спилы могут работать по разному. По этому есть смысл брать у специалиста камни с его экспертным мнением по работе. Алексей достаточно известен и его мнению можно доверять. Цена на его камни оправдана ,а уж консультации бесценны.
прежде основательно изучаю данный рынок предложений, включая отзывы, на предмет соотношения цены и качества.
давайте по теме точилки.
Как думаете, если верхнее зажимное кольцо откручивается.
Можно будет без особых затрат, приладить к нашей точилке?
p.s. на цену особо не смотрите, еще недавно была 11$.
BOPRUSТак оно и есть!
С природниками не все так просто, даже из одного куска спилы могут работать по разному. По этому есть смысл брать у специалиста камни с его экспертным мнением по работе. Алексей достаточно известен и его мнению можно доверять. Цена на его камни оправдана ,а уж консультации бесценны.
mr.poison777Именно так, с Алексеем договаривались в первую очередь как очень грамотным консультантов в вопросе заточки. Камни я просил подобрать таким образом что бы была возможность новичку сделать достойную заточку + экономия на пересыле.
я так понимаю,что камушки ни кому не навязывают.выставили предложение.кому нужны,обратятся за советом и приобретением,а кому не надо-значит не надо.
давайте по теме точилки.
Guns4141003Честно говоря не понял для чего вы хотите использовать данный кронштейн применительно к точилке?
Многофункциональный кронштейн
Как думаете, если верхнее зажимное кольцо откручивается.
Можно будет без особых затрат, приладить к нашей точилке?
p.s. на цену особо не смотрите, еще недавно была 11$.
Alex_klg, уважаемый, Вы в моей реплике не заметили..
...
Может случиться так, что у меня вообще не получится затачивать .. ИМХО, учиться следует на дешевых расходниках .. если придет понимание процесса, можно переходить на что-то более продвинутое и соответственно дорогое .. учиться буду на наждачке или на каких-нибудь дешевых (бюджетных) камнях.
квот:
*********
Да все я заметил))
Просто зимы все нет, вот и вымещаю злобство на первом встречном 😀
шЮтка)
На самом деле я давно перешел ту черту, где еще была необходимость что-либо доказывать с пеною у рта.
Сейчас я просто обучаю людей, делюсь с ними опытом и знанием. На Вашем примере давайте вот разберем несколько коренных ошибок начинающего (не в обиду, а информации для) - людям будет полезно узнать.
Первая.
Нельзя научиться бегать коньком на деревяхах с креплениями из кожаной петли. Не верите - попробуйте)
И наоборот, ребенок с приемлемыми ботинками и нормальными креплениями осваивает это дело невероятно быстро - проверено не раз.
к нашим баранам.
Если жаба душит покупать самое дорогое, то хотя бы стоит поискать среди дешевки подходящее, но обязательно профильное - это важно.
Наждачка же никогда не была заточным инструментом и сделать ее таковым получится с трудом. Даже спустя годы невозможно будет понять, куда вся эта хрень катится и с чем ее едят люди.
На опыт Дмитрича неча глазеть - там громадье знаний и умений было, не нам чета. Он не со шкурок начинал, отнюдь)
Но дело-то хозяйское, всяк живет ,как умеет и розумеет.
Вторая.
При таком подходе вообще непонятен смысл покупать настолько дорогущую точилку.. Завести китаапекс не проще ли? Основное понятие о процессе получить удастся и еще бюджет скостится разом)
Или вся фишка в соотношении инстумент/расходка? 😊 Но тоже вроде не все гладко.
Как пример струйный и лазерный принтер привести можно. Первый вроде бы дешевый и недорогой в эксплуатации ,только пользователи его со стажем скажут, много ли поэкономить удалось), а еще он медлеееееенный))
Лазерник дорогой ,расходка не менее золотая, зато ее ресурс на порядок, скорость высока и цена одной странички копеешная совершенно.
Ну и наконец о природниках.
Думаете, мне они так сдались? НЕТ.
Но есть одно НО, что перевешивает все прочие доводы.
Задача заточки кроме формирования четкого геометрически верного клина (что суть мелочи) в получении стойкости РК. Чем более тонкозернист абразив ,тем меньше глубина царапин на подводах, ее образующих. И это еще не все, далеко не все.
Любое резание металла (станочники не дадут соврать) образует выдавленные сопли-заусенцы и т.п. артефакты.
Основная задача - их удаление по максимуму. Только тогда весь могучий клин не загнется вослед за этой соплею, пусть и невидной глазу, субмикронного размера, но составляющей единое целое с решеткой всего клинка.
отламывать соплю не вариант, появившиеся микротрещины и нарушения в структуре решетки все припомнят, будьте спокойны, мало не покажется.
Только поэтому вынужденно приходится идти до самого тонкого камня, его сопли стократ проще изничтожить без особых последствий для результата и долговечности Её Величества РК.
Не стоит полагать, что шоркнул-плюнул и готово 😊 - все гораздо глубже и трагичнее.
- Без определенной базы знаний ничего путного не получится.
- Борьба с неправильным инструментом принесет больше беды, чем пользы. Хотя и в мазохизме наверное есть нечто стОящее и необходимое его адептам - хз, не пробовал)
- Ни одна точилка не сделает то, чему голова не обучена. А ученье головы таки да, не дает поверхностно отнестись ко многими не замечаемым якобы мелочам.
- Это все чревато боком - затянет в омут, будьте бдительны 😛
квот:
Для формирования убитой кромки .., лучше алмаза ничего нет
квот:
*********
Есть ограничения и у алмаза. Им неэффективно и опасно драть вязкие нержавейки до 57-58 hrc - зерно остается в клинке и камень шууустренько так мрет.. правильная синтетика раз в 3-5 более эффективна там.
Последующая зачистка от рисок и трещин (!!! - да-да!) безголовым недоступна. Не стОит учить чайников бякам)
Переводить в заточную не хочу. Есть и поинтереснее занятия.
Но непонятки причешу и немножко тут побуду.
Lexa.aНу ,не сотвори себе кумира. Не до такой же степени!
.. как очень грамотным ..
Вона, Ярослав намного более "очень"), да и не он один.
Alex_klgточилка, как раз таки, на сегодняшний день с таким функционалом и изготовленная на промышленных станках с ЧПУ с достаточно высокой степенью допусков точности - самая дешевая (этот рынок мной уже изучен 😊). Китайапекс изначально не устраивал отсутствием поворотного узла крепления зажимов и качеством исполнения. Если заточка не будет получаться, то точилку продать всегда можно, практически не потеряв в цене (количество страждущих сами можете наблюдать в первом посте). С камушками такой номер, скорее всего, не пройдет (тем более, если они будут уже запороты). Я человек прагматичный, поэтому у меня такой подход, а наждачка или бюджетные камни - это не принципиально.
При таком подходе вообще непонятен смысл покупать настолько дорогущую точилку..
kozerog-1972-35
а наждачка или бюджетные камни - это не принципиально.
Ой как вы ошибаетесь с такими выводами.... Не хочу убеждать, быть или не быть, решать только вам. Единственное посоветовал бы покурить заточной раздел, поднабраться теории.. Кстати как вариант, можно купить на Али набор камней для апекса, выбор там огромный, и по ценам и по наличию!
night-pnzвы меня не поняли, я своей репликой и подразумевал, что для меня не принципиально использовать только наждачку и ничего кроме нее (наждачка - самый дешевый крайний вариант, если никаких бюджетных камней не смогу найти). Относительно китайских наборов для апекса уже думал, скорее всего, что-то из этого и буду рассматривать "на поучиться". Заточной раздел, естественно, буду штудировать.Ой как вы ошибаетесь с такими выводами.... Не хочу убеждать, быть или не быть, решать только вам. Единственное посоветовал бы покурить заточной раздел, поднабраться теории.. Кстати как вариант, можно купить на Али набор камней для апекса, выбор там огромный, и по ценам и по наличию!
[B][/B]
Lexa.aда, а еще уклономер (смартфона нет, хотя можно и картонными шаблонами пользоваться), кожа и пасты для доводки, а еще масло для камней и порошки с притирами для их выравнивания, наверняка еще что-то упустил... задумался... а нужна ли мне точилка 😊
Посчитайте сами сколько будет стоить алюминиевые бланки, двухсторонний скотч и наждачка, плюс на сколько её хватит.денег!
Не хотелось бы далее муссировать тему "камни VS наждачка", все же мы не в заточном, а вот по теме точилки хотелось бы новостей (все же будет постоянный угол работать или нет?)
Lexa.aНу, думаю так будет совсем понятно...
Честно говоря не понял для чего вы хотите использовать данный кронштейн применительно к точилке?
p.s. А со струбциной, точить на углу стола, как на видео?)
Вы струбциной прикрепите так же как и с "приспособой"? Особенность строения нашего ПУ, дает единственную возможность крепить точилку на углах стола.
Вот всеми уважаемый Ефим Семёнович пользуется присоской PanaVise, наверно ему так удобнее, когда есть возможность закрепить точилку в любом месте, на любой поверхности.
Но в нашем случае, это очень дорого (стоимость+доставка=KoT-5000), поэтому отталкиваемся от того что можем.
p.s. И все таки вопрос был: - "Можно будет без особых затрат, приладить к нашей точилке?"
Особенность строения нашего ПУ, дает единственную возможность крепить точилку на углах столанет,Вы не правы.можно установить точилку в любой точке стола.пододвинув площадку точилки к краю стола таким образом,что бы поворачивался механизм и можно было ее зафиксировать струбциной.
не усложняйте себе жизнь при покупки какой то фигни,чтоб еще парится ее приколхозить.
night-pnzпрям спинным мозгом чую 😊, ну так-то береженого Бог бережет. Просто "некомфортно" будет всем - никакого обсуждения не получится, а иногда даже неочередники дельные мысли высказывают. Я понимаю, что у Ганзы огромная целевая аудитория, но в очередной раз она может и "не выйти из комы", а даже, если и выйдет, то длиться этот период комы может непростительно долго (сколько раз уж было).
Думаешь грядёт "падение Олимпа?"
Поскольку я "имею право" на гравировку ника, но отказался от этого, то могу ли просить вместо ника нанести "Заточное устройство КоТ-5000 # 003" или, если слишком длинно, то "ЗУ КоТ-5000 # 003"? Вместо решетки предпочтительнее знак номера в виде "N".
kozerog-1972-35Напишите Михаилу в личку. Гравировку ников Михаил предложил сделать в знак уважения к тем кто основал эту тему и прилагал усилия что бы воплотить её в жизнь! Нумеровать точилки считаю не нужным.
Вопрос к rezident6 и Lexa.a
Поскольку я "имею право" на гравировку ника, но отказался от этого, то могу ли просить вместо ника нанести "Заточное устройство КоТ-5000 ? 003" или, если слишком длинно, то "ЗУ КоТ-5000 ? 003"?
teetotalИдеи есть, над ними работаем, но до нормального испытания с видео пока ещё руки не дошли.
Здравствуйте! Добавлю еще одно соображение. Предлагаю Затяжку узла установки угла "барашком" с широкой гайкой (для сохранения резьбы) соответственно болт внутри. Из настоящей конструкции предположу что ширина "гайки" незначительна, что не очень хорошо.
Lexa.aну, если нельзя 😞, то тогда я на прежней позиции - ничего гравировать не нужно.
Нумеровать точилки считаю не нужным.
mr.poison777"Эка, батенька... куда вас понесло..." "жизнь", "фигни", "приколхозить".
не усложняйте себе жизнь при покупки какой то фигни,чтоб еще парится ее приколхозить.
Я не спрашивал у Вас совета, про свою жизнь, и что мне покупать или нет!
Если Вам нечего ответить на поставленный вопрос, "проходите мимо".
p.s. А вопрос был: - "Можно будет без особых затрат, приладить (не приколхозить) к нашей точилке?"
kozerog-1972-35Самое простое решение, было бы создать группу в Telegram или в Whatsapp, но раз не всем это по нраву. То есть дружественный форум, можно попробовать.
У кого какие предложения?
rusknife.com/forum/Заточные устройства
Кстати, раз уж зашел вопрос, то хотелось бы еще живое фото точилки "вид снизу", со стороны механизма ПУ.
kozerog-1972-35Изначально, я так и поставил свой вопрос.
Как думаете, если верхнее зажимное кольцо откручивается.
Можно будет без особых затрат, приладить к нашей точилке?
Конечно я не собирался нарезать резьбу и заниматься чем-то подобным. А отталкивался от того, что резьба уже есть.
И вот я нашел фото с правильным ракурсом, и мои предположения подтвердились. Крепление нужно делать максимально близко к ПУ, чтобы все хорошо продумать, нужны фото, которые Вы уже попросили.
kozerog-1972-35На пластик не похоже.
Вот нашел еще одно фото, видно какой паз входит в шток.
У автора ролика, под видео есть ссылка на этот зажим, но уже в России. Цена удивительным образом возрастает до 1800руб. )))
Поскольку я "имею право" на гравировку ника, но отказался от этого, то могу ли просить вместо ника нанести "Заточное устройство КоТ-5000 # 003" или, если слишком длинно, то "ЗУ КоТ-5000 # 003"? Вместо решетки предпочтительнее знак номера в виде "N"Я думаю это вполне приемлемо !
kozerog-1972-35Нет, этого фото не будет, на разработку этого узла уло много сил и времён и мы не хотим что бы подобная информация уходила в открытый доступ! Прошу всех отнестись с пониманием к подобным моментам!
И что там с фото "вид снизу"? Можно надеяться?
#1909
Lexa.a:А от руки можно нарисовать, схематично? Нужны размеры внутреннего пространства этого узла.
Или скинуть фото с размерами в личку, под честное слово?)
https://guns.allzip.org/topic/189/2202957.html
kozerog-1972-35А в чем преимущество перед алюминиевым бланком, цена?
Стеклянные бланки под апекс толщиной 5 мм
Lexa.aкачественное ровное стекло это хотя бы зеркало т.е. стекло марок М1- зеркальное улучшеное и М2 зеркальное, или ещё лучше М0, просто стекло для тонких наждачек не подойдёт на м5 перепад может быть до 0,6мм (допускаются вогнутости до 0,4мм и выпуклости до 0,2мм) так что стеклянные бланки, не рекомендую иcпользовать выше чем на p600...
У стекла более высокая частота обработки, следовательно будет более качественная заточка на тонких шкурках
FullNaga35ИМХО, все относительно, конечно, лучше зеркало, но 5 мм стекло все же лучше, чем алюминиевый профиль 2 мм. Все субъективно. Одним нужно , чтобы клин волос строгал, а другим - чтобы просто резал. Некоторые и камни на стекле выводят.
качественное ровное стекло это хотя бы зеркало т.е. стекло марок М1- зеркальное улучшеное и М2 зеркальное, или ещё лучше М0, просто стекло для тонких наждачек не подойдёт на м5 перепад может быть до 0,6мм (допускаются вогнутости до 0,4мм и выпуклости до 0,2мм) так что стеклянные бланки, не рекомендую иcпользовать выше чем на p600...
kozerog-1972-35Открою страшшную тайну - по стекольным мастерским валяются в мусоре море обрезков этих зеркал, просто подойти и договориться о размерах и фасках по ребрам - минутное дело.
конечно, лучше зеркало, но 5 мм стекло все же лучше, чем алюминиевый профиль 2 мм.
... Все субъективно... ОШИБКА! (прим. ред.)
Одним нужно , чтобы клин волос строгал, а другим - чтобы просто резал. Некоторые и камни на стекле выводят.
...
"кожа и пасты для доводки, а еще масло для камней"
И нет проблемы.
Я бы не рекомендовал оперировать кривулями от 0,1 мм и выше, от слова "вообще". Даже на адской обдирке.
Черт! Некоторые и мышей едят. (С) Э. Успенский
Не стОит с такими познаниями делиться опытом, кмк.
К Вам прислушиваются, как к ветерану этой ветки, а Вы несете, уж простите за прямоту, ересь и лженауку в массы.
Есть обьективная реальность заточного дела и она разительно отлична от Ваших предположений и заблуждений. Давайте будем корректны по отношению к нас читающей публике, оке?)
Кожи и пасты с точилкой несовместны в принципе (все это делается твердым тонко-(не на слепой глазок тонким!)-зернистым инструментом!!). Почему - отвечу подробно ,но только если авторы дадут добро.
Это будет экскурс вбок от механики, коих не очень тут любят 😞
Но без четкого понимания мало что удастся сотворить грудничку с мелкоскопом...
Думаете ,придираюсь?
Отнюдь, громче голос - больше спрос)
Alex_klg
....если авторы дадут добро.
Без если)))) Руби с плеча)
Alex_klgЕсли дадут добро и не сложно будет, можете подсказать по камням для предфиниша и финифа после Grinderman (KK и ОА) F1000?
Почему - отвечу подробно ,но только если авторы дадут добро.
Это будет экскурс вбок от механики, коих не очень тут любят
Lexa.aАлексей, чертежек нарисуете с размерами?
Прошу всех отнестись с пониманием к подобным моментам!
Пока вижу общую картину так (сильно не пинайте, не художник я).
По центру ПУ идет направляющая, поэтому напрямую соединить точилку с зажимом не получится. Нужна деталь в виде "буквы П" с внутренними резьбами.
Весь вопрос в том, чтобы можно было установить дополнительное оборудование к точилке. И это нужно заранее обдумать.
В чем трудность Алексей? Не хотите рисовать, пришлите фото в личку. Я ведь не новенький в теме, а как все жду точилку, и не собираюсь выкладывать ваш узел на всеобщее обозрение. Ну и если рассуждать дальше, то когда кто-то получит первую точилку, он точно так же может выложить фотографии точилки. Или будем брать со всех честное слово о не разглашении военной тайны?
p.s. Если бы мир стоял на месте и всех устраивало то, что уже есть, мы бы так и ездили на телегах и лошадях.
Alex_klg, я не ветеран этой ветки, статус распространяется на весь форум, а не на отдельные ветки, но не суть. Почему вы считаете, что статус ганзовца определяет слушают его или нет (значит ветерана будем слушать, а новичка пошлем подальше? 😊 - смешно). Я никогда не претендовал на истину в первой инстанции. Более того, я четко указывал в своих постах, что не имею вообще опыта заточки и то, что я пишу - это всего лишь моя точка зрения (ИМХО).
И это... будьте, пожалуйста, сдержаннее, когда раздаете другим характеристики.
kozerog-1972-35"Рычаг" и этим все сказано. Представьте себе, что будет если установить зажим в самом конце точилки.
Guns4141003то, что "рычаг" понятно, но почему не сразу за механизмом ПУ? Хороший шарнир в зафиксированном состоянии, ИМХО, будет держать, а вот это "изделие" - не уверен, тем более, что там нарекания были на этот момент в отзывах.
"Рычаг" и этим все сказано. Представьте себе, что будет если установить зажим в самом конце точилки.
Lexa.aопять же, исключительно ИМХО, не хотелось бы превращать тему о точилке, как механизме, в филиал "Заточного". Ну да воля Ваша.
Насчёт Alex_klg, я категорически всем советую прислушаться к его советам, Алексей живёт заточкой уже лет пять, и то сколько ножей он переточил и как именно он это сделал как минимум заслуживает внимания и уважения! Повторюсь, мы пригласили в эту тему Алексея в первую очередь для того что бы он помог начинающим избежать многих ошибок!
night-pnzПоехали!)
Руби с плеча)
1. Для чего вообще нужна точилка, ее безлюфтовая (по максимуму) конструкция, точная установка углов обработки?
Прежде всего для достижения четкой и точной ГЕОМЕТРИИ режущего клина. Путь ее достижения вторичен, смысл в целом в исправлении ее дефектов сперва грубым абразивом и дальнейшей вышлифовке дочиста - в идеале до зеркала 13-14 класса точности. Плоского как бы)
Все это подразумевает применение жестких (негнущихся)) абразивов, иначе цели не достичь и результат выйдет не тем, что задумано изначально.
Какая бы ни была жесткая и каляная кожа с пастой, да на бланке, она все равно, выходя из-под РК, образует волну и ни о какой точности геометрии речи вести уже не получится в принципе.
В реале произойдет резкий завал в сторону значительного (градусы на сторону - х2 в итоге)) приращения угла у самой РК. Снести там пару микрометров как 2 пальца.. пасты весьма быстры, но это неочевидно.
У меня пара проходов по бальзе с зерном Cr2O3 300 нанометров сносит все штрихи от арканзаса на полмиллиметра подвода. Чересчур быстро...
2. Что есть доводка?
Помимо приведения к высочайшей геометрической точности подводов, образующих РК, это еще и операция наклепа поверхности этих самых подводов. Это полезная фича, за подробностями в Заточной ненавистный кой-кому придется прогуляться, пересказ не дам.
Наклеп - напряжение СЖАТИЯ в тонком поверхностном слое и добиться его на рк можно лишь работая НА ЗЕРНО, т.е. абразив движется на РК.
С кожами и прочими мягкими полировальниками этот номер не проходит - срезаются сразу.
А работа ОТ ЗЕРНА на РК - растягивает кристаллическую решетку металла, ослабляет ее. Анти-доводка как бы выходит 😊
Это выглядит симпатишно и вроде остро, но очень ненадолго в реале. За коим лядом оно нам?)
3. Обратно к геометрии.
Заваленный угол у РК потом трудно править и подтачивать:
- Либо сносить камнями всю плоскость подводов до пересечения их на РК, да с образованием заусенца наверняка... Столько секса за прошлую ошибку.. нормальный ход!))
- Либо ловить выход не РК уже с увеличением угла на неведомые N-цать градусов - точилкой маловероятно, руками это за пару-тройку эпизодов приводит к необходимости полной переточки ввиду постоянного роста этого пресловутого угла...
проходили, давненько ,но помним всё.
kozerog-1972-35Да, очевидно, Вы не любите ученье), Зодиака не обмануть... это констатация, не характеристика, то Ваш имхо глюк.
превращать тему о точилке, как механизме, в филиал "Заточного"
...
не ветеран этой ветки
Люди просят - им пишу.
...
третий номер в списке.. активность.. не? Ну звиняйте, обознался 😛
Lexa.aЛешк, пожалуй оставлю вас вариться дальше в Хаосе. Начинающие твои дюже шибко шустрыЯ.
что бы он помог начинающим избежать многих ошибок
Кому это дело реально интересно - вэлкам ко мне. Там совсем не филиал Колиной вотчины, там my place 😀 и не один конкретный вопрос не остается без ответа.
TairYeskatovПоддержу) Уходить с головой в тему не хочется, просто хорошо бы иметь пару тонких камней, достаточно универсальных и не сложных.
Если дадут добро и не сложно будет, можете подсказать по камням для предфиниша и финифа после Grinderman (KK и ОА) F1000?
Да, очевидно, Вы не любите ученье), Зодиака не обмануть... это констатация, не характеристика, то Ваш имхо глюк.вот снова вы начинаете на личности переходить... я не люблю не ученье, а "ученых", которые считают всех вокруг неучеными дураками, а себя, естественно, святее Папы Римского. А вы в своем предыдущем посте даже Колю "обгадить" умудрились, который уж к этой-то теме вообще никакого отношения не имеет (я в курсе, что там постоянно идет война "остроконечников" с "тупоконечниками", но зачем растаскивать "сор из заточного" по другим темам). На этом все, более вступать с вами в дискуссии не намерен, так как "пазл полностью сложился", ЧТД.
Люди просят - им пишу.
Lexa.aАлексей, я же не прошу Вас это понимать, мы это уже обсуждали. И каждый раз мы уходим от сути.
Я так и не понял в чем смысл
Вам удобно зажимать струбциной, так это же прекрасно.
Мне удобнее будет зажимать "приспособой".
Неужели всем, должны нравиться на вкус одинаковые фломастеры?
kozerog-1972-35Вот эти "отзывы", обсуждать нет никакого желания. Если бы я каждый раз принимал решения по вот таким отзывам. То много в жизни вообще не купил. А очень часто, всему виной кривые руки.
тем более, что там нарекания были на этот момент в отзывах.
Ссылку на видео с демонстрацией зажима уже давал, шарнир прекрасно держит под нагрузкой.
kozerog-1972-35Центр основания будет очень далеко от геометрического центра, когда возьмем всю точилку по длине вместе с губками и ножом.
(отверстие будет приблизительно в районе геометрического центра основания, так как впереди находится механизм ПУ)
Для себя считаю правильным, прикрепить зажим максимально близко к ПУ.
Alex_klgа можно ссылку про это? где почитать можно? мона здесь мона в личку)
2. Что есть доводка?
------------------
Как космические карбиды бороздят просторы 12C27. © SergeyNm
как дела с обещанной видюхой,да и вообще как дела с точилкой?
mr.poison777Присоединяюсь к вопросу
как дела с обещанной видюхой,да и вообще как дела с точилкой?
Lexa.a
Алексей, правильно понимаю, что с Вашей стороны, кроме игнора и нежелания помочь, больше ничего не увижу? Ждать первых, кто получит точилку, и уже просить их?
mr.poison777пусть сперва нормальное видео полного цикла заточки с нуля сделают и нам покажут, да не монтаж, где по несколько секунд на каждый абразив, а честное-полное, например, как у того же Беспалого. Или сильно хочется "полуфабрикат" получить, а потом с ним "мудохаться"? Тогда зачем мы все столько времени ждали?
первая партия в свет когда пойдет?
А так, вообще-то, у людей законный отдых - имеют право!
конечно видео,полное.с заточкой короткого ножа.
Алексей вчера нож затачивал с ноля,показать не захотел.
Про точилку:
https://guns.allzip.org/topic/189/2221873.html
Про гриндер и контуровщик:
https://guns.allzip.org/topic/189/2219061.html
mr.poison777я и предполагаю, что цена на точилку будет значительно выше, хотя он ее не озвучил еще. Но вот, если +- пара тысяч рублей, то уже можно начинать задумываться, но также прежде видео работы обязательно нужно посмотреть.
он новичек.недавно зарегился.он наверно еще не видел производителей гриндеров(их тем)
kozerog-1972-35сайт у них был, найти не могу. Цена в районе 30 000 была
я и предполагаю, что цена на точилку будет значительно выше, хотя он ее не озвучил еще. Но вот, если +- пара тысяч рублей
Цена в районе 30 000 былада ну нах!ну-ну.
у меня ссыль чета не открывается.хотел глянуть.
Ну "тады без паники, господа!"
Не, ну че - любят люди себя. У них одна "клешня" дороже, чем вся наша точилка. Успокоились, выдохнули и... ждем дальше!
Еще бы центральную стоечку на кот-5000 (по типу профиля, но более примитивную), и заплатил бы даже 6 тыс)
Sergei_IВидео в процессе. На счёт стойки не совсем понял, наша то чем не нравится?
Ждем)
Еще бы центральную стоечку на кот-5000 (по типу профиля, но более примитивную),
Sergei_IКонструкция основания позволяет просверлить по углам отверстия для крепления к верстаку, я просто не совсем понимаю для чего это делать? У меня струбцина быстро и надёжно фиксирует точилку на столе, поэтому мы и предложили этот вариант как самый простой.
А на счет крепления, если несколько отверстий в основании заделать, то остальное юзеры сами додумают, кроме струбцины куча вариантов..
Lexa.a"начинаем все с начала" 😛
я просто не совсем понимаю для чего это делать?
Lexa.aэто мое личное восприятие, но по опыту юзания китайского апексоида, плечо несколько см между осями стойки и направляющей сделает свое дело, абразив со временем навтыкается в узел скольжения и будет все более клинить и изнашиваться. А если стойка центральная и плеча нет, то как бы не замусорился узел, клинить его не будет.
На счёт стойки не совсем понял, наша то чем не нравится?
Возможно я и ошибаюсь, спорить точно не буду)
tvy61тоже обратил внимание, да и раньше кто-то уже отмечал этот момент. Действительно, нужно с этим что-то делать.
Камрады, а на видео нож, вместе со всей зажимной частью, ходуном ходит, так быть не должно, нужно что то с этим делать
видео сняли,выкладывайте.еще редактировать неделю будите)
Ко всем с уважением, Роман!
------------------
В современном обществе добрым именем пользуется тот, кто его не имеет. (С)
можете подсказать по камням для предфиниша и финифа после Grinderman (KK и ОА) F1000?
#1922
Поддержу) Уходить с головой в тему не хочется, просто хорошо бы иметь пару тонких камней, достаточно универсальных и не сложных.
#1933
квот.
-----------
Если смотреть совсем бюджетно, то придется немного повникать в нюансы работы конкретного камня - на практике.
Это Антик и сланец, они весьма универсальны и исполнят отделку РК до самого высокого уровня.
Если желания вникать меньше - то арканзас вне конкуренции. Он и втупую понятен и хорош и до "самых-самых") при желании довезет ,но уже чуть озадачиться вниканием придется.
квот:
night-pnz
quote:
Изначально написано Alex_klg:
-----
2. Что есть доводка?
-----
а можно ссылку про это? где почитать можно? мона здесь мона в личку)
#1936
***
Да лучше здесь.
И я бы рекомендовал прочесть это всем, имеющим касание к заточке вообще. Даже имеющим свое "офигитительное бронебойное ИМХО" 😀
http://www.knifehelp.net/pages...chej-kromki.php
вообще это стоит закрепить, кмк. С тех строк начиналось вообще все, это кусок Истории.
это кусок Истории.
просто спрошу, пробежался, сильно не вникал, автор производит доводку на электроточилке алмазами?
Нет, не производил.
В тексте все подробно описано и про обороты станочка тоже - 50-200 об/мин его диапазон.
Прочтите внимательно и неспешно.
Эту штуку стоит проштудировать и заучить накрепко.
Из тех постов на ныне почившем Найфе 2005-2006 гг пошла вся наша нонешняя ученость и разумность. То наш корень.. скрижали..
То наш корень.. скрижали..скоро эта тема будет занесена в скрижали Ганзы как самый большой долгострой в её истории 😞
Дмитрича второй год как нет уж с нами..знаю, земля пухом...
видел тему про продажу его имущества, там был лот- ножик из стали АУС-8, с комментарием, что он точил его пять лет.
один камрад в каментах написал- струганул деревяху пару раз и пять лет ко псу под хвост (что самое грустное-это именно так) это я про маньяков заточки, в виде предостережения
точилку тем не менее ждем!
mr.poison777В точку 😛
еще редактировать неделю будите)
djdfy29Можно и йух стеклянный сломить 😛
струганул деревяху пару раз и пять лет ко псу под хвост
Есть у меня одна былина про парня могучего Володимира из славной земли Калужской.
Хотел он определиться, какого ножика ему на карман надобно и попросил у меня поиграться китайсу безродную ,ну 56-57 HRC там может и было и точил-доводил его я ,но не суть.
Привозит через пару недель назад. Я его по ногтю - РК в идеальную струночку, как и не было ничего.
Я ему:
"Володимир, ты ж им ничего не делал!"
"Да не, чесслово! Строгал и резал и орешинку и березку. И на корню и сухие... правда-правда!"
Призадумался я, да на Вовины запястья взгляд обронил.
А они тама кабы не вдвое ширее моих!!!
Вот и сказочке конец.
Кто умеет и может правильно строгать палку, а кто нет. У кого кисть жесткая ,как у меченосца средневекового ,а чья и при легком нагружении гнется и гнет завязшую в материале РК в тот же миг...
а чуть гнутое очень быстро догинается и ломается - сталька-то каленая!
Боковые нагрузки на микроскопическую РК рвут и гнут ее при любых раскладах - будь там рЕКС или иной мегаджедаец на клинке, это не важно в сущности. Сопромат не обманешь и предела прочности все они достигают незаметно-быстро в микромасштабах ,что после и в макро перетекают..
Вывод просится один.
Качать кисть)) и учиться пользоваться своим ножом аккуратно и бережно, ухаживать за ним. Иного пути к долголетию кромки наверное и нет..
Другая крайность - купить мерс и об столбы придорожные его ...бошить жестко, подвывая, мол хреновая пепелацца попалася 😀 😀 😀
mr.poison777большое спасибо.
с очереди выпадаю.уступаю свое место kozerog-1972-35
скоро эта тема будет занесена в скрижали Ганзы как самый большой долгострой в её историиС интересом слежу - чем ЭТО закончится? Полтора года разговоров и обсасывания незнамчего...
С интересом слежу - чем ЭТО закончится? Полтора года разговоров и обсасывания незнамчегоЯ бы сказал год разработки и доводки, в свободное от работы время. И что самое главное - не вижу очереди из мастеров готовых сделать то же самое быстро и в те же деньги.
rezident6
Я бы сказал год разработки и доводки, в свободное от работы время. И что самое главное - не вижу очереди из мастеров готовых сделать то же самое быстро и в те же деньги.
У мастеров нет свободного от работы времени... 😊
П.С. Проект интересный. Всем легкого понедельника!
год разработки и доводкиНу да, хрена ль там какие-то машины, станки. Тут аж целая точилка! По сути очередная реплика давно известной конструкции. Вот по деньгам - трудно не согласиться. Это потому, что парни относительно честно подошли к вопросу. Большинство же изготовителей просто дуют ценник, оправдывая тысячей причин.
Но...Полтора года - это перебор по-любому.
(У козерога тоже без Ника)
(У козерога тоже без Ника)
rezident6ну уж тогда мне и номер поправьте на 2 😊. Да, и полное видео заточки все же хотелось бы увидеть прежде чем оплачивать (все же не хотелось бы получить "кота в мешке", тем более, что изначально уже КоТ 😊).
Вот такая гравировка будет у первой пятерки, у остальных то же самое но без Ника.
(У козерога тоже без Ника)
rezident6
Все фрезерные работы на данный момент закончены, ждем поворотный механизм с электроэрозионки, и собираем. Как только соберем все точилки - выложу номер карты
Миш, ты мне в личку кидай, с полной инструкцией я это дело всё в первый пост оформлю)
Миш, ты мне в личку кидай, с полной инструкцией я это дело всё в первый пост оформлю)само собой )))
ну уж тогда мне и номер поправьте на 2Конечно поправим !
rezident6Роман, нужно внести изменения в первую пятерку, так как там теперь четверка
Вот такая гравировка будет у первой пятерки
- решен ли вопрос с сохранением угла заточки при изменении толщины абразива?
- решена ли проблема с подвижностью "зажимной части" при заточке (то что отмечалось в сообщении #1962) или просто можно поджать пружину?
- решен ли вопрос с сохранением угла заточки при изменении толщины абразива?да
- решена ли проблема с подвижностью "зажимной части" при заточке (то что отмечалось в сообщении #1962) или просто можно поджать пружину?в процессе, я планирую поставить более жесткую пружину и снять видео
https://guns.allzip.org/topic/189/2231836.html
nap78
Роман, нужно внести изменения в первую пятерку, так как там теперь четверка
Изменения внесены в весь список!
Sergei_IКак сказал Михаил, первая партия практически готова, программы для изготовления деталей написаны и отработаны, материал тоже частично заготовлен, поэтому если не будет форс-мажора, надеемся значительно ускорится. И еще момент, в связи с тем что проектировка и отладка изготовления заняла много времени, в эту точилку вносить изменения мы не планируем.
Когда четвертый десяток изделий ожидать?)
Lexa.aПроблема сохранения угла заточки не будет решена в этих точилках?
в эту точилку вносить изменения мы не планируем
Lexa.aНичего) год ножи не точим, ждемс)
И еще момент, в связи с тем что проектировка и отладка изготовления заняла много времени, в эту точилку вносить изменения мы не планируем.
BOPRUS
Проблема сохранения угла заточки не будет решена в этих точилках?
Прочитайте сообщение #1995
К сожалению видео не самое лучшее, и по техническим причинам только кусками по 5 минут, завтра планирую переснять и выложить одним куском, но это не точно !
А видео новое будет?сделали )))
rezident6вот полное видео (одним файлом). Роман, в заголовок "прибейте".
сделали )))
Запишите в "камикадзе" на точилку.
Замучался своей точить...
Готов ждать.
bg38
Добрый.
Запишите в "камикадзе" на точилку.
Замучался своей точить...
Готов ждать.
Записал)
kozerog-1972-35
в заголовок "прибейте"
Готов ждать.
Прибил)
kertlerfВы наверное про узел скольжения?
Я не совсем понял. Поворотный узел просто лежит на пружинке и его надо придерживать рукой чтобы он не прыгал?
kertlerfСкоре всего про узел скольжения ! придерживать не обязательно, Алексею так больше нравится, я например не придерживаю
Я не совсем понял. Поворотный узел просто лежит на пружинке и его надо придерживать рукой чтобы он не прыгал?Вы наверное про узел скольжения?
Михаил, подскажите пожалуйста.
Обратная сторона основания (конкретно выделенная красным), такая и осталась как на фото? Никаких изменений не было?
Обратная сторона основания (конкретно выделенная красным), такая и осталась как на фото? Никаких изменений не было?Да такая и осталась
Alecsei73
Можно и меня в список камикадзе, готов ждать
N 69
Огонь)))в живую выглядит ещё лучше !!!
сделали гравировку 6 оснований, осталось 4 номерных и именных основания, надеемся завтра закончить с гравировкой. К концу января к сожалению не успеваем но выбиваемся из графика не сильно.
rezident6уже не принципиально, ждали столько, что пара недель уже "погоды не сделает". Не гоните - лишь бы сроки выдержать, лучше все как следует проверьте и настройте-отрегулируйте.
К концу января к сожалению не успеваем но выбиваемся из графика не сильно.
Kuznecoff
Добрый день! Наблюдаю за темой с самого начала, и вот сейчас почувствовал, что точилке БЫТЬ!!! Прошу вписать меня в список ожидающих.
N71
rezident6а у комрадов-то основания блестят лучше, чем мое (#2) - печаль 😞 ... шутка, естественно 😊
Сделали гравировку всех оснований
а у комрадов-то основания блестят лучшеЭто так кажется ))) все основания блестят как у кота яйца ! У меня просто камера в телефоне плохая )
kozerog-1972-35А мы предлагали именное основание!!!
у комрадов-то основания блестят лучше, чем мое (#2) - печаль
rezident6джентльменам принято верить на слово 😊 А вообще, парни, Вы молодцы! (никто не верил, а Вы вопреки всему сделали). Ну и мы вокруг Вас собрались - солидные люди! (почти С. Крамаров "Большая перемена") 😊
Это так кажется ))) все основания блестят как у кота яйца ! У меня просто камера в телефоне плохая )
Lexa.aда я манией величия не страдаю, а так агрегат, может, потомкам достанется, а тут раз, и какой-то "козий рог", вот им смешно будет 😊
А мы предлагали именное основание!!!
kozerog-1972-35А если серьёзно, то здесь собрались люди которым нужно что бы их ножи были просто острыми, а Михаил постарался это осуществить за вменяемые деньги.
да я манией величия не страдаю
Ну и за поддержку с терпением всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО, это дорогого стоит!!!
Lexa.aда не скромничайте, Алексей, именно Вы все с "мертвой точки" стронули. Я прекрасно помню - Вы зашли в тему, несколько удивились, что нет "желающих" и сказали что-то типа: "заброшу ребятам, может сделают".
А если серьёзно, то здесь собрались люди которым нужно что бы их ножи были просто острыми, а Михаил постарался это осуществить за вменяемые деньги.
Ну и за поддержку с терпением всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО, это дорогого стоит!!!
kozerog-1972-35Спасибо большое, но говорить и делать это все же разные вещи, точилку делал Михаил с напарником, это их заслуга!
да не скромничайте, Алексей, именно Вы все с "мертвой точки" стронули. Я прекрасно помню - Вы зашли в тему, несколько удивились, что нет "желающих" и сказали что-то типа: "заброшу ребятам, может сделают".
Lexa.aих заслуг никто не отрицает, более того, именно они "главные герои", но так как мы живем в век информационных технологий (кто владеет информацией, тот владеет миром), то именно Вы донесли до Мастеров информацию (так бы до сих пор могли искать "желающих поучаствовать"). А по большому счету молодцы все - и те, кто начал развивать эту тему, и те, кто донес нужную информацию до мастеров, и те, кто присоединился по ходу и верил и ждал, не смотря на трудности, ну и, естественно, ребята-Мастера!
Спасибо большое, но говорить и делать это все же разные вещи, точилку делал Михаил с напарником, это их заслуга!
Дальнейший расклад таков - в пятницу субботу и воскресенье мы выходим в ночь, собираем и регулируем поворотный механизм и выносим точилки с завода, и если всё проходит как задумали то в понедельник когда все точилки будут у меня начинаем сбор денег и отправку. Перед отправкой постараюсь сделать небольшое видео, обзор точилки.
rezident6Молодость напомнила фраза)), а что, могут спалить?))
и выносим точилки с завода
а что, могут спалить?))теоретически могут, охрана на проходной стоит, рюкзак проверяет )))
rezident6
теоретически могут, охрана на проходной стоит, рюкзак проверяет )))
Ага) и когда это кого останавливало? Прям как дети))) рюкзачки досматривают))
Помните историю как мужик кабель выносил через проходную?))я не то что не помню, но даже и не знаю ))) расскажите !
rezident6"Привязал к дереву, перед проходной конец кабеля и давай его разматывать, идя через вертушку. Выйдя из проходной бокорезами откусил кабель и понес домой."
я не то что не помню, но даже и не знаю ))) расскажите !
http://lengvizd.livejournal.com/3591.html
https://www.yaplakal.com/forum7/st/125/topic1020063.html
https://hodor.lol/post/19902/
rezident6
я не то что не помню, но даже и не знаю ))) расскажите !
Обмотал мужик свое тело кабелем, оделся и пошел на проходную, да пока дошел, дыхание сперло), т.к. слишком туго намотал, дышать не может, прям перед охраной ему плохо стало, они его в чувство приводить, рубашку расстегнули, а там как дроссель живой, принесли кусачки, спасать несуна, он в себя пришел, кричит не портите кабель, ну и т.д.)
rezident6Ребята как прошла операция? Жертв нет?
quote:
а что, могут спалить?))теоретически могут, охрана на проходной стоит, рюкзак проверяет )))
Lexa.aА как с номером 8 в списке?
Первую 10-ку просим отметиться о готовности!!!
BOPRUSМихаил проведёт жеребьёвку, снимем на видео, что бы все было честно.
А как с номером 8 в списке?
kozerog-1972-35ВО ИЗБЕЖАНИЯ МОШЕННИЧЕСТВА ЛЮБЫЕ ОПЛАТЫ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОСЛЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ НОМЕРА КАРТЫ В ТЕМЕ НЕПОСРЕДСТВЕННО МИХАИЛОМ (rezident6)!!!
Высылайте реквизиты
Lexa.aвот это правильно!
ВО ИЗБЕЖАНИЯ МОШЕННИЧЕСТВА ЛЮБЫЕ ОПЛАТЫ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОСЛЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ НОМЕРА КАРТЫ В ТЕМЕ НЕПОСРЕДСТВЕННО МИХАИЛОМ (rezident6)!!!
Lexa.a
ВО ИЗБЕЖАНИЯ МОШЕННИЧЕСТВА ЛЮБЫЕ ОПЛАТЫ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОСЛЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ НОМЕРА КАРТЫ В ТЕМЕ НЕПОСРЕДСТВЕННО МИХАИЛОМ (rezident6)!!!
Леш, давай я в первый пост закину инфу по карте..
номер 4, готовность подтверждаю
если все опробовано и доведено до ума, готов внести оплату
donzavaОчередь сдвинулась, Ваш номер теперь 3. Номер 4 за мной. Готовность подтверждаю.
номер 4, готовность подтверждаю
Я один неправильно понял, что отписаться "+" должна первая десятка?)вы поняли верно, пока ждем первую десятку)))
Guns4141003хороший вопрос)
Я один неправильно понял, что отписаться "+" должна первая десятка?)
но с другой стороны, как долго ждать пока десятка отпишется
Lexa.a
Первая партия точилок готова, больше половины парни уже настроили и от регулировали. Сейчас ломаем голову над упаковкой, что бы все доехало в нормальном состоянии. Первую 10-ку просим отметиться о готовности!!!
Готов оплатить
Хотя, совсем не из первой десятки 😛
night-pnzесли кто-то не сможет во время оплатить, но не пожелает выходить из очереди, т.е. точилка нужна, но денег сейчас нет, можно будет продать ближайшему платежеспособному по списку.
Отметил даже тех кто не из первой десятки,
деньги в резерве....
Раз пошла такая пьянка, то и я плюс поставлю.
но оплатить смогу только в следующем месяце,если че меня можно передвинуть в 3 десятку
Но хочу еше и камушков заодно заказать
Lexa.a
Исходя из реальностей и того что следующая партия точилок будет больше, думаю что вторая волна получит их не раньше лета, тогда и будем отмечать остальных. Сейчас парни донастраивают последние точилки и ламают голову над упаковкой, что бы точилка доехала в целости и сохранности (опасаемся за штанги).
Леш, этот вопрос легко решается пластиковой водопроводной трубой на 35/40. Стоит копейки, пакуется легко, даже заглушки есть к ней. И всё это в коробку плоскую. И не пугай народ летними продажами, дкмаю пару месяцев максимум))
ПЫсы: почту проверял?
------------------
В современном обществе добрым именем пользуется тот, кто его не имеет. (С)
Krocokill er
Пополню ряды камикадзе.
Welcome))
готовность к оплате подтверждаю
GolybevAUСкорее всего в конце следующей неделе.
Ребят, когда начать отправлять планируете?
nap78Предварительно саму точилку планируем упаковывать в экструдированный пенополистирол (пеноплекс) а штангу в полипропиленовую трубу. В связи с упаковкой и довольно большим габаритами посылки доставка будет не дешёвой, возможно попробуем узнать что предлагают транспортные компании.
Решился ли вопрос с упаковкой
pteroducktelЗакупаем упаковку, на выходных постараемся отправить.
Есть какие новости?)
Lexa.aещё ПЭК дешево воставляют
попробуем узнать что предлагают транспортные компании.
Lexa.aещё ПЭК дешево доставляют
попробуем узнать что предлагают транспортные компании.
номер 5
------------------
с уважением Эд
rezident6Надеюсь, директор не развернул партию при проверке 😛
Директор по качеству проводит приемку точилок )))
#2
и еще так для верности. Все нравится! Жду с нетерпением.
steppehunter
Прошу включить меня в список желающих.
76
Lexa.a
Между всеми.
Лёх, в почту тебе написал по этому поводу
+
Lexa.a
Между всеми.
Если выиграет кто-то из камикадзе, то будет ли это честно по отношению к участникам, которые записались раньше?
TairYeskatovэто рандом, повезти может любому
Если выиграет кто-то из камикадзе, то будет ли это честно по отношению к участникам, которые записались раньше?
nap78это рандом, повезти может любому
По моему скромному мнению просто сдвинуть весь список вверх на одну позицию и отдать точилку 11 месту
TairYeskatovДа, я считаю, это будет честно!!!
Если выиграет кто-то из камикадзе, то будет ли это честно по отношению к участникам, которые записались раньше?
TairYeskatovЕсли выиграет кто-то из камикадзе, то будет ли это честно по отношению к участникам, которые записались раньше?
Я бы ещё добавил условие, что разыграть из тех, кто уже отметился +. Вот это точно будет честно!
По 8-му месту, ИМХО, я бы тоже просто сместил очередь вверх, но воля отдавшего этот номер комрада была, именно, разыграть очередь среди всех. Кому-то должна улыбнуться удача 😊. Ну и, полагаю, коли воля была разыграть среди ВСЕХ, то и комрады из первой десятки тоже должны участвовать в розыгрыше (может, кому-то и двух точилок мало 😊), а выигравший сам изъявит свою волю по судьбе выигрыша.
[b]Craftsman8, смотрите внимательно, фиксация угла таки есть. Узел скольжения перемещается по вертикальной штанге, таким образом задается угол заточки, узел скольжения фиксируется на вертикальной штанге, соответственно фиксируется и угол заточки.
Из видео: "Узел скольжения фиксируется" большим пальцем правой руки?
kozerog-1972-35Не совсем так, Фиксация угла осуществляется черным винтом на самом угле скольжения (тот что находится выше).
Craftsman8, для наглядности - вот фиксация положения узла скольжения на вертикальной стойке.
Lexa.a
Нижним винтом задается угол на который планируется заточить клинок. Пружина компенсирует толщину абразива при фиксированном угле. Изначально в тех задание на точилку фиксированный угол не входил, это наша инициатива, так сказать.
Это точно, в изначальное ТЗ угол не входил) Лёх, ну ты же знаешь поговорку про инициативу, что инициатива е... инициатора)) Вот тут прям пример воочию)
Craftsman8
Cпасибо. С очереди 47 снимаюсь. Всем Удачи!
Отметил.
Коробов Михаил Викторович, карта сбер.
ВНИМАНИЕ: деньги слать только на эту карту, в поле назначение платежа ничего не пишем ! это важно ! в сообщении получателю указывайте свой ник.
rezident6
итак начинаем собирать деньги, номер карты 4276 2200 1086 4240
Коробов Михаил Викторович, карта сбер.
ВНИМАНИЕ: деньги слать только на эту карту, в поле назначение платежа ничего не пишем ! это важно ! в сообщении получателю указывайте свой ник.
Это в первом посте!
И да оплата пересыла тоже на вас !
Это в первом посте!Благодарю, оперативно )
rezident6Решили чем отправлять будете, просто если почтой России то деньги то лучше сразу заплатить за отправку (не наложным же платежом), с тк проблем меньше, только готовы ли вы бегать по всем тк или будет какая то одна.
И да оплата пересыла тоже на вас !
night-pnzПолностью поддерживаю
Миш, надо написать стоимость пересыла. Нужна цифра от тебя пересыл и упаковка, иначе кто что накидает.
Миш, надо написать стоимость пересыла. Нужна цифра от тебя пересыл и упаковка, иначе кто что накидает.Так она разная будет ! предлагаю следующий вариант, первая десятка скидывает мне свои адреса, я посчитаю стоимость доставки на сайте тк, и напишу сколько с кого
rezident6
Так она разная будет ! предлагаю следующий вариант, первая десятка скидывает мне свои адреса, я посчитаю стоимость доставки на сайте тк, и напишу сколько с кого
Миш, а только ТК или почта?
денежку первой десятке переводитьДа, только первая десятка !
Max900bar
Max900bar #29, прошу снять меня с очереди.
Снят!
Сколько стоит почтой до москвы? Или сначала 5рублей, а потом доставку?Сначала 5 потом доставку
rezident6День добрый.
А работа над новой партией когда начнется?
p.s. Жду видео с работой точилки...
видео с работой выложим чуть позже.
rezident6Маленькая просьба, если это конечно возможно. Качество видеосъемки сделать получше, а то последние видео при 720p, смотрится на 240p.
видео с работой выложим чуть позже.
rezident6парни, зачем проводить 10 транзакций, неужели сложно посчитать варианты доставки всего на 10 адресов? После этого уже можно будет провести полную оплату с учетом стоимости доставки. ИМХО, такой вариант наиболее удобен.
Сначала 5 потом доставку
Примерные есть сроки? Месяц, год?
Спасибо
парни, зачем проводить 10 транзакцийДля этого мне нужно знать куда отправлять !
Сроки говорить не берусь, постараемся побыстрее, деньги у меня не лишнии )))
rezident6так и соберите информацию, в чем проблемы-то. Я, к примеру, уже задал Вам на почту такой вопрос с указанием адреса (индекса) доставки пару дней назад. Ответа от Вас пока не получил.
Для этого мне нужно знать куда отправлять !
kozerog-1972-35
так и соберите информацию, в чем проблемы-то.
Проблем НОЛЬ, уже написал в первом посте пожелание. Напишу здесь: первый девять человек мне на почту скидывают 1) способ отправки почта ТК 2) данные для этого. Через пару дней всем напишу с кого сколько почтовых)
rezident6Вот это я попал). Ждал год, ну думаю теперь моя очередь подошла. Не тут то было...
вторая партия будет 50 шт.
night-pnzРоман, продублировал информацию Вам на электронный адрес.Проблем НОЛЬ, уже написал в первом посте пожелание. Напишу здесь: первый девять человек мне на почту скидывают 1) способ отправки почта ТК 2) данные для этого. Через пару дней всем напишу с кого сколько почтовых)
Guns4141003
Вот это я попал). Ждал год, ну думаю теперь моя очередь подошла. Не тут то было...
А что вы так переживаете, первая партия 10 штук была пробой пера, что как куда зачем. Далее по отработанной схеме 50 будет сделать проще и быстрее чем первые 10!
night-pnzНа электронку отписал. Отправка почтой.
мне на почту скидывают 1) способ отправки почта
Жду ещё адреса, парни, именно адреса! а не город! 5,8,9,10!!!
Кто тут громче всех клич пускал КОГДА!!! а теперь даже адрес не дождемся!!
Спасибо парни!
напомните , а то запамятовал.
С уважением
Лучше в вайбер (оно оперативнее гораздо) или в мыло, scpro79 яндех. ПМ в ганзе неудобная и прозрачно дюже для посторонних...
Letun32
Пополню ряды камикадзе.
75
AlKuk63
Вступлю в клуб камикадзе)))
76
GolybevAU
Номер 8 отозвался или нет?
GolybevAU
Сколько ждем? Я уж денежку припас...
Сий вопрос можете задать Михаилу, адрес электронки в первом посте, как скажет так и порешим), но человек не заходил на ганзу уже несколько дней, поэтому он и не знает что счастье привалило. А связаться с ним нет другой возможности. Так что ждем как минимум до его захода на ганзу.
Господа, после долгих и мучительных изысканий, было решено следующее: Стоимость всего набора при условии отправки почтой 5500р, соответственно 5000р точилка 500р почта вне зависимости от региона России, Забугорье и ТК обсуждаются отдельно!
т.е. если я 5000 уже перевел, то просто доплатить еще 500 на ту же карту?
heavyvetalт.е. если я 5000 уже перевел, то просто доплатить еще 500 на ту же карту?
Абцалютна верна))
Чего в комментарии писать?
Ник? Разберетесь что, за что да от кого?
night-pnzИменно так!!! В комментах ничего Михаилу не писать!!!
Вы оплатите, и Михаилу на почту чирканите, с последними 4-мя цифрами карты например, думаю поймет)
а вторая партия что говорите быстрее пойдет, железо готово или в процессе?
Для понимания! А так, ждем)
Aleksey1982Вторая партия планируется 50шт. По идее все должно быть быстрее, т.к. программы для обработки деталей написаны и обкатаны, да и на разработку уже не нужно тратить время, но т.к. станки не свои могут быть сложности.
Что т спросить еще захотелось,.
а вторая партия что говорите быстрее пойдет, железо готово или в процессе?
Для понимания! А так, ждем)
Вы оплатите, и Михаилу на почту чирканите, с последними 4-мя цифрами карты например, думаю поймет)
отправил дополнительно 500 рублей за доставку.
на почту отправил скан чека
kozerog-1972-35Михаил планировал отправку завтра.
Парни, когда планируете начать отправлять посылки тем, кто уже полностью оплатил?
С уважением
pteroducktelвот да? Уже и завтра прошло и послезавтра заканчивается... хотелось бы все же какой-то конкретики. Мы свои обязательства выполнили - деньги перечислили, теперь дело за вами. А то как-то не совсем красиво получается. Если есть какие-то проблемы (задерживающие отправку), то вы хотя бы отпишите "мол так и так", ИМХО, всяко лучше, чем отмалчиваться.
Мужики, что с отправкой?
GolybevAUМиха сказал, что сегодня этому товарищу отпишется и если он в течении суток не выходит на связь то его точилка отправляется следующиму, а он будет первым в очереди второй партии.
Ребят 8 место еще держать будете или двигаем?
Вот это подход!
Браво парни! Аплодирую стоя. Крутая упаковка.
Lexa.a
Миха сказал, что сегодня этому товарищу отпишется и если он в течении суток не выходит на связь то его точилка отправляется следующиму, а он будет первым в очереди второй партии.
Лех, я ему писал в личку, тишина. Он на форуме не был с 12 марта. Так что думаю и Михаила сообщение останется без ответа.
heavyvetal
Браво парни! Аплодирую стоя. Крутая упаковка.
egorlkvПарни, в связи с тем что форму под детали Миха пояльником выплавляет, все сегодня не успели закончить. Отправка оплативших точилку планируется на завтра.
Упаковка огонь!
night-pnzРом, если так то 11-у повезло! В любом случае ждем еще сутки, я думаю это справедливо.
Лех, я ему писал в личку, тишина. Он на форуме не был с 12 марта. Так что думаю и Михаила сообщение останется без ответа.
Lexa.a
Парни, в связи с тем что форму под детали Миха пояльником выплавляет, все сегодня не успели закончить. Отправка оплативших точилку планируется на завтра.
Мне показалось, что на фрезерном станке.)
с упаковкой как то очень замороченно паяльником фигуры выплавлять, были же предложения с трубкой, остальное в пупырчатую и в коробку.
решать вам конечно, я просто заждался) но очень жду точилочку Всем терпения!
Guns4141003
Видео с заточкой так и не увидел.
Ну когда будет готова ваша точилка, 100% увидите
night-pnzА причем тут, гнилые помидоры?
Ну когда будет готова ваша точилка, 100% увидите
Михаил сам говорил, что снимет видео заточки и выложет сюда...
Парни, а удалось запихнуть в эту упаковку камни от Алексея? Он должен был передать для меня.
rezident6Ох, я сразу на себя прикинул, меня бы точно с этим пенопластом из дома выгнали 😛
я горелого пенопласта на год вперед нанюхался !
rezident6Можно не выжигать, вырезать формы насквозь и приклеить подложку. Делал такие боксы для перевозки стекла
,идея с упаковкой себя не оправдала, я горелого пенопласта на год вперед нанюхался !
rezident6
Дико извиняюсь перед Сергеем (pteroductel)
Не стоит беспокоиться. Столько ждал, так что пара дней не играет роли.))
с ув. Евгений
rezident6что-то пока не вижу на мыле трек-номера.
Фото чеков скину на мыло вечером
что-то пока не вижу на мыле трек-номера.не успел, проверяйте ещё раз должен придти
жду платежа от Котофей_05, Aalzer, и Rudd
и что за Николай перевел деньги ? отзовись !
Спасибо!
и что за Николай перевел деньги ? отзовисьКаждому присвоен номер в списке... Нужно условиться чтобы при переводе средств сумма кончалась на номер участника, например 5010 руб. - участник под номером 10... Тогда всем проще будет...
Нужно условиться чтобы при переводе средств сумма кончалась на номер участника, например 5010 руб. - участник под номером 10... Тогда всем проще будет...Все гораздо проще в сбербанк онлайнможно отправить сообщение получателю, я уже говорил, повторюсь ещё пишите там свой ник ! Если забыли - отпишитесь на почту !
СпасибоВсегда пожалуйста )
rezident6Здравствуйте. Был в разъездах. Завтра переведу. На почту скину адрес.
жду платежа от Котофей_05
С уважением.
Здравствуйте. Был в разъездах. Завтра переведу. На почту скину адрес.С уважением.Отлично ! Жду остальных !
8 место еще ждем? Или я могу оплачивать?Если завтра до 18-00 не объявится - я здесь отпишусь - и оплачивайте )))
rezident6
Если завтра до 18-00 не объявится - я здесь отпишусь - и оплачивайте )))
Думаю это честно, Миш а что со счастливым обладателем 8 места будем делать?
Миш а что со счастливым обладателем 8 места будем делать?А он у тебя в списке дважды ))) восьмым и 53, так что вернем его на место
rezident6
А он у тебя в списке дважды ))) восьмым и 53, так что вернем его на место
Вот я "Машенька"! надо чиркануть его! Это как же человек хотел точилку, что достал меня и я его дважды вписал в список! А щас тишина...
rezident6Оплатил. Ник указал.
Отлично !
Оплатил. Ник указалДа, я увидел платеж, жду aalzera и Rudd
Радостно еще от того, что "не смотря ни на что и вопреки всему" через полтора года от открытия темы имею возможность держать в руках готовый экземпляр. Хочу сказать большое спасибо комрадам rezident6 (Михаилу), Lexa.a (Алексею) и еще одному "неизвестному для широких масс" Мастеру за разработку и изготовление, комраду Орей за предоставленные чертежи, комраду night-pnz (Роману) за инициативу, за то, что не бросил тему и поддерживает в ней порядок (прошу простить, если кого-то не вспомнил)!
Вопрос возник: ручку на длинную штангу (которая трубка) лучше на клей посадить (полагал, что на резьбе будет)?
Вопрос возник: ручку на длинную штангу (которая трубка) лучше на клей посадить (полагал, что на резьбе будет)?да, ручку лучше на клей, планировал сам вклеить но с ручкой не влезала в упаковку !
Рад что понравилась, благодарности второму мастеру передам )
если какие то косячки или вопросы будут пишите постараюсь всё решить !
rezident6Еще раз спасибо! С косячкам и вопросами, скорее всего, быстрее другие "счастливчики" побеспокоят. У меня до практики еще не скоро дойдет: надо начинать штудировать "Заточное" 😊, уклономер (угломер) присматриваю, опять же камушки какие на первое время бюджетные, ну или набор наждачек с бланками, а маньяки еще и "микроскоп" рекомендуют. Короче, как в той поговорке про бабу и порося 😊.
да, ручку лучше на клей, планировал сам вклеить но с ручкой не влезала в упаковку !
Рад что понравилась, благодарности второму мастеру передам )
если какие то косячки или вопросы будут пишите постараюсь всё решить !
kozerog-1972-35Постучитесь по заточке к Алексею, он вам и камешки подберет и по заточке подскажет. А микроскоп, точно лишним не будет, вам правильно советуют.
Еще раз спасибо! С косячкам и вопросами, скорее всего, быстрее другие "счастливчики" побеспокоят. У меня до практики еще не скоро дойдет: надо начинать штудировать "Заточное" , уклономер (угломер) присматриваю, опять же камушки какие на первое время бюджетные, ну или набор наждачек с бланками, а маньяки еще и "микроскоп" рекомендуют.
https://guns.allzip.org/topic/189/1218328.html
ZipmanГотовность к оплате.
А плюсик около ника что значит?
kozerog-1972-35Не верный подход. Сначала точим, потом вопросы уточняем в "Заточном" :-) Угломер в телефоне (смотрим видео о точилке), лупа и микроскоп желательны(но можно пробовать и без них), камни бюджетные от китайского Апекса для набирая руки пойдут, стекло нужно для выравнивания камней, шкурки для кухонных ножей хватит(брать в автомагазинах). Пробуйте, пробуйте, пробуйте....
У меня до практики еще не скоро дойдет: надо начинать штудировать "Заточное" , уклономер (угломер) присматриваю, опять же камушки какие на первое время бюджетные, ну или набор наждачек с бланками, а маньяки еще и "микроскоп" рекомендуют.
BOPRUSТут как говорится кто-то учится на своих ошибках, кто-то на чужих, поэтому сначала изучаем/консультируемся (экономим денежку не покупая всякий шлак типа камней от китайского апекса), а затем вдумчиво точим!!!Не верный подход. Сначала точим, потом вопросы уточняем в "Заточном"
Lexa.aЭто Вы зря. Почитайте в "Заточной" обзоры на эти камушки.
не покупая всякий шлак типа камней от китайского апекса
Lexa.aда мы уже спорили с ним раньше (чуть не до хрипоты), возможно, позже и обращусь, но пока не готов материально (чтоб понять принципы буду начинать с чего-то простого, чтобы и запороть не жалко было).
Постучитесь по заточке к Алексею, он вам и камешки подберет и по заточке подскажет. А микроскоп, точно лишним не будет, вам правильно советуют.
https://guns.allzip.org/topic/189/1218328.html
BOPRUSу меня в семье смартфонов нет (у всех кнопочные звонилки), для наждачки плюсом бланки нужны (на ганзе продают стеклянные, но "бывалые" советуют не стекло, а зеркало). По остальному согласен.
Не верный подход. Сначала точим, потом вопросы уточняем в "Заточном" :-) Угломер в телефоне (смотрим видео о точилке), лупа и микроскоп желательны(но можно пробовать и без них), камни бюджетные от китайского Апекса для набирая руки пойдут, стекло нужно для выравнивания камней, шкурки для кухонных ножей хватит(брать в автомагазинах). Пробуйте, пробуйте, пробуйте....
Ну и сильно скатываться в обсуждение абразивов не хочется, так как множество отдельных тем есть, а эта, ИМХО, все же несколько о другом.
Ник указал
Михаилу на почту отписал
night-pnzвот интересно будет в сравнении с Казаком (Казачком - запамятовал, что у Вас имеется).
Парни, свою точилку получил) Огонь)) надеюсь будет служить долго)) Пока не пробовал, занят поделками своими, но скоро опробую!
Собрал точилку, прижал струбциной к верстаку и только потом понял сколько труда вложено в этот инструмент!
В собраном виде - монолит. Очень впечатляет! Не могу ничего говорить о надежности, т.к. этого пока никто не знает, но на первый взгляд вещь качественная.
Михаил, Алексей и все, кто принимал участие в разработке, - вы не просто новую точилку создали, вы создали новый стандарт. Вы смогли доказать, что подобные приспособления могут и должны быть доступными. И дело тут даже не в экономии, а в таланте инженера.
Очень надеюсь, что это производство удастся поставить на поток.
Огромное вам спасибо за работу!
P.S. Обзоры снимать не умею. Если есть знатоки этого дела из Москвы, могу предоставить точилку для тестов.
Lexa.aЧто то не так или Т9
Рад что наши усилия не оценили!
Что то не так или Т9Я думаю т9 )))
kozerog-1972-35
вот интересно будет в сравнении с Казаком (Казачком - запамятовал, что у Вас имеется).
Если Миша не против такого сравнения, то запишу без вопросов сравнительное видео
night-pnzтут даже не видео интересно, хотя, несомненно, интересно. Здесь скорее именно ваше мнение, как "продвинутого пользователя", который достаточно часто использует устройство. А так вещи хоть конструктивно и схожие, но ЗЗМ уже какой путь проделан, а наш проект делает только первые шаги (хотя, вроде, ребята учитывали как положительный, так и отрицательный опыт других).Если Миша не против такого сравнения, то запишу без вопросов сравнительное видео
night-pnz1. Интересно альтернативное мнение человека получившего точилку (не создателя)
а надо то что именно?
2. Интересно получить сравнительный анализ точилки с другими
Получил точилку. Счастлив. Могу сравнить только с китапексом.... и тут кот 5000 практически шедевр на мой неискушенный взгляд.
Ребята огромное Вам спасибо.
Evgeny10Mercedes benz с200 и Приора по цене в 5 раз примерно отличаются .. и тут Mercedes benz с200 практически шедевр на мой неискушенный взгляд. ;-)
Могу сравнить только с китапексом.... и тут кот 5000 практически шедевр на мой неискушенный взгляд.
Один недочет - отсутствует пружина которая поджимает держатель камней (но это не великая проблема). А на бланке может надо торцы на угол сфрезеровать? Хотя бланк подарочный (тоже сам разберусь) Если, что обнаружу напишу.
Спасибо!
А как заморочились с упаковкой. Но по мне так в пупырчатый полиэтилен тоже неплохо. Терпеливо жду, теперь и я в первой десятке.
PLOHOIMISHKAНе, не так. Теперь сразу хотят делать 50 точилок - круто?)
Терпеливо жду, теперь и я в первой десятке.
Один недочет - отсутствует пружинаЯ походу всей первой пятерке забыл эту пружину положить ((( второй пятерке положил. Адреса есть, отправлю в догонку !
И с защитной-от-механики точки зрения - пеник The Best Way. Просто не резать его, а плавить горячими шаблончиками вглубь. Это и технологично и быстро. Заодно не убиваться "положил-не-положил" - все перед глазами и четко видно незанятое гнездо.
Кмк под мелкую, но серию, индивидуальное упаковывание гораздо геморройнее и вероятность ошибки огромна. Запариться там как здрасьте 😞
Посчитай экономику ,подумай.
Фен я тебе одолжу под это безобразие. А хошь, приезжай ко мне в гараж, вместе окучим весь обьем производства упаковок 😊
Накрутим из 0,7 мм оцинковки профильных наконечников и с ними поиграемся на свежем воздухе.
В проекте или частично готовы узлы?
Спасибо)
Хотел осторожно поинтересоваться как там остальные точилки?Начинаем работать над ними
Мишк ,а с пенопластом солиднее чемоданчики)Солидней ) попробуем у тебя упаковать следующую партию
Ни кто еще не точил?Тоже интересно )
rezident6Трек номер еще не получил.
rezident6Спасибо. Буду ждать.
Треки отправил на почту
Спасибо, получил, будем пробовать....Как дошло, штанга не погнулась алюминиевая ?
Думаю смазать ее чем, а то на вид тоненькая, не стесалась бы.Главное на сухую не точите, а то втулки забиваются абразивом, может начать заедать. Штанге думаю ничего не будет, да и в случае чего её действительно легко заменить
Заточил один ножНаконец то первый отзыв! Рад что понравилось )
Lexa.aу меня пара валов от матричного принтера имеется подходящего диаметра и длины 😉 , а так-то помнится здесь в топовом варианте карбоновую штангу предлагали, мол, чем меньше вес штанги, тем меньшее давление абразива на клин в состоянии покоя, ну и, естественно, непосредственно при заточке.
Диаметр штанг 8 мм. Штангу можно ВД-шкой пробрызгать, если алюминиевая штанга и сточится, обменять её не проблема и стоит она копейки.
так-то помнится здесь в топовом варианте карбоновую штангу предлагалиЛёха перфекционист ))) я наоборот за упрощение конструкции не в ущерб качеству !
По второй партии - начали производство но по техническим причинам будет 10 штук, расчитываем закончить к началу мая.
rezident6К началу Мая?))) Вот так новости)))
будет 10 штук, рассчитываем закончить к началу мая.
ЖДУ.
А если рассмотреть карбоновую направляющую, на сколько подорожает?
А если рассмотреть карбоновую направляющую, на сколько подорожает?Дело не в цене, её искать надо, а алюминиевых полно ! Но при желании алюминиевую трубку легко заменить на карбоновую или на стальной пруток самостоятельно ! Кому что нравится, но лично меня алюминиевая штанга устраивает
Наша почта не исправимаЧто погнули штангу ?
У меня пакет пришел порванный, как штангу не по теряли не знаюВидимо придется в пенапласте все же отправлять !
Наша почта не исправимаБлин, такого я не ожидал (((
kozerog-1972-35Карбоновая штанга хороша для перфекционистов на финишном этапе заточки.
а так-то помнится здесь в топовом варианте карбоновую штангу предлагали, мол, чем меньше вес штанги, тем меньшее давление абразива на клин в состоянии покоя, ну и, естественно, непосредственно при заточке.
rezident6Ага, с чугунными боковинами 😊
Видимо придется в пенапласте все же отправлять !
Для чего штифт с резьбой в зажимах?
pteroducktelДля зажима ножа в зажиме вероятно.
Для чего штифт с резьбой в зажимах
Для чего штифт с резьбой в зажимахЭто упор чтобы не свернуть алюминиевые зажимы, в принципе если зажимать нож аккуратно и без фанатизма то этот стопор не нужен, но я на всякий случай сделал.
pteroducktelвот это засада 😞 , хотя
Пробую собрать, люфты между втулками и штангами огромный, на мой взгляд.
GolybevAUНужно будет все же свою собрать, глянуть, что там у меня. Как-то топикстартер подозрительно молчит, помнится сравнительный обзор нам обещал (несколько дней уже не заходит на Ганзу). Неужели все так плохо?
Затыков нет, люфтов практически нет, то что есть в приделах погрешности.
Нужно будет все же свою собрать, глянуть, что там у меня. Как-то топикстартер подозрительно молчит, помнится сравнительный обзор нам обещал. Неужели все так плохо?штанга во втулке ходит достаточно свободно, люфты есть но на заточку не влияют, изначально сделали втулки в размер - столкнулись с тем что штанга в них очень туго ходит, поэтому внутренний диаметр втулки на пару десяток больше. в связи с этим думаю в дальнейшем перейти на линейные подшипники
Нужно будет все же свою собратькстати да, обязательно отпишитесь, нам крайне важна обратная связь !
rezident6нам-то тоже линейных подшипников хочется за те же деньги 😊 (хотя кто-то отмечал, что гремят они при работе сильно).
в связи с этим думаю в дальнейшем перейти на линейные подшипники
kozerog-1972-35Чудес не бывает! Хорошие подшипники стоят денег поэтому версия с линейными подшипниками однозначно будет дороже.
нам-то тоже линейных подшипников хочется за те же деньги (хотя кто-то отмечал, что гремят они при работе сильно).
Lexa.aя это понимаю, поэтому смайл и поставил.
Чудес не бывает! Хорошие подшипники стоят денег поэтому версия с линейными подшипниками однозначно будет дороже.
#2393
P.M.
Правильно что партиями.)
Ждемс
kozerog-1972-35
Очень странно, что топикстартер - комрад [b]night-pnz еще свое мнение не высказал (несколько дней назад заходил на сайт), неужели такое сильное разочарование, что даже слов нет?[/B]
Ничего странного, болезнь вносит свои коррективы, плюс ко всему заказы горят синим пламенем по времени... сюда даже уже несколько дней нет возможности зайти... Я как и обещал сделаю сравнительное видео с казачком, но как выдохну немного) я пока ещё с того момента ни одного ножа не заточил.
pteroducktelУгол фиксируется , а пружина не даёт ему поменяться при проходе по Р. К. (компенсирует изменение угла). Погуглите, схема не новая.
угол заточки будет скакать
GolybevAUВам уже ответили, или еще нет?
Нужно что-то подрегулировать или брак какой?
GolybevAUСори за молчание, Михаил в отъезде, а я в этом вопросе вряд ли смогу подсказать.
Нет, тишина...
GolybevAUа дней прошло уже не мало... и выглядит это все по меньшей мере "некрасиво"... то "обратной связи" жаждали, а то чуть "косяк" - сразу "голову в песок", ну, ИМХО, некрасиво, парни - очков вам это точно не добавляет. Нужно уметь признавать свои ошибки.
Нет, тишина...
kozerog-1972-35Во-первых никто ни от чего не прячется, во-вторых, я надеюсь у всех есть понимание что мы не сидим в тему круглые сутки, в третьих есть РМ и электонка, если что можно и туда написать, мы не кусаемся!!!
а дней прошло уже не мало... и выглядит это все по меньшей мере "некрасиво"... то "обратной связи" жаждали, а то чуть "косяк" - сразу "голову в песок", ну, ИМХО, некрасиво, парни - очков вам это точно не добавляет. Нужно уметь признавать свои ошибки.
kozerog-1972-35Михаил должен заходить на Ганзу исключительно в одну тему???
По меньшей мере, Михаил был на форуме 01.05.2018, но не счел нужным ответить комраду GolybevAU.
Нужно что-то подрегулировать или брак какой?
На последнем фото "барашек" упирается в основание, возможно ранее "барашки не предусматривались, а другое крепление, может потай.
С Уважением.
night-pnz
quote:
kozerog-1972-35
вот интересно будет в сравнении с Казаком (Казачком - запамятовал, что у Вас имеется)Если Миша не против такого сравнения, то запишу без вопросов сравнительное видео
Прошу прощения, но общественность извелась уже в ожидании.
WaxtonПрошу прощения, но общественность извелась уже в ожидании.
Видео как и обещал на днях будет. У меня на первом плане заказы по срокам,а в оставшееся время снимаем видео! Всё будет! Потерпите пару тройку дней!
У меня на фото видно, что собрать как у изготовителя скользящий узел не получилось - у меня пружина стоит под гайкой и в работе не участвует, так как если пружину ставить над гайкой, минимальный угол получается 21 градус на сторону.ответил в РМ
а дней прошло уже не мало... и выглядит это все по меньшей мере "некрасиво"... то "обратной связи" жаждали, а то чуть "косяк" - сразу "голову в песок", ну, ИМХО, некрасиво, парни - очков вам это точно не добавляет. Нужно уметь признавать свои ошибки.Да собственно никто не прячется, я например так и не дождался ни от кого из получивших точилку отзывов ! вот вы уже месяц как с точилкой, что скажите по эксплуатации ? )))
Сегодня точил очередной нож и (что очень хорошо) уже на финише заточке, открутилась гайка которая поджимает пружину поворотного узла. Замучился ее назад закручивать. Намазал лаком.
Заждались мы тоже, однако)
Всем добра, ждем!
Aleksey1982Это они драздняца :-)
Ребят получили точилки, хорошо, смазали лаком, молодцы!
Ну когда же будет видео процесса заточки?
rezident6
Парни у меня плохие новости, завод разваливается, напарник уволился, зарплату не платят, так что я сейчас доделаю вторую партию из 10 штук ( 50 не потянули и тоже свалю) так что после второй партии производство заморозим
😞 😛ipec:
jora350Напарник Михаила ушел на другой завод, возможно получится наладить производство точилок там. На данный момент планируется вторая партия из 10шт, по срокам ближе к концу июня.
Беда
Lexa.aИ почему я не удивлен 😛
На данный момент планируется вторая партия из 10шт, по срокам ближе к концу июня.
Так что-у Вас на руках,можно сказать Карт Бланш!
Удачи!
Понятно было с самого начала что 5000 не есть рентабельная цена для производства. Просто было дело Чести, сделать партию и отправить. На ней и понять, что нафиг нужно.
Это мне напоминает историю с женщиной, директор магазина. Она раздавала по вечерам хлеб малоимущим. Так малоимущие начали еще её материть и жаловаться на неё что не всем хватило и даже побили. Короче жесть.
Имейте человеческое обличие.
ОрейБольшое спасибо за понимание, но тут немного не так. Если делать точилку и не получать з/п это реально альтруизм, потому как не крути а требуются финансовые вливания на метизы и электроэррозионку и тут дело не в принципе, а в невозможности делать данную точилку большими партиями за короткие сроки, что бы было интересно по деньгам. Надеюсь что этот проект продолжится.
Просто было дело Чести, сделать партию и отправить. На ней и понять, что нафиг нужно.
Aleksey1982Следующая десятка наполовину готова. Дальше будем думать, кое-какие соображения уже есть!
Следующая десятка продолжает ждать, все таки
night-pnzВидео как и обещал на днях будет. У меня на первом плане заказы по срокам,а в оставшееся время снимаем видео! Всё будет! Потерпите пару тройку дней!
Похоже, общественность может изводиться дальше 😞
------------------
В современном обществе добрым именем пользуется тот, кто его не имеет. (С)
Aleksey1982Вторая партия еще в процессе. Что потом пока непонятно...
Как там вторая партия? Заждались
Guns4141003Да можно сказать что никак. Точилки наполовину готовы, но Михаил тоже увольняется.
Ребят, ну как там дела обстоят?
И что Михаил будет увольняться, только доделает точилки.
Скоро пройдет 1.5 месяца, и с той точки так и не сдвинулось?
Если так, почему сами не зашли на форум, и не отписались как обстоят дела?
Guns4141003неделя прошла - дождались ответа? Здесь с обратной связью дела обстоят очень туго, что у производителей, что у топикстартера. Кстати, вот я уже давно обещанный видеообзор от топикстартера не жду, но вот просто интересно, он собственноручно изготовленные ножи по-прежнему на "Казачке" затачивает" или все же "КоТ-5000" пользует.
Ну еще в конце мая было известно, что вторая партия готова на половину.
И что Михаил будет увольняться, только доделает точилки.
Скоро пройдет 1.5 месяца, и с той точки так и не сдвинулось?
Если так, почему сами не зашли на форум, и не отписались как обстоят дела?
Lexa.aа вот интересно мнение не дилетанта в заточке, а специалиста, который практически на потоке затачивает ножи. Кстати, очень странно, 10 точилок ушло "в люди", а отписалось по факту всего двое. Неужели остальные такие же как я и брали "чтобы было" (пусть лучше будет и не понадобится, чем понадобится и не будет).
Что касается теста, то лично мне вообще непонятно смысл его ждать если дома уже стоит точилка???
Lexa.aВы свои посты и посты Михаила читали? Где было написано, что "уволиЛСЯ" или все же писали, "доделает и уволиТСЯ"?
Я же все написал, точилки готовы наполовину, Михаил уволился, когда сможем возобновить производство и сможет ли вообще пока непонятно.
Каждый раз одно и тоже.
Вы с Михаилом конечно никому и ничего не должны, но такое отношение не приемлимо. Назвался груздем...
Программа минимум из-за уважения ко всем, заходить в тему и отписыватся как обстоят дела.
kozerog-1972-35Сами точить пробовали? при жесткой фиксации угла не зажимает? Ход свободный? Померяйте если не трудно длину капрлоновых втулок,- хочу попробовать подобный узел собрать, но на линейных подшипниках, боюсь с диной переборщить...
Неужели остальные такие же как я и брали "чтобы было"
melgessтак нет его ещё, вот думаю какой длины заказывать. Спасибо,- возьму 8х15х45мм тогда.
Погоняйте шток в линейном подшипнике просто так
FullNaga35точить не пробовал, так как нет ни камней (один бланк алюминиевый правда пришел в подарок), ни уклономера, ни, что главное, понимания сути процесса заточки. Приобретать камни и уклономер (смартфона у меня тоже нет) и штудировать "Заточное" в ближайшее время не планирую (жизнь внесла свои коррективы и приоритеты на ближайшее время изменились). Если честно, то я свою точилку даже не успел собрать, как получил, так и лежит с тех пор (пылится 😊). Про капролоновые втулки - если не горит, то завтра-послезавтра длину своих измерю и сообщу.
Сами точить пробовали? при жесткой фиксации угла не зажимает? Ход свободный? Померяйте если не трудно длину капрлоновых втулок,- хочу попробовать подобный узел собрать, но на линейных подшипниках, боюсь с диной переборщить...
kozerog-1972-35))) зато самый активный участник темы... что-то смешно) зачем?) А может она вообще не работает?)))
точить не пробовал, так как нет ни камней (один бланк алюминиевый правда пришел в подарок), ни уклономера, ни, что главное, понимания сути процесса заточки. Приобретать камни и уклономер (смартфона у меня тоже нет) и штудировать "Заточное" в ближайшее время не планирую (жизнь внесла свои коррективы и приоритеты на ближайшее время изменились). Если честно, то я свою точилку даже не успел собрать, как получил, так и лежит с тех пор (пылится ). Про капролоновые втулки - если не горит, то завтра-послезавтра длину своих измерю и сообщу.
Mebius13точилку ждали почти полтора года (некоторые из очередников просто могли не дожить до этого счастливого момента 😞). У моего экземпляра номер 2, при том, что изначально я был третьим в очереди (впереди меня стоящий комрад не стал дожидаться пока "КоТа за хвост тянут", снялся и передал свой номер мне). Уверен, что многие из той очереди на первой странице тоже уже "мертвые души" (кто уже что-то приобрел - благо похожие по цене и конструктиву предложения периодически появляются, кто прикопил и взял что-то дороже от "известных производителей", а кто и вовсе отказался от необходимости данного устройства). У меня за тот период тоже жизнь не стояла на месте и приоритеты изменились. Сейчас для меня заточка не так актуальна, как я полагал почти два года назад. На данный момент точилка для меня - просто актив (пусть стоит до "лучших времен", а если наступят "худшие времена", то просто продам её, благо желающие приобрести уже есть, точилка у меня без ника, так что не вижу проблем). А работает точилка или нет, полагаю, лучше всего нам может рассказать топикстартер (ножей с момента получения точилки он изготовил, а стало быть и заточил уже достаточно много, а вот на чем он их затачивал - на "КоТ-5000" или на чем-то другом - это для нас тайна). Надеюсь, комрад Mebius13, Вы поняли меня.
))) зато самый активный участник темы... что-то смешно) зачем?) А может она вообще не работает?)))
В качестве Ап
Когда поставка?
EvgenPSДобрый!
Добрый день!
В качестве Ап
Когда поставка?
Когда будет поставка сами не знаем, Михаил пока осваивается на новой работе, на сколько это за тянется неизвестно... Если что-то изменится и сдвинется с места сразу отпишемся.
Небольшой отзыв по данному устройству, опыт использования несколько месяцев.
Сразу хочу отметить, что никогда раньше точилок подобного плана(да и точилок вообще)у меня не было, все точил исключительно в ручную. Поэтому сравнивать не с чем. Говорю так как есть.
Значит, заточной системой владею уже несколько месяцев- за это время довелось поточить немного ножей. Ножи самые разные- от дешевая китайская нержа, до ШХ-15, Х12мф, Р-18, Р6М5.и пр.
На данном этапе имею два набора камней из ОА( от комрада Alex_klg) и КК(Гриндерман)
Отзыв по набору камней (из ОА) от камрада 'Alex_klg'(пост ?4972) - https://guns.allzip.org/topic/189/1218328.html
Конкретно по точилке: забегая вперед могу сказать , что за эти деньги(5000руб) достойный рабочий вариант. Крепкая, добротная конструкция- качество обработки, подгонки- порадовало. Есть, конечно небольшие 'косячки'(я бы сказал недоработки) но ничего смертельного.
Теперь, то что не понравилось-
_ Нередко бывает, что в процессе заточки , в основном на стадии грубой обдирки, когда можно себе позволить 'слегка' надавить на камушек и работать энергичнее. Штанга (на которую крепятся губки для зажима клинка)-немного вылазит из 'паза', куда она должна вставляться и сидеть мертво. Причем происходит это только в одном положении, т.е если штангу перекрутить- проблема исчезает. Подтяжка пружины, в основании точилки- полностью проблему не решило. См Фото ?1
Дальше пойдут 'детские болячки' которые в принципе на скорость не влияют.
_ втулки узла скольжения были скручены обычным болтом+ шайба+гровер. Так вот, если тупо подтянуть это болт- то подъем штаги( по вертикали) становится довольно тугой. Если наоборот отпустить болт, то в процессе заточки он совсем раскручивается. Обыкновенная пружина и фиксатор резьбы решили эту проблему. См фото 2
_сама точилка сделана так, что если ее просто закрепить на столе- то ручка на штанге получается очень низко, т.е работать приходилось в буквальном смысле согнувшись.
Пришлось соорудить помост. См фото 3; 3.1
_ Цельнофрезерованные зажимы это есть 'зло'(хотя глупо ожидать за эту цену чего то другого). Тонкие клинки зажимают- но как то не уверенно. Частично проблему решил подложив тонкие кусочки кожи. См фото 4
P.S
То что будет написано ниже, ни коим образом не касается данной точилки. Это всего лишь размышления на вольную тему:
Как я уже говорил, до сего момента- с точилками не работал вообще. Все затачивал исключительно вручную, получалось конечно 'не идеально'. Но худо- бедно заточить нож до состояния 'бреет с хрустом волосы' удавалось без особого труда.
Так вот, к чему я все это пишу- использования точилки (по сравнению с ручной заточкой) никаких серьезных преимуществ мне не дало. Да получается лучше/ красивее. Подводы одинаковой ширины по все длинне РК- когда точил вручную так не получалось. Но времени уходит уйма ! (по сравнения с ручной заточкой)- по ка разложишь все это дело, закрепишь на столе, замочишь камушки, выставишь нужный угол угломером: как для меня слишком много заморочек.
Это первое, а второе (возможно кому то покажется это странным, но это лично мои тараканы) - от работы на точилки не получаешь такого кайфа как от ручной заточки. Это тупо работа на приспособе, шоркаешь туды-сюды и все.
Да, что касается финансовых вложений не маловажный аспект. Точилка хоть и бюджетная. Но для комфортной работы нужно докупить массу всего.
Конкретно мне. Точилка + два набора камней (ОА и КК)+ хорошая лупа (мин. 10крат)+ электр. угломер= вышло в районе 15 килорублей.
PPS
Вот сейчас сижу, чешу репу и думаю- может продать все это хозяйство. А на вырученные деньги купить хороший сет камней.
И продолжать дальше постигать это не легкий путь ручной заточки:
Ребята спасибо за ваши труды !
с ув. Евгений
Затраты на эл. угломер.. ну можно и не тратится, любой смартфон умеет это делать не хуже, да и собственно для заточки ножа угломер не обязателен в принципе, ни аналоговый, ни цифровой. Хотя конечно с ним удобнее ))
Набор камней нужен в любом случае, но для заточного устройства камни на много дешевле, поскольку они меньшего размера.
Замачивание камней нужно хоть при ручной, хоть при любом другом виде заточки, если камни водные.
Ну и самое главное, заточить любой нож на приспособе, как минимум раза в 2 быстрее и главное проще, с меньшими усилиями и напряжениями как глаз, так и мышц, чем в ручную. Если у кого то не так, значит либо приспособа не та, либо еще какие то факторы.
Не претендую на однозначность этого мнения, просто 10 летний опыт подсказывает, да и хочется удержать начинающих от не правильных шагов и ошибок. Так как знаю десятки примеров, когда покупались камни для ручной заточки, а заточка не шла в принципе. Ну бывает когда руки не те и усидчивости не хватает. И пока еще не знаю ни одного человека, кто бы не смог заточить нож на приспособе до вполне приличного состояния.
Однако соглашусь, что в ручной заточке есть свой неопровержимый кайф !))
tvy61Полностью согласен!!! Точить руками все же нужно уметь, а на хорошей приспособе можно получить отличный результат с первого раза. На счет камней то же полностью поддерживаю, 15-20 камней необходимых для заточки будут стоить очень по-разному для ручной заточки и для точилки!!!
Ну бывает когда руки не те и усидчивости не хватает. И пока еще не знаю ни одного человека, кто бы не смог заточить нож на приспособе до вполне приличного состояния.
donzavaЕсли вдруг, то резерв.
чешу репу и думаю
Точилка КоТ-5000 - это был эксперимент: что победит энтузиазм разработчиков, или суровая экономическая действительность...и брать сейчас ребят "на слабо" не правильно. Сугубо ИМХО.
Yury_161Спасибо за понимание!
Точилка КоТ-5000 - это был эксперимент: что победит энтузиазм разработчиков, или суровая экономическая действительность...и брать сейчас ребят "на слабо" не правильно. Сугубо ИМХО.
Еще когда Роман только начинал заморачиваться этим проектом, я предлагал использовать осевой узел от Богдана (он как раз на линейных подшипниках), но увы это было уже не бюджетно. В общем чудес не бывает в любом случае все упирается в материалы и технологичность изделия. Мы думали об модернизации точилки, но без своего станка это всего лишь фантазии...
Lexa.aМожно. Сперва загрузив в черепную коробку несколько сотен/тысяч МБ информации, переварив и устаканив ее умозрительно. И вряд ли ранее. Задачка для гения?)
приспособе можно получить отличный результат с первого раза
Вспоминай, сколько я тебя наставлял и делаю это по сию пору!
У нас говаривали: "современнейшее оружие в руках дикаря - груда металлолома" 😛 © 1987-89
Без башки и тут никак..
Alex_klgЭто да. А без бошки и приспособы вообще труба!!!
Без башки и тут никак..
Лех, на приспособе научится точить гораздо проще чем ручками, понятное дело что голову нужно включать при любом процессе!
Lexa.aПриспособа исключает лишь один аспект - тренировку чувствительности рук и моторики. Т.е. мозжечок можно не напрягать особо.
на приспособе научится точить гораздо проще чем ручками, понятное дело что голову нужно включать при любом процессе!
Все же, что касается понимания сути процедур и что отчего и как и зачем и какими путями оное достижимо плюс общее представление в голове конечного результата, без которого смысл елозить шершавым по железному неясен - эта каша в мозге очень желательна к присутствию. И не в котле, а по блюдечкам и стеллажам-все-в-ярлычках разложенная, по возможности, конечно 😀
наличие профильных справочников на соседней полке тоже помогает. Можно зазубрить, а можно и просто полистывать по необходимости. Типичная взрослая деятельность не-слесаря.
А точилка лишь инструмент. Как гаечный ключик хитрого размерчика 😛
А можно и газовым метровым отфигачить в прынцыпе)
Можно даже с плеча вприсядку и с хеканьем 😀
С Уважением.
Как дела с очередью?
https://forum.guns.ru/forums/i...44227_29326.jpg
https://guns.allzip.org/topic/189/2369020.html
EvgenPSПока все стоит на месте. Единственный положительный момент, возможно сделаем другую, более простую (по исполнению) точилку.
Доброго времени суток!!!
Как дела с очередью?
https://guns.allzip.org/topic/189/2432286.html
Фото: https://yadi.sk/d/z0NOije1nrVdyw
https://guns.allzip.org/topic/189/2462845.html
https://forum.guns.ru/forums/i...076554_7694.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=pJwtF8DFbE8
https://clck.ru/GKaw6
А идея хорошая-успеха и терпенья в воплощенье!
nap78так понимаю, что "постигли истину" после приобретения точилки за 1000 руб., ссылку на которую я приводил выше? (задумчиво) тоже что ли заказать (там уже и допы есть: ножницы, линза, сейчас еще основание переработает и парковку сделает и совсем "конфетка" будет).
Кому интересно могу предложить свою (та что за номером 4) цена та же, Пересыл на покупателе.