Ружьё для новичка

вадим71-979 14-05-2015 12:09

Добрый день , уважаемые земляки. Прошу не судить строго и не посылать в ГУГЛ(уже опух мозг от чтива). На дня получаю свою первую "зелёнку". Отсюда и вопрос по первому ружью-что купить (кое-какие мысли есть,но всё же хочу и Вас послушать). Использование не частое:уточка, зайчик и стрельбище. Как то так . Бюджет видится до 30 т.р.

A. Ed 14-05-2015 12:20

А П/А или двустволка?

Суринам 14-05-2015 14:11

цитата:
Изначально написано вадим71-979:
Использование не частое:уточка, зайчик и стрельбище. Как то так . Бюджет видится до 30 т.р.

1. Про использование: самое логичное купить классическое двуствольное ружьё, при этом для стенда предпочтительнее вертикальное расположение стволов.
2. Про бюджет: руководствуясь п. 1 - любое классическое охотничье ружьё, укладывающееся в бюджет. Здесь трудно что-либо посоветовать, поскольку он здорово ограничен.
3. Покупать полуавтоматы, АКМоиды и всё такое прочее я бы вам не рекомендовал.

вадим71-979 14-05-2015 18:27

Думаю вертикалку. По бюджету- готов выслушать советы 😀. Пока поглядываю на ТОЗ-34(не новодел). Пристреляться, обвыкнуться. Может кто из земляков поможет правильно оценить( шат, дерево, стволы) или посоветует где присмотреть. Какие мысли будут - выслушаю с удовольствием!

Porn-King 14-05-2015 19:39

цитата:
Originally posted by вадим71-979:

Думаю вертикалку.



Хочу предложить рассмотреть.
Бекас полуавтомат
Бекас-М Авто РС-12М
http://molot.biz/index.php?rou...4&product_id=99

http://gou.tiu.ru/p309440-ruzhe-bekas-12m.html
5 патронов, газоовод, делают качественно. В Тульской ветке есть владелец одного.

Алекс 71** 14-05-2015 20:21

цитата:
Пока поглядываю на ТОЗ-34(не новодел)

Почему не новое?Не поддавайтесь внушению ортодоксальных старьёвщиков.
Если в планах стенд-покупайте вертикалку с одним спуском и сменными чоками.
Будет вполне универсальное ружьё.
Если стрельбище другого плана-ствол нужен другой.

A. Ed 14-05-2015 21:34

По своему опыту выбора вертикалки могу посоветовать внимательно осмотреть блок стволов. Особое внимание уделить переходной ступеньке от дульного сужения (сменного) к каналу ствола, зачастую ступенька несимметрична что говорит о возможной несоосности канала и дульного сужения. Второй момент - сменные дульные сужения ввинченнные дульные сужения и ствол должны иметь по кольцу одинаковую толщину, зачастую резьбы оказываются слишком прослаблены и насадка может вкручиваться со смещением. В двустволке нужно посмотреть оба ли ствола ровные бывает так что нижний ствол допустим идеален а верхний поведен. В даннй ценовой категории лучше смотреть ружье особенно внимательно.
А на турков совсем не смотрите?

вадим71-979 14-05-2015 23:01

Проехал сегодня по ОрМагам- ничего не зацепило. Совсем. Cz-? По туркам вообще не в курсе-есть что то стоящее?

gsw-hunter 14-05-2015 23:41

цитата:
Cz-?

не обольщайтесь, это тоже турция.....

A. Ed 15-05-2015 12:10

Cz, Favorite, Huglu. Cz подороже будет производит турция контроль качества вроде чехия. Фаворит сам эксплуатировал простенькое но как мне показалось очень добротное ружье, да и приятное на вид.

Суринам 15-05-2015 09:03

цитата:
Изначально написано вадим71-979:
Думаю вертикалку. По бюджету- готов выслушать советы 😀.

Тогда ещё немного.
1. Расставьте для себя приоритеты: если стенд - это просто хобби для не частых пострелушек, а охота - основное и как говориться для души, то тогда имеем следующее:
1.1. Вертикальное расположение стволов - не обязательное условие. Горизонталка - классика охотничьего оружия. Стрелять на стенде из горизонталки (в объёмах и приоритетах, описанных в п.1) - вполне приемлемо и нормально.
1.2. Сменные дульные сужения и односпусковой механизм вам не нужны - ружьё со стандартными дульными сужениями и двуспусковым механизмом вас вполне устроит.
2. Про бюджет. 30000руб это 600USD по существующему курсу. Нормальную импортную двустволку за такие деньги не купишь. Под нормальной импортной двустволкой я понимаю модели, начиная от Beretta 686 и далее по списку. Но цены на них - это несколько ваших бюджетов:
http://www.kolchuga.ru/interne...EMENT_ID=513131
3. В рамках вашего бюджета покупать ТОЗ-34 или ИЖ-27 я бы не стал - попробовал бы поискать ТОЗ-БМ. Но это исключительно моё мнение.
4. На Туле при покупке ружья свет клином не сошёлся. Есть Москва и есть Климовск - посмотрите каталог Темпгана.

qwert26-2 15-05-2015 10:09

зайти на сайт usedguns и doska, поискать в объявах по Туле - за 15-20тр взять тоз 34 или иж 27 или ещё чего и остается ещё на сейф, патроны, чехол, ремень...

а ещё можно найти те же двустволки из под деда за 10-20тр вместе с сейфом, приблудами для снаряги патронов и тп... взять, понять оно или нет и потом уже тратится на иномары или брать п/а или вообще не заморачиваться...

Алекс 71** 15-05-2015 11:13

цитата:
или вообще не заморачиваться...

Ну да.Охотить в ближайщих окресностях осталось только ворон а на них гладкое не нужно.Остаётся стенд и бутылкинг)))
Вертикалку 12 к для пробы недорогую взять а если стенд затянет-стоимость ружья на фоне прочих расходов станет ничтожной.
Кто завтра в Климовск?Феттер 28/7,5 по 13 рэ.Я еду,если часам к трём всё не выгребут.На крайняк восьмёрка тоже подойдёт.24 гр по 12,60 тоже в наличии.

вадим71-979 15-05-2015 11:34


...."ещё можно найти те же двустволки из под деда за 10-20тр вместе с сейфом, приблудами для снаряги патронов и тп... взять, понять оно или нет и потом уже тратится на иномары или брать п/а или вообще не заморачиваться..." вот и у меня такие же мысли, но с другой стороны 30 т.р (http://www.tempgun.ru/catalog/3316/58125/) и новое, пусть и Турция. Уважаемые одноклубники, если не возражаете, буду выкладывать сюда приглянувшиеся мне варианты и буду благодарен в оценке цены и кач-ва - дороНахи и "весло" приветствуются!
Думаю, что скоро тему можно будет переименовывать в " Куплю ТОЗ-34" или "Помогите с выбором ".

qwert26-2 15-05-2015 11:39

http://usedguns.ru/index.php?Page=1&Town=Тула

http://www.doska.ru/entertainm...kaja-oblastj-r/

http://guns.allzip.org/forum/112/ (искать по слову Тула)

qwert26-2 15-05-2015 11:43

цитата:
Originally posted by вадим71-979:

но с другой стороны 30 т.р



цитата:
Originally posted by Алекс 71**:

Кто завтра в Климовск?



Лучше с камрадом скатайтесь и купите разных патриков тыщ на 5-7 - пули, картечь, разной дроби и много спортинга (пару коробасов), а ещё тарелок, например (или отложить денюжку на стельбище)...

Алекс 71** 15-05-2015 11:54

цитата:
Лучше с камрадом скатайтесь и купите разных патриков тыщ на 5-7

Я тысячу буду брать,взял бы больше,но могут одним днём не продать,вот и шукаю попутчиков с РОХой на 12 к.

qwert26-2 15-05-2015 12:00

цитата:
Originally posted by Алекс 71**:

вот и шукаю попутчиков с РОХой на 12 к.



так нужны РОХи или попутчики с РОХой ? :P

Алекс 71** 15-05-2015 12:07

Попутчики с РОХой.Там три поста по ходу,геморроя не хочется.Да и крупные ормаги не особо любят РОХи без хозяев))).

tulak 16-05-2015 15:46

Гаишникам пофиг сколько ты патронов везешь, если есть разрешение, ибо если штрафовать то надо полицию вызывать, а это лишний геморой, да и полицейские котырые приедут "большое спасибо" гаишникам скажут, ибо бумаги им из за этого много переводить придется.
Так что я бы не боялся постов гаи.

Алекс 71** 17-05-2015 20:49

цитата:
Так что я бы не боялся постов гаи.



Я и не боялся.Просто думал что 2 000 одним днём не продадут.
Продали,просили заезжать ещё)))

вадим71-979 18-05-2015 17:47

Сегодня заходил в разрешиловку и дед при мне Тоз-34 принес, хотел брать бумагу на комиссию , 92 года выпуска в заводской бумаге. Я губы раскатали только, а там парень с зеленкой его оказывается уже уболтал за 10000. Обидно, блин, опередил. Ну вот так.

qwert26-2 19-05-2015 08:56

цитата:
Originally posted by вадим71-979:

Сегодня заходил в разрешиловку



помониторь объявы пару месяцев,
а в разрешиловке оставь магарыч со своим телефоном, и опиши свои хотелки, что если кто придёт с хорошим предложение - звонить тебе...

вадим71-979 20-05-2015 14:32




вадим71-979 20-05-2015 14:34

Добрый день. Сегодня увидел такой ТОЗ-34, год выпуска я не понял. Его продают , но думаю дорого. Я здесь человек новый , по этому прошу помощи у знатоков. Какова его реальная цена ?

qwert26-2 20-05-2015 14:48

цитата:
Originally posted by вадим71-979:

Его продают , но думаю дорого.



и почём?
а для помощи знатоков фоток и инфы мало...

вадим71-979 20-05-2015 15:20



вадим71-979 20-05-2015 15:24

20, фото только эти и те на телефон. Не понял год какой? Адрес продавца в разрешиловке дали (достались по наследству). реальная цена думаю 15 потолок.

white71 20-05-2015 15:59

Добрый день, вроде на ганзе была тема где по номеру могут подсказать год выпуска хотя бы примерный, из тех фото что вы предложили сохран не плохой, прогаров на лбу нет, да и сильного набития на лбу ствольной коробки от капсуля и патрона нет, но фоток стволов нет. Самый простой способ в патронник вставить гильзу без капсуля и посмотреть в нее, кольца должны быть без искажения ну и пайку стволов проверить ровно ли все, фоток правда мало. Ну и шат стволов и шат цевья, как открывается закрывается, состояние дерева.

white71 20-05-2015 16:06

ДА, забыл еще конечно в стволах сохран хрома, раковины и подутия, тоже надо обратить внимание. Я не хочу вас ввести в заблуждение, могу ошибиться, не эксперт, но ш в номере возможно штучное (не утверждаю могу ошибаться), если я прав(тогда дерево должно быть не береза а орех например) и все моменты что я перечислил без замечаний, то для штучного 20 нормально, но если простое рядовое и в хорошем состоянии то 10-12 цена максимум. Все написанное мое скромное мнение.

вадим71-979 22-05-2015 11:32

Всем спасибо за советы! Конструктивно и принято к сведению! Покупка данного экземпляра отменяется в связи с заклинившим выталкивателем нижнего ствола и неготовностью продавца к снижению цены.
Нашёл ещё один любопытный экземпляр Т-34 с двумя парами стволов :цилиндры и чок/получок. Номера стволов одинаковые. Выложу на обсуждение после выходных.

Просто Дятел 22-05-2015 23:31

Фото чего-то не грузится, но могу выслать на электронку. Есть вертикалка CZ - состояние нулёвое, всё работает, 1 спуск, эжектор. Только сейчас и только за 30 т.р. На стволах есть гордая надпись сделано в чешской республике.
953-431-30-70 stasermak@mail.ru

Porn-King 23-05-2015 19:46

цитата:
Originally posted by вадим71-979:

Т-34 с двумя парами стволов :цилиндры и чок/получок.



Занятно.

вадим71-979 26-05-2015 22:38

Принимайте. Куплено Тоз-34 91 Г. В. Без Настрела. Куплено в разрешительной. Кому интересно Тоз с двумя парами стволов с Хохломой , резьбой по дереву и гравировкой могу посодействовать . Ценник вроде 25.

qwert26-2 27-05-2015 08:59

цитата:
Originally posted by вадим71-979:

Ценник вроде 25.



если с двумя парами, то огонь! такой агрегат беречь надо...

вадим71-979 27-05-2015 09:05

Да ,куплено за 13, всё в идеале. Согласен по поводу "двух "стволки. Понравилось ружьё, но в лес с ним жалко ходить, оно в сейфе должно стоять и радовать.

Морзе 27-05-2015 10:32

цитата:
Originally posted by вадим71-979:

Куплено Тоз-34 91 Г. В. Без Настрела.


Рисковый год, кончилась перестройка, работники были на нервах, завод лихорадило.

цитата:

Вполне процветающее на протяжении многих лет предприятие ТОЗ оказалось с изменением политической ситуации в стране в нелегком положении. Пришлось прикладывать большие усилия, чтобы выжить в современных экономических условиях. Первое испытание относится к 1991 году, когда ТОЗ был брошен на произвол судьбы, в связи с конверсией военного производства. Второй удар...

цитата:

Во время 'великого хапка' 1990-х отсутствие госзаказа, а также безграмотный и хищнический менеджмент разорили не одно предприятие ОПК. Печальная участь постигла знаменитый Тульский оружейный завод (ТОЗ), бывший Императорский. Степень его разорения...

qwert26-2 27-05-2015 10:47

цитата:
Originally posted by Морзе:

Рисковый год



у меня такого же года... не знаю что можно сделать с тозиком, чтоб он не стрелял... как правило уж совсем кривость обнаруживается визуально сразу... ну а то что финиш сделан драчёвым напильником, так это извините цена - 10 тр... да, не голанд-голанд, но стреляет-попадает, да и по кустам не жалко...

Морзе 27-05-2015 10:59

Пока есть 8x года :) Правда их быстро разбирают :)

Lis-biker 27-05-2015 11:02

http://kalashnikovconcern.ru/product/MR-18EM-M.html

Морзе 27-05-2015 11:15

В нём нет души :)

qwert26-2 27-05-2015 11:37

Не Иж, конечно тоже та ещё поделка, но для туляка ТОЗ - это маст хэв...

Lis-biker 27-05-2015 11:54

иж-18 шедевральное ружжо.

qwert26-2 27-05-2015 12:02

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

иж-18 шедевральное ружжо



взял бы в 223 задёшево :P

Морзе 27-05-2015 12:09

цитата:
Originally posted by qwert26-2:

взял бы в 223 задёшево



Рядом с темпганом магазин фетр, говорят там есть. У тебя на руках бумажка?
Щас нету
http://fettershop.ru/weapon/ri...sp-bereza-mn-18

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

иж-18 шедевральное ружжо.



Ты не поверишь! Я хочу его как "снайперское" (загоник), на болт а темболее Тигр денег нету.

Lis-biker 27-05-2015 12:41

ну.. я подумываю о 12 и 54R есть такие комплекты.

вадим71-979 27-05-2015 12:42

91 Рисковый год или не рисковый, как сейчас разобрать. ТОЗ выбран как ПЕРВОЁ ружьё . А вдруг не понравится эта затея с оружием и будет оно пылиться в сейфе ? Посему принято решение купить недорогое - посмотреть , пощупать так сказать , а вдруг не моё! А если затянет , то можно и что то и ещё посмотреть и приобрести (благо закон позволяет не одну единицу иметь). Да, сумма отданная мной за Тоз изменилась (благодаря бонусам (реализованным на Ганзе) отданным мне прошлым владельцем) и составила 13 тыс (что вполне в рамкам разумного). Жара немного спадёт , поеду в Цитадель -постреляю. По итогам -мини отчёт.

Морзе 27-05-2015 12:50

цитата:
Originally posted by вадим71-979:

и составила 13 тыс (что вполне в рамкам разумного)



дык всё бы было правильно еслибы не написанное в личку ранее :)

вадим71-979 27-05-2015 13:16

так я о резерве и не просил.

Морзе 27-05-2015 13:55

я бы до 8 упал с допами :)

qwert26-2 27-05-2015 14:10

цитата:
Originally posted by Морзе:

я бы до 8 упал с допами



поезд dblbvj ушёл...
цитата:
Originally posted by Морзе:

Ты не поверишь! Я хочу его как "снайперское" (загоник)



в каком калибре?
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

я подумываю о 12 и 54R есть такие комплекты.



я подумываю о 12+223+308 (в идеале 20 вместо 12), но гладя на камрадов, у которых есть - цены конские, да и ждали они их по пол-года-год без особой надежды... (слышал в мск были комплектухи с 5 стволами и самое главное, что всё это по одной корке :P)
а 54 и выше не слишком ли лихой калибр для такого ружжа?

Морзе 27-05-2015 14:15

цитата:
Originally posted by qwert26-2:

в каком калибре?



А мне всеравно, и даже .243 и .300 :)
Но я не хотел бы брать комплект, как правило они дороже.

qwert26-2 27-05-2015 14:21

цитата:
Originally posted by Морзе:

Рядом с темпганом магазин фетр



ещё можно новообнинск покурить...
цитата:
Originally posted by Морзе:

Но я не хотел бы брать комплект, как правило они дороже.



а если есть в нём второй нарезной, а цена на 30% всего выше?

Морзе 27-05-2015 14:38

цитата:
Originally posted by qwert26-2:

ещё можно новообнинск покурить..



у меня медленная машина, но до юга Москвы доедем :)
цитата:
Originally posted by qwert26-2:

а цена на 30% всего выше?



Не встречал. Но там в комплекте гладкий ствол, и ценник уже ближе к ПА в 308 на что у меня нет лишних $.
А завод выпускает только вот такие
http://www.baikalinc.ru/ru/company/34.html
Ответ на стальные комплекты - нет сертификата.
Видимо поэтому цена за сборные БУ на одной розовой больше чем по одному стволу брать.

Lis-biker 27-05-2015 16:47

нормальный калибр, а вот 223 не уверен, разве что по банкам.