У кого Lever Action-ы отзовитесь (в России)

AlexG
Несмотря на появление на российском рынке определенного ассортимента винтовок и ружей со скобой Генри, этот тип оружия все равно остается довольно редким.

Хотелось бы узнать кто какой винтовкой данного вида владеет в России, с какой целью приобретал и чем обусловлен выбор калибра.

Особенно интересует мнение владельцев карабинов Rossi Puma в револьверных калибрах.

Лично у меня Henry Golden boy в калибре .22lr, купленный для развлекательной стрельбы из соображений осуществления детской мечты о "ковбойской винтовке".

В данный момент рассматриватся вопрос покупки Rossi в калибре 45 Long Colt. По предварительным данным от РосИмпортОружия ожидается поставка в Климовск в конце июля. Должны были закупить еще в июне, но РИО не успели привезти партию патронов под них.

Из камрадов, кого я знаю на форуме еще у Provizor-а есть Киапповский левер в 12 калибре.


flint
AlexG
У кого Lever Action-ы отзовитесь...
Отозвался...
http://oldflint.blogspot.ca/2007/09/blog-post.html
AlexG
flint
Отозвался...
http://oldflint.blogspot.ca/2007/09/blog-post.html

Спасибо, очень интересно и подробно. Прочитал с удовольствием.

Но вы тама, а я больше пытаюсь понять, кто с леверами здеся 😊

Хотелось бы понять объем группы пользователей леверов в России. Откорректировал текст первого поста в соответствии с региональной привязкой.

Kadett
Здеся найдутся владельцы русских винов. Вещь дорогая, для коллекции, хоть и хрень полная конструктивно.
AlexG
Kadett
Здеся найдутся владельцы русских винов. Вещь дорогая, для коллекции, хоть и хрень полная конструктивно.

Тема русского вина - также очень интересна, и в принципе думал о приобретении, но это именно "для коллекции".

Я в данном случае преследую цель понять наличие современных образцов и цели приобретения.

Про генри я писал, что покупал для плинкинга. В принципе и Росси, если сложится, то планирую для развлекательной стрельбы в стиле Cowboy action shooting использовать.

flint
Kadett
Здеся найдутся владельцы...

А то!..
Уж 8 лет как тема о 32-х страницах существует:
forummessage/56/478

И такая есть:
forummessage/56/478

Kadett
А больше они ни для чего и не используются. Когда то очень давно подумывал об этом для себя, т.к. левша. Один старый охотник, с большим опытом по оружию, расписал все прелести того, как легко получить на такой системе задержки. Особенно в наших снегах.
Тихий-тихий-тихий
почему русский вин конструктивно полная хрень....конструкция Браунинга, она и в Росси конструкция Браунинга,плохих Браунингов не встречал,может не там хожу.....
Kadett
А вот такое у меня мнение. Почему то, у тех, кто брал их в руки первый раз, было такое же.
Тихий-тихий-тихий
попробуйте стать владельцем,мнение измениться...
Kadett
Не изменится, если бы хотел - стал.
Да и разбирал их не раз. Как то взяли по-дешёвке один (оригинальный - не сверленый, не резаный), т.к. механизм не работал. Пришлось разбирать и собирать правильно.. Так что опыта немного есть, поэтому себе в качестве рабочего брать бы не стал.
У нас таких охапка в магазине. Только что отправил в РФ 4шт. в оригинале.
Тихий-тихий-тихий
везет.....а оригинальной прицельной планки лишней на него случайно не завалялось...
АНО
For example, take the most powerful of the factory standardized .35's, the .358 Norma Magnum. This standard (.30-06) length magnum cartridge drives a 250 grain bullet at a muzzle velocity (MV) of 2799 fps with 4350 ft. lbs. of muzzle energy. This is comparable killing power to the long .375 H&H Magnum with a 300 grain bullet (ME 4331 ft. lbs.), but with considerably less recoil. In fact, the recoil of the .358 Norma Magnum, at about 35 ft. lbs. in an 8.5 pound rifle, is comparable to the much more popular but less effective (on CXP3 class game) .300 Weatherby or .300 Remington Ultra Magnums. As a "stopper" for use on dangerous game the .358 Norma is clearly superior to the .300 Magnums. Clearly, for the hunter seeking heavy game and willing to accept this level of recoil, the .358 Norma Magnum deserves far more popularity than it has received.
Вот это конечно вызывает приступы известной болезни....
Тихий-тихий-тихий
что то мне подсказывает
НЕ заволялось....
maksud72-1
Тоже жду с нетерпением.Глянул сайт Рос.импорт оружие,там никакой информации.
2Шуан
[Лично у меня Henry Golden boy в калибре .22lr, купленный для развлекательной стрельбы из соображений осуществления детской мечты о "ковбойской винтовке".

Ну и как впечатления? Стрелять пробовали? Сам думаю о таком, но остатки здравого смысла советуют не выкаблучиваться и взять простую чешку. По ощущениям в магазинах отметил очень мягкую и четкую работу механизма. Не нравятся силуминовая коробка, прицел и люфтящее цевье (на простых черных). Американцы на своих форумах вроде хвалят.

Андрей К
2Шуан
остатки здравого смысла советуют не выкаблучиваться и взять простую чешку.

Купите ЧЗетку и забудьте навсегда про "Золотого мальчика".. 😛

АНО
Андрей К
Купите ЧЗетку
Думается у Левелов в магнум калибрах, ещё как есть своя ниша. Для сплава по речкам к примеру.
По соотношению вес/мощность в приближении только гладкий полицейский Моссберг со стволом 430 мм. Но эффективная дальность стрельбы последнего пожалуй метров 80, а тут в два раза больше.
Чиза с такой мощностью весит минимум 3,5 кг, Левел 3,0, а на сплаве лишние 0,5 кг спирта никогда не помешают 😊
VladiT
Лично я купил Марлин 1895 45-70 в общем, случайно. Мало интересовался леверами, считая их американизмом и атрибутом ковбойских фильмов. Но закрывая последнюю из имеющихся на тот момент лицензий, наткнулся на него, пощупал в магазине и с трудом выпустил из рук.

Оказалась удивительно удобная и на диво эргономичная винтовка, очень компактная, легко вскидываемая, с великолепным балансом и легко носимая - но с серьезным калибром.

При дальнейшем знакомстве с девайсом постоянно убеждаюсь в правильности своего случайного выбора, продолжая поражаться удобством, прочностью и хорошей продуманностью конструкции, которой уже так много лет.

Немаловажно в моей ситуации (не так много в Москве доступных по цене тиров) то, что с Марлином можно холостить до одури - констркция предохранителя, перехватывающего курок позволяет не опасаться за ресурс совершенно. Также видна отменная ремонтопригодность девайса, если ствол цел - то практически все доступно из запчастей на Мидвее, скажем. Да и сами детали такие простые, что при желании почти все можно починить и на коленке.

Анализируя эргономику попутно был поражен интересным совпадением - длина Марлина точно равна длине АК-74. А этот автомат мне наиболее удобен по массгабариту, и вероятно такая длина неслучайна, раз она используется уже так долго.

Мой пример вероятно интересен, потому что я пришел к леверу без предварительного фанатизма, как-бы в чистоте и в выборе его не играла никакой роли предварительная информация - девайс завоевал меня чисто самостоятельно, без пиара. Моя левер-винтовка вообще единственная, которую я держал в руках из этого типа оружия и никакого предварительного настроя именно на этот тип у меня не было.

Одна проблема - дико дорогие патроны 45-70. Но я не так много стреляю, а в основном являюсь просто любителем оружия и считаю наличие такой приятной вещицы в своем арсенальчике совершенно оправданным.

И если бы сложилась некая ситуация, что пришлось бы продать все что есть из винтовок и оставить только одну - я бы наверное, оставил именно Марлин, как инструмент наиболее универсальный и могущий быть единственным в доме.

LMS
VladiT
что пришлось бы продать все что есть из винтовок и оставить только одну - я бы наверное, оставил именно Марлин, как инструмент наиболее универсальный и могущий быть единственным в доме.
подпишусь.
Имею такой же Марлин.
Z00.8
AlexG
Хотелось бы узнать кто какой винтовкой данного вида владеет в России, с какой целью приобретал и чем обусловлен выбор калибра.

Особенно интересует мнение владельцев карабинов Rossi Puma в револьверных калибрах.

[/URL]

Если их токо завезли в Россиию и токо прощла сертификация... то откуда им быть то????
Пума - бразильская реплика Виечестера 1892го года. \марлин кончно покруче, но я сию винтовку заказал именно как бродяжью. Поставить оптику под вопросом, верхний выброс, возможно обойдусь калиматором (зрение уже подсевшее)
Z00.8
flint
Отозвался...
http://oldflint.blogspot.ca/2007/09/blog-post.html
У меня вопрос к Леониду, чем собственно был обусловлен выбор 44 магнума? /А не .454 Casull???? (для оборонномедвежьей винтовки?)
flint
Z00.8
У меня вопрос к Леониду, чем собственно был обусловлен выбор 44 магнума? /А не .454 Casull???? (для оборонномедвежьей винтовки?)
Вы таки будете смеяться, но в значительной степени эстетикой модели 1894SS. 😛
А она идет только в комбинированном патроннике
44 Rem. Magnum / 44 S&W Special,
http://www.marlinfirearms.com/...fire/1894SS.asp
который, в общем, по останавливающему действию,
соответствовал предполагаемому назначению.

357 Mag, как на модели 1894CSS,
http://www.marlinfirearms.com/...ire/1894CSS.asp
с максимальным весом пули 180 grain, наверное,
все же слабоват будет для антимедвежьей обороны. 😛
A 44 Mag, с его экспансивной пулей в 240-300 grain - в самый раз.

Да и отдача вполне сносная. Это не 45-70. 😛
Винтовка-то легкая. Всего 6 фунтов...

Z00.8
Ну я исходил чисто из функционала бродяжьей винтовки. Достаточно легкая (2,75кг), разворотистая (Ствол 20 дюймов) неприхотливая (нержавейка) дешовая. Патрон так же обещает быть дешовым. Свинцовая пуля и 2гр. 110 го порошка (нормальнодоступного) Патрон 454 касуль в варианте винтовочного применения даже покупной до 3200дж. (*американцы вроде больше получали) В любом случае восемь свинцовых пилюль в 350 гринов и 45 калибера с такой энергетикой должны весомо вразумить любого зверюгу нашей полосы. А в варианте ослабленного LC 45 с FMG на мелочь мясную и и можно собрать дозвуковой с пилюлей в 32гр. Но пока чисто теор. измышления, придет... тогда будем посмотреть....
V1
AlexG
Особенно интересует мнение владельцев карабинов Rossi Puma в револьверных калибрах.

Младний брат пумы.
forummessage/2/9773
Там же в связанных темы о калибрах и навесках.

Для казуля (да и для всего что быстрее 1000фпс) лучший имхо вариант не свинцовые а толстооболочечные вроде 300gr Horhady XTP Mag.

Обычные XTP (250gr) имхо мягковаты, разлетаются в лохмотья.

Z00.8
Спасибо... я честно говоря думал что скорости явно малы для оболочек....будет дырокол...Тут очень похоже на экспресы дымные а там как раз свинец с дырой экспресной . Да и очень на пулю Полева похоже. Или в пистолетных пулях оболочка фальговая?

454 Казуль - это такой недо45-70 или современный аналог чернопорошкового 45-70 😀 , 😀, 😀 токо маленький, промежуточный......

V1
Z00.8
Или в пистолетных пулях оболочка фальговая?
Чуток толще. Но только чуть чуть.
Z00.8
454 Казуль - это такой недо45-70 или современный аналог чернопорошкового 45-70
Это делает и раскочегаренный 45Кольт (ну почти, чернопороховой 45-70 точно кроет, и заодно и фабричный .44Магнум, до фабричных 45-70 малёк не достаёт, см. ссылкуб там есь про П+ патроны кидающие 300гр на 1300фпс). А у 454Казул и стандартные давления и скорости огого какие (60000 CUP ЕМНИП?).
Z00.8
V1
А у 454Казул и стандартные давления и скорости огого какие (60000 CUP ЕМНИП?).
1. Перевел фунтоквадродюймы . Получил, что 60000 CUP соответствуют 4082,757660991858 Атм. тех.
2. Взял ПМК посмотрел
3. Ничего особенного, стандартное можно сказать давление винтовочных патронов и даже не магнум 😊 а скорости до винтовочных никак... 😞 вот и получил промежуточный, типа ни рыба ни мясо но Мише хватит 😀

Посмотрел 45 Cal .452 300 gr XTPR Mag...понравилась
Посмотрел 45 Cal .452 300 gr HP XTPR тоже понравилась, в чем отличие не понял?

V1
Z00.8
Взял ПМК посмотрел
Чего чего взял? Если какую прогу так тот же 45Кольт скорее всего в ней забит стандартный анемичный и все П+ навески в зашкаливающей красной зоне... 😊

Z00.8
45 Cal .452 300 gr HP XTPR
XTPR не знаю а 300гр XTP та же тонкооболочечная что и 250 но 300. Её дюже любят дульнозарядники стулять с саботом из .50 стволов.
Z00.8
Понял, спасибо. ПМК это свод международных стандартов по патронам и патронникам для их сертификации, расчетам оружия и т.д.....

По карабину (взял по описанию)
Калибр: 454 Casull;
Емкость подствольного магазина: 8 патронов;
Масса: 2,25 кг;
Длина: 900 мм
Длина ствола: 20 дюймов (508 мм);
Материал ствольной коробки: сталь;
Материал ствола: сталь;
Канал ствола: нарезной, 6 правых нарезов;
Материал приклада и цевья: дерево (бук или орех)
УСМ: простого действия (предварительный взвод);
Прицельные приспособления: регулируемый по вертикали целик, регулируемая по горизонтали мушка.

"Вариант модели ROSSI Puma 92 под самый мощный боеприпас, допустимый для данной ствольной коробки.
Патрон 454 Casull характеризуется высокой дульной энергией (до 3200 Джоулей), что позволяет при использовании пуль массой от 16 грамм охотиться на среднего и крупного зверя на дистанциях до 100 метров. Пули патронов 454 Casull могут быть цельносвинцовые (Cowboy Flat) и полуооболочечные. Оба варианта характеризуются очень высоким останавливающим действием. Недостатком патрона 454 Casull является сильная отдача при стрельбе, что несколько увеличивает временной интервал между прицельными выстрелами."


Что напрягает так это окантованный железом затыльник. Хоть и антуражно, но мне вроде как добивать кого прикладом нет намерений...

V1
Z00.8
ПМК это свод международных стандартов по патронам и патронникам для их сертификации, расчетам оружия и т.д.....

Понятно, спасибо. Раз то стандарты, то наверняка никакие П+ для них даже не существуют.

Z00.8
Вариант модели ROSSI Puma 92 под самый мощный боеприпас, допустимый для данной ствольной коробки.
К слову, ЕМНИП ствольная коробка, как наружний диаметр ствола, у всех длинных пум и ранчхэндов, одинаковая. В результате модели под .454Касул и 45ЛК самые лёгкие из семейства, легче и 357 и 44: дырка в стволе больше, металла меньше. 😊
Z00.8
Стало быть и самые сопливые????
V1
C какого куЯ они 'сопливые' если они соответсвую спецификациям давлений (читай - скорее всего намного превышают) .454Казул и .45ЛК ? (Кстати, а не одинаковый ли у них диаметр?) Это 357 и 44ки таскают на себе больше не нужного железа, как то так.
Z00.8
V1
.454Казул и .45ЛК ? (Кстати, а не одинаковый ли у них диаметр?)
Ну... патронник универсальный и под то и под это.... 😊
Z00.8
V1
если они соответсвую спецификациям давлений (читай - скорее всего намного превышают)
В России при проектировании принято брать запас прочности 2 относительно максимальнодопустимого согласно ПМК (CIP) Так что для нас ПМК считай как библия. Мы не сертифицируем ни один патрон пока не вгоним его в рамки ПМК....Это частные Релодыри измываются как хотят, мы http://www.kspz.ru/kspz/ зажаты в жосткие рамки ГОСТов и стандартов
V1
Z00.8
.. патронник универсальный и под то и под это....

? Казулья гильза ж длиннее, 45ЛК в патронник 454К зайдёт но не наоборот.

Z00.8
Правильно если винт под 454 то он может стрелять и 45LС но не наоборот...
AlexG
В общем, как я понял, большинство рассматривает левер, как охотничий карабин и приобретает в крупных калибрах. Для плинкинга никто особо не берет...
Z00.8
AlexG
В общем, как я понял, большинство рассматривает левер, как охотничий карабин и приобретает в крупных калибрах. Для плинкинга никто особо не берет...
Мало того я вот думаю а 460 S&W он случайно кушать не сможет???
V1
AlexG
как охотничий карабин и приобретает в крупных калибрах. Для плинкинга никто особо не берет...
Похоже что так. И особенности конструкции у леверов такие что групки собирать или сусликов отстреливать далеко из них сложно, CZку не перестрелять, и система перезарядки и набивки магазина мягко говоря не самая удобная. Я свой обрез приобрёл и простил еблю с рычагом только из-за веса и причин законодательного характера.
Z00.8
V1
простил еблю с рычагом .
с этого момента поподробней пожалуйсто, а то мож освободившуюся лицензию на другую хотелку? Просто вот хочу карабин в 45м. был бы полуавтомат под 460 S&W простил бы даже полуавтомат. Мне почему то казалось что скоба надежная штука???
V1
Штука надёжная, но палка о двух концах. Сломать трудно. Но если к примеру что то постороннее попало в ресивер и зажевало в механику или надо разобрать по какой-то причине, на коленке этого не сделать. Ну и перезарядка рычагом - - то что я и назвал еблей - вещь на любителя.
lesbijan
Z00.8
с этого момента поподробней пожалуйсто, а то мож освободившуюся лицензию на другую хотелку? Просто вот хочу карабин в 45м. был бы полуавтомат под 460 S&W простил бы даже полуавтомат. Мне почему то казалось что скоба надежная штука???

Кстати.О птичках. Леверы есть.
Сейчас в Гостинном дворе в Москве на выставке есть и PEDERSOLI левер экшн (с рычагом типа)в марлиновских калибрах - .444 и 45/70 - их привезли итальянцы, заявляют по 1,5 тыс евро - по той же примерно церне леверы от Марлина торгует Н.Новгород. Итальянские пушки вполне себе приятные с виду - есть в чернухе и в нерже, сертифицированы, можно прямо с выставки купить.Прицельные приспособления - разные - одни - классика позапрошлого века, на других стволах - пиккатини, вивер и прочие приблуды.Облизнулся без фанатизма - у меня .444 марлин очень себе приятный и мелкан .22 LR - генри голден бой минутной кучности, так что не нуждаюсь, хотя штуки на выставке вполне харизматичные.
Там же бразильские клоны Винчестера(наверное) - Rossi. Калибры - револьверные - 45,44,38 и ещё что-то мелковатоее, но не 22й - крупнее. Цена - 30-35 килорублей.
Просто даром по сравнению с Н.Новгородскими ценами на Марлин.

Сообщаю это для единопалатников - вдруг кто-то с заветной бумагой и пока без идеи - на что её испортить.
С уважением

EUG S
Дополню текст слайдами
lesbijan
Кстати.О птичках. Леверы есть.
Сейчас в Гостинном дворе в Москве на выставке есть и PEDERSOLI левер экшн (с рычагом типа)в марлиновских калибрах - .444 и 45/70 - их привезли итальянцы, заявляют по 1,5 тыс евро - по той же примерно церне леверы от Марлина торгует Н.Новгород. Итальянские пушки вполне себе приятные с виду - есть в чернухе и в нерже, сертифицированы, можно прямо с выставки купить.Прицельные приспособления - разные - одни - классика позапрошлого века, на других стволах - пиккатини, вивер и прочие приблуды.

lesbijan
Там же бразильские клоны Винчестера(наверное) - Rossi. Калибры - револьверные - 45,44,38

Копии Винчестера М1892 в калибрах .454Casull, .45LC, .38spl/.357magnum

lesbijan
Причём, для интересующихся:
В буклете от итальянцев заявлен левер в калибре .444 Marlin с 12 нарезами - микрогрув(?) и шагом нарезов - 38 дюймов. Видно, решили - репитить, так репитить 😛
Кроме .444 предлагается ещё и 45/70 gov.
у него 6 нарезов в стволе и шаг - 18 дюймов.
В иных калибрах предложений леверов у них не видел.
С уважением
AlexG
Ну я собственно на Rossi в 45LC наметился, они уже в Защите и Климовске есть. Специально съездил на выставку, чтобы в нержавейке еще раз в руках подержать. Вполне себе машинка, дерево правда немного топорно подогнано, но для эстетских чувств у меня есть Генри.
Z00.8
Блин, вот шляпа это то чего не хватает, еще кольт, седло и лассо
Владилен
Шляпами я заранее запасся, впрочем как и лошадьми, сёдлами и всем сопутствующим. 😊
А вот патронташ где раздобыть под 38 спешиал и 357 магнум?
Z00.8
Еще один сложный аспект Леверов это прицелы. С одной стороны понятно что любой прицел кроме родного просто убьет харизматизм этого оружия, с другой стороны мне его не на стенку вешать, это для меня всеж рабочая ружбайка.

даю ссылку с сайта "Североамериканский стрелок" части статьи Холта Бодилсона в переводе нашего Уважаемого ганзовца аки "mihasic"..


"Леверная винтовка с оптикой?

Ни одна винтовка не требует такого тщательного выбора оптики, как классические левера. Леверные винтовки Винчестера и Марлина были сконструированы в то время, когда открытые прицелы были нормой, и они не любят много стекла.


Marlin 336 с прицелом VX-I 1-4x20mm
Популярность среди охотников эти карабины получили благодаря своим эргономическим качествам: стройным линиям и великолепной управляемости. Вскиньте винчестер 94 к плечу, передёрните левер - и вы просто увидите на конце ствола несущегося вскачь оленя.

Калибры 307 Win и 7-30 Waters - самые мощные из всех, в которых выпускались леверные винчестеры. Они - предел того, что модель 94 может предложить по мощности и настильности. Эти калибры применялись в моделях с боковым выбрасыванием, приспособленных под оптический прицел. Вопрос только в том, чтобы прицел не нарушил традиционно превосходную леверовскую эргономику.

На 307 Win просится люпольдовская реплика классического 4xAlaskan. Его труба в 7/8 дюйма (22мм) не будет чрезмерной и не нарушит баланса, а его прекрасная оптика обеспечит необходимый диапазон дистанций.

Бушнелловский Scopechief 1.5-4.5x с его объективом диаметром с саму трубу подойдёт к калибру 7-30 Waters. Такая комбинация на нижнем пределе увеличения хороша для охоты в лесу, и при этом сохраняется возможность поднять увеличение до 4.5, скажем, на старой лесовозной дороге или вырубке. Массивный окуляр Scopechief сдвигает центр тяжести прицела назад, но длинный 24-дюймовый (610мм) ствол прекрасно его уравновешивает, так что винтовка управляется легко, как и следует 94-й модели.

Новая марлиновская винтовка 1895 Guide Gun предназначена для стрельбы накоротке и некоторыми зарядами даёт довольно чувствительную отдачу. Она такая короткая и так хорошо сбалансирована, что мы отказались от всякой мысли об оптическом прицеле. Чтобы не нарушить баланс и очертания винтовки, мы установили на неё миниатюрный полу-унцевый (14г) прицел Optima компании Tasco, и наше счастье не знало границ. Если кто-то всё же захочет поставить оптику на Guide Gun, то можно порекомендовать люпольдовский 2.5xAlaskan на низких кольцах: он не нарушит изящных линий этого ловкого маленького карабина."

Кто что думает по этому поводу....

mpopenker
Combatant
Родной прицел ужасен (ну или просто непривычен)
есть варианты: http://store.stevesgunz.com/in...dex&cPath=20_26

я склоняюсь к вот такому варианту:

Z00.8
SMILE
VladiT
Лично я купил Марлин 1895 45-70 в общем, случайно. ns/forum_pictures/006358/6358791.jpg] [/URL]


А кто из московских магазинов торгует марлином?
Давно он мне нравился, останавливает только цена патрона (стрелять люблю).

Z00.8
Без набора матриц и пресса не обойтись, нужно обжимать гильзу в калибр, сайзить литую болванку пули, впечатывать газчек. да и пулю качественно посадить без матрицы проблемно...Просто фирменные матрицы расчитаны на мировые стандарты с капсюлем боксер (отверстие в центре гильзы, а у бердана 2 боковых и шток фирменной матрицы просто сломает.
Да всевышеописанное касается 454го казуля, коих всего 5 винтовок , и мне лично неизвестна судьба токо одной с N...002. Такую гильзу можно сделать и под 45LC только обрезать под 32,6мм. Кстати в отличие от хлипкой револьверной гильзы 45 LC рассчитанной на 900атм, эти гильзы работают на 4000х атм. Чего не скажешь о винтовке... Я так понял, что под 454 казуль винтовку дорабатывали, упрочняли....
AlexG
texet
Что посоветуете из Lever Action в 22 lr.

Как владелец Henry Golden Boy в калибре .22lr вполне могу его рекомендовать. Во-первых, это Henry, во-вторых качество отменное, магазин на 15 патронов. Но лучше брать с толстым восьмигранным стволом.

texet
AlexG

Как владелец Henry Golden Boy в калибре .22lr вполне могу его рекомендовать. Во-первых, это Henry, во-вторых качество отменное, магазин на 15 патронов. Но лучше брать с толстым восьмигранным стволом.

Спасибо

Z00.8
и протачивается фланец до диаметра в 13мм. (вообще проточить фланец лучше и у 410й)....
К сожалению точить обязательно, если очень плотно но входит в проточку затвора, то не проходит в магазин, там очень маленький допуск...
Z00.8
Ворль
будут зело познавательны.

Со скобой Генри
Изменения, внесённые в конце 2011 г. в Криминалистические требования к гражданскому охотничьему оружию, наконец-то сняли запрет на использование в нём пистолетных и револьверных патронов, и российский оружейный рынок сразу же пополнился интересными новинками.

Одним из представителей нового для нас вида на-резного охотничьего ору-жия стало семейство ка-рабинов Puma 92 производства ком-пании Rossi (Бразилия). Rossi входит в состав одного из крупней-ших мировых производителей стрелкового оружия компании Tau-rus, известной в России в первую очередь по травматическому ре-вольверу LOM-13.

Конструктивно Puma 92 является многозарядным карабином с нарез-ным стволом. Перезаряжание ору-жия осуществляется вручную - по-сле каждого выстрела затвор необходимо отвести в крайнее за-днее положение с помощью объеди-нённого со спусковой скобой спе-циального рычага, а затем с его же помощью вернуть затвор в переднее положение. В России подобное ору-жие иногда называют «винчестер», так как именно компания Winches-ter с конца XIX в. в течение почти ста лет была основным производи-телем оружия с подвижной скобой. Сама же система перезаряжания но-сит имя Генри, а подвижная скоба называется «скобой Генри». Ору-жие с перезаряжанием скобой Ген-ри обозначается общим термином Lever Action.

Наряду с оружием, перезаряжае-мым за счёт возвратно-поступа-тельного движения цевья (так на-зываемые «помповые» ружья), мо-дели со скобой Генри обеспечивают самое быстрое перезаряжание сре-ди неавтоматических образцов.

С технической точки зрения систе-ма Генри опередила своё время, поскольку была совершеннее приме-нявшихся тогда унитарных боепри-пасов, прочность гильз которых ча-сто была недостаточной для надёж-ного её функционирования. Лишь с появлением прочных цельнотяну-тых гильз безотказность системы по-высилась.

Со временем система перезаряжа-ния скобой Генри совершенствова-лась. Появлялись различные схемы запирания: от положения рычагов в «мёртвой» точке до запирания с по-мощью боевых выступов. Ствольные коробки также имели разную кон-струкцию. Кстати, в модели Puma 92 использован один из поздних вари-антов открытой сверху ствольной коробки и схемы запирания.

Запирание канала ствола в караби-не Puma 92 осуществляется двумя личинками, входящими в вертикаль-ные пазы по бокам затвора и стволь-ной коробки. После выстрела при повороте скобы личинки опускают-ся и освобождают затвор, который с помощью системы рычагов внутри ствольной коробки отводится в крайнее заднее положение. При движении назад затвор извлекает и выбрасывает вверх стреляную гиль-зу из патронника и взводит курок. При достижении затвором крайнего заднего положения на лоток подаётся очередной патрон из подствольного магазина. При возвращении скобы на прежнее место затвор движется впе-рёд, досылает патрон с лотка подачи в патронник и достигает крайнего пе-реднего положения. При этом остав-шийся ход скобы используется для подъёма боевых личинок, запираю-щих затвор. Карабин снова готов к выстрелу.

Карабины Puma 92 имеют нео-тъёмный подствольный магазин вместимостью от 7 до 10 патронов в зависимости от длины ствола и калибра. Оружие с таким магази-ном имеет преимущество: в процес-се стрельбы карабин Puma 92 мож-но дозарядить. Заряжается карабин по одному патрону, утапливаемому внутрь ствольной коробки с правой стороны. Окно заряжания прикры-то подпружиненной шторкой, кото-рая защищает от попадания внутрь ствольной коробки пыли и грязи, и одновременно удерживает патро-ны от выпадения из магазина под действием пружины подавателя. Подаватель отлит из пластика яр-ко-жёлтого цвета, и когда магазин пуст, его отлично видно при откры-том затворе.

Разряжание Puma 92 производит-ся по одному патрону - сначала каж-дый патрон движением скобы Генри досылается из магазина в патронник, а потом выбрасывается из него. Есте-ственно, что при этом указательный палец следует держать вне спусковой скобы, а ствол оружия направить в бе-зопасном направлении.

Если не брать в расчёт внешний профиль ствола, его длину и варианты отделки, то конструктивно карабины под разные калибры одинаковы, за исключением наличия флажкового предохранителя. Во включенном состоянии предохранитель полно-стью блокирует ударник. Включить предохранитель можно, лишь, когда курок находится либо на полувзводе, либо взведён полностью, то есть только тогда, когда ударник находится в крайнем заднем положении. Включение пре-дохранителя позволяет повысить безопасность карабина при плавном спуске курка с боевого взвода и, что более важно, при разряжании оружия путём досылания и вы-брасывания патронов движениями скобы. Для использо-вания предохранителя необходимо снимать руку либо с шейки приклада, либо с цевья. Однако если модель из-начально конструктивно не оборудована предохраните-лем, то его отсутствие не является причиной полного нес-оответствия требованиям безопасности. С учётом того, что Puma 92 имеет предварительный (предохранитель-ный) взвод курка и нажатие на спусковой крючок не при-водит к срыву курка с предохранительного взвода - пре-дохранительным устройством бразильский карабин всё-таки оборудован. Равно как и аналогичное оружие Puma 92 не имеет ни одной окрашенной поверхности. Здесь либо полиро-ванная нержавеющая сталь, либо глубокое чёрное воро-нение. Лишь несколько моделей имеют ствольную короб-ку с красивым замысловатым рисунком побежалости или с покрытием «под полированную латунь». Последняя мо-дификация также выпускается со стальной ствольной ко-робкой, но тёмно-жёлтое покрытие делает карабин похо-жим на имевшую бешеную популярность в XIX в. моди-фикацию Yellow Boy. Кроме того, из латуни выполнен массивный затыльник приклада и кольца ложи. Есте-ственно, что Puma 92 Yellow Boy выпускается только с длинным массивным восьмигранным стволом.

Развитие металлургии привело к появлению легиро-ванных сталей, обладающих куда большей прочностью, чем в XIX в. Поэтому классический круглый ствол, ис-пользуемый в позапрошлом веке для унитарных боепри-пасов с дымным порохом, при современном производ-стве без проблем выдержит давление, развиваемое могу-чим .454 Casull - это самый мощный патрон, под который производится Puma 92. Для боеприпасов, раз-вивающих большее давление, предназначены другие ствольные коробки. Такие, например, как у Rossi Rio Grande под патрон .410/65. Хотя именно для Puma 92 под .454 Casull тяжёлый восьмигранный ствол длиной 24 дюйма будет предпочтительнее - развиваемая боеприпасом энергия до 2700 Дж в лёгком карабине с узким стальным затылком приклада будет приводить к весьма болезненно воспринимаемой отдаче. Хотя и .357 Magnum с его 900 Дж воспринимается уже ощути-мо. Стрельба же патронами .38 Special и .45 Colt, напро-тив, очень комфортна. Вообще, Puma 92 под патроны .38 Special и .357 Mag-num (карабин позволяет использовать оба боеприпаса) - наиболее универсальный вариант, особенно с учётом по-лучения Тульским патронным заводом сертификатов на серийный выпуск этих патронов на внутренний рынок как боеприпасов к нарезному охотничьему оружию. И пусть пока у ТПЗ будут патроны с оболочечными пу-лями с плоской головной частью FMJ Flat, но это только начало. Вдобавок с появлением нарезного охотничьего оружия под пистолетные и револьверные патроны, рос-сийский рынок стал, открыт и для импортных произво-дителей боеприпасов. С учётом невысокой стоимости па-тронов .38 Special/.357 Magnum стрельба из Puma 92 мо-жет стать вполне бюджетной. Равно как и стоимость самого карабина. В зависимости от калибра и исполне-ния, средняя розничная цена на Puma 92 находится в диапазоне 30-37 тысяч руб., что существенно дешевле ближайших конкурентов, имеющих аналогичную схему перезаряжания.

Несмотря на недавнее появление на российском рын-ке длинноствольного охотничьего оружия под писто-летный и револьверный патроны, оно успело завоевать своих сторонников. Помимо харизмы и аутентичности, Puma 92 подарит возможность любителю стрельбы тре-нироваться много и подолгу. Во многих городах России подавляющее большинство тиров оборудованы под стрельбу пистолетными и револьверными патронами, и лишь единицы оборудованы под стрельбу винтовоч-ными боеприпасами калибров от .223 Rem. и выше. При-чём последние часто представляют открытые стрельби-ща, расположенные за городской чертой. Недорогой па-трон и возможность стрелять в своё удовольствие в тире недалеко от дома в свободное время - может быть, это как раз то, что привлекает сторонников длинностволь-ного нарезного оружия под пистолетный и револьвер-ный патроны? Ведь сегодня владение оружием вовсе не подразумевает обязательную охоту с ним, как было во времена СССР.

Широкий спектр боеприпасов, под который выпуска-ется Puma 92, позволяет выбрать модель исходя из по-требностей практически любого стрелка. Во многом это-му способствует большое количество популярных ре-вольверных боеприпасов разного калибра и разной мощности и отсутствие требовательного к этим параме-трам патронов автоматического перезаряжания. А клас-сический внешний вид находит своих приверженцев всегда и везде. Он уже сформировался, не подвержен по-следним влияниям оружейной моды, направленной на улучшение эргономики или облегчение конструкции за счёт применения композитных материалов. Он уже ве-чен. Поэтому Puma 92 и есть вечно живая классика.

Не стоит забывать и о защите собственности. Если энергии большинства пистолетных и револьверных па-тронов недостаточно для добычи крупного зверя, то для обороны жилища от злоумышленников их энергии хва-тит сполна. Опять же, незначительная отдача, до-статочное останавливающее действие оболочечных пуль и многозарядность при малом весе оружия - вполне до-статочные аргументы «за».

Раз речь зашла о стрельбе, стоит упомянуть и кучност-ные характеристики новинки. Бразильские патроны .357 Magnum марки СВС (принадлежит компании Magtech) со стволом 20 дюймов обеспечивают поперечник не бо-лее 4 МОА (чуть более 10 см) на дистанции 100 м - для 9-мм пули револьверного патрона - великолепно. Осо-бенно с учётом аутентичных мушки и целика.

Целик карабина Puma 92 имеет две прорези. Одна про-резь узкая и находится на дне большой полукруглой прорези. Узкая прорезь предназначена для точного при-целивания по неподвижным целям, а намного более крупная - для стрельбы по быстро движущимся целям «под обрез». Именно так, задолго до изобретения колли-маторных прицелов, облегчалось прицеливание как по движущейся цели, так и в движении. Мушка у Puma 92 стальная без ограждения. Вершина мушки имеет расши-рение. В расширении может находиться вставка из поли-рованной латуни (некоторые варианты исполнения карабина её не имеют) - так до изобретения све-товозвращающих красок и оптоволокна облегчалось прицеливание из оружия. Целик имеет ступенчатую ре-гулировку по вертикали, а регулировка СТП по горизон-ту осуществляется за счёт смещения мушки в попереч-ном пазу.

В 2011 г. Rossi представила собственный кронштейн с планкой Weaver, который устанавливается вместо це-лика и закрепляется на стволе карабина двумя винтами. На кронштейн возможна установка любых прицельных приспособлений, что расширяет возможности оружия.

В заключение признаюсь, что писал эту статью с огромным желанием и удовольствием, поскольку уже в течение 11 лет имею возможность стать владельцем охотничьего нарезного оружия, но, не имея тяги к охоте, до сих пор так и не смог выбрать подходящую для частой стрельбы в тире или на стрельбище модель.

И вот теперь, наконец-то, Puma 92 в самом «младшем» калибре .38 Special/.357 Magnum стала претендентом N1 на эту роль. Особенно с учётом того, что ковбойская шляпа и сапоги у меня уже давным-давно имеются...

Павел Новичков

Z00.8
Stark Shooter
А это так,
Если это так то снова придется чегонить продавать под лицензию....
Z00.8
Спасибо, дренаж давно сняли. жду пока титан в кости врастет Робокоп Ё!! 😀
Z00.8
Ворль
Похоже у вас единственный 454 на ганзе.
Есть еще оч опытный охотник - читатель ганзы 😊
И судьба одного карабина мне не известна. Должен был уйти известному Ганзовцу, но он не дождался, лицензия закаечивалась и подвернулась интересная ружбайка...
Гром77
сюда не подходит.......
А 450Marlin ? я , что то смотрю на него .
mpopenker
Z00.8
У ковбоя был один патрон и на Кольт и на Вичестер......И только когда стало понятно что остановить на скаку индейскую лошадь не получается классический патрон 45го кольта удлинили до 45-70
вы, похоже, уже начали отмечать новый год 😊
сколько я помню, патроны .45-70 и .45 Кольт были приняты на вооружение армией США практически одновременно
Z00.8
mpopenker
вы, похоже, уже начали отмечать новый год 😊
сколько я помню, патроны .45-70 и .45 Кольт были приняты на вооружение армией США практически одновременно
"
История револьверного патрона .45 Colt (известного также как .45 Long Colt, .45 LC, SAA 7690, .45 COLT USA) началась еще во второй половине XIX столетия. В 1870-х годах истекал срок патента на просверленный насквозь револьверный барабан, использующий унитарные патроны, который принадлежал фирме «Smith&Wesson». Это давало возможность начать разработку и производство новых полноценных револьверов, рассчитанных под унитарный патрон, без денежных выплат «S&W» за использование запатентованной идеи. Оружейная фирма «Colt» - главный револьверный соперник «Smith&Wesson» не упустила возможности обойти своего конкурента. Уже в 1871 году были начаты совместные разработки оружейных фирм «Colt Patent Firearms Manufacturing Company» и «Union Metallic Cartridge Company» нового боеприпаса, превосходящего по своей мощности, останавливающей и пробивной силе все существующие на тот момент унитарные патроны. В результате на свет появился известный практически всем 45-й калибр (11,43×33 мм) или же .45 Colt. Поначалу он не пользовался слишком большой популярностью, однако в 1873 году на вооружение Американской Армии был принят револьвер Colt US Army «New Model 1873 Single Action revolver» или же Colt «Single Action army», более известный как Colt «Peacemaker» - «Миротворец». Этому оружие суждено было стать легендой, пройти сквозь десятилетия, стать символом целой эпохи Дикого Запада."


"The new cartridge was completely identified as the .45-70-405, but was also referred to as the ".45 Government" cartridge in commercial catalogs. The nomenclature of the time was based on several properties of the cartridge:
.45 : nominal bullet diameter, in decimal inches i.e. 0.458 inches (11.4 mm)
70 : mass of powder in grains.
405 : weight of lead bullet, in grains i.e. 405 grains (26.2 g)
The minimum acceptable accuracy of the .45-70 from the 1873 Springfield"
Обратите внимание. что изначально это был армейский патрон и только потом Марлин сделал его символом Левера

http://www.youtube.com/watch?v=yc4yhZ3iNQY

Справедливости ради нужно сказать, что официальным папой 45-70 является 50-70, но многие американцы говорят, сравните 45 кольт и 45-70 и сразу видно откуда ноги растут 😊

Z00.8
mpopenker

а настоящий "синоном левера" в смысле патронов, это, по хорошему, .30-30 WCF 😛

не спорю, но для меня лично совсем не интересный...

Winchester Model 1866 (англ.)русск.
Winchester Model 1873 - винтовка рычажного действия, известна как «ружье, завоевавшее Запад» (англ. The Gun that Won the West).
Winchester Model 1887 - ружьё рычажного действия, разработанное Джоном М. Браунингом.
Winchester Model 1894 - одна из самых известных и популярных охотничьих винтовок рычажного действия, выпускалась до 2006 года.
Русский винчестер - рычажная модель 1895 года (M1895), разработанная по специальному заказу для Российской империи под патрон 7,62х54R и снабженная плоским клинковым штык-ножом.
Winchester Model 1897 - «помповое» гладскоствольное ружьё (дробовик), разработанное Джоном Браунингом.
Winchester Model 1912 - «помповое» гладкоствольное ружьё (дробовик), разработанное Томасом Кросли Джонсоном.
Winchester 1300 - «помповое» гладкоствольное ружьё, развитие модели 1200.

Z00.8
V1
Аааа... понятно. 😊 Я тоже читал спецификации - 😊
Просьба владельцев Пум 92х взвесится, ну ради интереса,... Я на весы потаp
dervish88
добрый вечер всем,тоже отмечусь.у меня,наверное "редкость" "РугерN1", "Фулстоковском"исполнении в 243W,однозарядный.лично мне очень нравится)))
inoks
Господа подскажите а на Мралинах 1895 под 45-70 что то вроде дульного тормоза имеется? А то при такойм калибре и весе винтовки
в 3кг как то неуютно .
Z00.8
mpopenker

ну и зачем тут этот весьма сомнительный список?
тем паче что "русский" винчестер есть лишь подмножество Модели 1895, да и сам список неполон

Добавьте... Этот список лишь подтверждение тог что до1895года Винчестер практически монополизировал рынок и оружием вестерна как ни крути всеж являлся Кольт, Смит и Винчестер (хотя Марлин совершенней, но и дороже), но сие ИМХО
mpopenker
Z00.8
и оружием вестерна как ни крути всеж являлся Кольт, Смит и Винчестер
вы пересмотрели голливудских вестернов, уважаемый
Винчестеры были довольно дороги; масса народу шла на новые земли с различными однозарядками, а то и вообще с капсюльными системами, ибо патроны нужно где-то брать или самому крутить, а вокруг - сплошной wilderness и тотальное отсутствие цивилизации и интернета
Армия же вообще до 1890х годов воевала с однозарядными Спрингфильдами.
AlexG
Господа, давайте прекратим мериться своими познаниями в истории оружия, и не будем зафлуживать тему.

Народу с леверами немного, тема практически единственная живая, давайте по существу.

Лучше давайте каждый расскажет по каким критериям он выбирал конкретную модель в конкретном калибре и под какие задачи.

Начну с себя: взял Henry Golden Boy в калибре .22lr, в первую очередь из-за дешевизны и доступности патрона, т.к. брал для плинкинга и соревнований по "Махновско-Кулацкой" стрельбе.
Именно Генри взял из соображений качества и легендарности марки, кроме того, тогда еще Rossi не было на рынке. Смотрел еще Норинко - но там качество обработки - ужоснах, у меня дома нет станкового парка для доработки оружия за производителем 😊

Z00.8
AlexG
Лучше давайте каждый расскажет по каким критериям он выбирал конкретную модель в конкретном калибре и под какие задачи.
У меня все просто.
1. я не люблю полуавтоматы соответственно альтернатива помпа и левер
рассматривал Рем 7600... был бы в 9,3 х 62 взял бы не глядя

2. считаю 45й калибр с высокой поражающей и минометной траекторией весьма соблазнительным для загонов.

3. Долго смотрел на Марлин, останавливает цена на боеприпас
Безумно нравится Браунинг, но опять либо 450й марлин или 30-06, хочу в девятке.

4. Попался в руки Росси Пума, подержал в руках и понял, что хочу,... С учетом интересного и относительно дешового боеприпаса
Ружбай для загона, походов, обороны, пликинга (кушает два вида патронов) и просто брутальная реплика знаменитого оружия...

Pantomima
Я тоже в магазине подержал в руках и захотел заиметь эту игрушку))))
Вот коплю денюжку))))и буду покупать
Владилен
Левер давняя моя мечта. С детства взахлеб смотрел вестерны, и оружием "болею" с тех пор, как себя помню.
Сначала прорабатывал возможность заказать в США. Не получилось. Хлопотно и дорого. Марлин - дорого, как и боеприпас к нему.
И две недели назад в местном магазине вижу на витрине Росси Пума 92. В руки взял и понял, что это то, что надо.
Как минимум, пригодится для пострелушек. Но очень серьезно расчитываю на охоту. С учетом того, что в Калмыкии преимущественно степь, очень серьезно надо рассчитать сектор стрельбы, о дальности полета пули в патронах 7,62х39, 7,62х54 и 308 думаю вспоминать не стоит. А выстрелив из Пумы, если промахнешься, можно не задумываться, куда пуля дальше полетит. А стреляю я, в основном, до 100-150-200 метров.
I_AM
AlexG

Эту причину я не указал, но она самая главная была в вопросе выбора такого типа оружия.

Кстати, да. И именно она перевешивает все остальное)))
Я купил Марлин в кал.45-70 в начале года. Предварительно присматривался к Генри Голден Бой, писал производителю, интересовался материалом изготовления. Тогда эта модель была самой доступной и харизматичной, к тому же под недорогой боеприпас... А потом увидел, случайно признаться, в Кольчуге партию Марлинов по более чем гуманной цене: около 40 тысяч, как и Генри. Понял - надо брать. Еще, правда, подкупила длина ствола иохотничья скоба, под работу в перчатке. Сталь к тому же... Возможность установки оптики (до сих пор не пригодилась, хотя планочку я приобрел).
И с тех пор не жалею - оружие для души! Но! Стреляю и плАчу - патрон по 165 рублей - это больно)))
Кабы Росси пораньше оружие привезли, я бы наверное взял у них классику с восьмигранным стволом под 45 ЛК. Впрочем, для нечастых пострелушек Марлин - отличный разворотистый карабин.
V1
inoks
Господа подскажите а на Мралинах 1895 под 45-70 что то вроде дульного тормоза имеется? А то при такойм калибре и весе винтовки
в 3кг как то неуютно .

Кастомизаторы делают портированные стволы. Что, кмк, сможет сделать и толковый слесарь, не говоря уже об оружейнике.

mpopenker
на .45-70 он не нужен, проверено лично
там отдача достаточно сильная, но не резкая; эдакий ощутимый толчок вместо хлесткого удара.
это конечно если патроны с обычной навеской брать, а не димедролить до предела.
На стандартных навесках так и есть, но если уж они стандартные то с гладкостволом и слагами проблем меньше а возможности те же. 😀

На охоте же под адреналином впрочем не чуствуются ни стандартные ни даже горячие. 😊 Проверено на переломке NEF 45-70 а он легче марлина.

AlexG
Лучше давайте каждый расскажет по каким критериям он выбирал конкретную модель в конкретном калибре и под какие задачи.
Я уже писал что от леверов не тащусь, совсем, но Росси Ранч Хэнд это самый компактный длинноствол который у нас можно таскать везде. Задачи - буш ган, средство для улучшения сна в палатке в медвежьем краю и для 'подрарнивания места под палатку'. А отстреляв разок на сто я даже задумался а не поохотится ли с ним. 😊 Особым спросом это чудо у нас пользуется у лучников, как резервный ствол.

forummessage/2/9773

mpopenker
Владилен
А как правильно заказать?
если есть кредитка и минимальное знание английского - прямо через Амазон
если нет - то через какой-нибудь отечественный сервис навроде http://amazonbay.ru/amazon/ но будет дороже
Владилен
Всем спасибо, заказал на амазоне.
lesbijan
texet
Что посоветуете из Lever Action в 22 lr.

Привет.
У меня в 22 lr. - HENRY Golden Boy.
Про как стреляет - вот тут
forummessage/56/847

V1
I_AM
Выворачивается винт, крепящий скобу, снимается скоба и ....
Владельцев Росси 92 на этом шаге будет ожидать сурприз, ЕМНИП. 😀
Combatant
Z00.8
я вообще плохо отношусь к американскому кинематографу и юмору, хотя некоторые фильмы (охотники на оленей", например,)заслуживают внимания

Но теперь, будучи обладателем Пумы (к сожалению лишь реплики Знаменитого Винчестера) найду торренте и посмотрю названные вами фильмы, нужно как то в тему входить 😊

Справедливости ради "The Good, the Bad and the Ugly" это из серии "спагетти вестернов" (снимал итальянец Серджио Леоне на натуре в Испании), кроме того там масса оружейных ляпов (чего только стоят массовые конверсионные револьверы с капсуля на унитарный патрон, которых в то время просто не было - действие идет примерно в 1964 году), но с точки зрения художественной фильм один из самых моих любимых. Одна музыка Мариконе чего стоит. Кстати, в США есть понятие "кобура в стиле спагетти вестернов" - их с удовольствием покупают стрелки SASS.
Еще рекомендовал бы «На несколько долларов больше» - дуэт Иствуда и Ван Клифа хорош.

http://www.youtube.com/watch?v=XP9cfQx2OZY

goblin
Благодарю вас!
Буду эксперементировать.
alerusmon
господа, а из марлиновского ствола 45-70 можно стрелять какими-нибудь пистолетными калибрами?
Ворль
alerusmon
я фигню сморозил... я имел ввиду револьверные патроны...
Ну я собственно и имел в виду револьверные.
Интересно а леверы, могут питаться пистолетными патронами без ранта?
У росси в спецификации точно нет. Пойду марлины посмотрю.
AlexSA
Ли Каст 350гранн
Наверно имеется в виду 340гранн, (себе заказал такую пулелейку http://leeprecision.com/mold-dc-457-340-f.html ).
В настоящее время пользую Ли Каст 405гранн. Уже отстрелял около двух сотен, задержек не было.
По вашей проблеме присоединюсь к совету сделать фальшпатроны и гонять их пока не случится задержка, а там уже точно смотреть в чем проблема.
Zhelezniy_Felix
а что это за ребус на фото http://www.moe-online.ru/image/newsanonsinmain/46140_s0.jpg ? разве можно патроны с такой пулей в трубчатый магазин?
mpopenker
Zhelezniy_Felix
разве можно патроны с такой пулей в трубчатый магазин?
там пуля с мягким пластиковым носиком

Combatant
Скобу надо всегда дергать резко - иначе и клины, и недосыл.
Spirit oFF
Блин розовая через неделю. Хотел СВТ-40, а теперь я колеблюсь. PUMA никелерованная 45cl искушает
Владилен
СВТ-40 и Пума 92 в разных категориях. Поэтому, надо определиться, для чего нужна Пума, для чего СВТ. И исходить из собственных потребностей.
А насчёт ширпотреба не согласен. СВТ-40 - тоже не эксклюзив. В чём его ценность не понимаю.
VladiT
СВТ хочу больше. Пуму на потом, но как же не купить ковбойский винтарь
Очень здраво. Я не знаю, где СВТ как грязи, а нас вот только представился вариант взять ее по вменяемой цене. Запросто это может оказаться эпизодом, вспомним Таурус-резинострел. Было и сплыло, кто не купил - теперь переплачивает на вторичном рынке.

А Пума никуда не денется, да еще могут быть завезены и более интересные модели какие-то. И лично я бы советовал брать левером все же Марлин, это будет лучшим "закрытие вопроса", чем бразильская модель.

Spirit oFF
VladiT
А Пума никуда не денется, да еще могут быть завезены и более интересные модели какие-то. И лично я бы советовал брать левером все же Марлин, это будет лучшим "закрытие вопроса", чем бразильская модель.
обидно переплачивать 3 цены, когда знаешь, что рядовому марлину красная цена 700 американских рублей.
Владилен
Spirit oFF
СВТ хочу больше. Пуму на потом, но как же не купить ковбойский винтарь 😊 Эх, ещеб писмейкер продавался бы до кучи. СВТ уже эксклюзив, потому что их больше не делают. Если бы только не портили новодельными надписями и прочими метками.

Вот поэтому и не надо заморачиваться. Чего больше хочется, то и надо покупать.
Насчет СВТ я имел ввиду, что это обычная армейская винтовка.
Я тоже горел снайперской винтовкой мосина с родным ПУ. Купил. Отличное состояние и все такое. А потом выяснилось, что с рядовой чизеттой 550 .308 WIN мне комфортнее и стреляю я из нее точнее. Получается мосинку купил чтобы была. Вот и стоит она в сейфе - я ее протираю время от времени, чищу и смазываю.

Насчет Пумы. Насколько я понимаю, это точная копия винчестера 92. А то что не в штучном исполнении, так я не сторонник подобных излишеств. Мои стволы все рабочие, а не коллекционные. И если на них какая царапина появится, что же - шрамы украшают мужчину.

Владилен
VladiT
Ну если три - то да. Я не знал что такая разница.

Но наверное, и на Пуму, относительно ее цены там же накрутка сравнима, или я ошибаюсь?

Согласно сайта, где продают марлины, самый дешевый 66 тыс. И патрон к нему, как один из форумчан писал - 165 руб. Это тоже самый дешевый.

Свою пуму я взял не раздумывая. 38 тыс., на сайте риоган - 33 тыс.

provizor
Владилен
Насчет Пумы. Насколько я понимаю, это точная копия винчестера 92.

Увы, не совсем так. Если загляните внутрь, то увидите пластиковую деталь - лоток подавателя. Плюс (и главное - ЗАЧЕМ?!) этот дурацкий флажковый предохранитель на верху коробки.

Что касается сравнения с Марлином - это совершенно разное оружие.
Пума - это винтовка под револьверный патрон для "повседневного" использования, если можно так выразиться. К тому же - пример удачной унификации боеприпаса: и из револьвера от супостата отбиться и койота от стада отогнать или добыть кого.
Марлин в .45-70 - это оружие под мощный армейский патрон конца прошлого века, который нашел свое второе рождение как довольно серьезный охотничий патрон. Этакий "репеллент от медведей".

Владилен
http://www.akbnn.ru/marlin.php - Я здесь смотрел. Не могу ручаться за актуальность.
Но Пума все же винчестер, а Марлин немного не то...
К тому же, самый дорогой боеприпас на Пуму стоит в четыре раза дешевле марлиновского.
V1
provizor
Плюс (и главное - ЗАЧЕМ?!) этот дурацкий флажковый предохранитель на верху коробки.

Затем же зачем лепят предохранитель на экспортируемые ижи. Чтоб сказать что он есть и все отъебались. 😊 КМК какие то современные стандарты требуют чтобы он был. Так лепили предохранители на всякие ТТотбразные не так давно.

provizor
Если загляните внутрь, то увидите пластиковую деталь - лоток подавателя.
У моей он стальной. А вот толкалка магазина была пластикрвая.
VladiT
А что предохранитель? Его можно блокировать, у Марлина по-крайней мере. И он еще имеет ту фичу, что позволяет холостить без опасения, хоть ухолостись - а до ударника курок не дотрагивается, просто перехватывается.
provizor
Эти дополнительные предохраниетели на леверах да курковках - по моему мнению - худшее что приключилось на пути их развития за последние сто лет.

Категорически плюсую.

V1
VladiT
возможно случайный дефект одного экземпляра.
Очень может быть. Даже не слышал про такое. А может я недостаточно сильно жму... 😊 (А что происходит при этом - проверяли? Пробивает ли капсуль?)
VladiT
УСМ не смотрел. В принципе, меня не напрягает, как говорицца "кто предупрежден - тот вооружен". Так навскидку думаю что ежели там на предвыступе курка есть пазик наподобие как обычно делается в 1911 скажем, то он вероятно, маловат и туда не всегда заскакивает, какбы.

Буду разбирать - осмотрю. Пока не хочу, бо у меня сейчас нет локлайта, а без него винты будут откручиваться потом, ну его.

xwing
А зачем его вообше ставить на предвзвод?
provizor
Полувзвод - он же предохранительный взвод. Дальнейший взвод курка делается с меньшим усилием. В случае когда боек расположен на курке, а не инерционный - ставить курок на полувзвод безопаснее, нежели держать патрон в патроннике при спущенном курке. В случае спущенного курка возможен накол капсюля при случайном ударе по спице курка. У новоделов обычно инерционный боек как отдельная деталь на задней части коробки. При таком раскладе, полувзвод облегчает взведение курка разве что.
AlexSA
пока думают над ввозом леверов в калибре 45-70
Было бы хорошо еще начать возить дешевые патроны, а еще лучше начать их производство в России.
EUG S
AlexSA
а еще лучше начать их производство в России.

Слишком мал спрос. Если наши патронные заводы не хотят осваивать производство 8х57, что намного проще, и оружия под этот патрон на руках больше, то говорить о 45-70 и 30-30 просто бесполезно. Лучше бы разрешили релодинг

AlexSA
Слишком мал спрос. Если наши патронные заводы не хотят осваивать производство 8х57, что намного проще, и оружия под этот патрон на руках больше, то говорить о 45-70 и 30-30 просто бесполезно.
В России действительно еще такого оружия мало, но начали бы делать на экспорт, может и нам что нибудь перепало 😊
Хотя за последние годы мизерная подвижка в производстве "ненаших" патронов все таки есть - ,410, 30-06, .30Carbine, .40S&W, .45 AUTO, .357Magnum, .38Special.
Р.S. Интересно кто для Вольфа делает нижеуказанные патроны:
http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-20
http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-20
provizor
EUG S
2) В России патроны делаются под капсюль типа Бердан, а на западе Боксер
Тот же .45 АСР делается в Туле с Муромским "большим пистолетным" Боксером. Сами капсюли в ассортименте (как Бердана, так и Боксера) производятся в России. И эскпортируются в т.ч.
VladiT
А в Кентаврах какой капсюль?
SMILE
V1
Штука надёжная, но палка о двух концах. Сломать трудно. Но если к примеру что то постороннее попало в ресивер и зажевало в механику или надо разобрать по какой-то причине, на коленке этого не сделать. Ну и перезарядка рычагом - - то что я и назвал еблей - вещь на любителя.

Уже столкнулся с подобной проблемой 😞
Когда подгонял 410-ые гильзы, то по аналогии с подствольником в 12 калибре, засунул пустую гильзу в магазин. Но магазин рассчитан только на патрон с торчащей пулей.
Иначе края гильзы задевают за вход в трубу магазина и гильзу расклинивает между это трубой и дверцей окошка лотка магазина.

И тут наступает полный конец: затвор не откроешь, ствол на снимешь, чтобы затвор вытащить, трубу магазина тоже не выкрутишь. 😞

Долго выковыривал эту гильзу:

V1
Мда. Эпик фейл. Теперь вы знаете о чём я говорил. 😊
levsha
SMILE
Долго выковыривал эту гильзу:
Вы её, видимо, не достаточно укоротили. В калибре 357 Маг гильзы 38Спл нормально подаются с лотка и без пули.
SMILE
В профильной теме спрашивал, но ответа нет. Может, здесь, кто-нибудь в курсе.
Есть ли в продаже подобные планки с открытыми прицельными на Росси? Или может от других винтовок можно что-то подогнать?

V1
Бэкап прицельные для АРки??? 😛
SMILE
V1
Бэкап прицельные для АРки??? 😛

Которые под углом? НУ, это совсем издевательство на левером. 😀

Вы, вроде, удаляли предохранитель? Фото посадочного места не осталось? Только что пришла мысль: кто мне мешает вручную надфилем выточить элементарную мушку на место предохранителя?

Конечно, обеспечить регулировку по горизонтали не получится (но для этого двигается целик), а вот по вертикали пожалуйста - резьба.

V1
SMILE
Которые под углом?

http://www.brownells.com/searc...ights&ksubmit=y

SMILE
Фото посадочного места не осталось?

Не то чтоб не осталось, его никогда не было. Да и нафига моё фото если есть в нете и чертежи и фоты

http://www.google.ca/search?q=...ved=0CAcQ_AUoAQ

На место предохранителя я заказал пробку.

V1
SMILE
Которые под углом?

http://www.brownells.com/searc...ights&ksubmit=y


SMILE
V1

Не то чтоб не осталось, его никогда не было. Да и нафига моё фото если есть в нете и чертежи и фоты

http://www.google.ca/search?q=...ved=0CAcQ_AUoAQ

На место предохранителя я заказал пробку.

ОГОГО!!!
Я тут весь гугл облазил вдоль и поперек. Даже на леверкомьюнити зарегился. Но ничего подходящего найти не мог. А тут по первой же вашей ссылке:
http://www.brownells.com/rifle...ase-prod48.aspx

Спасибо! Это выход из ситуации, если получится короткий крон поставить, чтобы мушка над гильзой не оказывалась.

Кстати, а где вы чертежи видели? Что-то мне не попадались.

V1
Видел раньше а сейчас что то тоже найти немогу. Даже взрыв-схем толком нет, что за хрень...
SMILE
V1
Видел раньше а сейчас что то тоже найти немогу. Даже взрыв-схем толком нет, что за хрень...

Спасайте, плз. 😞
Подпружинен боёк у Росси или нет?

Решил попробовать открутить винт цевья. Получилось. Решил снять цевье. Там вывалилась труба магазина. Опа... И понеслось.
Раскрутил все до последнего винтика (моё слабое место с тех пор, как отец в годик подарил отвертку). А вот собрать-то назад оказалось не просто.

Завтра выложу фото, так как немного в шоке от качества обработки. Но сейчас не могу это обсуждать, так как процесс сборки обеспечил устойчивый невроз.

Вроде, з/ч лишних не осталось. Но боёк свободно болтается.
Это мне уже кажется или завтра надо будет производить обыск квартиры для поиск пружинки.

Вот взрыв схема, но я так и не понял:
http://www.urban-armory.com/diagrams/rossi92.gif

V1
SMILE
Подпружинен боёк у Росси или нет?

У меня нет. Поэтому кмк и болтается. (В его задней части вырез под предохренитель на затворе. При включенном предохренителе боёк стопорится в заднем положении и НЕ болтается.)

SMILE
Завтра выложу фото, так как немного в шоке от качества обработки.

😊 Так если бы не это, StevesGuns так бы не продавал успешно услуги по доработке Росси. 😀

Пасибо за схему, такая у меня есть бумажная, но дома, в паспорте.

SMILE
V1

😊 Так если бы не это, StevesGuns так бы не продавал успешно услуги по доработке Росси. 😀

Пасибо за схему, такая у меня есть бумажная, дома, в паспорте.

Окно подачи магазина уже подточил, так как при первом же пользовании кожу с пальцев посдирал.

Над остальной доработкой надо думать. Так как я далек от таких работ - ни опыта, ни понимания. Но некоторые детали просто в диких заусенцах и задирах.
Однако это все исправимо, главное, чтобы металл был крепкий.

Завтра посмотрю у себя в паспорте. Если есть схема, то отсканирую в большом расширении, а то в инете неразборчивые.

С пружиной бойка, видимо, мне казалось. Так как постоянно был включен предохранитель, чтобы при холощении не изнашивался боёк.
Спасибо! Успокоили! 😊

V1
SMILE
Над остальной доработкой надо думать. Так как я далек от таких работ - ни опыта, ни понимания.

На мелочи просто забейте. Если ничего существенного вроде окна подачи больше нет - всё само приработается, у меня так и было. Ну ещё подаватель магазина заменил на жОлезный.

Ворль
Точно не подпружинен, посмотрел на своем. В затворе на пути бойка много грязи было? А то муромский квб7 не бьет.
SMILE
V1

На мелочи просто забейте. Если ничего существенного вроде окна подачи больше нет - всё само приработается, у меня так и было. Ну ещё подаватель магазина заменил на жОлезный.

Тоже обратил внимание, что на забугорных сайтах везде железные.
Но в чем его плюс?

SMILE
Ворль
Точно не подпружинен, посмотрел на своем. В затворе на пути бойка много грязи было? А то муромский квб7 не бьет.

У меня с затвором все было ок. Только смазка вся грязная была. А вот на стенках коробки, особенно под лотком, гязи было много. Так как она была по стенкам, то никак не мешала. Но если есть в одном месте, то может быть и в другом. Может, у вас и в затворе и тогда могут быть проблемы.

V1
SMILE
Но в чем его плюс?
Пластиковый сильнее трётся, на нём легче появляются задиры и пр. В обчем, почти ничем. 😊
SMILE
В общем, как писал раньше, разбирать не собирался.
Решил только снять цевье и посмотреть, как крепится трубка магазина, так как у меня застревают патроны где-то в сантиметре от начала трубки со стороны лотка (видимо, какое-то сужение).
Но разборка оказалась очень проста, что не скажешь о сборке. 😞

Однако хотел обратить внимание на некоторые моменты тех, кто будет впервые разбирать винтовку.
Я по своей неопытности выкрутил первым делом все винты (впервые полностью разбирал ружье - до этого на помпе только УСМ без разборки вынимал).
Но это привело к тому, что освободились мелкие детали (как отсечка патронов в магазине) и затвор засклинило в ствольной коробке.

Проведу некоторое соответствие винтов и деталей:

1 - выкрутив винт 1, через отверстие 6 выбиваем штифт в затворе, который скрепляет затвор и скобу. При сборке забивать штифт не нужно - винт сам загонит его до нужного положения. Кстати, этот штифт также высвобождает 67-2.1.0.08 с пружиной и шайбой, которые наровят выпасть. Будьте аккуратны.
Для снятия скобы придется открутить винт 65-2.6.0.35 и вытащить штифт 65-2.6.0.34, соединяющий скобу и выступы, блокирующие затвор (65-2.6.0.33 и 65-2.0.0.36).
2 - крепит отсечку патронов в магазине (детали 67-2.4.0.21 - 67-2.4.0.24). До снятия затвора выкручивать не советую.
3 и 8 - крепят лоток подачи патронов 67-2.3.0.16.
4 - крепит ударно спусковой механизм. При сборке у меня с этим винтом было больше всего проблем - не получалось совместить отверстия курка (65-2.7.0.39) и планки со спусковым крючком (65-2.2.0.11).
7 - крепит деталь 67-2.0.0.25. До снятия затвора выкручивать не советую. Кстати, объясните, плз, функцию этой деталюшки.
9 - крепит "дверку" окошка подачи патронов (67-2.0.1.00). Сильно помешать извлечению затвора она не может, но я бы тоже не спешил с ней.
5 - с этого винта и снятия приклада я бы начал разборку.

Очень печально, что для снятия затвора необходимо снимать курок, а, следовательно, и боевую пружину и приклад. Что для меня при последующей сборке оказалось самым сложным. 😞

Ведь, если бы "разошлись" курок и затвор, то для снятия требовалось бы только выбить штифт. 😳

Примерно так было и внутри коробки, только стружка была исключительно металлическая.

Такие же неприятные вещи были и в других местах, например, на скобе.


SMILE
Кто-нибудь в курсе, что это такое:
http://www.brownells.com/rifle...-prod24172.aspx

Случаем, не база для такой мушки:
http://www.brownells.com/rifle...3.aspx?psize=96

Ворль
SMILE
Кто-нибудь в курсе, что это такое:
http://www.brownells.com/rifle...-prod24172.aspx
Я думаю это база для их перекидного апертурного целика г образного.
SMILE
Ворль
Я думаю это база для их перекидного апертурного целика г образного.

А что за перекидной целик? Ссылки не найдется?

Ворль
Ну типа такого
http://www.brownells.com/rifle...-prod26948.aspx

А так имя им легион
http://www.brownells.com/searc...submit=y&f_a=25

SMILE
Ворль
Ну типа такого
http://www.brownells.com/rifle...-prod26948.aspx

А так имя им легион
http://www.brownells.com/searc...submit=y&f_a=25

Вот на такую штуку наткнулся. Кто мешает ее вкрутить на место предохранителя? Вопрос в размере посадочного болта. Но уменьшить всегда можно.
http://www.brownells.com/rifle...ht-prod254.aspx

V1
Вы учитывакте что на планке у вас бэкап сайт получится очень высоким?
Ворль
Да судя по тому что я видел здороваты они, на планку вероятно не подойдут.
При оказии пощупаю страйкбольные размеры то должны быть одинаковые.
http://www.overtune.ru/optika_...prisposoblenija
Да и сомнительно мне что апертура будет работать на планке, далеко от глаза.
SMILE
V1
Вы учитывакте что на планке у вас бэкап сайт получится очень высоким?

Я об этом думал, но так ничего и не придумал, так как опыта мало.
А как на марлинах используют?

V1
SMILE
А как на марлинах используют?

На эти кмк ставят оптику и всякие реддоты. К тому у обоих на фотах уже есть (апертуры?) приколоченные ресиверу позади планки. 😊

SMILE
V1

На эти кмк ставят оптику и всякие реддоты. К тому у обоих на фотах уже есть (апертуры?) приколоченные ресиверу позади планки. 😊

Так я к тому, что они тоже очень высокие?
Если тот, что я указывал выше, прицепить на затвор вместо предохранителя. Наверное, не выше этих получится.

Другой вопрос, на каком уровне относительно целика?

Ворль
SMILE
Так я к тому, что они тоже очень высокие?
Если тот, что я указывал выше, прицепить на затвор вместо предохранителя. Наверное, не выше этих получится.

Другой вопрос, на каком уровне относительно целика?

У нас в беседе что то с терминологией, как мне кажется.
Целик он же прицельная планка, он же rear sights, диоптр, апертура - то что ближе к глазу.
Мушка, кольцевая мушка, световозвращающаяя и тд, front sights - то что на конец ствола.

Ну или я не понял причем тут уровень относительно штатного целика, его снять надо и забыть.


SMILE
Ворль
У нас в беседе что то с терминологией, как мне кажется.
Целик он же прицельная планка, он же rear sights, диоптр, апертура - то что ближе к глазу.
Мушка, кольцевая мушка, световозвращающаяя и тд, front sights - то что на конец ствола.

Ну или я не понял причем тут уровень относительно штатного целика, его снять надо и забыть.

В терминалогии я слаб. Предпочитаю больше стрелять. Но сейчас обстоятельства не позволяют, поэтому теоретизирую.

В моем понимании:
Х - целик.
У и Z - мушка, которая может быть прорезью или кольцом.

Целик Х хочу светящийся поставить, так как с севшим срением плохо вижу оригинальный.
Мушку хочу в место Z, но из-за подвижного затвора склоняюсь к У.

Под уровнем относительно штатного целика понимал, когда горизонтальная ось мушки У или Z окажется выше горизонтальной оси целика Х.

Поправляйте, плз, - не хочется вещи чужими именами называть.

SVETLYI
Коллеги кто подскажет, где приобрести Marlin M1894, калибра .357 Mag./.38 Spl.
Такой: http://www.marlinfirearms.com/...rfire/1894C.asp
или http://www.marlinfirearms.com/...ire/1894CSS.asp
V1
SMILE
В моем понимании:
Х - целик.
У и Z - мушка, которая может быть прорезью или кольцом.


😀
Тогда понятно. Мушка это вообще-то Х. "Целики" - всё остальное.

SMILE
V1


😀
Тогда понятно. Мушка это вообще-то Х. "Целики" - всё остальное.

Вот вы жулики. Я мушку целиком называю, а целик мушкой. А они еще умудрялись понимать.

В моем понимании, целик - это то, что наводят а цель. А мушку уже совмещают для точности.
НАпример, у меня на помпе есть только Х, а Y и Z не предусмотренно.

ТЕперь буду знать.

Ворль
SVETLYI

КОллеги кто подскажет, где приобрести Marlin M1894, калибра .357 Mag./.38 Spl.
Такой: http://www.marlinfirearms.com/...rfire/1894C.asp
или http://www.marlinfirearms.com/...ire/1894CSS.asp
[/B]

Полагаю, что в таких марлинов в России нет, насколько мне известно первые леверы под револьверные калибры везет Росимпорторужие и это Росси пума 92.
http://www.3stvola.ru/ привезли первую партию в 45-70 но до сих пор не отстреляли, патронов нет. Может они под заказ повезут.
Кольчуга возит порой марлины, АКБС в Нижнем Новгороде.
Вам или у них пробовать заказать или самому, ну или росси.
Такое мое ИМХО.

V1
2 SMILE
Учебный мувик про то где мушка. 😀 Cмотреть внимательно на 12:00 и далее где начнуться боевые действия (14:22, 14:47) 😀

http://www.youtube.com/watch?v=1JlQ_0ZOhyQ

Ворль
Пострелял с коллиматором. Значительно интереснее. Но эстетически безобразно.
forummessage/12/371
пост 5646.

Ворль
Коллеги, а как вы носите свои леверы в полях? Планирую этой осенью на Севере использовать свою пуму в 45 colt как резервный вариант на фотоохоте и рыбалке.
kos99
Где бы еще купить такое чудо, но Марлин конечно.
V1
Ворль
Коллеги, а как вы носите свои леверы в полях?


Приклад торчит из рукзака (кобура за плечами). Cделал ещё сингл поинт (за ту скобу где было кольцо) но пока не пользлвался кроме как в таком виде





Чтобы вытаскивать сингл поинт прицеплял к лямке - а то так не дотянуться если сбоку

Sveryr
Ворль
Коллеги, а как вы носите свои леверы в полях? Планирую этой осенью на Севере использовать свою пуму в 45 colt как резервный вариант на фотоохоте и рыбалке.

Пока просто в руках. Благо, далеко от базы уходить не пришлось. Купил скаббард на кабеласе. Приедет - буду мастерить подвес за спину.

Pantomima
Недавно стал обладателем Пумы 92. Жду когда в магазины завезут патроны
Ворль
В Арсенале М появились если Вы в Москве.
http://www.arcenal-m.ru/priceob.html
levsha
Ворль
В Арсенале М появились
Cпасибо за информацию, однако, дорогонах! Мне Лиишная пулелейка обошлась гораздо дешевле пачки патронов из Арсенала.
Владилен
Патроны Тульского патронного завода 38spl и 357mag нигде не засветились? Интересна цена. Люди рассказали, что 45-й стоит в районе 12 рублей.
Или всё на экспорт уходит? Было немного смешно во Франции, в тире стрелять из глока, беретты и М-4 барнаульскими патронами... 😊
Ворль
Владилен
Люди рассказали, что 45-й стоит в районе 12 рублей.
какой 45 й? 45 AUTO FMG-14,8 полимер спортивный патрон БПЗ 10,5 р в Климовсе www.tempgun.ru
9*19 уже спортивно - охотничий, коллеги покупали по Рохам, но это все Барнаул......
Владилен
Ворль
какой 45 й? 45 AUTO FMG-14,8 полимер спортивный патрон БПЗ 10,5 р в Климовсе www.tempgun.ru
9*19 уже спортивно - охотничий, коллеги покупали по Рохам, но это все Барнаул......

В оружейном магазине сообщили. И речь шла о 45Colt.
Точной информации у меня нет, поэтому и интересуюсь.

Ворль
Владилен
о 45Colt.
Очень интересно, при случае поинтересуйтесь пожалуйста.
Я признаться даже не слышал о выпуске 45 colt на наших заводах....
Владилен
45 LC - правильно? Револьверный патрон. Мне он не актуален, но я завтра постараюсь уточнить. Потому что речь шла о карабине Пума 92.
Ворль
Владилен
45 LC - правильно? Револьверный патрон. Мне он не актуален, но я завтра постараюсь уточнить. Потому что речь шла о карабине Пума 92.

Да совершенно верно 45 Long Colt. Буду очень признателен, но спешки никакой нет. Я в общем приноровился их снаряжать. Пробежался по сайтам БПЗ и Тульского патронного, там упоминаний нет 45LC.
Заранее спасибо.

Владилен
Я все равно туда завтра планировал забежать.
На сайте я тоже не нашел, но люди вроде мониторят рынок, все же это их бизнес.
AlexG
Ворль
Очень интересно, при случае поинтересуйтесь пожалуйста.
Я признаться даже не слышал о выпуске 45 colt на наших заводах....

Тула делает 45АСР.

Применительно к Rossi Puma речь идет о 45 Long Colt и его у нас не производят. Патрон завозит импортер самих карабинов - РосИмпортОружие. Патроны Magtech - бразильские, причем мне попадались только для Cowboy Action Shooting, у них немного ослаблен заряд и отдача совсем незначительная.

AlexG
Владилен
Патроны Тульского патронного завода 38spl и 357mag нигде не засветились? Интересна цена. Люди рассказали, что 45-й стоит в районе 12 рублей.
Или всё на экспорт уходит? Было немного смешно во Франции, в тире стрелять из глока, беретты и М-4 барнаульскими патронами... 😊

Есть в продаже в Арсенале в Мытищах, по цене что-то в районе 30 руб.
45LC там же и в Защите порядка 45 руб.

oo371oo
В арсенале Магтех по 55 рубруков
priboy94
А знает ли кто-нибудь левер 16го калибра? Никак найти не могу...
Владилен
AlexG

Есть в продаже в Арсенале в Мытищах, по цене что-то в районе 30 руб.
45LC там же и в Защите порядка 45 руб.

Тульский 38-й стоит 30 рублей? Однако...

Ворль
Да ну какой Тульский, уверен это Magtech.
Владилен
Нет, меня тульские патроны интересуют. Цены на них.
Ворль
Владилен, я вас понимаю. На завод не звонили? Генадий Михайлович "глухарь" как то говорил, что у него в тире гильз 38/357 много, узнайте.
Завтра я в Защиту звякну, может заеду отпишусь
Владилен
Просто у себя в городе я единственный потребитель таких патронов. И я хочу помочь магазину наладить бесперебойную продажу недорогих патронов калибра 38spl/357mag.
Ворль
Позвонил я в Защиту.

Все Бразилия Magtech
45 colt - 55 р
38 - 40 р
357 - 43 р.
Попробую в Тулу позвонить.
Позвонил.
В общем дело такое.
38 пока нет
357 есть, договор можно заключить с заводом но нужен объем.
С Тулой работает Климовск если магазин работает с www.tempgun.ru
Можно заказать через них, и теперь барабанная дробь цена патрона для Темпа 23 рубля.

Много или мало судить вам.

http://www.midwayusa.com/produ...point-box-of-50

27usd /50 = 0.54 *31.5 = 17 рублей

Ps очень милые барышни работают, в отделе маркетинга.


Владилен
Огромное спасибо за информацию!
Конечно, 23 рубля это не 43 рубля. В моём случае - 45 рублей.
AlexG
Что-то тема завяла...

Немного новых фоток.

Получил на днях из штатов широкую "ковбой-стайл" скобу.

Стандартная и широкая в сравнении:

Сам Джон Вэйн позавидовал бы 😊

AlexG
Съездил на 9 мая пострелял в честь праздника.

Нарубил карт немного.


AlexG
И даже попробовал стрельбу "задом-наперед" с прицеливанием в зеркальце.
Правда зеркальца не оказалось, использовал экран выключенного фотоаппарата, и даже несмотря на то, что в нем все отражение двоилось, метров на 10-12 вполне легко попасть в коробочку от мелкашечных патронов.
AlexG
Ну и заодно с Провизором поучаствовали в соревнованиях АСИДО (www.blackpowder.ru )
В качестве почетных гостей 😊



V1
AlexG
И даже попробовал стрельбу "задом-наперед" с прицеливанием в зеркальце.

Анахуа это???

AlexG
V1

Анахуа это???

Из спортивного интереса. Если видели когда-нибудь программу "Магия оружия" или видео Боба Мендэна - это типичный стрелковый "трюк".

V1
Понятно. Нет, программу не видел.
Z00.8
Ну вот тоже мнение....http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=narez/winch95/winch95.htm

Я правда с ним не согласен.....

kiowa
Приобрел Browning BLR takedown .30-06 Sprg. На замену Вепрю-супер. Аргументы - легкий и разборный.
Владилен
kiowa
Приобрел Browning BLR takedown .30-06 Sprg. На замену Вепрю-супер. Аргументы - легкий и разборный.

Очень оригинальная конструкция. Поздравляю с обновой!

AlexG
kiowa
Приобрел Browning BLR takedown .30-06 Sprg. На замену Вепрю-супер. Аргументы - легкий и разборный.

Фото в студию!

kiowa
Сейчас разобран, проводятся некие действия.
Z00.8
kiowa
Сейчас разобран, проводятся некие действия.
....Наконец то, удобное оружие совсем другого уровня и оно тебе к лицу Миш. И 30-06 современным патроном....от 150гриновки Хорнеди SST и скоростью за 930 М/с настильностью не уступает 223му, только сам понимаешь что это не пукалка да и баллистика у него очень приличная...Можно и еще меньше вес и скорость за 1000м/с но это уже чисто хулиганский патрон ствол выжигающий. И до того же Хорнеди SST тупорылую торпеду в 220 гринов разгоняемую до 800 м/с, которая положет все что шевелится........ Ну или Бергер 190гр с безумной баллистикой. Мы как то считали, через 600 метров удар будет как от СКСа в упор......
http://buybergerbullets.3dcart...ing-_p_163.html
http://www.youtube.com/watch?v=S4rv1cEkbKs
ПОЗДРАВЛЯЮ, РАД ЗА ТЕБЯ.
kiowa
Спасибо, Коля. Привычный он мне просто, мое второе оружие (в 15 лет) было с Генри, рукам память не отобьешь...
Z00.8
kiowa
мое второе оружие (в 15 лет) было с Генри, ...
Великолепное оружие.
Во первых- БРАУНИНГ со всеми вытекающими
во вторых -сделано в Японии (тоже со всеми вытекающими)
в третьих -лучшая замена полуавтоматам но по надежности их превосходящая
в четвертых - это хоть и Левер, но лишен его недостатков:
а) нормальный быстросъемный магазин в который можно запихнуть патрон с любой пулей и не нарушается баланс.
б) за счет разборности легко и грамотно чистится ствол
в) спусковой крючек не прищемит палец скобой, (хотя уже русский винчестр был избавлен от сей проблемы, ну и Марлины тоже.)
в пятых открытый курок позволяющий безопасно носить оружие с патроном в патроннике и в случае нужды мгновенно выстрелить.
Ну и в шестых за счет разборности компактен. При перевозке как и двудулка с коротким стволом. Положил в спортивную сумку и едешь не привлекая ничьего внимания. (хотя тут есть некая собака коя порылась)
Я очень долго ходил около этого оружия. Ед что меня остановило так это то, что хотел Левер в крупном калибре как загонное и бродяжье оборонное оружие. А 30-06 у меня как то больше с болтом бьется, а для твоей профессии как универсальное оружие гида трудно придумать что то лучше, ну и солидно.....
kiowa
Z00.8
Великолепное оружие.
Во первых- БРАУНИНГ со всеми вытекающими
во вторых -сделано в Японии (тоже со всеми вытекающими)
в третьих -лучшая замена полуавтоматам но по надежности их превосходящая
в четвертых - это хоть и Левер, но лишен его недостатков:
а) нормальный быстросъемный магазин в который можно запихнуть патрон с любой пулей и не нарушается баланс.
б) за счет разборности легко и грамотно чистится ствол
в пятых открытый курок позволяющий безопасно носить оружие с патроном в патроннике и в случае нужды мгновенно выстрелить.
Ну и в шестых за счет разборности компактен. При перевозке как и двудулка с коротким стволом. Положил в спортивную сумку и едешь не привлекая ничьего внимания. (хотя тут есть некая собака коя порылась)
Я очень долго ходил около этого оружия. Ед что меня остановило так это то, что хотел Левер в крупном калибре как загонное и бродяжье оборонное оружие. А 30-06 у меня как то больше с болтом бьется, а для твоей профессии как универсальное оружие гида трудно придумать что то лучше, ну и солидно.....

Это мы все будем посмотреть, Коля. Про отъемный магазин я уже прочитал в германском обзоре, что легко теряется)))

Z00.8
Ну где плюсы там и минусы... нужно просто их учесть при эксплуатации

Меня ,например, очень часто владельцы советского оружия (купив что то поинтересней )спрашивают:"Как часто нужно его чистить" Меня подобные вопросы приводят в шок... Оружие нужно чистить всегда и везде... Или забивают механизьм тракторным тавотом, а потом почему не стреляет??? и т. д. Причем такое хамское отношение к оружию я вижу везде где езжу на охоты. Или то, что колпачки у "Доктора"(калиматора) теряются...Ну нужно это просто учесть, у меня например он на бечевочке. А как тактики теряют магазины от своих саег...
Мы уже начали делать магазины с ядовито - оранжевой полосой...
Хотя чем больше потеряют, тем больше у нас купят.

Vampire27
А что из гладких вариантов можно достать в РФ?
AlexG
Vampire27
А что из гладких вариантов можно достать в РФ?

Есть Rossi Rio Grande в 410-м калибре и Chiappa в 12-м.

Vampire27
AlexG
Chiappa в 12-м.

Судя по всему только Chiappa в 12-м и возможна...
А ими кто торгует кроме как в Обнинске?

AlexG
Vampire27

Судя по всему только Chiappa в 12-м и возможна...
А ими кто торгует кроме как в Обнинске?

Ну почему только она, Rossi тоже в продаже есть, например к Защите на Петровке.
По кьяппам по-моему только Обнинск. Пару штук тут на ганзе люди продавали.

Vampire27
AlexG
Ну почему только она, Rossi тоже в продаже есть, например к Защите на Петровке.
По кьяппам по-моему только Обнинск. Пару штук тут на ганзе люди продавали.

А других нету? 410, 20, 16 калибры? И какая именно Росси, можно полное название?

AlexG
Vampire27

А других нету? 410, 20, 16 калибры? И какая именно Росси, можно полное название?

Я же написал уже выше - Rossi Rio Grande калибр .410/65
http://www.exclusivegun.ru/ru/...product474.html

20 и 16 нет я думаю вообще в природе.

zveroboy 1962
Winchester 1886 (45-70), Winchester 1886 (50-110), Winchester 1894 (30-30) и тд.
zveroboy 1962
Уехала тема, подниму. Вот мой Win. 50-110, он же 50 Alaskan.
расул
zveroboy 1962, а где же твой wwg?
Gladman
Господа, являясь счастливым новоиспеченным обладателем Скабарда от Samar (Мастер тиснения),хотел бы поделиться опытом создания достойного чехольчика для любимого стволика: Марлинчик сел как влитой несмотря на дистанционность, уверен что любой другой "Левер" влезет в скабард и не захочет от туда вылазить - уж больно хорошо ему там! Привык я обращать больше внимания на "юзабельнось" девайсов, по этому проект был выполнен как максимально универсальная вещь:
1) Можно использовать в классическом назначении, как чехол через одно плечо.
2) С двумя ремнями за оба плеча - аля рюкзак. В этом варианте карабин достается из-за спины за 2 секунды (зависит от сноровки).
3) Как классический скабард (чехол для крепления на седло лошади или байка). Я это делал для перевозки в багажнике - плотненько прилегая к боковой стенке багажника карабин висит и не болтается, как го..но в проруби, по багажнику,при этом достать его из закрепленного скабарда занимает не больше мгновения!Ремни для крепления в багажнике используются те же заплечные: "легким движением руки брюки превращаются..."
В общем изделием можно только восхищаться: кожа подобрана оптимальная как по толщине так и по фактуре. Фурнитуру Мастер подбирает качественную и надежную - можно не волноваться (китайского говна не поставит - совесть не позволит ) Ремни старались делать по личным меркам, с возможностью трансформации как по размеру, так и по назначению. Про качество тиснения и художественного исполнения я боюсь даже писать - уж больно костляв мой язык, что бы выразить всю мощь, проникновенность, душу которую Мастер вложил в исполнение! Рисунок я подбирал сам, перелопатил весь Гугл, выбрали несколько вариантов после прикидывания по месту выбрали один, Виталий спроецировал его на лекало, я одобрил и понеслась. Вообще процесс создания проходил в сплошной переписке не лишенной забавных моментов и полной взаимного юмора, вставлю один пример "...рисунок как на картинке только вниз пойдут перья и косы...да и шнобель можно сделать погорбатей...Да, носатый конечно же лучше!!!...Носатый рулит! )) ...Привет. Посмотри эскиз. Он черновой. Если что не так, скажи (см. файл 3 шт.)...Верх супер, середину не могу открыть, а три пера внизу делают его похожим на русалку. Их убираем....Понял. Делаем без три пера.))" и в таком стиле около двухсот писем
Фотки работ мастера и моего нового Скабарда найдете по ссылке:
forummessage/97/116
Работать с Виталием очень приятно - очень он дотошен до мелочей и это радует! Отвечает на письма по ночам, но ежедневно, ни куда не исчезает, заваливает массой предложений и самое главное уже имеет опыт работы по созданию скабарда для Марлина.
Gladman



zveroboy 1962

zveroboy 1962, а где же твой wwg?
Сын взял его как-то в руки и ага...... Ну не отрывать же руки родному сыну! Вот такая козюбана, понимаешь! Заказал еще один. Жду. Одно радует,что сын всего один! Еще некое количество изделий скрывается под И ТД!!!
AlexG
Gladman
[/URL]

forum.guns.ru

ЗачОтно!!!

AlexG
Взбодрю темку


kiowa
Ну, вот и первые впечатления.
Патрон Norma, пуля Oryx, 13 г.
Дистанция 100 м.
Сам набросал на мои родные 7 см, инструктор стрельнул пятью выстрелами едва ли не минуту. Ну, может, полторы.

Сегодня, Norma Jagdmatch.
Даже я стрельнул кружок меньше 5 см восемью выстрелами.
При этом, что забавно, Sako Hammerhead, 14,3 г, на которую я возлагал особые надежды, полетела так себе (15 см кружок шестью выстрелами).
А Селье-Белло 11,7 SP вообще на 30 см разнесло.

kiowa
Из интересного - при переустановке ствола и креплении прицела на планку Вивера на коробке видимых изменений в СТП не было. Может, они и были, но я их не заметил.

Сразу выяснилось сомнительное место - магазин. Защелкивается он с трудом, а не защелкнувшись - держится плохо (удивительно, с чего бы это, ага). Но просто надо помнить, что надо внимательно следить за тем, чтобы магазин был защелкнут до конца - немцы вон при полевом тесте его потеряли, писали, что искали с собаками. Я вот если его в кочкарной тундре потеряю, то и с собаками не найду...

kiowa
А вообще - штука удобная, я из нее уже под сотню патронов выпустил. Посмотрим, как в поле.
AlexG
kiowa
А вообще - штука удобная, я из нее уже под сотню патронов выпустил. Посмотрим, как в поле.

Фотки обещали, а так и нет!
Слайды давай!

kiowa
А смысл? Вам смотреть или стрелять?
Gilder
А вообще - штука удобная, я из нее уже под сотню патронов выпустил. Посмотрим, как в поле.
А как отдача? С такой пулей и весом оружия наверное немаленькая.
kiowa
Gilder
А как отдача? С такой пулей и весом оружия наверное немаленькая.

Вообще никак. Это из положения сидя и со стола. Честно говоря, практически не чувствую. Вот из Ruger#1 в таком патроне она у меня весьма ощутима...

Z00.8
kiowa
Из интересного - при переустановке ствола и креплении прицела на планку Вивера на коробке видимых изменений в СТП не было. Может, они и были, но я их не заметил.

.

Вот это главное, остальное решаемо. Значит тупо ставим нужную оптику без заморочек, а магазин, шмагазин, патрон, матрон...все решаемо...
Z00.8
kiowa
Вам смотреть или стрелять?
Мне бы пострелять.. ну и посмотреть (как паталогоанатому - любителю....)
kiowa
Z00.8
Мне бы пострелять.. ну и посмотреть (как паталогоанатому - любителю....)

Это уже в октябре))))

V1
Выгуливал обрез, забыл ремень, рюкзак взял малоподходящий для ружа. Весь день проносил винтовку в руках, можно сказать даже не заметил. Очень хорошо. 😊
lesbijan
Мож, кому не очень далеко, в Бисерово-спортинг с мелканами-леверами как-нить в начале октября пересечёмся для пострелять/чаюпопить?
Владимир-близнец

AlexG
lesbijan
Мож, кому не очень далеко, в Бисерово-спортинг с мелканами-леверами как-нить в начале октября пересечёмся для пострелять/чаюпопить?


Собраться можно, но лучше в Мытищах.
Дешевле, проще, и кроме чаю есть вкуснейшие плов и шашлыки по разумной цене.

USSR72
Днями заходил в Охотник на Головинском.
У них скидки на репитеры.
lesbijan
AlexG


Собраться можно, но лучше в Мытищах.
Дешевле, проще, и кроме чаю есть вкуснейшие плов и шашлыки по разумной цене.

Если не затруднит,скиньте в личку условия в Мытищах и место нахождения тира.
С уважением
kirsan_kaifat
Уважаемые, подскажите, подойдет ли винтовка под револьверный боеприпас, как замена мелкану?
стрельба до 150м
тетерев, глухарь, лиса
в наших краях очень высокая урбанизация и пользоваться винтовочным или промежуточным патроном как-то боязно, на дробовой не подойти-дичь пуганая

спасибо

AlexG
kirsan_kaifat
Уважаемые, подскажите, подойдет ли винтовка под револьверный боеприпас, как замена мелкану?
стрельба до 150м
тетерев, глухарь, лиса
в наших краях очень высокая урбанизация и пользоваться винтовочным или промежуточным патроном как-то боязно, на дробовой не подойти-дичь пуганая

спасибо

Думаю вполне подойдет. Особенно если .357 magnum

AlexG
lesbijan
Если не затруднит,скиньте в личку условия в Мытищах и место нахождения тира.
С уважением

Зачем в личку, никакого секрета нет.

Французский Стрелковый Клуб
Мытищи, ул. Силикатная, 41, корп. 3
+7(495)669-98-82
www.fsc.su
guns@fsc.su

kirsan_kaifat
AlexG
Думаю вполне подойдет. Особенно если .357 magnum



спасибо. еще бы узнать снижение траектории и самый кучный боеприпас из доступных
V1
kirsan_kaifat
еще бы узнать снижение траектории
Бал калькулятор в помощь, скорость - поверить производителю или промерить, бк пули взять из данных похожих пуль. Ну или просто прострелять дистанции. 😊
kirsan_kaifat
линукс у меня. БК не пашет, чего просит не пойму. на досуге как-нибудь разберусь
V1
Прелесть веб технологий как раз в их кросс-платформной натуре:
БК:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/formfactor.htm
Бал калк
http://www.ipgeneral.com/~renegade/rifle/rifle1.shtml
Ещё:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/
см раздел Онлайновые калькуляторы
😊

U R welcome. 😛

kirsan_kaifat
вот ха это спасибочки!
V1
Всегда пожалуйста.
ed-lawer
отмечусь
AlexG
Хорошая скорость из левера у мужика...




У меня, правда в одну мишень, получается 15 выстрелов за 9 секунд примерно.

kiowa
Вот фото, если кому интересно.
Воин555
kiowa - рация Мидланд на фото 😊?
Владилен
Воин555
kiowa - рация Мидланд на фото 😊?

Хорошая рация. У меня таких две пары.

Владилен
Ребята пошутили. 😊
Воин555
Хороший фотошоп. Кстати, обещают продолжение "Ходячих мертвецов" 😊.
По теме - у нас в Украине находил леверы производителей Генри, Марлин и Моссберг, в 22 LR и вроде 40-40. Пока остаются мечтой 😊.
kiowa
Воин555
kiowa - рация Мидланд на фото 😊?

Угу.

V1
Воин555
40-40
44-40 или 30-30? 😛
Воин555
V1 - вот честно, не знаю 😊, я в этих калибрах вообще ни сном ни духом. Большинство леверов в продаже в 22 LR.

kiowa
Воин555
V1 - вот честно, не знаю 😊, я в этих калибрах вообще ни сном ни духом. Большинство леверов в продаже в 22 LR.

По-моему как раз в каких-то крупнокалиберных пистолетных паронах я вижу...

kabar
то SMILE

Не могли б мне подсказать как правильно вставить скобу при сборке,вторые сутки не получается(уже б новый купил если б знал) 😊 ,выскакивает инжектор а точнее это колечко и потом по новой......

Спасибо!

С ув.Артур

Ворль
Артур, вот тут SMILE писал.
forummessage/217/10
с 145 поста
Может поможет....
Я один раз разобрал, и потом часа за 2 собрал, но как я просто не помню.....
С ув. Володя
kabar
Владимир Спасибо! Но я помойму наизусть выучил,мля вытаскивается вперёд эжектор и хоть тресни,лоток не подымается,колечко спадает и приходится по новой ... бля до утра не соберу выкину нах...

С ув.Артур

kabar
Я её одолел таки за двое суток!!! 😊 😊 😊

Спасибо еще раз Владимир! 😊

Казус весь для меня был в этих словах; При сборке забивать штифт не нужно - винт сам загонит его до нужного положения.

Еслиб я его не подстучал 😊 то реально закинул бы до лучщих времён!:

Набудущее таким же как и я внимательно и не спеша просматривайте деталюшки-сделанны и обработаны как будто реально 100лет назад! 😊

С ув.Артур

Ворль
Ну слава богу. У меня как я помню затруднения вызвал отсекатель и какое то кольцо в затворе. Они как то выпали при разборке и откуда я понял не сразу... 😊
С ув. Володя
хуанито
Друзья! Есть вопрос по ощущениям от звука выстрела из Росси разных калибров.
К примеру 22лр на 100 м бывает вообще не слышен и стрелок не замечает звука выстрела, 22вмр не стрелял но некоторые его сравнивают с 223, хотя мой 223 на мой взгляд похож по звуку на 12 калибр но чуть тише, звук выстрела из ПМа на стрельбище ассоциируется с хлопком, но если стрелки стоят рядом и стреляют в соседние мишени, то выстрел соседа бывало заставлял вздрагивать и колени подкашивались, а от АКМа патроном 7,63х39 почти всегда закладывало уши и потом пару часов как ватные были, 3006 и 7,62х54Р однозначно громче 12 калибра и раскатисто звучат, если слушать издалека. Каковы у кого звуковые ощущения от стрельбы 45лк, 454, 38/357 и др.?
Извиняюсь, за такой ненаучный подход, но найти таблицы, где бы приводились величины звуков в децибелах, наверное, вряд ли удастся...
VladiT
45-70 GVT звучит очень похоже на 308. Чуть побасистее только. Отдача тоже похожа, но менее колкая, более растянута.
Sveryr
хуанито
Каковы у кого звуковые ощущения от стрельбы 45лк, 454, 38/357 и др.?

От револьверных карабинов ощущения нормальные. По мне, так 45LC обеспечивает очень комфортные выстрелы. Правда, стрелял на открытом воздухе. В помещении звук воспринимается иначе.

Таблиц по звуку вы не обнаружили по простой причине - на громкость выстрела влияет слишком большое количество факторов: вид оружия, тип патрона, рельеф местности, состояние атмосферы и т.п. Даже если кто и проводит эксперименты, то они врядли вам сильно помогут, скорее, просто подтвердят очевидные вещи: больше пороха - громче выстрел, длиннее ствол - выстрел тише.

lesbijan
Ну, не всё так однозначно, например, выстрел из АКМ тише(глуше), чем из АК-74

С уважением

Kuznez
38 SPL негромкий, но все равно чуть потише выстрела из ПМ, а 357 это кошмар, АК отдыхает и отдача, мне субъективно показалась близкой к отдаче из АК. Возможно стальной ззатыльник приклада тому виной. Пробовали стрелять по срезу бревна, 38 spl проникал чуть вглубь дерева, на 2-5 см, а 357 вошла на 19 см. Это конечно не показатель, т.к. Действие по мясу с костями будет другим, но разница впечатляет!
levsha
Kuznez
357 это кошмар, АК отдыхает и отдача, мне субъективно показалась близкой к отдаче из АК. Возможно стальной ззатыльник приклада тому виной. Пробовали стрелять по срезу бревна, 38 spl проникал чуть вглубь дерева, на 2-5 см, а 357 вошла на 19 см. Это конечно не показатель, т.к. Действие по мясу с костями будет другим, но разница впечатляет!
Действительно всё субъективно, никакого кошмара не заметил, не громче, чем 9Пара из пистолета. А брёвна разные бывают, у меня тридцати сантиметровый сосновый чурбак литым свинцом шьётся навылет вдоль волокон с 50 м при дульной скорости около 420 мысов, а Магтек 357 это 530м/с + FMJ
Kuznez
Вполне возможно! Все действительно субъективно, т.к. Стреляли в крытом тире. А чурбачок действительно был крепкий, потом колоть его упарились, и не молотком, а колуном!
Kuznez
Топором, разумеется топором!
Attorney at law
Имею Генри уже давно. Эту тему как то и не видел.

------
Vaya con Dios, el amigo!

хуанито
Все, свершилось. Теперь и у меня. Купил час назад в Гранд Охоте Росси мод 92 восьмигранник в калибре 45ЛК.
Теперь жду когда пройдут по игстанциям документы и можно будет купить патроны.
Фото девайса выложу позже, пока не сфотографировал и не наигрался...
хуанито

lesbijan
хуанито
Все, свершилось. Теперь и у меня. Купил час назад в Гранд Охоте Росси мод 92 восьмигранник в калибре 45ЛК.
Теперь жду когда пройдут по игстанциям документы и можно будет купить патроны.
Фото девайса выложу позже, пока не сфотографировал и не наигрался...

Поздравляю.
Надо было при покупке ствола сразу и патроны брать - они продают их при покупке ружья.
Хотел завтра съездить в Бисерово-спортинг пострелять с Голден боя.
Но что-то не склалось созвониться.Утром им звякну, если есть место - покачу, популяю малость.

AlexG
хуанито
Все, свершилось. Теперь и у меня. Купил час назад в Гранд Охоте Росси мод 92 восьмигранник в калибре 45ЛК.
Теперь жду когда пройдут по игстанциям документы и можно будет купить патроны.
Фото девайса выложу позже, пока не сфотографировал и не наигрался...

По идее можно было купить патроны сразу со стволом...

хуанито
По идее можно было купить патроны сразу со стволом...
Не продали в Гранд Охоте... :-(


OIK
Браунинг БЛР есть у кого? Интересно просто рассматриваю его как вариант к покеупке в следующем году благо их к нам возят и стоят они 60-70 тыр.
BitteR
Тоже интересно. Вместо загонного полуавтомата в 30-06 или 9.3х62 (да и 308 тоже) должно быть нормально. Браунинг БЛ-22 есть, очень нравится, и тоже думаю о чем то подобном в большом калибре.
AlexG
пострелял вчера...
сегодня купил 2 новые колоды карт, завтра снова в бой 😊

AlexG
Вот кстати по теме объявление в купле-продаже: forummessage/187/12

Browning BL-22

lesbijan
хуанито
Не продали в Гранд Охоте... :-(

IMHO, зажались

kiowa
OIK
Браунинг БЛР есть у кого? Интересно просто рассматриваю его как вариант к покеупке в следующем году благо их к нам возят и стоят они 60-70 тыр.

У меня есть. Что конкретно интересует?

OIK
kiowa
У меня есть. Что конкретно интересует?
Да практически все, я его только на картинках и видео в интернете видел.
Как он при вкладке и прицеливании, перезаряжании, что по точности стрельбы, удобство крепления оптики/колиматора?
Вообще рассматриваю сей ствол как универсальный - загон, вышка, бабахинг, бумага до 400м.
Надежность у него как?
kiowa
Начну сразу с не очень хорошего.

Этот карабин я могу безоговорочно рекомендовать всего двум категориям стрелков - тем, кто уже в молодости много охотился с леверами и считает движение ладонью вниз-вверх интуитивно более простым чем "поднять ручку - дернуть назад затвор - вернуть на место затвор - повернуть ручку вниз" (вот я к таким отношусь).

И для людей, которые привыкли использовать оружие с внешним курком.

К таким я отношусь тоже.

Также НЕ рекомендую брать тейкдаун, как у меня.

По ментовским соображениям. Номер на стволе - всего один фрагмент номера на коробке и у проверяльщиков от этого происходит мозговой паралич.

За магазином надо следить - его очень легко не до конца посадить на место, и, как результат - потерять при перезарядке. Я, слава Аллаху, прочитал об этом до покупки карабина, столкнулся с этим на стрельбище, и очень тщательно слежу на всех выездах.

Но магазин от винта, тем не менее, я прикупил отдельно)))

По всему остальному.

У меня модель в .30-06.

Кучность её меня удовлетворяет, дает с минуту нормой ориксом 13 г и ягдматчем 10 г.

Правда, не очень любит чехов и Сако Хаммерхед. Кентавром не пробовал, хотя есть в планах.

Стреляет быстро, превосходя все известные мне системы с верхними затворами (не стрелял из Хеликс, грешен).

Самозарядному оружию, при этом, уступает однозначно.

Удобство, вкладка - всё, на мой взгляд, субъективно, меня устраивает.

Да, есть такой момент - во всех опубликованных источниках этот карабин обозначен как имеющий сильную и "злую" отдачу.

Так вот - о субъективности. Я её (эту отдачу) не замечаю.

Оптика - мне поставили планку Вивера на коробку и прицел Никон на люпольдовских кольцах. Уже полгода живет. Смотрел на установку скаутского прицела на ствол - отказался по причине непривычности.

Ну вот как-то так. Фото есть где-то выше.

kiowa
Кратко про пристрелку:
http://kiowa-mike.livejournal.com/2092968.html
OIK
kiowa
Ну вот как-то так. Фото есть где-то выше.
Огромное спасибо за развернутый ответ! Буду думать.
Alex19-77
Уважаемые форумчане, помогите решить вопрос по данному карабину, буквально несколько дней назад приобрел Марлин 336с
, но вот беда болтается цевье. Причем затянуть хомут невозможно по причине того что резьба как не странно с одной стороны , а именно со стороны там где сам болт и входит! Тоесть на другом конце хомута ее нет ни на самом хомуте ни на болте!! Я честно такого еще не видел))) и что бы пока не испортить ничего хотелось бы услышать мнение именно тем кто с этим сталкивался.
lesbijan
Привет.
Если мне не изменяет память, есть на форуме такой человек - Voffka (возможно, я не совсем точен в наименовании) вроде он из Брянска (это для идентификации). Так вот у него именно 336-й Марлин и был - когда он об этом писал. Может быть, Вам к нему обратиться с вопросом?

С уважением

Alex19-77
спасибо за ответ)
Alex19-77
а как здесь пользоваться поиском по нику?
Alex19-77
а кстати на Росси разве не такая система крепления?
V1
Alex19-77
а кстати на Росси разве не такая система крепления?
На моём нет. Там цевьё тупо одевается на магаз, cверху кольцо охватывающее и цевьё и ствол; винт прохерачен в кольцо насквозь что в зазоре магаза и ствола тоже нарезаны (нарезались походу?) фрагменты резьбы, и прювет.

Росси:

Марлин:

zveroboy 1962
В 336 модели, впрочем, как и в подавляющем большинстве леверных карабинов,-цевье удерживается от сдвига, этим самым длинным болтом, который проходит через ложевое кольцо и полукруглую выборку в трубке магазина. Вот за эту выборку болт и удерживает цевье от продольного смещения.
VladiT
А у меня на Марлине 45-70 GBL ситуация противоположная. Не могу снять цевье, потому что винт с одной стороны выкручивается, а такой же винт с другой стороны прикипел так, что подсорвал уже шлицу - а он ни с места.

Вопрос отчасти досужий - больших причин снимать цевье нет, просто слегка раздражает невозможность разобрать свое оружие до конца. Но все же, может быть, кто-то знает средство открутить поганца, не высверливая?

ВД-шкой заливал, не помогло.

zveroboy 1962
А у меня на Марлине 45-70 GBL ситуация противоположная
Была точно такая.... Пришлось высверливать. Нанотехнологии не помогли.
Alex19-77
Господа не поможете прикупить планку вивер на Марлин 336с, по заказывал во всех возможных интернет магазинах , результат один нет в наличие, возможно кто в Столице увидит с меня комиссионные и все в этом духе))) Мотнуться из Краснодара в Столицу или еще куда как то не Айс, лучше курьерскую доставку оплатить))
Alex19-77
Спасибо уже не надо, заказал через прицел ру
zveroboy 1962
А зачем на Марлин планку вивер закорячивать? Неужто под оптику?
Alex19-77
Мне нравится вид с оптикой, тем более когда используешь пули хорнади, получяется оочень точный девайс
Angel
Господа, подскажите пожалуйста по калибру- что наименее затратно по плинку (кроме 22 lr- не нравится чисто по внешнему виду левер) Так, чтобы и зверушку заохотить, и на тренировках не разориться. Из потенциальных объектов охоты- лось, кабан. Но в основном бумага. Так же, нужно, чтобы карабин максимально коротким из существующей в продаже линейки был. Розовая в конце года будет 😊
Дмитрий74
Angel
Господа, подскажите пожалуйста по калибру- что наименее затратно по плинку (кроме 22 lr- не нравится чисто по внешнему виду левер) Так, чтобы и зверушку заохотить, и на тренировках не разориться. Из потенциальных объектов охоты- лось, кабан. Но в основном бумага. Так же, нужно, чтобы карабин максимально коротким из существующей в продаже линейки был. Розовая в конце года будет 😊

По идее- лось/кабан -от 44 калибра плясать.
http://riogun.ru/shop/product/...um-20-voronstal
http://riogun.ru/shop/product/...eiushchaia-stal
Хотя патроны будут достаточно затратными.

DIZZI
Где б чехольчик такой найти? //img.allzip.org/g/2/misk/7869500.jpg Сама конструкция понравилась, кожа-рожа не важны. Кто-нибудь видел в продаже?
Angel
DIZZI
Где б чехольчик такой найти? //img.allzip.org/g/2/misk/7869500.jpg Сама конструкция понравилась, кожа-рожа не важны. Кто-нибудь видел в продаже?
Попробуйте обратиться к Роману "Kammomile"- может он просто сошьет его Вам? "Живет" он в ветке техноармс 😊
DIZZI
Спасибо!

PS Поблагодарил а не могу этот "техноармс" найти. Может ссылочкой киданете?

V1
Дмитрий74
По идее- лось/кабан -от 44 калибра плясать.
А лучше от 454.
DIZZI
.44 маг достаточен уже ИМХО Но выбрал .454 в связи с большей доступностью патронов. Хрен с ним что дороже.
Alex19-77
Ну не скажите, я бы с удовольствием прикупил Marlin 39a!!! Как раз из за отличного внешнего вида, в этом калибре у меня Браунинг 22 семи авто новый! На марлин поменял бы не глядя))))
V1
Alex19-77
Marlin 39a
ИМХО, самая бестолковая вещь на свете, уступающая только типа винтовкам в 9х19, 40СВ и пр. Куча хреновая и приличная недостижима, емнип ещё и тяжёл всё это сравнительно даже бюджетных мелканов - болтов и па.
Alex19-77
V1
ИМХО, самая бестолковая вещь на свете, уступающая только типа винтовкам в 9х19, 40СВ и пр. Куча хреновая и приличная недостижима, емнип ещё и тяжёл всё это сравнительно даже бюджетных мелканов - болтов и па.

Откуда такие сведения? У моего товарища такой мелкан, куча менее 1 моа на 50 метров-сабсоником нр, мой браунинг менее точен

Alex19-77
Кстате длина ствола у него 61 см, поверьте на слово на 100 метров она УДИВЛЯЕТ, а не разочаровывает как ни какая другая....)))
223Rem
DIZZI
Где б чехольчик такой найти? //img.allzip.org/g/2/misk/7869500.jpg Сама конструкция понравилась, кожа-рожа не важны. Кто-нибудь видел в продаже?

А вот тут - forummessage/242/13
Verbatt
Всем доброго времени суток!

Имею в арсенале Winchester 94 в калибре 30-30win. Брал по случаю скорей для коллекции нежели охоты или пострелушек.
Вещь безусловно культовая, антуражная и крайне редкая в России. Вниманием не обделен, равнодушных нет))
Специфика патрона не дает прицельно стрелять дальше 150м с открытого прицела. на 300м. щит 30х120см. 14 выстрелов 0 попаданий. Думаю использовать для загонной охоты.

Rive
Отмечусь и в этой ветке. Два дня как владелец Rossi Puma .45LC. Всю ветку еще не прочитал, так что сорри, если повторюсь. Сегодня собираюсь в тир, завтра на стрельбище. Что сделал:
1. Усилил боевую пружину
2. Ослабил пружину триггера
Результат - хороший удар курка и легкий (примерно 0,5 кг) спуск. Потом измерю сколько точно.
Матерился, когда первый раз собирал УСМ. Потом заметил отверстие в штоке боевой пружины. Оно предназначено для фиксации пружины в сжатом состоянии. 😊 Теперь, зафиксировав ее - можно совершенно спокойно разбирать и собирать УСМ без напряга и матюков 😊
Позвонили из тира - поеду пристреливать 😊
Rive
Винтовку пристрелял. Пришлось сдвинуть целик немного вправо. Непривычно целиться немного. Надо привыкать. Вот результат стоя с рук на 30 м. Понимаю что не очень, но это ж первый раз)

Наверное придется увеличить немного усилие спуска. Уж очень легкий для такого кпрабина. Всё ж не болт высокоточный.
zveroboy 1962
Имею в арсенале Winchester 94 в калибре 30-30win.
Имею тоже такой, только модель более ранняя 1894. Использую для загона и вышки. Падает все, очень доволен.
OIK
Раздумываю над приобретением Марлина 336 под 30-30 Вин, на сколько дороги патроны, есть они вообще в продаже из-за этих санкций и по чем, вообще на охоте на сколько он применим (загон, вышка, с подхода, я вообще до этого гладким обходился и сайгой 308 короткой)? Да и ценник на текущий момент какой, толком ничего не нашел где 60 где 50 тыр, а где и все 70.
Rive
Коллеги, случайно заказал лишний комплект матриц Lee 4 Die 45 Colt и пулелейку 6 cav. Отдам по себестоимости.
Viipuri
Камрады! А Мидвей сейчас в Россию посылает товары?
Заканчиваются заводские патроны, надо крутить уже 😀

------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...

Rive
Не посылает. Но есть Мидвей-Россия. А что Вы хотите у них купить для самокрута?
VladiT
Angel
Господа, подскажите пожалуйста по калибру- что наименее затратно по плинку (кроме 22 lr- не нравится чисто по внешнему виду левер) Так, чтобы и зверушку заохотить, и на тренировках не разориться. Из потенциальных объектов охоты- лось, кабан. Но в основном бумага. Так же, нужно, чтобы карабин максимально коротким из существующей в продаже линейки был. Розовая в конце года будет 😊

Из леверов?

Да все они по патронам затратны, потому что импортные патроны. Выход сегодня только один - релоад. В этом случае получается очень бюджетно, если есть хоть одна коробка гильз от заводских патронов. В калибре 45-70 в итоге выходит максимум, по 30 руб патрон, загляните в тему по релоаду этого калибра. И вот сюда-
forummessage/12/357
45-70 и посоветую, это как раз для ваших целей и задач. Марлин как у меня (45-70 GBL) - как раз довольно короткий и очень удобный.

К тому же патрон очень простой в обращении, там все примитивно, и гильзы хватает на очень много переснарядок.

Landgraf
VladiT, есть вариант по "зелёнке" - та-же Росси, но в 410м калибре, стоимость примерно 32-33 тысячи. И к ней есть бюджетные патроны от Техкрима, вполне пристойные - 410х65 Спорт-С, по 17 руб/шт. (цены Климовского ТЕМПа)
Так что если по бумаге, да на дистанциях до 50м - вполне сойдёт, и на патронах не особо разоряться придётся. А если самокрутом заняться, то можно и поохотиться, правда, на лося я б не рискнул 😊
Viipuri
Rive
А что Вы хотите у них купить для самокрута?

гильзы, пулелейки, газчеки, пару сайзеров. Судя по всему придется в Финку заказывать, а потом вывозить

------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...

Angel
"Из леверов?

Да все они по патронам затратны, потому что импортные патроны. Выход сегодня только один - релоад. В этом случае получается очень бюджетно, если есть хоть одна коробка гильз от заводских патронов. В калибре 45-70 в итоге выходит максимум, по 30 руб патрон, загляните в тему по релоаду этого калибра. И вот сюда-
forummessage/12/357
45-70 и посоветую, это как раз для ваших целей и задач. Марлин как у меня (45-70 GBL) - как раз довольно короткий и очень удобный.

К тому же патрон очень простой в обращении, там все примитивно, и гильзы хватает на очень много переснарядок"

Спасибо за развернутый ответ. У меня сейчас самый период выбирания... Все считаю да выгадываю 😊

Лесник_81
Всем привет.
Владею Росси 92, 45 кольт.

На кучность пока не стрелял, но снайперской и не жду 😊
Из косяков - целик. На редкость унылая вещь.
Поставил диоптр - осталось научиться с ним стрелять 😊

VladiT
Поставил диоптр - осталось научиться с ним стрелять
По-моему тут нет проблемы, а есть одно удовольствие. Единственное, с непривычки иногда пытаются сфокусировать зрение на отверстии - но это не надо делать. Пусть остается размытым. Фокусируйте на цели и мушке, наводите только одну мушку - ну как в коллиматоре. и не парьтесь центрированием мушки в центре, там не надо абсолютной точности. Даже если вы сместите в отверстии на целый миллиметр (а это почти невозможно) - пуля уйдет на 100м. только на 100мм. Так что стреляйте просто как с коллиматором, и получайте удовольствие.
zveroboy 1962
Поставил диоптр - осталось научиться с ним стрелять
Поставил на свой Винчестер старинный диоптр-никакой оптики не надо! Попадаю во все! Просто влюбился в эту приблуду.

Михаил HORNET
У Андрея Круза вышла новая серия, пока из двух книг - Ветер над островами (в другом варианте Лучший гарпунщик)
Там тема леверов и их применения получила очень серьезное освещение 😛
Busi
Вот результаты загонной охоты под Угличем 24.10.15
Таурус Росси, карабин, .45LC. Безоболоченная 16,2 г. пуля. Дистанция выстрела 42 крупных шага (37-38 метров).

Если вдруг кому интересно, могу подробности

Vala
Очень интересно, это видимо первый результат с Росси будет))
Неустрой
Если вдруг кому интересно, могу подробности

Естественно! Заводским патриком?

Konstantin Nsk
А есть кто из владельцев такого изделия? http://www.chiappafirearms.com/product/2451

На сайте указано, что Новообнинск дистрибьютор Сhiappa в РФ.
Модель Take Down интересна тем, что разбирается и компактна для транспортировки.

vtorov
Тоже побывал на охоте
forummessage/56/131
Rive
Busi
Вот результаты загонной охоты под Угличем 24.10.15
Таурус Росси, карабин, .45LC. Безоболоченная 16,2 г. пуля. Дистанция выстрела 42 крупных шага (37-38 метров).

Если вдруг кому интересно, могу подробности

Присоединяюсь к просьбе о подробностях!
Busi
Итак, о подробностях)
Стрелял да, заводским патроном
Погода была приятная - не холодно, в районе пяти градусов и сухо. Первый загон длинный, с большими секторами и большими дистанциями выстрелов.
Стоял на полувышке со своей ЧеЗеткой под .30-06. Загон пустой. Переезжаем в соседний квадрат.
Старший Егерь говорит, чтобы я брал винчестер. В смысле Таурус Росси 92. С дальнобойным карабином в этом загоне особо делать нечего, если есть альтернатива. Решил попробовать.
Начинается расстановка второго загона.
Густолесье. Много ельника, не непроглядного, но все равно обзор вглубь ограничен буквально парой десятков метров.
Приятель мой с 308-м Вепрем становится из команды предпоследним, следом становлюсь я.
Начало второй части охоты. Слышны крики загонщиков. Вдруг они разбавляются собачьим лаем. К первой собаке почти сразу присоединяется вторая. Значит, гонят зверя.
Точно гонят!
Вот вдали послышался треск. Лай собак нарастает, как и звуки ломаемых веток.
Патрон давно в патроннике. Предохранитель снят. Взвожу курок с предохранительного взвода.
Все дальнейшее занимает буквально десяток секунд.
Вижу, как через номер один из наших изготавливается со своим "гладким" полуавтоматом, но через пару секунд ствол кивает вниз. Значит, мимо соседнего помчится.
Выстрел, еще один, за ним почти сразу - третий из 308-го. И в ту же секунду на прогалину вылетает бык, прямо на меня.
Таурус уже воткнут кургузым прикладом в плечо. Мушка в нижней прорези целика утыкается на секунду в центр надвигающегося на меня рогатого силуэта.
Выстрел револьверного 45-го калибра на фоне винтовочного 308-го звучит как хлопушка. А бык как будто ударяется в бетонный столб и мгновенно опрокидывается в молодняк на другой тороне тропинки.
Следом вылетают две лайки и кидаются трепать тушу.
Быстро подхожу проверить, нужен ли дострел. За линию не пошел бы. Но и место открытое, зверя видно, и звука движения нет, и патрон не той мощности, чтобы не проверить. Но дострел не нужен, зверь бит чисто.
Докладываю по рации, возвращаюсь на номер, загон еще не закончен.
Через некоторое время загонщики выходят на нас. А вскоре подтягивается и вся группа.
Осматриваем тушу. Бык бит наповал. Но видимая рана только одна - сквозная на переносице от 308-го. Подошедший Старший Егерь удивленно пожимает плечами. С такой раной зверь не то что не должен был упасть, он вообще мог не останавливаться. Более того, он вполне бодро ушел бы от нас и остался бы жив.
Для меня это тоже странная ситуация, я не мог не попасть с такой дистанции.
Да и по всем приметам налицо поражение головного мозга (кровь из ушей). Хотя, в азарте чего не случается.
Егеря берутся за ошкуривание и разделку лося. Кроме сквозной дырки в носу, других видимых ран на корпусе нет!
После разбора мяса решаем обрезать и ошкурить голову, чтобы поместилась в машину. Тайна мгновенного поражения открывается только после того, как я удаляю всю шкуру с головы до конца.
Ничего я не промахнулся! Пуля попала точно в лоб быка, чуть ниже основания рогов, примерно посередине между центральной линией черепа и правой глазницей.
Безоболочка проломила толстенную кость и расплющившись, застряла в самой кости. Но всю энергию своей массы вместе с куском кости она передала в мозг. Так что зверь перенесся в края Вечных Пастбищ мгновенно.
Пуля, почти вывернувшись наизнанку и превратившись в пуговицу диаметром больше 2 см, практически не потеряла в массе. Позднее взвешенная, она показала все те же 16 грамм.
Ну что, это был крайне удачный выстрел. Конечно, во многом повезло. Мог быть и рикошет от черепа, и промах. Мог отстрелить трофейный рог. Зверь мог уйти через линию, и как знать, попали бы мы с соседним номером в угон. Бык мог, хотя и с мизерной вероятностью, продолжить движение на меня.
Тем удивительнее, что после этого единственного выстрела из 45-го зверь остановился.
Но все же! Я знал куда и как стреляет мое оружие. И это была далеко не первая моя охота. Я не растерялся, руки не тряслись, я был уверен в карабине и представлял на что способен его патрон. Я просто сделал хороший выстрел.
Хотя, конечно, как сказали бы американцы, это был лаки шот. В нём было очень много от удачи.
Busi
Valaэто видимо первый результат с Росси будет))
Ну вообще не очень первый. Я бобра стрелял уже с него.
Просто для бобра этот патрон более чем. А по лосю вроде как бы и нет.))
Busi
Да, на фото с черепом нос срезан как раз по линии первого попадания из 308-го
А на первом фото место попадания пули 45-го видно как раз над правым глазом - там черточка, шерсть вздыблена
Неустрой
Да уж, живописно. Поздравляю с трофеем!
Если была бы возможность стрелять только по корпусу, думаю зверь ушёл бы, слаб 45 на лося-то. А вообще красиво вышло!
Busi
Неустрой
Если была бы возможность стрелять только по корпусу, думаю зверь ушёл бы
Если бы стрелял в профиль по корпусу, стрелял бы столько, сколько видел бы зверя. Как обычно стреляют по лосю с СКС, скажем.
Ну и дистанция была короткой там.
Я к тому, что патрон конечно, не для лося. Но при паре-тройке попаданий далеко все равно вряд ли бы ушел.
А по ситуации - да, я и написал, лаки шот.
И спасибо за поздравления! )
Rive
Классно описано 😊
Не ожидал от такого слабого патрончика. Всё говорит о том, что при более мощном патроне - отличная охотничья винтовка.
Ken
Не ожидал от такого слабого патрончика. Всё говорит о том, что при более мощном патроне - отличная охотничья винтовка.

Как считаешь - возможно самому ввезти и сертифицировать би-калиберный под .45 Кольт и 454 Казул?

Busi
Rive
Не ожидал от такого слабого патрончика. Всё говорит о том, что при более мощном патроне - отличная охотничья винтовка.
Ну насчет слабого это при учете данных традиционных энергии и формы винтовочной пули.
А здесь медленнолетящая тяжелая безоболоченная тупоконечная чушечка, которая массу передает без остатка фактически.
Так что совсем уж слабым я бы этот патрон называть не стал. Косуля, средний кабанчик на коротких дистанциях, волк - самое оно.
Один из знакомых директоров оружейного магазина в Челябинске говорит, что у них в области народ бьет с Росси под 45LC и .44 Magnum кабансиков только в путь.
А вот с 45-70 все печальнее. Мясо портится на раз.
Rive
Ken
Как считаешь - возможно самому ввезти и сертифицировать би-калиберный под .45 Кольт и 454 Казул?
При наличии денег и энтузиазма всё возможно. Прецеденты есть.
vtorov
А зачем бикалиберный? Достаточно в гильзу .454 насыпать поменьше пороха, и будет .45.
Неустрой
vtorov
А зачем бикалиберный? Достаточно в гильзу .454 насыпать поменьше пороха, и будет .45.

Или сыпануть в .45 от души, да под оболочечную... у! 😊

levsha
Неустрой
А зачем бикалиберный? Достаточно в гильзу .454 насыпать поменьше пороха, и будет .45.
Или сыпануть в .45 от души, да под оболочечную..
Как я понимаю, вопрос не технический, а юридический. Расширяет возможности владения разной номенклатурой патронов и компонентов. А что куда сыпать - тут каждый сам себе злобный Буратино 😊
Неустрой
куда сыпать - тут каждый сам себе злобный Буратино

Этточно! 😊

Busi
Я то как раз .45LC брал исходя в том числе и из того, что потенциально есть возможность его усиливать без ущерба для гильз-затвора-ствола
Rive
levsha
Как я понимаю, вопрос не технический, а юридический. Расширяет возможности владения разной номенклатурой патронов и компонентов. А что куда сыпать - тут каждый сам себе злобный Буратино
В чем "буратинистость" если в родной гильзе варьируешь объёмом порохового заряда? Вроде бы все только этим и занимаются.
Rive
Busi
Я то как раз .45LC брал исходя в том числе и из того, что потенциально есть возможность его усиливать без ущерба для гильз-затвора-ствола
Совершенно верно. Разница в объёме гильзы у .454 и .45 совершенно незначительна. Повышенная прочность .454-й гильзы - теоретическая. Никто не проверял.
Винтовки одинаковы. Правда есть непроверенная инфа, что у Rossi в .454 утолщены стенки коробки, но это надо тоже проверять. Поэтому по реальной эффективности эти винтовки одинковы. В ближайшее время проверю то, о чём давно думаю - совместимость Rossi .45 с патроном .454. Пока только известно что гильза .454 входит в патронник .45.
levsha
Rive
В чем "буратинистость" если в родной гильзе варьируешь объёмом порохового заряда? Вроде бы все только этим и занимаются.
Почему же? Не только этим. А разные конструкции, весА и материалы пуль? Разная длина и объём гильз? Марки порохов тоже разные. Простор экспериментов необозримый.
Rive
Ну и что? Вы, например, сами всем этим занимаетесь. Но Вы же себе не злобный Буратино 😊
Solo.lv
Народ, кто что может хорошего и плохого про Browning BLR сказать? Поиском на форуме ничего не нашел. Выбирал себе полуавто для загона,все поглядывал на БАР 2 пока в каталоге BLR не увидел. Запал он мне в душу,особенно как на фото -калибр 30-06, английская ложа ламинат,ствол нержавейка 56 см (22). В живую нет возможности пощупать, из плюсов что вижу на картинке:разборный-легко чистить и переносить,сменная обойма,оптика ставится без проблем, вес приемлемый -3.200,нет выпирающих по бокам деталей, пять патронов (у нас в полуавто по закону максимум три),курковка-можно и с патроном в патроннике по лесу побродить. Ну и японское качество тоже в плюс надеюсь пойдет. Минусы кроме обоймы которую можно потерять пока не замечаю,говорят она плохо фиксируется .

V1
Я не в коем не отговариваю, - Брауниниг один из моиз дюбимых производителей оружия - но основательно пощупайте и пропробуйте - левер у них весьма своеобразный. Как и у саваджа 99, и у вина 92/94 и у смарлина. Мне из этих прёт только вин92 и то с трудом - всё потому что у 92го скоба вокруг курка самая 'открытая' и некусачая, у марлина серединка на половинку, ну а Браунинг впереди всей планеты - я так и не смог его осилить.
Solo.lv
V1
Я не в коем не отговариваю, - Брауниниг один из моиз дюбимых производителей оружия - но основательно пощупайте и пропробуйте

Я бы с радостью пощупал но нет такого ниодного в нашем колхозе 😊 а если решусь его заказать то обратного хода уже не будет.

kiowa
Solo.lv
Народ, кто что может хорошего и плохого про Browning BLR сказать? Поиском на форуме ничего не нашел. Выбирал себе полуавто для загона,все поглядывал на БАР 2 пока в каталоге BLR не увидел. Запал он мне в душу,особенно как на фото -калибр 30-06, английская ложа ламинат,ствол нержавейка 56 см (22). В живую нет возможности пощупать, из плюсов что вижу на картинке:разборный-легко чистить и переносить,сменная обойма,оптика ставится без проблем, вес приемлемый -3.200,нет выпирающих по бокам деталей, пять патронов (у нас в полуавто по закону максимум три),курковка-можно и с патроном в патроннике по лесу побродить. Ну и японское качество тоже в плюс надеюсь пойдет. Минусы кроме обоймы которую можно потерять пока не замечаю,говорят она плохо фиксируется .

Хорошее оружие. Точное. Про проблему с выпадающим магазином достаточно только знать - я за три года не потрерял ни одного (хотя купил пару про запас). Просто добиваете его ударом ладони до конца при посадке - и всё. Меня устраивает. Единственное что - не ведитесь на тейк даун. Ибо смысла в нем нет.

Solo.lv
kiowa
не ведитесь на тейк даун.

Извините,а что это такое?

Ken

не ведитесь на тейк даун.
Извините,а что это такое?

Это то, что на втором фото в Вашем сообщении - возможность разбирать карабин на 2 части. Удобно для транспортировки. Есть и минусы.

Solo.lv
Понятно 😊 Это как раз один из основных козырей BLR которые меня в нем привлекают. А в чем минус такой конструкции? Если Вы про точность винтовки то это не особо важно,как уже писал вижу этот вариант в основном на загоне где вся стрельба идет на вскидку. А минутный болт у меня и так уже есть.
kiowa
Solo.lv
Понятно 😊 Это как раз один из основных козырей BLR которые меня в нем привлекают. А в чем минус такой конструкции? Если Вы про точность винтовки то это не особо важно,как уже писал вижу этот вариант в основном на загоне где вся стрельба идет на вскидку. А минутный болт у меня и так уже есть.

Ну, я тоже на него купился и в какой-то момент обнаружил, что мне он ни к чему. Времена лихой юности, когда я бродил с аналогичным агрегатом, брошенным в разобранном виде поперек рюкзака для меня - давно в прошлом. А вот то что на стволе номер не совсем совпадает с номером на коробке (конкретно - совпадает, но частично) - приводит к жутким головнякам с ментами в аэропортах.

Поэтому я его собрал раз и навсегда и не разбираю.

Кстати. Он минутный.

Solo.lv
kiowa
Кстати. Он минутный.

Спасибо за ответы! Аэропорт пока не светит а местные милиционеры особо в номера не вникают,хватает и цифр ресивера . Тем более,действительно можно переносить в кейсе в собраном виде и 99.9 процентов проверяющих даже не догадаются что его можно разобрать. А в остальном как Вам агрегат? Шестерни левера,общее качество обработки,покрытие деталей,экстракция гильзы? Патронник наверное как на полуавто довольно свободный?

kiowa
Solo.lv

Спасибо за ответы! Аэропорт пока не светит а местные милиционеры особо в номера не вникают,хватает и цифр ресивера . Тем более,действительно можно переносить в кейсе в собраном виде и 99.9 процентов проверяющих даже не догадаются что его можно разобрать. А в остальном как Вам агрегат? Шестерни левера,общее качество обработки,покрытие деталей,экстракция гильзы? Патронник наверное как на полуавто довольно свободный?

Ну, если переноска критична - тогда да. Качество обработки деталей - очень хорошее. Японское производство... Патронник - нет, не скажу, что свободный, но это ж определяется не болтанием гильзы (она и у п/а не болтается, кстати), а глубиной посадки в нарезы. Во всем остальном - работает, и работает. Я охотился с ним на Колыме, Чукотке, Охотском побережье - нареканий нет. Кстати, я не один люблю его как оружие для путешествий - член МСК "Сафари" Гена Смирнов использует его для охоты на северного оленя зимой в Якутии.

kiowa
Solo.lv

Спасибо за ответы! Аэропорт пока не светит а местные милиционеры особо в номера не вникают,хватает и цифр ресивера . Тем более,действительно можно переносить в кейсе в собраном виде и 99.9 процентов проверяющих даже не догадаются что его можно разобрать. А в остальном как Вам агрегат? Шестерни левера,общее качество обработки,покрытие деталей,экстракция гильзы? Патронник наверное как на полуавто довольно свободный?

Ну, если переноска критична - тогда да. Качество обработки деталей - очень хорошее. Японское производство... Патронник - нет, не скажу, что свободный, но это ж определяется не болтанием гильзы (она и у п/а не болтается, кстати), а глубиной посадки в нарезы. Во всем остальном - работает, и работает. Я охотился с ним на Колыме, Чукотке, Охотском побережье - нареканий нет. Кстати, я не один люблю его как оружие для путешествий - член МСК "Сафари" Гена Смирнов использует его для охоты на северного оленя зимой в Якутии.

mara2107
Solo.lv

написано 7-11-2015 03:51 Народ, кто что может хорошего и плохого про Browning BLR сказать?

а где вы их в продаже нашли ? можно ссылку ? интересна нонешняя цена ...

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Solo.lv
mara2107

а где вы их в продаже нашли ? можно ссылку ? интересна нонешняя цена ...

Я в Латвии живу и наврятли моя информация Вам поможет. Да и нет ее,местные продавцы ни разу такие не завозили. Я закинул удочки по магазинам по поводу цены,на следующей неделе должны дать ответ.

Solo.lv
kiowa
Я охотился с ним на Колыме, Чукотке, Охотском побережье - нареканий нет. Кстати, я не один люблю его как оружие для путешествий - член МСК "Сафари" Гена Смирнов использует его для охоты на северного оленя зимой в Якутии.

Ну если и в таких условиях винтовка радует значит хорошая вещь,значит и меня в наших тепличных условиях порадует ! Если ответ продавцов по цене будет адекватным возьму обязательно!

Solo.lv
kiowa
Патронник - нет, не скажу, что свободный, но это ж определяется не болтанием гильзы (она и у п/а не болтается, кстати), а глубиной посадки в нарезы. Во всем остальном - работает, и работает.

Я про другое размышляю, патроны себе сам кручу, вот и думаю к чему готовиться 😊

kiowa
Solo.lv

Я про другое размышляю, патроны себе сам кручу, вот и думаю к чему готовиться 😊

))) Все нормально, путь испытанный)))

перепрыжкин
владею русским винчестером 1895 г.,хожу с ним на охоту, стреляю кентавром, вроде нормально.....мясо в доме есть...
Konstantin Nsk
владею русским винчестером 1895 г.

Можете фото выложить, интересно очень!

Rive
перепрыжкин
владею русским винчестером 1895 г.,хожу с ним на охоту, стреляю кентавром, вроде нормально.....мясо в доме есть...
7.62х54?
перепрыжкин
фото помещены давным давно в журнале Мастер ружье статья Юрия Максимова, можете посмотреть на его персональном сайте,найдете по поисковику тут же на ганзе, лучьше чем он я не сфотографирую,.... да.... патрон мосинский,54....что перешло от деда , с тем и хожу...мне семью кормит нужно...
mara2107
а есть владельцы 357 Mag из Питера ?????

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

OldFish
Solo.lv

Ну если и в таких условиях винтовка радует значит хорошая вещь,значит и меня в наших тепличных условиях порадует ! Если ответ продавцов по цене будет адекватным возьму обязательно!

Владею данным карабином(Browning BLR takedown 308 win) Все радует. Единственный недостаток, у меня во всяком случае, это частые осечки на российских патронах. На импортных (Норма и т.д.) без проблем. Поискал на заграничных форумах - многие жалуются на осечки при стрельбе армейскими патронами.Гражданскими - нормально. Похоже это его болезнь. Обратите на это внимание.

RemW
У меня Browning blr 308Win. Не тейкдаун. Удобная винтовка для загонных охот (вес и длина). Отечественный патрон даёт осечки - кентавр 1 на 10 выстрелов на морозе, новосиб экстра 1 на 20 примерно. Повторно взводишь- стреляет. Импорт без замечаний при любых погодных условиях. Самокрут кстати тоже, на муромской кнопке)
V1
OldFish
Похоже это его болезнь.
Да. Но. Болезнь капсулей в нек патронах, но никак не БЛР. 😊
Rive
Первое что я сделал после покупки левера - до предела усилил боевую пружину, поскольку ещё в магазине, взведя курок понял - не для нашик капсюлей.
OldFish
RemW
Отечественный патрон даёт осечки - кентавр 1 на 10 выстрелов на морозе, новосиб экстра 1 на 20 примерно. Повторно взводишь- стреляет. Импорт без замечаний при любых погодных условиях. Самокрут кстати тоже, на муромской кнопке)
Совершенно верно. У меня примерно те же результаты.

V1
Да. Но. Болезнь капсулей в нек патронах, но никак не БЛР.
Я бы не сказал, что российские охотничьи патроны некондиция. Они просто по сути своей - армейская валовка, что влечет за собой несколько другие кондиции. Кстати, наши зарубежные сопалатники страдают от той же проблемы. Их милитари патроны так же часто осекаются в данном карабине.
В общем вывод таков. Не расчитывайте немного сэконмить на использовании дешевых патронов. В этом отношении карабин достаточно привередлив.
kiowa
OldFish

Владею данным карабином(Browning BLR takedown 308 win) Все радует. Единственный недостаток, у меня во всяком случае, это частые осечки на российских патронах. На импортных (Норма и т.д.) без проблем. Поискал на заграничных форумах - многие жалуются на осечки при стрельбе армейскими патронами.Гражданскими - нормально. Похоже это его болезнь. Обратите на это внимание.

Я отстрелял сотню кентавров - правда, в тепле - осечек не было. Вообще, осечки на оружии с массивным внешним курком лечатся увеличением резкости срабатывания курка - хорошо отработано у пистолетчиков, можно посмотреть.

И, кстати - лечится это далеко не всегда усилением пружины, а иногда - наоборот.

OldFish
Rive
Первое что я сделал после покупки левера - до предела усилил боевую пружину, поскольку ещё в магазине, взведя курок понял - не для нашик капсюлей.
Тоже об этом подумываю, но пока никаких вразумительнвх советов по этому поводу в сети не нашел. Да и вообще, по этому карабину очень мало информации в инете.
OldFish
kiowa
Я отстрелял сотню кентавров - правда, в тепле - осечек не было. Вообще, осечки на оружии с массивным внешним курком лечатся увеличением резкости срабатывания курка - хорошо отработано у пистолетчиков, можно посмотреть.
Да, я думаю об этом. Где то мелькало, что можно настроить пружину курка, вроде бы она по дефолту установлена в минимальном положении. Мотивируется это тем, что курок на BLR составной и поэтому усилие пружины устанавливают на минимум, чтобы он не разбивался.
перепрыжкин
что значит современное импортное оружие, погладь его,пошепчи над ним,потанцую с бубном...тогда оно выстрелит,если патроны понравяться,а может и не выстрелит....то ли дело при батюшке царе, что мосинка пехотка,что винчестер мушкет 1895....кокой хош патрон засунул, что лпс что норма....осечек не было ни одной....
mpopenker
mara2107
а есть владельцы 357 Mag из Питера ?????
а вы зачем интересуетесь? 😊

Solo.lv
Rive
Первое что я сделал после покупки левера - до предела усилил боевую пружину, поскольку ещё в магазине, взведя курок понял - не для нашик капсюлей.

А как усиливали? Шайбы подкладывали?

Rive
Сначала шайбы, потом просто втулку.
Rive
OldFish
Тоже об этом подумываю, но пока никаких вразумительнвх советов по этому поводу в сети не нашел. Да и вообще, по этому карабину очень мало информации в инете.
Карабин здесь не при чём. Если осечки - надо усиливать удар. Это не только к леверам относится. К любому УСМ. Надо или менять пружину или усиливать.
kiowa
перепрыжкин
что значит современное импортное оружие, погладь его,пошепчи над ним,потанцую с бубном...тогда оно выстрелит,если патроны понравяться,а может и не выстрелит....то ли дело при батюшке царе, что мосинка пехотка,что винчестер мушкет 1895....кокой хош патрон засунул, что лпс что норма....осечек не было ни одной....

Угу. Только и минутным из коробки оно бывает очень редко.

Да и танцев с бубнами вокруг отечественного оружия не меньше. Но не осекается, это да. Что есть, то есть.

перепрыжкин
ну могут же быть у отечественного оружия хоть какие то недостатки....тем более какая минута при охоте в горах на копытных...максимум метров 50 60...
mara2107
mpopenker
мега-ветеран


написано 13-11-2015 15:57

а вы зачем интересуетесь?

как я понял сейчас на него патроны есть и даже тула их делает .
так вот спросить где вы их берёте патроны то и по чём 😊 ко мне Питер ближе чем мАсква 😊
и у вас судя по фото нержавейка ? что то её не хвалят от рио ...
как у вас себя показала ?

kiowa
мега-ветеран


написано 13-11-2015 18:46

quote Да и танцев с бубнами вокруг отечественного оружия не меньше. Но не осекается, это да. Что есть, то есть.

при всём уважении хочется просто лёгкого , удобного , но достаточно мощного .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Solo.lv
перепрыжкин
ну могут же быть у отечественного оружия хоть какие то недостатки....тем более какая минута при охоте в горах на копытных...максимум метров 50 60...

Что это за горы такие с дистанциями 50 60 метров?

V1
OldFish

Я бы не сказал, что российские охотничьи патроны некондиция. Они просто по сути своей - армейская валовка, что влечет за собой несколько другие кондиции

Эти ваши кондиции во всём остальном стреляющем мире как раз некондицией и являются. Да и вообще т.н. валовка для стрельбы в тут сторону любой страны происхождения по сравнению с самым захудалым коммерческим патроном как раз сплошная некондиция и есть.

OldFish
В общем вывод таков. Не расчитывайте немного сэконмить на использовании дешевых патронов.
А вот вывод правильный. 😊
перепрыжкин
лесной северный кавказ, где живу там и охочусь...не кордильеры,..пересеченная местность,сплошняком покрытая лесом, стрельба на 50 60 метров, дальше деревья стеной...а вы что не знали что есть такое место...
Solo.lv
перепрыжкин
...а вы что не знали что есть такое место...

В моем представлении горная охота это от трехсот и дальше 😊 А Вы описали обычные условия леса средней полосы.

перепрыжкин
лес средней полосы на ровном месте....лес Северного Кавказа растет на горах...горы Северного Кавказа покрыты сплошным лесным ковром..посмотрите в Википедии..
V1
Solo.lv
В моем представлении горная охота это от трехсот и дальше
У мну тоже раньше было такое поверхностное представление. 😛 Бывают дальние выстрелы. Но и ближних хватает.
перепрыжкин
штуцен с фулстоком,альпеншток,пончо и Санчо, вьючные мулы с поклажей,продовольствием, патронами и альпийским шеколадом, красивый, одиночный выстрел с одной вершины в сторону горного морала на другой вершине через ущельею,сумашедшей красоты юная креолка на пони с винчестером.... это все из приключенческих романов в стиле Бусинара и Майн Рида...реальная горная охота на кавказе совершенно другое..
ХОТЯ....
romario
Уважаемые владельцы винтовок Henry 22LR. Не подскажите мне приблизительную цену деления штатного целика? Заранее благодарен)
Rive
От патрона зависит. Сабсоник, сверхзвук, дроп-фактор у всех разный
Z00.8
kiowa
Но осекается, это да. Что есть, то есть.
Пистон ССI винтовочный магнум им в задницу.... и Секс обеспечен...
Да и танцев с бубнами вокруг отечественного оружия не меньше
Скорее больше... чем меньше, особо со спуском а ля экспандер для указательного пальца с хрустом и непредсказуемым выстрелом
зы по пружинкам... любая пружинка расчитывается на совершаемую ей работу,
Посмотрите у PCPшников скоко там танцев с бубном на оптимальный подбор пружинки и ея поджима, весом ударника и клапана, их ходом, диаметром клапана.... поджиму пружины и увеличению толщины проволоки я предпочту увеличение числа витков пружинки....


skull24
Всем доброго времени суток! В данной теме новичок. Хочу стать владельцем lever-action. В данной теме ведь есть владельцы Rossi 92 ? Что можете сказать по поводу качества данного изделия? Почитав информацию в интернете и на сайтах зашел в тупик. Многие пишут, что качество Rossi оставляет желать лучшего. У винтовки есть ряд достоинств и ряд недостаков. Если о недостатках, то часто читал и смотрел видео, что существует проблема с окном заряжания ,скажите как часто проявляется проблема с окном заряжания? Скаладывается впечатление, что это прям какой то порок данной модели.Я так понимаю, что можно еще винтовку заряжать вторым способом, в подствольный магазин? Насчет других леверов если возможность в России купить Марлин или другие леверы, буду признателен за любую информацию! Заранее большое спасибо!
Ворль
skull24
В данной теме ведь есть владельцы Rossi 92 ?
Пробегитесь, по теме, forummessage/12/117
все стреляющие росси 92 собраны там. Мне о проблеме с окном заряжания, ничего не известно, у меня на 45 настрелял около 20 килограмм свинца.
Rive
Какие конкретно пороблемы с окном?
skull24
Rive
Какие конкретно пороблемы с окном?



Многие пишут, что данная проблема практически у многих Rossi

Ворль
Вы знаете, у росси есть одно достоинство которая перекрывает все недостатки, она есть на оружейном рынке достаточно доступна. Первый ролик я не досмотрел уж больно скучно, второй ну не знаю зачем так издеваться над стволом?
Покупайте, стреляйте все там нормально.

skull24
Я тоже склоняюсь к тому, чтоб купить его. Еще его достоинства это легкость, минимальная отдача, разворотистось, цена длступна. И как я еще понимаю,патроны к нему можно достать? Ссылки по релоаду, куда вы направили меня, я читал, до этого)Спасибо!
Ворль
skull24
И как я еще понимаю,патроны к нему можно достать?
Во всех смыслах можно достать 😊
A_NIK_77
Ворль
Первый ролик я не досмотрел уж больно скучно
На 04:20 перемотайте. Там проблемы.
Ворль
Все бывает, но у меня в 45 LC проблем никогда не было. Возможно из за того, что тракт подачи как раз и рассчитан на 45,454 и 44. Хотя утверждать не возьмусь, обратитесь к коллегам в ветку в Релоадинге, там есть с несколькими стволами участники.
Rive
A_NIK_77
На 04:20 перемотайте. Там проблемы.
Он просто не умеет заряжать.




A_NIK_77
Понял. А то тоже поглядываю с интересом на такое оружие. Но боюсь, что только для души оно. Хотя при желании можно и на некоторых охотах использовать наверное.
marmonster
A_NIK_77
Понял. А то тоже поглядываю с интересом на такое оружие. Но боюсь, что только для души оно. Хотя при желании можно и на некоторых охотах использовать наверное.
Товарищ вполне успешно использует Левер на охотах (кабан-лось-медведь). Правда у него 45-70
Rive
45-й использовать на охоте можно из любви к искусству. Для любого случая найдётся лучший и более подходящий калибр.
Классический 45 кольт древний калибр, рассчитаный на выстрел из револьвера в упор в существо весом около 100 кг.
skull24
Rive
Классический 45 кольт древний калибр, рассчитаный на выстрел из револьвера в упор в существо весом около 100 кг.


Пишут что до 150 кг останавливающее действие. Нет смысла зацикливаться на калибре. Важнее Понимать и знать куда стрелять и попадать в цель! Шум от выстрела ещё никого не убивал

Rive
skull24


Пишут что до 150 кг останавливающее действие. Нет смысла зацикливаться на калибре. Важнее Понимать и знать куда стрелять и попадать в цель! Шум от выстрела ещё никого не убивал

Я о том, что для любой охотничьей ситуации можно найти калибр, который превосходит 45-й по эффективности.

skull24
Rive

Я о том, что для любой охотничьей ситуации можно найти калибр, который превосходит 45-й по эффективности.

Я не охотник и охотится не собирался. У меня чисто спортивный интерес

Rive
skull24

Я не охотник и охотится не собирался. У меня чисто спортивный интерес

Прекрасно, я тоже не охотник))
Просто разговор выше зашел об охоте с левером.
Z00.8
Rive
Просто разговор выше зашел об охоте с левером.
454й и загон.... ну или для туриста, геолога, где мишка может пошалить.
Да и 45-70м ковбои почти всех бизонов перебили....
454й (в варианте длинного ствола) мощнее штатного 45-70 https://ru.wikipedia.org/wiki/.45-70

зы..... снаряженный современными порошками и бульками 45-70 почти африканский зверюга.
ИМХО
вообще то брэки вполне мелканом обходятся, а 45й кольт баальшой такой мелкан 😀

besta
С наступающим Новым Годом! Всем удачной стрельбы! Поставил на продажу 444 Marlin. Может кого интересует. forummessage/187/19 С уважением,Александр
тони940
Решился. Продаю MARLIN 336 30-30 WIN Может кого заинтересует forummessage/187/20 С Уважением!
Тындеец
Господа! Подскажите, пожалуйста, магазины в Москве, где можно приобрести патроны к rossi 45colt. Товарищ с оказией едет в стольный град, хотелось бы прикупить боеприпасы.
Заранее спасибо.
тони940
Мало ли кому надо. продаю MARLIN 336: forummessage/187/20
AlexG
Владельцы леверов, Москва и область - присоединяйтесь: forummessage/221/21
mergen
Здравствуйте, подскажите пожалуйста кто знает, у леверов Хенри ствольная коробка из силумина?
kiowa
Я свой продал. Дублировал функции с п/а. Но п/а удобнее.
Неустрой
kiowa

Я свой продал. Дублировал функции с п/а. Но п/а удобнее


Так в 21 веке левер не для удобства. Это как дульнозарядникам сказать-"не, долго, не удобно".
Мне кажется только для фана и тогда другие вопросы не стоят.

kiowa
Неустрой


Так в 21 веке левер не для удобства. Это как дульнозарядникам сказать-"не, долго, не удобно".
Мне кажется только для фана и тогда другие вопросы не стоят.

Не совсем так. В любом случае - проехали.

goga312
А подскажите кстати какие леверы в 22 калибре завозили в РФ, и что еще можно на первичном рынке купить из них.
AlexG
goga312
А подскажите кстати какие леверы в 22 калибре завозили в РФ, и что еще можно на первичном рынке купить из них.

На сколько мне известно, были только Норинко и Генри.
Из того, что в последние годы можно было встретить в магазах.
Сейчас скорее всего на первичном ничего не найти...

vestern500
я не давно набирал в яндексе"винтовка генри 22лр." и нашлось пара сайтов,даже в наличии что то было.
goga312
vestern500
я не давно набирал в яндексе"винтовка генри 22лр." и нашлось пара сайтов,даже в наличии что то было.

Я погуглал и к сожалению ничего не нашел, не поделитесь ссылкой на магазины где подоббые карабины были в наличии?

vestern500
http://www.luberhunter.ru/shop/category/1695/ вот по пробуйте,как то не умею нормально ссылки копировать,кажется единственный экземпляр в нашей природе остался,налетайте.
goga312
vestern500
http://www.luberhunter.ru/shop/category/1695/ вот по пробуйте,как то не умею нормально ссылки копировать,кажется единственный экземпляр в нашей природе остался,налетайте.

Спасибо за ссылку, не понятно правда есть ли у них спец связью пересыл. И главная беда в том что этот левер в 22 вмр калибре, а значит главное преимущество 22 калибра в виде дешевого выстрела утрачивается. 😞

AlexG
goga312

Спасибо за ссылку, не понятно правда есть ли у них спец связью пересыл. И главная беда в том что этот левер в 22 вмр калибре, а значит главное преимущество 22 калибра в виде дешевого выстрела утрачивается. 😞

Постучитесь в АврораАрмс. Они Генри завозили. Может что-то осталось на складе или подскажут, у кого может быть...

xMelx
Обзавелся Mossberg 464 level action
Есть тут владельцы таких стволов?
Нужен обмен опытом.
Я первый его владелец. Присутствует проблема невыброса гильз.
goga312
xMelx
Обзавелся Mossberg 464 level action
Есть тут владельцы таких стволов?
Нужен обмен опытом.
Я первый его владелец. Присутствует проблема невыброса гильз.

Судя по тому что пишут в зарубежных источниках иногда замена экстрактора помогает, но однозначного рецепта решения проблемы я не увидел.

AlexG
Камарады,

Есть на продажу в Москве леверы Rossi 92 по супер-цене.
Новые без настрела.

В калибре 38/357.
Черное воронение, круглый ствол 20"
Цена - 31'000 руб.

В калибре 454 касулл
Черное воронение, круглый ствол 20"
Цена - 33'000 руб.

Кому интересно - пишите в Р.М.

Бимбер
AlexG
Камарады,
Есть на продажу в Москве леверы Rossi 92 по супер-цене.
Новые без настрела.

В калибре 38/357.
Черное воронение, круглый ствол 20"
Цена - 31'000 руб.

В калибре 454 касулл
Черное воронение, круглый ствол 20"
Цена - 33'000 руб.

Кому интересно - пишите в Р.М.

Тема актуальная?
Rive
Неустрой


Так в 21 веке левер не для удобства. Это как дульнозарядникам сказать-"не, долго, не удобно".
Мне кажется только для фана и тогда другие вопросы не стоят.

Вааще не стоят)

Rive
xMelx
Обзавелся Mossberg 464 level action
Есть тут владельцы таких стволов?
Нужен обмен опытом.
Я первый его владелец. Присутствует проблема невыброса гильз.
Во всех подобных случаях причины бывает три независимо от марки оружия:
1. Грязь под экстрактором - вычистить.
2. Слабая пружина - усилить/заменить.
3. Неглубокий зацеп или износ зуба - пильнуть надфилем в нужном месте.

Разобрать, внимательно осмотреть и исправить.

xMelx
кажется еще одна причина,
в выходные ездил с ТОЗом 78 на охоту, т.к. моссбергом еще не занимался...
на нем таких проблем не замечал...хотя стрелял разными и в разные погодные условия
но и на тозе эти патроны так же начали застревать..хоть и не так часто
Грешу на мелкашечные патроны в металлической гильзе этой партии..
Rive
xMelx
кажется еще одна причина,
в выходные ездил с ТОЗом 78 на охоту, т.к. моссбергом еще не занимался...
на нем таких проблем не замечал...хотя стрелял разными и в разные погодные условия
но и на тозе эти патроны так же начали застревать..хоть и не так часто
Грешу на мелкашечные патроны в металлической гильзе этой партии..

У мелканов такая проблема весьма часто встречается. Причины те же. Особенно грешат этим полуавтоматы. Так-то лечится оно все.

GarryV
Коллеги, я в тупике!
Хочу взять левер, но ни с фирмой ни с калибром не могу до конца определится.
Цели: бабахинг в тире и изредка возможна охота. На кого пока не знаю, скорее всего копытные.
Калибр нравится 30-30 ценой и умеренной мощностью. 45-70 это уже серьёзно и косолапому хватит. Пистолетные калибры достаточно дёшевы, но в их охот. пригодность я не верю. Все эти разговоры об охоте с ними разговорами и остаются, либо это просто случайность.
Попробовал в тире Кьяпу под .44 Магнум с 16 дюймовым стволом. Ружьё красивое, отдача дерзкая, но терпимая. Куча отстой, прицельные тоже.
Ещё пробовал Мироку, т.е. Броунинг Б-22 под мелкан. Интересная игрушка, но мне не нужно.
В виду того что штатные прицельные приспособления мне не нравятся, ищу с боковым окном выбрасывания, чтоб сверху можно было что-то доустановить.
В наших магазинах имеются как Росси, так и Марлины и Винчестеры. У последних много так называемых юбилейных моделей на базе 95-го с красивыми ресиверами, но цены на них подозрительно низкие.
Надеюсь на следующей недели получить разрешение и ехать в магазины щупать всё подряд.
Буду признателен отзывам по Марлинам и Винчестерам. По Росси более или мене всё понятно. Пересмотрел кучу американских роликов, но они не склонны сильно критиковать своё "национально достояние", а мне как раз критика и нужна.
Док
по Марлинам

Марлин лучше поискать старых выпусков, до поглощения Марлина Ремингтоном, вроде до 2007 года. После качество снизилось.

Неустрой
По Винчестерам zveroboy 1962 мог бы рассказать, у него имеются интересные Винчи.
Baron
Стал в 2017 году владельцем Browning BLR Takedown 30-06 Springfield. Предыдущий владелец Kiowa, его мысли были изложены выше. На карабине еще Михаилом была установлена планка вивер и сделана новая ложа из ламината. Старая, как я его понял, лопнула в шейке приклада.
Купил для "попробовать", что такое скоба Генри. В связи с текущей ситуацией на рынке американские калибры и соответственно Марлины/Пердесоли пришлось не рассматривать, хотя они покомпактнее.
Ощущения - в целом очень неплохой аппарат. Нравится безопасность при патроне в стволе. Хотя потом снимать с боевого взвода надо аккуратно. В этом плане шибер на Блейзере и Кригхофе еще удобнее. Вариант "тэйкдаун" также нравится компактностью при переноске и удобством чистки ствола. Проблем в ЛРО с номерами не было. Стреляет неплохо, надо только привыкнуть к характерному спуску, достаточно тяжелый. Перезарядка - с непривычки было несколько проблем недосыла, оказалось все просто - надо дергать резко и до конца. Из недостатков: крепление магазина, как и писали ранее, не очень четкое, надо ебнуть кулаком, тогда точно встает на место. Ложа из ламината, на мой взгляд, больше минус, так как карабин стал значительно тяжелее. Также отмечу открытые прицельные, они очень тонкие, типа "олд скулл". Для стрельбы навскидку не очень удобно. Также можно отметить, что обилие металла зимой холодит правую руку (на пластиковом Блейзере комфортнее).
Брал на коллективную охоту. По итогам охоты сын тоже купил BLR, правда нашел только в .270 Win неразборный. Но тот зато вообще игрушка, покомпактнее и полегче. Ну еще желающие появились, ждут своих розовых.
Если бы был свободный выбор, наверное взял бы в .308, но также TD, а если бы еще ложе из хорошего пластика, как у Пердесоли, вообще песня была бы.
Док
В этом плане шибер на Блейзере и Кригхофе еще удобнее.

Лучшее решение на Марлине: внешний курок, который можно держать на полувзводе, легко и бесшумно взвести и выстрелить, а спустить безопасно можно на предохранитель. Причём предохранитель сцепляется с курком и случайно с предохр. не снять, надо курок чуть оттянуть. Спуск на Марлина поставил кастомный от WWG, просто великолепный, без потяга, как на гладком.

Baron
WWG это песня. В свое время хотел заказать кастомный WWG TD от московских жучков, но ЖАБА задушила....
GarryV
Baron
Стал в 2017 году владельцем Browning BLR Takedown 30-06 Springfield. .
Интересное оружие. Чуть лишено романтики дикого запада, наверное из-за нетипичного магазина для левера.
Мне кажется все леверы требуют при перезарядке чёткого и увереного движения рукой.
Док
Мне кажется все леверы требуют при перезарядке чёткого и увереного движения рукой.

В БЛРе привод затвора шестерня-рейка и запирание поворотной личинкой, т.е. трущихся частей много. В Марлине всё гораздо проще, соотв. перезарядка мягче, легче. Ещё: коробка у БЛР-а больше чем у Марлина. Марлин изящнее.

GarryV
У Винтчестера 94-го ещё меньше коробка. В отличии от Марлина ось самого левера спрятана внутри коробки.
Док
В отличии от Марлина ось самого левера спрятана внутри коробки

Но у Винча только верхний выброс. А у Марлина есть боковой.

GarryV
Док

Но у Винча только верхний выброс. А у Марлина есть боковой.

Вот именно все эти детали и сводят меня с ума при выборе 😊))

Док
Вот именно все эти детали и сводят меня с ума при выборе

Купите два! 😊) Под бабахинг винч под недорогой патрон, т.к. бабахинг с левера - это только стоя с рук в быстром темпе с открытым прицелом. Ибо:

цены на них подозрительно низкие

А для охоты на копыта с оптикой: Марлин 336 в 30-30 в самом коротком исполнении. Бушный, старых выпусков, чтоб был настоящий Марлин. Ушатать Марлина нереально, ломаться в нём нечему, и запчастей в Штатах полно, в Швейцарию пришлют.

GarryV
Док

А для охоты на копыта с оптикой: Марлин 336 в 30-30 в самом коротком исполнении. Бушный, старых выпусков, чтоб был настоящий Марлин. Ушатать Марлина нереально, ломаться в нём нечему, и запчастей в Штатах полно, в Швейцарию пришлют.

В принципе цена 30-30 у нас вполне терпима для нечастого бабахинга. Примерно в 2 раза ниже чем 45-70.
Очень бюджетно будет 22лр или 357Маг.
По новоделам от Ремлина вроде нет нареканий, скорее даже наоборот. Все болячки старые устранили и стали делать качественное оружие.
Для себя уже выделил пару-тройку магазинов с леверами, жду только бумажку от полицаев)

Док
Бабахинг с левера затягивает, пару сотен патронов за раз будет улетать. Особенно по гонгам. Я бы два брал: .357 для развлечения и 30-30 для охоты. Цена патронов нивелирует цену за вторую винтовку.
Egor Irkutsk
Rive
В ближайшее время проверю то, о чём давно думаю - совместимость Rossi .45 с патроном .454. Пока только известно что гильза .454 входит в патронник .45.

Слышал про совместимость.

Но только слышал.

Имею сам 45LC .В окружении есть и те и другие ,много раз проверяли.Нет-патронники у 45LC короткие,Казуль туда не лезет и из магазина не подается.Точнее в магазин залазит а оттуда податься мешает длина.
Возможно и попадаются экземпляры с универсальными патронниками,но ни мне ,ни остальным кого знаю такие, не встречались.

Касаемо использованию на охоте,45LC.
По моему мнению он более универсален по отношению к Казуль,если охотиться - на от рябчика до косули.(более крупнее не пробовал)
Казуль ,как показали наблюдения рассчитан напротив от волка,косули и выше.Все что мельче, не его стезя.


В качестве АП теме.

Baron
На охоту 30-06 рулит, несмотря на большую коробку и трущиеся шестерни 😛
GarryV
Взял таки вчерась Марлина 336 сс, т.е. в нерже, калибр 30-30. Доволен как удав!
Пока только в руках вертел. Металл - отлично. Только края самого лупа чуть полирнуть - островаты. Дерево тоже вполне достойно для рядового оружия.
Винчестеры были, 94-ые. Все показались какие-то расхлябанными, но внешний вид вполне элегантен. Моссберг, да простят меня владельцы, вообще рядом не стоит.
В тир на следуюшей неделе.

------
... хороший, ...плохой, главный тот у кого ружьё!;BR;

Egor Irkutsk
Baron
На охоту 30-06 рулит, несмотря на большую коробку и трущиеся шестерни 😛

У меня всегда рулит 308-й. 😛

Касаемо же 45-го,спорить не буду.Несомненно охота с ним ,это притягивание за уши нарезного пистолетного патрона в нишу гладкого 32-го.
Лично для меня, основной аргумент в пользу не столько самого патрона сколько веса винтовки.Трудно найти столь же короткий , легкий ( 2.2 кг), но при этом многозарядный карабин, для бродилок от рябчика до косули.

vestern500
так это что,32-ой мощнее чтоли 45-го? он же все таки нарезной,а я вот Росси взял в 410-ом,тоже до косули сойдет,(на кабанчике сеголетки опробован,правда с сайги).
Z00.8
Egor Irkutsk

У меня всегда рулит 308-й. 😛

Касаемо же 45-го,спорить не буду.Несомненно охота с ним ,это притягивание за уши нарезного пистолетного патрона в нишу гладкого 32-го.
, для бродилок от рябчика до косули.

Казуль может быть злобносамореложенным 😛 оттягивая уши до 12го +, но токо достаточно точнодальнего и многозарядного, легкого, компактного под бродягу.... (бедный рябчик помирает от пролета рядом ядра)
DIZZI
Для рябчика спецпатрон с дозвуком 😊 А еще можно и с мелкой дробью попробовать. Я 11 грамм семерки впихивал. На 20 м вполне попасть можно.
Z00.8
vestern500
так это что,32-ой мощнее чтоли 45-го? он же все таки нарезной,а я вот Росси взял в 410-ом,тоже до косули сойдет,(на кабанчике сеголетки опробован,правда с сайги).

45й весьма разный 😀
https://ru.wikipedia.org/wiki/.45_ACP

https://ru.wikipedia.org/wiki/.45_Colt

http://weaponland.ru/board/pat...ment/46-1-0-318

https://ru.wikipedia.org/wiki/.458_Winchester_Magnum

http://weaponland.ru/board/patron_450_marlin/46-1-0-319

https://ru.wikipedia.org/wiki/.458_Lott

Z00.8
32й калибр. https://www.dmazay.ru/index.php?productID=10709
8.3 гр. ну пусть в магнум варианте имеем скорость 400-420 мысов т. е имеем 732 Дж. Ну пусть 800 дж./
Современный 45й Кольт это 1600+ дж.
https://ru.wikipedia.org/wiki/.45_Colt
Т.е ну никак 32му до него.
Казуль в длинном стволе это пуля 250-300грин и до 3600 дж. можно больше на американских пистолетных магнум порошках. Только гдеж их взять то. Очень интересен дозвуковой вариант со свинцом в 500грин.(к 45му Кольту так же относится.....) Такая огромная копеешная мелкашка.... коей спокойно и охотить можно. свинец и сокол, дороги только клепки и то нужно посмотреть бъет ли он наши.... При переходе на обрезанные 410е гильзы так и переход на копеешный бердан... Т.е в любой глуши таежной.
Заводской 45-70 = 3200 ( Фабричный патрон компании Federal с полуоболочечной пулей массой 19,4 г и зарядом пороха IMR4198 - 2,98 г, имеет начальные скорость и энергию соответственно 573 м/с и 3162 Дж, давление пороховых газов 2000 бар) рэлоадят америкосы до безумия, однако нужно иметь ввиду хлипкость тонкой гильзы сертифицированной CIP на 2000атм.(казуль 4200атм)
Штатный 12й это 2500-2600дж, 3200 в злобном снаряжении, 3600-магнум и до 4000 в убийственном для стволов и замков самоснаряженном магнуме с пулей в 40-42 гр).
Марлин в злобном релоаде под 5000 дж
Об африканских калибрах я уж помолчу.......
410 ю (36й калибр) длинную саежку разгонял до 1500 дж. при том линия стрелков на стрельбище бросалась на пол спасаясь от обстрела стальными гильзами 😀
(Можно и больше на 39м порошке но ненужно)
Самоснаряженный 45й кольт на длинном стволе будет тяготеть к 28-20му. ИМХО
Egor Irkutsk
vestern500
так это что,32-ой мощнее чтоли 45-го? он же все таки нарезной

Я не про мощнее,я про похожесть результатов при попадании по наблюдениям на личном опыте. 😊 Если конечно не шаманить с 45-м ,а брать в стоке.

Самоснаряженный 45й кольт на длинном стволе будет тяготеть к 28-20му.

Несомненно.

Казуль может быть злобносамореложенным

Еще может быть злобно обрезанным по гильзе под 45-й LC. 😊 на случай необходимости иметь в запасе что то по мощнее.

Современный 45й Кольт это 1600+ дж.


Ну,если говорить о тюнинге или о том что есть "у них там" ,тогда да.Однако, из того что имеем здесь у нас сертифицированного на прилавках,а имеем мы только 45 COLT MAGTECH 16.2g мэйд ин страна диких обезьян.А характеристики оного ниже некуда.Скорость на срезе заявлена 232 м/с( в реалии немного меньше) и энергию всего 436 Дж.,соотвественно.
Отсюда и мое сравнение 45-го с 32-м гладким. 😊

Z00.8
Egor Irkutsk


Ну,если о том что есть "у них там" ,тогда да.Однако, из того что имеем здесь у нас сертифицированного на прилавках,а имеем мы только 45 COLT MAGTECH 16.2g мэйд ин страна диких обезьян.

Ну гильзы то остаются... и эта машинка интересна в первую очередь небезруким бродягам и может неплохо экономить таньгу. ИМХО Ну и вспомнилась молодость мелкашечная, набить полупустую гильзу Соколом под завязку. здесь Сокол меняем на 410й и усе....
Egor Irkutsk
А характеристики оного ниже некуда.Скорость на срезе заявлена 232 м/с( в реалии немного меньше) и энергию всего 436 Дж.,соотвественно.)
Странно.....
Померить бы... на длинном стволе должна быть на 10-20% повыше

На мой взгляд у Пумы как и у Винчестера родного 2крупных минуса
1. выброс гильзы вверх (но для человека с хорошим зрением и учитывая дальностьиспользования 150м. то вполне можно и с открытого. оружие при том остается крайне легким и компактным. Дорогущего "Доктора" по бубеням очень быстро угробил. Толи от отдачи, толи где то зацепил, но стекло екнулось... Плюс в него ночью (в отличии от хорошего загонника) вааще нихрена не видно. Лучше уж без него.

2. геморойностью разборки и чистки

Z00.8
Egor Irkutsk
Еще может быть злобно обрезанным по гильзе под 45-й LC. на случай необходимости иметь в запасе что то по мощнее.
Хотелось бы.. Используя донором 45-70, стальную или латунную 410 (36) ну или от трехлинейки.... но к сожалению ничего длиннее стандартного Казуля не входит. Потому для порошка побольше жертвуем пулей покороче. Но 250 гринов в 45м тоже не плохо. Учитывая калибр и вес бульки в случае атаки Косматого Вонючки предпочту его даже автомату 308 али Мосинского.
Зы... Гильза 45 LC слишком хлипкая и Казулевские давления не для нее.
Есть для Казуля еще очень важный момент. Учитывая его злобность, особо на длинном стволе, категорически нельзя использовать пистолетные пули. Разносит в хлам. ТОЛЬКО КАТЕГОРИИ МАГНУМ ИЛИ ВИНТОВОЧНЫЕ.
mara2107
Но 250 гринов в 45м тоже не плохо. У

Я спокойно стрелял 300 грановыми под 0.85 сокола . и больше бы влезло порошка ...

------
когда воротимся мы в Портленд ...

DIZZI
Z00.8
категорически нельзя использовать пистолетные пули
Это точно. Стрелял 225 гранновыми летят непонять куда. Минимум 250, стандартно 300 гранн, а еще лучше к 400. У американцев читал что 500 гранновыми переобжатыми от 45-70 лупят.
mara2107
Серёге , а у тебя какая самая тяжелая пуля в наличии ?

------
когда воротимся мы в Портленд ...

Egor Irkutsk
Померить бы.

У меня в среднем 228 было на замере.Коробки еще старые были белые.В новых не мерил.

2крупных минуса
1. выброс гильзы вверх

Научившись ловить гильзу при перезарядки,стал считать это плюсом.До смешного иногда 😊 по глухарику стрельну ,скобу вниз и гильзу ловлю.Ловко стало получаться,соконфетники ржут в лесу надо мной. 😊

Z00.8
mara2107

Я спокойно стрелял 300 грановыми под 0.85 сокола . и больше бы влезло порошка ...

0.85грамм поганого Сокола, это даже не серьезно.



34,5 грин тяжелого двухкомпонентного высокоэнергетического порошка.
671 мысов (плюс минус 3метра) при 250 гриновой пуле.......

mara2107

34,5 грин тяжелого двухкомпонентного высокоэнергетического порошка

Где его брать в провинции ? Тут в Питере то хз где брать

------
когда воротимся мы в Портленд ...

Z00.8
mara2107

Где его брать в провинции ? Тут в Питере то хз где брать

Я сейчас и здесь не знаю. Запасы на исходе. но думаю мне хватит.... На 110й вихте да и Сунаре тоже можно. Не так злобно конечно, но до уровня берданы так вполне ИМХО
А сокол.. даже если его 1гр впихнуть так будет уровень пострелушечной 410й Сайги.

mara2107
так будет уровень пострелушечной 410й Сайги.

Уровень чего ? Точности или скорости ?

Сунаре

Где в Питере сунар308 есть ?

------
когда воротимся мы в Портленд ...

DIZZI
mara2107
Серёге , а у тебя какая самая тяжелая пуля в наличии ?
370 гранн, но тебе не подойдет, носик для 45 больно узкий, капсюль наколет. Я к своим подгонял. Ну как вариант заряжать по одному 😊 вернее два один в магазин один в патронник.


Z00.8
mara2107

Где в Питере сунар308 есть ?

308й не горит на таком калибре.... 410й нужно. А он не проблема (относится к гладким порошкам) и на Ганзах в том числе.

mara2107

370 гранн, но тебе не подойдет, носик для 45 больно узкий, капсюль наколет

Я 454 гильзы для такого дела купил . правда пока без кнопок .

308й не горит на таком калибре.
Я для другого калибра спрашивал 😊

------
когда воротимся мы в Портленд ...

GarryV
Что-то меня берут сильные сомнения по поводу 3600 Дж у Казуля. Писал уже об этом на форуме.
Если примерно похожий .44 Магнум даёт в лучшем случае 1500-1600 Дж, то откуда у Казуля 3600??? Да гильза чуть больше, да капсуль другой, но разница уж слишком велика.
И кстати у производителей я не нашёл цифры даже близкой к 3000.
DIZZI
У того же магтека 2700 но для револьверного ствола. При выстреле из карабина с 20 дюймами далеко за 3000 замеры соответствующие проводились на этом форуме. Лень рыть. Ищите по имени Попенкер.
mara2107
Если примерно похожий .44 Магнум даёт в лучшем случае 1500-1600 Дж

Вопрос в весе пули надо думать . и потом вопрос не только в количестве желудей , но и в том как они передаются клиенту ...

------
когда воротимся мы в Портленд ...

Z00.8
GarryV
Если примерно похожий .44 Магнум даёт в лучшем случае 1500-1600 Дж, то откуда у Казуля 3600??? Да гильза чуть больше, да капсуль другой, но разница уж слишком велика.
И кстати у производителей я не нашёл цифры даже близкой к 3000.


44й магнум близко к Казулю не стоит. (Казуль расчитан на запредельные винтовочные магнум давления и именно в этом его феномен) тем не менее читайте Флинта. у него 44й на длинном стволе.

forummessage/2/2450

Проблема Казуля и прочих пистолетных магнумов в том, что кроме америкосов никто не делает тяжелых двукомпонентных порошков для пистолетных магнум калибров. Возьмите к примеру Вихту 110 и Accur 5. Разница в плотности в 1,4 раза. Плюс энеогоемкость процентов на 20-25 выше. Об нашем Сунаре тихо в дудочку помолчу. Просто попробуйте запихнуть в Гильзу Казуля 2,22 гр 110й Вихты. (сунары опять же опустим)....
К примеру просто хороший итальянский Магнум порошок М92 1,88гр в 12м дает почти 4000дж. (Сунара для того же результата нужно 2,5 гр.) Вот и ответ. Н110 влезает в Казуль с пулей 250гринов 2,22гр, а с пулей 400гринов уже только 29 грина. (Вихты процентов на 30 меньше) И еще с легкой пулей (250) только магнум клепки. Иначе Н110 плохо горит. И еще... нужно использовать правильно длинный ствол используя более медленногорящие порошки по сравнению с пыхающим короткостволом.

Z00.8
Посмотрел в каталоге Вихты. Пишут что 110й влезает 1.99гр.(булька 16,2) (у меня не получалось. Если только жутко пресовать) при том получают на коротком 2700 и 3170 на длинном (= 12му) Бердана плачет...(при том я прибавил всего 20%.., а если верить Флинту и федераловским таблицам, то к пистолетной мощи смело можно прибавлять 49% для длинноствола. У меня так нихрена не получается. (хотя короткоствола Казуля немаю и скоко выдаст на нем мой патрон сказать не могу...
Давление при том 3500 всего. (Весьма мягко для максимального снаряжения)
vestern500
господа,подскажите,а не знаю где еще искать,нужен экстрактор для Росси Рио Гранде,он же для Марлина идет,может кто знает где есть такие?
mara2107
У росимпорторужия надо спрашивать.

------
когда воротимся мы в Портленд ...

Неустрой
mara2107
У росимпорторужия надо спрашивать.

Я написал им месяц назад, мелочёвку для Росси хотел.
Ноль.
"Ваш запрос передан техническому специалисту..."

mara2107
написал

Надо таки звонить !!

------
когда воротимся мы в Портленд ...

Неустрой
mara2107
quote:написалНадо таки звонить !!

Может быть. Но уверенности нет, что подействует.

GarryV
Z00.8


44й магнум близко к Казулю не стоит. (Казуль расчитан на запредельные винтовочные магнум давления и именно в этом его феномен) тем не менее читайте Флинта. у него 44й на длинном стволе.

forummessage/2/2450

Проблема Казуля и прочих пистолетных магнумов в том, что кроме америкосов никто не делает тяжелых двукомпонентных порошков для пистолетных магнум калибров. Возьмите к примеру Вихту 110 и Accur 5. Разница в плотности в 1,4 раза. Плюс энеогоемкость процентов на 20-25 выше. Об нашем Сунаре тихо в дудочку помолчу. Просто попробуйте запихнуть в Гильзу Казуля 2,22 гр 110й Вихты. (сунары опять же опустим)....
К примеру просто хороший итальянский Магнум порошок М92 1,88гр в 12м дает почти 4000дж. (Сунара для того же результата нужно 2,5 гр.) Вот и ответ. Н110 влезает в Казуль с пулей 250гринов 2,22гр, а с пулей 400гринов уже только 29 грина. (Вихты процентов на 30 меньше) И еще с легкой пулей (250) только магнум клепки. Иначе Н110 плохо горит. И еще... нужно использовать правильно длинный ствол используя более медленногорящие порошки по сравнению с пыхающим короткостволом.

То есть получается, как я понял, Казуль обладает хорошим потенциалом для вдумчивого релоада, при том что в розницу таких мощных патронов купить будет очень сложно даже в Америке. Например Хорнади предлагает патроны с мощностью около 2500-2600 Дж, что примерно соответствует калибру 30-30 Вин, счастливым обладателем которого я стал недавно (хвастаюсь пользуясь случаем 😊).
А вот европейским и российским стрелкам для раскрытия всех возможностей этого калибра однозначно придётся обращаться к релоадингу.

mara2107

То есть получается, как я понял, Казуль обладает хорошим потенциалом для вдумчивого релоада, при том что в розницу таких мощных патронов купить будет очень сложно даже в Америке

Все упирается в оболочку . если её нет то и не разгонишь .

------
когда воротимся мы в Портленд ...

Z00.8
mara2107

Все упирается в оболочку . если её нет то и не разгонишь .

Тонкая оболочка пистолетной пули тоже бесполезна. Только Магнум ипостась...
mara2107
бесполезна

Вы пробовали ?

------
когда воротимся мы в Портленд ...

zukhra
45LC. Купил в свое время в Климовском Феттере за 34тр. Ни разу не стрелял из него)) Использую больше для домашнего фетиша))), хотя, приобрел все приблуды для релоуда.
Как-то, Rossi со стволом 16 дюймов под 38sp и 357mag у меня лучше прижился для пострелух и охоты.
Если получится у меня увеличить мощность 45lc путем релоуда, то может тогда найдется и ему применение на охоте


AlexG
Всем любителей леверов. Если среди вас кто-то подумывал заняться ковбойской стрельбой...

Свершилось!!!
Несколько лет переговоров с поставщиками и импортерам, большинство из которых заканчивалось ссылкой на санкции, наконец увенчалось успехом.

Сразу после прекращения 202 указа в Россию приедет первая партия single-action револьверов - реплик легендарных Миротворцев!
Оружие производства итальянской компании Pietta - одного из лучших производителей реплик.
По отзывам стрелков CAS Пиетта сейчас даже лучше по качеству, чем Uberti. Кроме того, Алессандро Пиетта, владелец фирмы и внук основателя, сам увлекается ковбойской стрельбой и собирает фидбэк от стрелков на соревнованиях и передавая замечания и пожелания на производство.
Я сам отстрелял 2 чемпионата по ковбойской стрельбе из Пиетты и могу подтвердить, что револьверы классные.

По информации импортера в первой поставке будут три модели в разных калибрах, исполнениях и с разной длиной стволов. Калибр и предварительная розничная цена* указана на фото.
Пока ввозятся только .357 magnum и .22lr.

Револьверы будут сертифицированы, как спортивный КС и соответственно могут быть оформлены на тир.

Существующая практика позволяет закрепить оружие за стрелком, так что если кто-то хочет "купить себе" настоящий ковбойский револьвер, то уже можно начать предварительные переговоры с ближайшим к вам тиром.

*Цены на фото, естественно посчитаны по текущему курсу, и если завтра курс резко изменится, цены изменятся тоже.Если кто-то предоплатит сейчас, то цена будет зафиксирована на указанном уровне.

Так что есть надежда, что скоро можно будет полноценно бахнуть ковбойскую стрельбу!!! Что меня, как главного идеолога развития ее в России, очень радует.

Если успеют с сертификацией, то револьверы можно будет посмотреть на Arms&Hunting.




zukhra
Покупать для тира это что-то! 😀 Развод для лохов какой-то))
Landgraf
zukhra
Покупать для тира это что-то! 😀 Развод для лохов какой-то))
Обычная практика для реалий российского ЗоО. Никакого развода, кому не нравится - смело проходит мимо.
Z00.8
mara2107

Вы пробовали ?

Можно если не гнать.... Так разносит в хлам. стрелял в торец чурбака липы. Америкосы тоже подтверждают. Пистолетные пули не расчитаны на такие энергии.... Если только очень тяжелую ( Грин в 500) на низкой скорости но с приемлемой энергетикой. Но она все место в гильзе займет. Для дозвука хорошо.....
Z00.8
AlexG
Несмотря на появление на российском рынке определенного ассортимента винтовок и ружей со скобой Генри,
Винтовка Генри не совсем Винчестер, да и скоба его ли? (или все же Дэниела Вессона?)..... Да и портной фабрикант присвоил легенде свое имя лишь.....
Неустрой
В русской оружейной традиции прижился термин "скоба Генри", что тут такого?
Z00.8
Неустрой
, что тут такого?
Всего лишь историческая несправедливость....

Винтовка Генри


""Это оружие, ставшее родоначальником знаменитого семейства карабинов, было разработано на основе неудачного пистолета - первенца конструкторов Гораса Смита и Дэниела Вессона. Именно их пистолет 'Волканик' подарил инженеру Тайлеру Генри идеи подствольного трубчатого магазина и рычага-скобы перезаряжания, позволявшего досылать патрон в патронник без отрывания приклада от плеча.
После реорганизации компании 'Волканик рипиатинг армс компании' ее главным акционером Оливером Винчестером в 'Нью-Хейвен армс компании' Смит и Вессон уволились и организовали собственную фирму, однако их разработки пистолета 'Волканик' остались в распоряжении Винчестера. На этой основе инженер Генри и сконструировал свою винтовку, которая пошла в серию в 1860 году. В ней использовались патроны кругового воспламенения калибра .44 (11,17мм), которых в подствольном магазине помещалось 15 штук. Скользящий затвор винтовки приводился в действие движением рычага-скобы вперед-вниз; это движение взводило курок и поднимало подавателем к стволу патрон, извлеченный из магазина. При обратном движении рычага-скобы патрон отправлялся в патронник, а подаватель опускался к магазину за новым патроном. В результате скорострельность винтовки Генри достигала 30 выстрелов в минуту - невиданный для того времени рекорд! Причем все действия по перезаряжанию стрелок осуществлял, не отрывая приклада от плеча и не отвлекаясь от слежения за целью. Единственной проблемой этого оружия был способ наполнения магазина патронами. Для этого нужно было отщелкнуть и сдвинуть вбок верхнюю часть подствольной трубки, а затем по одному вкладывать в магазин патроны, рискуя при этом забить внутренность трубки землей или травой. Впоследствии, в 1866 году, Винчестер усовершенствовал этот узел: он сделал подствольный магазин неразъемным, а для подачи патронов вырезал в ствольной коробке окно, прикрытое подпружиненной крышкой. В этот момент винтовка Генри и превратилась в знаменитый 'Винчестер', ставший королем Дикого Запада и голливудских вестернов, в оружие-легенду,..."
Это из статьи про ЛЕГЕНДУ. Вот только усовершенствовал Генри в Винчестер не сам ушлый фабрикант, а его механик (к стыду своему фамилию не помню) работавший у него инженером по наладке швейных машин. А пиарил оружие да, сам фабрикант даря именные машинки всем президентам и их приближенным....

Обратите внимание, у Генри патрон кольцеой и слабый, в подствольной трубке прорезь для взвода пружины в которую попадала грязь и оружие клинило, отсутствует цевье (как и в первых винчестерах)

Кстати у Смитта и Вэссона был не только пистолет но и винтовка, но ахиллесовой пятой этих машин был дебильный патрон-пуля.

Патрон Харта (прототип унитарного патрона)


Да, настало время поговорить о патроне - он весьма интересен. Оригинальный патент Ханта содержал в себе описание и чертёж уникального безгильзового патрона. Это была свинцовая цилиндро-коническая пуля по типу Минье с полостью в задней части, содержавшую в себе дымный порох и запечатанную шайбой с капсюльным составом. Это обеспечивало малые габариты патрона и многозарядность оружия, да и сам "прототип унитарного патрона" в 1848 году был диковинкой. Патрон же и стал главной, хоть и не единственной причиной непопулярности Волканика. Из-за нахождения заряда непосредственно в пуле страдало всё - баллистика, точность и дальность стрельбы были не очень хорошими, а убойная сила соответствовала современному .25 ACP. Энергетика пули не превышала 80 Дж.
Кстати... Харт сделал не только патрон пулю но и РЫЧАГ заряжающий его винтовку, только под один палец..... и Подствольный трубчатый магазин


Применение унитарного патрона было лишь вопросом времени.... а не гениальности Генри (инженера нанятого Винчестером после увольнения Смита и Вессона).... Он всего лишь доработал их винтовку под унитарный патрон.... (Патрон Генри и в этом его реальная заслуга)

Z00.8
Волканик Смита и Вэссона

Был вариант кавалерийский с длинным стволом и пристегнутым прикладом.
Картинку винтовки не нашел. редкость......
Нашел таки продукцию фирмы Волканик.....

Причем Тут Генри и темболее Винчестер отжавший у знаменитых оружейников и фирму и идею....???????
Неустрой
Z00.8, ну я же не спорю.
Я знаю всю эту историю. Вообще, американское оружие середины 19 века любимая мною тема.
Но традиция сложилась. Трава зелёная, вне зависимости от нашего отношения к этому вопросу.) В конце концов, позволяют же себе американцы называть винтовку Мосина-"Мосин-Наган"! 😊
Неустрой
И чего РОССИ не выпустили реплику Шапрса? И Спенсера? Для начала!
Z00.8
Неустрой
В конце концов, позволяют же себе американцы называть винтовку Мосина-"Мосин-Наган"! )
А я б Нагана заменил Роговцевым, Коноваловым
😊
Landgraf
Неустрой
...В конце концов, позволяют же себе американцы называть винтовку Мосина-"Мосин-Наган"! 😊
Они вполне обоснованно это делают.
Z00.8
Landgraf
Они вполне обоснованно это делают.
Отвечу словами
ПАРШЕВ:

Думаю, тему надо закрыть так. Началась она с вот этого вопроса:
"Не могу понять, почему ранее в западной, а теперь и кое-где в нашей литературе создание этого образца отечественной оружейной мысли упорно описывают в соавторстве с бесспорно талантливым иноземным оружейником. Ведь от Нагана там только крышка магазина"
Ответ такой: "Как удалось выяснить в ходе корректной и высокинтеллектуальной дискуссии, англоамериканские пидарасы, страдая от своих комплексов, совершенно неправомерно называют русскую трёхлинейную винтовку Мосина - винтовкой Мосина-Нагана, который (Наган) там ни ухом ни рылом. Утверждения же некоторых, что англоамериканские пидарасы тем самым хотят восстановить справедливость, были по внимательном рассмотрении отвергнуты - ведь если бы они этого хотели, то называли бы Спрингфильд-Маузер, Ремингтон-Маузер 700, Кольт-Браунинг 1911 и т.д. Но они же этого не делают, а лезут не в своё дело".
По-моему, ответ по теме вопроса и исчерпывающий.
Крышка магазина кстати у Нагана отличалась от мосинской (видно на иллюстрации в книге Жука), у Нагана комиссия взяла рамочную обойму, которая впрочем вскоре была заменена на пластинчатую Мосина, который с самого начала её и предлагал.

Неустрой

Z00.8
А я б Нагана заменил Роговцевым, Коноваловым

Но традиция же, ну что вы?... 😊

Неустрой
Landgraf
Они вполне обоснованно это делают

Возможно. Но чего тогда действительно не Спрингфильд-Маузер, Ремингтон-Маузер 700, Кольт-Браунинг 1911 и т.д. Пусть уж валяют по полной?
Но нет-традиция!
Landgraf
Неустрой
...Но нет-традиция!
Конечно традиция. Даже царское правительство признало за Мосиным права только на часть деталей и узлов винтовки, и не использовало в обозначении винтовки фамилию Мосина.
Конечно, патриотичненько считать, что Россия - родина слонов. Но что поделать, если это не так?
Z00.8
Landgraf
Даже царское правительство признало за Мосиным права только на часть деталей и узлов винтовки, и не использовало в обозначении винтовки фамилию Мосина.
Конечно, патриотичненько считать, что Россия - родина слонов. Но что поделать, если это не так?

Ну да там много было людей, Нагана небыло... а так все русские фамилии...... У Нагана было свое изделие конкурс проигравшее.....
О том, что родина Слонов США в Европе и не сомневаются, а с нас и Потапыча хватит.....На Слонов и не притендуем.....
Традиция у Англосаксов тоже просматривается... все переврать и впарить за истину....

Landgraf
Z00.8
Ну да там много было людей, Нагана небыло... а так все русские фамилии...
Дык и узлов/деталей у винтовки много, часть из них важные (затвор, подача, механизмы снаряжания, и т.д.), часть вспомогательные (ложа, прицельные, и т.д.)
И то, что кто-то сделал регулируемую прицельную планку, кто-то ещё придумал байонетное крепление штыка, и т.д. - это уже вторично, это уже скорее "тюнинг", чем основа конструкции. Поэтому и упоминают только тех, кто создал основу - Мосина (на первом месте, как внёсшего наибольший вклад в конструкцию) и Нагана (на втором месте, как соавтора).

Z00.8
...У нагана было свое изделие конкурс проигравшее...
При этом некоторые механизмы именно его "проигравшей" винтовки были использованы в конструкции того, что в итоге было принято на вооружение. Комиссионная винтовка. А изделие Мосина в его первоначальном виде конкурс по сути тоже проиграло. И именно такой-же аргумент используют например ижевцы, когда приписывают себе географическую родину АК. Хотя Калашников сотворил свой автомат в Коврове, и в Ижевск был отправлен только для устранения недостатков и налаживания производства. Ижевцы как раз и заявляют, что ковровский автомат вааще нифига не похож на тот, который в итоге стал АК.
Так и тут - то, что представил Мосин, сильно отличалось от того, что в итоге получилось.

Параметры ствола были ЕМНИП заданы условиями конкурса, ствольную коробку и затвор Мосин сделал сам (путём модернизации своей-же однозарядной винтовки), а вот магазин и обойменная система снаряжания это гибрид из идей Мосина и Нагана. Магазин, который был придуман Мосиным, не понравился заказчику, как и придуманные им же обоймы. В итоге обойму взяли Нагановскую (адаптировав под неё ствольную коробку и отсечку-отражатель), и механизм магазина переделали на нагановский манер (оставив, при этом, открывающуюся крышку снизу, имевшуюся на варианте, представленном Мосиным).

Z00.8
...Традиция у Англосаксов тоже просматривается... все переврать и впарить за истину...
Ой, какие англосаксы пратиффные! Ленинскую, сталинскую, брежневскую, путинскую пропаганду припомнить? Переврать и впарить за истину - это как раз очень подходящая характеристика.
Z00.8
Landgraf
Ой, какие англосаксы пратиффные! Ленинскую, сталинскую, брежневскую, путинскую пропаганду припомнить? Переврать и впарить за истину - это как раз очень подходящая характеристика.
Зы... у господина Ленина были хорошие учителя....
Успокойся вражина... Свою проплаченную пропоганду у нас уже не впарить... Прошли те времена. Ваши мифы впаривай у себя. Может кто и поведется.
Уже разбирались и не раз... НЕТ ТАМ НАГАНА..... Даже взятую изначально обойму(пачку, не магазин) от Нагана впоследствии заменили на Мосинскую пластинчатую.....
Здесь вообще тема о леверах, которая хорошо продемонстрировала англоамерикосовское видение исторической правды.
Как пример. Русское (царское) правительство выкупило у господина Максима право на пулемет и модернизировало его но он остался МАКСИМОМ в отличае от того же Кольта (сделанного и модернизированного Браунингом). Справедливости ради из за нескольких авторов наша винтовка не получила имя Мосина а честно была названа многоавторской и получила название "Русской трехлинейной винтовки" Но основные там Мосин, Роговцев, Коновалов. Патрон- ствол Петров и Севастьянов. ну и в первой версии рамка (пачка) Нагана. И если уж вообще говорить об магазине коробчатого типа (не обоймы, пачки, а именно магазина ) то давайте ко ВСЕМ ТИПАМ ВИНТОВОК И АВТОМАТОВ ЧЕРЕЗ ДЕФИС ПРИПИСЫВАТЬ "J. LEE")


Landgraf
Дык и узлов/деталей у винтовки много, часть из них важные (затвор, подача, механизмы снаряжания, и т.д.), часть вспомогательные (ложа, прицельные, и т.д.).

И кто и когда приписал пачку к основным частям оружия???????
/ /

Тот же гребанный Наган хоть и носил имя Русского Нагана, как и Русский Смит- Вессон всеж оставались Наганом и Смитом и Вессоном. А винчестер сделанный для русской армии так и оставался Винчестером..... (хотя по вашей логике должен называтся Браунинг-Мосин но опять же традиции... ТРАДИЦИИ ДВОЙНЫХ СТАНДАРТОВ)

Лучше восстанови историческую правду и назови имя механика (по швейным машинкам) господина Винчестера который из винтовки Смит-Вессон-Генри (последний кстати тоже был послан, как говорится мавр сделал свое дело) сделал таки тот классический "Винчестер 1873" коим мы любуемся и поныне....
Кстати первый оригинальный ствол был круглым... Были и наполовину кругловосьмигранные (это для любителей восьмигранной аутентичности...

zukhra
Landgraf
Обычная практика для реалий российского ЗоО. Никакого развода, кому не нравится - смело проходит мимо.

В следующий раз, я обязательно посоветуюсь, у такого авторитетного синьора, куда мне идти 😀

Z00.8
Landgraf
Конечно традиция.... что Россия - родина слонов. Но что поделать, если это не так?
Ну что ж... поскольку ответа от знатока я не дождался.. то восстановим историческую справедливость сами.....

Имя швейного механика было Бенджамин Тайлор Генри https://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Tyler_Henry

А вот тот классический Винчестер был сделан другим инженером Оливера Винчестера нанятым им после увольнения Генри... Имя его Нельсон Кинг


Им было сделано несколько модернизаций приведших к появлению знаменитого винчестера 1873. Кто был автором нового патрона центрального боя не знаю. Думаю сделан тем же Кингом. Однако выпускался он как 44 Винчестер. Однако название популярного патрона было встречено в штыки другими оружейными магнатами и в результате на свет появился патрон 44-40. Один патрон и под револьвер и под карабин, что было удобно.....

Ну и последним инженером оружейником активно сотрудничавшим с фирмой Винчестер ( и не только...)был действительно легендарный конструктор

Обратите внимание, что классический затвор Кинга еще шарнирно- рычажный с мертвой точкой известный нам как система Борхардта-Люгера (хи-хи....Хоть и считается что Борхард содрал этот затвор у Максима, но мы то знаем, что этот немец работал у Винчестера... ) Этот затвор не позволял использовать мощный патрон.
А вот тот клиновый затвор на наших бразильцах это уже винчестеры 1886 года. Это уже после смерти Оливера Винчестера и скорее всего работа Браунинга.....
Ну и Вершиной рычажной винтовки можно считать модель 1895 года, известной у нас как русский винчестер разработанный Браунингом для русской армии.
Хотя Русский климат и эксплуатация в условиях войны ей пришлись не по вкусу..... В результате из армии его изъяли. А вот охотники и экспедиторы ее весьма ценили.

Z00.8
Итак этапы большого пути...
1848й год Патрон и винтовка Ханта. Предтече унитарного патрона, рычаг под один палец и подствольный магазин.
1854й год. Пистолет и винтовка Смита и Вессона Волканик под патрон Харта (скоба и общий облик и принцип будущей легенды)
1860й Винтовка Генри ( унитарный патрон, соответственно Экстрактор и выбрасыватель)
1866й - Кинг. закрытый магазин
1873й опять же Кинг. Закрытый магазин, патрон 44 Винчестер (44-40) и цевье.
1886 - 1896 Браунинг (центральный затвор с клиновым запиранием под мощный патрон)
1895й - Русский Винчестер. Дж. Бруунинг. Винтовочный патрон с центральным коробчатым магазином с Мосинской системой зарядки.

"Охотничья модификация М1895 часто ассоциируется с образом президента Теодора Рузвельта, который обожал это оружие. Кроме него эту винтовку предпочитали и другие известные охотники, среди которых Марти и Оса Джонсоны, Чарльз Коттар, писатель Стивен Эдвард Уайт,[2] Гаррит Форбс и Элмер Кейт (большой любитель охотничьего оружия, первым посоветовавший M1895 будущему президенту Рузвельту).[14]

Сам Теодор Рузвельт взял две М1895 (под патрон .405 Winchester) на своё знаменитое сафари в 1909 году. Ещё две винтовки он приобрёл для этой же поездки для своего сына Кермита (одну под патрон .405 Winchester, другую - под .30-03 Springfield). Известно, что винтовки под патрон .405 Winchester, приобретённые Рузвельтом имели серийные номера 63727, 63736 и 68180.[15] Рузвельт был в таком восхищении от M1895, что посвятил ей немало строк в своей книге 'African Game Trails', часто называя её 'талисманом от львов'.[16]

Модель М1895 (как в варианте винтовки, так и в варианте карабина, под патроны .30-40 Krag и .30-06 Springfield) была очень популярна среди техасских и аризонских рейнджеров.

После официального окончания выпуска винтовок, было произведено несколько малосерийных и штучных М1895. Так, в 1985 фирма Browning Arms Company выпустила М1895 под патрон .30-06 Springfield.[17] Модель М1895 фирма Винчестер воспроизвела в юбилейном выпуске 2001 года, посвящённом 100-летней годовщине правления администрации президента Теодора Рузвельта. Винтовки были выпущены под калибры .405 Winchester, .30-06 Springfield и .30-40 Krag.[2] Ещё две винтовки были выпущены в 2009 в память о знаменитом африканском сафари 1909 года. Иронично то, что все эти М1895, выпущенные с клеймами Browning и Winchester, были на самом деле изготовлены в Японии фирмой Miroku Corp.[18]"

Нам бы стоило в этот список внести и Владимира Клавдиевича Арсеньева. Правда помимо Вин 1895 у него был и весьма примечательный маузер 88. Предтече 98 маузера с манлихерским магазином.

Z00.8
Забыл сюда добавить винтовку Смита-Дженнингса. (Кстати друга Вессона (имеется ввиду Дженнингс, а Смит сменит партнера на Вессона.)) Такой переходной вариант между Хантом и Волкаником.
Заслуга Генри все ж большая. Хоть и не он придумал приписываемую ему скобу, но он ввел более мощный унитарный патрон кольцевого воспламенения (типа нашей мелкашки). Соответственно появился экстрактор и выбрасыватель...

Винтовка Ханса
Винтовка Дженнигса-Смита
Винтовка Волканик.(Смит и Вессон)
Винтовка Генри
Винтовка Кинга

Обратите внимание. У Винчестеров Кинга (последних модификаций под мощный патрон) под скобой присутствует кнопочный предохранитель. Нельзя выстрелить пока очень плотно не прижмешь скобу к шейке ложи. Это сделано для того, что бы не возможно было выстрелить пока шатун затвора не встал в мертвую точку.

Винтовка Браунинга

Z00.8
Тут крайне интересна еще одна история. История войны патронов.
Выпустив в 1873 году под своим именем новую винтовку он выпустил в свет и новый патрон 44 Винчестер. Главной особенностью этих новых патронов было то что они были ПЕРЕСНАРЯЖАЕМы. И ушлый фабрикант тут же выпустил наборы для переснаряжения своих патронов.... Это был прорыв. Это было решение для людей- бродяг. Можно считать Оливера Винчестера основоположником РЕЛОАДИНГА.... Этот ход сделал патрон столь популярным, что Кольт был вынужден использовать его в своих револьверах.
Z00.8
Но Кольт и Вессон со Смитом так ненавидели этого пройдоху выскочку в оружейном мире, что не смогли мирится с его именем на столь популярном патроне. В результате в свет выходят те же патроны но уже с маркировкой 44-40 и др.
Тем более что Кольт и не без основания считает что Винчестер передрал его идею с его патрона 45 LC вышедшего в 1872 году....
Z00.8

Ушлый фабрикант не прекращает попыток пристроить свою винтовку в Армию презентуя свои винтовки сильным мира и устраивая шоу и агрессивную рекламу. Но в армию принят новый патрон 45 -70, а его патрон по прежнему слаб. В 1876 году он делает свою винтовку с усиленной и длинной коробкой и выпускает патрон 45-75..... Эта винтовка кушает и стандарный 45-70
Дальше как то на уровне слухов и легенд. Свою винтовку 45-75 и патрон он смог пропихнуть для вооружения конной полиции будучи Вице губернатором Кентуки.
По своей традиции он дарит Ратерфорду Бёрчарду Хейсу именно такую винтовку.
Вот только уже упоминал, что шарнирно рычажный затвор не способен работать с мощным патроном. Проблемы с полицией он гасит, но вот в 1880м году толи на охоте толи на развлекательных стрельбах с винтовкой подаренной Хейсу происходит конфуз. Что именно не в курсе все это на уровне слухов, но как говорят именно это послужило причиной апоплексического удара, и смерти Оливера.
Z00.8
Уже после смерти Оливера в 1883м голу управляющий компании Томас Беннетт узнает что Новый талантливый конструктор Джон Браунинг работает над винтовкой со скобой, и его винтовка лучше. Он лично едет к Браунингу и познакомившись с его работой перекупает его патент плача любые деньги. И в течении 19 лет компания перекупает все его патенты лиш бы они не достались конкурентам. А вот новый Винчестер Браунинга уже вполне пережевывает мощные патроны......
Ночной охотник 26
Вечер добрый.Кто нибуть из владельцев левера в калибре 22lr используют его на охоте на територии россии ?пригоден он для охоты ,или только развлекательная стрельба ?
zveroboy 1962
Ну и Вершиной рычажной винтовки можно считать модель 1895 года
Это последняя рычажная винтовка Браунинга, но никак не вершина... очень неудобная со своим срединным магазином, компромисс левера и современного по тем временам патрона. Настоящая вершина - модель 1886, просто швейцарский репетир по плавности работы механизма и его выдающейся надёжности. А так да, с удовольствием прочитал экскурс в оружейную историю. Спасибо!
Z00.8
zveroboy 1962
Это последняя рычажная винтовка Браунинга, но никак не вершина... очень неудобная со своим срединным магазином, компромисс левера и современного по тем временам патрона. Настоящая вершина - модель 1886, просто швейцарский репетир по плавности работы механизма и его выдающейся надёжности. А так да, с удовольствием прочитал экскурс в оружейную историю. Спасибо!

😊 Спасибо. Ну тут я скорее о концепции. Она востребована и по сей день. Так да недоведена... на вооружение Русской армии не взяли, хотя деньги и вбухали.... но... но концепция.....


Серединный, сменный магазин (не изменяющий центровки)под мощный патрон.....

DeminSerega
Задумываюсь о покупке Росси 92 в 454 казуле, патроны буду использовать магазинные, никакого релоада покрайней мере пока. Объекты охоты косуля, кабан до 150кг,дистанция до 150 метров (больших дистанций в Приморском крае в лесу и сопках просто нет, лес очень грязный). Есть реальные владельцы данного калибра и использовались ли на перечисленных мною охотах? С уважением к диванным знатокам истории леверов, без обид🙂
chijevs
Проще лонгкольт использовать - проще найти патроны и потом соответственно переснарядить 😛
chijevs
Оружие под них дешевле ввиду полного отсутствия боеприпаса 😛
DeminSerega
Ребят ну я же не спрашивал что проще а что не проще, если спрашиваю про данный калибр то значит есть где купить его и покупать к нему патроны пусть они и стоят 180р,да дорого но я и с вепря чехами стреляю по 180р за выстрел куча на сотку в рубль. Хочу именно этот левер потому что лёгкий и убойный, я по тайге шарахаюсь где медведи тигры как у вас козы в таком же количестве, а вес играет большую роль так как ключица ломаная и после таскания паняги и карабина за 4кг весом к вечеру начинает ныть плечо и на след день с барака уже не охото выходить.
chijevs
Если есть медведи и тигры, то только 45-70
DeminSerega
Ещё скажите что скс на медведя не подходит и кабан в 200кг калган ему не пробьёт. Как-то не хочу никого обидеть но на охоте то бываете или так бумагу только с чурками портим? 😁
chijevs
Тогда зачем вам левер - приварите скобу к сксу 😀
vtorov
Стрелял молодого лося. Пуля оболочка пробила по диагонали, вошла в заднюю ногу, вышла из груди. Лось упал через 30 м
Simeiz
DeminSerega
Ещё скажите что скс на медведя не подходит и кабан в 200кг калган ему не пробьёт.
😊 как говаривал один знакомый егерь с Камчатки: " Ходим на Потапыча с СКС - после третьей обоймы ложится. С одного выстрела взять очень тяжело. А на лося и одной обоймы хватает."
DeminSerega
Ну вот уже прогресс, vtorov подскажите какая дистанция была, и ещё такой момент если пристрелять на сотку и стрельнуть на 120-140м по тем же прицельными что на сотку без поправок, сильно кивнет булка?
chijevs
Понеслось - метры километрв, пенсионерские шаги 😀
Док
В любом инетном балкалькуляторе все понижения, энергии есть. БК тупорылых леверных пуль 0.18-0.2

И еще: Наши минометы в ноль надо на дистанцию ГЕЕ пристреливать: чтоб пуля от 0 до 150 летела в коридоре плюс/минус 5 см. Или около того. Точнее так: Пристреливаешь на 100 в плюс 3 см и до 150 стреляешь не думая.

DeminSerega
Док спасибо большое за инфу🙂
vtorov
DeminSerega
подскажите какая дистанция была, и ещё такой момент если пристрелять на сотку и стрельнуть на 120-140м по тем же прицельными что на сотку без поправок, сильно кивнет булка?

Дальность стрельбы была 90 м.
У меня пристрелян на 25 м, на 100 поправка 6,5 см.

DeminSerega
Понял спасибо всем кто ответил на мои вопросы🙂
Alex19-77
Ночной охотник 26
Вечер добрый.Кто нибуть из владельцев левера в калибре 22lr используют его на охоте на територии россии ?пригоден он для охоты ,или только развлекательная стрельба ?
Отвечу из своего опыта так как имею и болтовой карабин в 22LR и со скобой Генри в частности Browning BL 22, как по мне естественно удобней Браунинг и легче, более разворотист и гораздо больше "боеприпасов" в подствольном магазине, но это сугубо мое мнение которое может отличатся от других))) Но все же по ощущениям он как игрушка, хотя и весь стальной. Изначально хотел Marlin 39A так как имею уже Marlin 336 C, но так и не нашел. А к Browning BL 22 все уже у меня слишком "игрушечное" восприятие, для меня он все же маловат и легковесен хотя и очень точен!



nakss+b
*****
mokus
Гост ринг можно пользовать хорошо только при хорошем освещении 😛
vtorov
mokus
Гост ринг можно пользовать хорошо только при хорошем освещении 😛

Сами пробовали? Мне, например, что целик, что апертура одинаково при одинаковом освещении. И если через апертуру не видно, то и с целиком не прицелишься

mokus
конечно пробовал и даже кмс когда-то получил 😛
vtorov
Гост ринг и диоптр отличаются, притом значительно.
Alex19-77
К сожалению в этом видео я стрелял без очков , но тем не менее новые прицельные позволяют даже мне со зрением -4 и астигматизмом довольно сносно стрелять!

vtorov
Вот-вот, с гост рингом стрелять проще и точнее.
vtorov
Я вот на Росси92 такой себе сконструировал и не нарадуюсь.
Sleepyman
и как через него целиться?
vtorov
Sleepyman
и как через него целиться?

Как через диоптр

Sleepyman
а можно вид сверху увидеть?)
не самой этой штучки с колесиком, а в целом композиции
от затвора до мушки часть
vtorov
Только такое фото под рукой
Sleepyman
о, получается колесико крепится вместо f/s предохранителя?
и через эту маленькую дырочку удобно видеть мушку?

а для чего зубчатое колесо?
вправо - влево регулировать прорезь?

vtorov
Регулировать вверх-вниз в зависимости от дальности
Sleepyman
а где такое можно приобрести?
хочется попробовать
vtorov
Я делаю. Требует времени, сейчас проблемы с оборудованиам. Цена 5000 из нержавейки. Можно из дюраля с анодированием.
Sleepyman
vtorov
сейчас проблемы с оборудованиам
тогда подождем)
nakss+b
через эту маленькую дырочку
Мне кажется что дырочка большая.
vtorov
На снимке отверстие около 2 мм. Минимум удобно от 1,5 если точно и далеко до 4 мм на охоту. Вставки меняются без проблем в зависимости от цели выезда.
Sleepyman
vtorov
Вставки меняются без проблем
они в комплекте?


nakss+b
Мне кажется что дырочка большая.
хотел спошлить, но потом передумал))))
vtorov
Могу дополнительно сделать.
mokus
Нужна дырка - пожалуйста forummes...-m551446
vtorov
Этот, конечно, точный, но уж больно громоздкий.
Sleepyman
да, он очень большой, и я подозреваю будет за все цепляться


mokus
Он классический и складной, цепляется не больше чем обычный 😞
Sleepyman
и стоит как четыре варианта от камрада второв
nakss+b
Sleepyman
и стоит как четыре варианта от камрада второв

+100

Коволюм
Я на марлин 39, поставил прицел от Вильсона. Но если честно разочаровался в нем. Нормально он не сел на коробку - вставал с наклоном, пришлось пилить. Поправки вводяться неинформативно. Одна радость - сменные апертуры. Есть в запасе редфильд олимпик, буду думать как его приципить на марлин, ибо в последних версиях марлина нет отверстий на боку коробки, сверлить надо и резьбу резать.
mokus
Sleepyman
и стоит как четыре варианта от камрада второв

Может и в 100500, это вам не гаражное творчество

vtorov
mokus

Может и в 100500, это вам не гаражное творчество

Оно хоть и гаражное, но более адекватное и красивое

Sleepyman
mokus
это вам не гаражное творчество



мне важнее функционал 😊
Gilder
Вот новый патрон Винчестер выпустил, наверняка будут и леверы под него производить. Я себе такой захотел.
https://downrangedaily.com/new...resolute-ar-15/
nakss+b
Коволюм
Я на марлин 39, поставил прицел от Вильсона. Но если честно разочаровался в нем. Нормально он не сел на коробку - вставал с наклоном, пришлось пилить. Поправки вводяться неинформативно. Одна радость - сменные апертуры. Есть в запасе редфильд олимпик, буду думать как его приципить на марлин, ибо в последних версиях марлина нет отверстий на боку коробки, сверлить надо и резьбу резать.

Дык Ваш гильзу метает вправо, а мой например вверх.

Коволюм
nakss+b
Дык Ваш гильзу метает вправо, а мой например вверх.
Для каждой модели свои прицелы.
GarryV
Зачем на Марлине крепить прицел сбоку, когда инженеры ломали голову с боковым выбросом и возможностью установки любых прицельных приспособлений сверху? Там и отверстия с резьбой и заглушками для этого есть.
Коволюм
GarryV
Зачем на Марлине крепить прицел сбоку, когда инженеры ломали голову с боковым выбросом и возможностью установки любых прицельных приспособлений сверху? Там и отверстия с резьбой и заглушками для этого есть.
В природе существуют ровно две модели апертурных прицелов для марлина 39А, это вильсон и скинер. Про проблемы с вильсоном писал выше, скинер чисто охотничий прицел. Кстати, у марлинов выпуска 60х-70х годов, несмотря на выброс гильз в сторону, крепление прицела было организованно на боковую стенку коробки.
vestern500
господа,я вот все же думаю о приобретении нарезного левера,перечитал все что нашел,и все же,какой калибр точнее? вроде 357-й но как то маловат но сойдет,454-й,но к нему самые дорогие патроны,правда я буду сам снаряжать,да и мощноватый он если для пострелух,вообще мне как то приглянулись 44 и 444-ые так сказать золотая серединка,и где то здесь читал что круглый черный ствол точнее граненного,короче что оптимальней то? правда скорее всего брать придется из того что будет,но все же хочется знать мнение тех у кого есть левер.
NAL
А это как у всех нарезных. Сначала - "для чего?" А потом уж остальное. В левере осложняется ещё "что есть в продаже" и "где патроны брать".

Ну, патроны самокрут, это однозначно.
Для пострелух я бы смотрел в сторону 45 кольт. Сам себя еле убедил, что не нужен мне второй левер 😀
Круглый чёрный не знаю насчёт точнее, но вот легче это однозначно. У меня гранёный, так на пол-кило тяжелее винтовка получается по сравнению с круглым. Калибр 30-30

Точность в левере вообще понятие такое... Как по мне - весьма отдалённо имеющее отношение к пуле с плоским носом 😀

vtorov
Точно для левера - на 25 м в спичечный коробок. Меньше цель вряд ли найдется, да и стрельба с открытых. Если хочется на 100 и пуля в пулю - надо брать другое оружие и оптику. Если крутить самому - 454 самый универсальный. Но с ними никто расставаться не хочет.
Док
Точно для левера - на 25 м в спичечный коробок


Марлин 444, 5 пуль в коробок на 100 метров - не проблема. Иной раз даже в полкоробка, но три пули 😊 Это кучность оружия+патрон. Пофигу какой нос, он влияет только на баллкоэфф, т.е. на форму траектории. На кучность метров до 200 практически не влияет.

Востребованность этой кучности, а значит и точности (с соотв. прицелом) есть.

nakss+b
Точность в левере вообще понятие такое... Как по мне - весьма отдалённо имеющее отношение к пуле с плоским носом
Друг, в США живет, (изменник))))у него родной Винч, грит очень точный аппарат.
Док
Марлины тоже точные.
vestern500
для меня точность,это консервная банка на 50шагов,если хоть через раз попадать то уже нормально,а хочу ну почти не мазать,то есть хочется то больше стабильности попаданий,а калибр да,брать надо то что найдется.
vtorov
Росси, может быть, тоже на 100 м в спичечный коробок могут. Но надо с оптикой стрелять и хорошими патронами. А владельцам Росси это не надо. Поспрашиваю у американцев, может, они на кучность Росси отстреливали.
vtorov
Первый из заокеанских коллег откликнулся.

NAL
Вполне достойно как по мне. Прикольно - патроны у него три года лежали после снаряжения? 😀
Alex19-77
NAL

Точность в левере вообще понятие такое... Как по мне - весьма отдалённо имеющее отношение к пуле с плоским носом 😀

Что касаемо точности, могу сказать за 30-30 win, с пулей "Хорнади" на минуту стабильно можете рассчитывать на 100 метров, имею Marlin 336C.

Alex19-77
А еще если подружить Marlin со свинцом учитывая нарезку в 336, можно стрелять почти так же точно как и покупными пулями.
NAL
Посмотрим. В феврале выберусь в тир - проверю. У меня, правда, Генри, а не Марлин, там нарезка под свинец не оптимизирована. Накрутил пока с покупными пулями 166гр, литьём не планировал заниматься.
GarryV
По моему мнению, самый точный из леверов .30-30. И по настильности и мощности хватит на средних копытных. Не зря же он самый популярный олений калибр за океаном.
Для чего-то крупнее нужен .45-70 и выше. Все пистолетные калибры не для серьёзных охот.
Ниже фото моего Марлина 336 SS и мишень. Хорошо пошли из него S&B, Хорнади с красным носиком не понравились.
GarryV
Мишень
Док
Прикольно - патроны у него три года лежали после снаряжения?

Ничего не произойдёт. Заряжал патроны для стрельбища, гильзы никогда не мыл и не чистил, т.к. лень и ни на что не влияет при еженедельной стрельбе. Стрелял как то этим патронами пятилетнего хранения, (нашёл мешочек 50 шт. спустя 5 лет после переезда). Ни стп, ни группа не изменились. Но порох д.б. хорошего производителя. У меня Вихта была.

NAL
Санкции санкциями (новый рычаг прислать отказались производители винтовки), но апертурный прицел всё же прислали. Анекдот. РОХи всё ещё нет, зато патроны самокрутные уже в наличии. Посмотрим, как он в деле себя покажет.
Sleepyman
NAL
Анекдот. РОХи всё ещё нет, зато патроны самокрутные уже в наличии.
я бы об этом так открыто не писал на всякий случай)
nakss+b
Кстати! В серьезных калибрах, на охоте, ничего кроме полуавтомата глупость. Ибо доли сек.
Болт, любое дрочево для лохов.
С вышки стреляют... даже коз - трусы и голодающие.
Навеял пост 705.
mokus
Полуавтомат - неспортивно, штуцер - це дило
nakss+b
mokus
Полуавтомат - неспортивно, штуцер - це дило

Лет 15 назад, када многие здесь не отличали ушастика от ружья, я всем пел что классика это охотнег с горизонталкой и тд.
Круг узкий... "волки позорные" поймали мя с на охоте с трулеметом. 😊

nakss+b
Кстати!" У нас сильно испытывается оружие... а в Бразилии хз!!!
NAL
Sleepyman
я бы об этом так открыто не писал на всякий случай)
На Госуслугах заявка значится исполненной, Котельники как обычно - неделю от начальника с подпими нести будут)))
NAL
GarryV
По моему мнению, самый точный из леверов .30-30. И по настильности и мощности хватит на средних копытных. Не зря же он самый популярный олений калибр за океаном.
Для чего-то крупнее нужен .45-70 и выше. Все пистолетные калибры не для серьёзных охот.
Ниже фото моего Марлина 336 SS и мишень. Хорошо пошли из него S&B, Хорнади с красным носиком не понравились.
А 454casull как же?
kamyak
NAL
Санкции санкциями (новый рычаг прислать отказались производители винтовки), но апертурный прицел всё же прислали. Анекдот. РОХи всё ещё нет, зато патроны самокрутные уже в наличии. Посмотрим, как он в деле себя покажет.

А где заказывали аппертурный прицел? Я на Марлин 1895GBL хочу поставить, но не понимаю пока как заказать.

NAL
kamyak

А где заказывали аппертурный прицел? Я на Марлин 1895GBL хочу поставить, но не понимаю пока как заказать.

www.skinnersights.com/1895_sight_4.html
Sleepyman
nakss+b
С вышки стреляют... даже коз - трусы и голодающие.
а можно одну для пропитания, а остальных уже по спортивному?))
Sleepyman
nakss+b
Можно, тока начинать надо с проблем.
с каких таких проблем? 😀
nakss+b
Судя по смайлу, сами се и ответили. 😀
Alex19-77
NAL
www.skinnersights.com/1895_sight_4.html
У Skinnera есть один недостаток....не стойкое покрытие стирается даже от тонкого защитного "чулка" для хранения оружия, что в свою очередь приводит с быстрому ржавлению, проверено лично!
vtorov
Еще откликнулись заокеанские товарищи. Пишут, обычная кучность из Росси92 2 - 2,5 моа. Прилагаю одну мишень, 4 выстрела,25 ярдов.
А еще пишут,что многие слышали заявления от владельцев Марлинов о кучности меньше 1 моа, но никто не видел мишеней с такой стрельбой.
NAL
vtorov
..заявления от владельцев Марлинов о кучности меньше 1 моа, но никто не видел мишеней с такой стрельбой

Предположу, что если стрелять по три и не добиваться повторяемости результатов, то могут быть мишени и "пуля в пулю". Все ж знают банальность про "отрывы бывают и внутрь группы". Одна мишень, пожалуй, не показатель.

nakss+b
Прилагаю одну мишень, 4 выстрела,25 ярдов.
Дык это 22 метра, в упор!
Такое с гладкого на 50 можно исполнить..
vtorov
Ну уж извиняйте, что они выложили, то и запостил.
Я писал выше, что стрелять на кучу на 100 м нужна оптика, а владельцы Росси ей не заморачиваются.
vtorov
Вырезки из журнала Guns&Ammo, 2015. Тест Марлина в 44 рем маг.
Это о "хваленой" точности Марлинов. Прошу заметьть, стреляли на 50 ярдов.

vtorov
Для сравнения кучность стрельбы Росси92 в 454 Casull заводским патроном (я стрелял). Правда, 25 м.
Док
Это о "хваленой" точности Марлинов.


Может с отрытого?

У меня стреляет минуту, ну может полторы. И это я не подбирал патрон. Сыпал максимум пороха, пулю сажал с лёгким хрустом, чтоб скорость была максимальная, 715 м/с получилось. Но это с оптикой 10Х и спусковой поставил от ВВГ, он чуть легче родного, какой то неожиданный выстрел всегда.

Для сравнения кучность стрельбы Росси92 в 454 Casull заводским патроном (я стрелял). Правда, 25 м.

У меня такая куча на 50 м в .444-м

vtorov
Еще данные по кучности леверов
Alex19-77
Имею в своем арсенале помимо Browninga BL 22 еще и Marlin 336C вот мои "мишеньки" этой пулей это постоянный результат.



vtorov
http://www.rifleshootermag.com...-shootout/83387

Статья о тесте леверов в калибре 30-30. Винчестер рулит

kamyak
Ну раз уж мишеньки показывать начали
Марлин 1895GBL, калибр 45-70, 100 метров, самокрут, пуля свинец 405 гран, скорость 490 м/с. Сидя с упора, оптика.

vtorov
О Марлине в экзотичеком
Ken

Ken
Росси 92 45LC, 55 метров

AlexG
Камарады,

заезжал по работе в компанию Аврора Армс, которая давным-давно завозила в Россию винтовки Henry. Т.к. я сам владелец Генри-мелкашки, то разговорились и оказалось, что у них до сих пор в наличии есть винтовки, правда чисто охот-вариант в калибре .30-30.
Есть два варианта: в стали с круглым стволом и в латуни с восьмигранником.
Цены: 74000 и 95000 соответственно. По нынешним временам вполне
себе цена за Made in USA....
Может кому нужно осуществить "ковбойскую мечту".
Магазин на 5 патронов, ствол 20 инчей, общая длина 39 инчей.
https://www.henryusa.com/rifles/the-henry-3030/

Если кому нужно - стучитесь напрямую в Аврору...

burdon
а для чего он пригоден, 30-30 этот, кроме развлекательной стрельбы?
NAL
burdon
а для чего он пригоден, 30-30 этот, кроме развлекательной стрельбы?
Патрон процентов на 10 мощней 7.62х39, пуля тяжелей на четверть. На форуме есть участник, лосей и кабанов с 30-30 стреляет и неплохо. Лиса, бобёр, предположу, вовсе не проблема 😀
ОтецКонстантин
NAL
Патрон процентов на 10 мощней 7.62х39, пуля тяжелей на четверть. На форуме есть участник, лосей и кабанов с 30-30 стреляет и неплохо. Лиса, бобёр, предположу, вовсе не проблема 😀

А если самому патроны катать, то и одинаково с 308 можно делать, только пули для 30-30 у нас дифсыт.

NAL
ОтецКонстантин

А если самому патроны катать, то и одинаково с 308 можно делать, только пули для 30-30 у нас дифсыт.

Насчёт пуль не соглашусь, в инете есть и для пострелушек и для поохотиться и свинцовые и пулелейки и всё думаю новые тульские для 308 SP посмотреть, может и они пойдут при условии минимально носик сточить.

Вот с чем плохо, так это с порохом(((

vestern500
господа,может ктонибуть подскажет где раздобыть запчасти для Росси Рио Гранде или просто для Марлина? эжектор и хотел запасную пружину магазина,тоесть от любого Марлина в 45-тых калибрах,да и от калибра 30-30 тоже наверное подойдет.
Nomad116
Доброго вечера, ни кто не видел в продаже Marlin 45-70 за разумную цену? То что я нашёл по цене Blaser продаётся 😊
Неустрой
NAL

Вот с чем плохо, так это с порохом(((

А в чём плохо? Неужели на сунаре каком-нибудь не полетит?

vestern500
https://gunsbroker.ru/hunting/...n-boy-22lr.html
а такие есть у кого? интересно узнать отзыв,а то владельцев таких мелканов как то не слышно.
orc66
vestern500
https://gunsbroker.ru/hunting/...n-boy-22lr.html
а такие есть у кого? интересно узнать отзыв,а то владельцев таких мелканов как то не слышно.

У автора темы есть, вроде.
Но если брать левер мелкан, то bl-22, имхо.

jizn saha
Чтобы не потерять отмечусь, с марлином.444
jizn saha
Дистанция 100м.
Температура -20
Марлин .444
Ствол коротышка портированный длинна 17дюймов.
Патрон Хорнади Левер Эволюшн 265гран
jizn saha
Родные прицельные приспособления очень неудобные, ставил вивёр и оптику, не прижилось. Родные прицельные ликвидировал, поставил вот такой, нравится.
orc66
Nomad116
Доброго вечера, ни кто не видел в продаже Marlin 45-70 за разумную цену? То что я нашёл по цене Blaser продаётся 😊

450й в Кургане продают. Но не совсем 45-70)))

Неустрой
45 LC, 100 м.:


orc66
Неустрой
45 LC, 100 м.:

Рецепт в студию!

orc66
jizn saha
Родные прицельные приспособления очень неудобные, ставил вивёр и оптику, не прижилось. Родные прицельные ликвидировал, поставил вот такой, нравится.

На какую винтовку?

jizn saha
На ганзе так и не научились читать чужие посты...
Марлин .444
Ствол коротышка портированный длинна 17дюймов
mokus
Nomad116
Доброго вечера, ни кто не видел в продаже Marlin 45-70 за разумную цену? То что я нашёл по цене Blaser продаётся 😊

Так и купите себе блейзер и не приставайте 😀

Неустрой
orc66

45 LC, 100 м.:

Рецепт в студию

Пуля LEE 255 грн., осалена воском. 9 грн. Сокола, КВБ-45.
Но это с диоптром и сидя соответственно.

Похожая группа:


orc66
jizn saha
На ганзе так и не научились читать чужие посты...
Марлин .444
Ствол коротышка портированный длинна 17дюймов

Да, упустил вспышку.
Была надежда, вдруг на 92ю модель )))

mokus
Новый марлин в 45-70 в европе стоит 900 евро в самом дешевом исполнении и вам там его не продадут - вот и считайте от этого три конца минимум 😛
SMILE
Неустрой

Пуля LEE 255 грн., осалена воском. 9 грн. Сокола, КВБ-45.
Но это с диоптром и сидя соответственно.

Похожая группа:


Это 0,5 грамма? Попробую. Обычно использую 1.0-1.1гр.

Неустрой

SMILE
мега-ветеран

Это 0,5 грамма? Попробую. Обычно использую 1.0-1.1гр

Очень мягкий выстрел. Забавно по гонгам стрелять- выстрел и через секунду звон.)

SMILE
Неустрой

Очень мягкий выстрел. Забавно по гонгам стрелять- выстрел и через секунду звон.)

А на сколько опускается стп в сравнении с 1гр или больше?

Неустрой
SMILE
мега-ветеран
А на сколько опускается стп в сравнении с 1гр или больше?

Я таких сравнений не проводил.

vestern500
господа,такая мысля возникла,вот американцы таскают револьверы в 44, 45 калибрах для самообороны от медведей,а там ведь мощей то с гулькин носик,и мне вот интересно здесь кто нибудь добывал что нибудь крупное из Россек в таких же калибрах? просто мучает мысля,что же взять такого,чтобы и компактно и пострелять и от медведя спасало,а то регулярно ездим с семьей в тайгу за черникой,ну вообще часто ночуем в лесу,правда всегда в машине. сам смотрю на иж43кн;510,или короткую помпу,но как поклонник левера хочу Росси или Марлин,короче что предпочесть гладкий 12й,или крупный нарезняк? а то к последнему уже и срок подошел.
Неустрой
Если коротко, то из 45 LC заводского (!) был взят лось, было на форуме. Но вообще стабильно охоту с 45 на крупного зверя не построишь. И если вас ведмеди атакуют в ваших походах, то надо смотреть на РОССИ в 454. Или на Марлин в соответствующих калибрах.

Может проще самозарядка в 12?

shdm
vestern500
вот американцы таскают револьверы в 44, 45 калибрах для самообороны от медведей,а там ведь мощей то с гулькин носик.

не совсем так. Используют не достаточно слабый патрончик со свинцовой пулей от магтеха, а вполне себе мощный патрон с нормальной полуоболочечной пулей, на нормальном порохе, с энергетикой намного превышающей старые патроны.

Для себя выбор сделал как недорогой патрон для пострелушек и достаточно серьёзные патроны полуоболочечными пулями в 250 и 300 гран, с энергией 2200-2500 дж. По медведю не стрелял, только по кабану. был очень впечатлён.

vestern500
ну вобщем то я так же и думаю что если нарез то 444,или454,или уж проверенный 12-й,правда даже Росси у нас всплывает редко но бывает,а Марлин наверное почти не реально найти да и дорого будет,медведи еще не атаковывали но как то видел,вот и задумал что нибуть эдакое,а то пока кроме 410-го ничего нету.
SMILE
vestern500
ну вобщем то я так же и думаю что если нарез то 444,или454,или уж проверенный 12-й,правда даже Росси у нас всплывает редко но бывает,а Марлин наверное почти не реально найти да и дорого будет,медведи еще не атаковывали но как то видел,вот и задумал что нибуть эдакое,а то пока кроме 410-го ничего нету.

Берите тогда 454 - сможете использовать для него обрезанные гильзы 410.

shdm
vestern500, я 45-м стрелял. 😊
shdm
SMILE

Берите тогда 454 - сможете использовать для него обрезанные гильзы 410.

Вот с чем точно не стал бы экспериментировать, так это с обрезкой гильз для ответственных выстрелов. Гильзы к .454 не в таком страшном дефиците и не таких сумасшедших денег стоят. Для пострелух ещё может быть. Да и то сомнительное удовольствие.

ОтецКонстантин
454 по убойности будет примерно как 366 или 7.62х39- метров до 100 если по чему крупнее козы. 444 посерьезнее машинка будет, ну и сам марлин покакчественнее.
shdm
так 444 уже не револьверный патрон. его уже с 45-70 впору сравнивать. Энергия 366 или 7.62*39 легко достигается на 45лк. А с учётом большего диаметра и лучших пуль он эти калибры переплюнет. (если верить Knock Out формуле, то заметно) До 100м. Ну а .454 соответственно можно разогнать заметно сильнее 45-го.
V1
shdm
не совсем так. Используют не достаточно слабый патрончик со свинцовой пулей от магтеха, а вполне себе мощный патрон с нормальной полуоболочечной пулей, на нормальном порохе, с энергетикой намного превышающей старые патроны.
А чё делали в те лохматые годы когда револьверты полуоболочек и П+ и не нюхали? И заметте их носили и даже иногда как то отбивались.
Проблема не в мощще, тут
vestern500
господа,такая мысля возникла,вот американцы таскают револьверы в 44, 45 калибрах для самообороны от медведей,а там ведь мощей то с гулькин носик,и мне вот интересно здесь кто нибудь добывал что нибудь крупное из Россек в таких же калибрах?
просто путают охоту о самообороной (стрельбой зачастую в упор).

ОХОТЯТСЯ сейчас действительно не с рядовыми револьверами и пистолетами и часто не рядовыми патронами. САМООБОРОНЯЮТСЯ же не только с чем то специализированным; например на протяжении 100-150 лет до магнумов носили что было и пользовалитсь чем попало. Да и сейчас продолжают.

Наверное что то можно заохотить матчевым патроном. Но нафига?
Перезагруженным - легко. Росси тут ничем не хуже более именитых брендов. Со мной часто путешествует росси ранч хэнд в 45ЛК. Патрон c 300Gr 45ХTP магнум, примерно 1270фпс. Для охоты 250gr xtp на 1400фпс.

ОтецКонстантин
V1, Вы проблему осечек на переломке от Росси победили?(прошу пардону за ОФФ)
ОтецКонстантин
А для таскания в походах всяко лучше Сайга 12. Не устану повторять. Потому как самообороняются не на 100- типо увидел вдруг Мишу и самооборонился сразу. Потом подранок кому- нибудь бед наделает. Самоборороняться реально стоит на дистанции ружейного выстрела( когда опасность реальна)- Эт РАЗ.
Носить нарезь с мечтами копыта стрельнуть не стоит- Эт ДВА. Не будеж же ты вместо похода месяц жрать и срать лосем.
Ну и никому не понравится нарезь в его привычных угодьях, тайга то не совсем ничья- там даже если не по бумагам, то по понятиям владельцы есть и обьяснять они тоже по понятим будут- особливо касается северных народов- всяких хантов или якутов- молча щлепнут и все. В то время как сайга 12 в глуши привычнее и отторжения не вызывает- Эт Три.
Заодно в догонку, что аборигены если заподозрят охоту на копыта отнесутся неодобрительно, но к охоте по мелочи зачастую относятся более лояльно ибо это прокорм.( ко всяким надзорам не относится)- Эт Четыре.
Ну и складную Сайгу с коротким стволом сховать проще- Эт пять.
Так что 5:2 в пользу Сайги.
А всякие помпы для реальной самобороны не совсем 😛 Допустим столкнулся в кустах с мишей метров на 15-20 и пока адреналин в штаны вытекает из Сайги тупо будешь жать пальцем еще долго и даже тогда когда магазин пустой 😛 в то время как не все вспомнят как помпа перезаряжается 😀.
Те таежники что шляются по тайге с мелашкой- всегда с собачками, а это совсем другой коленкор- они о звере задолго узнают и у них есть возможность съе...ся пока зверь собаками занят. А те из местных кто по ягоды без собак ходит используют те же калашоиды- потому я и говорю они в тех местах отторжения не вызывают- не то что хлыщ в перьях и c "винчестером" приперся. Так что скромнее надо быть 😀
shdm
ОтецКонстантин
Ну и никому не понравится нарезь в его привычных угодьях, тайга то не совсем ничья- там даже если не по бумагам, то по понятиям владельцы есть
так это практически везде так. Только могут другим способом "свои" угодья обозначить, в том числе с помощью власти. А так да, для самообороны сайга. быстро и мощно. Хотя, как kiowa писал: если медведь захочет вас съесть - съест. 😊
ОтецКонстантин
Ну и если по полкам разложить 454 Кассул- энергетика на заводских патронах Магтек-3200Дж. это на уровне 366, 762х39, 9х53 и 45-70( два последних в заводском варианте). То бишь 454- переадреналиненый пистолетный патрон у которого нет потенциала по росту ибо гильза мала. Им стрелять по месту ибо ярко выраженного стоперного эффекта нет. 45-70 если в Марлине имеет потенциал не хуже 444 или 450 марлин ибо оружие прочное, а в заводском варианте имеет те же 2800-3000Дж. Но место в гильзе есть 😛
ЗЫ: те кто у нас 454 релодят больше 2800 снять не смогли ибо массово используют С410 за неимением нормальных порохов, но в продаже появился С366 😛 на котором по рассчетам энергетика 3000+ должна быть доступна ибо обьем гильзы примерно равен 366. Из минусов 454 можно отметить что пули там в основном свинец или пистолетного типа( с более мягкой и соответвенно легко деформируемой оболочкой- эти пули изначально были рассчитаны на меньшие скорости) Соответвенно при стрельбе в упор возможны казусы.
45-70, 444 и 450 марлин рассчитаны в основном на винтовочный тип пуль( но бывают и исключения- типа 444 ремингтон с пистолетной пулей)
V1
ОтецКонстантин
V1, Вы проблему осечек на переломке от Росси победили?(прошу пардону за ОФФ)
Проблема была в моей посадке капсулей IIRC. Точно не помню.

Кстати всё приведённое вами настолько специфично к вашей могучей, от законов до порохов и пуль что и обсуждать нечего.

vestern500
ужастей то сколько на строчили! проще однако двудулку коротышку,и прятать удобно и надежней некуда,а душевная стрелялка и так есть,вот как однако.
ОтецКонстантин
V1
Проблема была в моей посадке капсулей IIRC. Точно не помню.

Кстати всё приведённое вами настолько специфично к вашей могучей, от законов до порохов и пуль что и обсуждать нечего.

Так это не Канада 😊 У нас тут особо с ружбайками по лесам не попутешествуешь.

mokus
vestern500
ужастей то сколько на строчили! проще однако двудулку коротышку,и прятать удобно и надежней некуда,а душевная стрелялка и так есть,вот как однако.

Как диванный теоретик вы несете полную чушь.

vestern500
а в чем тут чушь то? двудулка считается самым надежным ружьем,а короткая самым походным,то что малозарядная это да,естественно как только появится возможность добыть левер в соответствующем калибре то я его приобрету, а пока да это все лишь думы и рассуждения.
ОтецКонстантин
Вестерн, Вы же вроде как обозначили целью САМООБОРОНУ 😊, а двудулка оружие охотника, а не сомоборонщика 😛. Можно, кстати комбинаху вплоть до 5.6х39( но не более)- к мелкашкам тоже претензий нет( а 5.6х39 ассоциируется с мелканом, особо если пару патронов со свинцовой пулей показать 😀)
И ужоснах в чем? В том что Вы собираетесь с нарезью туда куда можно на машине доехать, а не куда волки срать боятся и добраться только вертолетом можно? Так там 100% ничейного нет.
V1
vestern500
вудулка считается самым надежным ружьем ,а короткая самым походным
Кем???
У меня 'походных' гардероб под место, время и цели. И двудулки в нём нет.
vestern500
да,естественно как только появится возможность добыть левер в соответствующем калибре то я его приобрету,
"Левера у меня нет но то что есть всё равно лучше"?
shdm
vestern500
двудулка считается самым надежным ружьем,а короткая самым походным
Кем считается? у меня долгое время самым походным и надёжным считался одноствольный иж-18 12кал. но это у меня. Сейчас заменил его на росси с 16" стволом в 45м. есть и правильные доводы, хотя основной "нравится".
ОтецКонстантин
V1
Кем???
У меня 'походных' гардероб под место, время и цели. И двудулки в нём нет.

Если не ошибаюсь у Вас есть право как жителя "сельской" или как там у Вас называется местности в сезон добыть определенное количество определенных видов копытных, в остальное время Вы находитесь в лесу просто с нарезным оружием и ( или) пистолетом для самообороны и застрелить медведя в целях самообороны вроде как не считается преступлением.
В наших реалиях человек, находящийся в лесу такого права как самооборона лишен, более того запрещено вообще в лес без разрешения(путевки) ходить. Двудулка тут может фигурировать как компактное и достаточно универсальное оружие- причем основной упор именно на КОМПАКТНОЕ 😊. Ну и при случае мелочь какую в казан добыть.
Это не плохо и не хорошо, потому как и в Ваших пенатах есть и ограничение на владение оружием со стволом меньше определенной длинны и полуавтоматическим оружием армейского типа( возможно и не на всей территории). Так что не все могут заиметь АК, СВД или АР. Просто тупо особенности местных реалий- отсюда и выбор оружия, потому как с разрешением на копытных наш охотник не ограничен в выборе оружия, другой вопрос, что это финансов стоит. Но насколько мне известно и у Вас есть платные охоты.

vestern500
ну как бы всегда же считается что надежней переломок нечего нет,но я сам не люблю двудулки,но у ней есть мгновенный второй выстрел чего нет у того же иж-18 и подобных,и компактность это чуть ли не главный плюс, shdm у вас одностволка в 45-м все таки для чего? ну кроме того что "нравится"?(сам схватил последнюю в магазине Росси Рио Гранде только изза нравится) просто меня всегда привлекают одностволки особенно в таком крупном нарезном,но останавливает однозарядность,а ОтецКонстантин правильно подметил,у нас народ когда видит человека с двудулкой то сразу скажут это охотник,а если с короткой помпой или п/а то да уже охотником такой человек не всем воспринимается.
ОтецКонстантин
vestern500
а ОтецКонстантин правильно подметил,у нас народ когда видит человека с двудулкой то сразу скажут это охотник,а если с короткой помпой или п/а то да уже охотником такой человек не всем воспринимается.

Отчего же с п\а не охотник? На загонных сплошь и рядом АК-моиды( Сайги, Вепри, СКС) А с Тигром ты вообще буржуй 😊. Помпа- тут да- редко встретишь, ну и вполне вероятно левер восторг детский вызовет, но сразу понторезом прослывешь. Народ скромность предпочитает. Но в реалиях у нас по делам, а не по понтам судят. У нас у " Кузьмича" древний Иж 58 с деревяхой в состоянии как будто она лет 100 на улице под дождем валялась, само собой и изолента по феншую вокруг намотана и веревочка вместо кольца на оружейный погон привязана. Но он авторитет. А ежели при понтах облажаешься- заеб...т подколами, но если при понтах и человек к охоте правильный слова никто не скажет- тут уважение вызывает, что может человек, а не кем казаться хочет. Быстро видно кто есть кто. Вот взять к примеру два друга прикупили по Беретте полуавто 12к. Один охотник в поколениях, а второй стал ружбай разряжать и стекло в авто высадил. Так что на понты сначала глянут, а по мастям все равно определят 😀

vestern500
ну я про простой народ имел в виду,сам когда начинал с двудулкой,встретишь бывало тех же дровосеков и грибников,сразу вопрос "как охота?" а с Сайгой мне ягодники сразу спросили "это ты что от медведя пулемет таскаешь?" вот про какую публику имел я в виду,а левер да,сразу повышенный интерес вызывает,правда меня когда встречали с Роськой то просто молча таращятся и проходят проезжают мимо.
jizn saha
Отец Константин, а вы вот этот пафос про столетнюю деревяху, убогое оружие охотников, специально нагоняете? Или юродивым прикидываетесь? Типа, убогих у нас любят! Я, давно такого цирка не видал! Там где я охочусь егеря ходят, с чзэт550 в 30-06 и с вепрь супер в том же калибре. И это не Подмосковье, а глухая глубинка. А про оружие коллектива я лучше промолчу. И ни кто ни кого понторезом не считает. Да и в телогрейках давно не вижу на охоте ни кого.
ОтецКонстантин
jizn saha
Отец Константин, а вы вот этот пафос про столетнюю деревяху, убогое оружие охотников, специально нагоняете? Или юродивым прикидываетесь? Типа, убогих у нас любят! Я, давно такого цирка не видал! Там где я охочусь егеря ходят, с чзэт550 в 30-06 и с вепрь супер в том же калибре. И это не Подмосковье, а глухая глубинка. А про оружие коллектива я лучше промолчу. И ни кто ни кого понторезом не считает. Да и в телогрейках давно не вижу на охоте ни кого.

Туфта все это- мой посыл не про телогрейки и убогость. А про то что по делам человека оценивают.

V1
ОтецКонстантин
и полуавтоматическим оружием армейского типа
Не любят только АРки (только на стрельбище) и калашоиды (кроме валмета, про него забыли, но и зачем они нужны если есть Cz 😛. шутка).
ОтецКонстантин
более того запрещено вообще в лес без разрешения(путевки) ходить.
Такой дурдом только в восточных провинциях.
ОтецКонстантин
Но насколько мне известно и у Вас есть платные охоты.
Имеют смысл только для не резидентов.
jizn saha
Туфта что на загонах одни акмоиды и иже с ними! Это туфта! Даже в провинции народ обзавёлся приличным оружием в большей Части. А оценивают... оценивают как и раньше «встречают по одежке... и т.д.»
ОтецКонстантин
jizn saha
Туфта что на загонах одни акмоиды и иже с ними! Это туфта! Даже в провинции народ обзавёлся приличным оружием в большей Части. А оценивают... оценивают как и раньше «встречают по одежке... и т.д.»

Сударь.Вид оружия зависит от вида охот( потому как тот же загон на кабана и на лося немно отличаются).От личных препочтений и наконец от финансов. Но в среднем по палате если брать полуавтоматы то процентов 80 в России придется на калашоиды и иже с ними( СКС и Тигр). И Вы хоть усритесь доказывая противное. Если брать болты- то там да-преимущество за импортом.
Ну и наконец, мне очень приятно, что ваш доход сильно выше среднего и тусуетесь Вы в компании где тоже все окей, но если допустим Вы ездите на охоту на крузаке сотке, а егерь на Паджерике,то экстраполировать эту информацию можно лишь на то как хорошо жить в Зимбабве ибо большинство все же ездит на Нивах и УАЗах, и поверьте, в тех местах где егеря живут не за счет коммерческих охот эти УАЗы зачастую выглядят весьма убого.
И если охот угодья расположены поближе к глуши и подальше от коммерческих охот шансы встретить понты вероятнее у приезжих охотников.
ЗЫ:И вроде как в Якутии калашоиды любить не перестали, ну и наконец ткните носом в место где мной написано что на загонах ОДНИ калашоды.
ЗЫ.ЗЫ. а в контексте вопроса, который обсуждался и исходя из ваших слов я могу сделать вывод, что если человек задавший вопрос по ягоды будет носить с собой чизу то егерь увидит в нем родственную душу и с распростертыми обьятьями разрешит ягодки собирать в угодьях? 😀

jizn saha
ОтецКонстантин
, ну и наконец ткните носом в место где мной написано что на загонах ОДНИ калашоды.
😀

ОтецКонстантин

Отчего же с п\а не охотник? На загонных сплошь и рядом АК-моиды( Сайги, Вепри, СКС) А с Тигром ты вообще буржуй 😀

Ягоды я не обсуждал, я говорил про загоны и егерей с убогим оружием. А ездят да, на стареньких уазах и нивах, но почему-то с нормальным оружие, и это мне нравится. А тенденция замены оружия с милитари стволов на охотничье оружие в среде охотников реально существует и это хорошо. Я ничего не имею против АКмоидов..Но всему своё место и время! Радует что на охоте все реже встречаются чудаки с сайгами в перчатках с обрезанными пальцами в берцах и разгрузочных жилетах, а в начале нулевых в такой униформе много народа по лесу бегало.

shdm
синонимы фразеологизма "сплошь и рядом" - зачастую, многократно, нередко, почасту, то и дело, то и знай, частенько, часто.

значение слова "одни" - ничего кроме, только это и больше ничего.

mokus
Скс и калаш это хорошо - с ним куда хочешь, а вот как в загоне без максима и дп - я точно не знаю
NeonIrk
Приветствую всех! Прикупил себе по случаю карабинчик Rossi 92 Puma 45 Long Colt 20". Один хороший человек продавал за ненадобностью по хорошей цене. Ну я и не смог устоять. И в ожидании разрешения на ношение изваял на него кожаный обвес в стиле дикого запада. С этим обвесом хват намного удобнее.










shdm
Тоже подумываю о коже на скобе и прикладе.
NeonIrk
shdm
Тоже подумываю о коже на скобе и прикладе.

Удобнее. Приклад стал длиннее и шире на 10-15 мм, что улучшило вкладку. Цевье длинне на ладонь. Мне так гораздо комфортнее. Могу изотовить, если интересно.

o001mo98
какую планку вивер пикатини можно поставить вместо прицельной планки для установки оптики на ГРАНЕНЫЙ 357 росси ? спасиб
forester83
у нас в хозяйстве понторезов хоть отбавляй, через одного с блазерами, оптика калесы и найты ( 😊 на номере в лесу ) в ситках ходят, и самое интересное наблюдать удивление в газах этих офисных охотников когда я из загона выхожу либо с росси454 либо с марлином 45-70, причем росси вызывает гораздо больше удивлений и вопросов, когда ходил с блазером никто даже не обращал внимания т.к. через одного все с ними.
Щас в поисках приличного браунинга БЛР в 300винмаге или 30-06 на край. нравятся мне леверы, планирую полностью перекрыть охоты леверами, а болты и полуавто в колекцию переведу. так как уже не лежит душа с ними по лесу ходить. кстати по поводу убойности 454 касуль мне очень нравится, больше чем 45-70, мягче и приятней он, для загонных, будь то номер или загон, до 100-120метров лупит не хуже 308, мясу нравится, вторым не приходилось еще никому добавлять. кстати росси ношу как индеец, в кожаном колчане, не на погоне, доставать не очень удобно и не так быстро как с плеча снять, зато антуражно. подумываю еще 45 короткую роси в нерже взять, предпологаю очень удобная будет ружбайка, а с разрешением релоада разогнать 45 можно довольно весело с 250 грновой экспансивкой.
кстати если кому интересно, в 454 отлично полетель 45 хорнади сабот ( которые для дульнозарядных )
vestern500
я вообще со страхом левер брал,думал что не удобно не привычно будет,но теперь мне кажется что быстрее и удобнее системы для меня нету,Марлины мне как то больше нравятся,как только где выскочит в продаже то непременно прикуплю.
vtorov
Марлины более громоздкие, если речь о 1895. И палец можно рычагом прищемить после Росси
Shmel_99
Приветствую!
Сделал себе подарок на 50-летие.
Henry Leaver Action .30-30Win
Завтра поеду получать разрешение.
GarryV
Shmel_99
Приветствую!
Сделал себе подарок на 50-летие.
Henry Leaver Action .30-30Win
Завтра поеду получать разрешение.

Henry делают знатные ружья. Поздравляю!

jizn saha
Поздравляю!
cartoon_head
shdm
Тоже подумываю о коже на скобе и прикладе.
Тема интересная, подписался! Если разрешит хозяин темы, могу сказать, что профессионально занимаюсь именно этим вопросом, кожей на левер акшен(и не только). Чехлы на приклад, скаббарды, патронташи и т.д., любой сложности, бюджетные и дорогие модели, тиснение, старение и прочее. Обращайтесь, если что, любителям леверов из этой темы скидка 10%.
Посмотреть можно здесь
https://www.livemaster.ru/labour14
KorgevUG
У кого Lever Action-ы отзовитесь (в России)

Всем,здравия!
Отзываюсь...у меня Винчестер М1886 с 70-ых годов прошлого века...

Мне он,для охоты.В профайле есть фотографии более чёткие.
С ув. .

vestern500
тут наверное с нарезными надо хвастать,а так и у меня есть Росси в 410 кл. рябчиков добывает нормально,
а вы KorgevUG нарезной думали приобресть?
KorgevUG
тут наверное с нарезными надо хвастать,а так и у меня есть Росси в 410 кл. рябчиков добывает нормально,
а вы KorgevUG нарезной думали приобресть?

Приветствую!
У меня он,Винчестер,изначально был нарезной (.50-110ЕХ),а так,да был ещё Винчестер модель 1910 года,.401 калибр,самозарядный. У друга есть Марлин 45-70Gov.У второго левер .22LR.
Кстати,мой Винчестер не уступит нарезным,при стрельбе пулей (22-24г.),но и дробью до 35+м.,хоть рябчика,хоть глухаря и т.п. добывается из него,что гораздо чаще бывает,в нашей тайге.Ну,Вы наверное знаете какими пулевыми патронами я стреляю,заходили же в тему "32 калибр"? К тому же,первые годы охотился с ним,именно с нарезным.Мне показалось (?),что в теме про левер и не указывалось про нарезной или нет (да и в первой теме фото,человек с "гладким" шварценегеровским стоит 😊 ). Мой Винч.не новодел,хоть и переделан на гладкий и историю его я знаю,как он попал в наши края (изготовлен Винч.в 1909 году,помог узнать год изготовления,уважаемый,Zveroboy 1962).
С ув.Юрий.

ОтецКонстантин
Юрий Георгиевич, тот что 50-110 был когда то нарезным, а сейчас почти 410?
KorgevUG
Костя,приветствую!
Нет,32×60 (12,7мм.,гильза = 60мм.).

Пули,для гильз с нарезами.

Сухая кедровая чурка,20-25 метров,нож = 195мм..Примерно,вошло в чурку 33-34 см. . Лоси кувыркались нормально,да и медведей 6-7 добыто...так что,отличный гладкоствольный.

Пуля оставляет такой след в гладком стволе,а...если она "вертится",наверное кучность будет Неплохая,при отличной пуле,зарядке,стволе,если же нет кучности...то надо искать причину.
mara2107
кстати если кому интересно, в 454 отлично полетель 45 хорнади сабот ( которые для дульнозарядных )

Здравствуйте .
А где брали и по чем ?

------
когда воротимся мы в Портленд ...

KorgevUG
а так и у меня есть Росси в 410 кл. рябчиков добывает нормально

Кстати,Ваш .410-ый не так уж и трудно "научить" бить пулей на 100 ++ метров,это давно пройденный этап,тогда когда появились барнаульские патроны для Сайги-410,в мет.гильзах. Всё испытано,а сейчас ещё проще,есть пули оболочка и полуоболочка калибра .410 и 9,6×53 Ланкастер (тот же диаметр = 10,3мм.,то есть - 410-ый).Скоро выложу фотографии стрельбы из Сайги-410С такими патронами (в соответствующей теме,конечно),очень удивитесь.
С ув. .

vestern500
оно конечно интересно,но на Сайге парадокс обычно все пользуют а на Росси его не поставишь,а до 70м. я стреляю,но разлет уже 30-40см.
Amidsan
Никто не знает, бывают леверы в 9х19, и их к нам завозили?
ОтецКонстантин
Amidsan
Никто не знает, бывают леверы в 9х19, и их к нам завозили?

Леверы бывают с тупоносыми пулями. 9х19 к таким не относится. Речь за леверы с трубчатым магазином. Есть леверы в 22Лр-там тоже накола нет.

v.s.ef77
С скобой Генри есть и магазаные винтовки,как пример Винчестер под мосинский патрон где патроны стопкой и нет возможности накола .
ОтецКонстантин
v.s.ef77
С скобой Генри есть и магазаные винтовки,как пример Винчестер под мосинский патрон где патроны стопкой и нет возможности накола .

Ну да, они есть в разных калибрах но только я про них в пистолетных калибрах на знаю. Я про Браунинг БЛР говорю- он скорее всего единственный такой остался.

v.s.ef77
Наверно Вы правы.
Filatoff
В кольчугу марлины завезли
vtorov
Нормально так, всего на 125 000 дороже американской цены
korney-ohotnik
233 640 руб.Всего-то.))))
Rattlin
Тож посмотрел, прифигел.... Это сильно леверы любить надо. Очень сильно!
vestern500
я теперь до ужыся свою Роську люблю за тридцать две рубли!
jizn saha
Rattlin
Тож посмотрел, прифигел.... Это сильно леверы любить надо. Очень сильно!

Ох как я леверы люблю! А сейчас особенно сильно люблю свой марлин! И сам себе завидую!

vestern500
да вы вообще счастливчик,я то все марлин хотел,но теперь похоже перехочу,буду на винчестеры глядеть в виде тех же Росси.
GarryV
Раз есть в магазинах, значит есть эти модели в каталоге ЛРС, то есть самостоятельный процесс ввоза этих ружей из-за границы упрощается.
В Европе Марлины можно в районе 1-1,8 тыщ у.е. найти. Б\у меньше 1 тыщи.
Не знаю как сейчас работает весь этот механизм разтаможки и прочее, но мне кажется с такими ценами имеет смысл посмотреть в эту сторону.

------
... хороший, ...плохой, главный тот у кого ружьё!;BR;

jizn saha
Обновил одежку на свой Marlin. Спасибо хорошему человеку моему товарищу ник sibir.
Материал канвас и кожа! Ну и конечно хотелось изюминки, поэтому канвас решено было завощить!
Кобурой я пользовался всегда, правда тактической, не очень подходящей к образу! Ну теперь всё! Жизнь удалась!












GarryV
Похвастаюсь своей палкой уже с подобранным прицелом и кроном.)
Так же есть быстросъёмные антабки из нержи и ремень из кожи под цвет дерева.
На курке экстендр алюминиевый. На скобе оплётка из кожи.
Думаю что с мушкой делать. Не по феншую как-то. Целик всё равно пришлось снять.
Filatoff
Нарядно!
mara2107

GarryV
участник
1-3-2020 14:38
Похвастаюсь своей палкой уже с подобранным прицелом и кроном


Хорошо вам . У моей 92й модели выброс гильз сверху = только калиматор или скаут прицел . А скаут прицел не знаю где у нас купить 😞

------
когда воротимся мы в Портленд ...

jizn saha
А я долго думал и запилил себе планку вивер так чтобы открытый прицел оставить.





Filatoff
Кольчуга привезла патроны 45-70Federal
Landgraf
GarryV
Похвастаюсь своей палкой уже с подобранным прицелом и кроном.)
Так же есть быстросъёмные антабки из нержи и ремень из кожи под цвет дерева.
На курке экстендр алюминиевый. На скобе оплётка из кожи.
Думаю что с мушкой делать. Не по феншую как-то. Целик всё равно пришлось снять.
Долго пытался вспомнить, что же мне это напоминает. Вспомнил 😊


Landgraf
v.s.ef77
С скобой Генри есть и магазаные винтовки,как пример Винчестер под мосинский патрон где патроны стопкой и нет возможности накола .
Со скобой Генри есть даже револьверки.
orc66
GarryV
Похвастаюсь своей палкой уже с подобранным прицелом и кроном.)
Так же есть быстросъёмные антабки из нержи и ремень из кожи под цвет дерева.
На курке экстендр алюминиевый. На скобе оплётка из кожи.
Думаю что с мушкой делать. Не по феншую как-то. Целик всё равно пришлось снять.

Если взять кольца повыше, то можно пипсайт воткнуть.
Кстати, где покупали серебристые кольца?

Док
А я долго думал и запилил себе планку вивер так чтобы открытый прицел оставить
Правильно поставить
целик назад. Кольцо
должно быть максимально близко к глазу, чтоб видеть его размвтым и с макимальным углом зрения через кольцо.

GarryV
orc66

Если взять кольца повыше, то можно пипсайт воткнуть.
Кстати, где покупали серебристые кольца?

Искал как раз самые низкие, только чтоб прицел встал. Шея короткая, вкладываться неудобно)
Кстати, это не кольца, а моноблок. Фирма DNZ, американцы. Мне крон, и сам прицел тоже, везли знакомые из штатов. В серебряном цвете я даже в Европе не смог найти.
Сам моноблок очень понравился. Выглядит очень надёжно и встал как родной.

Landgraf
Док
Правильно поставить
целик назад. Кольцо
должно быть максимально близко к глазу, чтоб видеть его размытым и с макимальным углом зрения через кольцо.
Подскажите, на Вашем фото на головке (спице) курка что за механизм? Левая боковина головки (спицы) выполнена отдельной деталью, в ней какой-то винт впотай, с тыльной стороны толи кнопка, толи движок какой-то... Что это?
GarryV
Это экстендер (extender), удлинитель курка.
У меня тоже стоит на фото с серебристым Марлином выше.
Бывают разных форм. Винт потай с боку, как Вы и пишите. На курке же есть небольшое углубление куда это винтик упирается, чтоб сам удлинитель не соскальзывал.

------
... хороший, ...плохой, главный тот у кого ружьё!;BR;

Док
Подскажите, на Вашем фото на головке (спице) курка что за механизм?
В комплекте с Марлином идёт нахлобучка на спицу курка, чтоб удобнее было с оптическим прицелом взводить. Я от неё отпилил лишнее 😊, чтоб была симметричной. С ней безопаснее взводить/снимать с взвода в дождь, в перчатках, курок не выскользнет.
GarryV
Док
В комплекте с Иарлинлм идёт нахлобучка на спицу курка, чтоб обобнее было с оптическим прицелом возводить. Я от неё отпилил лишнее 😊, чтоб была симметричной. С ней безопаснее взводить/снимать с взвода в дождь, в перчатках, курок не выскользнет.

А мне не доложили)) Пришлось самому покупать, но я взял сразу симметричную.

Landgraf
А-ааа 😊 У меня на Таурусе тоже есть экстендер (шёл в комплекте), тоже одевается на головку курка, но торчит вбок этакий штырёк с накаткой, за который удобно взводить...
Док
но торчит вбок этакий штырёк с накаткой, за который удобно взводить.
Его то я и отрезал. Слишком удобный, цепляется за все.
Veniamin Andatr
ROSSI RIO GRANDE 410x65 LEVER (скоба Генри)Всем крепкого здоровия!!!
Камрады! Господа! Джентльмены ! И просто товарищи!
Прошу людей-опытных. Людей-знающих. Помочь адекватно оценить данный аппарат. Что бы не выглядеть смешным . Но и дураком то-же.



SMILE
А чего его оценивать. Каждый собирает оружие под себя. Если нравится, значит самое то!
Мистер_Пэ
Veniamin Andatr
адекватно оценить данный аппарат
В рублях, долларах, фунтах, или еще в каких единицах?...
Портянка эта на прикладе - шлак полный. Коллиматор тоже не выглядит достойно, да и к такому его расположению - нужен гребень соответствующей высоты.
Veniamin Andatr
Ну вот опять за рыбу деньги. Оценка не в денежной единице, а в мнении людей знающих.
1. портянку снял .
2. коллиматор открутил.
может оптику какую поставить посоветуете???
Сделал полную разборку, отмыл кучу старой смазки, смазал заново, собрал. подача работает прилично.
Мистер_Пэ
Veniamin Andatr
коллиматор открутил
Я имел в виду что сам коллиматор выглядит как-то не очень солидно. Я как-то починял очень похожий на такой, китайский. Сделан был он просто ужасно.
При наличии возможности поставить что-то на коробку сверху - я бы посоветовал купить нормальный коллиматор закрытого типа или компактный голографический. Но это не отменяет необходимости поднятия гребня или установки регулируемой щеки. Линия прицеливания-то намного выше пойдет.
Оптика? Это надо соизмерять с возможностью патрона. До 100м коллиматор с маленькой центральной точкой будет справляться хорошо, при условии что видите вы хорошо... сами или с помощью очков.
SMILE
Veniamin Andatr
Ну вот опять за рыбу деньги. Оценка не в денежной единице, а в мнении людей знающих.
1. портянку снял .
2. коллиматор открутил.
может оптику какую поставить посоветуете???
Сделал полную разборку, отмыл кучу старой смазки, смазал заново, собрал. подача работает прилично.

Портянку зря сняли. Советую резинку черную в магазине тканей купить и дошить дополнительно слотов. Я себе разместил 14 патронов.

Колиматор, конечно, сюда не очень подходит, но главное, чтобы было удобно.

Не нужна туда оптика, там максимальная прицельная дальность 50 метров.

Пользуйтесь и радуйтесь!!!

Мистер_Пэ
SMILE
Портянку зря сняли.
А что она даёт?
Приклад не жена, чтобы его в паранджу заворачивать 😛
Veniamin Andatr
Ну вот. Конструктивное общение. Радует.
Мистер_Пэ
У меня приклад был такой

Сейчас он вот такой, но это я только начал 😛

Veniamin Andatr
у меня есть ещё леверок 22 LR, мне тоже пришлось удлинять приклад и немного цевьё не прикладисто с начала лежало в руке. ну если не считать стрельбы от бедра. Немного увеличил и как то заладилось
shdm

shdm
немного не в тему, но зная увлечёние топикстартера ковбойской стрельбой не мог пройти мимо. У нас тоже был свой дикий запад. Челябинск.
SMILE
Шикарное фото!!!
Veniamin Andatr
Жаль что машина времени не в свободном доступе. Вот бы рвануть туда, посмотреть пощупать. Прицелиться а шерифа. Эх были же времена.
Мистер_Пэ
Поставил кронштейн и ПУ на него.


Из-за того, что гильзы ударялись в угол кронштейна - пришлось его спилить.

Стало получше. Но уверенности как-то нет.
Думаю, буду делать новый кронштейн. Кольцо, которое зажимает прицел - сделаю уже наполовину, и передвину назад.
По высоте прицел встал так, что когда курок спущен полностью - довольно трудно всунуть палец между курком и барабаном горизонтальной поправки, чтобы взвести курок. А вот с предохранительного взвода уже взводится хорошо. А на предохранительный взвод можно взвести и скобой 😛

SMILE
Просто и надёжно!!
Сколько я искал планку, а решение было куда проще и практичнее!!!
Мистер_Пэ
SMILE
а решение было куда проще и практичнее!!!
Обращу ваше внимание - кронштейн стоит на винтах, которые не надо трогать для неполной разборки.
Винты выполнены с цилиндрическими поверхностями, которые штифтуют кронштейн к коробке, и в дополнение - есть небольшая опорная плоскость, которая ложится на верх коробки.

Я тут поговорил с Всеволодом, конструктором Ладоги-366ТКМ - он гениальную вещь сказал. Если кронштейн под ПУ - то можно в кольце сделать ОДИН разрез. Из-за того что у ПУ диаметр трубки постоянный, без расширения, его можно пропихнуть в разрезное кольцо. И проблема с выбросом гильз уйдет.
Так что буду переделывать. Кольцо сделаю уже, в половину от того что на фото, и сдвину назад, в сторону стрелка.

SMILE
Многие прицелы малой кратности имеют постоянную дюймовую трубу - так что отличное рушение!
Мистер_Пэ
Сделал корректировку конструкции.
Должен получиться как-то так
SMILE
Мистер_Пэ
Сделал корректировку конструкции.
Должен получиться как-то так

А если сделать такую, но под вивер, то любой коллиматор крепить можно. И прицельные сохраняются, а-ля, винтовка Купера. 😀

Мистер_Пэ
SMILE
А если сделать такую, но под вивер, то любой коллиматор крепить можно.
Тут я не соглашусь.
ИМХО, коллиматор - это эквивалент обычных прицельных, просто более современный. Держать на винтовке два прицельных комплекса, по сути эквивалентных друг другу - это имеет смысл только из соображений надежности.
А так как коллиматор не имеет ограничений по eye relief - его вполне можно и нужно ставить по центру, на стволе. Кронштейн делать либо по американской схеме: за слот под целик, и за один винт на коробке... Либо можно на 8-гранный ствол сделать хомут ,который будет обхватывать ствол по окружности. Цевье обрезать. Хомут упереть в коробку так же как туда в оригинале упирается деревянное цевье, а укороченное цевье упереть в хомут, повторив на нем контур передней части коробки.
Но это если хочется что-то тяжелое поставить. Сейчас коллиматоры есть 50 грамм и меньше. Их и приклеить наверное можно 😊
belyj-veter
Мистер_Пэ
Коллиматор - это эквивалент обычных прицельных, просто более современный. Держать на винтовке два прицельных комплекса, по сути эквивалентных друг другу
простите, но это утверждение, глупость.
Либо добавляйте "ИМХО". Так будет лучше.
Сильно сомневаюсь, что ОПП Вашего левера, смогут потягаться в кучности, с каликом с маркой 1 МОА.

ПС - В ТОЧНОСТИ И КУЧНОСТИ 😊

Мистер_Пэ
belyj-veter
Либо добавляйте "ИМХО".
Добавил.
belyj-veter
Так будет лучше.
Стало лучше? 😛
belyj-veter
В ТОЧНОСТИ И КУЧНОСТИ
Кроме указанных двух - есть и другие параметры.
Допустим такой как вспоможение в идентификации цели, обнаружения цели, оценка расстояния до цели.

belyj-veter
Сильно сомневаюсь, что ОПП Вашего левера, смогут потягаться в кучности, с каликом с маркой 1 МОА.
А чего тут сомневаться? Даже если бы мушка была шириной 2 мм, на 20" стволе это 15 МОА. А 3 мм мушка это 23 МОА. Понятно что 1 МОА - в 15-20 раз лучше.

Но что традиционные ОПП что коллиматор - это в основном для быстрой стрельбы навскидку... ХОТЯ с коллиматором есть возможность выцеливать, и таки выцелить.
Я не пытался поставить знак равенства, а лишь хотел сказать что данные типы прицельных идут в одной довольно общей категории "быстрых прицельных".

belyj-veter
Мистер_Пэ
Стало лучше?
да и плохо то не было 😊

Мистер_Пэ
данные типы прицельных идут в одной довольно общей категории "быстрых прицельных".
совершенно в дырочку 😊
Но калик рулит
если, имея хороший калик, хорошо знать баллистику своего патрона, то вполне точно и кучно, можно поражать цели на больших дистанциях, недоступных ОПП.

Был у меня когда-то, ОКП-4 ОСА...на световоде. ЛОМОвский....если бы нужда не заставила, хрен бы продал....

SMILE
С каликом могу стрелять без очкав при - 3,5. Механических я тупо без очков не вижу.

Но остаться без них считаю неправильным. У меня лежит битый калик - все случается...

Мистер_Пэ
SMILE
могу стрелять без очкав при - 3,5
Вообще по ТБ надо стрелять в очках 😛
У меня-то -0.75 и при ярком солнце вполне можно без очков неплохо видеть все, что нужно видеть... Но я предпочитаю в очках. И даже ПУ куплен специально без коррекции диоптрий, чтобы нужно было в очках. Именно чтобы не было необходимости то снимать то одевать очки - нужно все делать либо в очках, либо все делать без очков.
Док
Очень хлипкая конструкция.

Для повышения точности я бы лучше гостринг поставил. Vtorov делает хорошие для Росси, у которых выброс вверх.

Мистер_Пэ
Док
Очень хлипкая конструкция.
Возьмите 5мм дюраль Д-16Тб и попробуйте согнуть пальцами. Если согнете - ну да, хлипкая. Но чето я сомневаюсь...
А если учесть что основное сгибающее усилие не поперек, а вдоль... то толщину надо брать 12 мм.
Док
гостринг
Гостринг ни разу не помогает в идентификации мелкой, хорошо замаскированной цели (шакал в траве).
Док
Консольное крепление со всеми вытекающими.
Мистер_Пэ
Я вас умоляю... Какие вытекающие на карабине весом более 3 кг, стреляющего патроном .357mag??? И прицел тоже даже не полкило.
Вес мухи выдерживает обычная спичка, даже консольно. Не нужен чугунный мост.
Док
Поперечно, при эксплуатации. Или очень нежно обращаться.
Мистер_Пэ
Гвозди карабином забивать намерений нет.
Чехол жесткий, даже кейс. Потому что на самолете летать надо.
Bart
Мистер_Пэ
Сделал корректировку конструкции.
Должен получиться как-то так

А механический при этом можно использовать?
Сколько будет стоить такой крон?

Мистер_Пэ
Bart
А механический при этом можно использовать?
Можно.
Прицел стоит выше. Барабанчик горизонтальных поправок конечно маячит, но сильно не мешает.
Bart
Сколько будет стоить такой крон?
Я даже думать не хочу о том, чтобы сделать это еще раз! Очень мерзкая деталь. 6 перестановок, каждый раз ловить "ноль детали". И большей частью работа с запредельными для такого закрепления нагрузками. У меня заготовку два раза из тисков выворачивало, но некритично.
Мистер_Пэ
Сам поверить не могу что я это доделал!
belyj-veter
сколько алюминия в стружку ушло - страшно представить 😊
Мистер_Пэ
Встал почти без допила.

Понадобилось только снять фаску на ребре, которое не поделило пространство с левый клином затвора. Но я этого ожидал.

Да, самое-то главное, ради чего битва была - гильза вылетает нормально, не деформируется. Улетает недалеко, но надежно и энергично. Есть чувство что гильза все же бьется, но в резиновый обод передней крышки прицела, что допустимо.

shdm
хорошо получилось.
Мистер_Пэ
belyj-veter
сколько алюминия в стружку ушло
Готовое изделие, по расчету, должно быть 26 грамм.
Заготовка 360 грамм.
Типичное соотношение... Алюминий взят из обрезков. Заготовка была 700 кг, готовая деталь - чето типа 45-50 кг 😊 Из этих обрезков еще кучу деталей понаделали для того же проекта, а мелочевку до сих пор разгребают помалу.
Алюминий - фигня. Вот времени сколько ушло и нервов...
Bart
Я не конструктор, поэтому возможно несу чушь, но почему бы не сделать из двух элементов для упрощения производства?

(картинка для иллюстрации идеи)


Или вообще без кольца, с двумя-тремя шагами вивера сверху. И тоже можно упростить до просто поверхности с отверстиями для установки вивера.

Мистер_Пэ
Bart
для упрощения производства
Если нужно сделать 1 штуку - упрощение не нужно. Главное чтобы просто возможно было сделать на имеющемся оборудовании.
Монолит - надежно, жестко.
Bart
Я не конструктор
Пропустили важный момент - плоскость, которая образуется, когда на лопасти делается обнизка - она ложится сверху на коробку и за счет этого кронштейн не может качаться в вертикальной плоскости.
Мистер_Пэ
Нужно было добавить вот эту фаску.

Чертеж кронштейка оптики для Росси 92 исправил, ссылка для скачивания прежняя https://disk.yandex.ru/i/lH-LZfT6Pj7Png
Док
При приложении усилия на окуляр справа налево будет расшатываться вокруг оси, соединяющей винты.
Мистер_Пэ
Ну да... А шо делать? (с)
Был бы третий винт - не было бы проблемы.
А так - только делать мостик, который перекидывать на правую сторону карабина и прицепиться за какой-нибудь винт там.
Док
А шо делать?
Продлить крон за винты вниз и вперёд, и сделать опорные площадки с обеих сторон от винтов, максимально разнеся их от оси, соед. винты.

Чтоб прилегание было не пятнами вокруг винтов, а на большом плече от оси, а под винтами чтоб был "воздух".

Док
Чтоб крон не делать заново, приварить с плюсом по толщине и после фрзернуть плоскости.
Мистер_Пэ
Я придерживаюсь тезиса о том, что чинить то, что не сломано - не следует. Пусть это сломается или расшатается - тогда и починим.
Док
Пусть это сломается или расшатается - тогда и починим
Промахи на охоте по вине копеечной железки. И расход патронов и платного времени на стрельбище в поисках дырочек. В итоге всегда выходит дороже.

По мне, так сделать один раз надёжно и забыть.

Мистер_Пэ
Док
копеечной железки
Это коммерческое предложение? 😛 Если сделаете мне с теми исправлениями, которые сами предлагаете - куплю не за одну, а за сто тыщ копеек!!! 😊
Док
Это коммерческое предложение?
Это аллегория. В сумме всех затрат на охоту.
Bart
Мистер_Пэ
Я даже думать не хочу о том, чтобы сделать это еще раз! Очень мерзкая деталь. 6 перестановок, каждый раз ловить "ноль детали". И большей частью работа с запредельными для такого закрепления нагрузками. У меня заготовку два раза из тисков выворачивало, но некритично.

Так вот поэтому и предложил сделать сборной. По отдельности детали мне кажутся значительно проще. Монолит конечно хорошо, но тут и нагрузки не сильные. Фаску я проглядел, да, но это была скорее демонстрация идеи разборной конструкции и поворота затяжного ушка вниз чтобы ни за что не цеплялось.

Мистер_Пэ
Bart
По отдельности детали мне кажутся значительно проще.
Разумеется они проще. Они более плоские.
Redneck Rally
Коллеги, ни у кого случаем не завалялись винты заглушки ресивера марлина 336?? с удовольствием бы прикупил
Simeiz
Redneck Rally
Коллеги, ни у кого случаем не завалялись винты заглушки ресивера марлина 336?? с удовольствием бы прикупил
Приветствую! Те, что справа они?
vestern500
если копеешные и я бы захотел, а они разве сильно нужны?
Redneck Rally
Simeiz
Приветствую! Те, что справа они?

ОНИ!! 😊 Пишу в личку

belyj-veter
ну, вот как-то так



на этой неделе в термичку, а на следующей поиспытываем

Мистер_Пэ
belyj-veter
ну, вот как-то так
Красиво.
Зачетно.
Хорошо.
Roog
Ждём, ждём...
svdun
Приветствую!

А в чем будут заключаться испытания?

Всех благ!

belyj-veter
svdun
А в чем будут заключаться испытания?
приветствую

а Юра (Стрелок Джо), возьмёт полсотни пуль потяжелее, порошку порезвее и жахнет их со своего ствола, со всей пролетарской удалью, в осинку какую-нибудь, или овражек.

будет три вида термички,, которые надо испытать и посмотреть на геометрию и выживаемость изделия.

svdun
Приветствую!

будет три вида термички,, которые надо испытать и посмотреть на геометрию и выживаемость изделия.

Зачёд! (с почтением закивал головой)

Всех благ!

Стрелок_Джо
Паша,сюда forummessage/12/117 . фотки закинь,люди там ждут
belyj-veter
, в осинку какую-нибудь, или овражек.
У тебя в подвале осинки растут? Ужас,давненько я не был в гостях
Стрелок_Джо
belyj-veter
будет три вида термички
Если они будут вечные,отправим в США там на них очередь 😊
belyj-veter
Стрелок_Джо
отправим в США там на них очередь
только самовывозом...из Нижнего Тагила....
ибо нех..
Мистер_Пэ
Мистер_Пэ
Хорошо.
Все-таки оказалось не хорошо...
Отчасти сам виноват - не попал отверстиями на кронштейне точно напротив отверстий на коробке, раздал отверстие, но не то. В результате кронштейн стал качаться, но строго в вертикальной плоскости. Но сильно.
Буду переделывать.
Основной момент - плоскость, опирающуюся на верхнюю плоскость коробки, нужно сделать на всю длину кронштейна. Тогда появляется треугольник между нижним отверстием и крайними точками этой плоскости. Этот треугольник исключает качание.

Ось Y показывает направление вперед на мишень, ось Х - вправо.
SMILE
Пока жду отражателей и стрелять из левера не могу.
Пришёл второй мой левер.
Так как я слепой, сразу искал вариант установки оптики.
Пока пошёл по бюджету:
- планка плюс, которая позволяет использовать родные прицельные.
- низкие кольца 3,5 мм Henneberger.
- 4-х кратный пилад с сеткой под 7,62.

SMILE
Сразу скажу, что все восторги от Марлина в сравнении с Росси явно преувеличены. Такое же бюджетное по обработке оружие... ДА, и спуск у Росси явно лучше.
Мистер_Пэ
SMILE
спуск у Росси явно лучше
У марлина крючок вместе с рычагом ходит?
SMILE
Мистер_Пэ
У марлина крючок вместе с рычагом ходит?

Нет. Крючок спусковой жестко закреплен на коробке. Ходит только рычаг.
Плюс, они грани крючка заточили, как лезвие зачем-то...

Мистер_Пэ
SMILE
они грани крючка заточили, как лезвие зачем-то
Острые грани при обработке хорошим острым инструментом получаются автоматически. А вот притуплять эти грани - это отдельная операция.
SMILE
Интересно. При одной длине ствола такая разница в весе:
Rossi - 2,3 кг.
Marlin -3,3 кг.

Все больше и больше укрепляется моя любовь к 92.

Мистер_Пэ
SMILE
Rossi - 2,3 кг.
С восьмигранным стволом в .357 (дырка меньше - металла больше) оно весит 3.5 кг.
Мистер_Пэ
Сделал шпору на курок.

Вариант абсолютно тупой и лобовой - винт по центру. Это вынуждает делать более глубокий пропил под курок. Конструкция становится слабой на изгиб. Сильно винт крутить нельзя.
Чертеж https://disk.yandex.ru/i/sllmhJvjbdYtww
Задумал второй вариант - смотрите чертеж https://disk.yandex.ru/i/cIx4j3bsUnbv9g
Ось винта на 1.5 мм смещена от центра, соответственно и глубина пропила уменьшена на такую же величину, что должно заметно увеличить жесткость конструкции.

Изначально думал накатка нужна. Но без нее тоже очень хорошо. Даже кажется будто курок взводить легче. Ну и барабан прицела не мешает ну вообще никак.

Бекхан
Мистер_Пэ
это на каком языке написано?

это ник такой

Red1970
Мистер_Пэ
Допустим...
А какой приз в этой игре "найди человека с таким ником"? 😛

Оу-ау там призов у оБОБоооБошника шо писец, не пожалеете, когда найдёт.☝😆


SMILE
Друзья, пытаюсь заказать из США матрицы через посредника.
Но из-за маленького заказа, особо браться не хотят.))

Может, еще кому-нибудь что надо?
Стоимость товара там+20%.

Себе заказываю матрицы, которые не дают гильзе удлиняться.

https://www.brownells.co.uk/X-...-Dies-749014016

Мистер_Пэ
SMILE
Но из-за маленького заказа, особо браться не хотят.))
Хоспади... Взять в довесок то, что здесь можно быстро и дорого загнать...
SMILE
Мистер_Пэ
Хоспади... Взять в довесок то, что здесь можно быстро и дорого загнать...

Нет такого опыта.

belyj-veter
Red1970
Оу-ау там призов у оБОБоооБошника шо писец, не пожалеете, когда найдёт
этот персонаж на видео, это и есть обобушкО ?
Alekso77
Red1970

Оу-ау там призов у оБОБоооБошника шо писец, не пожалеете,

Я удивляюсь, человек много лет с завидным упорством лепит на автомат бредовые вещи, наверное он нездоров.

mokus
Alekso77

Я удивляюсь, человек много лет с завидным упорством лепит на автомат бредовые вещи, наверное он нездоров.

Для этого есть другой термин - еб..тый

Alanbechyr
Добрый вечер уважаемому сообществу!
Не завалялся ли у кого родной, непопулярный в массах целик от Марлина?
Redneck Rally
Alanbechyr
Добрый вечер уважаемому сообществу!
Не завалялся ли у кого родной, непопулярный в массах целик от Марлина?

Постучитесь в личку к камраду "Simeiz" - сообщение #915 forummessage/2/1017

он меня винтиками очень выручил!

General Chernota
https://www.youtube.com/watch?v=1Vio3VHg4xs
General Chernota
Вот вам и HENRY 22LR !? https://www.youtube.com/watch?v=9lYGKaY-CfU
пацифист
Никому случайно Марлин в 45-70 не надоел случайно?) В Москве или рядом.
Мистер_Пэ
Все старое отринуто и выкинуто на мороз!
Ставим коллиматор.




Weller
Удивительно что наши производители не могу выпустить ничего подобного со скобой Генри , спрос был бы достаточный.
Сам рассматриваю к приобретению Бразильский Rossi .44 Magnum , вариантов не много проскальзывает , и патроны дорогие , спасает релоад .
Как пострелял в тире очень захотелось купить, а после просмотра Йеллостоуна так вообще загорелся ) У приятеля есть СХП версия 20 дюймов, нержавейка , красота !
Есть душа у такого оружия, легкое , удобное , надежное , быстрая перезарядка, револьверные калибры дух дикого запада.
Остается надеятся что привезут с Бразилии новую партию Rossi , на Марлины ценник будет конский.
Мистер_Пэ
Weller
спрос был бы достаточный
Это заблуждение.
Для современной России левер - это непонятная антискрепная экзотика. Людей, которые понимают прелесть левера, крайне мало. Даже тех, кто вообще понимает что такое оружие существует в современном мире, тоже не много.
Weller
Мистер_Пэ
Это заблуждение.

Я сам наблюдал интерес , на стрельбище человека с Rossi 92 .454 Касул окружили любители оружия рассматривали карабин и диковинные патроны с большим интересом.
Исходя из предложений по продажи - дешевые Бразильские варианты в .357 Магнум продают быстро. Более дорогие и редкие калибры висят долго.
Конечно цена играет значение и редкий боеприпас .
Единственное что сейчас можно заказать это Uberti , думаю реплику 1873 в калибре .357 Магнум - самый оптимальный калибр по цене .

Мистер_Пэ
Weller
Бразильские варианты в .357 Магнум продают быстро.
Я покупал в Черкесске. Он там в магазине лежал с 2014, может с 2015 по 2020 год. Это быстро?
Новый. Я - первый владелец.
Weller
Uberti , думаю реплику 1873
Система запирания слабее чем у 1892. Для меня это важно. Для вас - не знаю.
Я себе Росси взял как рабочий карабин для охоты на мелкую и среднюю дичь. Ну и в соревнованиях поучаствовать.
Мистер_Пэ
Weller
Я сам наблюдал интерес , на стрельбище
Интерес на стрельбище это одно. А поход с нужной суммой денег в магазин - это другое.
Я бы тоже заинтересовался, если бы Ламборгини на улице увидел. Подошел бы, посмотрел. Но покупать бы не стал 😛 В силу разных причин, а не только лишь цены.
Weller
Мистер_Пэ
Система запирания слабее чем у 1892. Для меня это важно. Для вас - не знаю.

Система запирания и подача патрона отличается -это верно , 1892 года усилили и усложнили , но и тяжелей рычаг передергивать , соревнования почти всегда проводятся именно с 1873 моделью , она сама популярная и довольно надежная.
Если бы Rossi 92 .357 лежал в Москве или Питере -его продали бы быстро , Я смотрю по объявлениям на Ганзе , как только появляется Rossi 92 довольно быстро продается , в течении недели-двух.
Марлины в 444 калибре долго уходят , это больше на любителя

Мистер_Пэ
Weller
соревнования почти всегда проводятся именно с 1873 моделью
Вы правда не уточняете что за соревнования 😛 Если Cowboy action shooting, то да - там патрон по энергии лимитирован, и он весьма чахоточный.
Weller
Мистер_Пэ
Вы правда не уточняете что за соревнования Если Cowboy action shooting

Приятно видеть знатока )
На мой взгляд патрон .357 Магнум не достаточно мощный что бы разрушать конструкцию образца 1873 года, она достаточно надежная, но есть один плюс , перезарядка быстрее и легче , это играет очень большую роль на соревнованиях , даже в нашей стране (если такие проводятся , я не в курсе).
Реплики винчестера 1873 года продают в более мощных калибрах, .45 Long Colt и .44 Магнум и ничего работает ) не ломается

shdm
Уберти леверы 1873 не делает в .44магнум. Есть модели в 44-40 и .44SP. Эти патроны заметно слабее 44маг. Патроны для ковбойской стрельбы 45лк тоже достаточно слабы. Хотя в винтовке с похожей схемой в 45лк мне удалось пострелять с патронами с энергией около 2000дж. (генри 1860)
Сейчас по опыту эксплуатации могу сказать, что для охоты наверное бы взял росси в .454 и стволом 20". Для той стрельбы, на которой жгу основное кол-во патронов, нравится 45лк. Выбор в пользу 357/38 был бы обусловлен только доступностью заводских патронов. Но так как заводскими не пользуюсь и не планировал пользоваться, выбор пал на 45лк.
Weller
shdm
Уберти леверы 1873 не делает в .44магнум.

не делает , все калибры .32/20 – 38SP. – .38/40 – .357MAG. – .44SP. – .44/40 – 45LC , спутал с Rossi 92 , .45 кольт длинный, хороший патрон для пострелух , но боеприпасы дефицит не говоря про .454 Касул, сейчас даже с капсюлями под бокстер проблемы , не говоря про гильзы.

shdm
45 кольт длинный, хороший патрон для пострелух , но боеприпасы дефицит не говоря про .454 Касул, сейчас даже с капсюлями под бокстер проблемы , не говоря про гильзы.
Да он вообще патрон хороший. Под разные задачи. Эластичный, если можно так сказать. Отсутствие в продаже патрона? Да он когда и был стоил под сотню руб за патрон, а 454й и того дороже. не настреляешься. Только релоад. А что с капсюлями случилось? не в курсе. буквально в прошлом году несколько тысяч без проблем взял. И квб7 и квб45.
Weller
shdm
А что с капсюлями случилось? не в курсе

Я по Темпу смотрю , и некоторым другим магазинам , очень скудный ассортимент , КВБ7 есть Италия по 4.5р , и .223 в наличие , больше ничего и нет , КВБ-9SP и КВ-26 страшный дефицит , народ уже 9х19 начинает реоладить , патроны дорожают и пропадают из многих магазинов , дешевые барнаульские патроны тиры скупают , по 35-50р Чешские покупать .
200-300 патронов сжечь за пару часов на стрельбище можно легко. А это 7000-10000р просто пострелять без стоимости аренды галереи и дороги, дороговато однако.
Страшно подумать стоимость выстрела .45 кольт длинный , гильзы по 120-150р продают

Мистер_Пэ
Weller
На мой взгляд патрон .357 Магнум не достаточно мощный что бы разрушать конструкцию образца 1873 года, она достаточно надежная
Опять-же - не уточняете что за патрон.
Я брал 1892 именно для экспериментов по релоаду. В процессе экспериментов получались патроны на которых капсюльное гнездо раздувало так, что капсюль просто выпадал. Такую латунную гильзу уже не восстановить, только в утиль.
Запирание 1892 к такой нагрузке относится пофигистически. А вот за 1873 я как-то не уверен.
Если стрелять заводской Тулой - разговор конечно другой. Но Тула у меня выдает 690 Дж, а мой самокрут, если брать тот, что гильзу не портит, 1850 Дж, что несколько побольше.
Weller
Мистер_Пэ
Если стрелять заводской Тулой - разговор конечно другой. Но Тула у меня выдает 690 Дж, а мой самокрут, если брать тот, что гильзу не портит, 1850 Дж

Вы о патроне .357 Магнум ? только они есть у нас заводские

Я тоже о данном боеприпасе в 1873 версии .
Если брать Rossi 92 то в калибре .454 Касул , с возможностью стрелять .45 длинным кольтом , посмотрел много информации , действительно .45LC очень интересный патрон в плане пострелушек и охоты на небольшого зверя, с навеской и пулей можно много экспериментировать . Росси 92 Бразильскую можно купить у нас , иногда проскальзывает.

Мистер_Пэ
Weller
Вы о патроне .357 Магнум ?
Да.
Weller
только они есть у нас заводские
И какой завод их выпускает?
Weller
Я тоже о данном боеприпасе в 1873 версии .
Это как? .357mag изобрели в 1934 году.
Weller
Мистер_Пэ
И какой завод их выпускает?

PPU сербский партизан , я про то что у нас продаются заводские , по вполне разумной цене.

Мистер_Пэ
Это как? .357mag изобрели в 1934 году.

Я в курсе ) Речь идет о копии из Италии Уберти , копия 1873 года есть в .357 магнуме
Оригинал винчестера не достать у нас , реально что можно заказать это Уберти , или Росси 92 купить с рук.

Мистер_Пэ
Weller
PPU сербский партизан , я про то что у нас продаются заводские
Чего стоит и чего он за эти деньги может?
Weller
Оригинал винчестера не достать у нас , реально что можно заказать это Уберти , или Росси 92 купить с рук.
Я год назад купил из магазина новый.
Оригинал Винчестер - это для ценителей. Мне бы просто рабочий карабинчик, но но скобой Генри. Росси я рассматриваю просто как донор железа и дерева 😊
Weller
Мистер_Пэ
Чего стоит и чего он за эти деньги может?

Стоит пока 66 рублей , что может - не проверял , очевидно там стандартная заводская навеска, вес пули 10.2 гр.

Мистер_Пэ
Weller
стандартная заводская навеска
У меня в таблице "стандартных заводских навесок" только для 158 грейновой пули - 123 штуки. Но не факт что я переписал всё, что доступно в интернете.
Мистер_Пэ
Weller
что может
https://prvipartizan.com/search_h.php
Правда у них там 10" ствол, так что чутка накинуть нужно. Но в целом не впечатляет. На соколе можно собрать примерно то же самое, но не за 66, а рублей за 10.
mergen
Всем здравствуйте, подскажите где гильзы можно взять 454 кал.?
svdun
Приветствую!

Пожалте (но, дорого):
https://hunt-reload.ru/index.p...&path=60_73_231
http://militariya.com/load/gil...lej/119-1-0-401

UPD: Кстати, патрики 454 есть в Темпе (Климовск). Соответственно, после отстрела появятся и гильзы, если прикупить.

Всех благ!

vestern500
Где то здесь читал разницу стволов, круглый гранёный, чёрный или в нержавейки, и вот появился интерес и есть вариант в45, круглый в нерже и гранёный чёрный он ещё длинный и вообще массивный ствол получается, и есть ли кто сравнивал какой лучше и точнее? Понятно что много зависит от стрелка и патрона, но интересно есть ли вообще разница между ними.
svdun
Приветствую!

При нерже есть мааааленькая вероятность желтизны от зачаточной ржавчинки (не моё, где-то в ветке читано). Вы же не знаете качество стали применённой в Вашем экземпляре.
Экземпляр с гранёным стволом всяко тяжелее. По сути это необработанный круглый.
Но, тут только во внешней эстетике дело: кому-то нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка.
Мне нравится с восьмигранным стволом: затыльник приклада развит, ствол 24 дюйма. Тем самым линия прицеливания подлиннее.
И по виду - настоящее трапперское ружьё. ИМХО.

Всех благ!

vestern500
Вот и мне гранёный больше приглянулся, есть же мнения что чем длиньше тем точнее и дальше плюнет, правда я в это не очень верю если даже не на оборот.
NAL
Дело вкуса. Была у меня и Генри с тяжёлым, длинным гранёным стволом, с отличной отделкой и деревом. Была и простенькая Росси 16 дюймов коротыш с круглым стволом в нержавейке. Обе хороши.
Мистер_Пэ
vestern500
есть же мнения что чем длиньше тем точнее и дальше плюнет, правда я в это не очень верю если даже не на оборот
Если рассматривать механическую точность ствола, то тут и пары дюймов достаточно. Главное - пулю закрутить.
По скорости разница между 8" и 20" весьма внушительная. Но если сравнивать 16" и 20" то уже не очень.
Длинные стволы выигрывают за счет большей длины прицеливания, как это уже было отмечено. Но это зависит от прицельных приспособлений. Если стоит оптика - то все равно какой ствол, он в прицеливании не участвует.

Лично мне весьма удобно удерживать оружие вот таким способом. Я бы даже еще на пару сантиметров цевье удлинил... Логично что дульный срез хотелось бы иметь подальше от руки. Поэтому 20" мне в самый раз.
Rive
vestern500
Где то здесь читал разницу стволов, круглый гранёный, чёрный или в нержавейки, и вот появился интерес и есть вариант в45, круглый в нерже и гранёный чёрный он ещё длинный и вообще массивный ствол получается, и есть ли кто сравнивал какой лучше и точнее? Понятно что много зависит от стрелка и патрона, но интересно есть ли вообще разница между ними.

Как известно, чисто теоретически, граненый должен быть точнее при стрельбе с упора или лежа. Но при реальной кучности патрона разницу между граненым и круглым Вы точно не заметите. Так что выбирайте чисто по визуальному восприятию.

vestern500
господа, а есть владельцы Генри в 22лр? появилась у нас за не дорого, как то про них тут нигде инфы особо нету почему то, заманывает хорошей кучностью и отсутствием проблем с патронами, ну вобщем всей этой дешевизной, а то 45 уже нет, 454 не очень хочется, а 357 за дорого.
Rive
vestern500
а то 45 уже нет
Релоад не интересен? Так-то никто особо не пользовался заводскими из-за дороговизны.
Rive
vestern500
господа, а есть владельцы Генри в 22лр?
Топикстартер, например)
AlexG
Начал эту тему в 2012 году....после покупки первого левера...
Вот такой прогресс за 10 лет 🤠
shdm
сам заразился и других на это подсадил. 😊
svdun
Приветствую!

прогресс за 10

Прилично!
Мой прогресс поскромнее за 2,5 года въезжания в тему: две Росси в 45Colt и 454Casull.
А восьмигранные смотрятся сильно всё-таки.
По калибрам подскажете? Особенно интересен самый правый ствол своей неординарностью.
Да, и будет ли как в том году в мае ковбойские игры или матчи или компетишны, как правильно их назвать?
Я уже шляпу себе купил ведёрную.
Спасибо за популяризацию!

Всех благ!

Мистер_Пэ
Пожалуй положу это здесь 😛



AlexG
svdun
Приветствую!


По калибрам подскажете? Особенно интересен самый правый ствол своей неординарностью.


Всех благ!


Слева на право
Rossi R92 .357 mag
Uberti 1873 .357 mag
Uberti 1873 .357 mag
Original Hege Uberti 44-40 WCF
Henry Golden boy 22 lr
Henry 30-30 win
Chiappa 12 GA - дробовик, аналогичный снимался в Терминатор 2
Такой сейчас можно купить в Москве, если интересно пишите в личку.

AlexG
shdm
сам заразился и других на это подсадил. 😊

Какие ваши доказательства? 😁😁😁

AlexG
svdun
Приветствую!


Да, и будет ли как в том году в мае ковбойские игры или матчи или компетишны, как правильно их назвать?
Я уже шляпу себе купил ведёрную.
Спасибо за популяризацию!

Всех благ!

Возможно... 😉
Напишите мне в личку.

vestern500
А я начал с Росси в 410кл. сейчас поменяв на нарезной правда в 22лр. понял что надо было раньше переходить на нарезной, всего год назад ещё можно было новый у нас взять, протянул до продления и пришлось за ту же цену брать б/у, вот Генри, кстати никто не подскажет целик какой то простой стоит, может уже колхоз? Сколько смотрел не разу не видел таких, у всех со ступеньками.
vestern500

svdun
Приветствую!

видел таких, у всех

Это Росси 22LR? Целик выглядит очень аккуратно.
Но на всех Россях какие встречались и на фотках целик подпружиненный со ступенчатой опорой. Если только это не дорогой опцион с фирменным гострингом.
Может завод так на мелкашечную Росси делал целики?

Всех благ!

Стрелок_Джо
Если кого интересует Росси 92 в 44 маг.,нержа ,по факту без настрела, в Питере,пишите в личку,дам телефон.Цена 80.000 торг уместен.Приятель уезжает и продает,от интернета он далек
vestern500
svdun
Приветствую!

Это Росси 22LR? Целик выглядит очень аккуратно.
Но на всех Россях какие встречались и на фотках целик подпружиненный со ступенчатой опорой. Если только это не дорогой опцион с фирменным гострингом.
Может завод так на мелкашечную Росси делал целики?

Всех благ!

Росси вроде не может быть, официально Генри, и на стволе как и у американцев в видосах набито, там длинная надпись что она с Нью Джерси что ли, пересмотрел уйму всего а такого целика не видел вот и подумал что может колхоз наш уже, но главное пристрелянное, на 40 шагов пока пробовал довольно точно бьет, а мне после гладкого и вовсе кажется шикарно.

shdm
AlexG

Какие ваши доказательства? 😁😁😁

воть. 😀
два правда не леверы, но из одной компании. 😛

AlexG
Джентельмены, москвичи...
А есть у кого-нибудь левер на базе 1886 модели в 45-70?
Например Педерсоли, как на картинке.
Желательно именно в деревне, не пластик, не камуфляж...
zukhra
Rive

Как известно, чисто теоретически, граненый должен быть точнее при стрельбе с упора или лежа. Но при реальной кучности патрона разницу между граненым и круглым Вы точно не заметите. Так что выбирайте чисто по визуальному восприятию.

Оба хороши! Круглый 16 (357) в нерже короткий и очень легкий, а восьмигранный 45 в нерже просто красив и аутентичен. Но, тяжел 😊 Это касательно Росси, кот у меня))

Пара револей в кадре это уже благодаря Алексу, кот меня тоже "заразил" Wild West бацилами 😀




василий-92
Отмечусь...
pavel_che
Камрады, у кого есть марлин в 410м?
василий-92
Доброго!
Подскажите, пожалуйста, Winchester Ranger в кал.30-30 Win и Winchester 1894 - это разные ружья? (производства нашего времени).
Продавец заявляет как Winchester Range Калибр 30-30 Win.
В руках пока не держал, клейма не видел.
И какая цена "+"/"-" в наших реалиях?
Мистер_Пэ
василий-92
Winchester Ranger в кал.30-30 Win и Winchester 1894 - это разные ружья?
https://www.winchesterguns.com...-94-ranger.html
1894 - это оригинальное название. Достаточно быстро, еще в 1890-х, от приставка "18" отказались. 1894 стала просто 94, 1892 стала просто 92.
"Rnger" - это слово у винчестера употребляется со многими моделями и гладкоствольных ружей, и винтовок.
василий-92
Мистер_Пэ
https://www.winchesterguns.com...-94-ranger.html
1894 - это оригинальное название. Достаточно быстро, еще в 1890-х, от приставка "18" отказались. 1894 стала просто 94, 1892 стала просто 92.
"Rnger" - это слово у винчестера употребляется со многими моделями и гладкоствольных ружей, и винтовок.
Спасибо!
Что то я протупил зайти на официальный сайт...
Я так понял, что Winchester 94 Ranger - это название современной модели и она уже снята с производства.
Знать бы еще разброс цен (в настоящий момент у нас в продаже не нашел, а в/на Украине только новые в "желтом" исполнении).
Мистер_Пэ
василий-92
Я так понял, что Winchester 94 Ranger - это название современной модели и она уже снята с производства.
Я немного погуглил и нашел что ее еще делали в 1980х. Наверняка выпустили юбилейную серию в 1994.
Американцы пишут что исполнение Ranger для 94 модели считалось базовым. На нее ставилось самое простое дерево и всяких плюшек было по минимуму. Для них это абсолютно рядовая винтовка.
Для России любой левер - редкое оружие. Ну может кроме 1896 в 7.62х54, который был на вооружении Российской армии.
.30-30 калибр проблемный гильзами. В России они не производятся.
василий-92
Мистер_Пэ
Я немного погуглил и нашел что ее еще делали в 1980х. Наверняка выпустили юбилейную серию в 1994.
Американцы пишут что исполнение Ranger для 94 модели считалось базовым. На нее ставилось самое простое дерево и всяких плюшек было по минимуму. Для них это абсолютно рядовая винтовка.
Для России любой левер - редкое оружие. Ну может кроме 1896 в 7.62х54, который был на вооружении Российской армии.
.30-30 калибр проблемный гильзами. В России они не производятся.

Да, все это просмотрел тоже...
У нас, большинство - это владельцы Марлинов (дорого) и Росси (недорого).
Я вот нашел Винч. Ружье, действительно, в самом рядовом исполнении.
Узнать бы реальную цену т.к. сравнивать не с чем, кроме американских сайтов (куда пускают).

Мистер_Пэ
василий-92
Узнать бы реальную цену
Зачем?
Реальная цена это столько. сколько готов заплатить покупатель. Вы сами для себя определились, сколько готовы отдать? Если да - то дальше вопрос в том, насколько это совпадает с тем, сколько хочет получить продавец 😊
василий-92
Мистер_Пэ
Реальная цена это столько. сколько готов заплатить покупатель. Вы сами для себя определились, сколько готовы отдать? Если да - то дальше вопрос в том, насколько это совпадает с тем, сколько хочет получить продавец 😊

Ну это скорее логика для WILDBERRIES.

василий-92
[QUOTE]Изначально написано Мистер_Пэ:
[B]
Зачем?


Мне национальность не позволяет купить за дорого.
Гораздо приятнее осознавать, что приобрел хорошую вещь по хорошей цене, чем потом "жаба душить" будет...

Мистер_Пэ
василий-92
Мне национальность не позволяет купить за дорого.
Тогда скачайте картинку с интернета в хорошем разрешении, распечатайте на работе на халяву и повесьте на стену 😛 Вам же явно шашечки важнее, а ехать никуда не надо. Будет бесплатно и почти как настоящий.
И большой плюс что не надо в сейфе хранить - можно будет перед друзьями хвастаться не вынимая из сейфа, а оно ж сразу на стене висит! 😊 😊 😊
василий-92
Мистер_Пэ
Тогда скачайте картинку с интернета в хорошем разрешении, распечатайте на работе на халяву и повесьте на стену 😛 Вам же явно шашечки важнее, а ехать никуда не надо. Будет бесплатно и почти как настоящий.
И большой плюс что не надо в сейфе хранить - можно будет перед друзьями хвастаться не вынимая из сейфа, а оно ж сразу на стене висит! 😊 😊 😊

Это не "наш метод"...

василий-92
Посмотрел живьем Винча, подержал в руках - вещь!
Легкий и приятный по всем ощущениям.
Вопрос: скоба должна люфтить в перпендикулярной плоскости?
mokus
Гонево
tromb
pavel_che
Камрады, у кого есть марлин в 410м?

Теперь у меня есть.

flashpoh
В каком калибре лучше взять для развлекательных пострелушек? 357 магнум? Или 22лр? Без релоада
AlexG
flashpoh
В каком калибре лучше взять для развлекательных пострелушек? 357 магнум? Или 22лр? Без релоада

цена патрона +/- одинаковая у мелкашки и ТПЗ в 357/38
Но сколько проживет ствол с тульской говно-пулей в 357 - вопрос...

LevE
Винчестер Рэйнджер - это была самая базовая комплектация с берёзой вместо ореха и матовым воронением. Являясь переделкой оригинальной конструкции под 30-30, всегда имел проблемы с более коротким 357 (проскальзывал под подаватель). Лечится неполной разборкой с откручиванием приклада.

Модель 1892 проектировалась под то что мы зовём "револьверный патрон", а 1894 - под винтовочный. Браунинг своё дело знал, а старшие экономисты Винчестера конца прошлого века...
Карабин имел точность 5-6 см на 100 метров. Для бабахинга не брал бы вообще поскольку доводка Росси модели 92 обойдётся дешевле и все запчасти есть в наличии. Но если душа просит - то брать то, что душа просит - практическое массовое применение девайса маловероятно. Совершенно не случайно НИКОГДА не использовался в ковбойских пострелушках где надо стрелять много и быстро слабеньким 38 или 357.

Мистер_Пэ
AlexG
Но сколько проживет ствол с тульской говно-пулей в 357 - вопрос.. .
Так та пуля специально меньше размером и сделана, чтобы стволу не было бо-бо.
И, учитывая какой там заряд пороха, на тульских патронах ствол проживет вечность.
Если посчитать ресурс по самому адскому патрону, который вообще реален в .357mag, то получается 68 тыщ выстрелов. На деле эту цифру смело можно удваивать, а то и больше.
Ресурс стволов в пистолетных калибрах - хтонический. Скорее развалится все остальная механика, поперелопаются пружины и разболтается все, что движется, чем кончится ствол.
vestern500
я вот Генри в 22лр взял, и вроде бы все хорошо, и мало шумно, и и патроны в любом ормаге есть, но как то ощущения будто воздушка какая то, хоть и стреляю охотник-410, по мощней и по громче, но чувствую что как только появится возможность поменять на нормальный калибр то сразу поменяю, это моя первая нарезь, после Росси в 410, которую больше жалею что продал, может правда что ее я брал новую, а Генри б/у, короче хочется большего веселья от стрельбы, и дыма и вообще чувства выстрела, а мелкан конечно хорош, но видимо не мое, хотя после пачки расстреленных патронов вроде и кайф начинаешь ощущать, вобщем это для любителей пневмы мелканов и всего мелкого и тихого.
flashpoh
45-70 с глушителем и в тактикуле

А у нас в России есть винтовки с скобой генри и резьбой на дульном срезе?

Мистер_Пэ
flashpoh
А у нас в России есть винтовки с скобой генри и резьбой на дульном срезе?
Резьба не обязательна.
Если калибр не могучий, то достаточно просто хомута. У меня на .357mag на восьмигранном стволе держится и без резьбы.

А так... Можно и нарезать вроде бы. По направлению, в мастерской.
flashpoh
хомут это интересная история, тоже о нём думал
Мистер_Пэ
flashpoh
хомут это интересная история, тоже о нём думал
Несовместим с родной мушкой. Вместо нее надо очень точно сделать хорошую заглушку. Иначе банка начинает перекашиваться и ловить пули.


Мне-то все равно родные прицельные (равно как и все механические) не зашли, я коллиматор поставил и мушка не нужна.
mixuks
Приветствую всех. Прошу прощения, что не по теме, но может кому нужны Hornady FTX 250gr , диаметр 0,452, 100 штук. Затаривался для 450 Марлин и вот эти затесались.
Если модератор против, потру.
flashpoh
Может надо кому - в кольчуге марлины 45-70 за 300-320к.и браунинг 30-06 за 300к вроде.

А сколько марлины раньше стоили у нас? В золотой век оружия современной России(2000-2013)

korney-ohotnik
forummessage/187/12

45 000 руб стоил.

vestern500
Я вот тоже Марлин предпочёл бы всему и всем, но не успел, а сейчас это уже не нормально за такие цены брать, буду как говорится ждать когда мир изменится и может опять в росии будет валом и леверов и патронов и цены как 10 лет назад. Но это уже совсем другая сказка и и наверное в другом царстве.
василий-92
vestern500
Я вот тоже Марлин предпочёл бы всему и всем, но не успел, а сейчас это уже не нормально за такие цены брать, буду как говорится ждать когда мир изменится и может опять в росии будет валом и леверов и патронов и цены как 10 лет назад. Но это уже совсем другая сказка и и наверное в другом царстве.

Доброго!
У нас вот такой есть:
https://gunsbroker.ru/hunting/...s-30-30win.html

Мистер_Пэ
vestern500
буду как говорится ждать когда мир изменится и может опять в росии будет валом и леверов и патронов и цены как 10 лет назад
До сих пох в мировой истории такого не зафиксировано. Все дорожает. Всегда.
Да, обидно что провафлил момент и не взял тогда. Но если не брать сейчас - потом будет еще дороже, или не будет вообще.
vestern500
Цены то да, но может завозить все таки начнут, а брать сейчас это слишком, буду с мелкашкой жить пока.
flashpoh
сложно ли чистить винтовки с скобой генри? в 22lr и 357магнум интересует
vestern500
Вовсе нет, особенно Марлин, один болт и скоба в низ а затвор вытаскивается назад и все, Генри надо ещё затворную крышку скинуть а дальше так же, Росси не было, но чаще такое Оружие чистят с дула, моя мелкашка после чистки разбрасывает, только после 15 выстрелов кучка съёжилась обратно.
Мистер_Пэ
flashpoh
сложно ли чистить винтовки с скобой генри? в 22lr и 357магнум интересует
Я чищу не разбирая, с дула. Росси 92 в .357mag.
Для ствольной коробки хорошо бы иметь прочный но тонкий пинцет и салфеткой там пошуровать. Время от времени неплохо снимать заглушку магазина и чистить магазин.
Калибр-то не снайперский, никаких премудростей не нужно. Просто базовая аккуратность, и всё.
flashpoh
офигенная, жаль у нас таких нет
/URL">www.youtube.com
Dark_Warrior
Коллеги, а можете что-нибудь сказать про Henry H009 в 30-30win? Подвернулся такой, думаю в дополнение к Росси 38/357 взять, как более аутентичный, да и винтовочный калибр со скобой генри хочется попробовать.
svdun
Приветствую!

H009 в 30-30

Тоже раздумывал про такой, благо найти еще можно.
Дальше ИМХО:
Для пары к 357 всёж еще более пистолетному калибру вероятно взять стоит.
У меня две Росси: в 45Colt и 454Casull.
И он как-то не очень будет прибытком.
Без обид: пользующий 357 подумывает о более мощном в 30-30 (наверняка более мощном и точном, плюс классический винтовочный патрон), пользующий 45 и 454 думает о 45-70 минимум.
Имеется ввиду "ступенчатая" разница опробования и ощущения "мощи". "Мощь" на каждой "ступени" своя, от которой хотят поднятся.
Патрики в продаже есть для 30-30. Потом их на релоад пустить.
Плюс траты на набор матриц и тупоносые софтпойнтовские бульки. У Барнаула есть кста, 10,9граммовка софтовая. С этим норм.
Бутылочная форма гильзы: подготовливать немного дольше чем прямостенные.
И, возможно, будут меньше циклов ходить(?). Чем прямостенные.

Ну, а если это рядом (этот, кста, не в Реутове ли?) и занедорого и карабин известен и болячек нет, то можно и просто взять.
ИМХа закончилась.

Всех благ!

Dark_Warrior
Спасибо за мнение! По применению - что у 357, что у 30-30 задачи будут одинаковые - гонги. Заводские патроны особо не рассматриваю, планирую релодить, благо, основная комплектуха есть.
357, кстати, пользую сильно реже, чем 38. Выстред там заводским патроном просто кайфовый)
svdun
Ну, а если это рядом (этот, кста, не в Реутове ли?) и занедорого
В Реутове, да. Далеко от меня, но цена вменяемая.
AlexG
Dark_Warrior
Коллеги, а можете что-нибудь сказать про Henry H009 в 30-30win? Подвернулся такой, думаю в дополнение к Росси 38/357 взять, как более аутентичный, да и винтовочный калибр со скобой генри хочется попробовать.

Исторической аутентичности там не особо много...
Те, что остались в продаже имеют проблемы со стволами, т.к. лежат давно.
Все, кто покупал в недавнее время ездили с бороскопами - выбирали не самые ржавые из имеющихся. Но за 80 тыр можно взять конечно...

Dark_Warrior
AlexG
Все, кто покупал в недавнее время ездили с бороскопами - выбирали не самые ржавые из имеющихся.
Да, в курсе про это. Не знаю только масштаб проблемы. Любой полежавший черный ствол будет выглядеть не особо, но на кучность и ресурс это особо не влияет (если там не совсем беда, конечно).
AlexG
Исторической аутентичности там не особо много...
Побольше, чем в бразильском Росси) Пусть современный и не на 100% аутентичный, зато американский американец.
svdun
Приветствую!

да. Далеко

Норм! Я за 45Colt подальше предстоящего Вашего пути ездил, аж в Челябинск.

А чего люди-то в предметной темке говорят? Кста, по обзорным видосам разборка проще Росси с прижимаемым битым патриком эжектором. 😊

Охота пуще неволи. Наверн, надо ехать. Бразильские Росси на вторичке уже дороже.

Всех благ!

AlexG
Господа ковбои!
А вот кому в комплект к леверу правильный ружбай?
forummessage/112/28
flashpoh
нет спасибо, в сейфе место нужно для нарези
Allrad
Диоптр от Би-7,62 на Генри.
Спасибо Куку и BoS.
50-100-200 прицел можно не накручивать, баллистика у 30/30 даже по-лучше, чем у 7.62х39




tromb
Да-да, все кто в теме уже обзавидовались 😊
flashpoh
Правда что Росси рио гранде в 410 калибре не кушает магазинные гильзы и их надо подрезать?
vestern500
Да , я резал барнаульские до 57мм. А пластик если заводские 65мм. То те и так хорошо шли, я почти не стрелял пластиком, только металлическими.
vtorov
Allrad
Диоптр от Би-7,62 на Генри.
Спасибо Куку и BoS.
50-100-200 прицел можно не накручивать, баллистика у 30/30 даже по-лучше, чем у 7.62х39

да он огромный!

AlexG
Пополнил арсенал леверов...
Взял еще одну Росси в 357, с коробкой с цветной калкой

svdun
Приветствую!

The magnificent seven!

И все поскакали в одном направлении.
ты-и-гыдын, фтью-фтью-фю
😊

Вот, норм!
Надо и мне хоть до трёх довести. Что-нибудь восьмигранное ещё.
Кста, трапперские восьмигранники в большинстве длиннее?

Спасибо!
Всех благ!

flashpoh
поздравления, левый длинный крутой конечно
AlexG
flashpoh
поздравления, левый длинный крутой конечно

осталось патронов накрутить, а до этого гильзы купить...
44-40 редкая вещь, как оказалось...даже в США есть проблема с покупкой...

Мистер_Пэ
AlexG
44-40 редкая вещь, как оказалось... даже в США есть проблема с покупкой...
Либо смотреть какую распространенную гильзу взять и ка от нее отрезать лишнее, либо пруток, станок, и лишнее в стружку. Гильзы золотые, но таки будут.
п.с. Интересно, как такое оружие контрольный отстрел проходит? 😛
AlexG
Мистер_Пэ

п.с. Интересно, как такое оружие контрольный отстрел проходит? 😛

Конкретно под этот образец завозились сразу патроны с винтовкой.
Просто у меня их мало и я их берегу.
Для массовых пострелушек нужны патроны в количестве...

Мистер_Пэ
AlexG
Конкретно под этот образец завозились сразу патроны с винтовкой.
Так и подумал.
zukhra
Салют, ковбои 😊
Кому интересно, буду продавать из коллекции Rossi 45lc в нерже с 8гр стволом.
В придачу около 100 родных патронов, кожаный патронташ, пулелейка LEE на 6 пуль 452-255-RF 255gr и молотковый набор LEE с допами

forummessage/187/29








mokus
Allrad
Диоптр от Би-7,62 на Генри.
Спасибо Куку и BoS.
50-100-200 прицел можно не накручивать, баллистика у 30/30 даже по-лучше, чем у 7.62х39

Редкостная дичина.

Chydin
mokus
Редкостная дичина.
У меня лежит, могу отдать даром.
Alex19-77
Всех с наступающим Новым годом! Покажу свой вариант преображения классики в тактику)


Мистер_Пэ
Alex19-77
Покажу свой вариант преображения классики в тактику
Многие скажут что это ересь и будут требовать вашего сожжения на костре 😛
А мне нравится.
Только вопрос с щекой для прицелов возникает. Линия прицеливания с оптикой и коллиматором явно выше чем у механики. Значит надо поднимать гребень приклада.
vestern500
Ну зачем же так жестоко, жечь больно, просто расстрелять, с например Генри 22лр, чтобы дольше мучился, а вообще с Новым годом господа! Пусть будет Леверов много и разных, кому какие нравятся.
Alex19-77
Мистер_Пэ
Многие скажут что это ересь и будут требовать вашего сожжения на костре 😛
А мне нравится.
Только вопрос с щекой для прицелов возникает. Линия прицеливания с оптикой и коллиматором явно выше чем у механики. Значит надо поднимать гребень приклада.

Приклад подвижный меняет угол как на "шарнирах", плюс еще есть щека дополнительная.

Babay_m
VladiT
Лично я купил Марлин 1895 45-70 в общем, случайно. Мало интересовался леверами, считая их американизмом и атрибутом ковбойских фильмов. Но закрывая последнюю из имеющихся на тот момент лицензий, наткнулся на него, пощупал в магазине и с трудом выпустил из рук.

Оказалась удивительно удобная и на диво эргономичная винтовка, очень компактная, легко вскидываемая, с великолепным балансом и легко носимая - но с серьезным калибром.


При дальнейшем знакомстве с девайсом постоянно убеждаюсь в правильности своего случайного выбора, продолжая поражаться удобством, прочностью и хорошей продуманностью конструкции, которой уже так много лет.

Немаловажно в моей ситуации (не так много в Москве доступных по цене тиров) то, что с Марлином можно холостить до одури - констркция предохранителя, перехватывающего курок позволяет не опасаться за ресурс совершенно. Также видна отменная ремонтопригодность девайса, если ствол цел - то практически все доступно из запчастей на Мидвее, скажем. Да и сами детали такие простые, что при желании почти все можно починить и на коленке.

Анализируя эргономику попутно был поражен интересным совпадением - длина Марлина точно равна длине АК-74. А этот автомат мне наиболее удобен по массгабариту, и вероятно такая длина неслучайна, раз она используется уже так долго.

Мой пример вероятно интересен, потому что я пришел к леверу без предварительного фанатизма, как-бы в чистоте и в выборе его не играла никакой роли предварительная информация - девайс завоевал меня чисто самостоятельно, без пиара. Моя левер-винтовка вообще единственная, которую я держал в руках из этого типа оружия и никакого предварительного настроя именно на этот тип у меня не было.

Одна проблема - дико дорогие патроны 45-70. Но я не так много стреляю, а в основном являюсь просто любителем оружия и считаю наличие такой приятной вещицы в своем арсенальчике совершенно оправданным.

И если бы сложилась некая ситуация, что пришлось бы продать все что есть из винтовок и оставить только одну - я бы наверное, оставил именно Марлин, как инструмент наиболее универсальный и могущий быть единственным в доме.

Имею такой же в калибре .450 Marlin. Универсальным я бы его не назвал, но для своих целей, охота по крупному зверю с подхода в лесу, чапыжнеке, добор подранков это лучший вариант. Представить, что стреляю из него по птице, пусть даже по глухарю не могу. В этом плане тот же короткий тигр универсальнее. И птица и зверь.
vestern500
Господа, случайно не у кого не завалялся не нужный родной целик? На Генри-22лр, то есть хочу классический рогатый как с завода на всех леверах, а то у меня поменян до меня ещё, как от какого-то ижа что ли, на вид вроде они все одинаковые, или кто знает где можно раздобыть.
AlexG
vestern500
Господа, случайно не у кого не завалялся не нужный родной целик? На Генри-22лр, то есть хочу классический рогатый как с завода на всех леверах, а то у меня поменян до меня ещё, как от какого-то ижа что ли, на вид вроде они все одинаковые, или кто знает где можно раздобыть.

Как вариант: https://gunsbroker.ru/tune/409...arlinhenry.html

vestern500
Не не то, это кольцо, а хотелось бы рогами.
AlexG
vestern500
Не не то, это кольцо, а хотелось бы рогами.

Глянь в РМ

xwing
Вопрос - у Росси можно снять идиотский флажковый предохранитель
и заменить заглушкой? Предвзвод там есть? Смотрел на днях, сделан ничего но этот сон разума жестяной просто отвратителен.
vtorov
xwing
Вопрос - у Росси можно снять идиотский флажковый предохранитель
и заменить заглушкой? Предвзвод там есть? Смотрел на днях, сделан ничего но этот сон разума жестяной просто отвратителен.

Можно, а заменить лучше диоптром

Мистер_Пэ
xwing
Вопрос - у Росси можно снять идиотский флажковый предохранитель и заменить заглушкой? Предвзвод там есть?
Не только можно, но и нужно!
Предвзвод есть. Бонус - с предохранительного взвода можно снять бесшумно. Одновременно выжимаете спуск и довзводите курок. Но нужно потренироваться, поскольку можно пережать курок и стукнуть им о коробку - будет довольно громкий звук.
xwing
А как там реализованно - оно стрельнет на срыве или там как у Генри трансфер бар (хз как оно на русском) не даст. Диллема - Генри или Росси в 44. В Росси плюс что серекот или нержа есть. У Генри плюс - нет преда вообще и проще с оптикой. Минус - они либо вороненные либо хромированные ,второе мне не очень нравится.
Еще как вариант старый Марлин поискать...
AlexG
xwing
А как там реализованно - оно стрельнет на срыве или там как у Генри трансфер бар (хз как оно на русском) не даст. Диллема - Генри или Росси в 44. В Росси плюс что серекот или нержа есть. У Генри плюс - нет преда вообще и проще с оптикой. Минус - они либо вороненные либо хромированные ,второе мне не очень нравится.
Еще как вариант старый Марлин поискать...

У Генри трансфер-бар. У Росси - классический усм, без всяких извратов, как завещал Браунинг, когда делал 1892...

xwing
Спасибо большое! Буду думать. Склоняюсь таки к Генри.
chijevs
Бери марлин и не думай - от росси тебя просто стошнит
shdm
а где есть марлин 1892 типа?
Мистер_Пэ
chijevs
от росси тебя просто стошнит
Ну это вопрос довольно спорный. У Марлина весьма забавная подача патронов. В плоть до того что он может просто вывалиться из коробки при наклоне вправо.
А Росси на это плевать. Он даже вверх ногами подает патрон.
chijevs
А с ролингблоком вообще подал и забыл
xwing
Марлин сейчас новый от Рюгера а меня от этого производителя тошнит заранее. Были от них изделия... второй сорт не брак. После Мини 14 совсем не хочу. Поэтому скорее Генри ,у них с качеством все хорошо сейчас.
chijevs
А бу as new совсем никак купить ?
xwing
chijevs
А бу as new совсем никак купить ?

Можно. А есть что-то в старом Марлине что делает его лучше нового Генри? Цены там примерно то на это сейчас. Леверы не моя тема, смысл покупки - мне не очень комфортно охотится с 30-06 там где я охочусь, да и нужды нет, выстрелы до сотни в массе. 44 выглядет тем что нужно. Ну и
на случай хулиганства медвежьего (тут черных медведей до черта) тоже ,
по горизонтали стрелять винтовочным не очень охота если что, местность хоть и сельская но дома таки есть... собственно поэтому изучаю эту тему. Варианты - Генри, Росси, Марлин новый/старый. Цена ,в общем, не особо фактор.

chijevs
Вот ты и рыбки и на . Сесть хочешь. Потапыч это 45-70 онли. Бери короткий в нержавейке и ламинате если есть. Марлин by марлин 😛 так понятней.
А деньги все равно ты заплатишь. Видел разок кастом тэйкдаун мегаукорот, но там и ценник - ты точно удавишся
chijevs
https://www.wildwestguns.com/custom-guns/ ну собственно помечтай немного
xwing
chijevs
Вот ты и рыбки и на . Сесть хочешь. Потапыч это 45-70 онли. Бери короткий в нержавейке и ламинате если есть. Марлин by марлин 😛 так понятней.
А деньги все равно ты заплатишь. Видел разок кастом тэйкдаун мегаукорот, но там и ценник - ты точно удавишся

Нашему барибалу ,или как там по-научному черных мишек зовут, 44 хватит. Бурых ака гризли тут нет. Черный гораздо мельче.
45-70 избыточен.

xwing
chijevs
https://www.wildwestguns.com/custom-guns/ ну собственно помечтай немного

Зачем мне take down и они бывают гораздо дешевле.
Но на кой он разборный нужен? О чем тут мечтать, левер за 5 штук это бред и были заводские разборные дешевле.

xwing
Смит запилил левер. Понаблюдаем за отзывами, если все будет ОК его и возьму. Нержавейка потому что.

https://m.youtube.com/watch?v=H34oQTjc6iI

vestern500
А нам только видосы, может к нам кто завезёт.
chijevs
xwing
Смит запилил левер. Понаблюдаем за отзывами, если все будет ОК его и возьму. Нержавейка потому что.

https://m.youtube.com/watch?v=H34oQTjc6iI

Смущает колпачек на магазине 😊

vestern500
спусковой крючек, как то квадратисто, а так все сделано как и у Марлина.
xwing
chijevs

Смущает колпачек на магазине 😊

Там труба снимается для быстрой разрядки.

xwing
vestern500
спусковой крючек, как то квадратисто, а так все сделано как и у Марлина.

Не совсем, у Марлина же вроде трансфер бара (я не знаю как его по-русски называть) нет.
Прямой спуск это новая мода.

chijevs
xwing

Там труба снимается для быстрой разрядки.

Херчо - суп такой есть, ну возьми помацай - расскажешь, 44 калибр конечно неахти, но это твой выбор

xwing
Калибр ровно по задачам.
Гоор
Alex19-77
Всех с наступающим Новым годом! Покажу свой вариант преображения классики в тактику)

Добрый день!
Во сколько обошелся комплект, где брали, какой стал вес карабина?

chijevs
Гоор

Добрый день!
Во сколько обошелся комплект, где брали, какой стал вес карабина?

Он его продпет за 70 😊

Alex19-77
Гоор

Добрый день!
Во сколько обошелся комплект, где брали, какой стал вес карабина?

За какой именно речь идет, комплектов было 2, если Вы о том что на фото со скелетным прикладом то он не продается , и он обошолся не в 70, а в 114000( там еще держатель патронов и щека не установлены), если о том что с пластиковым прикладом и универсальным цевьем, то он стоит 61000.

zukhra
Привет, камрады! Может кому интересно: forummessage/187/29

ПРОДАН

Мистер_Пэ
Оригинальный магазин был 150 грамм и ржавел весьма охотно.

Теперь магазин весит 30 грамм и не будет ржаветь никогда.
Трубки 500 мм продаются на Алиэкспресс, но только парами. Но 1000р за пару - это недорого.
vestern500
Это уже не ковбойщина а тактикульщина.
Мистер_Пэ
vestern500
Это уже не ковбойщина а тактикульщина.
Мой позвоночник мне дороже статуса настоящего ковбоя 😛
Я ж это еще и в лесу таскаю.
mokus
Мистер_Пэ
Мой позвоночник мне дороже статуса настоящего ковбоя 😛
Я ж это еще и в лесу таскаю.

Почесываешь его об вивер ?

Мистер_Пэ
mokus
Почесываешь его об вивер ?
Это пикаттини, не вивер.
mokus
Мистер_Пэ
Это пикаттини, не вивер.

Смотрю расчесал уже 😊

vestern500
Ну так то сейчас много современных и всяких тактических леверов, это мне классику подовай а кому помесь тактики с классикой, а все таки продал Генри-22лр, и опять почти приобрёл Росси в 410, не сдружился с мелканом, как с воздушки пукать, а хочется и патрики по снаряжать и дымаря по нюхать, и вообще выстрел ощутить, а с мелкана ничего этого нет, жалею только что новую свою в нерже продал, беру б/у чёрную, правда состояние новой.
mokus
А еще с диоптра можно надалеко
flashpoh
в магазинах и б/у большинство леверов сейчас 45-70 кстати
mokus
Мож кому нужны расходники 45ЛК ?