Вопрос про Rossi мод. 92 cal. 357Mag/38Special 20" нерж.сталь

dav

Сегодня в ормаге посмотрел этот девайс, в инете пару ссылок нашел и про карабин (http://riogun.ru/nareznoe-i-oh...0-nerj-stal.php ) и про патрон (http://guns.allzip.org/topic/4/669863.html ).
Какое мнение у форумчан о данном карабине, может кто пользует? Какой спектр применения в делах охотничьих может быть? Если уже обсуждалось, подскажите ссылку.

V1

У 357Маг? Пострелушки?

По 92м Росси уже пачка тем. С 44Маг и 45ми народ во всю долбит свиней накоротке. 357й имхо не лучший выбор. Конечно лучше чем ничего.

PHOENIX

V1
По 92м Росси уже пачка тем
Только по моему еще нет ни одного владельца. Да и патронов таких в магазинах еще нет(к сожалению).

алхимик

V1
357й имхо не лучший выбор
Почему?

V1

Потому что именно для охоты есть лучше, и как правило те же модели.

алхимик

даже сказать неча)

Неустрой


С 44Маг и 45ми народ во всю долбит свиней накоротке.

45-й должен быть перезагруженный, прально? А у нас с этим не очень законно. А завозят к нам 357-й и 45-й, и всё (454-го -нет). Получается только мааааленьких свиней охотить можно 😊


Костэн

послежу

V1

Неустрой
45-й должен быть перезагруженный, прально? А

44Маг или 454Казул можно и не 'перезагружать'

Неустрой
Получается только мааааленьких свиней охотить можно
Получается что так. 😊

Костэн

V1
Нахожусь в раздумьях. что брать- 45LC или 454casull. Внимательно прочитал Ваши темы. Всё-таки склоняюсь к самосадному 45LС. Поделитесь плз рецептами. Каких скоростей получилось достичь. Это поможет в выборе.

V1

Я не мерЯл скорости, но по поваренной книге рецепт (20грейн H110/W296 + 300 Hornady XTP Mag .452) должен дать ок 1200фпс, это стоппер; охотничью навеску собрал 14.4gr HS-6 + 250грейн Hornady XTP .452. ~ 1400фпс

Костэн

Спасибо!

Костэн

14.4gr HS-6 + 250грейн Hornady XTP .452. ~ 1400фпс
HS-6 примерно соответствует 330-ой вихте. А они для стандартных патронов вон чего пишут:
..........................col....................g.grn.m/s..fps..g...grn..m/s..fps
250 LRN Hornady 40,5 1.594 N330 0,41 6.3 238 781 0,49 7.5 293 961
Не горячо у Вас получилось?

Неустрой

Неустрой

45-й должен быть перезагруженный, прально? А

44Маг или 454Казул можно и не 'перезагружать'

Я имел ввиду 45ЛК. 44МАГ и 454Казул к нам не едут, только 357 и 45ЛК.

V1

Костэн
Не горячо у Вас получилось?

Для стандартного 45ЛК - горячо. Для казул -семечки. А ствол и ресивер у Пум во этих калибрах одни и те же. 😊 Cтандартный 45ЛК и навески на него рассчитаны на лохматое старьё. В общем, Disclaimer: Вы должны понимать что делаете и осознавать все риски связанные с P+ навесками для СОВРЕМЕННЫХ стрелялок. Всё обсуждалось в темах на которые я дал ссылки.


C cайта Hodgdon:

44Mag ('Rifle')
225 GR. SPR JHP Hodgdon H110 .429" 1.575" 23.0 1778 25,600 CUP 25.0 1924 36,300 CUP
240 GR. LSWC CAST Hodgdon Universal .430" 1.620" 6.5 927 11,700 CUP 10.2 1374 37,500 CUP
240 GR. LSWC CAST Hodgdon HP-38 .430" 1.620" 5.5 907 12,000 CUP 11.0 1437 38,100 CUP
240 GR. LSWC CAST Hodgdon Titegroup .430" 1.620" 4.7 908 11,100 CUP 10.0 1423 38,400 CUP
240 GR. LSWC CAST Hodgdon Clays .430" 1.620" 4.3 839 14,000 CUP 6.2 1062 21,800 CUP
240 GR. NOS JHP IMR IMR 4227 .429" 1.600" 22.0 1624 28,400 CUP 24.0 1778 36,100 CUP
240 GR. NOS JHP IMR SR 4759 .429" 1.600" 21.0C 1630 38,500 CUP
240 GR. NOS JHP Hodgdon H4227 .429" 1.600" 22.0 1624 28,400 CUP 24.0 1778 36,100 CUP
240 GR. NOS JHP Hodgdon H110 .429" 1.600" 23.0 1750 25,200 CUP 24.0 1817 36,200 CUP
270 GR. SPR GDSP Hodgdon H4227 .429" 1.600" 20.5 1476 28,400 CUP 22.5 1638 37,400 CUP
270 GR. SPR GDSP Hodgdon H110 .429" 1.600" 19.5 1502 29,300 CUP 21.5 1637 37,700 CUP
280 GR. SFT JHP Hodgdon H4227 .430" 1.700" 20.0 1354 27,600 CUP 22.0 1544 37,800 CUP
280 GR. SFT JHP Hodgdon H110 .430" 1.700" 18.5 1358 27,000 CUP 20.5 1510 36,100 CUP
300 GR. HDY XTP Hodgdon H4227 .430" 1.600" 18.0 1318 30,600 CUP 20.0 1452 38,600 CUP
300 GR. HDY XTP Hodgdon H110 .430" 1.600" 18.0 1393 35,100 CUP 19.0 1473 38,800 CUP

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
44Mag ('pistol')

240 GR. LSWC CAST IMR IMR 4227 .430" 1.620" 22.0C 1310 33,300 CUP
240 GR. LSWC CAST IMR 800-X .430" 1.620" 13.4 1395 39,600 CUP
240 GR. LSWC CAST Winchester AutoComp .430" 1.620" 7.0 886 13,800 PSI 8.0 996 16,200 PSI
240 GR. LSWC CAST Hodgdon Universal .430" 1.620" 6.5 852 11,700 CUP 10.2 1276 37,500 CUP
240 GR. LSWC CAST Winchester 231 .430" 1.620" 5.5 800 12,000 CUP 11.0 1334 38,100 CUP
240 GR. LSWC CAST Hodgdon HP-38 .430" 1.620" 5.5 800 12,000 CUP 11.0 1334 38,100 CUP
240 GR. LSWC CAST IMR SR 7625 .430" 1.620" 10.7 1190 39,700 CUP
240 GR. LSWC CAST IMR Trail Boss .430" 1.620" 6.0 828 19,100 PSI 7.3 917 21,600 PSI
240 GR. LSWC CAST Hodgdon Titegroup .430" 1.620" 4.7 801 11,100 CUP 10.0 1288 38,400 CUP
240 GR. LSWC CAST IMR 700-X .430" 1.620" 9.5 1185 40,000 CUP
240 GR. LSWC CAST Hodgdon Clays .430" 1.620" 4.3 759 14,000 CUP 6.2 940 21,800 CUP
240 GR. NOS JHP IMR IMR 4227 .429" 1.600" 22.0 1301 28,400 CUP 24.0 1458 36,100 CUP
240 GR. NOS JHP Winchester 296 .429" 1.600" 23.0 1413 25,200 CUP 24.0 1522 36,200 CUP
240 GR. NOS JHP Hodgdon H110 .429" 1.600" 23.0 1413 25,200 CUP 24.0 1522 36,200 CUP
240 GR. NOS JHP Hodgdon Lil'Gun .429" 1.600" 22.5 1465 30,100 CUP 24.5 1582 38,100 CUP
240 GR. NOS JHP Hodgdon Longshot .429" 1.600" 11.0 1249 29,400 PSI 12.1 1331 34,500 PSI
240 GR. NOS JHP IMR 800-X .429" 1.600" 14.2 1415 39,600 CUP
240 GR. NOS JHP IMR SR 4756 .429" 1.600" 13.3 1260 39,800 CUP
240 GR. NOS JHP Hodgdon HS-6 .429" 1.600" 12.0 1144 22,800 CUP 15.1 1417 38,200 CUP
240 GR. NOS JHP Winchester AutoComp .429" 1.600" 10.0 1129 26,000 PSI 11.5 1250 34,100 PSI
240 GR. NOS JHP Hodgdon Universal .429" 1.600" 8.0 1018 21,900 CUP 10.2 1246 38,200 CUP
240 GR. NOS JHP Winchester 231 .429" 1.600" 8.0 1021 23,800 CUP 11.0 1272 37,800 CUP
240 GR. NOS JHP Hodgdon HP-38 .429" 1.600" 8.0 1021 23,800 CUP 11.0 1272 37,800 CUP
240 GR. NOS JHP Hodgdon Titegroup .429" 1.600" 9.0 1219 33,500 CUP 10.0 1292 37,700 CUP
270 GR. SPR GDSP IMR IMR 4227 .429" 1.600" 20.5 1275 28,400 CUP 22.5 1425 37,400 CUP
270 GR. SPR GDSP Winchester 296 .429" 1.600" 19.5 1295 29,300 CUP 21.5 1421 37,700 CUP
270 GR. SPR GDSP Hodgdon H110 .429" 1.600" 19.5 1295 29,300 CUP 21.5 1421 37,700 CUP
270 GR. SPR GDSP Hodgdon Lil'Gun .429" 1.600" 19.0 1305 31,800 CUP 21.5 1439 38,300 CUP
270 GR. SPR GDSP Hodgdon Longshot .429" 1.600" 9.8 1112 27,900 PSI 11.0 1213 34,100 PSI
270 GR. SPR GDSP Hodgdon HS-6 .429" 1.600" 11.0 1036 22,200 CUP 14.0 1305 36,900 CUP
270 GR. SPR GDSP Winchester AutoComp .429" 1.600" 9.7 1106 28,000 PSI 10.8 1199 34,600 PSI
270 GR. SPR GDSP Hodgdon Universal .429" 1.600" 8.5 1049 32,100 CUP 9.5 1128 36,700 CUP
270 GR. SPR GDSP Winchester 231 .429" 1.600" 8.0 992 26,000 CUP 10.2 1194 37,400 CUP
270 GR. SPR GDSP Hodgdon HP-38 .429" 1.600" 8.0 992 26,000 CUP 10.2 1194 37,400 CUP
270 GR. SPR GDSP Hodgdon Titegroup .429" 1.600" 8.6 1100 33,100 CUP 9.6 1175 37,700 CUP
280 GR. SFT JHP IMR IMR 4227 .430" 1.700" 20.0 1215 27,600 CUP 22.0 1373 37,800 CUP
280 GR. SFT JHP Winchester 296 .430" 1.700" 18.5 1214 27,000 CUP 20.5 1342 36,100 CUP
280 GR. SFT JHP Hodgdon H110 .430" 1.700" 18.5 1214 27,000 CUP 20.5 1342 36,100 CUP
280 GR. SFT JHP Hodgdon Lil'Gun .430" 1.700" 18.5 1278 34,300 CUP 20.8 1384 38,400 CUP
280 GR. SFT JHP Hodgdon Longshot .430" 1.700" 9.8 1076 28,400 PSI 11.0 1189 34,600 PSI
280 GR. SFT JHP Hodgdon HS-6 .430" 1.700" 11.0 1006 23,800 CUP 14.0 1251 37,400 CUP
280 GR. SFT JHP Winchester AutoComp .430" 1.700" 9.0 1005 26,600 PSI 10.2 1115 32,500 PSI
280 GR. SFT JHP Hodgdon Universal .430" 1.700" 8.0 917 27,400 CUP 9.7 1090 38,200 CUP
280 GR. SFT JHP Winchester 231 .430" 1.700" 8.0 918 26,100 CUP 10.0 1115 37,300 CUP
280 GR. SFT JHP Hodgdon HP-38 .430" 1.700" 8.0 918 26,100 CUP 10.0 1115 37,300 CUP
280 GR. SFT JHP Hodgdon Titegroup .430" 1.700" 8.6 1059 32,100 CUP 9.6 1152 37,000 CUP
300 GR. HDY XTP IMR IMR 4227 .430" 1.600" 18.0 1180 30,600 CUP 20.0 1312 38,600 CUP
300 GR. HDY XTP Winchester 296 .430" 1.600" 18.0 1266 35,100 CUP 19.0 1325 38,800 CUP
300 GR. HDY XTP Hodgdon H110 .430" 1.600" 18.0 1266 35,100 CUP 19.0 1325 38,800 CUP
300 GR. HDY XTP Hodgdon Lil'Gun .430" 1.600" 15.5 1168 29,600 CUP 17.7 1280 37,600 CUP
300 GR. HDY XTP Hodgdon Longshot .430" 1.600" 8.5 983 28,600 PSI 9.5 1071 34,700 PSI
300 GR. HDY XTP Hodgdon HS-6 .430" 1.600" 11.0 1048 28,400 CUP 13.0 1214 37,900 CUP
300 GR. HDY XTP Winchester AutoComp .430" 1.600" 8.0 866 26,300 PSI 9.0 927 33,500 PSI
300 GR. HDY XTP Hodgdon Universal .430" 1.600" 8.0 972 31,200 CUP 9.6 1113 38,200 CUP
300 GR. HDY XTP Winchester 231 .430" 1.600" 8.0 966 29,400 CUP 10.0 1149 38,100 CUP
300 GR. HDY XTP Hodgdon HP-38 .430" 1.600" 8.0 966 29,400 CUP 10.0 1149 38,100 CUP
300 GR. HDY XTP Hodgdon Titegroup .430" 1.600" 8.6 1079 34,200 CUP 9.6 1186 38,400 CUP
325 GR. BTB LFN GC IMR IMR 4227 .430" 1.730" 17.0 1041 19,200 CUP 21.0C 1278 34,200 CUP
325 GR. BTB LFN GC Winchester 296 .430" 1.730" 20.0 1264 30,800 CUP 22.0 1368 38,100 CUP
325 GR. BTB LFN GC Hodgdon H110 .430" 1.730" 20.0 1264 30,800 CUP 22.0 1368 38,100 CUP
325 GR. BTB LFN GC Hodgdon Lil'Gun .430" 1.730" 17.0 1217 29,400 CUP 20.0 1360 38,600 CUP
325 GR. BTB LFN GC Hodgdon Longshot .430" 1.730" 10.0 1069 28,500 CUP 11.8 1195 38,700 CUP
325 GR. BTB LFN GC Hodgdon HS-6 .430" 1.730" 13.0 1155 33,200 CUP 14.0 1218 38,000 CUP
325 GR. BTB LFN GC Winchester AutoComp .430" 1.730" 9.0 1008 26,100 PSI 10.0 1075 30,900 PSI
325 GR. BTB LFN GC Hodgdon Universal .430" 1.730" 8.0 942 27,700 CUP 10.0 1090 38,000 CUP
325 GR. BTB LFN GC Winchester 231 .430" 1.730" 9.0 1035 32,100 CUP 10.3 1125 38,700 CUP
325 GR. BTB LFN GC Hodgdon HP-38 .430" 1.730" 9.0 1035 32,100 CUP 10.3 1125 38,700 CUP
325 GR. BTB LFN GC Hodgdon Titegroup .430" 1.730" 8.0 1001 28,700 CUP 9.2 1091 38,300 CUP
330 GR. BTB LFN GC IMR IMR 4227 .430" 1.730" 18.0 1132 25,900 CUP 20.7C 1278 34,200 CUP
330 GR. BTB LFN GC Winchester 296 .430" 1.730" 19.0 1239 30,200 CUP 20.8 1350 38,800 CUP
330 GR. BTB LFN GC Hodgdon H110 .430" 1.730" 19.0 1239 30,200 CUP 20.8 1350 38,800 CUP
330 GR. BTB LFN GC Hodgdon Lil'Gun .430" 1.730" 16.0 1186 29,800 CUP 19.0 1332 38,000 CUP
330 GR. BTB LFN GC Hodgdon Longshot .430" 1.730" 9.5 1026 27,600 CUP 11.3 1158 38,700 CUP
330 GR. BTB LFN GC Hodgdon HS-6 .430" 1.730" 12.0 1098 29,900 CUP 13.6 1202 39,000 CUP
330 GR. BTB LFN GC Winchester AutoComp .430" 1.730" 8.8 976 25,200 PSI 9.8 1056 30,900 PSI
330 GR. BTB LFN GC Hodgdon Universal .430" 1.730" 8.0 943 27,800 CUP 9.5 1058 37,000 CUP
330 GR. BTB LFN GC Winchester 231 .430" 1.730" 8.5 992 33,700 CUP 9.7 1081 38,700 CUP
330 GR. BTB LFN GC Hodgdon HP-38 .430" 1.730" 8.5 992 33,700 CUP 9.7 1081 38,700 CUP
330 GR. BTB LFN GC Hodgdon Titegroup .430" 1.730" 7.5 952 29,700 CUP 8.5 1035 38,000 CUP
355 GR. BTB LFN GC IMR IMR 4227 .430" 1.710" 17.5 1125 28,100 CUP 19.0 1223 37,800 CUP
355 GR. BTB LFN GC Winchester 296 .430" 1.710" 17.5 1168 29,300 CUP 18.8 1245 38,000 CUP
355 GR. BTB LFN GC Hodgdon H110 .430" 1.710" 17.5 1168 29,300 CUP 18.8 1245 38,000 CUP
355 GR. BTB LFN GC Hodgdon Lil'Gun .430" 1.710" 16.0 1178 31,700 CUP 17.5 1247 37,900 CUP
355 GR. BTB LFN GC Hodgdon Longshot .430" 1.710" 9.0 987 28,400 CUP 10.5 1096 37,800 CUP
355 GR. BTB LFN GC Hodgdon HS-6 .430" 1.710" 11.0 1019 26,800 CUP 12.0 1091 37,400 CUP
355 GR. BTB LFN GC Winchester AutoComp .430" 1.710" 7.8 906 25,600 PSI 8.5 959 29,900 PSI
355 GR. BTB LFN GC Hodgdon Universal .430" 1.710" 7.8 922 30,700 CUP 8.8 991 37,300 CUP
355 GR. BTB LFN GC Winchester 231 .430" 1.710" 7.8 928 31,000 CUP 8.8 1001 38,700 CUP
355 GR. BTB LFN GC Hodgdon HP-38 .430" 1.710" 7.8 928 31,000 CUP 8.8 1001 37,700 CUP
355 GR. BTB LFN GC Hodgdon Titegroup .430" 1.710" 7.0 907 29,900 CUP 8.2 994 37,600 CUP

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
45LC

The data is intended for 45 Colt Ruger Blackhawk, Freedom Arms, and Thompson Center Contender/Encore Handguns. Max pressure, 30,000 CUP. Do not use these data in any other make or model of firearm.

250 GR. HDY XTP Hodgdon H4227 .452" 1.600" 20.0 1150 23,500 CUP 24.6 1343 30,300 CUP
250 GR. HDY XTP Hodgdon H110 .452" 1.600" 25.7 1398 27,000 CUP 26.5 1455 29,800 CUP
250 GR. HDY XTP Hodgdon Lil'Gun .452" 1.600" 23.5 1331 25,800 CUP 25.5 1410 29,800 CUP <<<< !!! Обратите внимание
250 GR. HDY XTP Hodgdon Longshot .452" 1.600" 12.0 1129 22,100 CUP 13.4 1252 29,900 CUP
250 GR. HDY XTP Hodgdon Titegroup .452" 1.600" 8.0 983 21,100 CUP 9.5 1124 29,100 CUP
260 GR. NOS PART Hodgdon H110 .451" 1.650" 23.5 1351 27,700 CUP 24.0 1374 30,100 CUP
260 GR. NOS PART Hodgdon Lil'Gun .451" 1.650" 19.0 1196 24,500 CUP 21.0 1312 30,000 CUP
260 GR. NOS PART Hodgdon Longshot .451" 1.650" 11.5 1068 24,500 CUP 12.7 1188 30,000 CUP
260 GR. NOS PART Hodgdon Titegroup .451" 1.650" 8.0 945 21,900 CUP 9.3 1065 28,800 CUP
300 GR. SPR JFP Hodgdon H4227 .451" 1.650" 19.0 1051 23,600 CUP 22.3 1202 29,900 CUP
300 GR. SPR JFP Hodgdon H110 .451" 1.650" 21.8 1191 26,700 CUP 22.2 1198 30,100 CUP <<<< !!!
300 GR. SPR JFP Hodgdon Lil'Gun .451" 1.650" 18.0 1140 24,500 CUP 20.2 1203 29,800 CUP
300 GR. SPR JFP Hodgdon Longshot .451" 1.650" 11.2 1005 21,100 CUP 12.5 1136 29,200 CUP
300 GR. SPR JFP Hodgdon Titegroup .451" 1.650" 7.5 851 20,400 CUP 9.0 1004 28,500 CUP
325 GR. CPB LFN PB Hodgdon H4227 .452" 1.680" 20.0 1053 22,300 CUP 23.0 1189 28,000 CUP
325 GR. CPB LFN PB Hodgdon H110 .452" 1.680" 21.0 1109 18,100 CUP 24.0 1266 27,400 CUP <<<< !!!
325 GR. CPB LFN PB Hodgdon Lil'Gun .452" 1.680" 17.0 1061 20,700 CUP 20.5 1235 29,700 CUP
335 GR. CPB LFN GC Hodgdon H4227 .452" 1.680" 20.0 1011 21,100 CUP 22.5C 1155 28,300 CUP
335 GR. CPB LFN GC Hodgdon H110 .452" 1.680" 20.5 1109 19,200 CUP 23.5 1240 28,000 CUP
335 GR. CPB LFN GC Hodgdon Lil'Gun .452" 1.680" 17.0 1052 20,100 CUP 20.0 1206 29,600 CUP
360 GR. CPB LFN GC Hodgdon H4227 .452" 1.680" 19.5 1004 21,100 CUP 22.0C 1167 29,800 CUP
360 GR. CPB LFN GC Hodgdon H110 .452" 1.680" 18.0 1012 20,200 CUP 21.0 1151 28,300 CUP
360 GR. CPB LFN GC Hodgdon Lil'Gun .452" 1.680" 15.5 984 22,400 CUP 18.0 1131 29,700 CUP

Фабричные P+ 45LC:
http://www.underwoodammo.com/4...intboxof50.aspx

These loads are safe in all large frame Ruger revolvers, TC Contender, Colt Anaconda, and Freedom Arms firearms. These loads are safe in all modern Model 1892 leverguns as well as all Winchester & Marlin 1894's . DO NOT USE IN ANY OTHER FIREARM. THESE ARE NOT STANDARD PRESSURE CARTRIDGES! Do not use +P ammunition in firearms that are replicas of early designs, such as rolling blocks, Sharps and Colt-style single action army revolvers.

V1

С 45ЛК есть ещё некоторые тонкости с матрицами и гильзами, я их тоже упоминал:

RCBSовские (старый бу набор купленный на шоу) мои формуют под пулю .452, садится как положено. Хорнади и Ли - под .454, .452 в гильзу после них только что не проваливается, притом даже кримп не помогает, всё равно пуля крутится как ни жми. Старлайн новая идёт под .452 отлично без до-формовки, Ремингтон никелированные (по нек. отзывам самые прочные - я их пускаю на 'стопперы') приходится дообжимать в RCBS, Winchester (самые колхозные) тоже.

Костэн

C cайта Hodgdon:
Это я видел, по давлениям понял, что проходит с запасом.
есть ещё некоторые тонкости с матрицами и гильзами
Это я тоже уволок в копилку))) Спасибо. Больше сомнений нет.

V1

Учитывая ваши условия, для 45ЛК ИМХО вам небесполезно будет изучить вопрос самостоятельного изготовления .454 твёрдых самолитых пуль с газчеками (если что их и до .452 можно будет дожать). Хоть один гемор отпадёт.

Костэн

Да собственно поэтому и не хочется 454-й с его давлениями. 45LC нормально будет работать на свинце. Тем более импортёр грозится к новому году завезти патроны по весьма привлекательной цене. Можно будет пересобрать.

V1

У меня всё-таки так и не проходит когнитивный диссонанс вызванный данными Хогдона и компании (свинцовые пули-то тоже .452), и матриц Хорнади и Ли нормально не жмущими эти самые пули... Я с ним почти смирился, то есть нашёл как объехать на хромой козе, но всё таки. Никак не могу найти и достоверных данных по диаметру ствола Пумы, мерить самому лень да и нечем. Вроде как .454 для 45ЛК был только у старых револьверов начала 20го века. Ко Второй Мировой чтобы удешивить производство вроде как от стволов .454 диаметра отказались стали делать все сорокопятки .452. Так какого ж хрена маются фигнёй Ли с Хорнади? Неужели ориентируются на древности? Ещё неизвестно новые (бессмазочные как Ли и Х.) матрицы делает RCBS. Загадка блин.

HW

Тем более импортёр грозится к новому году завезти патроны по весьма привлекательной цене.

А к какому именно году - не уточняют? Я к тому, что первоначальные сроки са-а-авсем другие назывались, у меня уже пара лицензий стухнуть успела. Сейчас новые оформляю, думал купить-таки левер "по переписке". Объективные трудности, конечно, и всё такое, это я понимаю, но не останусь ли в итоге с железякой без патронов на руках, если трудности вдруг станут совсем неодолимыми, интересно...

Костэн

А к какому именно году - не уточняют?
Знаю, что 357-е придут буквально через неделю.
Я к тому, что первоначальные сроки са-а-авсем другие назывались, у меня уже пара лицензий стухнуть успела.
Есть такое слово- Родина(с)))
купить-таки левер "по переписке".
Я тоже долго разглядывал картинки на сайте, пока пару дней назад не подержал в руках 92-й.
но не останусь ли в итоге с железякой без патронов на руках, если трудности вдруг станут совсем неодолимыми,
Я вот совершенно об этом не переживаю.

HW

пока пару дней назад не подержал в руках 92-й.

Везет, а в наше столичное захолустье они еще ж незнамо когда доберутся, если их по дороге не расхватают. Я б тоже хотел в руках подержать перед покупкой, а не заказывать кота в мешке. Но пока нет патронов, их тутошние дилеры брать не хотят.

Костэн

Везет, а в наше столичное захолустье они еще ж незнамо когда доберутся
Да и в нашей провнции не факт, что скоро появятся. Просто представители РИО приезжали в один из Ебуржских тиров с презентацией карабина под 9х19 и пистолетов. И я разговорившись с начальником отдела продаж узнал, что у них в программе показ охотничьего оружия директорам магазинов. И в числе привезённого есть пума в .357-м. Остальное дело техники- упасть им на хвост до ближайшего ормага 😊 и повертеть в руках интересующий предмет. По сравнению с Марлинами во "взрослых" калибрах(я имею ввиду под длинную гильзу) винтовка очень миниатюрная- короткий ресивер, тонкий ствол. Из-за того, что ресивер сверху открытый и гильзу выбрасывает вверх, установка оптики проблематична. Или через боковой кронштейн, или по скаутски.

PHOENIX

Костэн
установка оптики проблематична
На такую винтовку оптика, это полное разрушение сложившегося имиджа. На Диком Западе это не поймут! К этой винтовке нужно седло и лошадь докупить, а не оптику!

V1

Кому-то шашечки, кому-то ехать.

V1

Дискуссия 357 vs 44Mag vs 45LC

http://outdoorsmenforum.ca/showthread.php?t=146163

http://translate.google.com/

Вадим-28

интересно,а в украину такую радость когда нибудь завезут? а то и марлин 30-30 есть и генри голден бой есть,а вот пумы в 44 магнуме нету. а хочется..

vc123

V1 а дымным порохом заряжать не пробовали?
И пока не забыл, не пробовали левер революшн от хорнади?

V1

vc123
И пока не забыл, не пробовали левер революшн от хорнади?
Я нет (дорого в сравнении с релоадом), а друг стрелял с 45-70. Кстати я упоминал уже что их тоже не реаомеддуют для старья как и горячие навески.
Я пробовал их пулю 350гр FTX с пластиковым носиком в 45-70. Как то не впечатлило, луше полетели и подобрались навески под другие. Может у кого будет удачнее.

Дымным не пробовал не вижу смысла.

levsha

Поэтому интересно узнать отличаются ли шаги нарезов в карабинах Росси Пума 92, в зависимости от калибров?
http://guns.allzip.org/topic/2/1063458.html - Вот здесь очень эмоционально обсуждается этот вопрос.

levsha


Поясните, пожалуйста, как пользователь - гильзы действительно никелированные?
А капсули там Боксёры или Берданы (как в 38SPL от S & B)?
Результаты отстрела есть? Какой кучности ждать от всего этого хозяйства?

neshek

Rossi мод. 92 cal. 357Mag/38Special 20" НЕРЖАВЕЙКА!!!
Владею.

Поясните, пожалуйста, как пользователь - гильзы действительно никелированные?
А капсули там Боксёры или Берданы (как в 38SPL от S & B)?
Результаты отстрела есть? Какой кучности ждать от всего этого хозяйства?

И тишина. Неужто никто из Российских пользователей ещё не осмотрел патроны и не пострелял на кучу???
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ----------------------------------------------------

ДА, вероятно гильзы никелированны!
Касательно капсюлей - не знаю, так как я простой пользователь!
Я на кучу из такого оружия не стреляю. Данный карабин для меня - развлекательная стрельба, и попадание в бутылку или банку гарантированно.
"Куча" - как термин, очевидно приемлем к оружию скажем которое используется в - Бенчресте.

Zhelezniy_Felix

Патрончики засветились

Magtech CBC к.357Mag FMJ-Flat 10,2г патрон
Розничная цена: 37,00 руб.

Magtech CBC к.38SPL FMJ-Flat 10,2г патрон
Розничная цена: 33,50 руб.

http://tempgun.ru/catalog/Catalog2172/?PAGEN_1=5

levsha

Фото патронов и юзанных пуль. Судя по глубине нарезов литой свинец полетит нормально.



V1

Владилен
В ходе ознакомления с данным карбином выяснил интересную деталь. Не знаю даже, хорошо или плохо. Оказывается целик входит в паз на ствольной коробке и его можно рукой перемещать вправо-влево. То есть можно случайно зацепиться и он сдвинется?
Это на росси встречается.

Лесник_81

а какая масса у пули у 357 ?
интересно какая мощность выходит из ствола.

levsha

Лесник_81
а какая масса у пули у 357 ?
На предыдущей странице есть данные по массам и скоростям пуль для патронов "Магтек", а по ссылкам данные для патронов ТПЗ. Существуют и другие варианты снаряжения.

levsha

Владилен
Сегодня провёл небольшой тест своему карабину
У Вас там, на видео, больно кейс подходящий фигурирует. Можно подробнее: что за изделие? Размеры? Где продаётся?

Ворль

Да весьма интересно 1,5 минуты свинцом не плохо. Интересно к 100 150 м куча расползется сильно?

levsha

stalkerVSS
Интересная статейка
Весьма полезная, а главное, своевременная информация!!!
Спасибо.

Владилен

Жду не дождусь поступления патронов .357 магнум, чтобы проверить их ходовые качества.
А пока пришлось тестировать те патроны, которые были.

Владилен

Дык хоть по такой цене пусть привезут. Для учебных стрельб, чтобы понять, что за боеприпас и чего от него ожидать. А потом, если все устроит - для практического применения на охоте.
По результатам прошедших стрельб, могу сказать, что на сто метров .38 спешиал нормальный результат выдает. Белке в глаз не попадешь, но в волка не промахнешься.
Насчет тульских патронов. Да, из Сайги я стреляю стого барнаульским патроном, по причине дешевизны. Да и по своим задачам, от Сайги не требую точного выстрела. Надо накрыть бегущего волка, корректируя огонь В ходе стрельбы. А потом, подраненного можно контрольным выстрелом добить.
А вот из чизетты 550-й приходится стрелять патроном Сако. И кентавр, кстати, тоже неплохой результат показывает.
Так вот, есть сомнения по качеству тульских патронов. Придут, отстреляюсь - расскажу о впечатлениях.

Лесник_81

Держал в эти выхи данный карабиник - он как игрушечный прям. И короткий и весит мало.
Интересно - каков у него ресурс и геморно ли чистить...

Владилен

А магтековские 357? А то риоган в январе мою заявку на 357 патрон отклонил до февраля. И молчат.

mpopenker

Владилен
А то риоган в январе мою заявку на 357 патрон отклонил до февраля
Магтековские у них будут в середине марта, если я правильно понял.

levsha

Владилен
А магтековские 357?
Магтековские оба вида есть в "Защите" на Петровке. Ценник 40 и 43руб/шт.

Владилен

Патроны Тульского патронного завода 38spl и 357mag нигде не засветились? Интересна цена. Люди рассказали, что 45-й стоит в районе 12 рублей.
Или всё на экспорт уходит? Было немного смешно во Франции, в тире стрелять из глока, беретты и М-4 барнаульскими патронами...

Владилен

С давних времён, когда деревья были большие, когда водка была слаще, а девушки моложе, запала мне в душу винтовка, как сейчас называют левер экшн. Потом стал постарше, потихоньку стал обрастать охотничьим оружием, в том числе и нарезным. И призадумался, а что если попробовать исполнить свою давнюю мечту - левер экшн? Стал рассматривать варианты. За морем телушка полушка, да рупь перевоз, да и хлопотно оформлять. На месте купить - не продаются, а когда появились марлины, они оказались дорогие, а патроны - так вообще запредельно дорогие.
Рассматривал возможность поискать винчестер образца 1895 года под трехлинейный патрон, но прикупив винтовку Мосина охладел к этой идее. 
И вот, год назад начинают сертифицировать пистолетные и револьверные патроны. Я поначалу не придал особого значения этому факту, а месяц в нашем местном охотничьем магазине увидел карабин Росси 38spl/357mag - копию винчестера образца 1892 г. И понял, что вот он, мой карабин.

Что могу сказать? Карабин как игрушечный. Очень лёгкий.

Отдачи практически нет. Выстрел негромкий. Было холодно, да и день подходил к концу, поэтому я решил не стрелять по мишени, а воспользоваться использованной канистрой из-под незамерзающей омывающей жидкости, ёмкостью 5 литров. Дистанция 100 метров, патрон 38 спешиал. Прицельные приспособления незнакомые, поэтому корректировать огонь пришлось по ходу стрельбы. Но, корректируя по вертикали, с третьего выстрела я попал в цель. Обычная остроносая пуля просто прошила бы канистру насквозь, но тупоносая пуля 38 калибра вырвала канистру из кирпичей, которыми я её обложил для устойчивости.
Далее канистру установил на 30 метров и тут уж, конечно промахнуться было очень сложно. Скорее невозможно.
Итог - карабин лёгкий, с комфортной отдачей, с негромким выстрелом. Достаточно точный на дистанции 100 метров. Меня устраивает. Дождусь патронов побольше и тогда устрою тест-драйв; по полной программе.

Владилен

Ворль
Да весьма интересно 1,5 минуты свинцом не плохо. Интересно к 100 150 м куча расползется сильно?

Не сильно.

На 100 метров. Мишень - А4.

Стрелял магтековскими патронами 38 спешиал.

Лесник_81

4 выстрела делали?
тогда вполне сойдет для такого карабина.

Владилен

Лесник_81
4 выстрела делали?
тогда вполне сойдет для такого карабина.

6 выстрелов. Три выстрела были пристрелочные. Третий выстрел на фото крайний слева. А потом - три "зачётных". 😊
У меня было всего шесть патронов.

Владилен

Только что приехал со стрельбища. Слов нет - одни эмоции. Пристрелялся окончательно к своему карабину. Просто доволен результатом.

Zhelezniy_Felix

Владилен
Только что приехал со стрельбища. Слов нет - одни эмоции. Пристрелялся окончательно к своему карабину. Просто доволен результатом.

патроны буржуи?

Владилен

Zhelezniy_Felix

патроны буржуи?

Магтек.

На сто метров попадал куда хотел. Когда надоело стрелять по мишеням, поставил большую пивную банку, насыпав туда горсть стреляных гильз. С первого выстрела свалил, ещё пятью, в донышко, просто разорвал в лохмотья. Поначалу огорчился, от того что банка не шевелилась. Когда подошёл мишень сменить, увидел, что банка не шевелилась из-за гильз. А все пули ушли туда, куда я целился. Потом в "футбол" играл небольшим осколком белого кирпича. Короче, это мой карабин!

Чуть не забыл. 38 спешиал оказался более точным, чем 357 магнум. Может ошибаюсь, но когда стрелял из револьверов, 38-й тоже точнее попадал.

Zhelezniy_Felix

я так понимаю до тульских патронов еще никто не добрался, интересно что они изобрели.

DrMozgoved

если там в пачках то же, что и на западе под маркой Вольф продают - то внешне обычный патрон будет, в духе прочей вольфовской продукции

Владилен

Zhelezniy_Felix
я так понимаю до тульских патронов еще никто не добрался, интересно что они изобрели.

Они есть на сайте. Но пока не слышал об их использовании.

Zhelezniy_Felix

Владилен
Они есть на сайте. Но пока не слышал об их использовании.
в туле продаются но цена.... чето типо 26р за .357

Владилен

Нормальная цена. Лучше чем 43 у нас в магазине за магтек.

levsha

Перед очередным выездом для облегчения прицеливания, решил модернизировать штатный прицел и соорудил "наскоряк" вот такую стойку.


Прицеливаться стало в разы удобнее. Теперь на 50м я вижу яблоко на листе А4, вижу, что мушка гораздо толще яблока и его предпочтительнее сажать на мушку, а ещё процесс прицеливания ускорился. Ещё одно достоинство - через некоторое время можно снять стойку и вернуть всё как было.

levsha

Попутно выявились и недостатки: с апертурой диаметром 1,5мм в лесу, в пасмурную погоду делать нечего. Нужно предусмотреть сменные апертуры 1-3мм и очень желательна регулировка по горизонтали.

V1

Очень здорово получилось кмк, браво.

levsha
очень желательна регулировка по горизонтали.
Нафига? Мушка ж ездит.

levsha
с апертурой диаметром 1,5мм в лесу, в пасмурную погоду делать нечего.
😀
Совет - на бронелсе есть сменные апертуры, купите врежте и наслаждайтесь

http://www.brownells.com/rifle...-prod26077.aspx

Владилен

Сегодня

levsha

V1
Нафига? Мушка ж ездит.
Ну, с горизонталью, может, я и погорячился, и так нормально. А за ссылку спасибо. Тока мне доставка в 80 зелёных обходится, есть смысл большой заказ компоновать. Кстати, не знаете ли, с Бронелса и Синклера одним заказом можно оформить? Сайт то вроде один.

Пы.Сы. Если кто планирует снимать родной целик, то выколачивать надо слева направо, иначе гнездо разбивается.

V1

Владилен
Сегодня
Почему ремень не форменный, с петельками под патроны? 😛

Владилен

V1
Почему ремень не форменный, с петельками под патроны? 😛

Это патронташ. На амазоне заказывал.

V1

Пардон, теперь рассмотрел. 😊

Владилен

Сегодня ездил на стрельбище и сфотографировал всё-таки ту банку, которую я расстреливал с дистанции 100 м. на позапрошлой неделе.

Лёжа, с упора, 357mag. 100 м. 6 патронов

порнограф

Лёжа, с упора, 357mag. 100 м. 6 патронов
даже в сто коротких шагов по пол метра слабо верица.
чтоб предвосхитить выкрики из зала - да. сами стреляли. четыре стрелка. много. заводскими и не очень. 38 и 357.

Владилен

В прошедшую субботу (фото выше) выезжали с ребятами на пострелушки. Расстреливал на 100 м. тарелочки для стрельбы. Сидя, с рук. Локтём в колено упирался.

Если говорить о 50 метрах. На 50 м. отстреливал пробку от пятилитровой бутылки. Правда с третьего раза, стоя и без упора.

Доказывать никому ничего не собираюсь. Просто делюсь ощущениями от карабина.
Теперь это мой основной карабин для ходовой охоты на волка. Я даже Сайгу-МК уже отдал.

порнограф

В прошедшую субботу (фото выше) выезжали с ребятами на пострелушки.
см. фото ниже. с ребятами на пострелушках. и что эти фото доказывают, кроме того что собсно стреляли?







порнограф

Если говорить о 50 метрах. На 50 м. отстреливал пробку от пятилитровой бутылки. Правда с третьего раза, стоя и без упора.
ну вы блин даете. чем метры мерили? даже увидеть пробку на полтосе надо зрение как узоркогосокола, а прицелица с прицелом как у росси воще подвиг...
а про попасть стоя третьим это как полёт из пушки на луну.
Доказывать никому ничего не собираюсь.
не оригинально. это стандартная отмазка.

Владилен

Приезжайте к нам в гости, вместе выедем, постреляем из карабинов.

Я стреляю из своего Росси, попадаю в цель и я счастлив. Чего и всем желаю. 😊

Pantomima

Послежу

SMILE

порнограф
см. фото ниже. с ребятами на пострелушках. и что эти фото доказывают, кроме того что собсно стреляли?

[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/7484758.jpg]

А какого калибра гильзы? Так похожи на 410-ый металл.

порнограф

См. Выше. 38/357

SMILE

порнограф
См. Выше. 38/357

А диаметр гильзы 38 - 9,6 мм?

Ворль

Что бы я делал без квики 😊


SMILE

Ворль
Что бы я делал без квики 😊

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/7492494.jpg]

Что такое квики? Ух ты!

Ворль

QuickLOAD программа считающая внутреннюю балистику + масса полезной информации.

SMILE

http://vooruzhen.ru/news/139/4155/

Наткнулся на ссылку с подборкой информации по калибрам пистолетно-револьверным.
И в очередной раз в шоке от расхождения цифр:
Например, наш любимый 45 калибр:
45 Colt Long - 660 J - 320 m/s - 16.33 grams
45 Cassul - 2480 J - 490 m/s - 21.19 grams

Как так, при сходных размерах гильзы расхождение по мощности в 4 раза???

Вроде, уже ни раз задавался вопросом, но осознания так и не пришло.


порнограф

45 кольт изначально "дымный" патрон. И оружые подьнего есть такое же древнее как сам патрон. Соответственно он , патрон, снаряжаетсо по требованиям безопасности так, что бы им можно было стрелять без последствий для организьма из антиквариата. А раскочегарить при желании на современных порохах его можно до усрачки.
Касулл современный патрон, и оружые под него современное, изготовленное с учетом параметров патрона.

V1

Именно. И так с многими - 45-70, 44-40, и даже 30-30.

А навески для современных винтовок тут

http://guns.allzip.org/topic/12/973463.html

порнограф

Дык, второе число в наименовании этих патронов, это масса заряда дымаря в гранах. Раньше исчо указывали массу свинцовой пули. Типа 44-40-200, 45-70-405 и т.д.

OlegF

интересное кино
http://www.youtube.com/watch?v=YXc0rm6dzVs&feature=youtu.be

SMILE

Нашел вчера в кладовке кусок отличной коричневой кожи. Промелькнула мысля попросить жену сшить патронташ.
Ребят, поделитесь, пожалуйста, хорошими фотками патронташей.
К сожаление, сам нашел только общие фотки на ружье, по которым не понятно, как реализовывают затяжку патронташа. Ведь кожа не эластичный материал.

V1





😀

Шутю. Вам на приклад? Кажаные как правило имеют шнурки или ремешки снизу. Я сделал из лип и резинки - мне не на лошади скакать 😀 или в маскарадах учавствовать

Владилен

SMILE
Нашел вчера в кладовке кусок отличной коричневой кожи. Промелькнула мысля попросить жену сшить патронташ.
Ребят, поделитесь, пожалуйста, хорошими фотками патронташей.
К сожаление, сам нашел только общие фотки на ружье, по которым не понятно, как реализовывают затяжку патронташа. Ведь кожа не эластичный материал.

Патронташ на приклад?

SMILE

Владилен

Патронташ на приклад?

Сорри ребят. Имел ввиду на приклад. Поэтому и не понимаю, как он стягивается на прикладе.
Обычный буду где-нибудь заказывать.

Владилен

SMILE
Обычный буду где-нибудь заказывать.

Я на амазоне заказывал.

maslukov

для охоты свинов накоротке медведя что лучше брать 45 кольт или этот калибр?

V1

Гы. А вы как думаете?

(Если чесно - никакой. Разве что .454 Казуль или 45-70. Ну если уж выбирать из двух...)

maslukov

с глушителем понравилось видео. интересно, а что будет если поставить?

V1

Турма? У нас точно, у вас емнип тоже.

Владилен

А зачем ставить глушитель?
Мало того, что это незаконно, так зачем ещё портить карабин?

xwing

А все в курсе что шляпно-джинсовый имидж леверов ето киношный образ, не были они на Диком Западе сильно распостраненны потому что стоили дорого,в те времена сами по себе патроны были не всем по карману и дульнозорядки были чуть ли не до 2-й Мировой в ходу.

Владилен

Афигеть... Вот она, страшная правда! 😊

Даже если и так, что это сейчас меняет?

maslukov

рукавицу не просунуть в дырку мужикам....

V1

Всё проходит. В толстых кожаных перчатках во всяком случае, даже в самую маленькую скобу. И в варежкаж пробовал, но если варежки с валенки размером то да - в маленькую не пройдут 😀

Sveryr

xwing
А все в курсе что шляпно-джинсовый имидж леверов ето киношный образ, не были они на Диком Западе сильно распостраненны потому что стоили дорого,в те времена сами по себе патроны были не всем по карману и дульнозорядки были чуть ли не до 2-й Мировой в ходу.

Модели 1866 продано 170000 штук, модели 1873 - 720000 штук, 64000 - модели 1876, 160000 - модели 1886, 775000 - модели 1892, 2 550 000 - модели 1894, 426000 - модели 1895. Конечно, что-то шло на экспорт, что оставалось на Востоке, но цифры говорят о бешеной популярности винтовок Винчестера. Не надо представлять переселенцев на Запад нищебродами. Люмпены оседали в городах восточного побережья. А вот те, кто был готов вложиться, чтобы отправиться в трудное путешествие, вполне могли купить винтовку за 30-50 долларов. Разумеется, простеньких винтовок было еще больше. Но чем ближе к 20-му веку, тем доля леверов на душу населения выше, в том числе и на Западе.

С однозарядными винтовками долгое время заигрывала армия США. И это не от бедности, а от закостенелости мышления. Шайены у Литтл Биг Хорн показали ретроградам, что скорострельное оружие ближнего боя лучше дальнобойного, но медленного.

Дульнозарядные винтовки, между прочим, до сих пор в ходу. И сбыт их год из года только увеличиается. Это совсем не показатель непопулярности левер-ганов.

mpopenker

Sveryr
но цифры говорят о бешеной популярности винтовок Винчестера
а были ведь еще и Марлины, и Уитни...

mpopenker

Sveryr
Шайены у Литтл Биг Хорн показали ретроградам, что скорострельное оружие ближнего боя лучше дальнобойного
они в первую очередь показали, что рулит правильная тактика
и что не надо забывать про Гатлинг 😊

maslukov

V1
Всё проходит. В толстых кожаных перчатках во всяком случае, даже в самую маленькую скобу. И в варежкаж пробовал, но если варежки с валенки размером то да - в маленькую не пройдут 😀
кроме шутки я имел в виду полярное применение из-за малого веса - от бел медведя таскать с собой. бел медведь слаб на рану, его убивали и револьвером. но на морозе Росси92 похуже будет себя вести чем болт. ну и рукавицу сложно засовывать в скобу.

mpopenker

maslukov
ну и рукавицу сложно засовывать в скобу

http://www.wildwestguns.com/custom-guns-2/alaskan-co-pilot/
Wild West Guns "Alaskan Co-pilot" кастом на базе Марлина
как раз на случай "превед медвед"

V1

Я наоборот убрал к свиням такую скобу - только мешалась.

SMILE

mpopenker

http://www.wildwestguns.com/custom-guns-2/alaskan-co-pilot/
Wild West Guns "Alaskan Co-pilot" кастом на базе Марлина
как раз на случай "превед медвед"

Какая интересная планка. А на росси такой нет, интересно!

порнограф

Шайены у Литтл Биг Хорн показали ретроградам, что скорострельное оружие ближнего боя лучше дальнобойного, но медленного.
ну наверно это сначала "показали" сами янки конфедератам во время ГВ из магазинных винтовок Спенсера. и при этом остались "ретроградами". с чего бы это? рулят логистика и баллистика, а не эмоцыы?

xwing

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Сверыр:
[Б]

Модели 1866 продано 170000 штук, модели 1873 - 720000 штук, 64000 - модели 1876, 160000 - модели 1886, 775000 - модели 1892, 2 550 000 - модели 1894, 426000 - модели 1895. Конечно, что-то шло на экспорт, что оставалось на Востоке, но цифры говорят о бешеной популярности винтовок Винчестера. Не надо представлять переселенцев на Запад нищебродами. Люмпены оседали в городах восточного побережья. А вот те, кто был готов вложиться, чтобы отправиться в трудное путешествие, вполне могли купить винтовку за 30-50 долларов. Разумеется, простеньких винтовок было еще больше. Но чем ближе к 20-му веку, тем доля леверов на душу населения выше, в том числе и на Западе.

С однозарядными винтовками долгое время заигрывала армия США. И это не от бедности, а от закостенелости мышления. Шайены у Литтл Биг Хорн показали ретроградам, что скорострельное оружие ближнего боя лучше дальнобойного, но медленного.

Дульнозарядные винтовки, между прочим, до сих пор в ходу. И сбыт их год из года только увеличиается. Это совсем не показатель непопулярности левер-ганов.[/Б][/QУОТЕ]

За сколько лет, вот в чем вопрос. Плюс их менты всяческие покупали и даже армии - 1895 например.30 долларов ето очень прилично денег было в 19 веке.
А в к 20-му веку дикость Запада в основном прошла. У меня вообше есть подозрение что Юкон и Аляска гораздо больше дали популярности левера чем Запад.

mpopenker

SMILE

Какая интересная планка. А на росси такой нет, интересно!

https://www.google.com/search?...ource=univ&sa=X

maslukov

Братцы, а подскажите мне где в регионе мск можно купить самые недорогие патроны 45 и за сколько? И еще можно попросить взвесить точный вес модели 92 в 45 калибре в нержавейке (если есть у кого)?

Ворль

maslukov
Братцы, а подскажите мне где в регионе мск можно купить самые недорогие патроны 45 и за сколько? И еще можно попросить взвесить точный вес модели 92 в 45 калибре в нержавейке (если есть у кого)?
А патроны пока только одни анемичный магтек. По 55 в Арсенале Мытищи.
Обещали в Темп в середине июля. Других думаю не будет. Да и не интересен завод в свинце.
Вес.

SMILE

Ворль
А патроны пока только одни анемичный магтек. По 55 в Арсенале Мытищи.
Обещали в Темп в середине июля. Других думаю не будет. Да и не интересен завод в свинце.
Вес.

Конечно росси не идет планка. (((

maslukov

Ворль
А патроны пока только одни анемичный магтек. По 55 в Арсенале Мытищи.
Обещали в Темп в середине июля. Других думаю не будет. Да и не интересен завод в свинце.
Вес.

спасибо. почему анемичный? что криво летит?
вес чего то неслабо больше заявленного 2.3, или подложка тоже весит что то?

V1

maslukov
почему анемичный?
Он рассчитан чтоб не взорвалась какая нибудь древность в таком же калибре

Ворль

Как летит магтек не знаю пока не пробовал. Самокрут летит хорошо.
Результаты тут http://guns.allzip.org/topic/12/1170640.html
Подложка ничего не весит.

Владилен

Ворль
Как летит магтек не знаю пока не пробовал. Самокрут летит хорошо.
Результаты тут http://guns.allzip.org/topic/12/1170640.html
Подлодка ничего не весит.

Кучность на 200 м. хорошая. Впрочем, как и на остальных дистанциях.

Надо тоже попробовать отстреляться на 200 м.

maslukov

имхо - слишком дорогой боеприпас. ружье несильно легче тикки с внешними приыельными (2,6 против 2,75). просто побабахать более интереснее револьвер-карабин в 2 кг. причем в 2 кг револьвер-карабина можно было впихнуть и 45 калибр, тотже, только не 10 а скажем 6 патронов, что не столь мега критично для многих!!!
Я ЗА РЕВОЛЬВЕРНУЮ СХЕМУ В 45 КАЛИБРЕ!
У нас такое не сертифицируют по причине первой мысли - о спиленных стволах.

Неустрой

У нас такое не сертифицируют по причине первой мысли - о спиленных стволах.
.410 и .22 сертифицировали и это можно.

Владилен

maslukov
имхо - слишком дорогой боеприпас. ружье несильно легче тикки с внешними приыельными (2,6 против 2,75). просто побабахать более интереснее револьвер-карабин в 2 кг. причем в 2 кг револьвер-карабина можно было впихнуть и 45 калибр, тотже, только не 10 а скажем 6 патронов, что не столь мега критично для многих!!!
Я ЗА РЕВОЛЬВЕРНУЮ СХЕМУ В 45 КАЛИБРЕ!
У нас такое не сертифицируют по причине первой мысли - о спиленных стволах.

Тикка стоит раза в полтора-два дороже Росси. А патроны - надеюсь на отечественного производителя.
Тикка ружье другой категории. Из засады, с оптикой. А Росси можно на ходовой с собой таскать, не беспокоясь о том, что упадет, прицел собьет и т.д.
Лично себе взял для охоты на волка, на дистанцию до 200 м. На такой дистанции кучность хорошая, отдача не сильная, выстрел не особо громкий. Пуля на полтора-два километра лететь не станет

Револьверное ружье? Ну, кому что больше нравится.

Владилен

Ворль
Как летит магтек не знаю пока не пробовал. Самокрут летит хорошо.
Результаты тут http://guns.allzip.org/topic/12/1170640.html
Подложка ничего не весит.

Я правильно понял, что на 58 м. получилось пулю в пулю всадить?

Ворль

Владилен
58 м. получилось пулю в пулю всадить?

Да, были и такие мишени, скоро попробую со скаут оптикой.

Pantomima

Коллеги! Столкнулся с проблемой. Не могу разобрать винтовку. Прошу подсказки по порядку и механизму полной разборки

Zhelezniy_Felix

вообще револьверная схема интересна была бы я думаю, если сделать сменный барабан, например чтобы использовались 9х19/9х17

Ворль

Pantomima
)
Коллеги! Столкнулся с проблемой. Не могу разобрать винтовку. Прошу подсказки по порядку и механизму полной разборки
С инструкцией каждый может 😊
http://www.leverguns.com/articles/taylor/field_strip.htm

Pantomima

)))))) ну так то да))))
Просто столкнулся с тем, что со стороны патронника чистить винтовку проблематично. А вычищая ее с дульной части я все угваздал внутри механизма))

Владилен

Pantomima
)))))) ну так то да))))
Просто столкнулся с тем, что со стороны патронника чистить винтовку проблематично. А вычищая ее с дульной части я все угваздал внутри механизма))

Насколько я понял, ничего с механизмом не случится, если немного масла туда попадёт. 😛

Pantomima

Ну так то да, вопрос в том что избыток масла внутри механизмов собирает на себя пыль и всякий мусор. Так что все равно рано или поздно придется разбирать для генеральной чистки.

Владилен

Pantomima
Ну так то да, вопрос в том что избыток масла внутри механизмов собирает на себя пыль и всякий мусор. Так что все равно рано или поздно придется разбирать для генеральной чистки.

Я посмотрел на то, как придётся разбирать и решил этого не делать. 😊

Ворль

Я вчера разобрал. Первый раз тяжело но интересно.

Pantomima

Мне это только предстоит)))) я уматываю в командировку. Как вернусь тоже надо бы разобрать))

Demon967

Уважаемое сообщество,нужен совет.Только что крутил в руках Росси в 45кал ,остался доволен.Но как этот патрон для охоты с подхода на пятака.Просто есть желание купить легкое,короткое,убойное с последующей установкой модера.Да а по мощности 45 с каким примерно винтовочным сопостовим на 100 метров.Еще раз извиняюсь ибо в пистолетных патронах НОЛЬ.

Sveryr

Demon967
Уважаемое сообщество,нужен совет.Только что крутил в руках Росси в 45кал ,остался доволен.Но как этот патрон для охоты с подхода на пятака.Просто есть желание купить легкое,короткое,убойное с последующей установкой модера.Да а по мощности 45 с каким примерно винтовочным сопостовим на 100 метров.Еще раз извиняюсь ибо в пистолетных патронах НОЛЬ.

В России официально продаются лишь патроны Magtech. Это не охотничьи патроны. Хотя в 19-м веке с ними вполне могли бы охотиться на оленей и койотов. Сейчас это считается дурным вкусом. Но теоретически дичь до 50 кг должна валиться легко.

Demon967

Сейчас это считается дурным вкусом.
Спасибо ,убедительно.В маге еще лежит под 44 рем.маг.А этот патрон как для охоты?

Sveryr

Demon967
Спасибо ,убедительно.В маге еще лежит под 44 рем.маг.А этот патрон как для охоты?

Несколько лучше. Но чисто охотничьи револьверные калибры начинаются с 454 Casull.

Demon967

Спасибо,значит надо смотреть в сторону 45 - 70.

Eros

Pantomima
Коллеги! Столкнулся с проблемой. Не могу разобрать винтовку. Прошу подсказки по порядку и механизму полной разборки

Ресивер http://pavel-novichkov.livejournal.com/68701.html

PLOHOI

Eros
Ресивер http://pavel-novichkov.livejournal.com/68701.html
спасибо большое.... но стоит ли разбирать так.... всегда есть вероятность плохой или неудачной сборки

PLOHOI

а если вернуться к Вопрос про Rossi мод. 92 cal. 357Mag/38Special 20" нерж.сталь - охотиться с ним можно ??? и на кого (про 45 я понял.... выше подробно написано)

Владилен

PLOHOI
а если вернуться к Вопрос про Rossi мод. 92 cal. 357Mag/38Special 20" нерж.сталь - охотиться с ним можно ??? и на кого (про 45 я понял.... выше подробно написано)

Я жду конца осени и зиму. Хочу опробовать на волках.
А так - думаю нормальный карабин. Лёгкий, прикладистый, точный.

PLOHOI

точный ????
надо попробовать.... купил... пока в сейфе стоит

Eros

PLOHOI
спасибо большое.... но стоит ли разбирать так.... всегда есть вероятность плохой или неудачной сборки

У меня такая вероятность стремится к нулю. Если разбирать страшно, то можно снять приклад, открыть левер и пролить все спреем для чистки карбюратора. Потом высушить и смазать так же спреем.

Ну еще можно вынуть пружину и подаватель из магазина http://pavel-novichkov.livejournal.com/68917.html

Владилен

PLOHOI
точный ????
надо попробовать.... купил... пока в сейфе стоит

Если говорить о себе, то на 100 метров попадаю в тарелочку для стендовой стрельбы. Мне для охоты этого будет достаточно.
А так - выше была небольшая 😊 дискуссия о точности. И как оказалось, я не один так стреляю. Люди пулю в пулю сажают на 50 м.

PLOHOI

это без оптического прицела ????

Владилен

PLOHOI
это без оптического прицела ????

Да. 100 метров дистанция небольшая - прицел лишний.

V1

Sveryr
Но чисто охотничьи револьверные калибры начинаются с 454 Casull.

Ну 44Маг тоже кмк совсем не плох. Старья то в этом калибре на сколько я знаю не бывает как имеет место ситуация с 45ЛК, и смысла держать заряды на уровне чёрнопороховых по давлениям не много. Уж не скажу что там с ним делает дикообезьянным МагТек, не знаю.

PLOHOI

http://ru.wikipedia.org/wiki/.357_Magnum
пишут что охотятся с этим патроном....

V1

Очень может быть. Но у меня всё что пистолетное не начинаеися на четверку ассоциируется с какой нибудь хнёй вроде нагана, ТТ да маузера... 😀 "Баловство, убивает дырка". Никому не навязываю своё мнение.

Sveryr

V1

Ну 44Маг тоже кмк совсем не плох. Старья то в этом калибре на сколько я знаю не бывает как имеет место ситуация с 45ЛК, и смысла держать заряды на уровне чёрнопороховых по давлениям не много. Уж не скажу что там с ним делает дикообезьянным МагТек, не знаю.

Да, похоже, в отличие от 45 LC, Magtech производит приличные охотничьи патроны в 44 маг - 44 Rem Mag 200 Grain Solid Copper Hollow Point.

Но не знаю, продают ли их в России. Если продают, то покупка мод.92 для охотничьих целей оправдана.

Собственно, и винтовка в 45 LC была бы годна для охоты, если бы ввозили боеприпасы 45 Colt P+. Но их Magtech, с которым сотрудничает РИО, не производит. А другие импортеры к этой теме равнодушны.

V1

Sveryr
Solid Copper Hollow Point.
Чёт мне в пистолетном для охоты стрёмно было бы иметь медную пулю... Я пробовал медные в 30-30 - получилась полная хрень. Ну разве что в упор...
Sveryr
P+
Они и есть, пэ плюс в 45ЛК это наше всё. 😀 Очень прилично летают, давеча проверил как летят на сто - очнь неплохо с моими шарами, все в 4-5 дюймах.

PLOHOI

где к нему чехол купить такой же маленький.....???

Gilder

44 маг мой любимый. У меня карабин в этом калибре, не нарадуюсь. Если есть возможность взять то я бы ничего более и не рассматривал.
Вот пуля которой я пользуюсь http://www.hornady.com/store/44-Mag-300-gr-XTP/ .
Данные револьверные а из карабина сами понимаете на порядок выше.

V1

Gilder
на порядок выше.
Так прям уж и на порядок, чуток повыше естессно.

Gilder

Так прям уж и на порядок, чуток повыше естессно.
Ну как же, сейчас фотку поставлю.

Gilder

Не мастер я фотки ставить видать но всё-таки видно что по мануалу до 1500 разогнать можно а народ пишет что ешё порошку добавить можно. Я в етом году закупился и порошком и пулями и праймерс. Результаты доложу, в любом случае калибр отличный.

V1

Вы коллега жопу с пальцем изволите путать. Один и тот же патрон из длинного и короткого ствола покажут разные скорости, из ствола подлинне скорее всего скорость будет повыше (зависит от пороха и конкретной навески, может и упасть, теоретически). Это ФАБРИЧНЫЙ.

Самокрут совсем другое дело - тут кто во что горазд, и да, винтовочные навески как правило погорячее.
По чистому совпадению былв открыта вот такая тема

http://guns.allzip.org/topic/12/973463.html 😀

Это не у вас рюгер в 44м?

Gilder

У меня, можно на ты. Рюгер полуавтомат, на 100 ярдов делает одну дырку фабричным патроном.

OlegF

Собственно, и винтовка в 45 LC была бы годна для охоты, если бы ввозили боеприпасы 45 Colt P+. Но их Magtech, с которым сотрудничает РИО, не производит. А другие импортеры к этой теме равнодушны.
Думаю, +Р невозможно сертифицировать в России, т.к. не соответствуют CIFу...

Ворль

OlegF
не соответствуют CIFу..
Наверно все таки CIP


ПМК (C.I.P.)

Постоянная международная комиссия по испытаниям ручного огнестрельного оружия, ПМК (Commission Internationale Permanente pour l'Epreuve des Armes à Feu Portatives, C.I.P.).
Устанавливает допустимые габариты патронника, характеристики ствола, допуск между патронником и зеркалом затвора оружия, размер патронов, а также максимальное давление пороховых газов для каждого типа боеприпасов и т.п.
http://www.cip-bobp.org/

Eros

OlegF
Думаю, +Р невозможно сертифицировать в России, т.к. не соответствуют CIFу...


Можно. Прецеденты есть.

Владилен

PLOHOI
где к нему чехол купить такой же маленький.....???

Я в декатлоне купил отличный кейс.

mpopenker

сегодня отстрелял свою Росси 92 патронами .357 и .38 от Магтек.

результаты:

патроны Magtech калибра .357 Magnum с пулей массой 10.24 грамма выдали в среднем 549 м/с, что дает дульную энергию 1540 Джоулей


патроны .38 Special этой же фирмы с такой же массой пули показали в среднем 311 м/с, что дает дульную энергию 495 Джоулей

еще немного фото у меня в ЖЖ: http://mpopenker.livejournal.com/1627791.html


PLOHOI

а где можно чехольчик такой купить.... ?
понравился....
у меня такая же игрушка

SMILE

Тоже столкнулся с проблемой чехла, только в другом формате:
Выбираюсь стрелять редко, но, если выбираюсь, то беру все.
Таким образом пришлось тащить охапку из трех чехлов.

Сразу понял, что это не дело и нужно найти выход. Из готовых предложений ничего не нашел. Тогда озадачил жену сшить чехол собственной конфигурации.

Эксплуатация показала, что использовать его очень удобно. По габаритам достаточно компактный, оружие не болтается. Внутри зашит двухсантиметровый поролон, поэтому сидит все очень плотненько.

Можно использовать, как под одно ружье, а вторую секцию использовать для патронов, так и под два и три ружья одновременно.

Кстати, неплохо зарекомендовал себя, как стрелковый коврик.




Владилен

mpopenker
сегодня отстрелял свою Росси 92 патронами .357 и .38 от Магтек.

Придётся завтра тоже выезжать на очередной отстрел...

PLOHOI

какой хороший самодельный чехол !!!!!

V1

+45LC, обалденная идея.

Ворль

Отличный чехол, ему бы еще лямки рюкзачные.

PLOHOI

а маленький чехол для 1 ствола ??? Rossi мод. 92 cal. 357Mag/38Special 20" нерж.сталь

SMILE

Ворль
Отличный чехол, ему бы еще лямки рюкзачные.

В задумке изначально были полноценные лямки, но жена отговорила.
Во-первых, там достаточно плотный поролон для защиты оружия. Если в четырех точка серьезно крепить лямки, то поролон сильно сплющится, и от внешних ударов защиты не будет.
Во-вторых, чехол достаточно длинный, и комфортно его носить не получится. Это не гитара, у которой вес внизу и можно смело задирать посадку вверх.

В итоге компромисс все равно нашли.
Для ручки взял широкую стропу и зациклил её. И пришил только снизу, на торце чехла (На фото, наверное, непонятно.). То есть ручка не прошита к чехлу по всей длине.
Таким образом получилось, что эти лямки можно использовать и как ручку, пустив вокруг чехла, и как рюкзачные лямки, не пуская через чехол.

Чехол, конечно, будет покачиваться из стороны в сторону, но нести можно.

OlegF

а маленький чехол для 1 ствола ??? Rossi мод. 92 cal. 357Mag/38Special 20" нерж.сталь

Векторовский для тоз-78 подходит...

PLOHOI

вот метровый чехол.... хороший ... той же фирмы если только не ошибаюсь....
http://www.goodsforhunt.ru/che...00-sm-k-4k.html

PLOHOI

может кто патронташ видел для этой малышки ????

Владилен

PLOHOI
может кто патронташ видел для этой малышки ????

Я себе прикупил вот такой
http://www.amazon.com/dp/B001F...4080_pe_ace_dt1

marus

454 в Москве кто нибудь видел?.в Уфе и Ижевске вроде есть.

PLOHOI

marus


454 в Москве кто нибудь видел?.в Уфе и Ижевске вроде есть.


в Охотнике есть.... (на Сколково 18 августа видели)
http://ohotnik.com/contacts/shops там телефон ... позвоните
на сайте у них нет Бразилии...

Eros

В Темпе Климовском и карабины, и патроны .454 есть. На прошлой неделе появились.

Zhelezniy_Felix

http://www.academy.com/webapp/...10051_565905_-1 я так понимаю у буржуев патроны по 12р у нас по 26р. Странная у нас "стабильность".

http://ammo.net/tulammo-357-ma...on-from-tulammo

Sveryr

Zhelezniy_Felix
[B]http://www.academy.com/webapp/...10051_565905_-1 я так понимаю у буржуев патроны по 12р у нас по 26р. Странная у нас "стабильность".

Цены диктует рынок. В РФ у Тулы в этом калибре конкурентов нет. Импорт не в счет, ибо задавлен коррупционно-таможенными сборами.

хуанито

Друзья! Прошу прощения если не очень в той ветке задам вопрос, а не просветите ли как на риогане заказать росси мод 92?
Может на форуме кто есть из тамошних сотрудников, просветите пожалуйста...

Sveryr

хуанито
Друзья! Прошу прощения если не очень в той ветке задам вопрос, а не просветите ли как на риогане заказать росси мод 92?
Может на форуме кто есть из тамошних сотрудников, просветите пожалуйста...

Если нажать кнопку "Купить" на странице типа http://riogun.ru/shop/product/96 , это не работает?

хуанито

Sveryr

Если нажать кнопку "Купить" на странице типа http://riogun.ru/shop/product/96 , это не работает?

Благодарю Вас, но наверное, у меня подглючивает что-то...

Владилен

Позавчера терзался сомнениями. Возьмёт ли 357-й кабанчика или нет?
Не стал рисковать и стрелял 308 WIN. Результативно, кстати.

хуанито

Жду не дождусь поступления патронов .357 магнум

Друзья! А никто не искал,не интересовался про патроны 357маг, какие производители делают самые мощные?
С какими пулями?
Честно говоря, если решу брать такой карабин, то надеюсь его попробовать и по лосям-кабанам накоротке в лесу. А вообще мне нужно такое оружие чтобы надежно добывать рябчиков, глухарей, лисиц, зайцев и бобров.

Ворль

http://www.midwayusa.com/find?...searchscope=all

Выбирайте, только мало ли кто и чего там у них делает.

хуанито

Выбирайте, только мало ли кто и чего там у них делает.

Сегодня кое-что нарыл, может будет интересно всем.

https://www.buffalobore.com/index.php?l=product_detail&p=100

http://militariya.com/

http://zonawar.ru/boepripas/revolver_patron.html

http://weapon.do.am/news/patron_357_magnum/2011-07-01-212

Владилен

Картинка для оживления темы

Неустрой

Владилен
posted 26-10-2013 23:40 Картинка для оживления темы

Ну рассказывайте, что да как! По ходу Вы первый, с охотничьим применением.

Владилен

Неустрой

Ну рассказывайте, что да как! По ходу Вы первый, с охотничьим применением.

Думаю, что метров с сорока и в ухо, любой волк сковырнётся.
Честно признаюсь, что волка я застрелил с ВПО-133 (Вепрь-К). Расскажу с самого начала. Чаще всего мы стреляем волков из машин, на полном ходу. В конкретном случае волки напали на пасущуюся рядом отару овец внезапно. Мы погнались за одним из них. В руках у меня был Вепрь-К, а Росси лежал рядом. В погоне, меня адреналином захлестнуло и я забыл поменять карабин. На полном ходу, я застрелил волка с седьмого выстрела. Когда ребята меня фотографировали, в руках у меня было Росси. Можно было рассказать всё тоже самое, с главным фигурантом в виде Росси, но я не стал лукавить.
Вместе с тем, повторю, что метров с сорока и в ухо, любой волк сковырнётся, учитывая что 357-й патрон имеет достаточно энергии для поражения подобной цели.
В следующий раз, я обещаю вообще Вепрь с собой не брать, чтобы не иметь соблазна. Постараюсь добыть волка именно из Росси, фотографии выложу и всё расскажу.

А фотография - для оживления темы. 😊

Неустрой

Думаю у Вас все шансы открыть счёт с 357-м.

levsha

хуанито
А никто не искал,не интересовался про патроны 357маг, какие производители делают самые мощные?
Угадайте - кто может сделать самый мощный (и самый точный) патрон для Вашей винтовки?

Zhelezniy_Felix

отечественные патроны ктонибудь раздобыл?

Неустрой

Друзья! А никто не искал,не интересовался про патроны 357маг, какие производители делают самые мощные?
На выставке был разговор, что должны появиться +Р.

PLOHOI

Охотиться официально с 38 и 357 только на волков ?

Владилен

PLOHOI
Охотиться официально с 38 и 357 только на волков ?

У нас ничего подходящего больше нет.

бюргер 11

ну хоть кто то охотил зайца бобра кайота?

AGS23

видео про ROSSI мод.92: http://www.youtube.com/watch?v...mVM7QeQ&index=1

H&K



H&K

найтфорсовская алюминиевая база, отфрезерованна под конус по форме ствола, вклеена и посажена на винты + заадонированна.
Прицел HAKKO XT-4 изначально брался на Беннели М3 пристрелял на 50 м.
В связи с тем, что точка великовата, буду брать или Докотер или Эотек, но это после НГ.

H&K




Rive

ап

BillyBobGun

ну так что? кто нибудь охотился или нет?

PLOHOI

кому интересно
Планка Вивера для карабинов со скобой Генри модель 92
http://www.riogun.ru/shop/prod...boi-genri-mod92

я получил по почте от них.....

levsha

PLOHOI
кому интересно
А сфоткать нижнюю поверхность планки можете? Интересно, также, из какого она материала?

PLOHOI



PLOHOI

......на ощупь металлические

PLOHOI



levsha

PLOHOI
металлические
Спасибо, понял.