выбор легкого болта в 223

Прошу совета в выборе.
Задачи предполагаю следующие: лиса на приваде, тетерев, возможно гусик и зайчик. Но основное все же лиса. Соответственно будет стоять массивная оптика, вернее всего ночник. Именно поэтому ищу болт полегче, чтобы в сборе с прицелом винт оставался легконосимым. Бюджет ограничен 30-50 рублей, сверхкучность не нужна, но кучность лишней не бывает, в 1 моа хотелось бы влезть.
Пока из претендентов:
CZ 527
Weatherby Vanguard HB-ST Carbine

Тика гораздо качественней! У самого Т3Lite точно для таких же задач!

Тикка безусловно хороша, но в бюджет не вписывается, да и тяжеловата. Мои хотелки по весу винтовки обусловлены не блажью, а имеющимися проблемами со спиной.

ПРОСТО_САША
Тикка безусловно хороша, но в бюджет не вписывается, да и тяжеловата. Мои хотелки по весу винтовки обусловлены не блажью, а имеющимися проблемами со спиной.

прикольно....Тика Т3 Lite одна из самых легких.... 😊

Вы назвали бюджет 50. И самую лёгкую винтовку хотите. Вам предложили Тику. Вес Т3Lite 2.8 кг-самая лёгкая на рынке.

Странно это все и непонятно. Т3Lite нашел в продаже за 55 тысяч и вес винтовки 3.1, наверное менеджеры ошиблись.

Т3 Баттю лайт ещё легче должна быть.
http://www.tikka.fi/t3models.php?battuelite

ПРОСТО_САША
Странно это все и непонятно. Т3Lite нашел в продаже за 55 тысяч и вес винтовки 3.1, наверное менеджеры ошиблись.

http://www.tikka.fi/pdf/specs/Lite.pdf загрузка 5-10сек

Андрей, спасибо, действительно легкий. Но все таки Тикка дороговата для меня.
Я почему тут спрашиваю - у нас в "деревне" из иномарок только Ремингтоны, да и те с накруткой приличной. Ехать придется в нерезиновую либо в Климовск или пересыл. Вот и приходится выбирать заочно, чтобы хоть знать что искать.

ПРОСТО_САША
или пересыл.

Вот Вам http://taurus-rossi.ru/shotguns-27.html ,

длина всего 1 метр, вес всего 2.7 кг.
Правда не болт, но "лиса/гусик/зайчик" и не требует многозарядности.
Цена --чуть больше 15 тыр!

Norg

Правда не болт, но "лиса/гусик/зайчик" и не требует многозарядности.

Москва метро Каширская магазин охотник , Тика Т3 лайт новая на комиссии 40 тыс .руб

[B][/B]

CZ 527 легкий , акуратный , но ствол все же тонковат , минута из 3х без охлаждения с натяжкой . Но своих денег стоит. Сам владею таким , есть и Тикка Т3 лайт Батю только в 30-06 , CZ "Классика" железо-дерево , Тикка ощущение пневматики ,но тоже нравится .

Москва метро Каширская магазин охотник , Тика Т3 лайт новая на комиссии 40 тыс .руб

Как то подозрительно дешево в Кольчуге. Особенно учитывая, что сам магазин не из дешевых. Нагуглил тут, что у этой модификации "T3 Lite Stainless" твист 8. Чем может грозить такой "перекрученный" ствол в разрезе 223 калибра?

из Тигра по стае гусей один с крыши "буханки" два магазина по 10 патронов расстрелял ,а вы говорите переломка.

Как то подозрительно дешево в Кольчуге. Особенно учитывая, что сам магазин не из дешевых.

Нагуглил тут, что у этой модификации "T3 Lite Stainless" твист 8. Чем может грозить такой "перекрученный" ствол в разрезе 223 калибра?

Тикка и только Тикка. Сам мучаюсь этим вопросом. Начал изыскания с CZ и Рема поехал в магазин пощупал оба SPS TAC безусловно выигрывает у CZ ,но тоже грубый. Решил не торопиться почитать подумать. Вчера надумал объезжаю пять магазинов если не чего нет беру Рем и буду счастлив. И тут как специально привезли Тикка т3 хантер взял в руки и забыл про всё на порядок лучше Рема. Сейчас пытаюсь заказать T3 Lite Stainless не получится возьму хантер.
Weatherby у нас нет про него не скажу.

Самара,

ты не свои предпочтения рассказывай, а человеку помоги -- у ТС свой набор требований. Тикка Хантер для него по весу не вариант.

Мне тоже вес не очень по этому и заказываю T3 Lite Stainless
И человеку советую лучше нет.

Да как это --нет???!!! Полно! Тикка -- в принципе бюджетный вариант.

В пределах -50000+ нет. А по весу тем более.

Да Вы не будьте таким безапелляционным! Говорю же -- полно, просто Вы о них ничего не знаете... Ни по весу, ни по цене Тикка не идеальна!

Ну поделитесь может и я передумаю Тикку брать.

Вам лениво форум почитать? Тема даавным-давно со всех сторон обсосанная -- до мелочей... начиная с 2000го года.
Так что вперед, я верю -- Вас ждет успех и "чудные открытия". Просвещайтесь!

Для ТС.

Вам нужно обратить внимание в т.ч. и на винтовки в калибре 22 WMR. Для описанных Вами задач они более чем подходящие!
Вот например (опять правда бразильянский!) http://www.riogun.ru/karabin-c...2lr/cal-wmr.php

36 тыр стоит, 2.2 кг весит, девятизарядный, да ещё и под два типа боеприпасов -- песня! Тренируетесь 22 ЛР, стреляете на охоте 22 ВМР по Вашим зайцам, птицам + спина не болит! ))))))

Так что вперед, я верю -- Вас ждет успех и "чудные открытия"

Блин, спрашивают про болт - отвечает про барабанник. И всё так свысока, через губу...
Топикстартер, тикка без разговоров.

Что блин? Михасик в своем репертуаре, как всегда, не поняв звон лезете со своим никчемным высером. Лишь бы срач начать, как всегда впрочем...

Вам нужно обратить внимание в т.ч. и на винтовки в калибре 22 WMR. Для описанных Вами задач они более чем подходящие!

Вот например (опять правда бразильянский!) http://www.riogun.ru/karabin-c...2lr/cal-wmr.php

36 тыр стоит, 2.2 кг весит, девятизарядный, да ещё и под два типа боеприпасов -- песня!

надо очень тщательно выбирать - качество у ниx плавает от вполне приличного до "в помойку прямо из коробки"... Особенно это касается револьверов новыx выпусков, у которыx переднее крепление барабана перенесли с оси барабана на "Crane"(xрен его знает, как эта деталь по русски называется). Главные проблемы - каморы барабана не соосны стволу(иногда на добрые 1,5мм!!!), xреновая фиксация барабана(барабан люфтит во всеx направленияx даже при нажатом спуске) и xреновый xраповик барабана. У меня был НОВЫЙ В КОРОБКЕ 94-й у которого на двуx камораx xраповик проскальзывал... Ну и каморы барабана традиционно большего, чем надо размера - при использовании "горячиx" патронов гильзы часто дует так, что приxодится выбивать шомполом. УСМ на всеx Торусаx xреновый, но поддается доводке. Правда доводка обxодится дороже, чем на Смит-Вессоне - надо и пружину заменять, и спуск и курок... Родные напилингу не поддаются - слишком мягкая сталь, как ни полируй задиры появляются быстро. Для стрельбы на дистанции я бы его никому не советовал, особенно если есть возможность найти за вменяемые деньги Кольт Офицерс или Полис Позитив Спешал годов 30-x. А вот для плинкинга по бутылкам самое оно.

Нет, финские очень хороши )))) НО! У меня Сако )

Я бы Вам очень не советовал все приводить к неким джоулям и только... Для любого объекта перечисленного ТС 22ВМР -- за глаза. Патронов если в городе нет-- высылают спецсвязью легко. Купить 400 шт, на первое время хватит.
По бразильскому оружию я совсем не эксперт. Какой там где люфт -- не знаю. Тут надо спрашивать продавцов и владельцев. ТС хотел максимально легкий карабин на зайцев и птиц, думал о болте. Я посоветовал максимально легкие для решения этих задач -- оба оказались бразильскими. Вот тут все вопят Тикка... есть ЧЗ полная ложа в 223м калибре, болт, весит 2.7 кг. Лучше Тикки на мой взгляд.

Топикстартер, хотите себе добра - не слушайте "совсем не экспертов по бразильскому оружию", которые, тем не менее, это оружие пытаются впарить. Как многолетний владелец калибра 22ВМР, многократно испытавший его на разных охотах, скажу Вам: забудьте этот калибр навсегда. Для вашей охоты (в основном лиса) ваш выбор абсолютно точен: 223 (коего я тоже владелец). Чезет - хуже спуск (намного), хуже затвор (чувствительно), хуже точность. Тикка получается просто методом исключения. Кроме неё, просто ничего нет. Ну, браунинг х-болт. Но он и дороже, и как-то, говорят, не очень-то и встречается на просторах Родины...

Тикка Т3-- весьма посредственное оружие. Это если коротко.И мягко.
Моё мнение.
Ранее делали очень неплохие вертикалки с комплектами нарезных стволов, но.... всё проходит.
С ЧЗ не сравнить -- Тикка Т3 убогая, ЧЗ в полной ложе красивая и точная винтовка.

Да. Слушайте Михасика, в нем единственном Истина пребывает!

.....Тикка Т3-- весьма посредственное оружие. Это если коротко. И мягко.....
Т.е. получается полная куйня, а не оружие? Такого конского бреда давно не слышал. Впервые за 5 лет на форуме услышал ПЛОХОЕ за Тику.
У меня 3 Тики. На всех стоЯт прицелы Z6 по 100.000 каждый. И считаю это уместно, т.к. качественней Тики нет НИ-ЧЕ-ГО. Тика-эталон качества, точности!
Нужно читать другие темы, а не нести всякую белиберду. Сожалею, что иногда приходиться слушать такое. Высказался в защиту финских винтовок, которые очень хвалят даже в Америке, вв т.ч. Тику.

annrnd
.....Тикка Т3-- весьма посредственное оружие. Это если коротко. И мягко.....
Т.е. получается полная куйня, а не оружие? Такого конского бреда давно не слышал. Впервые за 5 лет на форуме услышал ПЛОХОЕ за Тику. Посмею порассуждать: 1. Либо Вам жена (подруга) не даёт, что Вы такой нервный и необъективный; 2. Или тихо завидуете Тиководам.
У меня 3 Тики. На всех стоЯт прицелы Z6 по 100.000 каждый. И считаю это уместно, т.к. качественней Тики нет НИ-ЧЕ-ГО. Тика-эталон качества, точности!
Нужно читать другие темы, а не нести всякую белиберду. Сожалею, что иногда приходиться слушать такой бред за винтовки, за калибры. Высказался в защиту финских винтовок, которые очень хвалят даже в Америке!

Да не обращайте внимания. Это же Norg. Его высказывания характеризуют не тикку, а только его самого.

Тикка получается просто методом исключения. Кроме неё, просто ничего нет.

С ЧЗ не сравнить -- Тикка Т3 убогая, ЧЗ в полной ложе красивая и точная винтовка.

лиса на приваде, тетерев, возможно гусик и зайчик. Но основное все же лиса. Соответственно будет стоять массивная оптика, вернее всего ночник.

Тикка Т3-- весьма посредственное оружие. ...
С ЧЗ не сравнить -- Тикка Т3 убогая, ЧЗ в полной ложе красивая и точная винтовка.

Имхо проблема глубже чем просто выбор карабина,дело в калибре и возможными проблемами которые могут возникнуть в связи с предпочтениями ТС

т.е.твист,выбор боеприпаса весьма актуальны что бы дичь не разбивать.

Насчёт калибра - чем плох выбор топикстартера

Ну, что твист так уж критичен, я бы не сказал: топикстартер собирается стрелять по мелочи, значит, лёгкими пулями, поэтому твист может быть любым (выбор - 8 или 12), хотя 12, конечно, приличнее для задач топикстартера.
А насчёт выбора боеприпаса - так это для любой задачи весьма актуально. Что-нибудь в районе 40 - 55 гран, скорее всё-таки 40. Тут ещё тип пули важен, в идеале что-нибудь варминтное.

пуля пусть будет оболочка 55гран 1км\сек

Я сам маялся по выбору тики или CZ. Получил розовую и поехал по магазинам. Один добрый консультант в Кольчуге посоветовал попробовать перезарядить , очень быстро CZ не отрывая щеки от приклада в положении прицеливания. Ну как это бывает с промахом первого выстрела и нужен второй не теряя цель из прицела. Так вот- ничего не получилось. В заднем крайнем положении затвор при ведении его обратно постоянно куда то ( затыкается, утыкается) - так в таком положении и ни разу не перезарядил. Пока от плеча не оторвал. И так не с одним стволом а со всей линейкой калибров в CZ. Пробовал все!!! Пока не взял Тикку - это сказка!!! Затвор ходит как по маслу. Никаких шатов, утыканий, и т д.
В итоге взят у них (в кольчуге) сразу два в 30-06 и 223 и ни разу не пожалел. Точная, прикладистая, легкая.
Мой совет TIKKA !!!!!!!!!!!!

annrnd
Такого конского бреда давно не слышал. Впервые за 5 лет на форуме услышал ПЛОХОЕ за Тику.
качественней Тики нет НИ-ЧЕ-ГО. Тика-эталон качества, точности!
.

"НИ-ЧЕ-ГО" - вот это и есть тот самый "конский бред".

Ухх... Три дня и три ночи я курил форум и бегал по местным магазинам.
Вот что вырисовывается:
22WMR отличный калибр по птице, да и по лисе наверное справится метров на 100. Но, обежав все магазины патронов в этом калибре не нашел совсем никаких.
Это совершенно исключает этот калибр из претендентов. Я ведь как думал, пристреляю винт патронами с пулей, соответствующей твисту. Потом куплю штук по 10 всех, которые есть у нас в наличии, и посмотрю "что лучше полетит". Тех, что летят удовлетворительно куплю сразу побольше и буду с ними охотится и тренироваться.
Так вот, с 223-им такое пройдет, выбор огромный даже у нас. А WMR превратит меня в постоянного клиента спецсвязи.
Да и цена боеприпаса - 223 дешевле, хотя это Российская особенность, на том же кабеласе 22WMR стоит не намного дороже 22LR.
Поэтому "супермелкашка" отпадает.

Ухх... Три дня и три ночи я курил форум и бегал по местным магазинам.
Вот что вырисовывается:
22WMR отличный калибр по птице, да и по лисе наверное справится метров на 100. Но, обежав все магазины патронов в этом калибре не нашел совсем никаких.
Это совершенно исключает этот калибр из претендентов. Я ведь как думал, пристреляю винт патронами с пулей, соответствующей твисту. Потом куплю штук по 10 всех, которые есть у нас в наличии, и посмотрю "что лучше полетит". Тех, что летят удовлетворительно куплю сразу побольше и буду с ними охотится и тренироваться.
Так вот, с 223-им такое пройдет, выбор огромный даже у нас. А WMR превратит меня в постоянного клиента спецсвязи.
Да и цена боеприпаса - 223 дешевле, хотя это Российская особенность, на том же кабеласе 22WMR стоит не намного дороже 22LR.
Поэтому "супермелкашка" отпадает.

Форум сильно глючит, извините что не сразу отвечаю

Тикку в Курске посмотреть не удалось, вообще ассортимент скудный очень. Много отечественных акмоидов, барс-4 и ремингтон. Вот и все, что есть в 223-ем.
Тут я вот что подумал, а на февральской выставке "Охота и рыбалка" оружие продают? Или только повертеть можно?

Kadett

"НИ-ЧЕ-ГО" - вот это и есть тот самый "конский бред".

Я вижу, Вы этот свой пост в глубине темы потёрли да и в конец, на видное, значит, место, перепостили. Обидно, что никто на Ващу провокацию не среагировал? А так хотелось пособачиться - мол, что вы там в тикках понимаете, вот я, Kadett, живущий в Финляндии, я эти тикки как облупленные знаю... Боюсь, однако, что это случай слона и моськи: репутация тикки установилась настолько прочно, что, какие бы леденящие душу факты вы там ни заготовили в ожидании спарринг-партнёра, на мнении вменяемых участников это никак не отразится.

Бла-бла.

Ничего я не собирался больше рассказывать.
Но ты реально согласен, что дешёвая Тикка - это лучшее в мире оружие? По-твоему это не бред?

А как же Сако? Она не лучше Тикки? А в ствол одной и другой вы не заглядывали бороскопом? Я ещё про Бзайзер молчу. Когда выбирал свою винтовку, пересмотрели 7 стволов! 3 Тикки, 3 Сако и 1 Блайзер для сравнения. Качество обработки металла в стволах (нарезы, пульный вход, дульный срез) отличимы сразу!!! На Блайзер мне денег не хватило, да и не готов был я за первый ствол вывалить под две сотки. Выбрал Сако, как золотую середину и, думаю, не прогадал.

gaanger
А как же Сако? Она не лучше Тикки? А в ствол одной и другой вы не заглядывали бороскопом? Я ещё про Бзайзер молчу. Когда выбирал свою винтовку, пересмотрели 7 стволов! 3 Тикки, 3 Сако и 1 Блайзер для сравнения. Качество обработки металла в стволах (нарезы, пульный вход, дульный срез) отличимы сразу!!! На Блайзер мне денег не хватило, да и не готов был я за первый ствол вывалить под две сотки. Выбрал Сако, как золотую середину и, думаю, не прогадал.

Что на блазер может денег не хватить - это Вы понимаете, а что на Сако - это Вам невдомёк. Вы бюджет топикстаптера видели? Да и ничуть Тикка от Сако не отстаёт, если смотреть не в ствол, а на мишени.

Действительно, mihasic прав. Сако ощутимо дороже, хочется чтобы еще на приличный прицел осталось. Суперкучность мне наверное и не нужна, так как стрелок я посредственный и "стабильно минутного" винта мне за глаза. Посудите сами: цель - лиса, дистанция 50-150 метров, стрельба почти всегда с упора. То же самое и по птице.
Вообще приоритеты у меня следующие:
1. Легкость. Вес желательно до 2.8 кг, меньше - лучше.
2. Надежность. С железом возится люблю и умею, но, например поломка бойка, это... сами понимаете.
3. Прикладистость. Мой рост 185, вес 95, обычное сложение. Все "среднестатистическое" оружие мне подходит, разве что иногда приклад удлинять приходится. Но иногда ведь попадаются специфические ружья.
3. Стоимость до 50 тысяч, меньше - лучше.

Эстетика, красота и разные цацки мне не к чему, открытые прицельные не нужны, планка баттю тем более.

Кстати, про Weatherby никто не пишет, винт плохой или просто владельцев мало?

Kadett
Ничего я не собирался больше рассказывать.
Но ты реально согласен, что дешёвая Тикка - это лучшее в мире оружие? По-твоему это не бред?

Кадетт, да не мечите бисер перед Михасиком -- он того не стоит. Как говорится -- кому и корова жена. Считает этот Уважаемый Форумчанин дешевую Тикка Т3 самым лучшим оружием, пусть считает... его проблемы.
Ну и бредит, да, это он постоянно делает. Наберите в Гугле "михасик бредит" -- узнаете мнооого интересного.
Извинения ТС, удачи!

А как на счет haenel jaeger 10? Вроде бы делает винт Merkel, следовательно качество должно быть не ниже чем у Tikki.
Сам в данный момент озадачен вопросом выбора карабина для охоты с теми же критериями. Сегодня проехался по магазинам и продавец предложил на расмотрение эту винтовку. Если у кого есть опыт общения с данным винтом, прошу откликнуться.

В споре рождается истина, но вы уж чересчур.
Получается, что кроме Тикка-лайт мне и посмотреть нечего?

ПРОСТО_САША
В споре рождается истина, но вы уж чересчур.
Получается, что кроме Тикка-лайт мне и посмотреть нечего?

Браунинг хы-болт. Savage-25 walking varminter. Они у вас продаются? Вангард - ну, не знаю, вроде как не по качеству цена. Ну, и дорогие. Вот блазеры, тут говорили, очень хороши.
Если бы Вы не хотели непременно болтовик, можно было бы просто купить ИЖ-18 и довести его до ума - вообще копейки.

boroda_n
А как на счет haenel jaeger 10? Вроде бы делает винт Merkel, следовательно качество должно быть не ниже чем у Tikki.
Сам в данный момент озадачен вопросом выбора карабина для охоты с теми же критериями. Сегодня проехался по магазинам и продавец предложил на расмотрение эту винтовку. Если у кого есть опыт общения с данным винтом, прошу откликнуться.

а он разве бывает в 223?

mihasic
Тикка получается просто методом исключения. Кроме неё, просто ничего нет.

😀 😀 😀

annrnd
качественней Тики нет НИ-ЧЕ-ГО. Тика-эталон качества, точности!

😀 😀 😀

ПРОСТО_САША
Кстати, про Weatherby никто не пишет, винт плохой или просто владельцев мало?

Правильная винтовка W не впишется в бюджет.

http://www.weatherby.com/product/rifles/markv/ultralight

ПРОСТО_САША
В споре рождается истина, но вы уж чересчур.
Получается, что кроме Тикка-лайт мне и посмотреть нечего?

Оптимум.

Caucasian64

Правильная винтовка W не впишется в бюджет.
http://www.weatherby.com/product/rifles/markv/ultralight

И не выпускается в требуемом калибре. Так что вообще никаким боком. В чём её правильность - остаётся только гадать.

Всем хороши мои Тикки в 6.5х55, только койотов рвут. Решил побаловать себя игрушкой в 223 калибре к дню рожденья. Не знаю, что на меня нашло, но, начитавшить на американских форумах восторженных отзывов про CZ, изменил своим финкам и взял CZ American. Пристрелял, подобрал навеску, покрутил её, помудохался с гавённым спуском и дубовым магазином...теперь сижу и жалею 😞...правда кучка ничего, самокрутом 0.7МОА из трёх стабильно (если стрелять со шнеллером), но по приятности с Тиккой не сравнить - дрючок корявый и есть. (А чезетки у нас идут дороже Тикки).

Решил побаловать себя игрушкой в 223 калибре к дню рожденья

mihasic
А вот надо было хы-болт, если уж не тикку, а не всякое там...

Chuck
Пробовал, не лёг в руку. Помудохаюсь ещё немного c CZ и куплю Тикку 😛

Ну дык, а куда ж деваться? Я, чувствую, со своим ремом тем же путём пойду. Жалко: вложился я в него будь-будь...

Да вроде бы есть HAENEL Jaeger.10 и в 223 rem. Вчера в магазине лично держал такой.
Вот и в инете нашел http://www.tula-guns.ru/catalog/91/780/

Почему любят одних, а женяться на других. С твоим полтишком на "ВСЁ" так и получиться. Судя по форому здесь и до рукопашной недалеко. Совет Вам дали. Выбор в две марки финн или чех, 8 или 12 твист. Вот лучше к выбору боеприпаса и физики полёта пули из разных твистов сделайте свой выбор. Хотя до 200 метров всё рвет из мелочи.

ТС, Вам бесплатно умные люди дают совет. Вы почему-то никого не слышите! Тика и точка. У меня их целых три-взял про запас! Ну не спроста же это! И все пока не стреляные, 3006 и 223! Тика эталон качества, точности и практичности. Вон что Вам люди пишут из сердца мирового империализма!

Купи еще три. Про запас. Это не спроста....
Это -- шизофрения!

Ребята, спасибо за советы, для меня очень ценно ваше мнение.
Темы про Тикку прочитал полностью. Из прочитанного следующие выводы:
Тикка Лайт в 223-ем сейчас выпускается только с твистом-8. Что в общем то неплохо, есть возможность стрелять медленными тяжелыми пулями.
Витовка стреляет минуту из коробки даже Кентавром.
Импортер Тикки - жлоб. В заграничных магазах Тикка, ЧеЗет и Рем стоят одинаково, а наши продавцы делают на винтовке нехилый гешефт.

Вот прямо неприятно читать такой срач.
Уважаемый Norg, Вопрос по существу 50 тысяч рублей, 223 калибр. Какой болт (конкретно марка, модель) можете посоветовать чтоб с коробки стрелял минуту.

Norg, обратил внимание, что люди плохо о вас отзываются и говорят, что вы злобный. Мне всё равно кто вы или что. Умерьте свои принципы грубить людям, особенно незнакомым. Это неприлично в нормальном обществе. А иногда очень опасно.
Или люди правы в своих оценках?

annrnd
. Умерьте свои принципы грубить людям, особенно незнакомым. Это неприлично в нормальном обществе. А иногда очень опасно.
?

Двойная мораль?

Уважаемый Norg, Вопрос по существу 50 тысяч рублей, 223 калибр. Какой болт (конкретно марка, модель) можете посоветовать

Я задавал такой же вопрос и был послан.

Norg

Вам лениво форум почитать? Тема даавным-давно со всех сторон обсосанная -- до мелочей... начиная с 2000го года.
Так что вперед, я верю -- Вас ждет успех и "чудные открытия". Просвещайтесь!

Так что это чудо винтовка пока остается загадкой.

annrnd
Norg, обратил внимание, что люди плохо о вас отзываются и говорят, что вы злобный. Мне всё равно кто вы или что. Умерьте свои принципы грубить людям, особенно незнакомым. Это неприлично в нормальном обществе. А иногда очень опасно.
Или люди правы в своих оценках?

Мне, откровенно скажу, наплевать... Вы -- тот человек, который купил ТРИ дешевых карабина и один из них хочет продать (а может и все)-- судя по вашим же постам. Но при этом агитирует других покупать. Зачем? Видимо такой вот кривой промоушен.
Когда же люди вам говорят, что карабин горячо вами рекомендуемый это просто-напросто дешевка, вы начинаете визжать и переходить на личности. А я вот вроде и не характеризовал вас.
И прав Кадетт -- действительно двойная у вас мораль. И обращение к мнению неких загадочных "людей" говорит о вашей интеллектуальной незрелости.
Поэтому делаю вывод -- личность вы двуличная и истеричная.
И что там про "опасность"? -- поподробнее пожалуйста.
😀

Norg прав. Тикка обычная дешевая винтовка, чем то лучше, чем то хуже. Не надо диферамбы. А если рост у челоека больше 175см, то приклад коротковат ИМХО.
по теме-если искать самую легкую винтовку, то Кимберу Монтаны альтернативы просто нет-голый вес 2250кг, если найдете конечно 😊 😊

Ну не как kimber в 50000 не залезет.

Тикка обычная дешевая винтовка,

Не надо диферамбы

не как kimber в 50000 не залезет.

Одни гастарбайтеры на форуме. Понаехали тут...

так.. это в мой адрес что ли?

2 АВИАСАМАРА.

Послан был .. читать форум!
Карабины -- например Золи 1900, ЧЗ (писал уже), Аншутц 1770,Брно 98, Хова 1500, Ремингтон 700, Росси (писал уже), Сабатти, Везерби синтетик, Саваж аксис/скаут/10, Тикка, Сако A7, Воер2155... "..есть много, друг Горацио.."

AMO

так.. это в мой адрес что ли?

АМО, виноват, прошу прощения. Хотел пошутить, вышло глупо и грубо. Приношу извинения.

AMO

Norg

Саваж аксис/скаут/10, Тикка, Сако A7, Воер2155...

Большое Вам спасибо, еще чтива на неделю.

Нее... Саваж и Воер -- в цвет, не дороже 45 000.

Вообще Александр, все болтовки с пластиковой ложей весят ок 3 кг с незначительным +/- сом.
Считают Саваж точной, недорогой и аккуратной винтовкой. Я даже где-то читал, что саважевские спусковые механизмы некоторые сборщики кастомизированных винтовок весьма успешно используют.

Что касается Золи он есть в 243, этот патрон очень хвалят. Посмотрите ветки по нему.

И ещё -- старайтесь на твист внимания не обращать -- Вам ведь для охоты винтовка нужна, а значит весь спектр боеприпасов использовать будете. Твист и прочие шаманства -- это печальный удел вечно трезвых высокоточников и грустных (по утрам!) стрелков по толстым суркам... ))))))

Совсем забыл -- есть совершенно чудный Маверик за 19 000 рублей, при весе в 3.1 кг.
Маверик -- это бюджетный аналог Моссберга 100, который стоит 25 000 рублей.
Все эти винтовки одного уровня с Тиккой Т3, а стоят в 2-2.5 раза дешевле. Те же яйца, вид с боку.))) Продает питерский Барс.

Спасибо еще раз. 243-й калибр тоже заинтересовал. Тут вот такое дело - 223-й калибр мне присоветовали наши местные мужики. Когда я у них спросил, "может быть лучше 243?", оказалось, что они и калибра такого не знают. Однако я убедился, что в наших ормагах этот калибр присутствует и даже есть кое какой ассортимент.

Посмотрите Сабати в магазине, что постоянно висит в виде баннера на Ганзе, Охотничий домик, кажется. У них в магазине на красной Сосне вполне себе приличные цены были. А европейцы, мне кажется, по качеству друг от друга не сильно отличаются.

243й существенно расширит диапазон добываемой дичи. Например патрон фирмы Сако DEERHEAD позволит добывать дичь типа северного оленя, кабана. Что для 223го недоступно. Пули примерно в два раза тяжелее, лучше сохраняют скорость/энергию. Например на 300 метрах скорость у 243 выше чем у 223.
Хороший патрон, в общем.

И ещё -- старайтесь на твист внимания не обращать -- Вам ведь для охоты винтовка нужна, а значит весь спектр боеприпасов использовать будете.

Norg
Твист и прочие шаманства -- это печальный удел вечно трезвых высокоточников и грустных (по утрам!)

ПРОСТО_САША
ПРОСТО_САША

купите ТИККУ Т3 в 223rem
поставите планку пикатини, нормальную оптику, кУпите на неё хорошую ложу(здесь-же на форуме) и будете стрелять и горя не знать

и это - не читайте за обедом советских газет = не читайте местных ТЕОРЕТЕГОВ, который дистанцию свыше 200м, считают дальними пределами вселенной 😀 😀 😀 😀

Norg
Например патрон фирмы Сако DEERHEAD позволит добывать дичь типа северного оленя, кабана. Что для 223го недоступно.

ага ща наговорите......в тему с мелкашкой загляните там вакурат валяется северный олень добытый мелканом с одного выстрела метров за сто....
северных у нас нет....но другие олешки валятся как за здрасьте от 223 и добавки зачастую не просят...правда мне к сожалению мелочь попадалась до 150 кило.....

Я тоже про Тику 223 написал, что будет бест. Но некоторые умники, которым поговорить и похаять хочется, конский бред написали про Тику и малую убойность 223-его калибра. 1. нужно уметь думать, слушать, слышать и анализировать; 2. метко стрелять.
Почитав горы практических успехов про безальтернативность и практичность Тики, а так же про хирургические возможности 223-его калибра, понял на практике, что комплекс ТикаТ3Lite 223+достойная оптика с хорошими фирменными кронами+меткие выстрелы = лучшая винтовка на НЕБОЛЬШИЕ деньги! Так я и поступил 3 раза! О чём ни разу не жалею. И Тики у меня неплохо уживаются в сейфе с оружием в разы дороже онной! И неплохо сочетаются в оптикой Сваро-Лейками! На сём сию тему для себя закрыл.

Norg
Маверик -- это бюджетный аналог Моссберга 100, который стоит 25 000 рублей.
Все эти винтовки одного уровня с Тиккой Т3, а стоят в 2-2.5 раза дешевле. Те же яйца, вид с боку.

imbitor
Из 12го твиста в 223 пуля весом более 55gr уже на сто метров будет боком прилетать,т.е. осознанно ограничиваешь себя в номенклатуре боеприпасов.

Большего бреда не слышал! Извиняюсь конечно...

belyj-veter

купите ТИККУ Т3 в 223rem
поставите планку пикатини, нормальную оптику, кУпите на неё хорошую ложу(здесь-же на форуме) и будете стрелять и горя не знать

и это - не читайте за обедом советских газет = не читайте местных ТЕОРЕТЕГОВ, который дистанцию свыше 200м, считают дальними пределами вселенной 😀 😀 😀 😀

Оооо... вот и они топоча копытами -- псевдо "высокотоЧники" с "минутным" ТИГРОМ 😀 убийцы бумаги -- ну что хорошего они могут посоветовать???!!! Что позитивного ждать от человека с чьей-то жопой на аватарке???!!! ау, дедушка Фрейд!!!!!
И ведь что странно -- все те кто РЕАЛЬНО охотится для них это "теоретики"...я плакал...
Купите NNN винтовку, поменяйте ложу (+20 000 руб), поставьте хороШую оптику (+ 50 000 руб) -- и поймете, что надо бы взять что-то поприличнее сразу 😀 😀 😀

Вообще вся эта история о Тикке Т3 напоминает чем-то продажу корейских авто -- по цене сопоставимых с европейцами и более дорогих чем американцы.

Ясно, что человек, не державший во рту ничего слаще морковки, будет радоваться и чупа-чупсу. И винтовки здесь не при чем.
Это как религия. Нет разницы между тиккой/ремингтоном/саважем/винчестером НИКАКОЙ....кроме цены. Тикка в два раза дороже. По соотношению цена/качество Тикка сосет. Это правда.
И не слушайте советов со школьной парты -- тут таких много советчиков.
Одни советуют то, что сами купили (например Тикку), другие то, чем увлечены (как можно иметь винтовку и не заряжать самому патроны???), третьи какие-то мифические дальности (как для Вас двести метров много?!, как Ваша винтовка не стреляет на 800 метров???), пятые про твист рассуждают (пока еще Вам винтовку с переменным твистом не посоветовали, но уверен -- это всё впереди!), винтовкофилы будут Вам рассказывать о том, стреляя из каких винтовок можно получить удовольствие (!!!) и тд и т п...

А вообще, Александр, -- купите Саку 75ю, поищите, иногда попадаются в т ч и здесь в "продажах". Эта винтовка будет стоить примерно 50тыр. И она реально хорошая. И возьмите сразу в 308м.

😉 😉 😉

Сергей, хватит нести околесицу.
Фрейд мёртв.
и жопа на аватарке, не мишень на 500м

если есть желание, показать своё умение и навыки, милости просим, в любое предложенное время, готов устроить дуэлку.
условия можешь свои придумывать, но дистанции будут разными, дробными и никому, кроме секундантов, неизвестными.
размер мишени 10-15см
устраивает? Или это тоже - псевдовысокоточка?

чтобы о чём-то говорить, надо отдавать себе отчёт, о предмете разговора.

Norg
Нет разницы между тиккой/ремингтоном/саважем/винчестером НИКАКОЙ....кроме цены

Большего бреда не слышал! Извиняюсь конечно...

imbitor
не только слышать приходилось но и подтверждено личным опытом,62гр сплошные овалы

А вообще, Александр, -- купите Саку 75ю, поищите, иногда попадаются в т ч и здесь в "продажах". Эта винтовка будет стоить примерно 50тыр. И она реально хорошая. И возьмите сразу в 308м.

стабилизировалась бы и 69грн

Поэтому и хочу калибр поменьше и пульку помедленнее.

Это 223 медленный?

, а ещё?

.222, 5,6х52R

Kadett
.222,

Ребят, понятное дело, что в мире существуют калибры, более подходящие для охоты на лис в средней полосе России. Вот, например, 22HORNET. Но я исхожу из реалий Курских магазинов, в которых есть 7.62х39, .223, .243, .308, 30-06, ну и тяжелые.
Из этих калибров хороший ассортимент по .223 и .308. Последний все же крупноват, да и законодатели могут отыграть. Вот такая у меня логика...

такой же

mihasic
Это практически вымерший калибр, не будем об ископаемых.

Такого оружия полно в европах и патронов тоже. Распространён на комбинахах.

.222 - где то на 5% медленее и на практике менее разбивает .

imbitor
22lr 22wmr,будем дальше прикалываться?Cкорость 1000м\с +- медленный?

Не надо путать сюда патроны кольцевого воспламенения. Так и до пневматики можно дойти.
Медленный, если вы не в курсе, это который медленнее других в своей категории. Да, 223 - медленный калибр среди двадцать вторых центрального боя. 222 - тоже.

Такого оружия полно в европах и патронов тоже. Распространён на комбинахах.

belyj-veter
Сергей, хватит нести околесицу.
Фрейд мёртв.
и жопа на аватарке, не мишень на 500м

если есть желание, показать своё умение и навыки, милости просим, в любое предложенное время, готов устроить дуэлку.
условия можешь свои придумывать, но дистанции будут разными, дробными и никому, кроме секундантов, неизвестными.
размер мишени 10-15см
устраивает? Или это тоже - псевдовысокоточка?

.

Вот ты мне своим школьным постом интернет-хомячка/боксера напомнил.

Вот блин...
Не прочитал посты Белого-Ветра.
Теперь все более-менее понятно.

2 Просто Саша.
Тут вот какая штука, ганза....
Один наш форумчанин продает Тикку Т3 (у него их три, избавляется) поэтому с пеной у рта доказывает что лучше тикки в мире ничего нет. И не будет, но сам хочет манлихер или маузер.

Другой наш брат по форуму продает пластиковые ложи, планки вивера, оптику немного юзанную, ДТК... тоже на тикку. И тоже заявляет, что Тикка это зэ бэст. Сам я так понимаю нацелен на Орсис.

Т.о. люди преследуют сугубо личные интересы, не более того... Неприятно.
ИМХО.

Но есть плюс --по крайней мере, объясняет их поведение.

Norg
я, (в отличии от тебя!), охотник и оружие держу/покупаю только для охоты

Norg
достаточно легко попадаю из 75й в тетерева на дистанции...наверное метров триста -- не знаю, не мерял.

Norg
только я вот сильно не уверен в твоих способностях как охотника.

Norg
Я готов пригласить тебя в Норвегию, на Север

Norg
З/паспорт и виза есть?

Norg
в Мурманске ежегодно проводится международный турнир снайперов спец. подразделений, там люди стреляют и далеко и по разному. Я тебе помогу туда попасть

готов привезти с собой, дополнительно 2 команды (итого три команды/сн.пары)
если это возможно

Norg
Ну или поржем все вместе.

Norg
ТС спрашивал про оружие для охоты, ты об этом знаешь?

хоть бы в профайл глянул....

Norg
та же Сака делает систему Оптилок (слышал?)

Norg
Ну и алаверды (а как без этого?) -- выпей не закусывая глядя на свой Тигр. И молча.

а ТИГР зачётный оказался, закровил его в первый-же выход в лес.
ещё доведу его на досуге 😀

Norg
Ты ему советуешь Тику Т3. Она не плоха, но замечу что есть менее дорогое и с такими же или лучше качествами.

ПРОСТО_САША
: лиса на приваде, тетерев, возможно гусик и зайчик. Но основное все же лиса.

ну а теперь подумай, охотнечег - что от них останется, после лёгкой пульки ????
223-то видел когда-нибудь?
видел, что она с дичиной творит?
вооот
в этом и суть моего предложения ТС.

тон - взаимный, не злобливый, как джипер джиперу 😛

Norg
Т.о. люди преследуют сугубо личные интересы, не более того... Неприятно.
ИМХО.

как-то так 😀 😀 😀

не разбираешься ты в собеседниках, дружище 😀 😀 😀

Странно...если ты из Питера--оттуда постоянно Града команда приезжает.

А для целей охоты я ему вообще-то 22ВМР посоветовал, лошара ты!)))
Не, ты дважды лошара), я эту дичь из 308го спокойно стреляю...

При этом несколько олухов завизжали, что слабый. На совет 243го несколько тех же олухов завизжали, что вот,смотри, мелкан лося убил...

Какие нах оружие/мясо/вывоз ??? Там коммуны. Все остается. Оружие на месте дадут -- в прокат.

Одна проблема (я пост удалил) -- после того, как я узнал, что ты банальный барыга форумный ;-) и не пьешь, ты стал мне не интересен.

belyj-veter
опять обшибся 😀

не разбираешься ты в собеседниках, дружище 😀 😀 😀

Зато я разбираюсь в бабах. Это важнее.

По соревнованиям -- не вопрос, пиши в личку кто-чего (и откуда), 😛
Как говориться -- чем больше, тем больше. 😀

Но опять проблема -- не пьешь... ангелы нам не нужны!

Norg
Norg

Norg
после того, как я узнал, что ты банальный барыга форумный

Norg
Но опять проблема -- не пьешь... ангелы нам не нужны!

за сим всё.

Вот зачем тролля - кормить? Да ещё с рук...

Да какой там слив?!

Жду письмо в личку.

Ребят, я сожалею, что моя тема стала причиной небольшого раздора, но как гриться из песни слов не выкинешь...
Месяц! я читал форумы, журналы и каталоги. Теперь я хочу изложить свои соображения, но очень рассчитываю на ваши комментарии.
Напомню кратко: мы выбираем винт, в 223-ем для охоты на лис на привадах. Желательно полегче и недорогой, до 50-ти тысяч.
Итак, мои соображения:
-- Твист желательно покруче. Можно будет пулять тяжелыми и медленными пулями, что положительно скажется на целости шкурок.
Еще думаю вот что - если в процессе транспортировки из патронов 50-55 грейн случайно выпадут були и высыпется примерно 10% пороха, то это вообще будет то что нужно. И выстрел останется настильным и рвать не будет. И тут твист 8-10 будет крайне желателен. Но это только моя теория, так ли это на практике?
-- С таким твистом нашел много варминт стволов, есть и вполне бюджетные американцы, но вес этих винтовок совсем не предполагает длительных прогулок.
Пока с приемлемым весом нашел только Тикку-лайт с твистом 8. Есть ли другие винтовки 223 rem в охотничьем исполнении с твистом до 10-ти?

послежу

Еще думаю вот что - если в процессе транспортировки из патронов 50-55 грейн случайно выпадут були и высыпется примерно 10% пороха, то это вообще будет то что нужно. И выстрел останется настильным и рвать не будет.

Хрон вам в помощь,если снизить скорость до 700-750м/с то и с 12м хорошо полетят.

Есть ещё более народный способ. Патроны 222-14твист и 22 хорнет -16твист.В них используются те же пули что и 223, и они их прекрасно стабилизируют,хорнет так вообще на начальной 600 м.с.

Если запустить эту же пулю из ствола с твистом 8 дюймов (203 мм) и со скоростью 700 м/с, то угловая скорость 700/0,203=3450. То есть примерно то же самое.

imbitor
На практике легкие бульки из восьмого твиста летят не очень.Легкие хорошо летают из 12го,конечно в ущерб настильности играет понижение скорости.

Можно поподробнее? Лёгкие - это какие? Не очень - это как? Куча расползается? На сколько? Утюгами приходят? Из какого ствола? И на какой дистанции?

Есть ещё более народный способ. Патроны 222-14твист и 22 хорнет -16твист.В них используются те же пули что и 223, и они их прекрасно стабилизируют,хорнет так вообще на начальной 600 м.с.

Пока с приемлемым весом нашел только Тикку-лайт с твистом 8. Есть ли другие винтовки 223 rem в охотничьем исполнении с твистом до 10-ти?

С ув. Влад

....Вообще, ИМХО, оптимальный охотничьий твист в 223-ем, это 9....

ПОДДЕРЖИВАЮ !

И на какой дистанции?

Лёгкие - это какие?

Куча расползается?

Из какого ствола?

Не очень - это как?

imbitor, извините, я всё-таки не понимаю. То Вы утверждаете, что

легкие бульки из восьмого твиста летят не очень.Легкие хорошо летают из 12го

куча уползла по горизонтали ветровой снос который не проявился там же, на той же сиере только65gr.

На практике

На практике

Доброго всем вечера.
Прошу прощения, что влезаю, может несколько не по теме "Какой болт выбрать в .223?".

Почему выбрана скорость 700? Потому что по опыту друзей и тому, что прочитал на форуме - если цель далее 200-т метров, то ее не разбивает никогда, будь то лисица или птица, она всегда целехонька. А дистанция "за двести", это и есть скорость около 700 м/с, по бал. калькулятору.

Что, сороковка из ствола с твистом 12 сносится меньше, чем она же из ствола с твистом 8?

Речь шла о сравнении одной и той же пули, но на разных твистах, причём

одной и той же лёгкой сорокаграновой пули.

Причём здесь 65gr?

И если не релоад с меньшей навеской, то может тогда .308? Или (чем черт не шутит?) - 7,62х39? Барс 4-1 например, или МР-18МН. Пишут 3,2 кг, но может и меньше в этом калибре.

вовсе не имел ввиду превосходство 12го,

легкие бульки из восьмого твиста летят не очень.Легкие хорошо летают из 12го

Если неправ ,опровергните,только аргументированно,а то одни вопросы,диалог идет неправильно.

Вы заявили себя практиком, я надеялся от Вас получить хоть какую-то ясность в этом вопросе. Вижу, что ошибся.

Более того, существует множество свидетельств, что лёгкие пули с крутого твиста летят ничуть не хуже, чем с пологого, да и мой опыт в калибрах 223 и 30-06 это как будто подтверждает.

насчет 223 утверждать не могу

Есть ли другие винтовки 223 rem в охотничьем исполнении с твистом до 10-ти?

В России, до 50 круб. нет, если не считать Вепрь-пионер
Хотя на выставке АРМС разговаривал с представителем ЧЗ, чисто с его слов.
Все стволы. в 223, делаются всего в двух вариантах это охотничьи и спортивные( варминт) и без разницы куда их поставят то-ли в стандарт, то-ли в люкс или варминт. Т.е есть два вида стволов тонкий охотничей с 12 твистом и толстый спортивный с 9 твистом. Но мы все знаем, что 527 вармин- люкс в дереве с 12 твистом, а варминт в кевларе с 9-тым твистом.
Кто здесь не прав ? я не знаю

но к примеру в 7,62х54 "Дядя Леша" утверждал что легкие летят плохо,как провести аналогию не знаю

ТС есть хорошая тема в охоте про лису на приваде, там и про оружие и про лису как зверя и про результаты съема шкур , для заботливых тещиных рук (С), после попадания 223.
ИМХО, 308 будет лучше, но наше законотворчество легко может "опустить" его за реальность доступности на лису.

с уважением.

ИМХО, 308 будет лучше, но наше законотворчество легко может "опустить" его за реальность доступности на лису.

В России, до 50 круб. нет, если не считать Вепрь-пионер

Или (чем черт не шутит?) - 7,62х39? Барс 4-1 например, или МР-18МН. Пишут 3,2 кг, но может и меньше в этом калибре. До 50 т.р. влезут точно, может даже с оптикой, шкуру портить не будут, проблем с патронами нет. Точности на 150..200м должно хватить. 1МОА конечно скорее всего нет, если доводкой и переснарядкой не заниматься

Жалко потраченного на Вас времени.

Более того, существует множество свидетельств, что лёгкие пули с крутого твиста летят ничуть не хуже, чем с пологого, да и мой опыт в калибрах 223 и 30-06 это как будто подтверждает.

Недостаток один - высокая скорость.

Из вепря дальше сотни не попасть (сужу опять же по 308-му)

в лису, да соглашусь, но так он не для лисы

да и тяжелый зараза. Тот же Rem 700 vtr уже прилично легче,

Маленький пример легкой ульки из 9-го твиста: Стрельнул три раза,глянул в бинокль -обрадовался,отошел,хлебнул пивка,стрельнул еще пару раз...эффект удручил...

Ну и потом Барнаулом...

VZV
Маленький пример легкой ульки из 9-го твиста: Стрельнул три раза,глянул в бинокль -обрадовался,отошел,хлебнул пивка,стрельнул еще пару раз...эффект удручил...

Ну так не надо было пивище хлебать. Вот, если без пива. Тоже твист 9, тоже лёгкая (очень лёгкая) пулька...

VZV
Маленький пример легкой ульки из 9-го твиста: Стрельнул три раза,глянул в бинокль -обрадовался,отошел,хлебнул пивка,стрельнул еще пару раз...эффект удручил...

пива пить надо в другом месте...... 😀 😀 😀 может смена вкладки поменяла точку попадания.....

может смена вкладки поменяла точку попадания.....

Разумеется...

Разумеется...

Ну не все спецы как Вы.....

VZV
Ну не все спецы как Вы.....

Да какой я спец... Я, как очень удачно выразился один участник, стрелок-обыватель. Просто пива во время стрельбы не пью. Только после. Да и не о стрелках речь - речь о том, что летят, летят лёгкие пули с крутых твистов. Летят безо всяких проблем. Не хуже, чем с пологих. Ещё бы кто объяснил, зачем вообще пологие твисты делают, раз и с крутых всё прекрасно летит.

зачем вообще пологие твисты делают, раз и с крутых всё прекрасно летит.

To mihasic:

Кстати из какого оружия стреляли?

imbitor
в идиллию вмешиваются деривация с перестабилизацией

ПРОСТО_САША
Недостаток один - высокая скорость.

Кстати из какого оружия стреляли?

mihasic
зачем вообще пологие твисты делают

ivanko37
Пологий твист - значит легкая пулька - значит высокая начальная скорость-значит хорошая настильность - значит небольшая дистанция стрельбы. Обычно используются да охоты накоротке - на дистанциях прямого выстрела, используя прицелы с простым перекрестием или с точкой в центе, или с колиматорами.

Опять снова-здорова. Так только же что речь шла о том, что "лёгкая пулька" ничуть не хуже летит и с крутого твиста. Так зачем делать пологие?

Лечится просто - тупо купить дешевый молоточный набор для релода, вынуть пулю и оставить по 1гр пороха, поставить пулю обратно. Скорость резко упадет - разбивать ни зайца ни птицу не будет. К тому же тяжелой ветроустойчивой пулькой при желании можно легко снимать лисичек до 500м.

Тикка - не эталон, обычная "рабочая лошадка", но в нише до 1500 баксов - это лучшее из аналогов.
Да и в случае чего - легко продаваемая винтовка, мало теряющая в стоимости, в отличии от тех же чизов и прочих. В барахолку ружейную зайдите - убедитесь.

mihasic

ПРОСТО_САША
Вы читаете мои мысли, прям буквально, с точностью до одного печатного знака.

Вот хорошо бы, если бы это было уже опробовано на практике. Причём кем-нибудь другим. Дело в том, что давно уже известно такое явление - light load detonation. Попросту говоря, если просто отсыпать порох от полновесного заряда, не меняяя марки пороха, то очень может и того. Вплоть до разрыва ствольной коробки. Поэтому в ослабленных зарядах применяют другой, более быстрогорящий порох. Но иногда и прокатывает.
http://www.reloadammo.com/liteload.htm

ПРОСТО_САША
, вашу тему по доведению до ума Рема-ВТР с удовольствием почитал. Прикинул тут на счетах, живя в России подобные доработки вылются по цене в стоимость винтовки.

А у нас так даже превосходят стоимость винтовки. Но что ж делать, если чешется...

в барахолке их особо не видно,

:
доведению до ума Рема

:
читаете мои мысли

:
если просто отсыпать порох от полновесного заряда, не меняяя марки пороха, то очень может и того.

mihasic
Вот хорошо бы, если бы это было уже опробовано на практике.

с мастурбацией

Одни теоретики, блин. На практике кто-то из вас дальше 400м стреляет? Или ТС собирается в снайпинге до 1км участвовать?

У Тикки стволы КОВАННЫЕ. Чизы, ремы и прочие не рискуют использовать такой крутой твист, потому что их дешевые стволы резко потеряют живучесть в сравнении с Тикками.

Пологий твист - значит легкая пулька - значит высокая начальная скорость-значит хорошая настильность - значит небольшая дистанция стрельбы. Обычно используются да охоты накоротке - на дистанциях прямого выстрела, используя прицелы с простым перекрестием или с точкой в центе, или с колиматорами.

ivanko37

теоретики

А теперь вопрос: сильно порвет на этой скорости зайца, птицу, лису, куницу и прочую мелочь?

Отсыпаем пол-грамма, или доводим заполнение до 66%, получаем скорость около 600м/с. Чем не птичий патрон? Отсыпаем ровно половину (до 0.75грамм)- заполняем пустоту синтепоном - получаем скорость 470м/с!!! А теперь вопрос: сильно порвет на этой скорости зайца, птицу, лису, куницу и прочую мелочь?

:
Зачем настолько ослаблять патрон в ущерб настильности,если достаточно снижения до700м\с и уже рвать не будет.

Если принимать во внимание цену - то тикка действительно выглядит неплохо среди конкурентов.

ПРОСТО_САША
оптимальный охотничьий твист в 223-ем, это 9

http://www.cheaperthandirt.com/product/57331

Ого, 2,67 кг заявляют! .223, 20", тонкий ствол - да, согласно ТТТ ТС. А у нас то в РФ его купить реально?

Ого, 2,67 кг заявляют! .223, 20", тонкий ствол - да, согласно ТТТ ТС. А у нас то в РФ его купить реально?

http://www.czub.cz/cz/catalog/...27_VARMINT.aspx

ПРОСТО_САША
Через поисковики найти в России эту винтовку не удалось. Стал гуглить дальше, на сайте производителя её тоже нет. Я думаю, что эту винтовку не производят.
Хотя выглядит она хорошо, вес маленький, маузероподобный затвор, нержа, желанный мной твист, одним словом это как раз мой случай.

http://www.ruger.com/products/...eets/37137.html

http://www.ruger.com/products/...act/models.html

Странно как то. Неплохие и не дорогие винтовки Ругер в России не продают. Во всяком случае поиск выдает только воздушки и страйкбольные приводы.
Видимо и официального импортера этой марки у нас нет.

Norg
Вот Вам http://taurus-rossi.ru/shotguns-27.html ,

длина всего 1 метр, вес всего 2.7 кг.
Правда не болт, но "лиса/гусик/зайчик" и не требует многозарядности.
Цена --чуть больше 15 тыр!

Тоже присматривался к этому стволу, в наличии нет нигде, есть 608 и 606 модель, толко в климовске обещают в 20-х числах марта завоз сделать...

ПРОСТО_САША
Странно как то. Неплохие и не дорогие винтовки Ругер в России не продают. Во всяком случае поиск выдает только воздушки и страйкбольные приводы.
Видимо и официального импортера этой марки у нас нет.

Бывает(с)
Рюгер не просто неплохиее винтовки. Они очень неплохие винтовки. Почему их к вам не возят? Не знаю.

Caucasian64
Рюгер не просто неплохиее винтовки. Они очень неплохие винтовки. Почему их к вам не возят? Не знаю.

Тоже присматривался к этому стволу

ПРОСТО_САША
Про него совсем нет отзывов. Я опасаюсь, что барабанная система будет глючить. Пишут, что в основе спортивный револьвер, но спорт и охота, это разные вещи. А ну как этот барабан немножко провернется об одежду или ветку?

я про 623 однозарядку курковку

а я уже cz527 взял, потому что когдаааа их привезут!

алхимик
пипл хавает раскрученный рем...

Купил бы новодельный Рем, если бы другого выбора не было. Их качество 😀 уплыло в канализацию....

Купил. Чеха FS - лёгкий. Жена сказала - отберу!

алхимик
Купил. Чеха FS

Ышшо одно....околоканализационное произведение, блин.

Caucasian64
Ышшо одно....околоканализационное произведение, блин.

Что там обосновывать....Грубо и не очень качественно ...вот и всё.

Ниачем. Держу перед глазами и вижу другое.

алхимик
Держу перед глазами и вижу другое.

Бывает(С)

ivanko37
Лечится просто - тупо купить дешевый молоточный набор для релода, вынуть пулю и оставить по 1гр пороха, поставить пулю обратно. Скорость резко упадет - разбивать ни зайца ни птицу не будет. К тому же тяжелой ветроустойчивой пулькой при желании можно легко снимать лисичек до 500м.
Для "знатоков" - твист 1/8" подразумевает тяжелую (длинную) пулю и значительно выше давления, чем стволах с пологими нарезами. У Тикки стволы КОВАННЫЕ. Чизы, ремы и прочие не рискуют использовать такой крутой твист, потому что их дешевые стволы резко потеряют живучесть в сравнении с Тикками. А установить резанные( дорнированные) стволы из дорогой ружейной стали - приведет к неизбежному росту стоимости. Пример - варминт/тактик модели с толстыми стволами и соответствующими ложами.
Тикка - не эталон, обычная "рабочая лошадка", но в нише до 1500 баксов - это лучшее из аналогов.
Да и в случае чего - легко продаваемая винтовка, мало теряющая в стоимости, в отличии от тех же чизов и прочих. В барахолку ружейную зайдите - убедитесь.

ну и бред! Ничего что почти все что продается в магазинах, имеет именно кованные стволы? Это самая дешевая на данный момент технология изготовления.

Даааа....