Rossi Модель 92 Калибр 454 Casull

кто ни будь приобрел уже ?
http://taurus-rossi.ru/shotguns-22.html
интересно при оформлении разрешения пишут 45С/454 Casull или просто 454 Casull ?
и в чем разница между Калибр .45 Long Colt и 454 Casull ?

с лево на право: 45 long colt, 454 casull, 460 S&W


тогда 460 S&W - с пальчиковую батарейку.....

Цену по ссылке не увидел

я то же не нашел....
видимо надо подождать

интересно при оформлении разрешения пишут 45С/454 Casull или просто 454 Casull ?
и в чем разница между Калибр .45 Long Colt и 454 Casull ?

454 Casull отдача будет солидной.....

и стрельба не быстрой, соответственно...

http://www.xn--59-mlcdk8aoy.xn...eel-454-casull/
33900 рублей

Вариант модели ROSSI Puma 92 под самый мощный боеприпас, допустимый для данной ствольной коробки.

Патрон 454 Casull характеризуется высокой дульной энергией (до 3200 Джоулей), что позволяет при использовании пуль массой от 16 грамм охотиться на среднего и крупного зверя на дистанциях до 100 метров. Пули патронов 454 Casull могут быть цельносвинцовые (Cowboy Flat) и полуооболочечные. Оба варианта характеризуются очень высоким останавливающим действием. Недостатком патрона 454 Casull является сильная отдача при стрельбе, что несколько увеличивает временной интервал между прицельными выстрелами.
http://www.exclusivegun.ru/ru/...product467.html
33 475 рублей

PLOHOI
и в чем разница между Калибр .45 Long Colt и 454 Casull ?

Ну а стрелять или нет - вам решать, я б стрелял 45ЛК из Казуля.

PS На ганзе уже есть владельцы росси в 454,
http://guns.allzip.org/topic/14/1058218.html

V1
PS На ганзе уже есть владельцы росси в 454,

PLOHOI
454 Casull отдача будет солидной.....

mpopenker
стрелять в рубашке, как я делал со своим .357, из .454 я бы не рискнул

PLOHOI
я думаю .357 мне хватит

mpopenker
стрелять в рубашке, как я делал со своим .357, из .454 я бы не рискнул

А патрон .410/65 не мощнее .454 Casull
мне казалось 410 больше...

PLOHOI
А патрон .410/65 не мощнее .454 Casull
мне казалось 410 больше...

мне теперь то же....

410/65
http://ddupleks.com/index.php/ru/410-65-caliber.html
Технические данные:
Масса пули: 7.1 г
Скорость пули: 470 м/с
Энергия: 785 Дж

454 Casull
http://weaponland.ru/board/patron_454_casull/46-1-0-484
Технические данные:
Масса пули: 14.5 - 19 грамм
Скорость пули: 580 м/с
Энергия: более 2700 Дж.

454 Casull = реальная охота ???
лось... кабан ?

Почему б нет. Охотится можно и с кочергой, главное не пробовать применить её там где нужна не кочерга, а что то с другими возможностями. Я б сказал что везде где используется пулевой гладкосвол, с 454Казул и 45ЛК(горячим) будет вполне комфортно, и даже несколько более комфортно, то есть всё до 100м.

.357 Магнум (1500 Дж на выходе) отдача еще терпимая,

Неустрой
А я вообще не понял где отдача...

Я говорил про 357, а кассул совсем другое. Хотя, если Дезерт в 50АЕ переносим, то 454 из винтовки... Думаю не смертельно.

Неустрой
то 454 из винтовки... Думаю не смертельно.

Я охочусь с 44 маг, до 100-120 метров считаю достаточным практически для любой живности, не берём крайности конечно. Отдачи нет, как с мелкашки. У меня правда полуавтомат но не думаю что из левера или болта будет многим больше.

а это смотря с какой стороны от винтовки окажешься
но лично меня что-то не тянет на себе отдачу .454 в Росси пробовать,

Неустрой
Ну помилуйте, мы все стреляли из охотничьих ружей пулями, ну живы же. Примерно тож на тож.

Gilder
Я охочусь с 44 маг, до 100-120 метров считаю достаточным практически для любой живности, не берём крайности конечно. Отдачи нет, как с мелкашки. У меня правда полуавтомат но не думаю что из левера или болта будет многим больше.

это побольше чем 357...
а 357 для охоты на 100 - 120 метров вполне хватит ?

Gilder
Думаю что не хватит.

пусть каждый останется при своем Росси

Неустрой
Я говорил про 357, а кассул совсем другое. Хотя, если Дезерт в 50АЕ переносим, то 454 из винтовки... Думаю не смертельно.

а в России что то есть с калибром 50АЕ ?

454 в Москве, в магазине видел кто нибудь?

оружие да.... патронов нет

PLOHOI
оружие да...

А где?

18 августа "видел в Спорт-Хит на Сколковском, на 4 этаже, 454 Касуль. По деньгам 33 тыщи с хвостиком."
http://guns.allzip.org/topic/60/1155255.html

PLOHOI
http://guns.allzip.org/topic/60/1155255.html

я дал ссылку того кто видел в спорт -хите касуль

mpopenker
она будет болезненной (резкой и хлесткой)
Росси 92 весит примерно 2.6-2.7 кг и имеет стальной затыльник приклада
с .357 Магнум (1500 Дж на выходе) отдача еще терпимая, у .454 касулл импульс отдачи будет на глазок раза так в полтора выше... ой.
стрелять в рубашке, как я делал со своим .357, из .454 я бы не рискнул 😊

РОССИ 92 в .454 калибре имеет резиновый затыльник-амортизатор приклада и двойную трубку магазина, позволяющую заряжать магазин спереди. Поэтому вес .454 карабина 3,3 кг.

а патроны кто нибудь видел к ней ?

В Темпе продаются оболочка и полуоболочка.

Жесткий патрон. Я его снаряжал навеской от 45ЛК. Кстати, 2 матрицы из 3-х в наборе от Ли, для .454 маркированы .45ЛК.
.454 - это удлинённый .45ЛК.

Kadett
Жесткий патрон. Я его снаряжал навеской от 45ЛК. Кстати, 2 матрицы из 3-х в наборе от Ли, для .454 маркированы .45ЛК.
.454 - это удлинённый .45ЛК.

454 касулл появился в в том числе из-за патента Кольта на .45 Кольт. По факту тот же 45 Кольт, но с удлиненной гильзой. Из особенностей - использование в 454 винтовочного капсюля. Хотя если бы не патент Кольта и возможность стрелять из старого оружия - 45 Кольт можно было раскачать не хуже 44 магнум. Сейчас мощный 45 Кольт делают лишь несколько производителей.

Из особенностей

Более толстое донце гильзы.
Да и посильнее ЛК в 3 раза(примерно). И отдача как две .44-го.

Как то товарищ не очень серьёзно воспринял мои предупреждения, и получил курком в лобешник..
Я полными навесками стрелять с него не буду(с Фридома), суставы и проч. мне дороже. Хотя пачку заводских держу, на всяк случай.

Более толстое дно гильзы - это понятно уже исходя из винтовочного капсюля и мощности патрона. С револьвера 454, думаю, жестоко будет. Не стрелял, правда. Из карабина стрелял и уверен, что явно проще - все-таки масса карабина и вкладка в плечо присутствуют. А если еще полный магазин снарядить, то еще +250 грамм к весу и баланс для сопротивления отдаче получше получается. Но я выбрал винтовку в обычном .45 кольт, ибо на охоту не хожу.

видел сегодня в продаже Rossi Модель 92 Калибр 454 Casull... но патронов НЕТ

Есть в Темпе патроны 2 видов .454

у них только один вид Magtech CBC к.454CASULL FMJ-FLAT 260gr патрон (20шт)
... спасибо

мне больше нравятся Бразильские MAGTECH
(патроны magtech 357mag fmc-flat 158gr (357d)
и патроны MAGTECH CBC 38 SPL FMJ 158gr (L-106))

PLOHOI
у них только один вид Magtech CBC к.454CASULL FMJ-FLAT 260gr патрон (20шт)
... спасибо

Полуоболочка тоже в наличии в Темпе. Причем в достаточном количестве. Естественно, СВС

А Бразильских нигде нет ?

СВС - это и есть бразильские патроны. Торговая марка - Magtech. П/о в Климовске сейчас раскупили, новая партия патронов поступит в конце следующей недели.

вот здорово.... сообщу товарищам ... спасибо

PLOHOI
вот здорово.... сообщу товарищам ... спасибо

С 27 сентября .454 полуоболочка поступила в Темп и Гранд-Охоту (Химки).

Eros
СВС - это и есть бразильские патроны. Торговая марка - Magtech. П/о в Климовске сейчас раскупили, новая партия патронов поступит в конце следующей недели.

А 45 кл тоже в КЛимовск поступят? Последний раз, когда был, у них инфы не было.

Интересная тема, поучаствую, сейчас пришел к выводу что мне нужен левер. Основная проблема в выборе калибра - по идее нужен на бобра не далее 50 м и пострелух, но возможна коза и пятаки. Но жирным приоритетом является отсутствие привязки к лабазам с патронами, собирать хочу сам, оборудование есть только матриц нужных докупить и лейку для булей.
Для какого калибра наш сунар оптимальнее и какие кнопки нужны - выбираю между 45 ЛК и 454Касулл

Alekso77
выбираю между 45 ЛК и 454Касулл

V1
Ну а стрелять или нет - вам решать, я б стрелял 45ЛК из Казуля.

ну мысль ясна, в целом, но это ж Роисся, тут на касуловскую бумажку другой патрон не продадут.
Однако же, тормознуть патрон полегче будет чем раскочегарить.
А опыт практического применения, на охоте есть ли у кого, пишите а то все про банки больше.

Eros
454 касулл появился в в том числе из-за патента Кольта на .45 Кольт.

mpopenker
какого-какого патента?
.454 появился ровно потому же, почему появились и прочие револьверные магнумы навроде .357 или .44 - чтобы "горячие" патроны в старый револьвер не запихнуть было, ну и заодно гильзу попрочнее сделать

ЗЫ Я бросил читать этого автора Эроса, теперь жалею - столько ржаки пропустил!

mpopenker
какого-какого патента?
.454 появился ровно потому же, почему появились и прочие револьверные магнумы навроде .357 или .44 - чтобы "горячие" патроны в старый револьвер не запихнуть было, ну и заодно гильзу попрочнее сделать

http://www.leverguns.com/articles/paco/45coltlevergun.htm

Спасибо за ссылку.
Это как раз и называется слышал звон и не понял где он.

"But the research I did back in 1984/85 for my first book on leverguns shows that the 45 Colt handgun round was a proprietary round developed and patented by Colt for the Army. And Colt never gave permission to other companies to chamber any guns for it."

so by the time the patents and design copyrights fell into public domain two decades plus later....the 44-40 and 38-40 class of rounds dominated. ....
So these big rounds created no profitable reason to go to the 45 Colt handgun rounds in rifles, after the 45 Colt patents were expired.

Дело (создание и патентование 45Кольт) было в .... лохматом 1872 году. So... 😀 году этак к 1900му Сolt could very well go and f*ck himself. 😀
ПАТЕНТ ИСТЁК!

А казуля появилась напомнить когда? 😛

Эрос, Я вас умоляю, не усугубляте.

PS

.45 Colt мог бы быть одним из самых интересных патронов для ROSSI 92, если бы не патент Кольта. Вплоть до 1980-х годов использование патрона .45 Colt в карабинах, винтовках и современных револьверах было ограничено патентом. В
[...]
.454 Casull появился, в том числе, из-за действия все того же патента на патроны .45 Colt.

http://pavel-novichkov.livejournal.com/73425.html

Это тоже неплохо бы исправить. 😛

Посмотрел я на этот патрон и ощущения чего-то зверского не возникло. Неужто и правда отдача жуткая и если жуткая, то относительно с чем можно сравнить?

Такие же слухи ходят про 45-70, 44Маг, 30-06, 300e магнумы и пр пр пр. Некоторым я даже имел неосторожность верить в своё время. 😀

Есть простые методики рассчёта импульса отдачи по весу пули, начальной скорости и весу оружия. Поищите, рассчитайте и сравните с чем нибудь знакомым вам на практике, вопросы отпадут кмк.

Грубо: горячий 45Кольт чуток отстаёт по энергии (процентов на 20 емнип) от 454Казуля, и примерно равен фабричному (безопасному в древностях) 45-70, который по моим ощущениям пинается в лёгкой винтовке-переломке не убийсивненней любой из популярной тридцатки 7.62х54, 303Бр, 308, 30-06 - в такойже лёгкой винтовке, естественно!

Вот и я подумал, откуда там отдача, из пистолета 45 калибром стрелять вполне нормально, а тут винтовка. Давеча стрелял из 9.3Х62 тоже нормуль, а он с виду в два раза больше. Сдается мне драматизирует народ, при том сильно.

Причем тут пистолет и 45ACP? 45 расстреливается легко в больших количествах. Когда даю попробовать кому-нибудь .454, обычно одного выстрела хватает. Или вообще отказываются..

Нуууууу ливорверты это как бы особый случай. Я бы не сравнивал.

Из того, из чего лично мне не комфортно стрелять, это 338 в винтовке с легким контуром и разок пальнул из 416 ригби винтовка CZ-550 тоже не айс по ощущениям. Но в указанных калибрах когда патрон в руки берешь, уже все ясно становится.

V1
Нуууууу ливорверты это как бы особый случай. Я бы не сравнивал.

Угу. Из длинного я бы не задумывался. Но с 45lk и 45ACP сравнивать не надо. Отдача несравнима.

+1

PLOHOI
и в чем разница между Калибр .45 Long Colt и 454 Casull ?

.454 Casull
http://www.cip-bobp.org/homolo...l-en-page86.pdf

Интересный факт:
- калибр .45 Colt является прототипом для более мощного .454 Casull
- из любого револьвера калибра .454 Casull можно стрелять патронами .45 Colt, но не наоборот

Рискну предподожить, что и в левере в 454Казуль 45Кольт не будет вызывать проблем подачи, а уж в стрельбе тем более, (см выше, дважды). 😊

PS Посетила мысль шальная. А не перерезать ли мне патронник на Росси 92 РанчХэнд 45ЛК в Казюлю? 😊

V1
Рискну предподожить, что и в левере в 454Казуль 45Кольт не будет вызывать проблем подачи,

ed-lawer
о есть практикой не проверено,так?
Мысли вслух. Пусть даже на 98% все габаритные параметры винтовок Росси под 45ЛД и 454К совпадаю

ed-lawer
Тем более и в Бразилии и у нас винтовки Росси

Друзья!
С уважением отношусь к вашему опыту владения карабинами росси-левер-экшн.
Просветите пожалуйста, каково качество их сборки? Не возникли ли в процессе эксплуатации какие-нибудь косяки, особенно потребовавшие ремонта? При каком настреле?
С уважением...

V1
Именно на этом предположение и основано. Росси у меня в 45Кольт, поэтому сильно спорить не буду, придёт время проверю - например тупо обрезанной гильзой 454казул. Сделать патрон подлинне или покороче мне религия не запрещает, и даже друх процентов рвзницы не останется. Экстрактор примитивнейший, и затвор кмк подойдёт.

Вот "за экстрактор" больше всего и думаю.Каким бы примитивным он не был,но тут скорее,всего либо его зуб придётся под габариты закраины и проточки "сменного" патрона дорабатывать,либо возникнет необходимость иметь два экстрактора,которые надо будет переставлять перед сменой боеприпаса. Хотя ХЗ.
Жду результатов Ваших испытаний.Так как покупка Росси 92 в 454 у меня заложена в довольно близких планах.И естественно хотелось бы точно знать о "возможности расширения её возможностей" 😊

Экстракторы НИКОГДА не соответсвуют на 100% "габаритам закраины". Подсказать почему или догадаетесь? 😛

ed-lawer
Так это что, именно только такое предположение? То есть практикой не проверено,так?
Мысли вслух. Пусть даже на 98% все габаритные параметры винтовок Росси под 45ЛД и 454К совпадают,но всё-равно возможность нормального функционирования патронов 45ЛК в винтовке под 454К сомнительна.
Сравнил габаритные размеры обоих патронов на чертежах найденых в инете,и получается,что как раз "жопки" то у них несколько отличаются.Разные габариты ранта и проточки. Так что ещё не факт,что выбрасыватель и зеркало завора винтовки под 454К будут нормально работать с закраиной и проточкой гильзы 45ЛК.Тем более и в Бразилии и у нас винтовки Росси под 45 и 454 сертифицтрованы отдельно,а Росси под 454 идёт не как бикалиберная Росси (под 38Сп/357 Маг),а чисто под 454.
Если ручками патрон закладывать,то и не сомневаюсь,что 45ЛК в левере под 454 стрелять будет исправно.Ведь работают же револьверы под родной 454К на 45ЛК. И там эта замена боеприпаса официально допустима.Но вот как механника левера поведёт себя при перезарядке неродным боеприпасом -большой вопрос.

ed-lawer

Вот "за экстрактор" больше всего и думаю.Каким бы примитивным он не был,но тут скорее,всего либо его зуб придётся под габариты закраины и проточки "сменного" патрона дорабатывать,либо возникнет необходимость иметь два экстрактора,которые надо будет переставлять перед сменой боеприпаса. Хотя ХЗ.
Жду результатов Ваших испытаний.Так как покупка Росси 92 в 454 у меня заложена в довольно близких планах.И естественно хотелось бы точно знать о "возможности расширения её возможностей" 😊

Какой диаметр ранта у 454?
У меня росси под 45. Диаметр ранта 12,8 мм. Все гильзы с рантом до 13,1 мм работают исправно. Проверенно опытным путем.

SMILE

Какой диаметр ранта у 454?
У меня росси под 45. Диаметр ранта 12,8 мм. Все гильзы с рантом до 13,1 мм работают исправно. Проверенно опытным путем.

Все гильзы? Это какие ещё конкретно,кроме "родных" пробовали?
Размеры сейчас гляну.

ed-lawer

Все гильзы? Это какие ещё конкретно,кроме "родных" пробовали?
Размеры сейчас гляну.

[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/8065907.jpg]

Правильно я понял, что диаметр ранта гильзы у 454 - 13,19 мм?
Вот, блин, надо было брать казуль.

Испытывал на стальных гильзах 410.
Патрон подается и закрывается затвор с рантом до 13,5 мм.
В окно коробки для подачи патрона пролезает гильза с рантом до 13,2.
В сужении трубы магазина пролезает гильза с рантом до 13,1 мм.

Проверенно многократно.

SMILE

Правильно я понял, что диаметр ранта гильзы у 454 - 13,19 мм?

ed-lawer
Нет,если смотреть по чертежу,то у 454 Казулла диаметр ранта 12,94 мм.
То есть поменьше чем у 45 лонг кольт,у которого рант диаметром 13,13 мм

У меня какая-то американская книжечка по всем калибрам, там для 45 указывается 13,0. Реальная гильза 12,85.
На практике в магазине рант больше 13.1 подклиневает.

Конкретно в моей Росси патроны до 13,1 включительно работают идеально.

Я так понял,что просто обрезанную до длины гильзы 45ЛК,барнаульскую стальную гильзу 410 калибра к патроннику 45-го примеряли?
И как она выбразывалась экстрактором и отражателем?
Ведь у гильзы 410-го вообще никакой проточки нет в отличии от кальюловской и кольтовской.Получается ,что зуб выбрасывателя(экстрактора) менее глубоко за закраину(рант)заходит? И соответственнно хуже гильзу захватывает.
Но если Вы в своём посте подразумеваете(этого момента я так и не понял) ,что обрезаннная гильза 410-го экстрагируется в Росси нормально именно зацепом экстрактора,то это может потому,что её внешний диаметр меньше диаметра патронника.
И вполне возможно,что если произвести выстрел при релоуде в такой гильзе,то в результате "файрформинга",(раздутия гильзы по патроннику) и,соответственно более плотного прилегания стенок гильзы к стенкам патронника,такая "отформованная" по патроннику гильза, уже зацепом экстрактора нормально извлекаться не будет. И ещё ХЗ,как стальная(нелатунная)гильза "файрформиться" будет. Может вообще трескаться будет.
Надо бы поспрошать "леверистов"-"марлиноводов".Те вроде то ли в 444-ых ,то ли в 450-ых,(а м.б. даже в 45-70),что то такое пытались со стальными гильзами 410-го мудрить. Краем уха читал упоминание об этом в какой-то теме.Поскольку тогда особо этим моментом не интересовался,то и искать на этот счёт ничего не стал. А сейчас вот по поняятной причине "западания" на Росси 92 в 454,вдруг заинтересовался.

Нет. Я имею ввиду, что полный цикл работы оружия с патроном в такой гильзе проходит идеально:
Снаряжение магазина
Подача патрона
Выстрел
Извлечение патрона

Сотню еще не отстрелял, но несколько десятков отработали в легкую.

Из проделанного с гильзой:
Обрезал до длины 45 кл
Обточил рант до 13,1
Все.

Сайзинг проходит при помощи молотка и выколотки. Почитайте темы про сайга-410.
Но со стандартной навеской металлические гильзы, практически, не дует.

SMILE
Нет. Я имею ввиду, что полный цикл работы оружия с патроном в такой гильзе проходит идеально:
Снаряжение магазина
Подача патрона
Выстрел
Извлечение патрона

Сотню еще не отстрелял, но несколько десятков отработали в легкую.

Из проделанного с гильзой:
Обрезал до длины 45 кл
Обточил рант до 13,1
Все.

Сайзинг проходит при помощи молотка и выколотки. Почитайте темы про сайга-410.
Но со стандартной навеской металлические гильзы, практически, не дует.

ed-lawer
Вы меня ну просто очень обрадовали.А то,как только посмотришь на ценник в ормаге на казюлевские патрончики, то все предудущие вожделения по поводу этой модели как то сразу весьма сильно охладевают. А тут полсотни-сотку "родных" можно для охоты держать,а пострелушничать "самосадом".Отлично.

Вы не представляете, какая у меня была радость после первых успешных опытов. Так как брал только из-за этого 45. Но все в один голос твердили, что это нереально.

Обрезку и обточку я, можно сказать автоматизировал.
Одна проблема с посадкой пули. Пресса фирменного у меня нет, но те, кому давал гильзы для опытов, говорят: пресс со сталью очень плохо дружит.

Я приспособил обычные тиски.

Если не пугает весь этот геморр, то пишите, поделюсь всей информацией, что знаю.

SMILE

Если не пугает весь этот геморр, то пишите, поделюсь всей информацией, что знаю.

Спасибо.В общем то геморр не пугает.Скорее даже напротив,чем то и привлекает. 😊 Чтобы ветку не забивать,попозже отпишусь в ПМ со своими вопросами.

Вы не представляете, какая у меня была радость после первых успешных опытов. Так как брал только из-за этого 45. Но все в один голос твердили, что это нереально.

Обрезку и обточку я, можно сказать автоматизировал.
Одна проблема с посадкой пули. Пресса фирменного у меня нет, но те, кому давал гильзы для опытов, говорят: пресс со сталью очень плохо дружит.

Я приспособил обычные тиски.

Если не пугает весь этот геморр, то пишите, поделюсь всей информацией, что знаю.

slava72
Пули изготавливаете? Если да, то можно процесс поподробней?

А что с пулями сложного? Это самый простой момент сборки патрона.
Свинец, пелелейка и вперед!

SMILE
А что с пулями сложного? Это самый простой момент сборки патрона.
Свинец, пелелейка и вперед!

Как я понял, никто больше этим не занимался.
Я пока расточил пулелейку 410 калибра, но планируют брать нормальную от ли.
По остальному: я пользуюсь переходником для упса, втулкой и выколоткой для калибровки и тисками для посадки пули.
Но это колхоз. Хотелось бы пользоваться фирменными прессами и матрицами, но ради эксперимента не готов выкладывать за них деньги.
А есть большое подозрение, что заморские матрицы не справятся со сталью.

SMILE
Как я понял, никто больше этим не занимался.
Я пока расточил пулелейку 410 калибра, но планируют брать нормальную от ли.
По остальному: я пользуюсь переходником для упса, втулкой и выколоткой для калибровки и тисками для посадки пули.
Но это колхоз. Хотелось бы пользоваться фирменными прессами и матрицами, но ради эксперимента не готов выкладывать за них деньги.
А есть большое подозрение, что заморские матрицы не справятся со сталью.

slava72
Не пробовали найти латунные гильзы? Мне как-то попадались, но уже давно. Вопрос - как усаживаете пулю в гильзу? Обжимаете или впрессовываете?

Ту пулу, что получил расточкой 410-ого, просто завальцовывал.
Но для этого ствола нужна такая пуля:
http://www.midwayusa.com/produ...grain-flat-nose

И с ней была проблема, так как диаметр гильзы 410 - 11,40 мм, а пуля 11,45 м. Посадить без матриц не мог.

Но в итоге нашел выход - запресовываю пулю большими тисками.
Так как нос пули и донце гильзы плоский, то тиски заганяют пулю без смещения оси.
В итоге дульце гильзы растягивается и пуля садится намертво.

Вот нашел фото нашего соклубника, с гильзами, которые я подгонял под размер 45-ого и оригинальными:

Обрезку и обточку я, можно сказать автоматизировал.
Одна проблема с посадкой пули. Пресса фирменного у меня нет, но те, кому давал гильзы для опытов, говорят: пресс со сталью очень плохо дружит.
Я приспособил обычные тиски.
Если не пугает весь этот геморр, то пишите, поделюсь всей информацией, что знаю.
#88 IP
P.M. Ц

Будьте пожалуйста любезны, опишитевесь процесс, это будет интересно, думаю для всех.
А если возьму 454, подойдут ли для него гильзы от 410?

Предположу раз их ваяют под 45Кольт, то 454ю из них тоже можно сваять, НО надо учитывать что у 454Казуля давления МНОГО выше. Так что с эрзац-гильзами безопаснее кмк будет кормить даже 454й Росси патронами по рецептам 45Кольт.

Кто-нибудь охотился уже с 454 калибром? И как отдача ощущается? Какая куча на 100м?

Я охотился c 'горячим' 45 кольт, пойдёт?. Куча у меня дюйма 4-5 на 50 но была тогда винтовка с огрызком приклада, на сто порчу А4 стабильно. В результате установил свой рекорд. Промазал по сьтоящему оленю с 15метров. 😀

Я охотился c 'горячим' 45 кольт,

Какие пули были в патронах? Кто производитель патронов? Пули холлоу пойнт или софт пойнт?
Стоимость патронов какая?

Думаю, что 357/38 откровенно слабые патроны, и не мелкашка и не 12 калибр. Наверное если брать, то 454 или 45, только наличие и стоимость патронов останавливает.

Если у кого имеются ссылочки поделитесь пожалуйста по размерам и параметрам 45лк и 454 кас, а также 410х76 для сравнения.

Промазал по сьтоящему оленю с 15метров.

Случается... На то это и охота...

И еще, друзья, не подскажете, никто не видел где сейчас в каких магазах можно приобрести этот самый 454 Росси винтовку с 8-гранным стволом?

хуанито

Какие пули были в патронах? Кто производитель патронов? Пули холлоу пойнт или софт пойнт?
Стоимость патронов какая?

Думаю, что 357/38 откровенно слабые патроны, и не мелкашка и не 12 калибр. Наверное если брать, то 454 или 45, только наличие и стоимость патронов останавливает.

Если у кого имеются ссылочки поделитесь пожалуйста по размерам и параметрам 45лк и 454 кас, а также 410х76 для сравнения.

Патроны мои 😊
250 грейн Hornady XTP(HP) + 15гр HS-6 ~1475 fps, пост номер 4 в этой же теме со ссылками на рецептуру для 45Кольт. Где то там же по ссылком были и сравнения.

Пост 18 этой же темы

PLOHOI
.

410/65
http://ddupleks.com/index.php/ru/410-65-caliber.html
Технические данные:
Масса пули: 7.1 г
Скорость пули: 470 м/с
Энергия: 785 Дж

454 Casull
http://weaponland.ru/board/patron_454_casull/46-1-0-484
Технические данные:
Масса пули: 14.5 - 19 грамм
Скорость пули: 580 м/с
Энергия: более 2700 Дж.

Примерные параметры 'фабричных' т.е. более менее стандартных патроньев.

источник таблицы не известен и достоверность на совести её автора, особенно насторожила звёздочка. 😊

хуанито
И еще, друзья, не подскажете, никто не видел где сейчас в каких магазах можно приобрести этот самый 454 Росси винтовку с 8-гранным стволом?

Росси 92 в калибре .454 поставляется только с круглым стволом. Воронение или нержавейка. Восьмигранника нет.

А нафиг он нужен этот восьмигранник, это чисто для аутентичности, раньше просто не было хорошей стали вот и увеличивали массу ствола, меня вот именно привлекает возможность стрелять мощным 454 патроном при весе оружия 2,25кг, хотелось бы в загоне на кабанчика с этой игрушкой поучаствовать.

Патроны 454 на сайте РосИмпортОружия стоят 73р за штуку, так что стрелять только на охоте или по праздникам)))) Но я все равно его возьму, уж очень мне нравиться этот 454.

Jacquinot
А нафиг он нужен этот восьмигранник, это чисто для аутентичности, раньше просто не было хорошей стали вот и увеличивали массу ствола, меня вот именно привлекает возможность стрелять мощным 454 патроном при весе оружия 2,25кг, хотелось бы в загоне на кабанчика с этой игрушкой поучаствовать.

В 1892 году модель 92 была представлена с легким круглым стволом (карабин) и тяжелым восьмигранным (винтовка). И сталь нормальная была. Давлений запредельных, правда, патроны револьверные не развивали.

Кстати, Павел, насчёт 12ти патронов в вашем 92 о которых вы пишите в своём ЖЖ (10 в магазе, один в патроннике и один НА ЛОТКЕ) вы совершенно в этом уверены??
http://pavel-novichkov.livejournal.com/64749.html
Этого как я понимаю можно добиться только при полном магазине и патроне а патроннике отжав лоток вниз и закрыть затвор как делают на мосинках при полном магазине?

V1
Кстати, Павел, насчёт 12ти патронов в вашем 92 о которых вы пишите в своём ЖЖ (10 в магазе, один в патроннике и один НА ЛОТКЕ) вы совершенно в этом уверены??

12-ый в окно заряжания не лезет. А любой последний заряжаемый патрон на лотке всегда остается. Так что уверен 😛

Eros
12-ый в окно заряжания не лезет. Так что уверен

http://www.dundeesportsmansclu...ction_rifle.htm

Сам не пробовал, мне такой изврат даже в голову не приходил.

V1
и в таком раковом состоянии ещё и подаёт следующиё 'с лотка'?

Если у Вас есть Росси, то наверное знаете, что первый заряжаемый патрон в магазин не попадает и остается на лотке. Второй патрон проталкивает первый в магазин, занимая его место на лотке. И так далее. Патрон же подается в патронник тот, который лежит на лотке, а не тот, который последний в магазине. Двойной подачи у меня никогда не было на патронах. На гильзах случалось, пока муляжи патронов не сделал. Вообще система подачи у модели 92 чувствительна к длине патрона.

Eros
что первый заряжаемый патрон в магазин не попадает и остается на лотке

Нет, не знал так как всё работает и повода разбираться не было. 😀 Если честно то всё ещё сомневаюсь что это так как вы говорите.

А нафиг он нужен этот восьмигранник, это чисто для аутентичности

Eros

В 1892 году модель 92 была представлена с легким круглым стволом (карабин) и тяжелым восьмигранным (винтовка). И сталь нормальная была. Давлений запредельных, правда, патроны револьверные не развивали.

Модель была только с восьмигранным стволом, круглого не было, у америкашек вообще нет такого понятия как карабин у них все называется Rifle.

V1

Нет, не знал так как всё работает и повода разбираться не было. 😀

Посмотрите ради интереса при заряжании. Или в ЖЖ моем, где Вы много ржаки пропустили, есть фото и описание механики Росси 92.

У меня вопрос не в тему ко всем страждущим, не могу дозвонится в разрешиловку, не подскажите, чтобы получить еще одну лицензию на нарезное справки надо заново собирать или достаточно написать заявление, оплатить квитанцию и принести фотки?

Jacquinot

Модель была только с восьмигранным стволом, круглого не было, у америкашек вообще нет такого понятия как карабин у них все называется Rifle.

http://books.google.ru/books?i...history&f=false

Eros
Или в ЖЖ моем, где Вы много ржаки пропустили

Заодно возможно и померяю мои охотничьи и 'спальные' патроны по длинне, и как минимум выясню некоторые пределы переваривания подачи 92го в 45 кольт.

Jacquinot
вообще нет такого понятия как карабин у них все называется Rifle.

V1
Есть, но так иступлённо как на ганзе никто на карабины и некарабины не делит.

А что тут делить, есть определение что такое карабин, это укороченная облегченная винтовка, изначально карабинами вооружал кавалерийские части. По моему еще креплением ремня отличается, если антабака на цевье крепится с боку то это карабин, так как крепление с боку предполагает езду на лошади когда карабин находится с боку на бедре, если снизу то винтовка для пехоты, как то так.

А этот девайс и антобак для ремня не имеет, да еще и патрон револьверный, я бы назвал это охотнече-бандитское нарезное ружье))))))

хуанито
Было бы неплохо, т.к. мощный патрон, соответственно отдача, подбрасывающая ствол, для возможности вести прицельно беглый огонь, кроме того в винтовках с восьмигранником в отличие от карабинов с круглым стволом как пишут на сайте РИО, есть установочные отверстия на хвостовике ствольной коробки для установки апертурного прицела (откидного диоптра).
А в 45 лк, имеются восьмигранники?
И еще вопрос к уважаемому Эросу:
В 44маг можно приобрести винтовку с восьмигранным аутентичным стволом?
Кстати и тут же опять возникает вопрос: какие патроны менее дефицитны и менее дороги 454 или 44маг?

У модели .454 двойная трубка магазина и резиновый затыльник приклада. У восьмигранников приклад длиннее и затыльник литой с меньшим радиусом. Поэтому восьмигранников в .454 пока нет.
Во всех остальных калибрах восьмигранники есть.
Сейчас есть только карабины .44 магнум из сертификационной партии. Восьмигранники .44 появятся не раньше начала следующего года.
В России куда мы поставляем Росси, туда поставляем и патроны, так что дефицит явление нечастое. По цене .454 заметно дороже .44 - 70-75 рублей против 50.

V1
Даже ради ржаки ваш ЖЖ трудноперивариваем... Предпочитаю более надёжные источники.

Вот и я подумываю закончить писать, чтобы не травмировать Вашу психику и оставить место в эфире более надежным источникам, которые даже мат части своего оружия не знают 😛

Eros

У модели .454 двойная трубка магазина и резиновый затыльник приклада. У восьмигранников приклад длиннее и затыльник литой с меньшим радиусом. Поэтому восьмигранников в .454 пока нет.
Во всех остальных калибрах восьмигранники есть.
Сейчас есть только карабины .44 магнум из сертификационной партии. Восьмигранники .44 появятся не раньше начала следующего года.
В России куда мы поставляем Росси, туда поставляем и патроны, так что дефицит явление нечастое. По цене .454 заметно дороже .44 - 70-75 рублей против 50.

А 454-ые есть в наличии?

Есть. Воронение и нержавейка. Круглый ствол 20 дюймов.

Eros
которые даже мат части своего оружия не знают

Eros
Вот и я подумываю закончить писать

Eros
Есть. Воронение и нержавейка. Круглый ствол 20 дюймов.

А где в Москве посмотреть можно? Завтра уже начну розовой бумажкой заниматься)

V1
ШИКАРНАЯ идея, чесслово. Иногда лучше промолчать чем писать бредни и домыслы, да ещё от имени работодателя. Работа ваша от этого только выиграет. Один, кмк, хрен, вам эта писаника никчему, - так, самоудовлетворение. Когда вам указали на неточность фактов, вы вместо того чтобы признать ошибку и исправить грохнули весь пост. Видимо написанное вами не представляет ценности даже для вас.

И я был бы безмерно счастлив, если б вы наконец-то прикрыли фонтан своего словесного поноса. Не вам учить меня что, где и как писать. Идите в игнор и общайтесь с себе подобными.

Jacquinot

А где в Москве посмотреть можно? Завтра уже начну розовой бумажкой заниматься)

В Темпе (Климовск) есть. Патроны оболочка и п/о тоже в наличии.

Eros
И я был бы безмерно счастлив, если б вы наконец-то прикрыли фонтан своего словесного поноса. Не вам учить меня что, где и как писать. Идите в игнор и общайтесь с себе подобными.

V1
Гроза пассионариев 😀
Вживую глянул сегодня я на патронник и чет проникся я этим калибром. Хотя только расстался с 45 асп. Получу розовую - обязательно потискаю.

mangyst
V1
Гроза пассионариев 😀
Вживую глянул сегодня я на патронник и чет проникся я этим калибром. Хотя только расстался с 45 асп. Получу розовую - обязательно потискаю.

Тут главное к цене патронов еще проникнуться, бах 75р нету, бах уже 150 в топку))))))))))))

Eros

Вот и я подумываю закончить писать

Не надо заканчивать писать. Не так много людей у нас хорошо пишет об оружии.
А Вы пишете очень не плохо!

Jacquinot

Тут главное к цене патронов еще проникнуться, бах 75р нету, бах уже 150 в топку))))))))))))

Ну винтарь не для пострелушек, я думаю, что с него не интересно пулять на 100-200 метров. Во вторых есть возможность пере снарядить патроны. 3 подогнать от 410. Ну и в 4-х стреляю с 308 - там то же не дешевые патроны. Надо еще про характеристики патрона почитать.

2 Эрос
Уважаемый Эрос, подскажите пожалуйста, есть ли у РИО возможность поставлять патроны 45 ЛК не в виде голого свинца, а полуоболочки софт пойнт или холлоу пойнт?

Друзья!
Никто не пробовал вместо родного целика поставить на Росси м92 целик от Тигра?

Вчера вечером попробовал отстрелять один из полученных карабинов. Для клуба взял во всех комплектациях .45 но для себя (для охоты)в .454 Casull именно с расчетом возможности бикалиберности. Возможность такого использования (к моей радости) подтвердилась 😊 Отстрелял по десятку патронов обоих калибров. Подача и экстракция .45-го абсолютно безпроблемная. зарядка через передний порт трубки магазина намного быстрее и удобней. Единственно, вопрос к владельцам Rossi - может кто менял себе позорный пластиковый подаватель? Этот позор поносного цвета ? 😊 где брали? облази и Мидвей и Браунелсз - не нашел.
Читал здесь про дискомфортную отдачу Козюли... ну не знаю... Конечно, в сравнении с .45-м, у которого отдача отсутствует вообще, как явление, Козюля имеет отдачу (особенно с учетом малого веса карабина)гораздо слабее ожидаемой мной. По ощущениям на порядок комфортнее даже 12-го калибра. не говоря уж про мой .375-й 😊 Кто-то сравнивал с 30-06, не знаю, даже в карабине на кг тяжелее, воспринимается менее комфортно. В общем, Козюлька порадовала. Может просто дает ощущение тяжести некомфортный звук выстрела. Да, тут не поспоришь... .45 после него вообще не слышен - реально, первый раз подумал - осечка Ни отдачи, ни звука 😊

И ещё вопрос - кто как для чистки разбирает карабин. До какого состояния? Пока оружие не оформлено внутрь ещё не лазил сам

d-andy
Единственно, вопрос к владельцам Rossi - может кто менял себе позорный пластиковый подаватель? Этот позор поносного цвета ?

http://store.stevesgunz.com/in...m0c770fjof85903

Ещё ампутировал к ебеням предохранитель на затворе - обнаружил у него мерзкую привычку включаться об болтания в кобуре и т.п. Заглушку стальную брал у него же, но можно и резиновую пробочку выпилить. 😊

Сегодня купил 454ый, пол часа искали сертификаты еще минут сорок оформляли, акт отстрела кое как нашли, потом говорю дайте патроны - 40 касула и 50 45кольта, они говорят мол только касул можно так как в сертификате касул, потом все таки продали.

На кучность кто нибудь стрелял 454?

Вчера после охоты стрелял по коробке из под обуви с 60м, из 8ми выстрелов 6 в цель, стрелял стоя. Отдача немного меньше чем у 12 калибра, ствол подбрасывает приходится после выстрела заново наводить, но опять же не так как у 12ого.

Вот как то совсем меня не радует такая стрельба, с 60 метров из Ремингтон 870 стоя 5 штук по 37 грамм уложу с тем же успехом, если не лучше.
Вывод то какой?
Зачем такой нарезняк?
Обыкновенная игрушка для игры взрослых мальчиков в ковбоев?

В маленькую коробку из под обуви, 5 штук из гладкого стоя с 60м, да ну нах, хорош гнать. У меня нет ремингтона 870, но из своей мр153 пулей стоя, я с 60м в квадрат 50 на 50 попадал 4 из 7, а тут коробка из под обуви 20 на 30. Так что не надо сказок дядя.
Плюс надо учитывать что стрелял я стоя с рук, и первый раз из этого карабина, да и нарезняк этот под ПИСТОЛЕТНЫЙ боеприпас, то есть скорость пули меньше винтовочной, что естественно уменьшает кучность и даже на 50м надо вводить поправку на 1см.

Что касается плюсов перед гладким -
1) Малый вес при возможности вести быструю стрельбу, любой гладкий автомат или помпа будет тяжелее.
2) Меньшая отдача.
3) Более точная стрельба пулей со схожими по дульной энергии показателями.
4) Пуля не теряет энергию как на гладком после 50м.
5) Удобные прицельные приспособления.

Минус - отсутствие антабк для ремня, но это решаемо.

Jacquinot
Что касается плюсов перед гладким -
1) Малый вес при возможности вести быструю стрельбу, любой гладкий автомат или помпа будет тяжелее.
2) Меньшая отдача.
3) Более точная стрельба пулей со схожими по дульной энергии показателями.
4) Пуля не теряет энергию как на гладком после 50м.
5) Удобные прицельные приспособления.
Минус - отсутствие антабк для ремня, но это решаемо.

1. Не критично, если речь не идет об изнуренном дистрофией человеке.
2. У меня на Реме стоит затыльник решающий ЛЮБЫЕ проблемы с отдачей даже от магнумов.
3. Не увидел большей точности в приведенном выше примере, даже сказал бы что похуже.
4. Мне не важно сколько энергии несет в себе пуля если она не попадает.
5. У меня на Реме на пулевом стволе стоят отличные световодные винтовочные прицельные приспособления.

Так что - плюсов не увидел, уж извините, ну кроме того что игрушка забавная.

Павел снимите видео где вы попадете с Рема с 60м в мишень 20на30см 5 раз подряд, очень любопытно будет увидеть.

Боюсь до весны не представится возможности, я никогда и не ставил себе задачу получить из гладкого конкурента нарезному, разные аппараты для разных нужд.
Короткий пулевой ствол Рема 870 Комбо стреляет не хуже того что приводилось выше на примере о стрельбе из нарезного на 60 метров.
Я честно скажу - надо в такую коробку из нарезного на 100 метров попадать, пусть не в быстром темпе но попадать надо, это ж нарезное все же, а тут из 8 выстрелов на 60 метров 2 промаха.
Из гладкого я и стрелять на 100 не стану, но на 60 в такую коробку ввалю не хуже.
Никогда не ставил себе цели получить снайперский дробовик, но на 50 метров кирпичи полевкой стальной колол...ничего необычного в этом нет.
В общем будет оказия - отстреляю и постараюсь видео выложить.
К тому же я спрашивал об отстреле этого нарезного ствола в 454 Кассл на кучность, а не о том у кого насколько хорошо поставлена стрельба с рук.
Есть целый раздел на Ганзе по пулевой стрельбе из гладкого...результаты как то более радостные чем тот пример что приведен выше.
У меня конкретная задача встает - какой нарезной покупать под свои нужды, вот и спросил, а мне описывают в ответ примерно то что я сейчас имею из гладкого.

Для того что бы иметь такие результаты на 100 метров, с рук, необходим оптический прицел, для меня во всяком случае.

Я стрелял в быстром темпе, и отдача не маленькая, каждый раз наводишь заново, так что результат нормальный, мой Вепрь133 с рук выдает так же, хотя там и отдача меньше и скорость пули выше. Конечно при стрельбе с рук многое зависит от стрелка, реальный отстрел только с упора и на 100м, но мне это не интересно так как на охоте редко бывает 100м и с упора.

А мне вот интересно что можно из этого калибра и ствола получить на 100м.
На кучу естественно не с рук, но на 100м, а не на дистанции гладкого.
Я нигде не могу найти данных о кучности Росси, если не считать заявлений от продаванов - им по понятным причинам доверия особого нет, потому и спросил тут.
Задача проста - боровая в лесу и возможность ежели что из того же ствола дать миху в лоб на недальней дистанции.
поэтому и дистанция интересна до 100 метров.
Больше в лесу и не увидишь ничего.
243 рвет из-за своей скорости - поэтому не хочу, мелкан есть, но с мелканом шляться там где хожу стремновато, а два ствола таскать в лом.

Pavel_Kh
У меня конкретная задача встает - какой нарезной покупать под свои нужды, вот и спросил
...
Задача проста - боровая в лесу

Pavel_Kh
1. Не критично, если речь не идет об изнуренном дистрофией человеке.

Pavel_Kh
Есть целый раздел на Ганзе по пулевой стрельбе из гладкого...результаты как то более радостные чем тот пример что приведен выше.

Насчёт кучи и оптики на ПИСТОЛЕТНОМ левере... Я лично смысла в ней вижу ещё меньше чем на СКС. Разве что для лучшей идентификации цели. А так пистолетному патрону красная граница 100м, даже Казулю. Ну а минуту жизненноважных органов на 50-100м я и так без оптики настреляю, а больше - мороки много, система аккурайзингу трудно поддающаяся, компактность и лёгкость потеряется (а хороший быстросъём у нас хрен найдёшь). В обчем, кмк, незачем.

Согласен...и от этого грустно как то.
В голову что то ничего не приходит если честно.
Возьму 30-06 болт и не буду выносить себе мозх...Тикку какую нить в пластике.

Ну так на то и компромисы - чтобы сглаживать несовершенство мира. 😊 Я кстати, взял себе свой левер как ... переходную ступень к луку и шоб-було ружо при охоте с луком же. В качестве переходного, кстати, левер оказался просто супер - я стал подходить на такие дистанции что просто офигевал от неожиданности видя оленей в 10-20 метрах и МАЗАЛ! 😀

Я брал Казуля чисто для загона, думаю самое то, некий компромисс между болтом и полуавтоматом, легкий, мощный и быстрый, лось и кабан не уйдут, все остальные пистолетные калибры для Росси это по моему чисто развлекалово и самооборона.

П.С. А вообще оружие должно привлекать своим видом, пускай мне даже будет что то больше подходить и может удобнее и точнее, но если глаз не радует нах оно надо.

Внешний вид это хорошо..."с годами начинаешь осознавать что часы должны быть круглыми, шляпа с пером, а ружье двухстволка горизонталка"(с)... соглашусь! 😊
Но когда в бору высвистывая ряба ты чувствуешь медвежью вонь вдруг, то тут уж не до внешнего вида, больше начинает волновать скорострельность и убойность 😊

Jacquinot
все остальные пистолетные калибры для Росси

V1
Самосад делает их очень даже. 44Маг и в фабричном варианте очень даже. Даже 357 можно 140-150 гр разогнать до ок 2000фпс. На среднюю дичь на разумной дистанции вполне. А на лося я б и казуль не брал, имхо.

Это почему не брал бы? А что тогда брать? РПГ-7?

Pavel_Kh
Внешний вид это хорошо..."с годами начинаешь осознавать что часы должны быть круглыми, шляпа с пером, а ружье двухстволка горизонталка"(с)... соглашусь! 😊
Но когда в бору высвистывая ряба ты чувствуешь медвежью вонь вдруг, то тут уж не до внешнего вида, больше начинает волновать скорострельность и убойность 😊

Так тогда зачем вам болт? Берите п/а вепрь какой-нибудь и все)))

Jacquinot
Это почему не брал бы? Берите п/а вепрь какой-нибудь и все)))

Выбор ствола это всегда "вывих мозга", вот отсюда и все мои проблемы пока 😊
П\А не хочу в принципе, "Вепрь" в частности - тяжелый.
Что нибудь типа помпы Рема 7600 - металл с хреновым покрытием.
В общем вывих мозга, потому и про 454 спрашивал.

Pavel_Kh
Но когда в бору высвистывая ряба ты чувствуешь медвежью вонь вдруг, то тут уж не до внешнего вида, больше начинает волновать скорострельность и убойность

Pavel_Kh
posted Внешний вид это хорошо..."с годами начинаешь осознавать что часы должны быть круглыми, шляпа с пером, а ружье двухстволка горизонталка"(с)... соглашусь!
Но когда в бору высвистывая ряба ты чувствуешь медвежью вонь вдруг, то тут уж не до внешнего вида, больше начинает волновать скорострельность и убойность

Ну Вы сами и ответили:-"а ружье двухстволка горизонталка". 😊 😊
Всю жизнь так и ходили в России, в стволах "семёрка" какая-нибудь, да ещё полузаряд, на ряба-то, и под рукой пара пулевых на всякий случай.
Всё придумано до нас.

d-andy
и возможности быстрой смены патрона

А с чего вдруг 45ый точнее 454? У него настильность 6см на 50м а 454ого 1см на 50м.

А с чего вдруг 45ый точнее 454? У него настильность 6см на 50м а 454ого 1см на 50м.

Точнее - врядли, 😛 точность патрона как и оружия это примерно по смыслу как скорость кроссовок 😀. А вот настильность понятие относительное - как кочегарить.

Точнее - врядли, точность патрона как и оружия это примерно по смыслу как скорость кроссовок .

Неустрой
очность это вообще термин... наверное надо говорить о кучности. Если правильно понимаю, опять же, одна и та же винтовка, зажатая в тиски будет демонстрировать разную кучность одним и тем же патроном но с разными навесками. Так?
И не всегда это будут максимальные навески, прально?

C 45Кольт такое скорее всего не проканает. С Казулей и то врядли. Для 45-70 300гр это лёгкая пуля. Для 454 и 45К - это уже ближе к пределу, а у кольта ещё и прочность гильзы вызывает сомнения, у винтовки моей короткая прицельная линия, а не хочется приносить в жертву вес и компактность, бк пуль .452 ещё хуже чем .458 емнип, лёгкая пуля .452 как правило ещё более круглая и бк станет ещё хуже и пр. В общем, каждому сверчку свой шесток, моё мнениё.

просто при стрельбе 45ым вы должны брать большую поправку, на 100м 25см, это в любом случае будет влиять на точность, пули будут ложится то выше то ниже

Jacquinot
просто при стрельбе 45ым вы должны брать большую поправку, на 100м 25см, это в любом случае будет влиять на точность

Ну по вертикали думаю будет, если конечно не придрочиться точно брать поправку, там ведь нет шкалы как на АК. Да это для 45 ЛК.

Я наверное, да, придрочился. 50 - под 'яблочко', 100 точно в. Рецепт моего горячего 45ЛК тут же вверху:

V1
250 грейн Hornady XTP(HP) + 15гр HS-6 ~1475 fps

просто при стрельбе 45ым вы должны брать большую поправку, на 100м 25см, это в любом случае будет влиять на точность, пули будут ложится то выше то ниже

Физика действительно странная, но КМК ув. Jacquinot имел ввиду что однообразности поправки от выстрела к выстрелу добится труднее.
(Cобстно, прицелы с сетками с вертикальными марками я потому и люблю потому что они в этом жизнь несколько облегчают. Барабанчиком это ещё точнее делается, но хлопотно. Ну а без оптики - проще установить СЕБЕ нек пределы разумного и в них уже 'придрочится')
Где то это так, имхо, хотя кмк он и драматизирует. С кучей, естественно, никакой связи особо нет, имхо.

У меня есть пачка 45кольт доберусь до дачи попробую отстрелять и сравнить с казулом.

Был HP в 45АСР - отказался, как раз из-за плохой кучности и низкой скорости патрона. В Канаде выбор есть а у нас только барнаул,а он на 50 метрах не всегда до мишени долетает. 😞

mangyst
Был HP в 45АСР - отказался, как раз из-за плохой кучности и низкой скорости патрона. В Канаде выбор есть а у нас только барнаул,а он на 50 метрах не всегда до мишени долетает. 😞

45 ACP в Росси не полезет, это другой калибр.

mangyst
Был HP в 45АСР - отказался

Jacquinot
У меня есть пачка 45кольт доберусь до дачи попробую отстрелять и сравнить с казулом.

Xмм, я поход не вчитался в текст 😊 и мальца запутался в 45 калибрах.

На стандартном 45К это будет как мелкан

Действительно, меня не покидало такое ощущение во время стрельбы. Однако мелкан, калибром более 11 мм, это мне нравится! На мой взгляд оружие однозначно найдет свою нишу среди разнообразия наших охот.
Беда пока в том, что не достаточно разнообразен ассортимент патронов. Кстати, с какими пулями )(какой формы) подаются патроны из подствольника лучше, никто не замечал?

На стандартном 45К это будет как мелкан

Действительно, меня не покидало такое ощущение во время стрельбы. Однако мелкан, калибром более 11 мм, это мне нравится! На мой взгляд оружие однозначно найдет свою нишу среди разнообразия наших охот.
Беда пока в том, что не достаточно разнообразен ассортимент патронов. Кстати, с какими пулями (какой формы) подаются патроны из подствольника лучше, никто не замечал?

Подается лучше 45К, 454 подается туже иногда даже требуется большое усилие, но это когда гоняешь в холостую, когда стреляешь подается 454ый нормально, почему не знаю.

Добрый вечер. Не дает покоя мне Росси 92 в 454к.,думал смогу найти ответы в этой теме. Может кто разъяснит мне,смогу ли я перекрыть этим калибром ночную охоту по свину с подхода и засидку? Розовая на руках,мозг уже кипит,Росси очень нравится,но боюсь будет он просто без дела лежать.Какие мнения,что посоветуете?С уважением.

Тайдак
Добрый вечер. Не дает покоя мне Росси 92 в 454к.,думал смогу найти ответы в этой теме. Может кто разъяснит мне,смогу ли я перекрыть этим калибром ночную охоту по свину с подхода и засидку? Розовая на руках,мозг уже кипит,Росси очень нравится,но боюсь будет он просто без дела лежать.Какие мнения,что посоветуете?С уважением.

Сможете если найдете подходящий ночник, и если подходить будете до 100м.

Ночник на нем конечно не по фэншую)))Явно придется использовать фонарь.

Jacquinot
Подается лучше 45К, 454 подается туже иногда даже требуется большое усилие, но это когда гоняешь в холостую, когда стреляешь подается 454ый нормально, почему не знаю.

Господа, если у кого-то из владельцев росси есть стреляные гильзы 454, то я с удовольствием приобрету, сори за офф...

У меня есть 3 гильзы, почем приобретете?

хотелось бы от 10-20 шт, цена-10-15 рэ за гильзу...

Подскажите как там с сертификацией 8-мигранных стволов в калибрах кроме 38SPL/357MAG. Будет ли такое вообще, стоит ли ждать?

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Нацелился на приобретение сего удивительного девайса. И калибр неплох, и исполнение в белой стали. Но вот сколько в сети не ковырялся, так и не смог найти собственный взгляд владельца на живучесть затвора и механизма запирания, патрон всё же не совсем пионерский. Способен кто озвучить собственные наблюдения на этот счёт?

Дядька Мрак
на живучесть затвора и механизма запирания

О казуле и речь. Раньше пороха были мягкими и длинными, копоти много - энергии в меру 😊

Дядька Мрак
Раньше пороха были мягкими и длинными

И всё же, вопрос о "живучести" запирающего узла в Rossi 92 454 Casull - долгоживущее по умолчанию?

Блин вы воевать с ним и очередями от пуза стрелять собрались? Даже казуль по скоростям и давлениям это не 'взрослый' винтовочный магнум сжигающий ствол за 2-3тыс. Притом 'сжигающий' считают ДО ПАДЕНИЯ КУЧНОСТИ а не сквозных дырок в стволе и выпадания затвора 😀. (Какая к тому же нафиг куча у левера в пистолетном калибре, сами подумайте, и куда ей падать 😊). Тем более - запирающий узел. Я их дешовийшей переломки с примитивным запиранием как у иж-18 начал стрелять СИЛЬНО горячим 45-70 и тоже слушал гундёж про расшатывания. До сих пор стреляю, неск сот уже, шата даже близко нет. У меня здоровья не хватит его дождаться, чую.
Я сильно подозреваю что про вашим ценам на патроны вы либо разоритесь либо устанете или вам просто надоест скорее .

Про гундёж - не согласен. Оставался вопрос, я его озвучил. Ну а "ваши - наши" цены, какая разница, в чужом кармане считать - может и аневризма расшалится от натуги 😛

Я не считаю, но когда тут кто то сказал сколько у вас стоит пострелять я прикуел.

Дядька Мрак
Про гундёж - не согласен.

V1
Про гундёж - не согласен.

Это было не про вас вообще-то, а про 'знатоков' предрекавщих мне всвязи с моими намерениями стрелять горячим самокрутом 'геену огненую и муки адовы'. 😛

V1
а про 'знатоков' предрекавщих мне

При цене патрона в 71р вопрос живучести отпадает сразу, стрельба только на охоте и только если уверен в выстреле))) Ну 45ым за 50р можно побаловаться по праздникам.

Дядька Мрак
Ой... знатоков хватает во всех, без исключения, областях 😊 И таки всё же к Пуме, поближе... "Казюля" в нержавье - достойна обожания и трепета? 😛

Зачем Вам нержавейка? На охоте будет демаскировать, а для развлекаловки лучше калибр поменьше, патроны дешевле.

Согласен про демаскировку. Но тут вопрос в том что материал интересный. А склонность к естествоиспытательству пересиливает сомнения 😊 К тому же в "гладком" я и по бумагам давно, и по совести. Ну и практическая дружба с металлообработкой, и растущие из нужного места руки не дадут опечалится стоимостью расходняков 😛

Дядька Мрак
Согласен про демаскировку.

На прошлой неделе .44маг 300 гр. Hornady XTP, 25 гр.H110, метров 30 попал оленихе в переднюю ногу /разбита кость/, через грудь по лёгким, печень задета и по кишкам вдоль вышла около задней ляшки навылет.
Убежала метров на 50.

На прошлой неделе .44маг 300 гр. Hornady XTP, 25 гр.H110, метров 30 попал оленихе в переднюю ногу /разбита кость/, через грудь по

Ecли это был белохвостик то где то от 40 до 90кг живого веса.

Самка белохвостого оленя, среднего размера, колограммов 60 наверное, не больше. В сантиметрах не знаю, вошла в правую переднюю ногу и вышла с левого бока возле задней ноги, считай по диагонали через всё тело. Сантиметров может 60-70 в целом. Считаю .44маг очень хорошим и мощным патроном, с практически несуществующей отдачей, хотя должен заметить у меня полуавтомат карабин с длиной ствола 18,5 инча.

Спасибо.

Эту модель в Питере, в наличии по лабазам, кто-нибудь видел в последнее время?

Походу тему уже не читают %(

А, что у нас по наличию патронов .44 mag? Каковы перспективы его распространения? Думаю вот, в каком калибре брать, с одной стороны .44 достаточен и более дешев, с другой стороны ни в одном магазине пока не видел. Касул существенно дороже но хоть в наличии имеется.

хм, я тоже нацелился на .44маг, но надо хорошенько подумать - Rossi или Marlin. А то и просто - что будет в наличии...

Я на .454 таки остановился. А марлины, что есть в продаже в этих калибрах?

DIZZI
Я на .454 таки остановился.

сегодня стрельнул немножко из Росси 92 в .454 Касулл.
отдача резкая и в сравнении с моим .357 неприятная, невзирая на резиновый затыльник

Хрон на 16.85г пуле показал 617м/с, то бишь примерно 3200 Джоулей у дула.

отдача резкая и в сравнении с моим .357 неприятная

OlegF
не Геракл, точно меньше чем у 12-го пулей, да и неоткуда ей взяться

решил сам попробовать..... купил этот карабин Росси 92 в .454 Касулл.
правда для охоты возьму хейм в 9 калибре.... а то мало ли

решил сам попробовать..... купил этот карабин Росси 92 в .454 Касулл.
правда для охоты возьму хейм в 9 калибре.... а то мало ли

А зачем 454-й тогда?

Неустрой
А зачем 454-й тогда?

..... я же сказал.... попробую...

ВИДЕЛ ФОТО мишки убитого этим карабином ..... где то на этом форуме

V1

А зря. Ничего такого за нержей не чистится, охот винтовки из неё делают уже десятилетия. Они матовые и не бликуют.

Коллеги, прочитав форум вынес для себя две мысли.
1).454 Casual позволяет без проблем стрелять патронами .45 Сolt.
2) Купить патроны .45 Сolt при наличии РОХа на Казуал - нельзя.
Так?

Rive
Коллеги, прочитав форум вынес для себя две мысли.
1).454 Casual позволяет без проблем стрелять патронами .45 Сolt.
2) Купить патроны .45 Сolt при наличии РОХа на Казуал - нельзя.
Так?

Так! Только пишется 454 casull.

ewok
Только пишется 454 casull

неплохая задумка, но у меня в лро даж сертификат попросили, т.к. в моем краю росси экзотика, но если получится очень приятный бонус будет

Мне сказали, что у винтовок калибра .454 Casull на стволе стоит чекуха .45/.454
Правда или нет?

Rive
Мне сказали, что у винтовок калибра .454 Casull на стволе стоит чекуха .45/.454
Правда или нет?

Вот это я не знаю, но по сертификату двухкалиберные только 357 magnum/38 special, соответственно для остальных полагается только один калибр который вписан в сертификат. Но т.к. живем в России, то возможно все что угодно ))

Все они двухкалиберные.У меня например 44 магнум и 44 спешал .В РОХе конечно 44 магнум.Но если гильзы подрезать будет спешал 😊

Стрелок_Джо
В РОХе конечно 44 магнум

Rive
В этом то и проблема

В Челябинске появился в продаже Бразильский Магтек 454 Касулл по 80 руб оболочка
Так то занятная игрушка, но не хватает подного комплекта в виде револьвера под этот патрон 😛

Стрелок_Джо
,всё на личное усмотрение

Rive
магазин не продаст тебе патроны к

Патроны 44 магнум и 357 магнум и 38 сп тоже были

То есть на заводские патроны просто забить?

Rive
То есть на заводские патроны просто забить?

Абсолютно. 😛 Смысл теряется.Весь интерес в рукоблудии.Порохов масса,капсюля тоже не проблема.Во всяком случае,набрав запаса,заряжаешь и стреляешь сколько хош.

Стрелок_Джо
Абсолютно. Смысл теряется.Весь интерес в рукоблудии.Порохов масса,капсюля тоже не проблема.Во всяком случае,набрав запаса,заряжаешь и стреляешь сколько хош.

Сэнк!

Jacquinot
В маленькую коробку из под обуви, 5 штук из гладкого стоя с 60м, да ну нах, хорош гнать. У меня нет ремингтона 870, но из своей мр153 пулей стоя, я с 60м в квадрат 50 на 50 попадал 4 из 7, а тут коробка из под обуви 20 на 30. Так что не надо сказок дядя.
Плюс надо учитывать что стрелял я стоя с рук, и первый раз из этого карабина, да и нарезняк этот под ПИСТОЛЕТНЫЙ боеприпас, то есть скорость пули меньше винтовочной, что естественно уменьшает кучность и даже на 50м надо вводить поправку на 1см.

А ничего, что 22ЛР еще более пистолетный боеприпас? И попрошу рассказать поподробнее - как уменьшение начальной скорости пули влияет на кучность.
Именно на кучность, а не на крутизну траектории.
А еще - как правило, высокая НСП означает высокое давление на срезе. И пинок в зад пули остаточным давлением пороховых газов - вы куда денете?

roadfrog

А ничего, что 22ЛР еще более пистолетный боеприпас? И попрошу рассказать поподробнее - как уменьшение начальной скорости пули влияет на кучность.
Именно на кучность, а не на крутизну траектории.
А еще - как правило, высокая НСП означает высокое давление на срезе. И пинок в зад пули остаточным давлением пороховых газов - вы куда денете?

Влияет тем что надо поправки вносить каждый раз.

Rive
Мне сказали, что у винтовок калибра .454 Casull на стволе стоит чекуха .45/.454
Правда или нет?

Чекуха стоит 454 Cassul

Мне кстати когда брал продали пачку 45 кольт вместе с ружьем, не знаю выйдет ли фокус второй раз, наверное нет)

Jacquinot

Влияет тем что надо поправки вносить каждый раз.

Это понятно и очевидно. А кучность то тут причем?
Кучность - это способность оружия собирать пулевые пробоины в некие пределы, вписываемые в круг какого-то там диаметра. Соответственно, дистанция строго определена - иначе вся затея по определению кучности теряет всякий смысл. И крутизна траектории влияет на кучность не более, чем влияет задний бампер на скорость движения дворников по лобовому стеклу.

Jacquinot
ли фокус второй раз,

roadfrog

Это понятно и очевидно. А кучность то тут причем?
Кучность - это способность оружия собирать пулевые пробоины в некие пределы, вписываемые в круг какого-то там диаметра. Соответственно, дистанция строго определена - иначе вся затея по определению кучности теряет всякий смысл. И крутизна траектории влияет на кучность не более, чем влияет задний бампер на скорость движения дворников по лобовому стеклу.

Ну скажем не на кучность а на точность.

Jacquinot

Ну скажем не на кучность а на точность.

Скорее, невысокая скорость пули приводит к зело горбатой траектории и далее некоей дистанции пули просто ложатся в землю. То есть, небольшая ошибка в определении дистанции приводит к однозначному промаху.
знакомая тема - прежний владелец Бишки зачем то приклеил ствол к ложе.
Получилось даже несмешно - на 50 и на 100 - пули вполне себе собираются в пределы кильзы 12К. А на 150 - попасть в А3 не представляется возможным. Вылечилось отклейкой железа от дерева - поправки вернулись в привычные пределы.

Был разговор как-то об использовании гильз 410 калибра. Посмотрел сегодня - только сталь стыдливо покрытая латунью. Кто-нибудь пробовал их использовать?

В 45 Colt были попытки. Но опыты народ прекратил. Мешкотно это.
http://guns.allzip.org/topic/12/1170640.html
Пост 104

Понятно. Сэнк

кто нибудь смог поставить на этот карабин прицел ... и какой ?

Я ставил Vector Optics 2x20
на 45 colt

56 м.

Еще я правдами и неправдами добыл апертуру Стива
http://store.stevesgunz.com/in...7&products_id=5

Розовая готова... теперь мучительный выбор. 45 LC vs 454 Сasull... и хочется ещё ствол 16"...

Rive
теперь мучительный выбор. 45 LC vs 454 Сasull.

Тут самый главный вопрос, чем стрелять.Ответить и выбор проще. Когда я покупал 16 не было и говорили что не будет, а так бы тоже взял 16.

мне понравилось стрелять из 454 Сasull
правда я запасся патронами..... но мне кажется их можно заказать по спец. почте
http://new.riogun.ru/shop/product/454-cassul-sjsp-flat-454a

Я ставил Vector Optics 2x20

а к чему крепили ???
на Карабин Rossi Модель 92 Калибр 454 Casull 20" ворон.сталь
http://taurus-rossi.ru/shotguns-22.html

снять прицельную планку ???

PLOHOI
снять прицельную планку ???

Заказал планку, пока нет в наличии, обещали ответить как появятся. Хочу под коллиматор.

PLOHOI
по спец. почте

Ворль
Тут самый главный вопрос, чем стрелять.

Rive
Вот с этим и надо определяться... пока не решил. Если бы можно было без проблем при наличии карабина .454 Casull покупать, хранить, использовать патроны .45 LC я бы ни на минуту не задумывался. Но, согласитесь, можно серьезно влететь, если нарваться на службиста в погонах имея в кармане или сейфе патроны .45LC при наличии ствола .454 Casull.

Волков бояться - в России не жить. Похоже, вы никогда не охотились без разрешения, не ездили без документов, не курили на остановках :-)

Rive
Но, согласитесь, можно серьезно влететь, если нарваться на службиста в погонах имея в кармане или сейфе патроны .45LC при наличии ствола .454 Casull.

Когда я выбирал я себе приводил такие аргументы.
1. Заводом стрелять не буду, в основном свинец. (ни SP ни FMJ добыть так и не удалось)
2. Мощные .454 Casull патроны у нас не доступны, магтек 550 мс 260гран (это еще померить надо!) так же разгоняют свинец в 45LC.
3. Гильзы и патроны дороже у казуля
4.Кнопки в казуле маленькие, у меня в ходу большие.
5. Твист у всех росси одинаковый 1:30.
6. Коробка(ресивер) у всех росси одинаковая.
7. Охота у меня если и случиться то на мелочь 500 м/с уже достигнутых на свинце хватит с запасом.
8. 45 Colt это звучит, вдруг пестики разрешат 😊 😊
9. Разница в гильзе 2,65 мм.

В общем я выбрал 45 COLT.

Ворль
В общем я выбрал 45 COLT.

Sveryr
Волков бояться - в России не жить. Похоже, вы никогда не охотились без разрешения, не ездили без документов, не курили на остановках :-)

Rive
я не хожу на охоту, тем более на крупную дичь, а для бумаги 45LC предпочтительней.

Ворль
на соколе

Ворль
48,5 мм по краям.208 метров.

Rive
Сокол, как он работает

Ворль
Сокол работает отлично,в моей теме во втором посте все подробно.

какая дальность прямого выстрела у .454 Casull

PLOHOI
какая дальность прямого выстрела у .454 Casull

Ворль
Вне всякого сомнения, причем самая кучная пока навеска получилась у меня на соколе 350 мс - куча для свинцовых тушек потрясающая.
48,5 мм по краям.208 метров.

V1
"Impressive!" Quake

Да ладно, я даже навеску не подбирал. Так получилось. 😊

208 м - прицельная дальность или дальность прямого выстрела ?

PLOHOI
208 м - прицельная дальность или дальность прямого выстрела ?

Я не очень понимаю что для вас значит прямой выстрел, укажите зону поражения.
А лучше возьмите любой Бал калькулятор и поиграйтесь скоростями, БК свинцовой пули возьмите за 0.2.
208 это просто дальность, там превышение линии прицеливания над СТП больше 1.5 метров, при пристрелки коллиматора на 50 м. Но попадать в грудную мишень у меня получалось, и гонги на 100 м выносом. В начале темы я описывал как так получилось http://guns.allzip.org/topic/12/1170640.html

Ворль

Я не очень понимаю что для вас значит прямой выстрел, укажите зону поражения.
А лучше возьмите любой Бал калькулятор и поиграйтесь скоростями, БК свинцовой пули возьмите за 0.2.
208 это просто дальность, там превышение линии прицеливания над СТП больше 1.5 метров, при пристрелки коллиматора на 50 м. Но попадать в грудную мишень у меня получалось, и гонги на 100 м выносом. В начале темы я описывал как так получилось http://guns.allzip.org/topic/12/1170640.html

Прямой выстрел - это, надо полагать, комрад говорит о максимальной дальности, при которой траектория полета пули в ее верхней точке - не превышает линию прицеливания.

roadfrog
Прямой выстрел - это, надо полагать, комрад говорит о максимальной дальности, при которой траектория полета пули в ее верхней точке - не превышает линию прицеливания.

Сомневаюсь, при такой баллистике 350 мс и БК G1 0.2 высота прицела играет большую роль при низком метров через 10 пуля пересечет линию прицеливания, а при высоком может и не дотянуться 😊
Вот у нашего комрада есть забавная программка http://bahing.hut2.ru/
Ну или к Сеньеру на ada.ru

Ворль
Конечно соглашусь, дух закона надо соблюдать неукоснительно.

Когда я выбирал я себе приводил такие аргументы.
1. Заводом стрелять не буду, в основном свинец. (ни SP ни FMJ добыть так и не удалось)
2. Мощные .454 Casull патроны у нас не доступны, магтек 550 мс 260гран (это еще померить надо!) так же разгоняют свинец в 45LC.
3. Гильзы и патроны дороже у казуля
4.Кнопки в казуле маленькие, у меня в ходу большие.
5. Твист у всех росси одинаковый 1:30.
6. Коробка(ресивер) у всех росси одинаковая.
7. Охота у меня если и случиться то на мелочь 500 м/с уже достигнутых на свинце хватит с запасом.
8. 45 Colt это звучит, вдруг пестики разрешат 😊 😊
9. Разница в гильзе 2,65 мм.

В общем я выбрал 45 COLT.

Долго перебирал все pro и contra - остановился на нержавейке .38/.357.
Если использовать .38 на свинце - ресурс ствола практически неисчерпаемый 😛 А для поохотить - имеется 9х53 😛

roadfrog
.38/.357.

Ворль
Тоже вариант отличный, может и Тула когда появится.Сертификат на РФ у них есть, патроны ни кто не заказывает.

Просто не вижу особого смысла в горячих одиннадцатках. По злой бумажке, да по металлической и картонной таре, а то пальнуть когда птичку на земле или зайчика сидящего - так и тридцати восьми свинских соколов за глаза 😛 И картриджей, надо полагать, кругов на семь хватит.

А хочется странного - так изволь. Фабричный .357 литер D - 700 c лишком джоулей. И рикошетов не дает.

Дальность прямого выстрела

https://ru.wikipedia.org/wiki/....D1.8C.D0.BD.D0 .BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.BF.D1.80.D1.8F.D0.BC.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.B2.D1.8B.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BB.D0.B0

Сегодня покрутил в руках в магазине винтовку. Выбор в калибрах есть, но остановился всё ж на .45 LC. Патроны тоже есть. Жаль, конечно, что не латунь, в латуни другие калибры. Наверное обдеру и отполирую. И стволы только 20".

Rive
Наверное обдеру и отполирую.

http://www.basspro.com/Birchwo.../product/34234/

Благодарю. Обычно просто пастой ГОИ достаточно полирнуть. Воронение снимается при полировке. Ну а так, что сказать...ещё и винтовку не купил)), просто мысли вслух. К винтовке еще и шляпу надо и патронташ поясной))

Ни у кого проблем с наколом на российских капсюлях не было? Я когда "пощелкал" первое что пришло в голову - надо усиливать боевую пружину. Очень слабый удар курка.

Rive
Ни у кого проблем с наколом на российских капсюлях не было? Я когда "пощелкал" первое что пришло в голову - надо усиливать боевую пружину. Очень слабый удар курка.

Боевая пружина - смех один. Расчитана на мягонький импортный капсюль и недалеких владельцев. Злоупотребляющих щелканьем курка вхолостую. Надо бы пружину хотя бы от ИЖ-81. Можно попробовать и от ИЖ-18 подрезать по месту. Но с жесткой пружиной - возможные холостые спуски быстро приведут к наклепу на курке, сломанному ударнику и/или разбитому предохранителю.

Было, даже cci осечет, муром просто не пробивает квб7. Квб45 не пробовал.Я втулочьку подложил. фотки есть в моей теме.Стало лучьше но хотелось бы пружину поменять.

отстрелял штук 25 с cci smal rifle magnum, осечек не было, втулка стоит...

Понятно. Значит не показалось про пружину. Разберёмся. Для начала, конечно, втулочку 😊

Rive
Я когда "пощелкал" первое что пришло в голову - надо усиливать боевую пружину. Очень слабый удар курка.

а бразильские патроны то же кердык ??? под санкциями ?
... я только ими стрелял... все нормально было

V1
Ну разве только если хотите подстроиться под хреновые капсули

PLOHOI
а бразильские патроны то же кердык ??? под санкциями ?
... я только ими стрелял... все нормально было

Бразильские вовсе не под санкциями - лежат себе в Климовске.

V1
под хреновые капсули.

Rive
Именно. У нас, как уже сказали есть дефицит определенный. Да и цена за патрон 1,5 доллара для меня высоковата. Да и тех скоро не будпт вообще.

Я стрелял винтовочными квб-7 ,пара осечек на сотню и думаю дело в недосыле капсюля в гнездо.Кстати сси-200 народ утверждает производит муром,только фасуют в сша.Если кому надо кнопок,пишите.

duh1958
и думаю дело в недосыле капсюля в гнездо.

duh1958
Кстати сси-200 народ утверждает производит муром

V1
Погляжу на коробках.

У меня подход такой - не припас подбирать под оружие, а оружие настроить так, чтобы любой припас кушало. Обычно это удавалось 😊 Завтра, наверное куплю уже винт и сотню патронов. А там посиотрим. Так что принимайте в компанию 😊

duh1958
Вопрос где они?

Ворль
Говорят, что вот
http://www.wolfammo.com/index....id=5&Itemid=120
и вот
http://www.midwayusa.com/find?...searchscope=all

Это другой завод. http://www.mpzflame.ru/produktsiya/kapsyuli-vosplameniteli/ .

Спорить готов, аргументировать не могу 😊
Простор вроде говорил что муромские фасует Вольф и Туламо, но возможно я чегойто и попутал.
В любом случае я когда вижу цену и ассортимент ТАМ, прихожу в уныние и печаль.Не будем о грустном.....

Ворль
Спорить готов, аргументировать не могу 😊
Простор вроде говорил что муромские фасует Вольф и Туламо, но возможно я чегойто и попутал.
В любом случае я когда вижу цену и ассортимент ТАМ, прихожу в уныние и печаль.Не будем о грустном.....

Да вообщем-то и неважно.Думаю всё появится в магазах в ближайшее время.Другое дело,что у нас уже всё через задний кирильцо и товаровед.Русские,они такие русские 😛

Принимайте! 😊 Приобрёл 😊

Утром зашёл в магаз,45 кольт 180 рубликов за штуку.Улыбнуло от жадности барыг,ещё две недели назад от 40 до 60.Бразилия думаю тут не при чём.

duh1958
.Русские,они такие русские

Rive
Принимайте! Приобрёл

duh1958
5 кольт 180 рубликов за штуку.Улыбнуло от жадности барыг,ещё две недели назад от 40 до 60.Бразилия думаю тут не при чём.

duh1958
Бразилия думаю тут не при чём.

Ворль
Поздравляю

Rive
Сэнк!
Сразу первый "детский" вопрос - как целиться с этого чудного марлиновского целика - по верхним краям рогов или по узкой прорези внизу целика? 😊

Воды многовато, но основные пункты как будто изложены.

хороший ролик
.... купил себе Росси Модель 92 Калибр 454 Casull черный (вороненая сталь) а потом появился из нержавейки.... и теперь думаю - может поменять ее на нержавейку ?

roadfrog
многовато, но основные пункты как будто изложены

Rive
Да я в отъезде, а здесь интернет периодически пропадает. Не посмотреть сейчас видео. Хотя, помнится ролик этот я когда-то смотрел, но про так там целится что-то не припомню.
"Завтулил" УСМ. Спуск, естественно потяжелел, но это потом займусь. Перематерился весь, пока УСМ собрал. Пока разобрался куда нажимать, куда сдвигать... тьфу.

Там смысл простой - по рогам - когда огонь навскидку. А мушка-целик - когда огонь прицельно, а не наугад. Всё то же самое, что у АКобразных. Те же рога 😛

Так рога то выше на пол-сантиметра почти. Или это надо регулировать высотой? Тогда на сколько ступенек надо передвинуть целик чтобы перейти от рогов к узкой прорези?

Rive
Так рога то выше на пол-сантиметра почти. Или это надо регулировать высотой? Тогда на сколько ступенек надо передвинуть целик чтобы перейти от рогов к узкой прорези?

Вот честно - не стрелял пока. Жду разрешения. Можно бы напроситься в учебку - там тир 25 метров и пулеуловители под ПМ. Но это теперь на будущей неделе только.

Я в воскресенье с друзьями на стрельбище иду. Проверим что и как)

Дошло до меня как пользоваться целиком. При появлении быстродвижущейся цели толкаешь пальцем ползунок вперед - целик сбрасывается вниз и ведётся беглый огонь по "рогам".

Настроил УСМ. Спуск стал нэжный как дэвушка))
Нечем сейчас измерить, но по ощущениям не более 0.5 кг.

.454 Casull на охоте только на волков ?

PLOHOI
.454 Casull на охоте только на волков ?

_________________________________________
* миномётный прицел 😀 на 45-70 я заменил пулевым прицелом для гладкоствола
** на таких траекториях, как это не смешно звучит, милдот и подобные cетки рулят.

убедительно......
к какой тогда зверюге можно подойти на 50 м. ???

PLOHOI
убедительно......
к какой тогда зверюге можно подойти на 50 м. ???

Кабан с вышки,других вариантов нет.И бумага 😛

Стрелок_Джо
Кабан с вышки,других вариантов нет.

бумага - зверь коварный.... стрелял
по кабану мне не рекомендовали.... он убежит.... и где нибудь помрет
тут на форуме говорят мишку завалили с 10 патронов 454 Casull - но это очень рисковано... он же наверно не стоял...

PLOHOI
тут на форуме говорят мишку завалили

А какая ниша у .38/.357?

roadfrog
А какая ниша у .38/.357?

ИМХО у всех пистолетных ниша одна и та же - буш ган, некрупная дичь. Казуль чуток пошире. Для себя решил что с пистолетными леверами по сути та же охота что и с луком по дистанциям.

V1
ИМХО у всех пистолетных ниша одна и та же - буш ган, некрупная дичь. Казуль чуток пошире. Для себя решил что с пистолетными леверами по сути та же охота что и с луком по дистанциям.

Ну почему же? Кормящийся на поле зай, или ут где-нить в заброшеном песчаном карьере. Санитарный отстрел блоховозов. По сути, та же ниша, что у мелкана.

Ворль
Индейцы? 😊

В свете последних событий - скорее, как средство борьбы с расизмом путем отстрела ниггеров 😊 От них весь расизЬм 😛

понял:
.454 Casull - свинья
.38/.357 - бумага

А .45 Colt?

Rive
А .45 Colt?

Интересно, на сколько частей дефрагментируется заяц от попадания пули .45?

Rive
Интересно, на сколько частей дефрагментируется заяц от попадания пули .45?

45Кольт только фабричный мало на что годен. Я его некисло раскочегариваю.

Короче, коллеги, вы конечно можете спорить сколько угодно, но нишу я описал по тому что и видел, и изучал до покупки. Даже 357 как ни странно бодренько так используется и в охотах, а не только по бумаге, но меньше всех из четверки 44маг/казуль/45Кольт/357.

V1
Даже 357 как ни странно бодренько так используется и в охотах, а не только по бумаге, но меньше всех из четверки 44маг/казуль/45Кольт/357.

V1
44маг/казуль/45Кольт/357.

Rive
Интересно, на сколько частей дефрагментируется заяц от попадания пули .45?

Чего ему фрагментироваться то? Пуля оболочечная, тихоходная. Входное будет 10 мм, выходное - миллиметров пятнадцать. Полагаю, так. Впрочем, надо будет .357 по бродячим отработать. В целях изучения матчасти.

PLOHOI
.454 Casull побольше будет чем .44 Magnum
https://ru.wikipedia.org/wiki/.454_Casull
https://ru.wikipedia.org/wiki/.44_Magnum

roadfrog
Чего ему фрагментироваться то? Пуля оболочечная, тихоходная.

V1
Если XTP как у меня то точно будут брызги, на 1400фпс-то.

Мне проще - в .38 есть дозвуковая оболочка, есть сверхзвуковая. "Чтобы брызгов не было"(с) Тихий дон

Коллеги, попытался выбить штифт передохранителя - не получилось. Там никакой хитрости нет? Излишнюю силу не применял.

Есть, в одну сторону выбивается, в какую забыл 😊, он там под конус.
Кто то из коллег делился.

Ложите карабин на правую сторону и выбиваете. Я затвор не вытаскивал, выдвинул только, как на фото выше.

Кстати по этой ссылке
http://www.rossiusa.com/pdf/rossi_manual_M92.pdf
инструкция, на схеме хорошо видно в какую сторону выбивать штифты.

Понятно, спасибо! Хорошо, что не стал херачить со всей силы) Сегодня поеду в деревню, буду измываться над винтовкой. Потом покажу.

Еще вопрос - для чего винт-заглушка сверху за курком? Точнее для чего там отверстие?

Вы про это имели ввиду? 😊

romuald76
romuald76

Это не мой карабин. Товарищ купил себе по моему "lyman no. 2 tang sight"
http://www.lymanproducts.com/lyman/sights/1894.php
но еще не установил. На счет оперативно, не знаю, там вращением рифленой части по во вертикали регулируется, на до ли при этом держать апертуру,черт его знает. Через дней десять увижу его, возьму, посмотрю, могу фото выложить.

romuald76
Через дней десять увижу его, возьму, посмотрю, могу фото выложить.

Хорошо.

Кстати себе думаю вот такой поставить.
https://www.xssights.com/Detail.aspx?PROD=993346&CAT=8408
У меня на Marlin'e стоит от этой фирмы, я доволен. Регулируется просто по горизонтали винт крутишь на четверть оборота, сдвиг на 1 дюйм, по вертикали крутишь апертуру- каждые пол оборота дюйм.

"lyman no. 2 tang sight"

zveroboy 1962
Повторяемость как в брендовой оптике

А поправки тоже как в оптике, клики и рисочки ?

romuald76
Кстати себе думаю вот такой поставить.

romuald76
Вы про это имели ввиду?

Час приятной работы и вот. Хотел в латуни купить, но в этом калибре их не было. Ну пусть будет такой 😊

А штифт предохранителя так и не сдвинулся.

Он там очень плотно сидит. Я положил карабин на мягкую подложку, а под затвор деревяшку подходящую по высоте, и только удара с третьего штифт сдвинулся. Молоток 400 грамм, бил не с размаха, но резко.

Понял. Да и чёрт сним. Предохранитель мешал полировке. Но я его обошёл.

А поправки тоже как в оптике, клики и рисочки ?

zveroboy 1962
Да, клики и рисочки

Да, к слову сказать - видел вороненый .38/.357 в Охотнике на Водном - 30360 или 30630 - во всяком случае, дешевле, чем даже в Климовске.

если будет возможность фотки бы посмотрел.

roadfrog
Да, к слову сказать - видел вороненый .38/.357 в Охотнике на Водном - 30360 или 30630 - во всяком случае, дешевле, чем даже в Климовске.

Ворль
теперь я точно его хочу,

Спасибо за фото, Зверобой. Мешать не должен, я штатный целик снял он мне категорически не нравиться. Мне нравиться вариант как на фото romuald76 пост 351. низкий не выступающий целик на близко, и апертуру на шейку.

Стрелок_Джо

Кабан с вышки,других вариантов нет.И бумага 😛

Давно наблюдаю тенденцию к наращивание калибров и дульных энергий. Раньше как то с 16 и 12 калибром охотились на крупного зверя и ничего. Сравнил данные для магтековского 260 гранового касуля и данные по заводскому патрону с пулей бренеке, они у касуля выше, особенно на дистанции более 100м.

DIZZI
магтековского 260 гранового касуля

Ворль
Касуль измеряли или с пачки?

mpopenker
сегодня стрельнул немножко из Росси 92 в .454 Касулл.
отдача резкая и в сравнении с моим .357 неприятная, невзирая на резиновый затыльник

Хрон на 16.85г пуле показал 617м/с, то бишь примерно 3200 Джоулей у дула.

ЗЫ кстати после расчета в балкалькуляторе понял чего высит у меня на 50 метрах 😊

Ворль
Мне нравиться вариант как на фото romuald76 пост 351

Я не вижу ничего плохого в исторически родном марлиновском целике. Полирнул латунную пипку на мушке и при подходящем освещении целиться очень удобно. Как-то стремно мне кажется на "сувенир" навешивать доп. оборудование. Но это только моё ИМХО 😊

Мне не нравиться в родном не сам целик, он нормальный, а система регулировки, у меня он елозил от выстрелов. Сбивался в чехле.

если кому интересно - Кобура для Rossi 92
http://www.livemaster.ru/item/...rossi-92-labour

Класс! Недавно думал именно о такой. Но дороговато...

Rive
Но дороговато...

Шикарная кобура ))) Но и правда дорого, тыщ 5 бы в самый раз

А поясной патронташ отдельно никто не видел?

ewok
Шикарная кобура ))) Но и правда дорого, тыщ 5 бы в самый раз

PLOHOI
.454 Casull на охоте только на волков ?

Оптимальная ниша для Кассула это загон, мощность патрона при дистанции стрельбы на нашем Российском загоне 30 - 60м, вполне достаточна для поражения лося, кабана, оленя. Плюс малый вес и компактность оружия а также большая кучность чем у гладкоствола и меньшая скорость пули чем у нарезки. Многие участники отказываются стоять на номере если узнают что у тебя нарезняк, а так же загонщики не в восторге от возможных рикошетов при начальной скорости пули 700-800мс.

PLOHOI
бумага - зверь коварный.... стрелял
по кабану мне не рекомендовали.... он убежит.... и где нибудь помрет
тут на форуме говорят мишку завалили с 10 патронов 454 Casull - но это очень рисковано... он же наверно не стоял...

Кабан от 7,62х39 ни куда не убежит если бить по месту с оптимальной дистанции. Я выкладывал видео где по блоку бетонному стрелял, блок массой 15кг в куски разлетается с дистанции 30м. Так что и кабан и лось и мишка должны упасть как подкошенные.

я заказывал кожаный патронташ и чехол (ткань).....
http://www.livemaster.ru/item/...hol-dlya-ruzhya

http://www.livemaster.ru/galamas
.... было не дорого

Ворль
Мне не нравиться в родном не сам целик, он нормальный, а система регулировки, у меня он елозил от выстрелов. Сбивался в чехле.

У меня наверное такая же древняя система регулировки на одной винтовке.
(Зазубренный клин)
Вы знаете,есть одно хорошее качество у этой системы.
Я сделал два самодельных клина. Каждый под конкретный заряд и на две дистанции.
Всего по два "зуба", вернее ступеньки.
Зато длинные. Наверное поэтому не сбиваются.
И поменять можно быстро.

Karl1
Вы знаете,есть одно хорошее качество у этой системы

Ворль
надо ее подумать.

http://new.riogun.ru/shop/prod...boi-genri-mod92
ЖАЛКО закончились......

Коллеги, случайно заказал второй набор lee 4 die. Отдам недорого.

Дефицитная вещь уйдет в минуту (С)

Я как то магнетоспид v1 случайно второй заказал 😊.

Ворль
Дефицитная вещь уйдет в минуту (С)

Я как то магнетоспид v1 случайно второй заказал .

PLOHOI
я заказывал кожаный патронташ и чехол (ткань).....

Rive
Да с брунькой что-то не поняли друг друга

Rive
Где на такие вещи на форуме полагается размещать объявления?
Традиционно в "все для высокоточной стрельбы"
Ну и в темах обозначьте профильных.

Взял у товарища lyman No. 2 Tang Sight. Как обещал, сфотографировал, и посмотрел как он работает. Регулировка там только по вертикали, плавная. Двумя рифлеными кольцами, верхнее фиксирующее ослабляешь по часовой стрелке, нижнее крутишь по часовой - апертура вверх, против часовой соответственно вниз. На стойке апертуры нанесены риски (на фото видно), из инструкции понял так: пристреляйте на 50 ярдов в 0, отметьте на каком делении у вас 0. Стреляйте на 75, 100, 150, 200 ярдов запоминая на каких делениях у вас 0, можно нанести дополнительные отметки. Апертуры я так понял .093 и .040 дюйма. В разложенном состоянии прицел фиксируется подпружиненым шариком. Есть винт под внутренний шестигранник, я так понял для разборки (разбирать не стал).
Винты крепления надо покупать отдельно, либо точить. Резьба у Rossi по моему метрическая.

Винты крепления надо покупать отдельно, либо точить

200 ярдов = 182,88 м

romuald76
Стреляйте на 75, 100, 150, 200 ярдов

200 ярдов = 182,88 м это из чего вы прицельно стрелять собираетесь ?

PLOHOI
200 ярдов = 182,88 м это из чего вы прицельно стрелять собираетесь ?

Karl1
Винчестер под патрон 30-30 на такую дистанцию достреливал.

Кобуру бы хотелось. Цена сильно смущает, тыщи за 3-5 можно было бы подумать. Таскаю или в руках или за верхним клапаном рюкзака. Дважды уже винтовка в речке купалась. Купание выдержала с честью. Легкая ржа образовалась в районе гайки трубки магазина. После чистки с маслом, при повторном купании не появлялась. Есть интересный вопрос, после окунания в воду трудно просушить трубчатый магазин. Что если просверлить по длине несколько сквозных, поперечных отверстий? Ведь и воду легче удалить и просушить проще будет.

DIZZI
Есть интересный вопрос, после окунания в воду трудно просушить трубчатый магазин. Что если просверлить по длине несколько сквозных, поперечных отверстий? Ведь и воду легче удалить и просушить проще будет.

Я подаватель и имел в виду, из него трудно воду удалить. Вот в нем и насверлить поперечных отверстий, и вид не портит и просушить легко и вес снизит чуток.

DIZZI
Я подаватель и имел в виду, из него трудно воду удалить. Вот в нем и насверлить поперечных отверстий, и вид не портит и просушить легко и вес снизит чуток.

Дмитрий74
А зачем такие сложности? Пробку и подаватель вытащить

Далее. По опыту моих 'мокрых дел'. Чтобы вода была ЗА подавателем в трубчатом магазине, надо левер не просто макнуть, а дать ему ещё и основательно побулькать...

V1
Чтобы вода была ЗА подавателем в трубчатом магазине, надо левер не просто макнуть, а дать ему ещё и основательно побулькать...

Да на соглашайтесь на здоровье. У меня после окунания не было ничего, правда недолгого, секунд 20. Правда подаватель у меня стивовский а не плестиковый заводской - кмк он плотнее входит.

Коллеги, вчера испытал полученную лейку на 6 форм. Такая весчь! На кухне, за уборкой посуды, между делом отлил для пробы сотню пуль из консервной банки 😊

Увидел в соседней теме ссылку на колчан для Росси, 7-8 тыров, чето руки зачесались http://guns.allzip.org/topic/242/1338574.html

DIZZI
Увидел в соседней теме ссылку на колчан для Росси

Проглядел видимо. И потом по моей ссылке есть предложение "без изысков" за 7 - 8 т.р.

Коллеги, вчера решил вычистить ствол в ноль. Тяжело чистится. Внимательно присмотрелся - оказалось, что обработка канала весьма грубая. Поперечные следы от инструмента заметны невооруженным глазом. А вообще, кто чем чистит? Я заказал ерши и фетровые пелетты , пока обхожусь подручными средствами.

Чистил обычным набором вишеров для 410 калибра. Чиститься хреново, если откровенно. Красиво проталкивая льняной патчик в одну сторону- не вычиститься в принципе, к сожалению.
Из средств- щелочное и нейтральное масло, шуманит.
Ствол как тёрка, томпак и свинец на нём садятся только в путь. Так что вишер медный в шуманите- и дрюк-дрюк руками 😞
Хотелось бы чудо химию- типа каплю на патч и освинцованный ствол как зеркало...но я такой не видел 😞

410-й маловат. Плохо трет.

Rive
А вообще, кто чем чистит? Я заказал ерши и фетровые пелетты , пока обхожусь подручными средствами.

В своё время купил в Штатах набор Otis для разных пистолетных калибров. Накручиваешь на змейку ершик нужного размера или крепишь патч - и ву-а-ля! В руках удобный инструмент для чистки левергана.

Чищу шомполом от 12 калибра и балистолом, все чистится нормально.

Rive
Коллеги, вчера решил вычистить ствол в ноль. Тяжело чистится. Внимательно присмотрелся - оказалось, что обработка канала весьма грубая. Поперечные следы от инструмента заметны невооруженным глазом. А вообще, кто чем чистит? Я заказал ерши и фетровые пелетты , пока обхожусь подручными средствами.

В тяжелых случаях латунным ершиком, потом тряпочкой или есть такие ватные диски. При малом настреле просто тряпочку прогоняю. В завершении брызгаю смазку вюрховскую и один прогон тряпочки пока не загустела. Сделал походный шнур для чистки. Капроновая плетеная веревка 6 мм на ней пять простых узлов, желательно в разные стороны при завязывании чередовать.

Ну понятно, рабочая чистка после свинцовой пули. Я имел ввиду чистку в ноль. 😊

Jacquinot
Чищу шомполом от 12 калибра и балистолом, все чистится нормально.

Я имел ввиду чистку в ноль.

OlegF
патчи ацетоном смачиваю...

DIZZI
Задумался, что-то в этой фразе вызвало удивление... вечером сфотографирую свой шомпол для 12 к )

А че такого, это же не 7,62 Кассул все таки, брызгаю в ствол балистол беру кусок ветоши и проталкиваю шомполом от 12к, и так пока ветошь не выйдет чистой.

У меня вопрос ко всем, а что такая сильная освинцовка и омеднение что надо так заморачиваться?

Jacquinot
А че такого, это же не 7,62 Кассул все таки

😊

Проверил "дробовичок". 25 м. Дробь №7. Ничего не отрывало. Всё работало штатно. Рябчику если что - капут.

Шомпол Девей с ершом 20 калибра. Пока еще не купил родной на броунеллсе. Но уже понятно, что нужен ерш "пистолетный"

В Орсисе есть 45 калибра ершики, я там брал.

Почём они там?

По 150 р брал. Сейчас глянул в инет магазин, не нашел их уже, наверное кончились.

Проще в посылку из штатов дозакинуть. Дешевле будет. Да и нужны именно пистолетные.
А ерши в ормагах вообще по 50 руб.

Кстати обратил внимание, что не каждый Жевело срабатывает. Эксцентричность бойка играет роль.

Rive
Да и нужны именно пистолетные.

V1
Без разницы, кмк. Чишу 45кольт 458м (45-70) и наоборот.

Rive
линный (винтовочный) ёрш не выходит полностью из патронника.

V1
проталкиваете дальще, делов то.

А, понял. У меня видимо ерши покороче. Они кстати все как .45 маркированы.

Rive
Проверил "дробовичок". 25 м. Дробь ?7.

PLOHOI
стреляли по коробке ?

Народ, не подскажите можно ли планку вивер поставить для фонаря и ЛЦУ?

Можно. Только вот пока нет планок на сайте Россимпорторужия (

Rive
Ну да. По той, что на фото. Уверен, можно улучшить кучность.

А под прицелы планка есть, как она ставится кто нибудь знает, я так понимаю надо демонтировать рога, так?

Jacquinot
А под прицелы планка есть, как она ставится кто нибудь знает, я так понимаю надо демонтировать рога, так?

На днях еще раз дробовой патрон проверил с измененной конструкцией. Блин. Классно получается.

Не поделитесь опытом? Хочу в .444-м наделать дробовых, на Соколе, контейнер от 410го, юбку только распялить немного для обтюрации. Чем затыкать только не решил, к-нить картонные пыжи и воском заливать? Метров на 10 стрельнуть 9-кой.

Rive
Задние прицельные снимаются единым блоком. Они сидят на ластохвосте и без проблем сбиваются вбок.

Тоесть самому все реально поставить?

Jacquinot
Тоесть самому все реально поставить?

Док
Не поделитесь опытом? Хочу в .444-м наделать дробовых, на Соколе, контейнер от 410го, юбку только распялить немного для обтюрации. Чем затыкать только не решил, к-нить картонные пыжи и воском заливать? Метров на 10 стрельнуть 9-кой.

Гильза .410 пластик. Длина 48 мм. С Соклом ничего путного не выйдет, слишком объемный места для дроби будет мало.

В 444-й 410 гильза не влезет. Вместо Сокола можно Сунар 410 сыпать, он плотнее. Придётся химичить с контейнером/пыжом.

Не влезет по диаметру?? Зачем химичить с пыжами? Два стандартных обрезанных контейнера навстречу друг-другу. Я использую Сунар 35.

Не влезет по диаметру??

Да, закраина на 0.2 мм больше, сама гильза от 0.1 у закраины, до 0.2 на срезе. Проточки нет, экстрактор еле цепляет. Смысла нет с 410 гильзами заморачиватся, мне проще в родные собрать. Амортизатор у контейнера вырезать, чтоб объём скроить. Я как то 410 дробовые патроны Винчестер разбирал, контейнера не было, был обтюратор, к-то мягкий пыжик, а дробь была в разрезанной трубке из плотного и тонкого пластика.

Народ как думаете, какой коллиматор лучше подходит для росси 92?

Кстати был Климовске в Тэмпе, купил последнюю Геку 7,62х39, спрашиваю а с кассулом что? Говорят Бразилия пока с нами не воюет так что все пучком, но я взял одну пачку на всякий пожарный.

Народ как думаете, какой коллиматор лучше подходит для росси 92?

OlegF
по мне, открытые, типа доктора, остальные очень здоровые для 92, ну еще может аймпоинт микро, но цена...

Я тоже так думаю

Есть и промежуточный вариант.
Bushnell TRS25 - полюбопытствуйте.
Особенно, если с ебэя или амазона тягать.

Сегодня получил такой http://sightmark.ru/kollimator...ipa-docter.html осталось планку дождаться. Глядишь на следующей недельке опробую.

А я вот сегодня планку получил, на доктор денег нет поставлю сайтмарк минишот, вроде на гладком нормально работает.

Есть у кого-нибудь подробная инструкция как снять прицельную планку и поставить вивер?

DIZZI
Сегодня получил такой http://sightmark.ru/kollimator...ipa-docter.html осталось планку дождаться. Глядишь на следующей недельке опробую.

На гладкое себе такой недавно поставил, пристрелку прошел успешно, хотя когда покупал сказали что с сайтмарками бывают проблемы, правдв не с этой моделью, в ютубе смотрел видео вроде пендосы хвалят.

Поставил теперь буду пристреливать

Не могу нигде найти планку вивер, подскажите кто где берет? А поможете купить буду очень признателен.

Jacquinot
На гладкое себе такой недавно поставил, пристрелку прошел успешно, хотя когда покупал сказали что с сайтмарками бывают проблемы, правдв не с этой моделью, в ютубе смотрел видео вроде пендосы хвалят.

Гудвин
Не могу нигде найти планку вивер, подскажите кто где берет? А поможете купить буду очень признателен.

ЗЫ По коллиматору еще, крыжечку лучше веревочкой привязать, иначе в лесу легко потерять.

Не ужели тема умерла? Эй владельцы прошло столько времени, а вы не чего не пишите. Ну очень нравится мне эта модель, хочется о РОССИ узнать по больше.

Иваныч69
Ну очень нравится мне эта модель

С удовольствием бы приобрёл, но пока финансовые трудности.

Так покупайте, пока есть в продаже!))))))

Ривыч, ходят слухи, что с поставками патрона не все ладно. Не слышал о таком ?

Да с ними никогда ладно не было. Главное гильзами запастись...

Главное гильзами запастись...

Что-бы ими запастись нужен исходник, а в наш колхоз их так не разу и не привозили.... 😞

kot8674
Что-бы ими запастись нужен исходник, а в наш колхоз их так не разу и не привозили....

По поводу гильз и пуль,нужно в тему Релоуд заглянуть.Там народ подскажет.

kamchatka tt
Там народ подскажет

Иваныч69
Не ужели тема умерла?

Rive плохому научит-у него слишком дорогой и качественный релод. )))

Неустрой
дорогой и качественный релод.

что на Лиишной "мясорубке" ничего путного не может получиться...

В сравнении с моим ЛИИ-шным молотковым наборчиком это космос. 😊

Молотковывй (самопальный) я проходил в 90-х годах. Больше не хочу 😊

Райв а кинте ссылку на видео где вы мясорубкой пользуетесь, что то не могу найти по темам, очень тогда впечатлило.

Да я ее снес...

kot8674

Ривыч, ходят слухи, что с поставками патрона не все ладно. Не слышал о таком ?

Последний раз покупал осенью в Климовске, сказали с Бразилией ноу проблем, только Штаты и Эуропа.

Цены наверное уже раза в два выросли так что стреляем только на охоте и только по месту))))))

в Перми цены как в прошлом году.

значит это старая партия, к счастью владельцев росси 454 не много, так что на старых запасах кризис переживем, а там глядишь и Бразилия за Рубли будет торговать)))))

Ну да, старая. 80 руб.

http://riogun.ru/shop/product/454-cassul-fmc-flat-454b
ничего так...... цены
сейчас 100 руб.

По сравнению с другими калибрами нормально. Одна сложность мне например в Питер или Москву нужно за патрончиками ехать 😞

http://riogun.ru/shop/product/454-cassul-fmc-flat-454b
сейчас там 100 руб.
ЭТО ВЫСЫЛАЮТ СПЕЦ СВЯЗЬЮ......

PLOHOI
ЭТО ВЫСЫЛАЮТ СПЕЦ СВЯЗЬЮ......

DIZZI
Сейчас патрики спецсвязью шлют? Там вроде с РЖД какие то заморочки были...

меня интересует опыт охоты с .454 casull

вот прочитал:
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=288&t=620964
Сообщение 08 мар 2014, 13:06
Во первых, при весе 2200 и огромной убойной силе - идеальный выбор для ходовой охоты. Оружие безотказное, их даже в экспедиции на Северный полюс брали. Магазин на 10 патронов. А насчет оптики - ставят, конечно, но для него оптимальная дальность стрельбы до 200 м, в принципе, можно и без оптики. Антураж портится.

кому интересно:

Планка Вивера для карабинов со скобой Генри модель 92
http://www.riogun.ru/shop/prod...boi-genri-mod92

я получил по почте от них.....

PLOHOI
кому интересно:

Планка Вивера для карабинов со скобой Генри модель 92
http://www.riogun.ru/shop/prod...boi-genri-mod92

я получил по почте от них.....

А я на ганзе купил, так как эти ребята сказали, что надо ждать и перезвонили мне через полтора месяца, мол планка приехала, вы наверное мою купили)))))))).

PLOHOI
меня интересует опыт охоты с .454 casull

вот прочитал:
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=288&t=620964
Сообщение 08 мар 2014, 13:06
Во первых, при весе 2200 и огромной убойной силе - идеальный выбор для ходовой охоты. Оружие безотказное, их даже в экспедиции на Северный полюс брали. Магазин на 10 патронов. А насчет оптики - ставят, конечно, но для него оптимальная дальность стрельбы до 200 м, в принципе, можно и без оптики. Антураж портится.

454 Cassul компромиссный вариант для загонной охоты при выборе нарезняк либо гладкое, некоторые загонщики бывает отказываются идти в загон когда узнают что у стрелков скоростной нарезняк, а тут вроде нарезка но не скоростная, возможность рикошета меньше.

а как его чистить - никто не знает ?

сие тайна великая есть

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

а как его чистить - никто не знает ?

Со стороны дула. А какие варианты?

PLOHOI
а как его чистить - никто не знает ?

Для феншуя 😊 😊

Хотя чего там чистить, у меня и не пачкается в варианте мелкашки.

Вы лучше скажите, господа, где в Москве ёршики купить? В магазине, не в интернетах всяких!

..... а что дает этот желтенький вкладыш в дуло для чистки ?????
... и у меня один ствол из нержавейки а другой черный ......

Неустрой
Вы лучше скажите, господа, где в Москве ёршики купить? В магазине, не в интернетах всяких!

.... от .410 должны подойти

Маловато будет, маловато!

PLOHOI
а что дает этот желтенький вкладыш в дуло для чистки ?????

Ценю ваш феньшуйный юмор.

Неустрой
Маловато будет, маловато!

и вот здесь про чистку на этой ветке
http://guns.allzip.org/topic/2/1216924.html

у меня скорее вопрос не чем а как чистить ....

Вот что еще советует П. Новичков

"Чистить можно со стороны дульного среза - это не высокоточная винтовка. При необходимости почистить механизм внутри ствольной коробки, и при расконсервации, необходимо выкрутить винт приклада и снять приклад. Затем, удерживая оружие стволом вверх и с открытым затвором, обработать механизм спреем для чистки карбюратора. После дать высохнуть около 1 часа и смазать нейтральным маслом"

а сам чистит НЕ С ДУЛЬНОГО СРЕЗА.... вот ссылка на разборку... для чистки
но что то меня не радует такой способ чистки (сложная разборка и чистка)

http://pavel-novichkov.livejournal.com/68701.html

Вот поэтому чистите себе спокойно с дула и не парьтесь. (У Павла много чего смешного написано, и сейчас и в недалёком прошлом.)

Originally posted by :
смазать нейтральным маслом"

Если сильно хочется чистить с казны, то полная разборка не нужна, надо только отсоединит рычаг и вынуть затвор. Шаги 7-8.

Я вставляю гильзу в патронник и чищу со стороны дульного среза. Сольвент не попадает в коробку. А патронник чищу с казны, просто открыв затвор.

Я тоже. 😊

Хм, гильзу, не пробовал, у меня станок стационарный, карабин в нем мертво стоит, затвор открыт, туда плотненькую тряпочку. И с девеем с дульного, вся грязь на тряпочке.

Я открываю затвор и заталкиваю туда одноразовое полотенце. И с дульного, без вставок, просто аккуратно стараюсь.

Ну я тоже сначала тряпочку, потом стал гильзу вставлять.

Побольшому счёту я даже перестраховываюсь - мои чистилки не агрессивны и даже наеборот содержат ингибиторы коррозии.

А я не запариваюсь, патч пропихиваю до самого УСМ. ЧЕ ему сделается то? Раз в год можно и полностью разобрать.

Если сильно хочется чистить с казны, то полная разборка не нужна, надо только отсоединит рычаг и вынуть затвор. Шаги 7-8.

хуанито
Можно проще.

хуанито
Можно проще.

V1
сияющий белый патч

Я смотрю, все отметились по проблеме чистки. Добавлю своё вИдение процедуры.
Всякие "снейки" мне не понравились - баловство какое-то. Чистить между свинцовыми сессиями считаю вредным занятием, бо ствол должен пребывать в определённой кондиции для предсказуемости результатов (в крайнем случае, зубочисткой и ватной палкой мусор из коробки).
После стрельбы медью и томпаком смываю их Роблой без фанатизьма через дуло, причём второй год планирую изготовить насадку для чистки на дуло, но всё время находятся дела поважней.
Единственный момент, когда нужно чистить тщательно и в "ноль", это после свинца перед оболочкой, иначе велика вероятность аварии. В этом случае чищу с казны (с разборкой) всякими Йосами, ДжиБи и т.п. до белых тряпок. Однако, случается это не часто.

Моя насадка на дуло это пластиковая пробка от какого то пыздырька с дыродочкой и ту я куда то дел.. 😊

Вчера чистил больше часа (с бруноксом, роблой), не до "белого" конечно, но более-менее. Сегодня залез ещё раз и... как и следовало ожидать чернь. Как вы шнурками и вэдэшкой чистите?
Это у моей винтовки после покупки ствол был отполирован.
Причём отстреляно менее 50 патронов.

Пойду ещё часок помудохаюсь...

Неустрой
вы шнурками и вэдэшкой чистите?

Они не чистят, они протирают

Это как дружок мой, гладкоствол после стрельбы бархоткой протёр и в чехол. Я ему: Брызнул бы маслом, дома почистил."
Он: "Дык почистил я!"
Я: "А масло, латунный ёрш, там...? Может кипяток с мылом?"
Он: "Да не, блестит!"
Пять лет у него ружьё.

При этом Вы за эти пять лет потратили 100 часов своего личного времени на ерунду, а он провел их с пользой для себя
Ружья при этом у вас обоих в одинаковом техническом состоянии 😛

Михаил HORNET
При этом Вы за эти пять лет потратили 100 часов своего личного времени на ерунду, а он провел их с пользой для себя
Ружья при этом у вас обоих в одинаковом техническом состоянии

Михаил HORNET
Ружья при этом у вас обоих в одинаковом техническом состоянии

Ну в принципе, да. Ну кроме того, что у него новое ружьё ржавое, а у меня 64 года издания-нет. А так да, стреляют оба. 😊

Rive, поздравляю с Д.Р.!

С Днем Рождения!

А у меня теперь две Касюли ) Вот надо ж так второй раз с собачьей кличкой попадаю.

Коллеги, спасибо!

я вот нашел нержавейку касуль..... может свою черную продать ?

я вот нашел нержавейку касуль..... может свою черную продать ?

Scorpe

Неустрой
Смысл?

duh1958
Парни не покупайте в нержевейке,она при стрельбе интенсивной имеет массу проблем.Мягче свинца.Стопор левера,мушка всё пришло в негодность.Мушка вскрыла от отдачи паз крепления как консервную банку.Гуляет влево,вправо.Та же проблема с фиксацией левера в закрытом положении.Металл настолько мягкий,что задиры от 100 выстрелов.Как то так.Всё конечно правится,но нержа Росси это что то...

.... это правда ?
будет возможность сравнить - у меня 357- в нержавейке а 454 - черный....
но спасибо за предупреждение

Вчера на конец пристрелял прицел сайтмарк минишот, на все ушло 9 патронов, кстати скопилось 12 или 14 гильз. Кому надо?

При пристрелке заметил интересную штуку, я сперва холодной пристрелкой выставил прицел на двадцать метров, горизонт поймал четко и начал пристреливать вертикаль, пристреляв вертикаль я произвел два контрольных выстрела, и эти выстрелы легли на 6см левее центра, я сперва не понял в чем дело, потом вспомнил что ветер справа дуть начал. Сегодня посмотрел балистическую таблицу по кассулл, на 50 М при скорости ветра 3м/с смещение 5см. Думаю при стрельбе на 100м необходимо вводить поправки на ветер.

Народ где патроны купить кроме Уфы кто знает?

Jacquinot
Кому надо?

Да я уже понял, походу скоро релод будет единственным вариантом)))

Всем здрасьте

DIZZI
duh1958
Парни не покупайте в нержевейке,она при стрельбе интенсивной имеет массу проблем.Мягче свинца.Стопор левера,мушка всё пришло в негодность.Мушка вскрыла от отдачи паз крепления как консервную банку.Гуляет влево,вправо.Та же проблема с фиксацией левера в закрытом положении.Металл настолько мягкий,что задиры от 100 выстрелов.Как то так.Всё конечно правится,но нержа Росси это что то...

al-com
Не хочу пытаться быть самым умным, но разве это не повод вернуть карабас продавцу ?
Себе ищу вариант в 357 16", есть только в нержавейке. Оно конечно не вариант покупать изделие в заведомо хреновом качестве, но в другом исполнении с таким стволом пока не находится.
Дилемма )

У меня есть нержавеющая .357 и .45 "чёрная". Не заметил я разницы, если честно.

levsha
Либо берёшь и пользуешь, забивая на косяки. Либо ждёшь у моря погоды, неизвестно как долго.

Неустрой
Не заметил я разницы, если честно

Есть еще вариант купить с черным стволом, и в лицензированной мастерской укоротить его до законных 16" Правда последующая сертификация и общие финзатраты ставят под сомнение разумность этой затеи ввиду изначальной дешевизны карабина. А жаль, было бы интересно иметь коротыш с граненым стволом.

Сертификация после "укорачивания" ствола не нужна.

al-com
Неустрой
Не заметил я разницы, если честно
Это успокаивает. Стреляете активно из нержавейки ?

Стреляю не так часто, как хотелось бы. Из нержи меньше пятисот, из чётной, может больше.
Но я у обеих снял фаски у окна заряжания, пальцы они резали нещадно, так вот собственно при работе надфилем по коробке разницы никакой. Снятая фаска на "чёрной" кроме того, практически не проворонилась NU-TEK-ом, который другую сталь чернит-только в путь.
Вообщем, сталь мне кажется нормальная и та и та. Может и выше среднего.

у меня нержавейка .357 - не стоит часто стрелять ?
454 Casull - черная ... но отдача как то не располагает к частой стрельбе...

оффтоп легкий - перед новым годом видел 454casull в Мытищах в ордоме. по 80р вроде бы если ничего не путаю.

Извините что влез в тему.

Есть в ветке сотрудники от импортёра Rossi ?

Есть парочка вопросов...

1. Планируется ли к ввозу и продаже на территории РФ 92-ой модели в 454Casull с короткими 18 или 16 дюймовыми стволами ???

2. 92-я модель в исполнение НЕРЖ. и ВОРОНЕНИЕ имеют в своей основе разные стали, или это просто разный финиш готовых изделий ?

IVANBATYLIN
написано 3-2-2016 00:21           
Есть в ветке сотрудники от импортёра Rossi ?

В ветке Росимпорторужие надо спрашивать.
А так, 16" вроде завозились.

Неустрой

В ветке Росимпорторужие надо спрашивать.
А так, 16" вроде завозились.

16" в 45 Colt видел, а 454 Casull, нет.

IVANBATYLIN
16" в 45 Colt видел, а 454 Casull, нет.

А да, точно. 454-й в принципе выпускается 16"?
А потом бразильцы, они такие странные, например восьмигранники с латунной коробкой отказались продавать в Россию! Почему?

Oigen
оффтоп легкий - перед новым годом видел 454casull в Мытищах в ордоме. по 80р вроде бы если ничего не путаю.

Извините что влез в тему.

Это старая партия, я там взял 120 патронов, у них осталось штук 80 если кроме меня никто не покупал.

А да, точно. 454-й в принципе выпускается 16"?

Импортер ответил что 454-й только с 20-ти дюймовым стволом бывает.
Жаль.

Купил 454 круглый, чёрный, чувствовал, что тяжеловат, но продавцы утверждали, что 2,4 кг макс. Эмоции, доверчивость... Дома взвесил - 2,9 кг! Нужен ли мне левер в таком весе, даром что у меня двустволка Зимсон меньше весит? Расстроился очень, хоть возвращай.
Доп. вес - немного за счёт большего дерева (перед 45), и как мне кажется, за счёт "фальш-ствола"-трубки вокруг магазина. Может срезать её от передней муфты до почти казенника, на что это повлияет?

Нормальный вес. Иначе лягаться будет, и так то отдача не всегда приятна.

как резать точить гильзу 410 под 454 casull, если дома нет токарного станка
Как люди обходятся?

Нормальный вес

Анис
как резать точить гильзу 410 под 454 casull, если дома нет токарного станка

Анис
Привыкаю

ты че с игрушечным ружьем по лесу ходишь

Далее. Понятно, что патрон придёться воссоздавать. Гильза 454 Casull не сильно дороже 45 LC, почти столько же. Снаряжаем в неё полу-или -третьзаряд и получаем комфорт-выстрел, бумага, пострелушки, и ни кто не придерется, т.к. гильза 454. Я так понимаю бикалиберность: гильза 454=бикалиберность.

454 casull

Анис,так есть же отдельная тема-Релоадинг револьверных патронов и т.д.,как раз про наши леверы.Или вы что-то другое имеете ввиду?

есть же отдельная тема-Релоадинг

DIZZI
Если 410 пластик то не стоит морочится. Если латунь то нужно еще стенки проточить будет, толстые, пулю посадить конечно можно но тогда в патронник не войдет.

Пулю то как раз посадить можно без проблем, при кримповке обожмется. Кстати где вы латунную 410ю видели в нашей стране? Либо биметал желтая, либо оцинковка- и то и то сталь. Проблема в ранте и пазе под зуб выбрасывателя, там прилично подгонять надо. Ради эксперимента делал- надфиля+дрель, но ну его нафиг...по трудозатратам поделка золотая получается.

Дмитрий74
Кстати где вы латунную 410ю видели в нашей стране?

Точить стенку надо под пулю, стенка очень толстая. Есть плюс, гильза под центробой, у меня 2000 шт в закромах )

DIZZI
Точить стенку надо под пулю, стенка очень толстая. Есть плюс, гильза под центробой, у меня 2000 шт в закромах )

Дмитрий74
А кто производитель?

Анис
А также вопрос принципиальный - пулелейки есть под 230, 250 ну и 300 гр, вот очень бы хотелось узнать разницу в их (пуль) применении: разница в баллистике, в отдаче при разном заряде, разгоне в связи со срывом с нарезов и др.

DIZZI
Свинец гонится до определенных скоростей. Легкая пуля к тому же и более короткая(больше вероятность срыва) Мое ИМХО нужно брать максимально тяжелую пулю. Сейчас жду ответа по пулелейке под тяжелую пулю 400-500 гр. На зарубежных форумах упоминается применение тяжелой калиброванной пули от 45-70.

Я использую лейку от Ли, на 6 булек, вес пули 255 грейнов, 17.15 гр вес отлитой пули. Навеска Сокола 0,7 грамма, 0,8 делал типа магнум. Ориентировался на тему про свинцовую пулю, оптимальные навески для стабильной стрельбы, там рекомендовалось 9,5 грейнов Сокола. Пуля не осаленная, свинец от шиномонтажных грузиков, мягкий(что было в наличии).
На мишени пластина от жилета 3 класса (хрень вообщем то, осколки и пистолет), дистанция 35-40 м, поставлено к земляному бугру. На фото правая- аккуратное маленькое пробитие-223, слабые вмятины- порноаульский 9*19 из ППШ Люгера, глубокие блямбы- 454 казуль с навеской 0,7 грамма, сквозное крупное пробитие- 454 казуль с навеской 0,8 грамма Сокола. ИМХО- куда уж больше то?
Кстати, мягкая комфортная стрельба, по ощущениям ничем не отличается от 410 Муфлона, никаких там синяков и отбитых плеч.

Дмитрий74
глубокие блямбы- 454 казуль с навеской 0,7 грамма, сквозное крупное пробитие- 454 казуль с навеской 0,8 грамма Сокола. ИМХО- куда уж больше то?

Для касуля под пулю 255 это очень скромные навески. Посмотрите тему Ворля в Релоадинге. Там на первой странице для 45 Кольт при 0,8г - 350м/с; при 1г - 450м/с. В длинной касулевой гильзе скорости будут ещё меньше.

Оптимально ИМХО
240 Хорнеди 32гр 120вихта боксер магнум ....

9,3 х 54R В ВАРИАНТЕ 45го калибера....

Для касуля под пулю 255 это очень скромные навески.

Так и сокола можно добавить без проблем, будет значительно жестче 410го Сунара. Вопрос только один- зачем? На мой взгляд мощность и так- избыточна для стрельбы по бумаге, да и действие по той же стальной пластине более чем солидно. А вот точность при использовании свинцовой пули без газчека упадет пропорционально повышению мощности.
1,8 думается перебор, в гладком 410м муфлоне при навеске 1,7 сунара и пистолетной пуле нафиг вышибает капсуль и подклинивает затвор. Кстати такая же фигня при навеске Сокола 1,2 при прочих равных. А тут всё таки нарезной ствол, давления будут выше. Я бы на 1,2г Сунара410 остановился от греха то... ИМХО

По бумаге стрелять можно и какой легкий патрон брать нахрена Казулем заморачиваться.......
А так да... у Казуля запредельные давления, писал уже об этом.. уровень винтовочного магнума.....
Из мануала Вихты, пуля 250грин
для 105й от 1, 39 до 1, 57
для 110й от 1, 82 до 1, 99 соответственно оболочечная пуля а не мягкий свинец... дальше трансглютируйте...

относительная скорость горения Вихты
N110 присвоен индекс 100
N105 присвоен индекс 111
соответственно наш 110й порошок от партии к партии можно считать с индексом от 106 до 108
соответственно учитывать зима лето, сунар капризен к температуре...
Зы Сокол,я бы вообще не использовал, можно М 92 пробовать для дозвука и пострелушек... ИМХО
Сокол по скорости горения соответствует Вихте N340 и имеет индекс скорости аж 195 и в мануале вихты для этого патрона не рассматривается ни при каких условиях

Максимально быстрый порох для пули 250грин это (по мануалу) 3N37(индекс скорости горения 150, у Сокола 195)
Максимальная навеска для пули 250 грин пороха 3N37 1,18гр

считайте сами можно ли под эту пулю засадить 1,2 гр Сокола???!!!

Z00.8
считайте сами можно ли под эту пулю засадить 1,2 гр Сокола???!!!

Z00.8
240 Хорнед

Ворль
Будет конкретный передоз на оболочке, как бы еще не епнуло посильнее.
15 грн, на свинце уже так себе для гильзы.
Проверял, пост #2 http://guns.allzip.org/topic/12/1170640.html

Зы.. боюсь что Сокол при навеске 1,2гр в таком патроне сдетонирует....

Что касается дозвукового патрона для пострелушек, то ИМХО наиболее интересен вариант с 500гриновой пулей (1440дж при V=300м/сек), которая будет длинной и соответственно глубоко залезет в гильзу оставляя оптимально мало места под малый заряд.... таким пострелушечным патроном и охотить можно средних кабасиков, да и лосика при хорошем попадании... 😀

Z00.8
Оптимально ИМХО
240 Хорнеди 32гр 120вихта боксер магнум...
...Наиболее интересна в этом отношении 130я Вихта (жаль 530 не существует)

А у Вас получается полностью сжигать без остатка столь медленные пороха под такими лёгкими пулями? Или магнум капсюль в сочетании с кримпом решает проблему?

levsha

А у Вас получается полностью сжигать без остатка столь медленные пороха под такими лёгкими пулями? Или магнум капсюль в сочетании с кримпом решает проблему?

Z00.8
интересен вариант с 500гриновой пулей, которая будет длинной

В пологих нарезах Росси на малых скоростях (320 +/- 50м/с) ИМХО не стабилизируется.

пробовали?
в 39м патроне пуля в 220гринов тоже длиннючая и ничего летит....
Тупорылая длинная пуля будет иметь очень близкие центр давления и центр масс и соответственно будет обладать почти нейтральной аэродинамической устойчивостью, а в случае колпачка, Минье, так наоборот будут аэродинамически устойчивы.. а основной дестабилизирующий фактор, скачек уплотнения, отсутствует...
К V= 320 и более лезть не стоит... скачек уплотнения начинает формироваться на скоростях 0,8 маха.... Ноо это теория а так практика(то бишь эксперимент.....)
У меня только вопрос к форумчанам, как длинный казуль в Пуме с тупой свинцовой пулей перезаряжается? нет утыкания свинцом в казенник (закусывает свинец)????

Z00.8
боюсь что Сокол при навеске 1,2гр в таком патроне сдетонирует....

Я 1,1гр под 300 грановую сыпал. Выстрел более мягкий чем с 1,25гр 410 сунара под такую же пулю.

Z00.8
У меня только вопрос к форумчанам, как длинный казуль в Пуме с тупой свинцовой пулей перезаряжается? нет утыкания свинцом в казенник (закусывает свинец)????

Z00.8
пробовали?

Пробовал гонять относительно тяжёлую 158RF в калибре 357 на дозвуке. В диапазоне 280 - 340 м/с летит, как из рогатки (пробоины соответствующие). Заменил более лёгкой/короткой 125RF - полетела нормально.

DIZZI
Я 1,1гр под 300 грановую сыпал

Если про оболочку то да, сокол не уместен.

ИМХО Оболочка в наших реалиях вряд ли получится лучше той же магтековской 😞

DIZZI
Если про оболочку то да, сокол не уместен.
ИМХО Оболочка в наших реалиях вряд ли получится лучше той же магтековской

DIZZI
Я 1,1гр под 300 грановую сыпал. Выстрел более мягкий чем с 1,25гр 410 сунара под такую же пулю.

levsha

Пробовал гонять относительно тяжёлую 158RF в калибре 357 на дозвуке. В диапазоне 280 - 340 м/с летит, как из рогатки (пробоины соответствующие). Заменил более лёгкой/короткой 125RF - полетела нормально.

Z00.8
давление на Соколе в патроннике могло зашкаливать...

DIZZI
Гильзы выдержали более 10 перезагрузок. Внешне превышения давления заметно не было. После более чем 10 циклов на паре пошли трещины у жопки и одну оборвало но уже на 410 сунаре.

Магтековские

DIZZI
Магтековские

Ну я считал, что сокол = 3N37 В таком случае превышения нет.

levsha

А у Вас получается полностью сжигать без остатка столь медленные пороха под такими лёгкими пулями? Или магнум капсюль в сочетании с кримпом решает проблему?

DIZZI
Ну я считал, что сокол = 3N37 В таком случае превышения нет.

Откуда мне было знать скорость. Вон табличка выше по ней и ориентировался, грузил как 3N37 😊 Я кстати и сунар 35 использовал, по моему в навеске 0.5-0.8 грамма, вот его считал как раз за N340

PS извиняюсь табличка не в этой теме а в релоаде

Я на 29й страничке выложил табличку....

Да она аналогична той что в теме релоада, за исключением сокола. В релоаде указано соответствие его 3N37. Там целая тема по релоаду леверных(револьверных) патронов

http://guns.allzip.org/topic/12/1170640.html

Вот еще какая картинка имеется.

картинка почти праведная, но если бы Сокол = 3N37, то мы б без проблем делали 22LR на соколе, а не заморачивались закупками Вихты (запасы Вермахта на исходе).....Сокол горит гораздо быстрее, анализировали правда для 12 го 16 го калибра в КИСе... 😛

А если с другого бока зайти. Гильзы выдержали 10 и более релоадов, следовательно либо запас прочности позволяет, либо давления все же не превышены. Чего бы не пользовать? На том же 45LC на горячих навесках приближаются к 454 и гильзы 45LC выдерживают. Есть еще версия про склонность к детонации, видимо у сокола она низка. Т.е. скорость горения мало(в меньшей стпепени) зависит от давления.

DIZZI
Гильзы выдержали

Да какая скорость на свинце ) С оболочкой наверное можно да порохов таких в наших краях нет. Того и экспериментировать хочу с тяжеленными(до 500 гранн) пулями. Сейчас для пострелух 0.8 грамма порошка кладу и комфортно и точно, да и для среднего размера дичи хватит.

Z00.8
Пуля экспансивная?
Сокол = N340 (скорость горения 195)
у 3N37 скорость горения 150 и вихта допускает его для снаряжения Казуля

В обоих случаях литой свинец без полостей.
А Сокол, как любой отечественный продукт, может быть очень разным.
Даже Рошальский сильно отличается от партии к партии. Лично пользовал Сокол близкий к N330, попадался также медленнее, чем 3N37. Нужно партию конкретную указывать.

Рошальский порох в отличае от Казанских вполне стабилен (был по крайне мере) если долго хранился в плохой таре, то да оч быстрым становится...
Сейчас не в курсе давно забыл когда им пользовался.....

А если с другого бока зайти. Гильзы выдержали 10 и более релоадов, следовательно либо запас прочности позволяет, либо давления все же не превышены.

Того и экспериментировать хочу с тяжеленными(до 500 гранн) пулями.

Да под него и планирую. Обещали привезти. У нас тут и сокола то не купить )))

Z00.8
Сунар 7,62 можно попробовать...

Точить цельномедную ее и гнать.

DIZZI
Да под него и планирую. Обещали привезти. У нас тут и сокола то не купить )))

вот к чему стремится
https://www.youtube.com/watch?v=Vmjb-52L2bY

.500S&W магнум ОДНАКО...

http://politinform.su/oruzhie-...h-magnumov.html

===

Z00.8
вот к чему стремится

А что за калибр был у главного героя в фильме "Мир юрского периода"?

Там патроны в кадре мелькали, что то похожее на 45-70 или 50-70

Русский Монстр 😀

Rive
Не добился ещё магтековской скорости?

Но ... Вернемся к нашим охотничьим реалиям и Пуме в 454м Казуле....
Предлагаю просто сравнить... http://weaponland.ru/board/pat...rdan/45-1-0-441
Смотрим что там у Вихты.... для 300грин
-----------------------------------------------------------
19.4 UCHP Speer 44.5 3N37 0.99 15.2 395 1.10 17.0 431 350
N105 1.28 19.7 429 1.49 23.0 484 350
N110 1.71 26.3 474 1.86 28.7 514 350
-----------------------------------------------------------

120 го порошка спокойно помещается 1,9 грамма а уж 530го поместится!!!!
ну ладно, пусть будет по Вихте 514 метров... ну пусть по скорости будет плюс на длинный ствол 12% (хотя у Флинта для 44 го почему то на длинном стволе аж 20 % в плюс.....
Как ни крути (по МИНИМУМУ) 575 метров для 300т грин и 3210 джоулей...
сравним с берданой.....
http://stvol.in.ua/istoriya-ok...danka-na-okhote
или еще лучше с
http://maleglance.blogspot.ru/...nt-1872-19.html

в общем имеем вполне удобную, надежную, 10ти зарядную, разворотистую легкую игрушку и небольшой УБОЙНЫЙ патрон, коего коробку(50шт) в карман сунуть без проблем
ИМХО... получше СКСа

Мой вопрос относился к практическому результату. )
Кто-нибудь собрал патрон, по энергетике равный заводскому?

Rive
Кто-нибудь собрал патрон, по энергетике равный заводскому?

Да, и даже превосходящий. Но в 357 калибре.

Rive
Кто-нибудь собрал патрон, по энергетике равный заводскому?

Z00.8
Русский Монстр

levsha
Да, и даже превосходящий. Но в 357 калибре.

Rive
я про .454

А квика чего говорит?

я ей не верю... к сожалению сейчас нет доступа к КИСу... когда в КСПЗ работал то небыло проблем....
Вообще бразильцы хорошо выжали этот патрон... но судя по мануалу Вихты, у них покруче получается на 110м порошке. На наших порошках нихрена хорошего я не получил. Пока шел 120й, пока пистоны...
Пока к ноге титановой привыкал, развод, новое жилье, перенос мастерской.... Вобщем вот только собрал пробные.....
Нужно б еще пройтись по 130му и на тяжелых 530му, но с финансами сейчас не очень на такие эксперименты....

Z00.8
Вообще бразильцы хорошо выжали этот патрон...

Как я понял самый крутой у Хорнеди... сейчас не помню на каком то буржуйском сайте читал
бразильский там самый слабый был....
вообще даже 3200 для его ниши вполне достаточно... работает на коротких дистанциях.... Статистики нет для сравнения... С девяткой конечно не конкурент..... Хотя ХЗ...Марлин 444 девятке нихрена не уступает

Сейчас посмотрел. Максимальная энергия у меня получалась около 3000 по квике. Точности никакой, на полтиннике "полметра" туда-сюда 😊 Оболочка нужна и более медленные пороха с большей плотностью. На свинце даже с газчеком гонка бессмысленна

да на хороших порохах и оболочке 3500 должно быть нормой.... думаю даже до 3800 дотянуть
попробуй прогнать на Квике 33,5 грин 120го и 240грин пулю.... это то что я сейчас делаю.... можно еще усилить...плюс ствол обработать...

Если с оболочкой то да, лучше массу пульки уменьшать. На свинце похоже рулят тяжеленные пульки.

DIZZI
тяжеленные пульки.

Так тяжелая хош не хош длиннее будет 😊

Z00.8
попробуй прогнать на Квике 33,5 грин 120го и 240грин пулю...

По больше бы данных. Размеры пули, объем гильзы... квика предложила стандартные.

DIZZI
Если с оболочкой то да, лучше массу пульки уменьшать. На свинце похоже рулят тяжеленные пульки.

DIZZI
240 грановой в базе нет. Взял 260 грановую, энергия 2900 дж.

По больше бы данных. Размеры пули, объем гильзы... квика предложила стандартные.

Вечером попробую.

DIZZI
Вечером попробую.

О чем-нибудь подобном ни кто не думал? Разумеется только теоретически?
https://www.gunsamerica.com/bl...8-lapua-magnum/
http://www.outdoorhub.com/news...lencers/hybrid/

Пламегаситель на дозвуке хорошая вещь 😊

Думали. Много сложностей технических. Эксцентик, резьба (цанга), подствольный магазин. Хотя есть у людей. Говорят - супер.

Rive
Думали. Много сложностей технических. Эксцентик, резьба (цанга), подствольный магазин. Хотя есть у людей. Говорят - супер.

Валерий, а нельзя ли подробности в ПМ или на почту?

DIZZI
Вечером попробую

На 110-м картина более печальная.

ЗЫ Думаю заказать токарю медных, не тяжелых пулек

КВИКЕ НЕТ НИКАКОЙ ВЕРЫ...
Открой те тот же мануал Вихты ( где реальная статистика) и там видно, что на 110м результат гораздо лучше и это на коротком стволе....
105й можно заменить нашим 410м.. нихрена хорошего на нем не получилось...
а вот отстрел на 120м... Ствол после стрельбы девственно чист (без НАГАРА) это говорит о том, что порошок сгорел идеально.....( Квика нам вещает, что порошок на 10% не сгорел)
Попробую на скорость отстрелять на след неделе. Зы на 105м давление в красной зоне, это плохо....

провел реальные замеры
а. Реального объема гильзы (заполнение водой с последующим взвешиванием).
б. Реальной плотности 120й вихты
в. Объема пули в гильзе.(240 грин)

Результат
100% ное заполнение = 33,2 грина (при посадке в 8,5мм (верхний край канелюры, т. е можно посадить слегка поменьше)
Я сыпал 33,5 грина(120й) т.е. 1,009 заполнение спрессовка в 0,9%... а что квика орет???????
28,6% спрессованный заряд.............

ЗЫ Думаю заказать токарю медных, не тяжелых пулек

С дыроколом понятно. Интересно сколько можно выжать скорости на легкой пуле.

DIZZI
С дыроколом понятно. Интересно сколько можно выжать скорости на легкой пуле.

на 130й

Бульки в 300и 240 гринов

Z00.8
Для меня интересно сколько можно выжать на 300х гринах...

ЗЫ На 1 грамме сокола, пуля при попадании в камень или сталь на дистанции 50 метров разлетается в мелкие брызги.

ЗЫ На 1 грамме сокола, пуля при попадании в камень или сталь на дистанции 50 метров разлетается в мелкие брызги.

Не, я к тому, что свинец выше 450 м/с гнать не получится. На 1 грамме сокола около того и получается.

DIZZI
Вот боле менее энергичный вариант получился.

На 110-м картина более печальная.

ЗЫ Думаю заказать токарю медных, не тяжелых пулек

Закажите, вместе посмеемся

Пули не точат
Пули льют

USSR Moscow

Закажите, вместе посмеемся

Пули не точат
Пули льют

https://www.youtube.com/user/BarnesBulletsLLC

http://guns.allzip.org/topic/12/729364.html

Z00.8
А как насчет Барнса? или Гуаланди?

DIZZI
http://guns.allzip.org/topic/12/729364.html

Материаловедение вам в руки

Может хоть вкратце расскажете? Думаю тут всем было бы интересно.

DIZZI
Может хоть вкратце расскажете? Думаю тут всем было бы интересно.

Мягкие сплавы не подходят для мехобработки
Как вы планировали
Резец вязнет, рвет поверхность

USSR Moscow

То есть медные пули льют?

USSR Moscow

Мягкие сплавы не подходят для мехобработки
Как вы планировали
Резец вязнет, рвет поверхность

Z00.8
......, при том плотность меди = 8,92(чистой из которой никто точить не будет(латунь 8,500)... ...... и потом пули точёные из латуни требуют очень высокой точности, и повторяемости размера, что можно сделать только на хорошем ЧПУ....

DIZZI
Не, я к тому, что свинец выше 450 м/с гнать не получится. .

Z00.8

Ну в общем теория... попробую завтра в Калибр съездить, на практику.

К сожалению на завтра опять поездка откладывается.. блин простой вопрос, скорость померить и то проблема..... Как все просто решалось на заводе.... Херово быть пенсионером.....

вот еще по охоте нашел. Это револьвер, с карабина будет явно получше

http://www.hornady.com/team-ho...cow-rod-huelter
перевожу:
- 73 метра (80 ярдов)
-Выстрел в угон (в зад) в мышцы (12 дюймов)
-Револьвер!!!! (прибавка в энергетике 25% для карабина)
-Проникновение на 1 метр раскрывшейся пули 45 го калибра......

еще http://www.hornady.com/team-ho...r-james-swidryk

Коментарии скептиков по поводу возможности охоты с этим карабином и револьверным патроном можно считать излишними.....

http://guns.allzip.org/topic/14/542101.html

Так за ту осень в отчетах два лося были, один из 454 один из 45. А сколько еще не пишут 😊

DIZZI
Так за ту осень в отчетах два лося были, один из 454 один из 45. А сколько еще не пишут 😊

Hodgdon В110 можно засадить под пулю 240 аж 38 гринов порошка... вот и разница от Вихты и от амеров для револьверов магнум.....

Z00.8
240гринов аж 38 гринов...

Наиболее близкий винчестер 296 дает при таких данных 4200 дж

а вот это вааще пипец.

DIZZI
Это ж сколько джоулей там получается? Сейчас прикину

Наиболее близкий винчестер 296 дает при таких данных 4200 дж

плюс энергоемкость 4000 дж вот вам и на коротком стволе скорость 680 м/сек (взято с просторов америкосовского инета (форумы) для 38 грин Н110го порошка) и соотв на длинном стволе имеем 760 метров (+12%) = 4500дж можно и буйволов валить Токо давление очень высокое (52000), но думаю не обязательно 4500дж. нам бы и 4000 вполне. Где брать эти порошки??? 130й вихты помещается по максимуму для 240гриин 34,5 и энергоемкость у нее 3800 и давления она такого не даст, скорость горения на 25% ниже, хотя для длинного ствола это пожалуй хорошо....
P.S (из мануала Хотгдона для пули 260грин = 36грин порошка Н110, коий гонит эту пулю из короткого ствола со скоростью 1954 фут сек или 596 метр в сек, против 545 метов в сек бразильской)
https://ru.scribd.com/doc/19414427/hodgdon-reloading-manual

Maksim V
И чего там удивительного ? Вы на вес пули гляньте и на дистанцию и попал он ему 2 раза практически в одно место .

Хотя я уверен что сего господина Гэри наверняка страховали каким нить .416 Ригби, а то и .500м
выстрел с 80 метров!!! Для нашего левера рекомендуемая предельная дистанция 150 ярдов, а для короткого ствола 50 метров!!!!! И кто мешает засадить из левера хоть десяток пуль. ДА И ПРИ ТАКОМ ВЕСЕ ПУЛИ СКОРОСТЬ ИЗ револьвера НА 80 ТИ МЕТРАХ БУДЕТ НИЗКОЙ. ЗАЙДУ К ХОРНЕДИ, ПОСЧИТАЮ СКОРОСТЬ НА 80ТИ МЕТРАХ...

Z00.8
ЗАЙДУ К ХОРНЕДИ, ПОСЧИТАЮ СКОРОСТЬ НА 80ТИ МЕТРАХ...

Взял из мануала Вихты макс скорость для 300т грин. С предположением того что более крутые Хотгоновские энергоемкие порошки толкнут так же пульку на 325 гринов (1690фут/сек). Взял слегка повыше ВК =0,23 ( с учетом большего веса) и получил скорость удара пули по буйволу 1460 фут/сек = 445 метров в сек... не много а результат..... Вес пули и калибр рулят....

Короче, если 300т гриновку удастся разогнать до 2000 фут/сек (это Марлин 444) то на коротких дистанциях обороны(добора) ЛЮБОМУ МИШАКУ будет куево......

Зы... 444й марлин любят североамериканские гиды для страховки клиента... а как пишет уважаемый ФЛИНТ для обороны от мишака вполне хватает марлина 44 маг http://oldflint.blogspot.ru/2007/09/blog-post.html
но мы то знаем, что Казуль то покруче будет (бедная Пума 92)

по всей видимости 9,3х74)

случай когда штуцерная 9ка

Maksim V
то с вероятностью 99,9999% стреляли из оружия под патрон 9,3Х72 который - по данным всё того же каталога - предназначен для стрельбы европейского оленя и косуль - пуля весом 12,5 гр .

Если в африке 9кой и стреляют то 285-320гриновым Вудляйхом. О европейской слабой девятке там и слыхом не слыхивали. В немецкой африке крайне распространен был патрон Отто Бока
https://ru.wikipedia.org/wiki/9,3_×_62_мм
а так же его более ранний собрат 9,3 х 73R
https://ru.wikipedia.org/wiki/9,3_×_74_мм_R

Ублюдочным патроном 9.3х72 в африке не пользовались, тем более невероятно появление такого оружия в руках Лучшей африканской охотницы спортсменки кою знавал Джон Хантер. Перечитайте его еще раз.
К сожалению он пишет лишь о том, что она виртуозно пользовалась легким (по африканским понятиям) штуцером 360го калибра. И я всеж думаю, что она стреляла из 9,3 х 74R

"Больше всего Фей любила охотиться на слонов и львов. Она предпочитала двухствольные нарезные ружья лондонской фирмы 'Вильяма Эванса' калибра 360..... ... ......

Он (ее приезжий любовник) пользовался легким 275-калиберным [20] нарезным ружьем, а она - своим надежным ружьем калибра 360......... ........................

Я хотел оставить буйвола в покое, но Фей категорически возражала
- ее знакомый должен вернуться в Найроби, имея право заявить, что он убил буйвола.
- Стреляйте ему в плечо, - шепнула она. - Если он не упадет, я его добью.
Молодой человек, нервничая, поднял ружье и выстрелил. Пуля попала буйволу около крестца. В один миг он развернулся и со страшной скоростью бросился на нас. Мы ничего не видели, кроме широко расставленных рогов, несущихся на нас по узкой тропе. Фей с достойным восхищения хладнокровием вскинула ружье и всадила две пули в лоб зверя. Это было все равно, что плеваться жеваными бумажными шариками. Увидев, что животное продолжает бежать, Фей уронила ружье и бросилась в объятия своего знакомого.
Стоя на узкой тропе, тесно прижавшись друг к другу, эти дети не давали мне возможности обойти их, чтобы сделать выстрел по зверю. Буйвол вот-вот должен был добежать до нас. Я уже различал хлопья белой пены на черной груди зверя и острия его огромных рогов. Если бы это животное весом в две тысячи фунтов наскочило на нас, то мы бы наверняка были сбиты и втоптаны в землю. Когда до его рогов оставалась какая-нибудь пара ярдов, мне удалось протиснуть ствол ружья между Фей и ее знакомым и выстрелить. Буйвол грохнулся на землю, забрызгав брюки Фей пеной и кровью. По-моему, Фей и ее друг решили, что буйвол добрался до них. Так силен был удар при падении животного. Через несколько секунд Фей, открыв глаза, увидела мертвого буйвола у своих ног.
- Вот видите, - обратилась она радостно к своему другу, - Хантер покончил с буйволом. Не обижайтесь, что не Вам пришлось убить его, мы сейчас же пойдем и разыщем другого.
- Большое спасибо! - заявил молодой человек, утирая трясущимися руками пот со лба. - Меня интересует только одно, - сколько потребуется времени, чтобы добраться до Найроби."

Кстати в своей же книге (лень искать) Хантер пишет о том как раненный бйвол убил его помошника вооруженного 8 мм маузером....

"Многие охотники считают буйвола самым опасным африканским зверем. Буйвол бросается на противника с неописуемой яростью. Даже выстрел, от которого уклоняются и носороги и слоны, не заставит его свернуть в сторону. Буйвол ни за что не остановится, пока не будет убит или сам не убьет охотника. Это очень хитрый зверь. Уходя от охотника, раненый буйвол нередко делает петлю и устраивает у собственных следов засаду. В отличие от большинства зверей буйвол часто нападает без каких-либо видимых причин. Поэтому охота на него считается трудной и опасной.
................................................................
На этот раз я решил взять с собой тяжелое двуствольное нарезное ружье Джефри калибра 500[35]. Я убежден, что для охоты на буйволов следует брать самое тяжелое ружье, которое под силу охотнику."

Z00.8
. И я всеж думаю, что она стреляла из 9,3 х 74R

Да,..... я не прав. Нашёл... это старый английский .360 Nitro Express(9,15мм)
только сейчас нашёл этот редкий патрон и всегда раньше считал, что Хантер подразумевал под этим оружием .366й или 9,3 х 74....Ошибался
http://www.ammo-one.com/360No2NitroExpress.html
патрон реально ублюдочный......
Ну Хем стрелял слонов и львов из 30-06 , тем не менее Хантер пишет, что охотится в африке с оружием меньше 450 калибра неразумно....
9,3х 62 мой любимый патрон и карабин и я прекрасно знаком, с охренительной пробивной способностью цельнооболочечного вудляйха в 320грин .. и потому никогда не мог себе представить, что за лоб у буйвола коий не берет пуля легко пробивающая со 100 метров 10 мм бронепластинку.... и блок из 4х скрепленных шпал...

Кстати, у меня при первом знакомстве с Пумой 92й при разрядке карабина произошел случайный выстрел. Непривычное оружие тогда еще было. Высыпав все патроны из подствольной трубки, я привычно передернул затвор проверяя патрон в патроннике и на автомате сделал контрольный спуск. Хорошо что привычка (еще армейская) при перезарядке направлять оружие либо в землю либо вверх. Сидел на кухне дома за столом и потому карабин направил вверх. Произошедший неожиданный выстрел 45 го калибра в кухне 14 метров меня оглушил... Один патрон в леверах остается в подающем механизме... Имейте это ввиду. Передергивать затвор в леверах при разрядке нужно дважды....
Но последствия... небольшое 11 мм входное отверстие под потолком(замаскировал потом под сучек),... на выходе (дом был пробит насквозь по диагонали в 45 градусов)... В Цокольном!!! сайдинге была дыра с кулак. А дом у меня....
1. Цокольный сайдинг,
2. утеплитель 10см (базальтовая вата)
3 ЦСП 24мм!!!!!(цементно струшечная плита)
4. Брус 200х200 Архангельского леса!!!! (для тех кто не в курсе плотность колец северного леса такая что в него не лезет 100й саморез, его ломает)
5. ЦСП 16 мм
6. и обшито (отделано) доской под брус из того же северного леса 40 мм.

и весь этот сэндвич был пробит навылет цельнооболочечной 260 гриновой бразильянкой.......
Зы.... сэндвич из 24 мм ЦСП и бруса 200 х 200 (остатки от постройки) не пробивает 12й калибр 40 грамовой, родной Гуаланди разогнанной до 450ти метров (4000дж)

Z00.8
Ну Хем стрелял слонов и львов из 30-06 , тем не менее Хантер пишет, что охотится в африке с оружием меньше 450 калибра неразумно....
9,3х 62 мой любимый патрон и карабин и я прекрасно знаком, с охренительной пробивной способностью цельнооболочечного вудляйха в 320грин .. и потому никогда не мог себе представить, что за лоб у буйвола коий не берет пуля легко пробивающая со 100 метров 10 мм бронепластинку.... и блок из 4х скрепленных шпал...

В Африке приходится учитывать и временной фактор - охотник приезжает на ограниченное количество времени - за это время нужно найти хороший трофей, протропить, после того, как догнал - оценить его качество. Часто приходится искать другого быка. Но когда удалось найти достойного быка, стрелять иногда приходится в неудобных условиях, из неудобных положений, бывает - через кусты, особенно при доборе. У меня ПЧ крайний раз стрелял при доборе в атакующего раненного бафа из 458 лотт - пуля - солид срубила небольшое дерево и со свистом попала по месту боком. Он выстрелил 1 раз, а я 3, из них только 2 попал, но не по месту. До этого я его смертельно ранил по легким, можно было и подождать, но рядом была граница Нац парка.

Поэтому и калибры в Африке рекомендуют большие. Цена промаха или подранка высока. Плюс объекты охоты стойкие на рану.

Что касается 454й пумы.... Я считаю что с ней не стоит специально охотится на медведя ( я бы предпочел 9ку ) Но она , ИМХО, вполне уместна при обороне, доборе медведя..... Она так же вполне уместна на наших загонах до 100 метров... Вполне рабочая и удобная машина (особо левшам и тем кто не любит автоматы) И очень удобная машина для геолога, туриста.

Для бродяги она самое то. С пятницы начну таскать на свои рыбалки 😊

Если есть у кого Мерки Ли... там такая табличка веса пороха в мерке от марки... Посмотрел ради интереса плотности порошков. Так вот Ходгдоновские порошки типа Н110 и Н235 на 16% плотнее вихты 130 и на 30%!!! плотнее вихты 110... при том слегка энергоемкость повыше чем у 110й вихты... Не занимается Вихта пистолетными магнумами 45 го калибра......
.....конкурировать просто невозможно..... Без поджатия 39 гринов на 240 грин пульку... и 32 грина на пулю 300грин.... считайте сами.... В таком варианте машина становится интересной и для медвежатников. Маленький, надежный 10ти зарядный карабин с патронами коих пачку (50шт) сыпануть в карман не вопрос с пулей в 19,5 гр 45 го калибра и энергетикой 4000дж........ и пулей в 15,6гр и энергетикой 4500дж....

Короче, если 300т гриновку удастся разогнать до 2000 фут/сек (это Марлин 444) то на коротких дистанциях обороны(добора) ЛЮБОМУ МИШАКУ будет куево......

берет пуля легко пробивающая со 100 метров 10 мм бронепластинку.... и блок из 4х скрепленных шпал...

Док
Не пробивает. В нарезном продают гонги из стали Хардокс, 10 мм, 300 вм и 338 лап не пробивает, у них фото тестов есть, и люди берут и нахваливают. А уж 9.3х62 и подавно не пробьёт. 10 мм Ст3 пробьёт, но это и близко не бронесталь. Про шпалы аналогично, если только гнильё пробьёт, я стрелял из 375-го в брёвна, а он на 1000 дж мощнее.

Еще как пробивает..... К сожалению я уже пару лет в КСПЗ не работаю, а тоб сфоткал на телефон... К еще большему сожалению маркой стали используемой для атестации не интересовался просто валялись в тире пластины По поводу пробития швеллера 200ки и как загорелись шпалы после пробития есть уважаемый свидетель Женя NEW.....

"Сквозные пробитие 100 метров СЦ 130 ВПС"
вопрос в пуле и скорости удара... при высокой скорости удара и слабой пуле со свинцовым носом непробитие вполне предсказуемо, что свойственно для 300ВМ, да и для 338 с легкой пулей и высокой скоростью. Зы мои девятки по энергетике сопоставимы со штатным 375м и Вудляйх FMJ в 320 гринов пуля прочная с высокой поперечной нагрузкой а скорость удара не особо высокая/////

К сожалению маркой стали используемой для атестации не интересовался просто валялись в тире пластины По поводу пробития

Думаю в Климовском КИСЕ (центральная испытательная станция России_) не будут использовать для атестации боевых спецпатронов РАЗЛИЧНЫХ АРМИЙ ржавые железяки стандартной формы... Выше фотка железяки в 16мм и дозвуковой!!!! патрон ...
Журнал и мастерская на даче.. по памяти там получалось около 5500 дж
кстати девяточная пуля 320грин имеет более высокую поперечную нагрузку чем 375й.... И еще раз... ДОЗВУКОВОЙ БРОНЕБОЙНИК пробивает эти пластины а энергетика у него ЯВНО ниже Основная причина непробития как и страшных поверхностных ран ВЫСОКАЯ СКОРОСТЬ УДАРА и разрушение пули (ее прочность не соответствует скорости удара...)

Я не знаю, что там в КИСе. В нарезном продают отличные гонги с отличной репутацией, по которым лупят из мощных калибров и 10 мм Хардокс выдерживает без проблем.
А упомянутый Вами швеллер 200 мм имеет толщину "крыши" 5,2 мм и ноги по 9 мм, изготовлен из пластилина Ст3, его пробить ничего не стоит.
Спор ни о чём, банальная охотничья 9ка, известная вдоль и поперёк.
Нет смысла рассматривать поперечную нагрузку в отрыве от энергетики патрона. А уж тем более притягивать сюда бронебойные пули.

Док
Я не знаю, что там в КИСе, в нарезном продают отличные гонги с отличной репутацией, по которым лупят из мощных калибров и 10 мм Хардокс выдерживает без проблем.
А упомянутый Вами швеллер 200 мм имеет толщину "крыши" 5,2 мм и ноги по 9 мм, изготовлен из пластилина Ст3, его пробить ничего не стоит.
Спор ни о чём, банальная охотничья 9ка, известная вдоль и поперёк.

я продал своему товарищу свою Хову 30-06 и некоторое количество своих патронов... Он мне потом звонил Они там с одним товарищем крутоблейзерным схлестнулись.. У того 300 ВМ (кстати) 10мм стальную пластину не пробил, мои патроны из болта дырявили ее насквозь, чем распальцованный товарищ был весьма расстроен...

Я понял о чём спор. Аминь.

Док
Я понял о чём спор. Аминь.

Да я даже уверен, что на сегодня есть порошковые стали кои и 5мм хер

Тема про 454й КАЗУЛЬ В ДЛИННОСТВОЛЬНОЙ ИПОСТАСИ И Пумы в частности... И разговор зашел в ЧАСТНОСТИ о Баффе и тяжелоснаряженной девятке африканским вудляйхом в 320 грин. И то, что мне трудно представить такой череп коий эта пуля не пробьет!!!!!!!
В тире КИСа я просто ради интереса испробовал Эти Вудляйхи и патрон постреляв по блокам из шпал (используют для промежуточного пулеприема) вешают мишеньки и лежащим там стальным пластинам.... После чего начальник КИСа попросил меня не разносить ему тир....
Кстати я этот патрон больше никогда и не использовал, во первых тяжелая отдача, а во вторых Хорнади Интерлок 286 грин http://www.hornady.com/store/9.3-Cal-.366-286-gr-SP-RP/
отлично работают в наших условиях

Ага. Про казуль на охоте.

Док
Ага. Про казуль на охоте.

По буйволам не стрелял, не могу ничего сказать. Спросите в охоте у спецов по африканским охотам. А по нашим зверям сойдёт.

Z00.8
тяжелоснаряженной девятке африканским вудляйхом в 320 грин. И то, что мне трудно представить такой череп коий эта пуля не пробьет!!!!!!!

Ага, только вот ни одной 9 я в Африке не видел. И у друзей, которые частенько ездят - ездили - тоже. В основном все, начиная с 375. Чаще 416 и 458. По крупному. По антилопам и т.д. - любые калибры, начиная с 223.

Ken

Ага, только вот ни одной 9 я в Африке не видел.

Да есть они там.... В ОСНОВНОМ КОНЕЧНО 416Й... НО ЭТО УЖЕ МЕНТАЛИТЕТ, и смотря где....,И работала она в немецких колониях вполне нормально еще до 375 го. Немцы войну проиграли и англосаксы естественно пропихнули свой патрон.
Да и современная штатная девятка слабая реально (для европейских полуавтоматов адаптирована) Да и самоснаряд вещь в себе.... а так используют, специально с Женькой тер на эту тему и он разницы между девяткой тяжелой и 375м не видит
Ну а 9ка вполне у нас и в европе прописалась.. А амеры (англосаксы) как были так и остались и даже если и 9ка, то из их 30-06 переделанная(.35 Whelen) ... хотя патрон и хуже, но свой....
А если взять 9,3 х 64 так вообще можно знак равенства поставить с 375м. И если в Тигре 9мм используют ублюдочный 64й патрон (слабее Нормовского 62го) то только для того чтоб их Тигр не развалился. Но.. это вовсе не значит что 64й патрон слабый...

Ken

. И у друзей, которые частенько ездят - ездили - тоже. В основном все, начиная с 375. Чаще 416 и 458. По крупному. По антилопам и т.д. - любые калибры, начиная с 223.

Это обстрел бронеплиты 12 мм из 338 LM - расстояние - 70 метров. Патрон с пулей 300 грейн.
Кстати, 12.7 "выхлоп" пулей повышенной пробиваемости тоже не пробил.

вторых Хорнади Интерлок 286 грин http://www.hornady.com/store/9.3-Cal-.366-286-gr-SP-RP/ отлично работают в наших условиях

В говно... но работают по кабану... и дешево...
(про 375й слышал, почему не знаю видимо уже порог скорости превышен для этой конструкции... но 30-06 я ими дохрена стрелял (штатным хорнедевским патроном 220грин...) и ничего....) FMJ нормовские ягдматчи со спиленным носом еще хуже. Для ответственных случаев использую Мегу

вудляйхи для совсем особых случаев храню

Этот патрон полностью отвечает требованиям по сопрягаемости траектории, а его пуля на дальности 200 метров пробивает бронеплиту марки 2П толщиной 10 мм.

Хотя как раз убежавший медведь при попадании в позвоночник в районе лопатки и был стрелен таким хорнедевским патроном 220 грин 30-06 после чего перешел на 9ку

Простой поход за мясом может стать ответственным случаем. Или даже совсем особым. Типа пошёл с вудлейхом за мясом, а пришёл пустым 😊

У меня и в 444-м хорнади интерлок так себе работали. Хотя всех убил, но ни одной пули не нашёл, все в говно. Перешёл на Спир, а полтыщи интерлока в тире дострелял.

да нормально... в принципе и Меги хватит на всю мою жизнь, но эти тоже надо израсходовать... Народ по полной Ягдматчем спиленным стреляет....

А вот с убежавшим медведем задумался,(выстрел был 100процентно смертельным из категории упал на месте(перебит позвоночник в районе лопатки, пули не нашли)) возможно виноват не калибр, а пуля . Сейчас не помню уже стрелял штатным, (там скорость не особо) или своим разогнанным до дури. Пули точно Интерлок. У меня в 308м калибре (охотничьи) только они в 220 грин, а дистанция была не очень метров 80.... (лосей и кабасиков перехерачили таким патроном.... и не только я, видимо потому и не задумывался)220грин 770-780 мысов

Док
У меня и в 444-м хорнади интерлок так себе работали. Хотя всех убил, но ни одной пули не нашёл, все в говно. Перешёл на Спир, а полтыщи интерлока в тире дострелял.

кстати .452 xtp 240 грR Маг хоть и магнум но разогнанный в длинном стволе меня тоже смущает, как себя поведет ХЗ
http://www.hornady.com/store/45-Cal-.452-240-gr-XTP-Mag/
простой xtp в Казульке разносит в хлам, писали что для казуля типа сделали специальный модификации магнум....(рабочие скорости 1100 -2200)

Вот еще, антиресный нюанс... для Интерлоков рабочие скорости удара не пишут, решили опустить....

Док
Что там удаваться? 120 вихта и 300 грановый Барнс Бастер, я уже лет пять для добора заряжаю, и поболее 2000 футсеков летит. Доборов,правда, не было, 270 грановый спир дипкёрл с 720 мысами не даёт добирать, кладёт на месте.

Ну значит я не так понял, ибо в 444-м 620-650 мысов у 300 грановой бульки не проблема.

Не, в 444-м м 300 грновой объём уже на пределе, с лёгким хрустом. На память, лёгкий хруст 650 мсов. Сильнее не прессовал, т.к.мне 300 грановые на близь, на добор, разгонять больше смысла нет.

Док
Не, в 444-м м 300 грновой объём уже на пределе, с лёгким хрустом.

Под рукой нет цифр, а на память я точных цифр не помню, т.к. Дозатором сыплю, весами забыл когда пользовался. Примерно 3.3 грамма.

пуля в 430м калибре и 300 грин длинная должна быть. Не совсем типичный вес для 444го......3,3грамма??????120го с очень низкой плотностью.....????? Хруст должен быть серьезным ИМХО.... посколько я помню 48 гринов 120того под 17ти грамовку = 100% заполнение..... и давление должно быть запредельным.... Но практика а так ХЗ. потому и спрашиваю....

Короче нам нужен от ВИХТЫ новый порошок 520й.. он хоть немного к Н235му приблизится. КАЗАНЦЫ ПОД 10граммовую ПУЛЮ В 39Й ГИЛЬЗЕ ГРОЗИЛИСЬ ВЫСОКОЭНЕРГЕТИЧНЫЙ ПОРОШОК СДЕЛАТЬ...но пока работал в КСПЗ там и близко небыло ничего... Василия попытать. может что сотворили?

вес для 444го......3,3грамма??????

Глянул записи: 300 гран: 2,85 120-й, 2,95 130-й.

Док
Глянул записи: 300 гран: 2,85 120-й, 2,95 130-й.

Ну во... а у нас под 300гриновку можно макс сыпануть 2 гр 130 го порошка. Правда в казуле будет больше давление и лучше КПД, но почти грамм лишнего сожженного порошка!!!
был бы Н235й... как раз плотность выше на 16-17%, энергоемкость выше, а с учетом большего давления и КПД в Казуле... вот оно счастье....

А кто подскажет какой твист у росси на 454 казуле?

1:30"

Всем доброго дня. Удалось отработать по лосю 454ым, если кому интересно могу рассказать.

Конечно интересно.Отписывыйтесь здесь.Надеюсь что ТС не против,а то в профильной теме про охоту эта информация затеряется и не дойдёт до владельцев. 454

Был загон на лося, между мной и соседним номером шел бык на махах мне через березы его было видно но стрелять смысла не было, сосед промазал. Потом корова с телятами вышла, встала в чепыге, убойные место не очень хорошо было видно, я выстрелил по теленку, не попал, выстрелил вторым он осел. Потом сосед стрелял. Вообщем я попал с касула в основание передней лопатки и слопал ему переднюю ногу, он выполз на дорогу сосед добил его в шею из 30-06 чтобы не мучился. Самое херовое, когда я стрелял первый по теленку из за зарослей я не видел корову она за ним была, вообщем пуля 454 попала ей в брюхо прохерачила низ легких и кишки, ушла метров на 500 добрали 12 калибром в голову.

Фото

Вообщем после 454 даже при попадании не по месту далеко ни кто не ушел

Корову жалко, лучше бы соседний номер быка бы положил и все бы сразу закончилось

Каким патроном стреляли(самосад или фирма)?С какого расстояния произведены выстрелы?

А я наверное самую маленькую добычу из 454 добыл. Собаки белку облаяли, стрелял своим дозвуком. Рановато еще, линяет, ну хоть собак покормил.

DIZZI,интересно а куда вы ей попали?Или её воздушной волной от пули зашибло?Сабакам что осталось?

По пузу попал 😊 Да раньше бывало рябцов стрелял пулей из 16к, приноровился 😊 Хотя если по хребту попасть, то будет напополам, вдребезги не разлетится, пуля то очень медленная. Дистанция была метров 20-25, на верхушку осины заскочила.

.454 получается универсальный калибр,только надо разные, по скорости и весу пули, патроны иметь.Мне мой Росси .454 нравится всё больше и больше.

Я тут с новой пулей патронов накрутил, ОДП 47 мм и моя Росси их глотает. Ну на всякий чтоб гарантированно до 46 мм убавил. Так что пару-тройку миллиметров под лишний порох можно выкроить.

kamchatka tt
Каким патроном стреляли(самосад или фирма)?С какого расстояния произведены выстрелы?

Патроны магтеч оболочка, дистанция 80м

Добрый день всем!
У меня есть пачка патронов 45ого магтековские 50шт., брал вместе с карабином, они тогда не знали, что он не под два калибра и продали случайно, мне они без надобности, так как примение я им в своих охотах не нахожу, по этому мог бы поменятся на две пачки 454ого, плюс с меня тортик)).

Подскажите, где в Москве можно купить такую планку. Яндекс ничего не дал.

Я брал на ганзе у парня из Свердловска, в Москве нигде не было, второй вариант был через Росимпорторужие но там ждать несколько месяцев пока пароход из Бразилии придет.

Brotherekb - его ник на ганзе, он мне экспресс доставкой прислал ее, быстро дошла.

Jacquinot
Brotherekb - его ник на ганзе, он мне экспресс доставкой прислал ее, быстро дошла.

спасибо

SMILE
Подскажите, где в Москве можно купить такую планку. Яндекс ничего не дал.

Пошукайте в Климовске, вдруг остались.

Jacquinot
, по этому мог бы поменятся на две пачки 454ого, плюс с меня тортик)).

Z00.8
если токо наоборот

это как?

2пачки 45 го на одну 454 ну и хенеси в придачу 😀

Добрый день!
Мужчины, буду брать в 45 калибре,склоняюсь в латуни или нержавейке,что скажете по минусам этих вариантов?

Сергей Асташов
Мужчины, буду брать в 45 калибре,склоняюсь в латуни или нержавейке,что скажете по минусам этих вариантов?

Самый большой минус, что к нам не завозятся восьмигранники с латунной коробкой. Бразильцы, обезьяны их все в ЮСА гонят.
А так, что больше в магазине понравится.

Если мне память не изменяет,могу конечно и ошибаться,коробоки из латуни сейчас не делают.Это обычная стальная коробка с покрытием под латунь.

Z00.8

Пошукайте в Климовске, вдруг остались.

И в Климовске, и у Brotherekb закончились. А завозить не планируют. (((

SMILE

И в Климовске, и у Brotherekb закончились. А завозить не планируют. (((

Ну так закажи через Росимпорторужие, там конечно ждать долго пока партия товара придет, но если нигде нет то это единственный выход.

Z00.8
2пачки 45 го на одну 454 ну и хенеси в придачу 😀

С чего вдруг, по деньгам пачка 45ого почти как две пачки 454, ну плюс бутылка ред лейбла.

Сергей Асташов
Добрый день!
Мужчины, буду брать в 45 калибре,склоняюсь в латуни или нержавейке,что скажете по минусам этих вариантов?

Нержавейка говорят хлиплая, разбалтываются некоторые детали, но это на кассуле там отдача больше.

Jacquinot

С чего вдруг, по деньгам пачка 45ого почти как две пачки 454, ну плюс бутылка ред лейбла.

Плюс снарядить 454 аля 45 Кольт так без проблем, а вот 45й снарядить а ля 454 то куй 😛
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
да и 45 го в штатах полно дешевки пострелушечной, а вот 454 абы кто не делает......

Z00.8
http://www.hornady.com/store/454-Casull-300-gr-XTP-Mag/
http://www.hornady.com/store/4...LEVERevolution/

Плюс снарядить 454 аля 45 Кольт так без проблем, а вот 45й снарядить а ля 454 то куй 😛
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
да и 45 го в штатах полно дешевки пострелушечной, а вот 454 абы кто не делает......

Ну я не про штаты, где мы и где штаты.

Jacquinot

, где мы и где штаты.

😞 Наша действительность.....

Z00.8
На Ебэе... и ориентироваться на жадность наших маркетологов тоже не праведно.......

😞 Наша действительность.....

И как купить патроны на Ебэе находясь в Рашке?

если в РАШКЕ и патроны...то никак, а если в России то релоад в помощь. ...и тады для владельцев 454х 454е НАМНОГО вкуснее.... на столко что 45е на куй не нужны, даже один к одному.... а с учетом попадания на трех гусей.......

Z00.8
если в РАШКЕ и патроны...то никак, а если в России то релоад в помощь. ...и тады для владельцев 454х 454е НАМНОГО вкуснее.... на столко что 45е на куй не нужны, даже один к одному.... а с учетом попадания на трех гусей.......

А при чем тут 222?

Релод, не у всех есть на это время, хотя конечно это интересное занятие

Jacquinot

А при чем тут 222?

Z00.8
А то что в вашем разрешении 454 а о 45м кольте НЕТ НИ НАМЕКА......Примут вас с таким патроном и приплыли три гусика......

Мне официально продали есть запись в журнале, они думали он на два калибра, и тетка которая доки в РЛО принимала тоже думал так, но начальство сказало нет. Мне что сдавать что ли эти патроны. я за них бабло платил. А так мне они нафиг не нужны я по этому хочу обменять, мне 45 ни к чему, на кого с ним охотится.

а можно спросить,45й на много слабже 454 и не годится для охоты?они вроде похожи.

vestern500
а можно спросить,45й на много слабже 454 и не годится для охоты?они вроде похожи.

Ну смотря на кого, на волков там лис годится наверное, бобра можно попытаться, но у 45ого скорость маленькая пуля тяжелая, провисает сильно на сто метров, я бы лучше уж тогда православный 7,62х39 для этих целей использовал.

Таблицы магтековские

SMILE
Подскажите, где в Москве можно купить такую планку. Яндекс ничего не дал.

http://www.riogun.ru/shop/prod...boi-genri-mod92

Jacquinot

И как купить патроны на Ебэе находясь в Рашке?

http://www.riogun.ru/shop/product/454-cassul-sjsp-flat-454a

Да там можно только это ни Ебэй и ждать месяца два

Подскажите, пожалуйста, можно ли установить на планку на Росси совместно со штатной мушкой такой пип?

Задача: стрелять по настроению как с маленьким коллиматором, так и через открытый, быстро их перекидывая.
И, не совсем понятно, как в представленной прицеле осуществляется регулировка по горизонтали...а в описании есть и маховичок присутствует 😊
http://www.midwayusa.com/produ...able-steel-blue

П.С. Лимановский на приклад мне будет неудобен

На фото видно вертикальную ласту. По ней вертикаль и регулируется. С низким колиматором это скорей всего работать не будет. Будет перекрывать.
У меня на рельсе такой стоит: https://www.amazon.com/XS-Sigh...r/dp/B00PNDXOB6

Симпатичный. Но он же не регулируется?
Предполагается стрелять или с коллиматором на планке, или с пипсайтом..не совместно

Регулируется. И горизонталь и вертикаль.При установке открытого колиматора не мешает.

Оборудование для Релоадинга винтовок со скобой О^Генри
http://guns.allzip.org/topic/153/2009845.html

Разобрал Росси в 454. Разобрал, расконсервировал, усилил пружину, собрал.
Дальше надо было планку ставить. Чтоб не мешало, решил снять цевье. С величайшим трудом выкрутил крепежный винт. Он оказался кривым. Обратно вкручивал полчаса..Отверстия в кольце оказались не соосны. В момент, когда наконец поймал резьбу, винт сломался 😊. Ну да хрен с ним. Пишу по другому поводу. А у всех так задет ствол, из-за того, чтобы просунуть вшивый винт, который крепит цевье???