Kel-Tec SUB-2000. Информация по партии и калибру .40 S&W (UPD 27.03.2014)

Фотогалереи:

Kel Tec-SUB 2000 - http://www.nobninsk.ru/news/fo...c-sub-2000.html

Kel Tec SUB-2000 QR - http://www.nobninsk.ru/news/fo...ub-2000-qr.html

UPD:
Cтоимость на образцы сертификационной партии получилась следующая:

Kel Tec-SUB 2000 (пластиковое цевьё) 49 400 - рублей
Kel Tec SUB-2000 QR (Quad Rail) 54 200 - рублей

UPD 27.03.2014:
Последняя информация.
Несмотря на последние политические события, наша партия всё равно будет. Однако, сроки опять не понятны.

А цену то определили уже?

Как всегда, пока нет

Потерпим. Для меня это самое интересное из ваших предложений.
Надеюсь по возвращению из отпуска еще что-то в продаже останется 😊

Ироды!

Ну, а всем остальным страждущим легкого и компактного девайса в 9х19 - кажись, скоро будет ура!

Главное, чтобы партия была не мизерной.

Извините, как смогли, сразу анонсировали...

Да я шучу, конечно 😊. И обделенным себя ни в коей мере не считаю. Но всё равно, можете себе представить мои сегодняшние чувства! 😊 На самом деле, ведь этот Кел-Тэк - квинтэссенция карабина в пистолетном калибре, и именно чего-то такого - максимально легкого и компактного - и ждали все те, кому вообще интересна эта концепция. Из спортивного теперь уже интереса тоже буду с любопытством ждать объявления цены 😊

компактный, удобный в переноске судя по видео!

Магаданчик
я не в теме не много, как он продаваться будет, как охотничий нарезной, спортивный???

ну повсей видимости как спортивноохотничий

Очередь может оказаться очень длинной...

AMO
явно интереснее Береты Хторм..

По компактности раза в 2, по цене, видимо, раза в три, а по ресурсу и последующей надежности подачи , с учетом этого шарнира в коробке- ХЗ , что интереснее. Хотя вчера амовские форумы, немного просмотрел, не нашел каких-то отзывов о ненадежной автоматике. В целом, хвалят.

Хотя вчера амовские форумы, немного просмотрел, не нашел каких-то отзывов о ненадежной автоматике. В целом, хвалят.

Zhelezniy_Felix
нарощен только ствол? партия я так понимаю должна быть большая, кельтек в переписке говорили что ради разовой маленькой заворачиваться не будут.

Да, ствол. Как раз "пролезли" в 800 мм. Чуть позже все ТТХ измерим и я их вывешу. Только с отстрела приехали и сразу за компьютер.

KGS
Запираться будет? 😊

Д~Д
У оригинала длина в сложенном состоянии 408 мм, какая выйдет на ввозимой партии. Рукоятки под какие магазины? Стандартные Глоковские (Глок-17, Глок-19)?

IvanT
А КРИСС в 45 когда будет???

Скоро - https://guns.allzip.org/topic/2/1090666.html
За него уже предоплату вносят - http://www.nobninsk.ru/news/no...vector-crb.html

StoneDog
А когда подробности можно ждать?
Цена, комплектации и т.д.?

Скоро, только со стрельбища вернулись. В целом довольны. Порядка 200-от патронов сожгли. Без утыков, с коробки.

По комплектации. Поступило два исполнения. С квад-рейлом и без (обычное пластиковое цевьё). В комплекте по одному 10-ти метсному магазину. Докупить нужное количество магазинов не будет проблемой.

Вкратце впечатление о стрельбе. Работать с карабином комфортно. Патроны жгутся оооочень быстро. На 50 метров по гонгу - не проблема (будет на видео). Если сравнивать с Хай-Поинтом, то лично мои впечатления - второй мне понравился чуть больше. Но он и массивнее, нет компактности Кел-Тека. Однако двое моих коллег отдали предпочтение именно ему, Кел-Теку. Повторю, это всё субъективное мнение.

NovoObninsk
По комплектации. Поступило два исполнения. С квад-рейлом и без (обычное пластиковое цевьё). В комплекте по одному 10-ти метсному магазину. Докупить нужное количество магазинов не будет проблемой.

Цена, комплектации и т.д.?

А КРИСС в 45 когда будет???

Тут кто-то писал, что 170 000 р будет или чуть больше .

Ответили 225 000 рублей!

Дык сколько ориентировочно будет стоить КЕЛ ТЭК ? его цена???!!!

Если данный карабин будет стоить как два хай поинта, то возьму хай.

2. Когда ожидается вторая поставка хай поинтов?

NovoObninsk
Я в самом начале писал, что пока не понятно! Смысла скрывать цену мне нет. Как только она будет понятна - я ее озвучу

bahechka
Если как за HI-POINT, то запишите меня, а лучше пусть Сергей позвонит!

Maksim V
Тут кто-то писал, что 170 000 р будет или чуть больше

Maksim V

Тут кто-то писал, что 170 000 р будет или чуть больше

XPIOH
Цена в нашей рознице примерно соответствует 4х рознице в США, формула проверена многократно

... не, за такие бабки не нужен(вид не очень эстетичный)... тем более через пару лет выбор будет огромен) можно и подождать... не так свербит)

красным я отметил те части которые отнимают эстетику данного оружия ! 😊 Это же не детский конструктор, где саморезы торчат)

XPIOH
в 2009 году была 220 баксов

Сейчас 285$ х 33р. = 9405

NovoObninsk

Когда поступит - http://www.nobninsk.ru/news/no...c-sub-2000.html

Ну, и в какой стадии новое поступление?
Вопрос не праздный т.к. сам Kel-Tec не имеет разрешения на экспорт за пределы США и вся продукция Kel-Tec-ИТАР.

Если цена будет за 50 тыщ, пусть сложат компактно её и засунут себе в жопу!

Цена должна появится на днях.

Хамство не есть хорошо...

sledak
Кстати партнерских магазинов нет у Вас ближе к Перми? В Екатеринбурге например? проще забрать там чем со спецсвязью связываться.

Присоединяюсь к вопросу.

sledak

ганзовцем скидки бы еще сделали, остальным по барыжной цене)))

sledak
ну Калуга 3% делает форумчанам...

[B][/B]

sasha812

красным я отметил те части которые отнимают эстетику данного оружия ! 😊 Это же не детский конструктор, где саморезы торчат)

Доведите до их сведения чаяния народных масс. Мы были бы Вам признательны.

NovoObninsk

Доведу в само ближайшее время. Есть смысл, да

сертефикат запостите?

Zhelezniy_Felix
сертефикат запостите?

belkin1550
сто пудов от Вячеслава Михайловича )))))

Who is Vyacheslav Mikhaylovich? 😊

NovoObninsk
Доведу в само ближайшее время. Есть смысл, да

once again
Ну, и в какой стадии новое поступление?
Вопрос не праздный т.к. сам Kel-Tec не имеет разрешения на экспорт за пределы США и вся продукция Kel-Tec-ИТАР.

Was ist das____ИТАР?

baw3001
Was ist das____ИТАР?

Объясню почему возник вопрос.
Даже например Лари Кнесек не стал браться за решение данной проблемы по официальному экспорту RFB и KSG на Украину,хотя данный человек имеет большие возможности...
...из чего можно сделать вывод(может быть это ошибка-автор прояснит), что малые поставки "Kel-Tec" возможны "определенным способом, что называется "закинуть на корабль"" через третьи страны или..., а затем произвести оформление на территории ПОЛУЧАТЕЛЯ.
По-этому возник данный вопрос.

Zhelezniy_Felix
ну думаю в госдеп писать не будем.

...вопрос не о ГОСДЕПЕ...

bahechka
Провокация?

Мозги включите,какая нах провокация...объяснили русским языком, что "Kel-Tec" не имеет лицензии на экспорт за пределы США, и данный вид оружия официально не экспортируется из США также.

kaizer2007
"Kel-Tec" не имеет лицензии на экспорт за пределы США

kaizer2007
вся продукция Kel-Tec-ИТАР

bahechka
А Remington простите МОЖНО? всмысле официально на экспорт за пределы США?

Runjero
Все это пустая лирика, сейчас куда как важнее уровень цен.

Скажу из своего опыта,например данной темой я занимался с 2011 года, мой интерес -пользование KSG и RFB,так вот реальная продажная цена например на Украине данных стволов(для получения прибыли а не в сейф) составляет около 60000грн.-70000грн., в этом случае есть ком-й интерес но спрос единичный.
В USD это вилка $6700-$7800 так, что SUB2000 при всех правдах/неправдах
видимо будет в РФ далеко не $678 и не менее 45000руб..

и не менее 45000руб..

Можете в общих чертах, без открытия коммерческой тайны, объяснить вопрос ценообразования? Как, допустим, из 409$ долларов получается 2000$? Доставка, нашлёпка на ствол, торговая наценка.. Кому говорить спасибо?

как их там завезли покупателя это не должно колышить!!!

Ой, не зарекайтесь - был уже прецедент с массовым изъятием легально купленных карабинов как вещдоков, когда у импортера какие-то неувязки вдруг нашлись. Другое дело, что НовоОбнинск - контора, вроде как, солидная, да и скан документа постом выше говорит о том, что всё будет официально и законно.

HW
Другое дело, что НовоОбнинск - контора, вроде как, солидная, да и скан документа постом выше говорит о том, что всё будет официально и законно.

NovoObninsk
Ребят, не занимайтесь ерундой.
Неужели Вы думаете, что юристы Кэл-Тэк'а и ГосДеп не знакомы с положениями ИТАР?
Не хвастовства ради, но вот скан документа:

...большая работа,этот документ дает право Вашему предприятию NovoObninsk самостоятельно и за свой счет пройти все перепетии документального оформления экспортной лицензии( которая будет рассматриваться госдепом)на основании данного Вам на определенный срок
Kel-Tec правом действовать как агент.

Kel-Tec также имеет право не продлевать какой-либо исключительности соглашения по завершению оговоренных сторонами сроков представления интересов.

Искренне-удачного "фехтования"-"как прошедший данное не единожды" могу только пожелать удачи.

kaizer2007
Искренне-удачного "фехтования"-"как прошедший данное не единожды" могу только пожелать удачи.

Flystug
Кстати, Новообнинск будет участвовать в hunting & arms в этом году?

Тоже интересует вопрос.

bahechka
...В Майами двушка с видом на океан стоит полтос зелени, ...!

Продайте мне, я возьму сразу...

bahechka
В буржуинстве недвижимости не имеем!
Только с видом на МКАД.
А так то Гугль рулит!

У Вас явно некий альтернативный "Гугль"...

Успехов!!!!

Кстати, Новообнинск будет участвовать в hunting & arms в этом году?

Тоже интересует вопрос.

NovoObninsk
Да, будем

Я так понимаю, в России работавших с этим карабином единицы.Вы планируете сделать небольшой видеоотчет по SUB-2000, как по HI-Point? Стрельба, основные моменты конструкции итд? Если планируете, то когда примерно?

Стрельба, основные моменты конструкции итд?

NovoObninsk
Уже отстреляли. Сняли. Сейчас монтируем видео. Сегодня скорее всего закончим монтаж, значит на рендер поставим на ночь. Соответственно, завтра с утра залить на ютуб и выложить тут. Надеюсь справимся.

Замечательно, перед заказом посмотреть не помешает.

[B][/B]

mobidik12
НовоОбнинск,а в 223 планировали такие штуки завозить?

SUB 2000 только в калибрах 9mm Luger и 40 S&W.

Вот классное видео про Кельтика, что порадовало: видно как он хорошо работает по дальнему гону метров за 100 не меньше.

40 S&W.

А будет в россии в .40 СВ?

А будет в россии в .40 СВ?

[/B]

[B]

Maksim V
Ну если как бы в сравнении - получается тыщ 180 ....наверное .

Интересная вешица.

60000 RUR

Если в курсе, то цена SUB 2000 MSRP составляет $ 409.00,"реально доступная цена $500-$700".

Maksim V
Только та штука которая в США стоит 400 "баксиков" - УЖЕ продаётся в России за 225 000 рублей и о этом УЖЕ ПИСАЛИ В ЭТОЙ ТЕМЕ .......

Чукча не читатель - Чукча ПИСАТЕЛЬ!
И тот Чукча который писал тоже ПИСАТЕЛЬ!

Вот та штука которая в США стоит 400 "баксиков"

KRISS CRB .45ACP 16" Carbine

Uses Glock G21 Magazines (below)

In Stock 3 to-5-day ship Item # 91605

Hunting and Defense Price: $1849.00

по цене даст автор темы, к чему домыслы?

Gazi
Имхо, 50 тыр край.

Это главная проблема(вопрос ценообразования) не только в РФ но и на Украине.
Я уже говорил выше,что например аналогичная тема с KSG/RFB на Украине реально выходит для продажи не менее 70000грн.($7000-$8000), а это только единичные поставки или поставка в сейф.

Судя по ценам на ганброкере разница между крисом и келтеком минимум в три раза в пользу первого.

Maksim V
Платить 2500 долларов за вещь - стоимостью 400 долларов - готов далеко не каждый

+100

bahechka
У каждого свой край. Кому то и 35000 перебор!

Кому то 15 000 - доход за два месяца, кому то вообще нарезное под 9х19 не нужно... Надо реалистом быть... Ценник ниже 45 000 вряд ли будет. Увы...

Flystug
С kel tec я снимаюсь. Вот...

Фотогалереи:

Kel Tec-SUB 2000 - http://www.nobninsk.ru/news/fo...c-sub-2000.html

Kel Tec SUB-2000 QR - http://www.nobninsk.ru/news/fo...ub-2000-qr.html

P.S Наконец страна увидела кто такой Артур! 😊

...с чем Вас и поздравляю!

Подскажите, хай поинты поступили в магазин?

от 19 Глока подойдут магазины или коротковаты будут?

Gazi
Больше QR глянулся, но и просто 2000-й устроит. Все зависит от цены.

...советы дело плохое, рекомендовать могу из личного опыта брать простой Kel-Tec SUB 2000 без обвеса-этожконструктор.
Сами можете себе многое установить...если цена будет приемлемой.
Например так, хотя говоря откровенно выбор шасси пока ограничен единичными фирмами производителями.

советы дело плохое

если цена будет приемлемой

Gazi
[B][/B]

цена шасси там порядка $150-продажная цена здесь разная(у меня негуманнаяточно), чтобы не быть голословным
http://www.redlionprecision.co...?ProductCode=R6
это один из серьезных производителей для некоторых стволов от Kel-Tec.

StoneDog
Коллиматор сильно мешает складывать карабин?

...шасси "ротационное" по-этому не мешает.Пройдите по ссылке постом выше,которую я указал-там все на пальцах-ясно.

P.S.

это один из серьезных производителей для некоторых стволов от Kel-Tec.

Gazi
Очень интересно. Спасибо!
Решил - нужен SUB 2000.

...шасси "ротационное" по-этому не мешает.Пройдите по ссылке постом выше,которую я указал-там все на пальцах-ясно.

StoneDog
Вот за ссылку огромное спасибо, а то идею с прицелом я уже думал похоронить. Келтек именно складным нравится.

Уж поверьте,баловство это...как говориться "НА БЕЗРЫБЬЕ И РАК РЫБА"-в период невозможности пользовать короткоствол основной массе.

kaizer2007
цена шасси там порядка $150-продажная цена здесь разная(у меня негуманнаяточно), чтобы не быть голословным
http://www.redlionprecision.co...?ProductCode=R6
это один из серьезных производителей для некоторых стволов от Kel-Tec.

Уж поверьте,баловство это...как говориться "НА БЕЗРЫБЬЕ И РАК РЫБА"-в период невозможности пользовать короткоствол основной массе

bahechka
Надо дописать несколько постов до 11 страницы, что бы не возвращаться каждый раз на первую дабы посмотреть новости.

А мишенек после отстрела не осталось? На 100 метров стрелять можно?

NovoObninsk

posted 10-9-2013 08:57               
До конца недели с ценой вопрос решится.

Постараюсь сегодня подвесить фото с коллиматором в сложенном состоянии.

И ТТХ, пожалуйста, - длина max/min, вес. Всё ж с удлиненным стволом они от базового варианта будут отличаться...

Ждем цену

В большинстве своем мы ее сами и обозначили в коридоре 50-60 тыров.

Не знаю как Вы считали, но большинство обозначило цену до 50, а никак не 50-60.

Gazi
Не знаю как Вы считали, но большинство обозначило цену до 50, а никак не 50-60.

ТС говорил что одазначно дешевле хайпоинта

NovoObninsk
posted 29-8-2013 16:51

quote:
Если данный карабин будет стоить как два хай поинта, то возьму хай.

нет, однозначно дешевле

Человек просто слово два, не заметил 😊

Flystug
Для меня, например, загадка - какого х..ра

Вепрь 132 - 55000!!!!

Gazi
А что это за вепрь 132?

Flystug
Вепрь 132 - 55000!!!!

makar kharp
55 косарей за такую каркалыгу....ужаснах...

Как вообще из пулемёта сделать карабин под 9х19?!? Вообщем отечественная промышленность в очередной раз обосра..сь. На IWA 2013 подошел на стенд ИЖМАШа, посмотрел САЙГУ кал.9х19. Очень понравилась! Но... на вопрос представителям ИЖМАШа, когда можно будет уже купить, последовал очевидный ,из нынешних реалий ответ - "Лет через 50". Такая вот печаль! На отечественную промышленность надежда угасла полностью.
Про "дикую наживу" продавцов, на сайте армслайн точка ру цена за ВПО-132 указана 70 тыс руб. Вот он грабительский капитализм! Все что написал - просто крик души. 😞

bahechka
Да кому он нужен за 55 косарей то? Если только супостата насмерть забить этой тяжеленной орудиной!
Поставили бы ценник 35000р и его покупали БЫ, я люблю Советское оружие, но пулемётная коробка под пистолетный патрон это перебор!

+100. Тоже люблю Советское оружие, но не российско-федерационное (если оно как токовое есть) . 😊

Простите, но следующие сообщения по цене, ее "построению" и тд, буду тереть до того момента, пока она действительно не станет понятной. надеюсь на понимание!

Сегодня звонил в Ново-Обнинск, сказали что цену озвучат в конце сентября начале октября.

jotter
Сегодня звонил в Ново-Обнинск, сказали что цену озвучат в конце сентября начале октября.

dudecheerleaderman
Прикол, всё воду льёте?

Чем сейчас услышать НЕ ПОДЪЁМНУЮ - лучше подождать пока в конце сентября начале октября озвучат РЕАЛЬНУЮ цену!

bahechka

Чем сейчас услышать НЕ ПОДЪЁМНУЮ - лучше подождать пока в конце сентября начале октября озвучат РЕАЛЬНУЮ цену!

+100

Цена скоро будет!

NovoObninsk
Цена скоро будет!

demon 001
Партия большая?

belkin1550
ага,по пять штук каждого вида (((так,что очередь очень короткая ......

тогда я уже опоздал)))

belkin1550
ага,по пять штук каждого вида (((
так,что очередь очень короткая ......

demon 001

тогда я уже опоздал)))

Не стоит создавать Суету! Люди работают в данном направлении - Спасибо им за интересные иномарки! Все кому действительно интересен данный девайс, дождутся его 😊

И сериале "Никита" (3 сезон 2012)

jotter
Kel-Tec SUB 2000 был замечен в фильме "Супруги Морган в бегах"

И сериале "Никита" (3 сезон 2012)

Улыбнуло 😊

kaizer2007
Интересно...чем закончилась история с ценообразованием?

Неинтересно уже

Gazi

Неинтересно уже

для меня интересно,т.к. я занимаюсь данной тематикой-главный вопрос,вопрос расхождения...

Gazi

Неинтересно уже

Уже что то приобрели? Если честно, что то долго... Хотя, написали СЕНТЯБРЬ 2013. Еще есть 10 дней. 😊

HW
Ну, как бы, у него в оригинале длина ствола 408 мм http://www.keltecweapons.com/our-guns/sub-2000/rifles/ , а тут еще на 10 см удлинили, так что искомые 500 мм за счет только ствола выбираются.
ЗЫ: Мне кажется, первым делом ломаться будут пластиковые прицельные 😊

Имхо- первым делом ушатают защелки "сложено-открыто" Да еще умудрятся ось пролюбить или сломать... суровый климат, че там...

О том же подумал как только увидел аппарат.... никак не сайга...

bueron
А не надо им гвозди забивать.... Он не для этого делался... 😊

А у нас такой народ... мерило универсальности предмета... можно ли им гвозди забивать? Нет???? Га....вно... 😊))

bueron
😊

Ненуачо. Видел погнутый в дугу КО-44. Казалось бы - КАК??? Да легко 😊 Упал под трактор. Который вытаскивал застрявший в грязи жып с охотниками. А вот как на пути трактора оказался карабин одного из охотникофф 😀 так что келтеки эти разберут на атомы, влегкую 😊 Нам чего пожелезнее надо.

RAYnew

Ненуачо. Видел погнутый в дугу КО-44. Казалось бы - КАК??? Да легко 😊 Упал под трактор. Который вытаскивал застрявший в грязи жып с охотниками. А вот как на пути трактора оказался карабин одного из охотникофф 😀 так что келтеки эти разберут на атомы, влегкую 😊 Нам чего пожелезнее надо.

это экстремум. мы говорим об обыденности жизни. люди сидят и ждут сайгу... как говорят уже два гнода пошло как ждут... гвозди забивать нечем... Ну а тут не ждут. тут ввозят и сертифицируют.

IvanT

это экстремум. мы говорим об обыденности жизни. люди сидят и ждут сайгу... как говорят уже два гнода пошло как ждут... гвозди забивать нечем... Ну а тут не ждут. тут ввозят и сертифицируют.

буду брать шо дают, ждать нет смысла

IvanT
здравое решение!

Безальтернативное 😊

ребята оружие с винтами под крестовую отвёртку и с тонюсенькой алюминиевой трубой где ходит затворчик за 50 тыр.

О чем Вы? Какие 50 тыр.? Там 70-75 тыс. руб. будет, не меньше.

О чем Вы? Какие 50 тыр.? Там 70-75 тыс. руб. будет, не меньше.

Ну, накаркаете счас.. На 45-50 рассчитываем же, а 70-75 это ой-ёй!

Я не настаиваю 😊, но к сожалению, боюсь в этом вопросе окажусь прав.

sasha812
народ не спешите, скоро будет партия российских 9х19 в новом формате (новые модели) и до 30 тыров...

dudecheerleaderman
Уверен??

dudecheerleaderman
Уверен??

Этой сказке уже больше года. А воз и ныне там...

народ не спешите, скоро будет партия российских 9х19 в новом формате (новые модели) и до 30 тыров...

С уважением, Михаил.

должно взорвать рынок 9х19 .... потерпите...

пока только взрывает мозг... уже второй год как...

вы напишите хотя в РМ что там должно всех взорвать???

вы напишите хотя в РМ что там должно всех взорвать???

А еще лучше, отдельную тему. С анонсом, фотографиями, сроками выхода и ценами. 😊

сроками выхода и ценами.

HW
Одностволка переломная, небось.

до 30 тыров...

IvanT
...сказал им ...ай ... ай...ай...

zmey 77
Скоро выставка в Гостинном, может там чего покажут новенького

Облизнемся очередной раз и будем...ждать... Ждуны...

IvanT

Облизнемся очередной раз и будем...ждать... Ждуны...

Нее... я уже не жду Ну его... появится - бум думать. А так токо огорчение и бумашки розовые зря пропадають

Купи себе хай поинт или эту раскладушку... Можешь и Торус... Чего ждать то?
У меня Торус и хайпоинт в .45 ... Радуюсь не нарадуюсь!

IvanT

Купи себе хай поинт или эту раскладушку... Можешь и Торус... Чего ждать то?
У меня Торус и хайпоинт в .45 ... Радуюсь не нарадуюсь!

Medvidek
Сайга 9?

ну вот интрига,розовую можно делать ?

LexLuger
Так что не видеть нам и КЕЛ-ТЕКА 😞

Да уж, если бы вместо триколора и жовто-блакитного был один имперский флаг, то у вас был бы кел-тек, а я бы гонял в Крым и Одессу без "кошмар сказать" на обеих таможнях 😀.

LexLuger
Мда... А вот в Украине не светит ни 9х19, ни 45...
Только один изврат в 9х21 могут пропихивать.
На выставке что прошла на днях, с удивление замечаю Таурус в 9х19, с ценником за 3 с чем то тысячи уе. Пообщался. удивился, обрадовался, облизнулся...
Через пол часа - ценник заклеили - нет, что вы, он не для продажи. У нас ни-ни армейские калибры!
При этом АУГи в 9х19 продавали, да и сейчас найти можно.
Так что не видеть нам и КЕЛ-ТЕКА

незалежность не дается даром.

Dron1945
При империи, что то с пистолетным боеприпасом, для охотников было глухо, даже мертво

RAYnew
Торус нихачу... хайпойнт интереснее

Охотник1975
чем же он интереснее?

LexLuger
Мда... А вот в Украине не светит ни 9х19, ни 45...

RAYnew
Субьективно - нет детских болезней, которые еще есть в таурусе. И опять-таки "субьективно" - более "плотная" что ли компоновка-конструкция. Таурус более "размазан", как будто за донора была вещь под более серьезны калибр (типа223 что ли). Короче, просто субьективно не мое вообще.

Охотник1975
Ну болезнь в Таурусе вылезла только одна))) А здесь ещё неизвестно.
Моё субъективное мнение, Кел-тек исключительно бабахерский гражданский вариант (технически, ибо по стоимости неизвестно).

RAYnew
А по дебрям, буеракам и окопам в сырой мокрой глине думаю, ни с таурусом ни с кел-теком лазать один фиг никто не будет

RAYnewКел-тек изначально "тиро-пострелушечный".

RAYnew
Опять же, не стоит забывать - бразильская даже армейская разработка - не означает автоматом немеряной надежности и безотказности во всех климатических зонах. Хотя бы потому, что бразильской армии арктика-антарктика и сибирские морозы в принципе не актуальны и никто на них изначально не закладывается при разработке

RAYnew
Но итог один - за немалые деньги - вещь с косяком.

RAYnew
Но именно в этом качестве он доведен и работает.

Охотник1975
Но импортёр, надо отдать ему должное, косяк устраняет.

Охотник1975
Это там, у них, у проклятых буржуев он работает, а у нас, тот кто хочет, карабин в 9х19 подешевле и стрелять будет ни разу ни Лапуа, и даже не бразильским Магтечем за 20 с лишним Рэ за патрон, он будет норовить сунуть туда чего подешевле, отечественного же разлива, за 6-10 рубликов, а будет ли Кел-тек это кушать - х.з.

RAYnew
Вот то, что с проблемами наедине не бросают - молодцы.

RAYnew
И это заметим, вылезло на отнюдь не усиленных, патронах...

RAYnew
Аппарат для пострелух в 9-19 должен быть имхо, прост как кувалда и надежен как она же. И жрать должен все, а не только конфетки в качественной латунной гильзе Имхо...

Охотник1975
+много миллионов, но ближе всех к кувалде по-моему только один, его и взял, ибо общая компоновка, толстый ствол, и возможность кушать наши патроны для меня в самый раз, остальные на кувалду ИМХО не тянут. Но справедливости ради надо отметить, что кувалда тоже не везде нужна, иногда сподручнее маааленький молоточек)))

Охотник1975
Кстати чего говорят про этот девайс Р+ переварит или лучше не испытывать судьбу? И я так и не понял из ролика, у него есть ЗЗ? А то каждый раз лезть подмышку что бы передёрнуть затвор как то ИМХО не айс, хотя для остальных это может и не минус

Охотник1975
с моим настрелом 800-1000 в месяц, косяки начнут вылазить быстро, или не начнут)))

Не слабый такой настрел 😊. Это не про вас анекдот про муху: " Штабс-капитан , так ведь летает! Летает. И будет летать , но любить уже никогда!" 😊?

Добрый Ээх
Не слабый такой настрел

Garry888
200-250 в неделю - это для поддержания формы...

Кто ж спорит. Я, просто, со своими 200 в мес сравнил 😊.

Garry888
200-250 в неделю - это для поддержания формы...

Добрый Ээх
Это не про вас анекдот про муху: " Штабс-капитан

Добрый Ээх
Я, просто, со своими 200 в мес сравнил .

А в 40SW есть что нибудь по преемлимым ценам?

будет Торус

NovoObninsk
Сегодня-завтра будет информация!

Сегодня-завтра будет информация!

IvanT
будет Торус

Chavalito
А ценник не озвучите...

на РИО ценник висит в 65000

NovoObninsk
Сегодня-завтра будет информация!

Вы все прекрасно понимаете, что эта партия была сертификационной. Не коммерческой. Не вдаваясь в подробности, но тут есть разница.

И так, стоимость на образцы сертификационной партии получилась следующая:

Kel Tec-SUB 2000 (пластиковое цевьё) 49 400 - рублей
Kel Tec SUB-2000 QR (Quad Rail) 54 200 - рублей

Сразу скажу, что обсуждать стоимость этой партии не стоит. Рекомендации давать, как ввезти дешевле - тоже не надо. Проект длился два года, и мы его выполнили. Советчики пусть сначала попробуют ввезти что-то подобное лично, тогда будем обсуждать с ними ценообразование у нас в стране. Плюс не нужно забывать, что карабин слегка модифицирован - дополнительно установлен ДТК и мы поместились в нужные для нашего законодательства габариты. Фото выложу, скорее всего, уже после выходных.

Далее. Цены на изделия из коммерческой партии, естественно будут дешевле.
Большой нюанс - курс доллара на момент приземления коммерческой партии в РФ. От него будет так же многое зависеть. К слову сказать, коммерческая партия уже вот-вот 'взлетает' в нашу сторону. Количество единиц в партии такое, что точно хватит всем желающим. Это точно.

Если интересен кому-то экземпляр из сертификационной партии по цене, указанной выше (ганзовцы имеют скидку 5%) - нужно сделать несколько простых действий:

На мою почту написать письмо. В теме указать 'ФИО, исполнение карабина'.
По сути всё, в теле письма может быть какие-то дополнительные пожелания + ник на ганзе и контактные данные для оперативности помимо почты. Я свяжусь с отправителем, и мы согласуем дальнейшие действия.

Ещё раз повторю - партия сертификационная и маленькая. Как писали уже в этой теме, да по 5 единиц на исполнение. Однако два останутся у нас на выставку Arms&Hunting, чтобы те, кто не успел на резерв, увидели хотя бы их вживую. Судьба их решится позже.

Завтра, в субботу, постараюсь ответить всем на письма, от кого получу.

Артур, отписался на почту и Вам в ПМ

Да 50 тыр. Это мощно! В любом случае для тестовой партии цена нормальная.

А, сейчас сбор информации и прочтение отзывов о товаре,габариты и вес, особенно интересует его работа на нашем кхе-кхе-катехе, работа при отрицательных температурах и т.д..

Gazi
Ну посмотрим, прав был Л.Х.О. или нет

Я всегда читаю его посты и жж с большим интересом. Но откуда он в своё время в молотовской ветке придумал (да,да - именно придумал, тк такую цену даже я никогда и нигде не слышал) цену в 90 тысяч и какой-то блат на партию, мне не понятно...

NovoObninsk
Я всегда читаю его посты и жж с большим интересом. Но откуда он в своё время в молотовской ветке придумал (да,да - именно придумал, тк такую цену даже я никогда и нигде не слышал) цену в 90 тысяч и какой-то блат на партию, мне не понятно...

NovoObninsk
Я всегда читаю его посты и жж с большим интересом. Но откуда он в своё время в молотовской ветке придумал (да,да - именно придумал, тк такую цену даже я никогда и нигде не слышал) цену в 90 тысяч и какой-то блат на партию, мне не понятно

Flystug
Карабин приобрел. Завтра выложу фото.

Flystug
На рукоять установлена накладка (чулок) так что этого ,в принципе, не видно.
Если получится , поеду через 2 часа отстреливать карабин.

Отличия от версии для США - удлинен ствол,

в смысле изначально в США поставили длинный ствол?

Охотник1975
Чулок штатный или это Ваш "тюнинг"?

UPD:
Задают в личку вопрос, как нас на выставке найти. Вот тут - http://www.nobninsk.ru/news/na...tinyi-dvor.html

вот как и говорил ...

Сырой пока https://guns.allzip.org/topic/2/1239759.html

Охотник1975
Ну и накладки на цевьё не помешают, оно кстати люминиевое или пластик?

First1
Вес?

sasha812
вот как и говорил ... http://molotarms.ru/index.php?...aem-na-vystavku

Их уже отзывают назад:

"Уважаемые стрелки! Тех, кто приобрел 9"19 производства Молот армз, а их было выпущено в продажу не так много, прошу позвонить мне 89127197779. Прошу сообщить номер карабина, место покупки и дату. Расходы на возврат изделий на ремонт, либо замену,мы берем на себя безусловно. Помимо этого, обязуюсь выплатить компенсацию каждому владельцу в сумме равной 500 S.
Теперь по конструктиву. Наша проблема не в том, что есть полость, а в том, что плохо происходит выброс стреляной гильзы. Гильза залетает обратно, или просто не выбрасывается. На патронах, которыми производились испытания (АКБС), таких проблем не было. Заводской ВЕПРЬ 132 страдает такой же болячкой.Так как у нас этого не было, мы думали, что избавились от этой проблемы. Оказалось, что нет. У меня есть свой карабин Меркель SR1 30-06. за 5 лет даже у немца было 2 таких же случая, гильза каким то образом залетала за затвор. Как, не понимаю. Если у кого есть мысли, как исправить эту проблему - будем рады, не безвозмездно! Вместо того, что бы кидать в нас тухлыми яйцами, лучше бы помогли..."

Пруф - https://guns.allzip.org/topic/2/1239759.html , пост 295

NovoObninsk
Kel Tec-SUB 2000 (пластиковое цевьё) 49 400 - рублей
Kel Tec SUB-2000 QR (Quad Rail) 54 200 - рублей

...ндааа...

sasha812
почему за плинкинговый патрон (на охоту с ним вряд ли кто пойдет) просят такие деньги... ???

Охотник1975
Жрать очень хочется, и что характерно три раза в день и не абы чего, а какое-нибудь дефлопэ(((.
А цена, чего цена, от 6руб/шт (БПЗ, при крупном опте) до примерно 30руб/шт. буржуинским фельдеперсовым. В Ростове-н/Д 9х19 БПЗ 9-10руб, АКБС 15р/шт, всё лучше чем ТТшный

sasha812

Я про оружие под данный тип боеприпаса....

псху73
А как посажен компенсатор??? На резьбу???

Присоединяюсь к вопросу.
Если резьба, то какая?
С ув.

Присоединяюсь к вопросу.

Значит должна будет партия с резьбой????

VOVKOVICH
в очередь на два

псху73Если очередь длинная,то готов предоплату (даже полную)зачислить,интересует вариант с резьбой (для ДТК),Эх жаль что Сайги не дождался!!!

Пока никакой очереди нет. Новообнинск не делал никаких релизов ни о сроках поставки, ни о предзаказах. Не очень понятно, куда именно тут записываются 8-)

Но стенд ваш искать реально задолбались )))

bueron
Хотелось бы еще в 40 калибре.

aa3
Но стенд ваш искать реально задолбались )))

Увидел на стенде обнинска BRS. Теперь и его захотелось!

AAG
Это который BRS-96? Я вот тоже заторчал с него

Именно он! Теперь даже не знаю как быть...

Очень хочется официальной информации по срокам прихода новой партии, ну и количеству заодно

NovoObninsk
Партия заказана большая. По идее, хватит всем желающим.

Таки записаться на Kel Tec SUB-2000 QR можно?)

Таки записаться на Kel Tec SUB-2000 QR можно?)

NovoObninsk
Не нужно! Должно всем и так хватить.

Ок, а какая планируется комплектация к поставке? Сколько магазинов?
И сколько будут стоить дополнительные? 😊

P.S. Что за модель коллиматора с креплением на фото?

NovoObninsk
Партия заказана большая.

P.S. Что за модель коллиматора с креплением на фото?

NovoObninsk, Вы кстати обещали фотографии в сложенном виде с установленным коллиматором 😊

Возьму один штук без квадрейла.

----------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...

Ок, а какая планируется комплектация к поставке? Сколько магазинов?
И сколько будут стоить дополнительные?

P.S. Что за модель коллиматора с креплением на фото?

NovoObninsk, Вы кстати обещали фотографии в сложенном виде с установленным коллиматором

Скажите, пожалуйста, а на какой ресурс ствола можно рассчитывать?

А предзаказ и задаток был бы предпочтительнее для регионов (спецсвязь).

NovoObninsk
Пока таких данных для нащих патронов у меня нет.

А то пока получишь подтверждение и перешлешь розовую - все уже закончится

Прошу прощения, что с ними затягиваю. Сейчас, до сих пор, разгребаемся с выставкой... Чуть появится времени больше и сделаю!

Ничего страшного. Подождем.

А планируется ли какой-нибудь ЗИП вообще? Я не только магазины имею ввиду.

пошел оформлять розовую..

Фотографии с коллиматорным прицелом:

Спасибо.
Осталось дождаться партии 😊

NovoObninsk
[B]И фотографии из сегодняшней френд-ленты:

Каким образом коллиматор скручивается? Вместе с цевьём?

Ну и вопрос про наличие и стоимость такого цевья сразу возникает

Rafayel
40SW, второй предпочтительнее.

Chavalito
Ужо пятый или шестой потенциальный покупатель!
Хотя бы намек на рабоу с этим калибром будет?
У производителя в линейке он есть!

Я тогда к нему в пару купил бы Глок 35 в ОРСИСе 😛
А так придется ЧЗ брать 😊

NovoObninsk
Начало зимы.
Партия заказана большая. По идее, хватит всем желающим.

По идее или хватит? Две большие разницы.

ag111
А можно будет сначала оплатить, а потом за розовой бегать? А то и полгода прождем ...

Неустрой
Артур, а почему бы не создать отдельный раздел, как у АКБС например.
Вы же много новинок представляете в последнее время.

ag111

По идее или хватит? Две большие разницы.

ганзовцам, кто отметился в теме точно хватит.

Serrrgey
А что за пластик используется на Келтец? Интересует прочность, особенно колодки мушки и оси соединения коробки со стволом.

ag111
А можно будет сначала оплатить, а потом за розовой бегать? А то и полгода прождем ...

NovoObninsk
Предоплаты на партию не принимаем пока. Как показала практика, не совсем благодарное это дело. Ближе к поступлению в продажу - возможно.

Имеется в виду оплатить когда скажете. И начинать оформлять розовую. Т.е. у вас оружие пролежит порядка месяца, розовую быстрее делают только по блату.

И начинать оформлять розовую.

Сроки прихода партии не меняются?

Пока нет.

Это хорошо 😊 Спасибо.

NovoObninsk
Обговариваемо! Думаю, что особых проблем сделать так, как Вам удобнее не будет. Тем более подобный опыт есть.

Ждем зеленого свистка. 😛

Ждем зеленого свистка.

Охотник1975
Чойто нет отзывов счастливых владельцев, все в сейф что ли складывают?

Щасливые владельцы во Флориде прохлаждаются ...

в России пока нету владельцев. вроде

StoneDog
10 точно есть. Первая партия разлетелась мгновенно.
И как минимум 1 обзор есть в теме.

Чой то вьяло))), столько ажиотажу и тишина

Ну их всего 10 было. А писать обзор внятный дело не быстрое.

AAG
проще с готовой розовой приехать

Придет партия, начнешь делать розовую - партия вся и закончится. А если сделаешь розовую заранее - партия задержится на полгода. ИМХО, нужно либо постоянно иметь действующую розовую, либо вносить предоплату, чтобы отложили из пришедшей партии (просить отложить забесплатно как-то несерьезно).

кстати вопрос:

Из того, что в теме уже писалось:
Цевье снимается.
Стоит пламягаситель, не съемный, напрессован.
Магазин в первой партии был 1. От Glock 17.

а тактическим это оружие все равно не сделается

Тактичность пофигу, но вот фонарь поставить хочется. И коллиматор.
Но цевье прикупить это уже гораздо проще, чем сам аппарат.

Или у вас родилась "гениальная" идея, как денег дополнительно подзаработать?

Соответственно, все ранее данные обещания будут выполнены

NovoObninsk
Скорее всего придёт вообще одно исполнение - с пластиковым цевьём. Квадрейл можно будет докупить отдельно просто-напросто

----------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

Хотя бы понять, где его приобрести можно.

На десятой странице владелец такого цевья давал ссылку на магазин:

http://www.redlionprecision.co...?ProductCode=R6

Процесс, судя по всему не простой. Наберемся терпения,товарищи))

удя по всему, выдержать обещанный ранее срок доставки коммерческой партии(декабрь)не удается и карабины появятся скорее всего после новогодних праздников!

А у меня розовая до 20 января...
Пора что-нибудь еще искать.

А у меня розовая до 20 января...
Пора что-нибудь еще искать.

Ну надеюсь, что все таки успеете! Вещь то хорошая и по моему субъективному мнению, безальтернативная.(компактность)

ag111
издеваетесь, да? Сегодня под пиво с сигарой хвастался какой у меня будет Келтек. предлагаете добавить, какой у меня будет тюнинг?

зачем тебе это г....?

SDR
это г....?

Имеется "крутая" альтернатива?

Единственная альтернатива, если интересует компактный карабин под пистолетный патрон, это GM-9. Но он дороже значительно.

В Кел-теке компактность обеспечивается за счет шарнирного соединения и это +, две части оружия в сложенном состоянии остаются "вместе". А у Г.М. происходит полное разъединение на две части (приклад-коробка\ствол)

А разве кто-то говорил обратное?

Единственная альтернатива, если интересует компактный карабин под пистолетный патрон, это GM-9.

NovoObninsk
Прошу прощения за долгое молчание. Был в отъезде, в большинстве тем предупредил народ, эту видно пропустил.

Это в каких темах нас обходят? Дайте ссылку!

Это в каких темах нас обходят? Дайте ссылку!

Прошу прощения за долгое молчание. Был в отъезде, в большинстве тем предупредил народ, эту видно пропустил. Ещё раз прошу прощения у всех, кто ждет.
Сегодня-завтра отпишусь по теме с новостями.

Сегодня-завтра отпишусь по теме с новостями.

Наступило послезавтра 😊 Ждем.

StoneDog

Наступило послезавтра 😊 Ждем.

Еще в очередь постройтесь ...

Еще в очередь постройтесь ...

Я вообще намекаю на то, что хотелось бы обещанных новостей.

Так же уже пришла сертификационная партия 40-ого калибра.

Цена у неё получилась:
Kel Tec-SUB 2000 (пластиковое цевьё) 51 400 - рублей
Kel Tec SUB-2000 QR (Quad Rail) 56 200 - рублей

По резерву 40-ого калибра! всё, как и всегда - нужно мне на почту написать письмо с указанием ФИО, контактных данных, и нужное исполнение.

По 9-ке - не успеваем в этом году уже получить партию. Сроки переносятся на начало следующего года. С нашей стороны выполнены все обязательство и перед Госдепом и перед производителем.

Можете поконкретнее назвать сроки?

Лицензия до конца марта, похоже, что придётся идти за новой...

NovoObninsk
По резерву 40-ого калибра! всё, как и всегда - нужно мне на почту написать письмо с указанием ФИО, контактных данных, и нужное исполнение.

NovoObninsk
всё упирается в работу по согласованию с Госдепом

Chavalito
Как бы они нам за Украину гайки не начали затягивать!

Отписал.

Конкретные сроки не могу назвать - всё упирается в работу по согласованию с Госдепом. А они никогда точных сроков никому не сообщают...

Думаю, что получим много раньше, чем окончится срок Вашей лицензии.

Zanoza
Сертификация ведь уже не требуется, правильно?

NovoObninsk
Андрей, Вы в списке

Вы в списке

Написал в личку заявку, надо ли направить заявку по е-мейл дополнительно?

Через какое время после получения разрешения на экспорт карабины поступят в продажу? Сертификация ведь уже не требуется, правильно?

При самостоятельной покупке магазинов на что стоит обратить внимание?

NovoObninsk, есть ли шанс, что Келтек в 9-ке появится в продаже до 19 января (лицензия заканчивается)?

Т. С. Для постановки в очередь что нужно сделать? Я в pm написал, а в ответ тишина.

Приобрету 9ку.Вам на почту отписал.

да про 40 ой идёт речь то пока -девятки нема -будет после нового года -все ждём :-)

NovoObninsk! Что формируется очередь на 9ку? Или как?

9-ку пока не резервируем!

может, всё-таки организуем список

Артур, быть может, всё-таки организуем список желающих приобрести SUB-2000 в 9х19? А то количество желающих растёт, в итоге партия разойдется по самым шустрым, хотя многие люди целенаправленно ждут этот карабин ещё со момента анонса (август 2013 г.)

Список бы чел на 50 тысяч, да в администрацию презика. Не реально?
Ждите до ишачей пасхи. А почему? свободной конституции 20 лет.наврали что ли?

ртур, может всё-таки организуем список желающих приобрести SUB-2000 в 9х19?

Я предлагаю такой вариант:
1. Ни одно сообщение в этой теме не удалялось.
2. Когда будут понятны точные сроки, в первую очередь я оповещаю тех, кто когда-то тут отписывался с просьбой резерва (плюс моя личная почта).
3. Оповещать буду по очереди, то есть по датам написания их постов.
4. Разобравшись с этими резервами, будем бронировать для всех желающих по мере поступления заявок дальше.

Думаю, так будет справедливо для всех. Либо жду дополнительных предложений, как можно всё организовать, чтобы всем было удобно.

NovoObninsk
Если честно, есть очень негативный опыт очередей на партии, которые ещё не пришли. Заранее не хотелось бы ничего бронировать.

Согласен что бронировать что-либо до прихода дело неблагородное, но судя по теме желающих много а желания не упорядочены,- некоторые форум ежедневно не читают и будет обидно просмотреть оповещение.

Предлагаю следующий вариант,- собираем тут список согласно истории для определения очередности желающих, а по приходу партии, например в течение недели нужно подтвердить актуальность желания приобрести либо никаких обязательств на поставщике по 'приоритету при продаже'.

P.S. Совсем красиво будет если поставщик соберёт телефоны почту страждущих, а по факту прихода всех оповестит, да и номер в очереди тоже интересно было бы узнать.

Чур, меня записать по дате выставки, первый день.

Спот163
Извиняюсь за лишние скрины, последний получше, очень интересный квадрэйл.. Гляньте на ютюбе

Спасибо!
Там выше его уже разбирали. Мы его заказываем!

NovoObninsk

Спасибо!
Там выше его уже разбирали. Мы его заказываем!

Во как. Меня, пожалуйста, не забудьте. И про цевьё, хочется подробнее, будут или пока непонятно когда? Типа нужно ли пытаться самостоятельно вытягивать или можно будет сразу у вас всё забрать?

NovoObninsk

Спасибо!
Там выше его уже разбирали. Мы его заказываем!

Отлично!! Буду следить за темой, карабин очень интересный!

NovoObninsk
3. Оповещать буду по очереди, то есть по датам написания их постов.

Ребята, может немного не по теме, но как она это делает

Прием стрельбы такой "bump fire".
Парень тоже стреляет из полуавтомата. Да и ролик называется соответствующе 😊

Прием стрельбы такой "bump fire".

Ayatola
Да, удивительные они создания эти женщины!

А еще они писают сидя!

А мы с них иногда писаем кипятком 😛

RafArms
Когда начнутся продажи?

Ну это даже не смешно ... 😀

Возьму дополнительно ещё одну бумашку,думаю такая раскладушка не помешает в хозяйстве.
Вот про патрон задумался...
Или распространённую 9пара или более мощный 40.....

Что ж такого несмешного я спросил?

Ответ на Ваш вопрос пару страниц назад. Конкретных сроков не названо.
А смешно я думаю потому, что практически вся тема и есть один вопрос "когда придет?"
У меня вон уже лицензия заканчивается к сожалению.

таран
Вроде .40 продается. Только я не понял где... Может НГ сказывается )))

RafArms
Хотелось бы комментов от ТС.

Думаете Вам он напишет что-то эксклюзивное?

40 пока не продают! Жду от ТС приглашения, но пока его нет...

Спасибо за информацию, значит 9-ку до последнего дня лицензии ждать и не стоит мне.

----------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

Где новообнинские?
Ответьте?

Некрасиво не отвечать в своей же теме.
Люди задумаются за отношение к ним.
Хотя в этой стране ничто не поменяется.
Никогда.

40 пока не продают! Жду от ТС приглашения, но пока его нет...

как чайник у о'Генри :-)

http://www.nobninsk.ru/contacts

Напомню, список из тех, кто когда-либо отписывался либо в теме, либо мне на почту или личку - составлен в хронологическом порядке. По приходу партии 9-ки, люди из этого списка будут в первую очередь оповещены для подтверждения своего резерва.

NovoObninsk
http://www.nobninsk.ru/news/no...my-kel-tec.html - Вы про эту новость? Нет, там 40-ой.

Напомню, список из тех, кто когда-либо отписывался либо в теме, либо мне на почту или личку - составлен в хронологическом порядке. По приходу партии 9-ки, люди из этого списка будут в первую очередь оповещены для подтверждения своего резерва.

http://www.nobninsk.ru/shop/na...str=vendors=147

Я про эту страницу. Указано, что нет в наличии, но форма заказа открывается. Пока заполнять не стал.

La Digue
Послежу. 9х19 ожидается, или нет?

А Вы как думаете? Предложите пять вариантов развития событий ....

Они заказали оружие, проинформировали, что такое оружие поступит, как только Омерика его вышлет. Что вы еще от продавца хотите?

Evgeny75
Лично от Вас АГ111-наёмного коммерсанта-защитника, мне объяснения не нужны!
или Вы нанялись? Читайте внимательно, что я написал! Вам,судя по всему,чтобы понять,нужно медленно несколько раз прочитать!

Вообще то Вы мне не интересны, но из чувства абстрактной справедливости продолжу субботнее общение. Поставщик автомобиля обязан снабжать запчастями, а вот новый эксклюзивный автомобиль никто клиенту не обещает. На том же загнивающем западе люди годами ждут автомобили и не жужжат. Не хочешь, покупай то, что в зале, а какую-нибудь эксклюзивную модель скандалисту вообще не продадут. Дилеру такой покупатель просто не нужен.

Можно самому поехать на завод, но тоже не факт, что человека с улицы обслужат. Все расписано по надежным дилерам.

Келтек дешевка, но в США. А здесь, кто не хочет ждать, может купить что-нибудь другое. И продавец сознательно не хочет становиться обязанным покупателю. И я уже понимаю почему.

Я сегодня могу купить карабин за 150 тыс, но весом более 3-х кг. Но он мне такого удовольствия не доставит, как 2-х кг Келтек. И я благодарен продавцу, что он меня заранее предупредил, а не выкинул новый товар, после того, как я уже купил не удовлетворяющий меня товар.

Давайте еще на продавца наедем, что у него в продаже мелкашек Генри сюрвивал нет?

whitewolf
.40 забрали?

Без проблем влезает в рюкзак пятидневку.
Карабин очень легок, прикладист и разворотист.

Для себя пока вижу только один недостаток - это дефицитный патрон, но думаю ТулАммо все таки патронов наштампует.

Да и на сколько я понял продавцов все карабины из сертификационной партии 40 SW уже нашли своих владельцев.

yuraelektra
Насколько хорошо на стволе держится ДТК? Лучше чем писюн на Сайге?

yuraelektra
Т.е. без дтк несмотря на удлинение ствола в сложенном состоянии карабин в ЗОО не пролазиет?

Chavalito
Нет! С ДТК в сложенном состоянии 51 см.

А в разложенном?

Chavalito

Нет! С ДТК в сложенном состоянии 51 см.

Vbif
А в разложенном?

yuraelektra
длинный тонкий ствол как-то не доставляет...

whitewolf
как ощущается ручка затвора?

user
народ скажите а что там с пластиком? нормальный? как на морозах? чот как то не внушает доверия. проясните плиз)

Evgeny75
Не вопрос. Всегда есть объективные причины и объяснения. ВСЕГДА!

Дело в том, что я обновляю информацию по мере поступления ко мне. В частности обновляю верхний пост. Про сроки выше написано - точных никто сейчас не может дать. С нашей стороны сделано всё. Ждём, когда партию выпустят. Если Вы внимательно перечитали хотя бы 5 последних страниц темы - Вы увидите, что форумчане задают вопросы о сроках с завидным постоянством (про личку и почту я вообще молчу).

Chavalito
Сегодня забрал свой карамультук. Все понравилось всем спасибо!
Отдельное спасибо Артуру.
Остался открытым вопрос с магазинами. Хотелось бы докупить дополнительные, с карабином в комплекте идет всего один.

NovoObninsk
Андрей, здравствуйте!
Мои поздравления! Магазины, как и некоторый ЗИП будут со следующей партией. За фотографии отдельное спасибо!

А что за ЗИП ожидается со следующей партией?

Если вдруг, подчеркиваю если, произойдет поломка механизма фиксации карабина в сложенном состоянии со стороны мушки, проблема ремонта будет гарантирована.

NovoObninsk
Можно будет обратиться к нам. Лицензия на ремонт у нас есть. Все необходимые операции и манипуляции с ДТК есть возможность выполнить.

Артур, и конечно самый главный, вопрос о патронах!
Что нибудь ожидается и когда? ТулАммо молчит, на вопросы не отвечает... 😞

Дело в том, что я обновляю информацию по мере поступления ко мне. В частности обновляю верхний пост. Про сроки выше написано - точных никто сейчас не может дать. С нашей стороны сделано всё. Ждём, когда партию выпустят. Если Вы внимательно перечитали хотя бы 5 последних страниц темы - Вы увидите, что форумчане задают вопросы о сроках с завидным постоянством (про личку и почту я вообще молчу).

ХОРОШО! Жду, как и все остальные!
Появляйтесь почаще здесь и Вас будут меньше беспокоить по почте и личке!
СПАСИБО И УДАЧИ С ДОСТАВКОЙ!

Артур, и конечно самый главный, вопрос о патронах!

NovoObninsk
Летят S&B.

А это чего такое?

А это чего такое?

RafArms
Прошел первый месяц......

И че? Можете доставить оружие быстрее и дешевле?

RafArms
Надо привозить оружие,сертифицировать,таможить.
А потом начинать продавать!
А не ипать голову народу с очередями.

Еще раз. Пока бы они это делали втихушку, я бы купил другой карабин. Меня, как потребителя, устраивает политика гласности. И я благодарен культурным продавцам. А кого это не устраивает может с горя напиться.

Вот память DDR4 анонсировали и тянут. Но я всяко обновлять комп не буду, пока она не появится. Важно, что производитель честно предупредил, а не сбывает остатки DDR3.

Спасибо.

Статус коммерческой партии 9*19 сообщите пжта!
начало зимы вроде прошло и начало года вроде....(февраль уже)
Просьба,"мудрых защитников,наемников" и т.д.не беспокоиться и не отвечать!
Ответ нужен от КОММЕРЧЕСКОЙ организации,которая везет, ожидаемые карабины!
Спасибо.

Присоединяюсь к вопросу.
В очереди стоять не буду.
Скажите -продаём.
Приеду-куплю.

Chavalito
Немного апнул, свой Кель Тек. Поставил новые болты на рессивер, к стати на рельсе такие стоят по дефолту. Рейл закрыл лесенками...
Поставил угловой крон.
Кстати болтики брал здесь! 😛

Захлебываемся слюной 😊

korablik
Господа владельцы! Кто сколько на стрелял? Как себя ведет сие изделие? Колитесь!

Могу так же порадовать тех кто задавал вопрос по дульнику. Держится он на соплях, резбы нет. Перед стрельбой его лучше сразу снять, хотя и останется кусок неокрашенного ствола, за то это поможет избежать кабума!

Сам карамультук стреляет очень тихо, на столько тихо что наушники вам в помещении не понадобятся. Отдачи нет - совсем нет.

Если бы не злополучный дульник который сорвало в процессе стрельбы так как в нем застряла оболочка от пред идущей пули все было бы нормально.

Теперь вопрос к продавцу:
На сайте изготовителя не смог найти информации о том хромирован ствол или нет?
Какие нарезы у ствола полигональные или гексагональные как на глоках? То есть можно стрелять свинцовой пулей или нет?
Каким образом можно отрегулировать механическое прицельное приспособление? Если с мушкой более или менее все понятно, как отрегулировать целик понятно не совсем.
Ну и что делать с отвалившимся дульником? 😊

P.S. Такое впечатление, как будто тот кто ставил дульник поставил его от девятки, пуля банально не проходила через отверстие... О_о

RafArms
На какую дистанцию стреляли?Какая кучность?Какими патронами?Нету фото отвалившегося дульника?

Остается вопрос с возможностю внесения вертикальных поправок для механического прицельного приспособления. Как это сделать? Я так и не понял..
Скорее всего ни как!

Chavalito
карабин укладывается в законные 80 см.

Это се?

ag111
Это се?

yuraelektra
Поясню.

yuraelektra
То, что дульник на соплях держится- радует

Chavalito
Извините не понял!

Ну типа речь шла о кучности и вдруг появляется 80 см. Если это о длине карабина в разложенном состоянии разговор перешел, то это трудно воспринимается.

ag111
Если это о длине карабина в разложенном состоянии

smith001
Крон справа?

Evgeny75
но и в контору напрямую!?

Почему написал здесь!?
Считаю эту проблему достаточно серьезной и не безопасной для стрелков, владельцев карабинов, которые еще не стреляли из них.

На ствол по любому резьба нужна, все остальное развалится.. вопрос времени.

Chavalito
Поворотное цевье то же сомнительная затея

yuraelektra
Купил, буду ставить,

http://www.youtube.com/watch?f...e&v=4V7qf5P_2E4

RafArms
Пофиг обвес,мушки,хренушки....Это всё внешнее,мне не для понтов нужен сей агрегат.Главное,чтоб не клинило и более-менее кучка была метров на 20-40.

Далее он стреляет более вдумчиво привыкая к карабину и вауля, он ему начинает нравиться 😛
Предельные для пистолетки 175 ярдов!
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=xO6JEzNcU-M

К стати обратите внимание на последних кадрах второго ролика мушка сдвинута максимально влево!
ИМХО болячка всех кельтеков правизна! 😊

whitewolf
Чего-то дофига у мужика задержек на видео.

Chavalito
Сегодня отстрелял первые двадцать патронов.

Барнаулом стрелять не планируете? Заокеанские источники утверждают что лакированные работают удовлетворительно.

shoost
Барнаулом стрелять не планируете? Заокеанские источники утверждают что лакированные работают удовлетворительно.

С начала поставил 50 метров. Щит даже не цепляло.
Подвинули на 25 начали корректировать.

В принципе без дульника

..."ВЫПАЛ В ОСАДОК"... за такие -то деньги...
..може - лучше 2 скс-а купить и в булл-папы их зафигачить..как раз так на так получицца, то те хоть как-то струлять будут (((

burdon
лучше 2 скс-а купить и в булл-папы их зафигачить

Кецалькоатль
Как крепится мушка? Как снимается цевьё?

Кецалькоатль
Взрыв-схема есть?

В хрен не вперлись! Вы уж извините...

Был бы я таким любителем скс-ов, чего ж бы не купил давно? их-то полно в ормагах.

burdon
правда я-то надеялся стрелять (и попадать) метров на 100 - 150

ну мы из простых, так что попривыкнем, ничО ))
привык же с Вепрем наперевес по лесу шлындать, хотя и тяжелый же он, зараза 😊

а запереживал-то я с чего: Вы первый здесь купили аппарат, первым отстреляли -и зараз проблемы 😞
Вам не показалось ничего странным? 😛

burdon
Вам не показалось ничего странным? 😛

А чего странного? Сколько он на родине то стоит? Долларов 200? Да еще дорабатывать производителя заставили.

ag111
Сколько он на родине то стоит? Долларов 200?

Сразу скажу - это не Глок. Качество литья пластиковых деталей очень среднее.
Для того что бы ушло чувство дискомфорта при удержании пластиковой рукоятки пришлось немного поработать надфилем... 😊
Ну при цене карабина в 400 долларов это не мудрено.
Не ждите от карабина качества на 1500 - этого не будет!
Ни какого хрома, мягкого спуска и прочих прелестей кастомных винтовок. 😛

В принципе без дульника карабин укладывается в законные 80 см. За чем нужно было городить огород я, так и не понял.

shuher
а ствол больше законных 50 см?

Кот@ра-2
Ну и нах этот дульник.

Если у кого будет возможность обязательно купите!
https://www.tandemkross.com/Su...crews_p_91.html

Штуковина очень нужная и недорогая. Стандартные стопроцентное унылейшее гумно, от них при наличии кастомных лучше избавиться сразу. Все равно сломаются ибо хрупкие шописец.

Chavalito
Только нужно учесть что ствол у российского карамультука немного длиннее и под заморские штучки не совсем заточен...
Не будет ли на нашей версии все это смотреться как на корове седло?

Кецалькоатль
В общем и целом ощущение хоть некоторой надёжности узлов есть?

В принципе карабин заточен под плинкинг! Так что его, не хромированный ствол может выгореть на раз. Особенно если стрелять биметаллом.
Как быть с его заменой?
В принципе трубка и трубка, казалось бы ну каких трудов стоит ее заменить, но думаю могут появится проблемы. Ствол запрессован и если при его съеме нужно будет уничтожить ствольную коробку как это проделывают например с мушкой, то таки да - это одноразовый аппарат!
Если же при замене ствольная коробка страдать не будет, тогда все ОК!
Вот как то так.

Chavalito
Так что его, не хромированный ствол может выгореть на раз

yuraelektra
о каком ресурсе может идти речь при стрельбе барнаулом??

Это же пистолетный калибр, можешь смело добавить ноль после указанных цифр

FRAG
Это же пистолетный калибр, можешь смело добавить ноль после указанных цифр

Кот@ра-2
Возьми красную J&B и полирни ствол. Меньше говна будет собирать и чистить легче.

Кот@ра-2
Это идея тебя должна была посетить сразу после покупки.

Кот@ра-2
А глаза где?

Я не знал что ствол черный

Кот@ра-2
Когда стрелять начал не отполировав, где глаза были?

Кот@ра-2
Дык самому же потом трахаться при чистке. Лень же.

burdon
ЧТО-ТО похоже, что проблемы у них...бакс растет, соответственно и рублёвый ценник тоже...

неделю назад я продлил розовую ещё на пол-года..

Astol
Ладно, скажите где эта фирма находится, ща к ним заеду узнаю с первых рук... Кому отправляли и сколько? Чего людей томить?.....

Ну чего узнали? подниму тему.

Приятно иметь дело ))) стабильность ))

Afrika
Даже заказ у них на сайте сделал... тишина...

Приятно иметь дело ))) стабильность ))

Для страждущих надо замутить сервис. Информацию из первого сообщения пересылать СМСкой скажем за тыщу рублей. Спрос наверное будет ...

Даже заказ у них на сайте сделал... тишина...

Да просто скажи адрес фирмы с кем договаривались в Штатах и телефон

продавца дай.

Astol
У меня намерения подставить или заказ перехватить нет,

А почему? Больше продавцов, хороших и разных. 😀 😀 😀

Astol
продавца дай.

+ каллиматор с подходящим диаметром трубы.

Кто что думает ?

OO 32
По моему скромному мнению, обсуждаемое изделие оптимально именно с пластиковым цевьем без виверов.Единственная приблуда которую я поствлю это подствольный фонарик, а для него достаточно стяжки на ствол.

whitewolf
а поворотное цевьё не внушает доверия в плане точности установленного на нём коллиматора.

ag111
Пля, болтики, коллиматоры, фонарики-хуярики уже все закупили? Один я как дурак сижу?

NovoObninsk
Есть вероятность, что в заказе указали не правильные контактные данные. Уточните, я посмотрю в списке резерва.

А как уточнить-то? Я уточню... скажите как...

----------
Тяжело первую тысячу лет - потом втягиваешься...

Afrika

А как уточнить-то? Я уточню... скажите как...

А смысл? Сказали всем хватит. 😉

И сколько было б воплей от оплативших, я представляю!

yuraelektra
Да уж...

yuraelektra
Так он с коллиматором, пока тот с цевьем не отвалился, куда-нибудь попадал?

yuraelektra
И, кстати, какой калик Вы поставили?

Chavalito

Да, коллиматор пристрелял нормально.

yuraelektra
О какой-то кучности можно говорить? 50?75м?

yuraelektra
хотя у Вас не Барнаул, бо 40ка..на Барнауле все равно будет хуже

yuraelektra
Я имел ввиду Барнаул в 9ке))

----------
"Никто не может быть таким безумным, чтобы хотеть войны вместо мира, ибо, когда мир, то дети хоронят отцов, а когда война, отцы хоронят детей..." (Геродот)

Chavalito
Ну с наебененым кувалдой дульником этот карабин никогда чемпионом по кучности не будет, ни в одном из калибров!

Спасибо за честный отзыв.
Буду смотреть что-то другое, скорее всего.

AlexII
Как владелец ( в -9х19 )

А как у Вас с дульником? Цевье пластмассовое или квадрейл? Не болтается ли мушка?

В общем, интересно, обошли ли Вас стороной проблемы, описанные Chavalito для калибра .40?

как у Вас с дульником?

AlexII
Норм, в моем случае ни чего не люфтит.

Спасибо.

Получается, качество зависит то ли от везения, то ли от калибра, то ли от партии 😊 А, может быть, от сочетания этих факторов.

Вполне возможно, что
а) на .40 по ошибке поставили дульник не того размера (от девятки?), как писал Chavalito;
б) квадрейл плохо поставили в мастерской, потому и оторвался (если я не ошибаюсь, ТС писал, что вся партия будет с пластиком, а квадрейлы заказываются отдельно и ставятся на месте по желанию);
в) при установке дульника свернули мушку.

Дождемся партии 9x19, посмотрим...

rochinaa
квадрейл плохо поставили в мастерской, потому и оторвался (если я не ошибаюсь, ТС писал, что вся партия будет с пластиком, а квадрейлы заказываются отдельно и ставятся на месте по желанию);

Дождемся партии 9x19, посмотрим...

в тарелочку для спортинга, на расстоянии около 10 метров

Кецалькоатль
А меня всё равно беспокоит узел сочленения усм и ствола. Он пластиковый?

yuraelektra
Не?

ag111
При нынешней ситуации с Украиной поставки оружия из США могут и накрыться.

Может, это и к лучшему. Куплю тогда Мк03 в 7.62х39 😊.
Хотя есть еще и Бенелли Шторм, и изделия Геннадия Михайловича, найдем на что потратить рубли 😊.

Куплю тогда Мк03 в 7.62х39

позвоните Обаме,

Rafayel
... Куплю тогда Мк03 в 7.62х39 😊...

Вопрос, где? и почём...

Afrika

Вопрос, где? и почём...

У нас в магазинах они всегда стояли, от 16 т.р.
Если что, рядом Ижевск, 300 км бешеной собаке не крюк... 😛

pipneogen
когда же будет в продаже?

Astol
цена, так вообще...

Вадим-28
какое же оно уродливое-Ганзовцы,у вас же вроде бы у многих отличный вкус,касаемо выбора оружия-ну как можно купить такую страшную дрянь?

Astol
С пересылом в штаты...

yuraelektra
одному из счастливых владельцев Кельтеков из сертификационной партии

yuraelektra
не выдержал и купил Таураса...

yuraelektra
не выдержал и купил Таураса...
В результате одному из счастливых владельцев Кельтеков из сертификационной партии могу занедорого уступить поворотное цевье от Red Lion.
http://www.redlionprecision.co...?ProductCode=R6

Почем нынче Торус? И где брали, если не секрет?

veksmiht
СТЫДНО за ВАС.

Так что с хуя ли мне должно быть стыдно!?

ВЫ наши РОССИЙСКИЕ ПП видели

В магазине - нет. Только на выставке. Из года в год.

Chavalito
Так что с хуя ли мне должно быть стыдно!?

а ВЫ наши РОССИЙСКИЕ ПП видели запад рядом не стоял.СТЫДНО за ВАС.

а мне стыдно за страну

vc123
А при чём тут страна? Это государство мозг конструкторам в задницу пересадило?

BA3-2106
он сказал что запланированная точность при проектировании была в виде пистолетной мишени на 50м. дистанция 100м не рассматривалась, по причине баллистики патрона хотя потом 100м вставили в рекламу и мануал..

Chavalito
Проснулся мля Илья Муромец!

Охотник1975
Что там не так с баллистикой патрона 9х19?

yuraelektra
+1, нормальный такой патрон...

vc123
огражданеный ППШ

BA3-2106
сороковка менее прихотлива.

veksmiht
Более того подобное пилиться в гараже за три дня не торопясь-в РОССИИ металлома предостаточно.

Лесник
Вот вам Российское производство!

NovoObninsk
Последняя информация.
Несмотря на последние политические события, наша партия всё равно будет. Однако, сроки опять не понятны.

Артур, когда партия будет отправлена в Россию, сообщите, пожалуйста об этом. Срок действия лицензии истекает сегодня - не хотелось бы получать еще одну розовую напрасно.

NovoObninsk
Последняя информация.
Несмотря на последние политические события, наша партия всё равно будет. Однако, сроки опять не понятны.

Ну надеюсь хотя бы к 4 июля то будет

Артур, когда партия будет отправлена в Россию, сообщите, пожалуйста об этом. Срок действия лицензии истекает сегодня - не хотелось бы получать еще одну розовую напрасно.

Как и говорил раньше, буду оповещать по резерву следующим образом:
1. Сначала все отписавшиеся в теме по очереди
2. Заявки с сайта

https://www.redlionprecision.c...?ProductCode=R7

Далее придется разбираться с механизмом экстракции. Сука портит рант гильзы некрасивыми и ущербными для последующего релоада забоинами.

Этот негр поди не сетует, что мушка куда то не туда и гильзы коцает)))

налетчик_Беня
Не приехали? 😊

Ну вот ты меня, этим вопросом, Глеб, просто убиваешь (с)

налетчик_Беня
Давно здесь сидим...(с)

MDM
ужо передумал почти))..

михрюнчик
Вот и я передумал и купил Hi-point.

Сколько весит?

ag111

Сколько весит?

В базовом исполнении и без патронов - 2.98 кг

В базовом исполнении и без патронов - 2.98 кг

А в 40-м калибре Hi-point есть?

Вот свежий обзорчик, эх нам бы такие цены...

NovoObninsk
За ссылку спасибо!

Пжл, извиняюсь за офф, классный канал, много чего интересного.

[/B]

[B]Розовая заканчивается, ее вроде как сдавать надо. В мае келтека уже точно не будет?

Игорь_31
Продолжение обзора http://www.youtube.com/watch?v=AvoacmHckEQ

налетчик_Беня
На коммерческой партии он присутствовать будет?

Партия Кел-Теков теперь будет только после отмены санкций.

И соответственно Везерби и прочие прекрасные вещи тоже?

Во за сертификацию обидно - люди время тратили, старились, а в итоге такой форс-мажор.

StSV
А пока суть да дело, проклятые буржуины запилили Gen 2:

Себе такой взял (в Канаде), доволен, всё работает, никаких заминок, но учитывая как он складывается, ставить оптику как бы бессмысленно если складывать будете. Зато поставил складывающеюся рукоятку (6 позиций) на цевье для левой руки, да лазер повесил. В походе стала незаменимая вещь.

Себе такой взял (в Канаде), доволен, всё работает, никаких заминок, но учитывая как он складывается, ставить оптику как бы бессмысленно если складывать будете

А если быстросъемные прицелы использовать? Не высыкоточка же.

а что все у наших краях такой не купишь????

На руках есть, но в купле-продаже ни разу не встречал.

вторая хенерацыя очень хороша....я б такой купилбы)))может осенью на какой нибудь выставке привезуть на продажу в москву то....суки буржуинские)))

Сомневаюсь. Санкции никто не отменял.
А запретили их привезти еще до санкций, мало шансов.

можно ли сейчас самому ввезти, частному лицу

и вообще доколи...

lixard
и вообще доколи...

послежу

whitewolf
Зачем?

Зацепило/возбудило изделие!

https://www.youtube.com/watch?v=5iDgFO2T0qc

Orationis
Тут больше в ходу Blaser с рюшечками.

Не моё...........

lixard

и вообще доколи...

Orationis
Тут больше в ходу Blaser с рюшечками.

IANVS
А зачем?

Блажь! Одолевает.

А так конечно, незачем. Баловство.

whitewolf
В обозримом будущем этот карабин вряд ли появится в России.

Итак, аналог изделия появился на АиХ 2017. ТС, давайте информацию страждущим 😊

redek

Итак, аналог изделия появился на АиХ 2017. ТС, давайте информацию страждущим 😊

ТС не томите, давайте инфу. 😊

Если очень хотеть, то желания материализуются.

То-то пару недель назад надумал лицензию оформить 😛

Неустрой
Почём не говорят.

Неустрой
Этот алюминиевый. Планируется и пластиковый тоже.

Неустрой
Резьба на стволе.

Добрый Ээх
хорошая замена тоз-106 будет

В минусах сравнительно малая ёмкость магазинов (хотя, 5 патронов это прилично),
да ручная перезарядка требовательная к резкости движений.

Для прогулок по лесу 9х19 не особо подходит, мой взгляд. Хотя вес
рашн КелТека смешной.

js
Не думаю, если честно.
У ТОЗа есть несколько характеристик, которые сильно повышают интерес модели -
20 калибр, возможность переносить оружие с патроном в патроннике во взведённом
или невзведённом состоянии (откинули приклад и почти сразу стреляем), компактность. Сайгу 9х19, впрочем, тоже можно с патроном в патроннике
таскать, если очень хочется.

В минусах сравнительно малая ёмкость магазинов (хотя, 5 патронов это прилично),
да ручная перезарядка требовательная к резкости движений.

Для прогулок по лесу 9х19 не особо подходит, мой взгляд. Хотя вес
рашн КелТека смешной.

Спорить не буду, тоз-106 у меня с 2000 года, за это время много стволов "купипродал", а его не продам. Компактый, удобный, надежный 100% после доработки при любой скорости движения затвора. Если куда в ебеня еду, то его беру. Но кел-тек - 10 патронов в стоке, плюс магазы к глоку в свободном доступе. Провез с 10-ти местным, приехал на место, примкнул 30-тку. Но надо купить, чтобы габариты прикинуть, да и вообще разобраться что к чему по надежности итд, короче надо брать и разбираться 😊.

ВЕТЕРРРРР
ВотЪ, собственно:
https://www.youtube.com/watch?v=3QBLvdxWZQY

СЭНКЬЮВЕРИМАЧ! 😊

Добрый Ээх
Спорить не буду, тоз-106 у меня с 2000 года, за это время много стволов "купипродал", а его не продам. Компактый, удобный, надежный 100% после доработки при любой скорости движения затвора. Если куда в ебеня еду, то его беру. Но кел-тек - 10 патронов в стоке, плюс магазы к глоку в свободном доступе. Провез с 10-ти местным, приехал на место, примкнул 30-тку. Но надо купить, чтобы габариты прикинуть. По длине он одинаковый с тозом, а вот по высоте больше. И скорость приведение в бп пока мне не понятны, короче надо брать и разбираться 😊.

js
У вас уже есть Сайга Люгер)
Но интерес к Келтеку разделяю)

Да я его и хотел взять, сразу, как Новообнинск ввез первую партию. Но потом эти санкции и ку-ку. Был бы тогда выбор среди компактов в 9х19, сайгу не брал бы, тяжелая она к перевозке-переноске, угловатая. Я не стрелок-спортсмен, мне чем легче и меньше, тем лучше. Надеюсь, скоро ужмут 9х19 до размеров компактного пистолета.... или не ужмут 😊.

Добрый Ээх
Надеюсь, скоро ужмут 9х19 до размеров компактного пистолета....

Келтек не успел тогда купить, лицензию оформил, но партия не пришла.

StoneDog
Интересно они лицензию купили или новодельная штука?

StoneDog
Интересно они лицензию купили или новодельная штука?

Келтек не успел тогда купить, лицензию оформил, но партия не пришла.

Парни сказали, что лицензий нет и назвали себя "русскими китайцами".
Потом сказали, что будут стремится довести цену до цены американских келтеков, которые они привозили, а привозили они их по 65.
У него еще мушка интересная - регулируемая, у американского вроде какой-то гемор был с регулировкой мушки.

Единственное, смутило то, что стреляющего образца у них пока нет, но выпустят грозятся в первом квартале следующего года

Frayman

Парни сказали, что лицензий нет и назвали себя "русскими китайцами".

StoneDog
Парням всяческих успехов. Подождем, а вдруг получится. Все-таки в плане компактности это лучший вариант.

Реально прикольная машинка получилась. Раньше как то за оружие не считал. А покрутил в руках и загорелся.

js
Логично)

Про "рашн бизнес" так и хочется ответить в рифму матом.

Если нет точной информации по объекту дискуссии и подробностях, которые мы сообщали на выставке, лучше воздержаться от комментариев вообще.

А точной стоимости пока нет, потому что не совсем понятно по стволам на коммерческой партии. Сейчас у нас есть несколько вариантов развития и сотрудничества именно по стволам - ведём переговоры, просчитываем.

Если всё сложится хорошо, то стоимость единицы из коммерческой партии в металле будет в районе 100 000 рублей. Знаю, что в идеале было бы подогнать стоимость нашего агрегата в металле под стоимость "досанкционного" Кел-Тека, но пока так далеко сложно заглядывать.

NovoObninsk
именно по стволам - ведём переговоры

NovoObninsk
Про "рашн бизнес" так и хочется ответить в рифму матом.

Вы когда сами по магазинам ходите, нравится брать каждую вещь в руки
что бы узнать цену? А тут выясняется, что цены ещё нет, она будет от
спроса зависеть или ещё от чего.

Вы назвали цену в 100'000, она высока для такого продукта, но учитывая
его новизну, уникальность характеристик, создание производства с нуля -
адекватна. Сможете снизить до исходной - замечательно.

КК не может назвать цену на Сайгу-107, Молот на изделие по мотивам ВСС,
это тоже огорчает. А вот европейские и американские производители на
выставку привозят образец и релиз обычно совпадает с появлением подробной
информации на сайте. Вместе с ценой. Вот это и хотелось бы увидеть.

V_k_p
Стволы хромированные будут или черные? Или от орсиса? С карбонацией?

Стволы будут дорнированные, наружное покрытие церакот. С хромом и другими технологиями будем экспериментировать.

js
Так отвечайте, не стесняйтесь. Если уж держать марку, то полностью.

Нет, Вы не поняли, почему стоимости нет. И мы всем подробно объясняли причины на выставке. И, как всегда, чем дальше от выставки, тем больше слухов, домыслов и полуправды. Причины отсутствия цены я уже в этом топике написал. Тут нет никакого злого умысла/заговора.

js
А вот европейские и американские производители на
выставку привозят образец и релиз обычно совпадает с появлением подробной информации на сайте. Вместе с ценой. Вот это и хотелось бы увидеть.

У нас к выставке был готов пока только макет, на следующей будем показывать стреляющий образец, да.

Одна из целей, которую мы поставили себе на этом этапе - пообщаться с живыми стрелками и узнать их мнение касательно будущего продукта. Что нужно добавить/убрать, какие замечания и предложения будут по карабину.

И вот тут получается странная ситуация. Выходит новый продукт, половина стрелков возмущается, что не спросили их персональное мнение о продукте до запуска в серию. Показали макет до серии - опять почему-то недовольства, что нет цены. Хотя изначально всех предупреждали, с кем общались на выставке, что цену пока называем аккуратно и очень примерную.

Как я могу назвать стоимость, если не понятно будет ли цевьё у карабина поворотное для оптики, или оставим на том креплении, которое было на выставке, например? У нас готовы оба узла. Но их производство и конечная стоимость отличается ощутимо. Кому-то цевье нужно с планками, кто-то сказал, что гладкое, как на выставке - то, что ему нужно. Сами можете спокойно прикинуть, сколько стоит производство той алюминиевой "трубы", которая была на выставке и сколько будет стоить производство "тактического" цевья с наворотами. И исходя только из этой информации уже понятно, что разброс цены ТОЛЬКО производства может составить не одну тысячу рублей.

А так, буду рад любым замечаниям, пожеланиям и комментариям к продукту.
По цене. Если кто-то знает, как организовать производство фрезерованных заготовок по 2 рубля за тонну - тоже будет интересно пообщаться лично!

Frayman
Кстати вопрос по стволу.
Посмотрел обзоры оригинального КелТека, там ствол чуть короче, т.е. в сложенном состоянии не выпирает за габарит приклада. У вас ствол длиннее, это из-за законодательства или из-за балистики?

Мне изначально нравится компактное решение у Кел-Тека второго поколения:

Завозившиеся нами карабины первого поколения имели вот такой вид (фотография из тех партий):

Но даже в этом случае мы буквально на пару сантиметров не проходили по ЗоО, поэтому дополнительно ставили ДТК.

Текущая длина ствола 510 мм именно из-за ЗоО. По нашим расчётам скорость пули особо не измениться, метр-два. Зато пороха будут успевать прогорать полностью и получим более-менее одинаковую скорость на дульном срезе.

NovoObninsk
Стволы будут дорнированные, наружное покрытие церакот.

NovoObninsk
И исходя только из этой информации уже понятно, что разброс цены ТОЛЬКО производства может составить не одну тысячу рублей.

А так, буду рад любым замечаниям, пожеланиям и комментариям к продукту.

А так, буду рад любым замечаниям, пожеланиям и комментариям к продукту.

А почему бы не делать два варианта как было у Келтеков?
Ну или на круглом цевье сделать отверстия с резьбой - кто хочет ставит планки, кто хочет - заглушки.

Кстати, на выставке мне показалось, что больно вымороченная фрезеровка коробки- с выступающими рёбрами.
Чем обусловлено, интересно.

1. Максимальную простоту конструкции и следовательно дешевизну. Это не высокоточный карабин и заморачиваться с поворотными цевьями смыссла нет, если это удорожит продукт. Планки под калиматор под углом 30-45 градусов вполне хватит.
2. Если есть техническая возможность, то нужно максимально унифицировать ствол с оригиналом, дабы весь американский тюнинг подходил к вашему карабину. Тогда многие вопросы кастомизации отпадут.
3. Может вам имеет смысл обсудить с Пуфганом производство магазинов? Посмотрел стоимость глоковских - цена не радует (магазин на 33 патрона - 7 тысяч).
4. Вытекает из предыдущего. Насколько сложно адаптировать под магазины от сайги-9?

NovoObninsk
сколько стоит производство той алюминиевой "трубы"

Например, цена трубки из Д16 подходящего диаметра - 350 тыс.руб. за тонну без НДС (отпускная цена завода на трубы до 100 мм). Не могу сказать за размер трубки, но например 40 мм с толщиной стенки 1 мм длинной 1 метр весит почти 3,5 кг. Цена метровой трубы - 1 225 рублей без НДС. Да, не заложены траты на обработку и подготовку ее для установлки на оружие. Но и на само оружие не метровая труба крепится (хорошо если 1/4 или 1/5 метра). А судя по общей массе там металл проще, а значит дешевле.
За пластик, увы, не подскажу.

V_k_p
А может предусмотреть на трубе посадочные места?

Володимир
Например, цена трубки из Д16...

Вы верные цифры приводите. Поэтому я и говорю - просто труба, как на выставочном цевье это одна цена, заложенная в конечную стоимость. Навороченное, тактическое цевье - это совсем другая цена, которая ощутимо сказывается на конечной стоимости продукта.

Железный Хромец
Так если решили, занимать нишу простого и дешёвого оружия,то базовый вариант должен быть "голый",максимально голый а все остальные "планки" и "фенечки", за дополнительные бабульки.

Все так, только дырочки под них надо заранее просверлить

Железный Хромец
а все остальные "планки" и "фенечки", за дополнительные бабульки.

Frayman
Парни сказали, что лицензий нет и назвали себя "русскими китайцами".
Потом сказали, что будут стремится довести цену до цены американских келтеков, которые они привозили, а привозили они их по 65.

"Довести" в смысле опустить цену до 65 или поднять до 65? :-) цена этой трубе - двадцатка, за тридцать уже надо думать - надо ли оно?

Если с Н-обнинском 65 как-то оправдывалось затратами на импорт (хотя хайпойнты из первой партии, помнится, по 35 тысяч стоили и были хорошей альтернативой дорогой беретте шторм и иже с нею), то отечественное производство априори должно быть дешевле...

whitewolf

Если с Н-обнинском 65 как-то оправдывалось затратами на импорт, то отечественное производство априори должно быть дешевле...

Чтобы Вы не казались публике, которая хоть немного в теме голословным, попрошу минимальные выкладки с цифрами всё-таки озвучить. Буду очень признателен.

Если это Ваши субъективные ощущения, то, к сожалению, мне нечем Вам ответить.

NovoObninsk
Если это Ваши субъективные ощущения, то, к сожалению, мне нечем Вам ответить.

NovoObninsk
Мне изначально нравится компактное решение у Кел-Тека второго поколения:

V_k_p
Мне так думается что такое решение
усложнит технологически производство, соответственно цена вырастет. Там же придется в прикладе делать шахту что бы мушка туда заходила.
Это если алюминиевый приклад

Плюс, в виду более длинного ствола и длину приклада придётся менять, чтобы мушкой "попасть" в нишу в прикладе. Если просто играться положением мушки на текущей длине ствола - сильно укоротится линия прицеливания.

NovoObninsk
чтобы мушкой "попасть" в нишу в прикладе

NovoObninsk
Если просто играться положением мушки на текущей длине ствола - сильно укоротится линия прицеливания.

Приклад же алюминий, Можно сделать рамочный я думаю так проще Запаса прочности должно хватить Это на пластике нужна целиковая деталь

Кстати наверное производство колодки с вивером дешевле чем полноценной мушки? Деталь же проще. А ставить любую арочную сьемную хоть складную хоть не складную

https://www.youtube.com/watch?v=eQ79kHrs4r8

NovoObninsk
Вот тут человек поработал с Кел-Теком)))

NovoObninsk
NovoObninsk

V_k_p
Приклад же алюминий, Можно сделать рамочный я думаю так проще Запаса прочности должно хватить Это на пластике нужна целиковая деталь

Вот так как то. Да и вес уменьшиться

NovoObninsk

У нас к выставке был готов пока только макет, на следующей будем показывать стреляющий образец, да.
!

Немногие доживут до продаж ....

NovoObninskпопрошу минимальные выкладки с цифрами всё-таки озвучить

Минимальные выкладки можно посмотреть на сайте темпгана, открыв страницу "оружие нарезное, Россия" и посмотрев цены на изделия.

Если эта складная труба по качеству и надёжности превышает, к примеру, CZ 527, который стоит те же 65 тысяч рублей, тогда стремление производителя "опустить цену до 65" вполне похвально.

whitewolf
к примеру, CZ 527

Уберите ложе по копеечной себестоимости, которое строгает копировальный станок за один проход десяток, и получите точно такую же трубу ну и кусок стержня - затвор 😊 Даже еще проще, Без узла складывания и вывешенного цевья.
Просто вид мясистее, а конструктив то проще по большому счету
Да! И не забывайте какими сериями выпускается CZ - тысячами если не десятками тысяч, и какая серия будет у АСК, дай бог по сотне. А то и вообще под заказ для страждущих.
Причем у АСК не будет штамповки. Так как изготовление оснастки для штампа, даже для серии в сотню другую изделий не эффективно по экономике.

NovoObninsk

Мне изначально нравится компактное решение у Кел-Тека второго поколения:...
Но даже в этом случае мы буквально на пару сантиметров не проходили по ЗоО, поэтому дополнительно ставили ДТК.

Текущая длина ствола 510 мм именно из-за ЗоО...

А какая длина затворной коробки?

dEretik

А какая длина затворной коробки?

Я то же думал про это 😊 Ствол то вроде как не отъемный Примерно 125 мм где то

V_k_p

Я то же думал про это 😊 Ствол то вроде как не отъемный Примерно 125 мм где то

Не вроде, а не отъёмный. Неотъёмнее некуда. Новообнинск АРки не ввозил? Не сертифицировали?

dEretik
Неотъёмнее некуда. Новообнинск АРки не ввозил? Не сертифицировали?

dEretik
Не вроде, а не отъёмный

Добрый Ээх
Ствол на оси откидывается, а она похоже на винте. Выкрутить его и ствол можно снять, я так думаю. Артур, я правильно думаю?

Ключ нужен. Любой инструмент делает ствол не отъёмным. Это определение ГОСТа.
Резать стрёмно тем, что в законе, буквально, ствольная коробка. Но сертификаторы не только затворные коробки в это понятие приписали, но даже рамки пистолетов, которые, юридически, уже пистолетами считать нельзя. Т.е. аргументы запрета, у сертификаторов, должны отсутствовать. А у суда могут аргументы появиться. Но эту ситуацию можно решить превентивно. Если сертификаторы начнут выдумывать бред для оправдания полуметрового ствола, то мне нужен официальный их ответ производителю. И через прокуратуру, либо добьюсь уравнивания коробок самими серттфикаторами, либо спровоцирую изменение закона под уравнивание. Вариант с отзывом сертификатов на сотни тысяч стволов не рассматривается. Заваривать эту кашу, сертификаторам, нет смысла. Это не спорный вопрос нормы о 500 мм и отъёмности. Это вариант, уже сертифицированный на десятках моделей и модификациях: коробка и не отъёмный ствол, всё вместе не менее 500 мм.

mokus
Цена даже на копеечную херню благодаря этим пидорам все равно будет конская!

mokus
А другие нет 😞

Кто то нет. а кто то купит
У кого то это хобби а на хобби деньги не считают

mokus
но футбол, выборы и прочая хрень мешают его продавать и все затраты на производство просто сгорят
#100

mokus
офигительно много комплектухи продашь 😊 было бы на что

Магазины то живут не на оружии а на сопуствующем. Шмотки там всякие прицелы и т/д
Чисто на оружии ониб разорились без всяких ограничений на время мероприятий

mokus
Прицелы стали в России дороже стволов и ассортимент гофно

Я вот не понял? Вы к чему клоните?
Ну стало и стало - ПОХ!
При желании все находится по нормальной цене.
Ваши барыги с магазинов те еще кровопийцы

mokus
А другие нет 😞

Ну вы за других не говорите. Если у вас финсовые трудности значит пока кел тек не вам.

V_k_p
.... Если у вас финсовые трудности значит пока кел тек не вам.

Т.е. это уже типа "илитный" карабин? 😊

http://www.keltecforum.com/for...w-days-ago.html

mokus
Только вот зачем он ?

Чтоб было 😊

V_k_p

Ну вы за других не говорите. Если у вас финсовые трудности значит пока кел тек не вам.

Финансовые трудности, если оценивать по отношению к Кел-Теку, у подавляющего количества любителей. Тамошние триста долларов, разбухают при пересечении границы нескромно. И вполне нормальное денежное обеспечение, российское, выглядит финансовой трудностью. А вот с какого хрена эта игрушка (с нелепой пиписькой в российском варианте, причём, необъяснимо нелепой, ствол неотъёмный и никакие спорные трактования норм на него не влияют) дороже Кел-Тэка? Электричество и газ, стараниями либерастов, сравнились с американцами. Металл, вроде, подешевле. Станки те же. Накруток таможенных нет, а про оценку работников зарплатой лучше не вспоминать, что б стыдно не было. В Калуге, вроде, нет глобальности завода, которой постоянно отмазывают дикость цен (овёс нынче дорог, а дрова для отопления лошадьми возят). Странно всё это. Вот не ссали бы за компактный вариант пободаться, который невозможно оторвать от аналогичных АРок, спрос стал бы повыше, оборот побольше, цена поскромнее, а значит оборот ещё больше...

V_k_p

Чтоб было 😊

На это есть иж-18, а калибр можно придумать любой 😊

mokus

На это есть иж-18, а калибр можно придумать любой 😊

Нахер нужен

mokus
Только вот зачем он ?

Если не за чем то чего стенать что все плохо и дорогонах?
Тем более цена не обьявлена пока что.
Берите Иж18 😊

mokus
Вам для каких целей нужен карабин в пистолетном калибре ? Если только ради патронов 😛

Я коллекционирую прикольные образцы.
Поиграться! Для каких же еще?
С психикой нормально к Выживальщикам не отношусь.
В самообороне оружие не рассматриваю пока нормального закона не будет о пределах.
А Иж извините Г прошловековое Полено с трубой

mokus
Вам для каких целей нужен карабин в пистолетном калибре ? Если только ради патронов 😛

Я оружие в рюкзаке ношу. Мне интересен вес и компактность. чтоб не застревало при доставании. И еще желательно, чтобы мягкое было.

ag111

Я оружие в рюкзаке ношу. Мне интересен вес и компактность. чтоб не застревало при доставании. И еще желательно, чтобы мягкое было.

Сейчас взял МР-43 с полуметровыми стволами, носится изумительно, обычный рюкзачок. Если ещё короче, на данном образце это около 430-450 мм можно сделать, ОСТАВАЯСЬ в рамках требований СЕРТИФИКАТОРОВ (ими самими озвучиваемых), то совсем отлично, никого не раздражать чехлом. С таким патроном это развлекательная стрельба и немного охоты (например на бобра). Можно помечтать о ТэТэшном патроне, это расширит рамки охоты (разумеется не сильно), хотя вес тоже увеличится. Но 1,2 кг - это какая то сказка. Вполне можно до двух кг поднимать, если к примеру, более тяжёлый пластик более дёшев, чем алюминий. Всё равно это лёгкое оружие.

mokus
Только вот зачем он ?

Так от гопников отстреливаться же ж 😊
Что-то типа тоз-106.....идеологически
И поэтому, видится мне, цена изначально будет заградительной....потому что нех.....если вообще сертифицируют 😀

mokus
Ну и какие образцы ? Может и ружье Бандаевского имеете ? 😛

Нет. Только те которые мне нравятся. В основном всякий эксклюзив с моими хотелками.
А с какой целью интересуетесь?

mokus
Ну и какие образцы ? Может и ружье Бандаевского имеете ? 😛

Ну не нравится Вам или не нужен чего в теме то сидите?
Я тоже считал кочерга кочергой пока макет не покрутил в руках. Тупо хочу. А если я что то хочу я этого добиваюсь любой ценой.
Не могу себе любимому отказать 😊

V_k_p
...
Я тоже считал кочерга кочергой пока макет не покрутил в руках. Тупо хочу. А если я что то хочу я этого добиваюсь любой ценой...

Если производство рассчитано на таких покупателей, то оно долго не протянет. Именно в этом сегменте. Игрушка ценой в полноценный охотничий карабин, категории 'выше среднего' (отечественные мерки). Одно дело завезти партию-другую, насытив состоятельных желающих, а какой смысл выпускать дорогую кочергу? Ну вот ТОЗ-106 по такой цене какой смысл выпускать? У америкосов 'говённый' пластик, рассчитанный на армейское использование, даёт цену 'ТОЗ-106' и спрос развлекательно-экспедиционного использования. Они что, фрезерованную коробку не могут смастрячить? Да хоть из титана, а не сплава. А кто потом будет это чудо покупать? Проще штамповку и сварку использовать, и пусть будет тяжелее, если ПЛАСТИК не могут повторить. Вес в два+чуть-чуть кг - это прекрасный вес.
Разойдётся первая партия, в несколько сот, на ура. Вторая зависнет надолго. Калуга найдёт чем производство загрузить? Или саморассосётся? А когда станет понятно, что 'трёхсотдолларовая'? среднерусская модель почила в бозе, цена на вторичке ещё больше взлетит. Будет аналог трёкопеечной трёхлинейки по дикой цене, которую повторять никто не берётся, несмотря на цену.
Всё вышесказанное, если не планируют дешёвый вариант. Если планируют: то на коммерческой партии можно не ужиматься. Она влёт уйдёт. Особенно, если не мандражировать перед сертификаторами и их кураторами. Это оружие с коробкой и не отъёмным стволом. Остальной бред про складываемость и тайный смысл закона об оружии - бред и есть.

dEretik
категории 'выше среднего' (отечественные мерки)

V_k_p

Нет. Только те которые мне нравятся. В основном всякий эксклюзив с моими хотелками.
А с какой целью интересуетесь?

А вдруг 😛

V_k_p
А что в вашем понимании выше среднего?
Для кого то и блейзер средняя цена а кому и СКС только с 13 зарплаты

Разумеется. Потому, то что большинством оценивается как среднее - оно и принимается таковым. И называется средним даже тем, кому на СКС копить нужно год. От 30 до 60 - это средняя ценовая категория. Отечественного оружия, 'полноценно' охотничьего, болтовиков и полуавтоматов. Калаши переделки и т.п. к таковым не отношу (сам имею ВПО-136 ПС и доволен). Для ВПО-136 стоить 60 - пошлость. Импортное оценивать смысла особого нет, оно имеет невменяемые наценки. Его покупают, но наценки от этого вменяемыми не становятся. Наши новые модели, рассчитанные на массовость, немного выходят за среднюю категорию стоимости или, не выходят. На то они и массовые. Изделия ЦКИБа массовыми не назвать. Но они для работы, это охотничье оружие. Или спортивное. А эта игрушка для развлечения, и для удобного транспортирования. Кел-Тек стоимостью берёт. Иначе НЕМНОГОЧИСЛЕННЫЕ состоятельные любители удовлетворят свои неограниченные аппетиты... и тупик. Не то оружие, чтобы деньги вкладывать. Не те у него возможности и не то предназначение. Кочергу ручной ковки или из титана, иметь в бане - согласится любой. Вещь интересная. А вот КУПИТЬ - дураков (любителей) немного найдётся, когда можно любую полоску железа или пруток приспособить. Но если интересную кочерга из прутка в магазине по нормальной цене, то можно и купить, чем самому страшненькую изготавливать.
Не сомневаюсь, что первая партия 'улетит'. Если не прогнутся под дебильное требование полуметрового ствола (ничем на практике не обоснованного), то резко повысят привлекательность компактностью. Но такой спрос, по такой цене - ненадолго.

dEretik
От 30 до 60 - это средняя ценовая категория

V_k_p
посмотрим, пока еще цена не озвучена

Эта цена 'ВЗРОСЛОГО' оружия. Она средняя для него. А эта штучка как Сайга 9. На первом этапе цена, от необычности, может устроить, хоть и удивить. Потом эта цена будет в аут отправлять.

V_k_p
пока еще цена не озвучена

dEretik
....А эта штучка как Сайга 9. На первом этапе цена, от необычности, может устроить, хоть и удивить. Потом эта цена будет в аут отправлять.

ЗЫ: "смерть председателя" вот была дешёвой и популярной....только чё-та больше не производится 😊

Amateur_94
Сайга-9 тоже стоит "до хрена" по сравнению с той же МК 03.

dEretik
Эта цена 'ВЗРОСЛОГО' оружия. Она средняя для него. А эта штучка как Сайга 9. На первом этапе цена, от необычности, может устроить, хоть и удивить. Потом эта цена будет в аут отправлять.

Amateur_94
Игрушка для "богатеньких буратин".

Вот так въебываешь круглыми сутками... детям квартиры, жене машину, кормишь, поишь, воспитываешь, о черном дне не забываешь, о родителях помнишь, на себя вообще забиваешь, а в итоге - буратино. И всего лишь из-за желания добавить к любимому тоз-106 более легкое, компактное, многозарядное и скорострельное оружие. Как же несправедлива эта жизнь 😊.

mokus

А вдруг 😛

Обажаю компактное оружие.
Да и в тире пострелять можно. Взял на работу с собой а в обед в тир сгонял.
С остальными стволами только на стрельбище. В обед не уложишься.

V_k_p
Не будет
Вон Норинко за 100 как пирожки разлетается По предоплате!
Вообще то цена нормального ствола сейчас около сотки Что гладкий что нарезь.
Все начинает скакать от 60.

Значит у нас понятия нормальности различаются. И что удивительно, моё понятие нормальности совпадает с практичными америкосами! Или Норика проще технологически, и также затратна по материалам? Или 'тупые' америкосы пластик используют и цену в 300 баксов выставляют, потому что оружие х.ёвое? Нормальное оружие они делать не желают, а делают ненормальное, но по триста. А нормальные америкосовские пацаны хавают ненормальный (по логике высказывания о оценке нормальности ствола через цену) ствол, вместо того, чтобы в Калуге попросить изготовить, наконец то нормальное оружие, но по достойной цене в полторы тысячи баксов...
Сдаётся мне, что количество таких чудиков как я и америкосы, у нас в России, сильно огорчат производителей интересной кочерги. И желание приобрести этот аппарат не превысит понятие нормальности цены. У меня есть надежда, что менталитет Калуги не будет равен менталитету КК. Которые, при имитации оружейного рынка, просто содержатся государством, не особо напрягаясь гражданским творчеством.

dEretik
Значит у нас понятия нормальности различаются.

dEretik
И что удивительно, моё понятие нормальности совпадает с практичными америкосами! Или Норика проще технологически, и также затратна по материалам?

Не знаю как будут востребованы Российские Келтеки но цена ₽100000 ($1600) по моему слишком. Даже с Российскими реалиями ₽50000 уже должен быть потолок за такой карабин.

И ведь прав TimUSA по всем пунктам.

TimUSA
Не знаю как будут востребованы Российские Келтеки но цена ₽100000 ($1600) по моему слишком. Даже с Российскими реалиями ₽50000 уже должен быть потолок за такой карабин.

Просто в рф "одно из самых либеральных в мире оружейных законодательств"(с) Сертификации-хренации, лицензии-разрешения, гладкоствольный стаж.....Поэтому по писят не будет 😊
В наших краях и за Hi-Point в варианте карабина больше штуки баксов просили 😞

TimUSA
Просто красная цена этому зверю $350-400.

V_k_p
Думаешь дяди на Тахо его брать не будут? Таких то же дофига....

Amateur_94
как современная путинская рф

js
Вот так.
"Пришёл лесник и всех выгнал" 😀

И ведь прав TimUSA по всем пунктам.

С чего это всех? Тоже самое говорю. Различие в восприятии 'нормальности' оружия. У нас такую кочергу захотят купить многие, у кого есть вполне хорошее оружие. Потому что задачи для неё другие. Но дикая цена, а она дикая и не для бедных, а для нормально обеспеченных граждан, не даст должного оборота. Должного для нашей страны, без сравнения с США. А вот если бы пид..асы оружейное законодательство не оседлали (запустив утку о самом либеральном), то такая кочерга И У НАС не была бы сильно востребована, ибо КОРОТКОСТВОЛ закрыл большинство задач для неё. В США оценивают спрос у нас, исходя из своей привычки к своему закону. По оценке стоимости полное совпадение: цена дурная для массовости, но найдутся, на первом этапе, покупатели за любую цену. А вот по востребованности в сегменте, забугорные оценщики недооценивают кочергу. У нас не чем её заменить. Пи.оры от власти, короткостволом себя обеспечили законодательно-коррупционно, для остальных непреодолимый запрет. Конкуренции кочерге нет. При том, что НОРМАЛЬНОЕ оружие во владении есть и никто не кинется покупать эту штуку, если охота важна.
Кстати, ИЖ-18 у меня в планах. Для многоснежной зимы и длительной ходовой охоты. Ни грамма это не повлияет на желание взять кочерыжку, по НОРМАЛЬНОЙ цене, и в человеческом виде с минимально возможной длиной ствола и коробки, закон этому не препятствует никак. Препятствуют пи..ры. Но в данном случае у них нет аргументов, ситуация прозрачна как слеза, даже по пи..рской версии о длине ствола при отъёмности. Ствол не отъёмный и есть коробка, точно такая как в сертифицированных арках.

mokus
Взял на работу - это уже было 😀 и тир не нужен

Вот для этого и надо фильтры пожощще
А у нас пол офиса стволы таскает
Все бывшие. Психика устойчивая Не то что у прыщавых юристов

V_k_p
Намного лучше чем Эльцинская рашка

Чем , "либеральным оружейным законодательством " ?

Amateur_94
Так для таких "наградной" КС давно придумали. Или GM накрайняк 😊

V_k_p
Намного лучше чем Эльцинская рашка

Ну, можно ещё с зимбабвой какой сравнить. 😊

Amateur_94

Просто в рф "одно из самых либеральных в мире оружейных законодательств"(с) Сертификации-хренации, лицензии-разрешения, гладкоствольный стаж.....Поэтому по писят не будет 😊

В Китай прокатитесь 😊 Даже перочинные ножички под запретом Или в Японию
Или в Гейвропу где в некоторых странах тактические полуавтоматы под запретом Только гладкие переломки ну или на краяняк макс 3 патрона в магазине

АМИ
Чем....?

АМИ
Чем , "либеральным оружейным законодательством " ?

Amateur_94

В наших краях и за Hi-Point в варианте карабина больше штуки баксов просили

Про этих я вообще даже говорить не хочу. Это оружие для очень бедных черных. Особенно пистолеты.

V_k_p
Намного лучше чем Эльцинская рашка

В области оружейного законодательства? Смеётесь что ли? Моделей многих не было в природе, ещё были Кримтребования дурные, что не мешало СУДЕБНЫМ путём исправить идиотизм, и не мешало развивать модельный ряд. Да даже травматы (которых нет у меня) были более оружием, чем сейчас. А сейчас лрошно-сертификационный сброд, плюёт на закон и свои собственные утверждения. Обдираловка околооружейная процветает, и идиотское уродование закона продолжается. И даже охотничье, в части оружейных возможностей.
Вы хрен с пальцем не путайте, общее благосостояние и законодательство. Закон деградирует, и никак по другому не будет, пока его на откуп дикарям и армейцам отдали.

V_k_p

Иворовали в открытую А теперь все воры в оппозиции Ходор Навальный и прочие упыри касьяновы с карповами

Браво! Каспарова с Венедиктовым и Гозманом забыли 😊 Всё хотят в Ельцинскую Россию вернуться.

dEretik
....Да даже травматы (которых нет у меня) были более оружием, чем сейчас....

Травматов в ельцинские времена не было. Газганы без разрешения были, до 96-го года.

Иворовали в открытую

V_k_p , давайте оставим за скобками , все то , что не имеет отношения к оружию , Ок ?

Законодательство не менялось

В Китай прокатитесь Даже перочинные ножички под запретом Или в Японию

АМИ
Сейчас больше воруют

АМИ
Для наркоманов изменилась лишь цена справки , с доставкой на дом . Раньше за 5000р приносили , сейчас за 30000р .

АМИ
Сейчас больше воруют , просто другие лица .

Прям каждый наркоман спит и видит как бы отдать за справку 30-ку, ага.

А можно спросить для чего нужна вообще такая кочерга?

V_k_p
но хотя бы строят и производство поднимают Армию опять же восстановили
А при Эльцине, суке, только все рушили и на металлом сдавали
И воровали тупо заводами
Либерасты одним словом Да еще засланные
ЦРУ надо орден дать за успешное внедрение пятой колоны

+10000000

Amateur_94

Травматов в ельцинские времена не было. Газганы без разрешения были, до 96-го года.

Было бесствольное оружие, оно же травматическое. Были убойные патроны к Осе. Это уже немного позже Ельцина, однако закон то ельцинский. Его ещё не докалечили.
Вопрос не в том, какое паршивое законодательство. А в том, что такая складная поделка будет пользоваться спросом. Если дурной ценой сами себе не нагадят. Если добъются от пи..расов соблюдать свои собственные утверждения о сертификации оружия с коробкой и неотъёмным стволом.
На форуме КК проводил опрос (чтобы флуд собрать в одну тему) о пожеланиях. Именно такое оружие и желали. Ещё лучше, если обычный пистолет переделают по образцу глухарёва АПС. СЕРТИФИКАЦИЯ пропустила. Понятия не имею как. Но факт. Это ещё лучше было бы для продажи. Если мозги баблом потенциальным не затмит.

АМИ
Вам , с Вашим выбором , нас не понять .

Да нет я понимаю что просто хочется и всё тут. У самого так бывает. И платишь и больше чем нужно, а потом при продаже даже иногда теряешь, но делаешь из раза в раз то же самое. Вот такое хобби. Просто немного не понятно зачем это, если есть калашматы на 9мм. Я бы здесь купил если бы завозили. Это же не румынское гавно. Особенно если бы на основе АКСУ.

TimUSA
А моэно спросить для чего нужна вообще такая кочерга? Для охоты не подходит, для ношения тоже. Как боевое как-то тоже под вопросом, даже боьшим. Только пострелять на досуге? Но даже в этом случае как-то больше удовольствия от 7.62Х39, 223 или 308. А для 9мм у нас как бы считаются напрмер Скорпионы, МП5, МАК, Узи и то быстро надоедает. Оружие для ближнего боя и по мишеням стрелять просто глупо. Но у Вас короткоствол запрещён. Насколько я понимаю может только из за экономии на патронах. 9мм всё-таки не для стрельбы по мишеням скажем на 100м.

Для охоты подходит. В теме уже написал: на бобров. Если под ТТшный патрон сделают, то область применения на охоте расширится. Как боевое - это как? Как для самообороны? А что тогда подходит? Что подходит, при условии дикого законодательства и отсутствия короткоствола? Стрелять на досуге можно в тире. А там пистолетный патрон нужен. УЗИ и Скорпион у нас оттянут до безобразного состояния. Говорю же: Вам не понять возможную нишу этого оружия у нас, с Вашей привычкой к нормальному законодательству. Как нормальному человеку не понять идеалы красоты у пе..ков. Даже после объяснений. Вроде всё понятно, но почувствовать невозможно. Наше законодательство - это полный аналог гейских извращений. Назвать его либеральным может только человек ничего не соображающий в законодательстве. К примеру ограничение в охотничьем оружии в три патрона, в Европе, вполне себе оценивается, если посмотреть на плотность населения. У нас есть ограничение в пять патронов на коллективной охоте. Исключительно в целях техники безопасности. Но сравнивать европейское ограничение в три патрона с нашим десятипатронным - глупо. Это не либерализм. Это чисто технический вопрос применения оружия в определённых условиях. Но чтобы отмыть российское законодательство от говна - постоянно мутят воду подобными сравнениями.
И 9 мм - это прекрасный патрон для развлекательной стрельбы.
А компактность оружия - это прекрасный повод для его приобретения, учитывая нездоровый интерес к транспортированию оружия со стороны всевозможных гоблинов из полиции (малая часть) и охотинспекции (это реальный промысел на 'большой дороге').

TimUSA

Просто немного не понятно зачем это, если есть калашматы на 9мм.

Компактность , вес . Да и признаться обрыгли уже калашматы за 20 лет .

TimUSA
Я из за Ельцинской политики аж в Америку уехал. 😊

Так от путинской тоже едут, и много.

V_k_p
....Армию опять же восстановили....

TimUSA
А моэно спросить для чего нужна вообще такая кочерга? Для охоты не подходит, для ношения тоже. Как боевое как-то тоже под вопросом, даже боьшим. Только пострелять на досуге? Но даже в этом случае как-то больше удовольствия от 7.62Х39, 223 или 308. А для 9мм у нас как бы считаются напрмер Скорпионы, МП5, МАК, Узи и то быстро надоедает. Оружие для ближнего боя и по мишеням стрелять просто глупо. Но у Вас короткоствол запрещён. Насколько я понимаю может только из за экономии на патронах. 9мм всё-таки не для стрельбы по мишеням скажем на 100м.

Для стрельбы по мишеням. В пистолетном тире на 25-50 метров, куда с более мощным патроном не пустят. У нас развитой стрелковой инфраструктуры нет, ехать до стрельбища как правило далеко, еще и от погоды зависишь, и машины не у всех. Доступный крытый тир на сто и больше метров не в каждом городе есть. И получается, что если ехать на стрельбище, то надо сразу весь выходной под это дело резервировать.
А если в пределах доступности на автобусе есть возможность пострелять пусть недалеко, но регулярно, и не только по бумаге, а по пистолетным мишеням вроде "дуэльного дерева", то есть смысл купить карабин под пистолетный патрон и развивать базовые навыки стрельбы.
Потом, чем отличаются 223 или 7.62х39 или 5.45 от 9х19, если стрелять по бумажкам и железкам, а не по людям и зверям? Да хоть 308. До 100 метров особой разницы нет. Особенно если не кучи с упора собирать, а стрелять с рук в темпе и по мишеням вроде гонгов.

У нас в 9х19 или 9х18 особого выбора нет.
За 20-30 перестволенный ППШ. Владельцы не жалуются, но он все-таки 4 кг, нескладной, сделан довольно небрежно и эргономика прошлого века.
За 40+ Сайга. Нормальный вариант. Но многих не устраивает, есть спрос на более дорогие модели, которые непонятно чем настолько лучше, насколько дороже.
За 50+ Таурус. Это еще недорого. Кое-где он уже сильно дороже
https://www.air-gun.ru/narezno...t9g2_9_mm_luger
За 60+ Хай-пойнт
http://www.nobninsk.ru/shop/na...nt-firearms-usa

Дороже и такое есть
https://www.huntworld.ru/catal..._9kh18_makarov/
https://www.air-gun.ru/narezno...-9_krechet_9h19

Говорят у кел-тек качество не очень, но калужский вариант вроде бы сделан из алюминия вместо пластика. По сравнению с таурусом или хай-пойнтом должен быть конкурентоспособен.

В пистолетном тире на 25-50 метров, куда с более мощным патроном не пустят.

У нас развитой стрелковой инфраструктуры нет, ехать до стрельбища как правило далеко,

TimUSA
А можно спросить для чего нужна вообще такая кочерга? Для охоты не подходит, для ношения тоже. Как боевое как-то тоже под вопросом, даже боьшим. Только пострелять на досуге? Но даже в этом случае как-то больше удовольствия от 7.62Х39, 223 или 308. А для 9мм у нас как бы считаются напрмер Скорпионы, МП5, МАК, Узи и то быстро надоедает. Оружие для ближнего боя и по мишеням стрелять просто глупо. Но у Вас короткоствол запрещён. Насколько я понимаю может только из за экономии на патронах. 9мм всё-таки не для стрельбы по мишеням скажем на 100м.

UPD: на этой странице уже понял, что меня опередили)))

АМИ
Я двоих знаю , нюхают кокс , ездят на очень дорогих авто , сейфы полны дорогого оружия .
Наркоманы это не обязательно деклассированные элементы пускающие слюни .

У таких и нелегальное тогда возможно

Так чего лишний раз наводить тень на добропорядочных владельцев?

А можно спросить для чего нужна вообще такая кочерга?

Amateur_94
А образование и медицину сократили.

У меня в микрорайоне 3 садика отобрали у Эльцинских банкиров и восстановили
Построили год назад 2 огромные школы к 3 имеющимся
Медцентр отгрохали
Могу фото прислать
Нихрена не отобрали
От кормушки отстранили часть оглоедов и все
Садики вместо танков! это для школоты тупой лозунги
И то и то успешно строят

V_k_p

У меня в микрорайоне ....

Да пофиг, чё там у тебя в микрорайоне.
Смотрим бюджет рф и распределение по статьям расходов. Как бэ тренд прослеживается однозначный 😞

ЗЫ: Сколько там в ельцинские времена бюджетных мест в вузах было? А сейчас скоко? 😊

V_k_p

У меня в микрорайоне 3 садика отобрали у Эльцинских банкиров и восстановили
Построили год назад 2 огромные школы к 3 имеющимся
Медцентр отгрохали

'У меня' - это в Москве, что ль? Москва (сам город люблю) - это Россия, что ли?...

AlexandrDok

Блатное видео про кел-тек

Я бы не очень слушал что этот автор говорит. Ну да купил за практически $500 и сразу за доработки. Уже только по цене говорит не совсем правду. Вот цена на достаточно блатной вариант в плане окраски. С бесплатной доставкой. Только что взял этот скриншот с интернета. Магазин находится относительно рядом. Фурор этот карабин произвёлтолько среди тех кто не хочет тратить деньги на лучшее оружие.

Более простые варианты от $350-370 за совершенно новые. Да есть люди кто хочет $500, но просто везде есть такие личности.

Bernhard

Потом, чем отличаются 223 или 7.62х39 или 5.45 от 9х19, если стрелять по бумажкам и железкам, а не по людям и зверям? Да хоть 308. До 100 метров особой разницы нет. Особенно если не кучи с упора собирать, а стрелять с рук в темпе и по мишеням вроде гонгов.

У нас в 9х19 или 9х18 особого выбора нет.
За 20-30 перестволенный ППШ. Владельцы не жалуются, но он все-таки 4 кг, нескладной, сделан довольно небрежно и эргономика прошлого века.
За 40+ Сайга. Нормальный вариант. Но многих не устраивает, есть спрос на более дорогие модели, которые непонятно чем настолько лучше, насколько дороже.
За 50+ Таурус. Это еще недорого. Кое-где он уже сильно дороже
https://www.air-gun.ru/narezno...t9g2_9_mm_luger
За 60+ Хай-пойнт

У меня просто немного другой подход. Конечно тоже стреляю с ненавистью по банкам с кокаколой и пепси, но на расстоянии не меньше чем 75-100м. Но в основном по мишеням и на кучность. 9мм не совсем то что подходит под это дело.

Под 9мм у меня только Глоки и вот жду Страйк Б(Стриж 2ого поколения). Только вчера заказал. Собираюсь взять интересный CZ. Но это короткоствол чисто для ношения и пострелушек на близкое расстояние.

По поводу выбора. Даааа, во как всё запущено!
Хай Поинт для нормальных людей здесь почти что ругательство. Таурус(примерно уровень КелТека) немного лучше, но берут только потому что дешево и гарантия от Тауруса здесь пожизненная. Из всего перечисленного могу только выбрать Сайгу.

Есть ещё стрельбища от штата (т.е. государственные), но там очень строгие правила и ждать долго когда нужно мишень поменять. Зато дёшево. Купил пропуск на год по моему за $25 и стреляй пока мозги из ушей не потекут.

Вот желаю Вам иметь такие же ограничения. 😊

Amateur_94
Да пофиг, чё там у тебя в микрорайоне.

Amateur_94
ЗЫ: Сколько там в ельцинские времена бюджетных мест в вузах было? А

TimUSA
от на стрельбище куда я хожу часто, запретили стрельбу по гонгам, трассерами, взрывающимся мишеням, стеклянным бутылкам и бытовым предметам(компьютеры, пылесосы, телевизоры и т.д).

Headcrab0594
Извините, я все-таки спрошу:
Ладно, запрет трассеров можно объяснить пожароопасностью, как и стрельбы по взрывающимся мишеним.
Запрет стрельбы по стеклу и бытовому мусору - заботой об окружающей стрельбе.
Но гонги-то, гонги за что?

Возможность банального рекошета. 😛

Amateur_94

Так от путинской тоже едут, и много.

Только заметил что Вы написали. Не сравнивайте с 90-ми. Сейчас в США из стран СНГ намного меньше народа пускают.

TimUSA

Только заметил что Вы написали. Не сравнивайте с 90-ми. Сейчас в США из стран СНГ намного меньше пускают.

Это поколение 2000х
90 только по наслышке знают. Опятьже эльцин развалил образование им историю по учебникам сороса преподавали.
А бюджет урезали дык нахер стране столько юристов и бухгалтеров? Толку от них 0.
Нужны рабочие и инженеры

V_k_p

Это поколение 2000х
90 только по наслышке знают. Опятьже эльцин развалил образование им историю по учебникам сороса преподавали.
А бюджет урезали дык нахер стране столько юристов и бухгалтеров? Толку от них 0.
Нужны рабочие и инженеры

Так вроде между нами не такая большая разница в возрасте. Надо же что пару лет разницы делают. 😊

псху73
Прикольная кочерга, мне нравится.

Любая вещь найдёт своего покупателя. Есть спрос значит будет и предмет. Просто смотрю за какие деньги продают оружие в России и на Украине и думаю о том что вот бы Вас сюда всех с этими деньгами. Оружейные бизнесы сделали бы бешеные бабки. Хай Поинт за ₽60000, АР от Норинко $1600, СКАР 17 аж до $20000. Я такого себе не могу позволить. СКАР за цену машины-это круто. Восхищаюсь этой страной. Она таки не победима!

Long live Russia!

V_k_p
Вот ВОРЫ Профи! масштабно! Навальный упырь тоже приворовывал в те годы 😊
А ща так. По мелочи тырят

ЗЫ: А по масштабам воровства разве кто-либо с "потомственными мостостроителями" сравниться сможет? 😀

Amateur_94
Навальный 76-го года рождения. Что это он мог приворовывать в ельцинские годы? Ему ж 18 только в 94-м исполнилось.
Вот нонешний гарант то неплохо так в питере "раскрутился" в своё время 😊

Навальный тот ещё ублюдок! Детей подставляет гадёнышь под полицию

V_k_p
А бюджет урезали дык нахер стране столько юристов и бухгалтеров? Толку от них 0....

Ну да, ну да...."только выиграли"(с) 😊

V_k_p
Нужны рабочие и инженеры

TimUSA
Нвальный тот ещё ублюдок! Детей подставляет....

Ну вам то с сышыа безусловно виднее 😊

TimUSA
....Хай Поинт за ₽60000, АР от Норинко $1600, СКАР 17 аж до $20000. Я такого себе не могу позволить. СКАР за цену машины-это круто. Восхищаюсь этой страной....

Такое вот либеральное оружейное законодательство 😊

TimUSA

Любая вещь найдёт своего покупателя. Есть спрос значит будет и предмет. Просто смотрю за какие деньги продают оружие в России и на Украине и думаешь о том что вот бы Вас сюда всех с этими деньгами. Оружейные бизнесы сделали бы бешеные бабки. Хай Поинт за ₽60000, АР от Норинко $1600, СКАР 17 аж до $20000. Я такого себе не могу позволить. СКАР за цену машины-это круто. Восхищаюсь этой страной. Она таки не победима!

Long live Russia!

Если бы Вы знали, какие деньги получает население и какая стоимость трёхлинейки НАШЕЙ у нас и у вас, НАШЕЙ ЖЕ трёхлинейки, восхитились бы сильнее. Многие мои друзья кропотливо копили на самое простое охотничье ружьё, новое. Подержанное можно купить дёшево. Но с этого октября за бумажку разрешения, сроком действия полгода, нужно заплатить примерно четверть стоимости охотничьего ружья (с рук). Если посчитать ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ обучение и мед.справки - то, для многих это большая часть месячной зарплаты. Правда понять это не то что в США, а даже в Москве - не в состоянии. Столица цветёт и задаёт тон по ценам. Кто не верит, что хорошее должно стоить дорого, а не нормально, тот нищеброд. А нищеброд не может рассуждать о либеральности оружейного законодательства.

Amateur_94

Ну вам то с сышыа безусловно виднее 😊

V_k_p

Навальный просто хочет сам пилить и отжимать К кормушке рвется
Срать ему на народ
А лохи уши развесили и верят в светлое будущее, дурни история ни чему их не учит

100%

TimUSA

Так вроде между нами не такая большая разница в возрасте. Надо же что пару лет разницы делают. 😊

5 лет. Вам в 91 было 16 лет если профайл не врет. Школьные годы чудесные Мамка с Папкой накормят напоят Проблем нет. Потом наверное ВУЗ? Еще 5 лет
А уже одел лейтенантские погоны. как раз расстрел белого дома был.
Потом чеченская была

Значит у Вас все хорошо в 90-е было. Если ностальгируете и хотите их возврата
И вообще кто развел коррупцию? Откаты и прочие прелести западной культуры? Ваши разлюбимые либералы Эльцин Гайдар Чубайс вся кодла шобла

dEretik

Если бы Вы знали, какие деньги получает население и какая стоимость трёхлинейки НАШЕЙ у нас и у вас, НАШЕЙ ЖЕ трёхлинейки, восхитились бы сильнее. Многие мои друзья кропотливо копили на самое простое охотничье ружьё, новое. Подержанное можно купить дёшево. Но с этого октября за бумажку разрешения, сроком действия полгода, нужно заплатить примерно четверть стоимости охотничьего ружья (с рук). Если посчитать ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ обучение и мед.справки - то, для многих это большая часть месячной зарплаты. Правда понять это не то что в США, а даже в Москве - не в состоянии. Столица цветёт и задаёт тон по ценам. Кто не верит, что хорошее должно стоить дорого, а не нормально, тот нищеброд. А нищеброд не может рассуждать о либеральности оружейного законодательства.

А вы простите кем работаете? Если не секрет?
Просветите меня пожалуйста, какие деньги получает население 😊
А то я в жирующей Москве сижу на бабках и знать не знаю что МКАД твориться 😊
У нас на работе водилы Паджерики 4 покупают Подержанные правда но покупают.
Правда впахивают столько, сколько надо, не бухают и не говорят что рабочий день окончен, идите нафиг, а не как многие "я тут на диване полежу - что то денег мало платят"
Блин вот с кем не пообщаешься у всех машиненка приличная и живут вроде не плохо. Может дело не в бабине? А в лени и не желании учиться?
Совковый менталитет что государство всем обязано?

Amateur_94
Навальный 76-го года рождения. Что это он мог приворовывать в ельцинские годы? Ему ж 18 только в 94-м исполнилось.
Вот нонешний гарант то неплохо так в питере "раскрутился" в своё время 😊
😀

Учился как раз как правильно "оптимизировать бизнес" 😊 в это время, а в 2000 и начал карьеру с воровства с г-ном Белых

Amateur_94
ЗЫ: А по масштабам воровства разве кто-либо с "потомственными мостостроителями" сравниться сможет? 😀

Легко!
Гайдар со своей шоковой терапией 😊 Мостостроители дети по сравнению с ним 😊 Ходор с ЮКОСОМ Откуда у бывшего советского гражданина столько бабок на скупку нефтяных активов?
Березовский То же подпольный миллионер был в СССР?
Масштабы не сопоставимы. Как воровали в 90-е и как сейчас.
Список продолжать? Самый мелкий червяк в паспортном столе пальцем не шевелил пока конверт не сунешь.
Бабки чемоданами носили для решения вопросов

V_k_p
А в лени и не желании учиться?

Володимир
И так во многих местах, где бы не был.

V_k_p
Легко!
Гайдар со своей шоковой терапией

V_k_p
Масштабы не сопоставимы. Как воровали в 90-е и как сейчас.

V_k_p
...в это время, а в 2000 и начал карьеру с воровства с г-ном Белых

V_k_p
Навальный упырь тоже приворовывал в те годы

V_k_p
Бабки чемоданами носили для решения вопросов

V_k_p
... Люди если хотят жить достойно идут и зарабатывают Специальности меняют переучиваются...

V_k_p
...столько, сколько надо...

V_k_p
TimUSA из США видит лучше чем Вы.

V_k_p
Навальный просто хочет сам пилить и отжимать К кормушке рвется
Срать ему на народ

Headcrab0594
Начали за Кел-Тек, продолжили за его отечественный клон, а кончили за жизнь 😊

Так больно уж "жизненную" предполагаемую цену на сабж озвучили 😊

Amateur_94
Каким это образом?
За счёт "информации" с "раша тудей"?

Amateur_94
Сменяемость персоналий и ограничение личных полномочий творят чудеса

Amateur_94
Гайдар - долларовый миллиардер? Чё, правда?

Amateur_94
В абсолютных цифрах воровали меньше, про откаты в 50-70 процентов слыхом не слыхивали.

Это как в обсолютных цифрах? 1 НПЗ стоит дороже моста по любому
Сколько стоит НПЗ? Вы знаете? Воровали ЗАВОДАМИ!
Переведите нынешние цифры в цифры 90-х и картинка сложится!

Amateur_94
.е. ельцинские девяностые.
Как-то не особенно то имел физическую возможность, в отличие от нонешнего "если не он, то кот"

Amateur_94
Ну...тогда чемоданами, сейчас вот корзинами (с колбасками)

edit

Amateur_94
А потом хренак, кризис-шмизис, девальвация-хренация, фактические доходы в разы ужимаются....и заканчиваешь, в лучшем случае, там, где начинал. А "кивалы" вроде тебя поют, что всё правильно, всё так и должно быть, что надо не ныть, а ещё больше впахивать...

Amateur_94
Про нонешнего гаранта разное говорят: не то 40, не то 140 миллиардов личного состояния.

Amateur_94
...чужому дяде, ага
Ну и нахрена эти "крысиные бега"? Нахрена здоровье гробить? Чтоб подержанное "ведро с гайками" купить? Не, я "лучше на диване полежу"

Да И заканчивайте с Либерастами
С совсем вам мозг съело Если вы 90 считаете за счастье

Amateur_94

Так больно уж "жизненную" предполагаемую цену на сабж озвучили 😊

Ладно хватит о политике
А то модер забанит 😊
Вот вам клятый Путинский режим 😊 У каждого свое мнение и его даже можно высказывать 😊 И Гейропа нас будет учить демократии?

Amateur_94
А "кивалы" вроде тебя поют, что всё правильно, всё так и должно быть, что надо не ныть, а ещё больше впахивать...

Amateur_94
Про нонешнего гаранта разное говорят: не то 40, не то 140 миллиардов личного состояния.

Amateur_94

Amateur_94

V_k_p
Так это вы как раз про 90 е и говорите

Ну канешно как раз в 90-е: 2008, 2014... 😀
Посмотрим ещё, чё после нынешних "выборов" будет. Нисходящий тренд в экономике как бэ налицо 😞
Исторически сложилось, что "стрижка" лохтората где-то раз в пять лет(плюс/минус) происходит 😀

V_k_p
Какой наивный гражданин! Вы поменьше медуз там всяких читайте и эхо мацы не слушайте Они вам лапши уже столько навешали что уши прогнулись

V_k_p
А че нет что ли? Как то после терапии всплыло несколько крупных алигархов

V_k_p
Мне вот тут шепнули что у...

Amateur_94
Так пока ещё поехать и самому посмотреть можно, чё там и как деется в тех палестинах, где сменяемость персоналий таки есть. Дороги ровнее, резиденции руководства сильно пожиже, военные расходы на уровне 2% ВВП...

Amateur_94
http://tass.ru/ekonomika/4100575

Amateur_94
2008,

Amateur_94
2014

Amateur_94
Amateur_94

Удачи на митингах! Смотрите чтоб дубинкой не прилетело! Берегите себя!
Да! И попробуйте поработать. Вдруг получится

V_k_p
...а потом поете кел тек дорого

V_k_p
Работайте и все будет

ЗЫ: смотрим историю с ГСВ - ОООП. Было 5 единиц, стало 2, и никого не иппает, за какие суммы денег всё это покупалось 😀

V_k_p
Число долларовых миллионеров!!!! не миллАРДЕров

V_k_p
Жизнь такая всегда была есть и будет бедные и богатые

V_k_p

А вы простите кем работаете? Если не секрет?
Просветите меня пожалуйста, какие деньги получает население 😊
А то я в жирующей Москве сижу на бабках и знать не знаю что МКАД твориться 😊
У нас на работе водилы Паджерики 4 покупают Подержанные правда но покупают.
Правда впахивают столько, сколько надо, не бухают и не говорят что рабочий день окончен, идите нафиг, а не как многие "я тут на диване полежу - что то денег мало платят"
Блин вот с кем не пообщаешься у всех машиненка приличная и живут вроде не плохо. Может дело не в бабине? А в лени и не желании учиться?
Совковый менталитет что государство всем обязано?

Я пенсионер МВД (МЧС). Не бухарик, ветеранская фляжка с коньяком (такую традицию завели в подразделении) за полтора года ополовинилась, БОЛЬНОЙ ЗУБ полоскал. В этом году восстановил свою пасеку, на диване не пролеживаю, у меня 4 собаки и всех нужно обеспечить охотой. Хотя диван люблю. Денежное содержание было достойное (за сороковник) последние четыре офицерских года. И до 1998 года. А так вся служба за копейки. Хотя и сороковник, по московским меркам - пыль. Те кто работает с утра до вечера, У НАС, имеют, примерно, мою пенсию. Это считается хорошо. Разумеется есть часть рабочих, стройка в основном, кто хорошо зарабатывает. Но это каторга. Меня неоднократно агитировали, поскольку не пью. Мне не нужно, мне охота нужна. Работать ездят и Москву. И на москвичей - злоба. Одна и та же стройка, одна и та же работа, рабочий день москвича меньше, зарплата выше, квалификация роли не играет. Белый человек и негр.
И я говорю за молодых, именно им подбираем оружие ПЕРВОЕ, по их возможностям, ни разу, кому за 30, ко мне не обращались. А нет, вру, пару раз было на службе.
Мне тут за политику не нравится, хотя оружейная политика государства - это не политика в чистом виде. Но я как начинаю слушать рассуждения о диване и работе, о стоимости и качестве, так подмывает в профайл заглянуть. Язык то, явно не российский. Сразу, говорящие палятся. Потому что даже замкадные баблоносцы живут в российской реальности, и они немного по другому разговаривают. У них акцент на титанический личный подвиг в парашенской окружающей обстановке. А москвича сразу выдает преодоление лени ради поднятия бабок. Что, в принципе, так и есть. В отдельно взятом государстве на территории РФ. Никак московская реальность существования не относится к реальности российской. А вот политика ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ в оружейной области, не имеет никакого отношения к свободному рынку, и является следствием дичайшего регулирования.

dEretik
Разумеется есть часть рабочих, стройка в основном, кто хорошо зарабатывает. Но это каторга

dEretik
Мне не нужно

dEretik
А москвича сразу выдает преодоление лени ради поднятия бабок. Что, в принципе, так и есть.

dEretik
Никак московская реальность существования не относится к реальности российской.

dEretik
И на москвичей - злоба. Одна и та же стройка, одна и та же работа, рабочий день москвича меньше, зарплата выше, квалификация роли не играет

Amateur_94
И ваще сабж нужно было под "366ТКМ" разрабатывать, ясчетаю.
Во-первых, рынок сбыта ширше, во-вторых, терзают чё-та меня смутные сомнения насчёт будущности "шершавого" в гражданском обороте 😞

Хорошая идея
Опять же расширится круг потенциальных покупателей
за счет тех у кого стажа нет
А еще мелкашку 22лр не плохо былоб 😊

V_k_p
Все они на контракте Рабочий день одинаков ЗП (кстати очень приличная) и прочее то же.
Пусть не свистят...

V_k_p
Надо не власть рассчитывать, любой власти насрать на нас, а только на себя.

V_k_p
А еще мелкашку 22лр не плохо былоб 😊

Headcrab0594
Может, тогда уж не .366, а под какой-нибудь новый 10х20ТКМ?
Как альтернатива нарезным пистолетным патронам.

Amateur_94
.да и chiappa little badger уже придумана

Amateur_94
При том, что житуха в замкадье ничуть не дешевле,