Вепрь 3В (РПК). Какие отзывы?

Шурикк
Добрый день! Собираюсь брать данный аппарат. Кто купил, скажите как он по кучности и какие патроны лучше использовать ? да, а подходят ли к нему рожки (родные) от РПК ?
в питере на ленинском, в дуплете стоит 25000р.
весь в раздумьях.

Рожки родные не подходят, нужно поколдовать немного, долго ходить с ним трудно с рук стрелять можно , лежа идеально!

По идее что с ним нужно сделать после покупки
1. Отпилить штатные тяжелые сошки
2. Установить ДЛИННЫЙ алюминиевый квадрейл, который выходит за газовый узел, вроде Тигрокот2 собирался выпустить такой в пластике
3. Поменять приклад на трубчатый регулируемый, от мАгпул или ФАБ
Наслаждаться 😛

Михаил HORNET
Человек спрашивает про ВПО-134, у которого СВОИХ особенностей более чем

sovon
Тут АКМ-ам приклады менять не хотят, а Вы на РПК. Да ещё сошки отпилить. Напишите это в теме, которую указал Охотник, и увидите результат.

Если бы несколько лет назад РПК бы продавался, я бы с удовольствием купил бы его, ну а сейчас его ниша занята Сайгой М3

Шурикк
Михаил спасибо за ответ! а неужели родные сошки так плохи, что их под спиливание сразу?

не надо ни чего спиливать.

Михаил HORNET
А что Вы с сошками хотите делать? На стволе причем они стоят, то есть самое худшее что может быть 😛
Если сдерживать огнем врага - нивапрос 😛

😛 😛 😛

ewok
Рама и поршень на РПК отличаются от АК(АКМ) или одинаковые?

зап62
Для старичка кучность нормальная.Правда стрелял на 50м.С сошек комфортно.

SPAC
Я на своем даже оптику использую, есть смысл. Правда, РПК у меня абсолютно новый. Он с 1973г успешно "косил" от службы в армии. 😀

RAYnew
Так оне ж вроде без посадки под крон в базе? Сами ставили? Любопытно получилось.

Заклепки только стальные! Лучше вообще из нержавейки.

SPAC
Да, сам.
Планка TL-M47SR самое то, что надо.
Ставить на заклепки, прилагаемые к ней винтики - нах!
Перед клепкой обязательно посадить планку на клей 88Н.

Заклепки только стальные! Лучше вообще из нержавейки.

Родная планка под ночной прицел стояла ?

SPAC
Да, сам.
Планка TL-M47SR самое то, что надо.
Ставить на заклепки, прилагаемые к ней винтики - нах!
Перед клепкой обязательно посадить планку на клей 88Н.

Заклепки только стальные! Лучше вообще из нержавейки.

Cпасибо! А планке где брали, не секрет? И почем?

RAYnew
Cпасибо! А планке где брали, не секрет? И почем?

SPAC
350р. в "Оружейной линии".

Ага, понял 😊

Михаил HORNET
Давайте -давайте, если сошки оставите - это будет очень интересно
Стейджи, где они нужны, вполне себе есть
Но магазины хотя бы на 10 купите 😛

вы серьёзно предлагаете с этой мотыгой стрелять в открытом классе?

Михаил HORNET
А где была речь про открытый?

Сошки разрешены только в открытом классе.

Михаил HORNET
3. Спиливаем сошки

6. Занимаем достойные места на соревнованиях 😛

Я понимаю, что постов никто не читает, но чтобы вот так....

Ну а вообще нормальный стрелок вполне способен достойно выступить с РПК и в открытом, понятно, что первые места более удобно занимать с кастом-АР системами, но с РПК же интереснее всяко

matrozello
вы серьёзно предлагаете с этой мотыгой стрелять в открытом классе?

SPAC
Полегче на поворотах! Это у Вас "мотыги", а это ПУЛЕМЕТ. А пулемет, он и в Африке пулемет! 😀

В данном случае это как раз мотыга, а никак не пулемёт. Даже и в Африке...

никак не пулемёт

Михаил HORNET

Я понимаю, что постов никто не читает, но чтобы вот так....

Можнт быть, это мой пост?
"Давайте -давайте, если сошки оставите - это будет очень интересно
Стейджи, где они нужны, вполне себе есть
Но магазины хотя бы на 10 купите
#19"

Nagan
Это ПУЛЕМЁТ с неисправным автоогнём.
И многие обыватели про это не знают.

Не бывает пулемётов с одиночным огнём. А с автоматическим огнём это или три гуся хозяину, или ныкаться с ним. Так что - мотыга.

Vit200977
Не бывает пулемётов с одиночным огнём. А с автоматическим огнём это или три гуся хозяину, или ныкаться с ним. Так что - мотыга.

VW2012
Кто здесь против пулемета ????????.......

sergey-man
но на самом деле надо признать , что "Вепрь 3в" обсуждаемый в этой теме карабин, действительно своими корнями РПК

SPAC
Не говорите ерунду. При чем здесь какие то корни? Это РПК. Немного "огражданенный". Именно немного. Все при необходимости излечимо. 😀
Спасибо Молоту!

согласен на 100 процентов !

Михаил HORNET
РПК - очень душевная вещь

P.S. Странно. Тут обсуждаем ТТХ оружия или слушаем троллей, которые при слове Армия, шугаются?

P.S. РПК/Вепрь- это пулемёт. Тока пули он мечет медленно 😀

😛 может все таки огражданят ПК

Охотник1975
Это единственный аргумент в пользу гражданских версий РПК, приехал на стрельбище достал "душевный РПК" отнёс его в чехле на огневой рубеж, отстрелялся, зачехлил и обратно в машину. Так да, душевно.
Но как только начинаешь отрабатывать с ним вкладку, хват, стойку, душевность куда-то исчезает))). Попробуйте как-нить, отработку вкладки-стойки, подняли РПК, прицелились, выстрелили, опустили и снова, и так 25раз сильная рука, 25 раз слабая, дистанция хотя бы 30-50м.
На практике, после нескольких часов таскания на себе оного девайса даже с одним БК, 99% пользователей "его душу мотать будут")))

А я отрабатывал с ним эту самую пресловутую вкладку, а также хват и стойку
Нормально там все, ну если вы не дистрофик, конечно 😛
Ну про часы таскания - тут не спорю, агрегат тяжелее обычного, намучиться можно

Михаил HORNET
Нормально там все, ну если вы не дистрофик, конечно
Ну про часы таскания - тут не спорю, агрегат тяжелее обычного, намучиться можно

, а там каждый сам пусть решает нужен ему гражданский "РПК" или не нужен.

Александр15
😛 может все таки огражданят ПК

Хотелось бы верить, но с нынешним командованием, на это можно даже не надеяться 😞

на это можно даже не надеяться

VW2012
а не заслуженно грязью оружие поливать не надо .

VW2012
Да РПК для настоящих МУЖЧИН . Слабаки-сопляки панически боятся РПК .

Вот ВПО-125-01 - это достойный инструмент.

АлОВ
ВПО-134 - это всего лишь оболочка РПК ). Стреляющий мухлеж.)

Это глубокомысленное высказывание всего лишь из-за отсутствие автоогня?

Михаил HORNET
Ну да, он потяжелее 136-го Вепря, но имеет против него определенные достоинства
Займете ли вы чего с ним - это зависит в бОльшей степени от вас как от стрелка, а не от возможностей агрегата

какие именно достоинства без фуллавто может иметь пулемет перед штурмовой винтовкой?
толстостенные ствол и ствольная коробка сделаны для упрочнения конструкции, заточенной под фуллавто.

matrozello

какие именно достоинства без фуллавто может иметь пулемет перед штурмовой винтовкой?
толстостенные ствол и ствольная коробка сделаны для упрочнения конструкции, заточенной под фуллавто.

matrozello
какие именно достоинства без фуллавто может иметь пулемет перед штурмовой винтовкой?

Александр15
Ну РПК с ПК как то не совсем правильно сравнивать

Александр15
Ну РПК с ПК как то не совсем правильно сравнивать

Охотник1975
Никаких Дима, здравого смысла там нет, люди выбирают сердцем, понять нам с тобой это не получится, а уважать надо))). Кроме аргументов "душевный аппарат", "память о службе", "машиииина!!!" ты не услышишь. Ни по твоему, ни по моему профилю этот "душевный аппарат" не проходит.
Потому как даже в исходном варианте, не айс, у кого есть выбор (срочников в пример не берём), тот выберет ПКМ/Печенег, потому что это действительно полноценный пулемёт, он позволяет решать задачи, там люди понимают зачем они будут переть на себе эту железяку. В случае с РПК, я до сих пор не понимаю какая у него ниша. В этом смысле согласен с коллегой RAYnew

Александр15
Не ну если так дальше рассуждать то так дойдем до пулеметов больших калибров!

RAYnew
По размышлении, как раз обычный АКМ мне нафиг не упал. В моем хозяйстве ниши для него нет

RAYnew
а в быту - как и у сайги.

Охотник1975
Быт у нас с вами разный))) У меня для стрельбы накоротке 9х19, для средних дистанций 7,62х39, для чуть подальше и поточнее болтовик в .223
Ещё "дальше" не тяну финансово и по времени, ибо "военный бюджет" не беспределен)))

Александр15
Согласен , пулеметчик как боевая единица с РПК не о чем

Именно 😊 Что ж это за пулемет, который от 4-5 нормальных очередей уже в перегреве и плюется?? РПД еще был худо-бедно, пулемет... а это автомат с сошками, и все 😊

Александр15
Согласен , пулеметчик как боевая единица с РПК не о чем

RAYnew
РПК с оптикой, нормальный, уверенно колотит соразмерные мишени на 400м.

Охотник1975
О тож, так... только для фана в гражданском хозяйстве сгодится, у кого правильный ЗИП есть)))

Неее 😊 От как раз РПК этот зип нафиг не упал. Его ниша - одиночная, неспешная струльба - в кулацком хозяйстве 😊 Очереди хорошо, когда за тебя государство патроны оплачивает и подает 😊

Охотник1975
По поводу быта.
Мои занятия связаны не просто со статичной стрельбой с огневого рубежа, а со стрельбой с постоянными перемещениями, с остановок, в движении, сменой стрелковых уровней, на себе ещё много чего и по этому РПК сразу нах, ибо избыточно тяжёл и длинен.

RAYnew
Именно Что ж это за пулемет, который от 4-5 нормальных очередей уже в перегреве и плюется??

РПД или ПКМ огражданил кто то? Нет. Так что пока нам доступен только РПК. Я вот хочу ПКМ, но ждать 100 лет влом, так что пока с РПК постреляю.

ewok

РПД или ПКМ огражданил кто то? Нет. Так что пока нам доступен только РПК. Я вот хочу ПКМ, но ждать 100 лет влом, так что пока с РПК постреляю.

Александр15
Я тоже жду ПКМ 😊

На одиночном - ДП поинтереснее будет 😉

Александр15
Я тоже жду ПКМ

Ждем вместе значит,но чувствую до седой бороды нам ждать )))

ewok

Ждем вместе значит,но чувствую до седой бороды нам ждать )))

ДП может скоро будет и максим 😊

RAYnew
ДП может скоро будет и максим

Как я своему ЛРОшнику объяснять буду что максим для охоты я хз ))))
Откуда инфа про ДП и максима? Как скоро это может быть?

ewok

Как я своему ЛРОшнику объяснять буду что максим для охоты я хз ))))
Откуда инфа про ДП и максима? Как скоро это может быть?

RAYnew
Говорили, есть шанс к НГ увидеть охотничий максим

Ну хочется верить, но мне почестному огражданивание оружия с ленточной подачей кажется маловероятным почему то. Но если будет то прикольно, как вот максима в сейф запихивать напонятно ии по старинке на сеновале закапывать? )))

ewok

Ну хочется верить, но мне почестному огражданивание оружия с ленточной подачей кажется маловероятным почему то. Но если будет то прикольно, как вот максима в сейф запихивать напонятно ии по старинке на сеновале закапывать? )))

ewok
Ребята владельцы. Кто нить может фото рамы и газ. поршня рядом с линейкой сделать?

TOM
Приходилось бегать с РПК, поэтому его и купил. И с ПК бегал... не умер. Если его огражданят, то обязательно и его куплю.

P.S. Странно. Тут обсуждаем ТТХ оружия или слушаем троллей, которые при слове Армия, шугаются?

P.S. РПК/Вепрь- это пулемёт. Тока пули он мечет медленно 😀

Да РПК для настоящих МУЖЧИН . Слабаки-сопляки панически боятся РПК .

__________

Нахх он не нужен ни в авто, ни в одиночном. Единственно если в секрете с ночником. А до этого - мотыга.
В своё время пользуясь возможностью списали их все на склады, а вместо них получили ПК в каждое отделение.

RAYnew
А в чем глубокий кармический смысл? Сколько помню, рама-поршень у РПК вообще ничем от АКМ-ошного не отличаются? Там отличие в усилении коробки и толщине ствола. Или я не понял вопроса?

Ну вообще наверное проще сфоткать было )))
Но раз такое дело. Интересует какой там поршень
такой

или такой

и если первый вариант то от чего второй?

sergey-man
рама и поршень на акм и рпк - одинаковые.

От чего тогда поршень без прорезей на конце? В купле-продаже такие поршни продают как поршни от РПК как раз.

sergey-man
без каких прорезей?

Ну что на фото не видно в чем разница чтоль? пусть не прорези а 2 фаски назовем или как их правильно?

Камрады, в соседней теме поршни с рамами кончаются, ну посмотрите на своих агрегатах какой там поршень очень надо. или кто мож знает отчего поршень со сплошной головкой.
в этой теме forummessage/120/99 человек продает поршни как на первом фото для АКМ, а как на втором для РПК. Кто прав?

ZIL 404558
КОМУ ТО И ( PROTEKTA) НЕ РУЖЬЁ. А У МЕНЯ ЕСТЬ И РПК И PROTEKTA.(НА ЗАВИСТЬ ВСЕМ.) ХОЧУ КО-СВД (КУПЛЮ) И МНЕ ПО---.

Все правильно делаешь !

ZIL 404558
КОМУ ТО И ( PROTEKTA) НЕ РУЖЬЁ. А У МЕНЯ ЕСТЬ И РПК И PROTEKTA.(НА ЗАВИСТЬ ВСЕМ.) ХОЧУ КО-СВД (КУПЛЮ) И МНЕ ПО---.

[B][/B]

ZIL 404558
Я НЕ охотник А ДЛЯ ПОСТРЕЛУХ ДУМАЮ САМОЕ ТО (ХОТЕЛ СОК -94)НО ПОЯВИЛСЯ ВПО-134. А У НАС ЗАНЯТИЯ 100-300 М ПО ОГНЕТУШИТЕЛЯМ.(ЕСТЬ МНОГО)

ZIL 404558
А У НАС ЗАНЯТИЯ 100-300 М ПО ОГНЕТУШИТЕЛЯМ.(ЕСТЬ МНОГО)

ZIL 404558
Два (бубна) и мне хватит. Залёг и пострелял от ДУШИ.

Александр15
Чо то долго с 15 до 23...

VW2012
Тебе ни кто его и не предлагает . Успокойся и поменяй памперс . 3 дня треш одно и тоже .

Ничего не перепутал, предлогало?
Трёшь ты, со своей милашкой на скамейке под семки.

В отличие от фанатов, пусть и бегавших с РПК, имею представление и об самом образце, и его месте в системе стрелкового оружия, и об альтернативах ему. А то что моё мнение не совпадает с основным течением, так для меня это далеко не главное.

Vit200977

..... А то что моё мнение не совпадает с основным течением, так для меня это далеко не главное.

Виктор, а что же тогда для Вас главное , в профильной теме про "Вепрь 3в" (ну тот который РПК)?
Тут может то же люди есть которые ПКМ огражданеный прикупили бы, кто для охоты, а кто и для души, и чё .... мало ли там кабаны неожиданно , стаей на подлёте, да за бронеспинками... 😊) да и РПГ огражданеный , а лучше Агс 😊) .. а еще лучше ... фантазиям - нет предела, но тема она профиль вроде как имеет , по существу что скажите ?

------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого…" (с) Тот самый Мюнхгаузен

ewok
Читал в теме пр ВПО 133 что встречались в магазинах экземпляры с псевдо тридцатками в комплекте. 3 вопроса посему:
1. Как там с сухарем?
2. Видел ли кто такое на ВПО-134? Если видели то где?
3. Не пробовал ли кто заказать такой комплект на заводе?

RAYnew
Сухарь там пилен, как и у АКМ-вепрь -133. И защелка магазина иная, чтобы тупо боевые магазины не подходили.

Псевдотридцатки продавались в магазине и наверное, продаются сейчас - зачем именно в комплекте?

Видел как то в интет магазе надпись ВПО-133 с магазином АК вот и подумал вдруг именно АК магазин, т.е. защелка и возможно сухарь не изменены.
А на счет комплекта, так просто есть уже 2 обрезка от ВПО-133 - еще 2 не хочется. Покупать псевдотридцатки за 1500р не по мне, вон в купле продаже армейские уже 250р видал, лучше их набрать и доработать, благо доделывать то 10 минут.

ewok

Видел как то в интет магазе надпись ВПО-133 с магазином АК вот и подумал вдруг именно АК магазин, т.е. защелка и возможно сухарь не изменены.
А на счет комплекта, так просто есть уже 2 обрезка от ВПО-133 - еще 2 не хочется. Покупать псевдотридцатки за 1500р не по мне, вон в купле продаже армейские уже 250р видал, лучше их набрать и доработать, благо доделывать то 10 минут.

Ну, не знаю. Я куплю одну псевдотридцать - куда их больше? Не воевать же... а два по пять - на случай охоты и так, популять...

Не подскажете - где?
Заранее спасибо!

------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого…" (с) Тот самый Мюнхгаузен

RAYnew
Я куплю одну псевдотридцать - куда их больше?

sergey-man
зачем больше ?

Есть спортсмены, им больше 10-ти патронов надо. Есть люди увлекающиеся тактикой боя им надо отрабатывать замену магазина, причем нормального, а не обрубка.
Для охоты двух маленьких за глаза - согласен. Но чет я не представляю охотника с РПК.
А вообще на РПК должна быть 40-ка или бубен по определению и запасной тоже должен быть )))

ewok

Есть спортсмены, им больше 10-ти патронов надо. Есть люди увлекающиеся тактикой боя им надо отрабатывать замену магазина, причем нормального, а не обрубка.
Для охоты двух маленьких за глаза - согласен. Но чет я не представляю охотника с РПК.
А вообще на РПК должна быть 40-ка или бубен по определению и запасной тоже должен быть )))

А я фигово представляю спортсмена с РПК 😀 Которому нуна много емких магазинов... тут уже на эту тему спортсмены ругались, что для них тяжеловат-великоват...
Тактика меня не волнует, спорт тоже... для охоты РПК тоже не оптимум- для засидок только если. Оно "для души". Это полюбому. 😊 А для души куча магазинов - ну только если душа большая 😀

RAYnew
только если душа большая

Где то тут уже обсуждалось что на ганзе здоровых людей не очень много, все мы с прибабахом в основном.

RAYnew
Оно "для души". Это полюбому.

пУпырь
***...бубны 75 зарядные вон есть по 3-4 тысячи...***

Не подскажете - где?
Заранее спасибо!

Вон посмотрите в купле-продаже запчасти комплектующие у товарища "полосатого" ... я в 2 минуты нашёл ... 4500 руб...

Охотник1975
Который раз в пользу приобретения РПК слышу только этот аргумент, логических объяснений нет.
Главное чтоб владельцу душевный аппарат приносил душевную радость)))

Имхо - главный аргумент при приобретении игрушек" 😊 То, что аппарат стреляет точнее АКМ - тоже плюс. Так что дырявить бумагу он предпочтительнее обычного АК, как правило 😊 Да и на засидке РПКН с оптикой получше чего-то ему подобного в этом калибре будет.

sergey-man

Виктор, а что же тогда для Вас главное , в профильной теме про "Вепрь 3в" (ну тот который РПК)?
Тут может то же люди есть которые ПКМ огражданеный прикупили бы, кто для охоты, а кто и для души, и чё .... мало ли там кабаны неожиданно , стаей на подлёте, да за бронеспинками... 😊) да и РПГ огражданеный , а лучше Агс 😊) .. а еще лучше ... фантазиям - нет предела, но тема она профиль вроде как имеет , по существу что скажите ?

Для меня главное это общение, желательно продуктивное. Про РПК просто интересно.
По существу уже сказал - не для меня. Под этот патрон есть другое (более отвечающее моим задачам и потребностям), а при такой длине (и конечно лучшей точности-кучности) для меня актуально уже другое оружие, под другой патрон.
Своего мнения не навязываю и не люблю когда мне навязывают чужое.

sergey-man
длинна у рпк, 104 см ...

sergey-man
лисичку думаю с первым снегом...

avtodok66
Рамы с АК-74 для АКМ/РПК НЕ ПОДХОДЯТ
рама то подойдет, скорее затвор не подойдет.

Там затвор толще. Просто не встанет.
А к чему рама от 74? Может пропустил что?
На 7,62 рам продаётся в избытке и стоят они дешевле.

А к чему рама от 74?

avtodok66
к ак-74.

Это понятно.
Я к тому, что может я чего в разговоре упустил и не понял почему в теме про РПК (7.62) возникло сообщение про раму от 74.

radikal.ru[IMG]http://s019.radikal.ru/i607/1310/4a/5218a153d701.jpg[/IM

msbobr
У меня 1973г, брал в Климовске, настрела на нём небыло. Планка для ночника есть, и ПОСПы встают нормально. Поставил длинный пламегаситель и рог на 40. Конечно РПК не для ходовой, но с вышки удобно. Магазинов маленьких на охоте хватает не война, Бубны и рога для бумаги и для фоток. Сейчас ищу рог на 40 бакелитовый рыжий-большая редкость.

msbobr
Да у меня РПКН. Прицел ПОСП 6х42Д. Только надвигать на планку прицел следует наоборот не со стороны приклада а со стороны ствола.

Мой вепрь 70-го года шел уже с планкой, она шире на 1 мм чем новые. Стандартный кронштейн от Сайги с современных Вепрей мне не подошел.

Что посоветуете?

------
С Уважением,
Константин.

msbobr
Фото планки в студию.

Да планка как планка, обычная с виду. Я приехал с ним в Климовск, стали примерять крон американский, надевали со стороны приклада. Планка шире на 1 мм.
Может со стороны ствола надевать нужно было.

------
С Уважением,
Константин.

RAYnew
ДП может скоро будет и максим

Почитал тему и удивился. Куча ТЕОРЕТИЧЕЧКИХ измышлений.
РПК - легкий ручной пулемет. На вооружение его принимали совсем не ТЕОРЕТИКИ. Его задачи совершенно конкретны, описаны в куче специальной литературы и не подлежат обсуждению дилетантами.
На данный момент РПК - единственный доступный массовому потребителю ПУЛЕМЕТ. Считанные еденицы "Максимов" и "Дегтярей", вышедших в оборот под лейблом "карабин охотничий" не в счет. Не для нас их сертифицировали. 😞

В общем, нех тут обсуждать. Что есть, тому и радоваться должны!
А всем злопыхателям скажем в ответ: "У нас есть ПУЛЕМЕТ, а у вас его НЕТ"!!! 😀

matrozello
ВПО-134 - всего лишь фетиш для мелкомягкочленистых! 😊 😊 😊

Вот ВПО-125-01 - это достойный инструмент.

День добрый.
Так понимаю, что являетесь владельцем 125 веприка в 7.62х39 с коротким стволом 430мм?
Вопрос -- какие магазины принимает агрегат родные или пиленные по-сайгаковски? Как он вам, не тяжеловат для 39 патрона? Покрутил в руках -- не понравился вес и ценник в 36 тыр...

Михаил HORNET
А разве есть Вепри -125 в 7,62х39??? Видел только в 223 и на сайте нет такого

или 126-ой. Сам удивился, когда увидел в продаже с 430 стволом, только ценник конский.

ewok
Завтра еду за РПК в поляны, пожелайте удачи, надеюсь найти РПКН ))) Спасибо

Успехов.

А объясните в чем отличие?

------
С Уважением,
Константин.

Koshey
А объясните в чем отличие?

РПКН с планкой для прицела

Ну в общем приобрел пулемет, очень доволен. Сразу скажу что выбирал всего из двух образцов, калибров нет у меня - все на глаз, обращался просто как частный покупатель, никаких знакомых на заводе у меня нет.

Дело было так: вынесли 2 образца, один в хорошем состоянии и все по классике огражданивания, его посмотрел, потом открыл вторую коробку.

Ну сначала минусы:
1. Штифт на месте.
2. Сухарь сфрезирован.
3. Зуб на раме спилен.
4. УСМ вепря.
В общем все как полагается, все как у первого образца, но у второго были и плюсы:
1. Нет новодельных надписей на коробке, т.е. только звезда и номер, никакого "сделано в россии" и это сразу привлекло внимание и понравилось.
2. Не подварена муфта на дульном срезе.
3. Армейская защелка (магаз встал как родной с характерным щелчком)
4. Оси автоспуска просто нет, т.е. не вставлена ось и подварена, а просто ее нет - дырка.
5. Винт приклаа не заварен (но это на ВПО-134 вроде везде так)

В общем конечно взял второй вариант )))
Цена 19074р 70коп, отмечу что люди все отзывчивые и внимательные, кароч все супер.
Вот фотки.

FISHGUN
Меня терзают смутные сомненья: уж не рассверлено ли отверстие под 3-ю ось..

нет, проверил, ось встает как родная

ewok

РПКН с планкой для прицела

Ну в общем приобрел пулемет, очень доволен. Сразу скажу что выбирал всего из двух образцов, калибров нет у меня - все на глаз, обращался просто как частный покупатель, никаких знакомых на заводе у меня нет.

Дело было так: вынесли 2 образца, один в хорошем состоянии и все по классике огражданивания, его посмотрел, потом открыл вторую коробку.

Ну сначала минусы:
1. Штифт на месте.
2. Сухарь сфрезирован.
3. Зуб на раме спилен.
4. УСМ вепря.
В общем все как полагается, все как у первого образца, но у второго были и плюсы:
1. Нет новодельных надписей на коробке, т.е. только звезда и номер, никакого "сделано в россии" и это сразу привлекло внимание и понравилось.
2. Не подварена муфта на дульном срезе.
3. Армейская защелка (магаз встал как родной с характерным щелчком)
4. Оси автоспуска просто нет, т.е. не вставлена ось и подварена, а просто ее нет - дырка.
5. Винт приклаа не заварен (но это на ВПО-134 вроде везде так)

В общем конечно взял второй вариант )))
Цена 19074р 70коп, отмечу что люди все отзывчивые и внимательные, кароч все супер.
Вот фотки.

Поздравляю с приобретением! Хорошая машинка!Только вроде без планки под прицелы.
Контактами не поделитесь через кого приобретали?

FISHGUN
Нашёл фото какого-то весьма странного РПК

ewok
Не, планки нет, планка как я понял или под заказ 3000р или случайно может быть, если донор РПКН, из двух которых выбирал не было. Контактов специальных тоже нет, просто приехал на завод, выбрал, купил. Кстати вот сейчас думаю где бы купить планку отдельно, на заводе отдельно не продают, а хотелось бы.

А как продажа-то проходила? У них при заводе магазин или как?

Михаил HORNET
А богатый выбор-то?

Ну общее количество мне незвестно, но было так: сначала принесли один, как бы претензий не было, но попросил еще один для сранить, без особого энтузиазма принесли второй (который как я описывал ранее), не знаю принесли ли бы третий если бы попросил, но по сему видно было что таскать коробки им не больно охота, а т.к. экземпляр показался удачным третий и просить не стал. Если бы меня конечно одного на складе заперли я бы все коробки пересмотрел неспешно ))), но т.к. все происходит в маленькой комнатушке и кладовщице (ксати там женщины кладовщики) не больно то хотелось со мной возиться, то взял первый понравившийся и пошел.

sergey-man
ганзе в районе 300-400 рублей

Не поможете с поиском, не могу найти никак?

Михаил HORNET
Реально ли что то поставить прямо на гайку?

Михаил HORNET
Так и выбор дульных устройств на резьбе 14х1Л тоже не богат, даже если спилить гайку

Михаил HORNET
А эффективность против ДТК Джиина?

Михаил HORNET
Не ухудшают кучность?

Михаил HORNET
Осталось понять, насколько мне нужно то же самое, что есть сейчас, но вид сбоку

Михаил HORNET
Ну вот есть такой Освальд, который говорит что не видел ни одного РПК с кучностью лучше АКМ и Сайги

Имхо - на валовом барнауле разницы в разы и не будет. Скормить в РПК лапуа- думаю мало кто догадался 😊 По известному мне - преимущества РПК видны при стрельбе метров на 200-300 и далее. На сотке- плюс-минус лапоть с нормальной сайгой, имхо.

Михаил HORNET
Владельцы РПК! Какую кучу в среднем можно уверенно ожидать от сего аппарата?

Михаил HORNET
А 80 мм/100м все же амурскими или Кентавром реально будет?
Хотя лучше проверить 10 г ТулАММО полуоболочка, как наиболее часто используемые патроны

Михаил HORNET
Товарищ Освальд вот информацией поделился - 58,3 мм на сотку у него вышло Кентавром
Но он считает это не очень хорошим показателем 😛

Михаил HORNET
Товарищ Освальд вот информацией поделился - 58,3 мм на сотку у него вышло Кентавром
Но он считает это не очень хорошим показателем 😛

Михаил так Вы решились взять 134 й ? 😛

Пытаюсь себя убедить 😛
По уму надо брать АР-15 от ОРСИС, но это 90 тыс за голую и еще 40, не меньше, придется за тратить на тюнинг и магазины, чтобы довести до ума

Михаил HORNET
Решаюсь 😛
В принципе, 21 тыс руб это же немного, все усугубляется тем, что "почти то же самое" у меня есть сейчас -Сайга М3 со стволом 520 мм , поэтому я за эти деньги не получу какого то нового качества или свойства (как, например, если бы я купил Вепря ВПО-125 223 Рем или АР -15 например от ОРСИС)
Но он мне ну очень нравится
Назначение покупки как для меня -выступление на соревнованиях практической стрельбы по карабину в стандартном классе, но РПК хочу с планкой, на всякий случай 😛 то есть он как бы заменит нынешнюю Сайгу М 3, то есть есть ли в этом большой то смысл - разница в нюансах

Пытаюсь себя убедить 😛
По уму надо брать АР-15 от ОРСИС, но это 90 тыс за голую и еще 40, не меньше, придется за тратить на тюнинг и магазины, чтобы довести до ума

Ну если есть 21 тыщ можно взять для души 😛 , а на АР нужно будет потратиться 😊

Может кто чего по делу скажет 😛?

Михаил HORNET
Может кто чего по делу скажет ?

Михаил HORNET
Ну так то да, но надо придумать для себя оправдание, потому как толку будет больше, если вложить эти 21 в АР-систему сразу... Но когда еще появятся остальные 100 то на это.....
А Вепрь-РПК за 21 тыс, теоретически, я могу купить уже на следующей неделе....

Может кто чего по делу скажет 😛?

Надо брать, стоящая вещь! Сам думаю о 134, но количество мест в лизензии ограничено к сожалению...

Михаил HORNET
То что 223 настильнее, точнее и имеет меньше отдачу, и, по этой лучше доя практической стрельбы - это понятно
Но если уж брать 223, то в виде АР-системы, а не Сайги, там и скорость перезарядки и точность и прицел ортоптический
Но это совсем другие деньги

Михаил ну если я вас правильно понял , что Вы все равно его будете переделывать , приклад поменяете , сошки снимите это уже будет переделка , тогда зачем 134 переделанный если есть М3. Другое дело если он вам нравиться именно как РПК в таком виде который есть. Да и для соревнований не думаю что лучший выбор.

Михаил HORNET
То что 223 настильнее, точнее и имеет меньше отдачу, и, по этой лучше доя практической стрельбы - это понятно

Михаил HORNET
совсем другие деньги

ctrelok72
стоящая вещь!

------
Крепко сжатые руки, взят на поруки, новый, крутой маршрут
Кто-то хочет сразиться, кто-то боится, третьего дома ждут
Стержень - быстрые спицы, жизнь колесницей движется к пропасти
Распахни своё сердце, если ты хочешь душу свою спасти

По поводу тюнинга и спиливания сошек - нет, концепция изменилась, я пришел к выводу, что РПК самодостаточен и ничего я в нем переделывать не буду и сошки обязательно оставлю 😛
Максимум только доработаю предохранитель для оперирования указательным пальцем, поставлю дульник на резьбу 14х1Л, ну и все пожалуй!

Михаил HORNET
Ну а как вам обоим кажется, почему РПК так уж не подходит то для соревнований?

Михаил HORNET
Легче контроль 223 - да, это очевидно и разница очень велика с х39
Даже однозначно, что разницу в скорости не покрывает разница в очках (223 это минор, а 7,62х39 из РПК 10 г пулей - мажор)
Траектория хреновая, вот это самый главный и большой минус
С низкими портами да, тут в самый раз чего то типа Сайги МК-03, но не будешь же с ней из за пары низких портов стрелять весь матч... И никто сейчас не стреляет, собственно
Не, идея приобрести АР-15 она сохраняется, просто это совсем другие деньги, это минимум 150 тыс руб на все про все
А РПК середины 1970-х гг выпущено (огражданено) мало, при цене 21 тыс руб особой погоды не сыграет, тем более что есть магазины и подсумки и ничего покупать то и не надо
Ну это так, мысли в слух с целью убедить самого себя... Потому как со смыслом покупки кроме "хочу" напряг

В каком магазине и городе они по 21 тыр идут?

Стрелял в Бисерово. Сидя за столом с упора, сошки были сложены и являлись наплавляющими. Левая рука по пулеметному поджимала приклад в плечо.
Лучшие кучи как ни странно собрал БПЗ П/о с откртым свинцовым носиком. Они были чуть тяжелей обычной оболочки. Две группы с отрывами в черном квадрате. Считаю что отрывы были по моей вине.

Климовские в правой стороне мишени. БПЗ оболочка внизу слева.

100 метров с сошек. Не мог пристреляться никак с упора, опускал поднимал прицельную планку, потом не выдержал, вытащил РПК из упора, расставил сошки и начал стрелять, попал, но как видно не кучно.
Глаза уже плохо видят А4, не мог привязаться нормально к мишени.

С Уважением.

ОФФ. Был в Хъюстоне на днях. Немного пофотал 1911 изнутри и снаружи 😊)

А есть еще мишени с таким же распределением пробоин как на первой мишени? Барнаул 8,1г или любой другой
Шаг тут, надо полагать, 240 мм, что теоретически должно было дать прирост в кучности против моей Сайги м3 520мм/320 мм твист, но на выложенных мишенях я его не наблюдаю совсем, все то же самое...

По кронштейну - а разве это не самая обычная планка со стандартным размером посадочного места??? Просто она стоит чушь выше, не на современном стандартном месте, но, думаю, кронштейн от UTG 973 на трех болтах должен в аккурат подойти, попробуйте
Еще даже может прицел штатный будет видно (на обычной Сайге - не видно)
Также подойдет как мне кажется любой другой кронштейн для Тигра)

Михаил HORNET
Блин, ну если бы все мишени были бы как первая с квадратом (7 попаданий) и без этих отрывов (остальные на этой мишени) - то все было бы хорошо
А так это ужас, кучи как таковой нет вообще....это а4 на сто метров

Для чистоты эксперимента нужно конечно повторить.

Михаил HORNET
По кронштейну - а разве это не самая обычная планка со стандартным размером посадочного места??? Просто она стоит чушь выше, не на современном стандартном месте, но, думаю, кронштейн от UTG 973 на трех болтах должен в аккурат подойти, попробуйте
Еще даже может прицел штатный будет видно (на обычной Сайге - не видно)
Также подойдет как мне кажется любой другой кронштейн для Тигра)

Был я в Климовском Темпгане там мерил Липерс (вот такой http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3559 ) так вот он не налез. Не хватило примерно миллиметра.

Потом померили еще какой то с прицелом в месте, то же самое.

Вот я и спрашиваю может кто в теме что у меня за планка такая.
Сверил фоты по ссылке http://www.opticdevices.ru/product_567.html явно у меня другая планка.

------
С Уважением,
Константин.

В вопросу кучности

Участник serg043:
Вот кучность Вепря -125 под 223
Харрисы достаточно легкие, ставятся-снимаются легко на антабку.
На стрельбище вчера сделал фотографии своего Вепря.

Мишенька вот неплохая получилась,лежа с сошек и кулака.

Михаил HORNET
Мишенька вот неплохая получилась,лежа с сошек и кулака.

Кстати! Что там за оптика у него стоит?

------
С Уважением,
Константин.

Serg 043
Оптика стояла Люп Марк4 переменник, 1.5-5 кратность.

Спасибо за отклик. А какая сетка?

Serg 043
Вот еще мишени с открытого на 100 и 200 метров. Эти, конечно, из лучших.

------
С Уважением,
Константин.

Михаил HORNET

Михаил HORNET
В итоге это стабильный кучность?

------
С Уважением,
Константин.

Михаил HORNET
При стрельбе с РПК с сошек ствол почти вверх не уходит
Но вопрос кучности одиночными в таком режиме не раскрыт
Интересует вот еще что
При удержании не за цевье, а за сложенные сошки, с кучей что происходит?

Сдаётся мне, что происходит на редкость неудобная стойка. А если в кучности одно из основных это стойка и хват, то теоретически можно предположить, что будет херь полная. На практике такое даже в голову не приходило попробовать, в отличие от ПК.

В общем, договорился отстрелять этот РПК-ВПО-134 в воскресенье
Владельцы РПК-ВПО, не стесняемся, делимся своими впечатлениями о стрельбе в любых позициях и выкладываем мишеньки или хотя бы описание таковых

Михаил HORNET
Почему это не удобная то? Именно что удобная, почти что стандартным длинным хватом, только без охвата пальцем сверху
Вы пробовали так именно из РПК? Или чисто умозрительно это все?

В общем, договорился отстрелять этот РПК-ВПО-134 в воскресенье
Владельцы РПК-ВПО, не стесняемся, делимся своими впечатлениями о стрельбе в любых позициях и выкладываем мишеньки или хотя бы описание таковых

Михаил, Вы будет брать у меня 1В за нужную Вам цену?

Михаил HORNET
Если меня мой более близкий вариант не устроит по кучности - скорее всего да, выбора то не останется 😛
На следующей неделе начну оформлять розовую
Кстати заметил, что толщина ствола РПК 7,62 больше таковой у РПК 223

Михаил Вас можно уже поздравить с покупкой или как? 😊

По поводу планки боковой был вопрос на огражданенных РПКН. У нее посадочный размер самый что ни на есть стандартный, нестандартно только расположение - она дальше от продольной оси (стоит на дополнительное 5 мм основании) сдвинута назад и вверх по отношению к ныне стандартной планке
Но само посадочное место идентично, все прицелы налезут, вот будут ли приемлимо стоять - другой вопрос

Михаил HORNET
Почему это не удобная то? Именно что удобная, почти что стандартным длинным хватом, только без охвата пальцем сверху
Вы пробовали так именно из РПК? Или чисто умозрительно это все?

Миль пардон.
Неправильно прочитал. Представилось, что за отомкнутые сошки...

Михаил HORNET
С отстрелом вышел облом. Люди, есть у кого еще мишени отстрела???

Почему облом пострелять не удалось? или результатом отстрела недовольны?

Михаил HORNET
По поводу планки боковой был вопрос на огражданенных РПКН. У нее посадочный размер самый что ни на есть стандартный, нестандартно только расположение - она дальше от продольной оси (стоит на дополнительное 5 мм основании) сдвинута назад и вверх по отношению к ныне стандартной планке
Но само посадочное место идентично, все прицелы налезут, вот будут ли приемлимо стоять - другой вопрос

Та планка что стоит у меня шире на 1 мм чем стандартные.

------
С Уважением,
Константин.

Koshey

Та планка что стоит у меня шире на 1 мм чем стандартные.

Не верю, фото со штангелем в студию!

Это скорее прорезь на Липерсе 973 чуть узка, я видел как на СВД такой крон чуть ли деревянным молотком и пассатижами ставили, да и у меня то же он и на тигр и на Сайгу кое-как поставился

Отстрел не удался из-за позиции разрешителей, которые вчера приняли на полигоне директора другого магазина, который приехал с клиентом пристреливать винтовку
Составили административку, мол, нельзя
Уроды конченные

В общем, еще раз разобрал его в магазине и осмотрев каждую деталь, увиденным остался в целом доволен, этот Вепрь 3В 1975 г.в. я оплатил, 20300 рублей не такие великие деньги чтобы тут экономить на Советской легенде 😛, магазины тем более что уже есть, а прицел ставить не надо (хотя планка боковая есть) так что можно поздравлять, в клуб вступил 😛

Михаил HORNET

Не верю, фото со штангелем в студию!

Это скорее прорезь на Липерсе 973 чуть узка, я видел как на СВД такой крон чуть ли деревянным молотком и пассатижами ставили, да и у меня то же он и на тигр и на Сайгу кое-как поставился

Отстрел не удался из-за позиции разрешителей, которые вчера приняли на полигоне директора другого магазина, который приехал с клиентом пристреливать винтовку
Составили административку, мол, нельзя
Уроды конченные

В общем, еще раз разобрал его в магазине и осмотрев каждую деталь, увиденным остался в целом доволен, этот Вепрь 3В 1975 г.в. я оплатил, 20300 рублей не такие великие деньги чтобы тут экономить на Советской легенде 😛, магазины тем более что уже есть, а прицел ставить не надо (хотя планка боковая есть) так что можно поздравлять, в клуб вступил 😛

Примите поздравления с покупкой!
Если не секрет -- где брали свой РПКН? Планка стоит родная или в магазине клепали?
И на каком стрельбище приняли человека? Тоже думаю для всех интересно.

Михаил HORNET
В Арсенале брал. Стрельбище у нас одно - РОСТО
Планка стоит родная, тремя винтами закреплена на монументальном основании
Размер там самый стандартный, только, повторю, место установки другое, не то, к которому мы привыкли на Сайгах и Вепрях, кронштейны еще не мерил, как заберу из магазина прикину, но, думается, что эта монументальная планка добавит жесткости коробке

О! Отлично! Поздравляю. Значит У Вас планка такая же как и у Меня, тоже на трех винтах? Было бы здорово.

А то я уже всю голову сломал.. Не знаю что делать с кронштейном.

в ближайшее время измерю свою планку и выложу здесь.
Был вчера в Темпгане в Климовске там полно планок, жаль что я не прихватил свой сабж да и времени было мало. Взял патронов чуток и поехал дальше по делам.

------
С Уважением,
Константин.

Михаил HORNET
да у всех планка одна
[/URL]
forum.guns.ru

Михаил.
Это как прицел называется?

------
С Уважением,
Константин.

Михаил HORNET
ПСО-1 это, или его клон, самый стандартный прицел для СВД/Тигр

Спасибо за разъяснения.

Тогда что же ставить? Кронштейн + прицел?

Мне желательно что бы от 100 до 400 м можно было стрелять уверенно.

------
С Уважением,
Константин.

Думаю, тут единственный вариант - брать длинный кастомный кронштейн на тигр с низкой посадкой, тот, который сразу над крышкой у тигра встанет
Джиин такие делает и др мастера - можно посмотреть в купле-продаже
Из серийных это кронштейн НПЗ вариант ДЛЯ ТИГРА
Вот этот
http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=35&goods=325
У него 50 мм от планки до площадки, ниже не делают серийно
Будет стоять левее чем надо, но тут по центру только те что для вепря, а они будут очень высокие, ну хотя разница в 15 мм всего
тигра будет на 15 мм ниже, поэтому думайте, что лучше - ниже и левее, или высоко и почти по центру (все равно будет чуть левее из-за большей толщины самой подставки под планку)
А прицел любой подберем, их вагон, озвучьте только бюджет на крон и прицел

Со штангелем будут вечером.

Резьба обычная, закручивается по часовой, откручивается против. Внутри наоборот (исправил позже).

------
С Уважением,
Константин.

Koshey
Фотки преходной гайки.

Со штангелем будут вечером.

Резьба обычная, закручивается по часовой, откручивается против. Внутри так же.

Спасибо за поздравления !

Ой то есть там не 14х1левая????
Пичалька, так как я уже заказал компенсатор с 14х1л
Что же там за резьба то и что есть переходная гайка? Гайка под что?
Где брали такую гайку? Обычная же гайка без всякой внешней резьбы, точно там правая резьба внутри?

Михаил HORNET

Спасибо за поздравления !

Ой то есть там не 14х1левая????
Пичалька, так как я уже заказал компенсатор с 14х1л
Что же там за резьба то и что есть переходная гайка? Гайка под что?
Где брали такую гайку? Обычная же гайка без всякой внешней резьбы, точно там правая резьба внутри?

Ответил в личку.

------
С Уважением,
Константин.

Koshey
Печалька!
Стандартные магазины от АК-47 не подходят к моему вепрю-РПК. После напила встают на место, но стрелять из них нельзя. Так как на передней части магаза есть проточка, на родных магазах ее нет. И и в ресивере, походу, фрезой убрали металл под новые магазины, из за этого патроны в новых магазинах отклоняются за счет передней части магазина и попадают точно в патронник, а на магазах от АК-47 из за выточки этого не происходит и патрон утыкается. Носик пули попадает акурат в торец стенки ствола.
Буду пытаться наваривать выточку на старых магазинах.
Фоты позже повешу.

сухарь по портили на 134ом и защелка от вепря , там надо поколдовать немного с магазинами

РПК создавался для окопной войны

постреляйте на 300-400 метров и увидите результат...

smith_SVP

И мой вопрос в п.301 был именно о том, что какой смысл при такой переделке брать РПК за прототип, а не "Вепрь", при том, что качество у обоих одинаковое, но ствол у второго может быть короче и без штифта, приклад удобнее, баланс лучше, сошки все равно под смену, а остальное у них одинаково. В чем же тогда смысл РПК-0 при наличии в продаже "Вепрь" СОК-94?

RAYnew
Ответ собственно, в вопросе. Были, есть и будут в мире любители карабинов в "милитари стайл". А Вепрь-3В не просто "милитари стайл", а "милитари" по внешности на 100%. Тот, кому нужно оружие на загон или засидку, на охоту - предпочтет вепря в охотничьем обвесе скорее всего. Но этот вепрь никогда не будет сделанным при СССР оружием, он будет просто охотничьим карабином

Я выбрал гражданский РПК исходя из этих же соображений
Во-первых это НАСТОЯЩЕЕ СДЕЛАННОЕ В СССР оружие. Мне это важно. Именно в СССР, ведь и я тоже родился в СССР
Из этих же соображений я купил ТТ-Т, хотя был гораздо практичнее словацкий Гранд Пауэр ГП -12. Практичности никакой такой выбор не несет, но на душе приятно 😛
Во-вторых милитари стайл 100%, максимальный, если в виде АКМ рынок заполнен всякими макетами и юнкерсами, то в варианте РПК ничего этого нет, и это хорошо
В -третьих у Вепря как для меня неудобный для практической стрельбы штатный приклад, а менять его не на что, хотя вот вроде в самое последнее время появились адаптеры под приклад Магпул и рукоятку от АК, но внешне это выглядит не особо из-за этого клина, которым вынужденно компенсируется скос
Есть еще более уродливые варианты и все из-за скоса кожуха
В-четвёртых именно большое удобство как для меня представляют именно сложенные сошки как цевье и укороченный приклад - на самом деле получается очень удобно. Чем и как, говорите, надо проложить сошки, отделив тканью металл от металла? Тут прошу поподробнее
Резиновый тонкий затыльник поставлю на двусторонний скотч или клей, стоит так на Тигре, никаких нареканий
Шаг нарезов 240 мм, а не как у гражданских 320 мм, поскольку я стреляю в мажоре тяжелыми пулями, это, вероятно, будет важно, так как кучностью тяжелых пуль из Сайги я не удовлетворен (ок 150 мм на 100 м против 100 мм 8 г)
У меня на самом деле уже имелась Сайга М3 7,62х39 520 мм шаг нарезов 320 мм на ней сошки тоже стоят 😛 так что по сути однотипен с моим теперь уже точно будущим РПК, но имеет складной приклад, хотя толку нет, так как установлена оптика, которую я, правда, вместе с сошками приходится снимать при стрельбе упражнений в стандартном классе (запрещено это все )
Тут хочется посмотреть на то, что я получу в плане кучности и точности стрельбы, с удержанием за сложенные сошки, сравню с Сайгой, получу ценный личный опыт 😛 в конце концов я рассудил, что 20 тыс руб за огражданенный ПУЛЕМЕТ (пусть ручной и как бы несерьезный, без ленточного питания и автоматического огня) это не такие уж и большие деньги с учетом того, что сейчас банальная Сайга МК-03 стоит 23-24 тыс руб
Заказал на свой РПК по-минимуму - только развитый ДТК и эргономичную ручку, ну и сделаю тюнинг предохранителя, без этих деталек все же стрелять не комфортно, хоть это и несколько нарушит аутентичность внешнего вида 😛

Михаил HORNET

Тут хочется посмотреть на то, что я получу в плане кучности и точности стрельбы, с удержанием за сложенные сошки, сравню с Сайгой, получу ценный личный опыт 😛

Ну, по опыту военных - разница в стрельбе из АКМ и РПК на 200-400м, а не на 100, очевидна. Что бы там не говорили, более толстый ствол и усиленная коробка свое дело делают. Пулеметный приклад естественно, неудобен для стрельбы навскидку стоя с рук, так оно не под это и затачивалось. Не нравится - меняем, получаем требуемое. Просто я вот не вижу смысла делать из милитари - ручника карабин для побегушек-пострелушек или охотничье ружжо. Подавно не тщусь иметь из армейского калашоида высокоточное оружие. Но в чем 100% уверен - это то, что сделаный при СССР и долежавший до меня новым, РПК на котором калибр 7,63 уже не пролезает, на пострелушках на стрельбище меня не разочарует и мои задачи решит по любому. А именно- развлекательная на 100 и для души, иногда, с оптикой, на 300-400 популять. Дешево и сердито.
А кучность... по слухам, у финнов популярны "военные" соревнования из АК произвольных. Так вот там аппараты с параметрами ствола (по длине и толщине) как у РПК, нормальными патронами таки, вполне по слухам 1,5 минуты дают на 100м. Утверждать не берусь, тут как говорится, что слышал. Может и брехали.

Чем и как, говорите, надо проложить сошки, отделив тканью металл от металла?

Михаил HORNET
Кстати, ощущение у РПК "излишней тяжести на левую руку" - так это прокачивается 😛. Я вот сейчас после своей Сайги, а она у меня по весу как РПК, особой тяжести не ощущаю

Кстати, ощущение у РПК "излишней тяжести на левую руку" - так это прокачивается

А можно фото, как именно нужно проложить стропу?

Все же нужно пояснение что и как прокладывать тканью или там еще чем
Зазор между узлом сошек и стволом где то 0,5 мм, не представляю, что туда можно всунуть 😛 сзади сложенные сошки именно у РПК, а не у РПК-74 примыкают не к стволу, а к шомполу
Вот у 74-го они обнимают ствол, тем самым фиксируясь от поворота
Я вот думаю сделать или не сделать также , чуть нарастив опорные ноги сошек холодной сваркой

Михаил HORNET
Так организовали же уже 😛 пока тут тусуемся и других приглашаем 😛

По уму надо делать несколько тем.

например:
Выбор кронштейна и оптики для РПК.
Выбор обвеса и тюнинг (для тех кто захочет в IPSC.
Выбор патронов, у кого что лучше летит.

А в этой просто обсуждать текучку.

Все же нужно пояснение что и как прокладывать тканью или там еще чем
Зазор между узлом сошек и стволом где то 0,5 мм, не представляю, что туда можно всунуть

Выбор кронштейна и оптики для РПК.

smith_SVP
Ну, если главный цимес РПК-О в аутентичности советскому оружию, то выбор не велик - ПСО-1 образные прицелы, т.е. ПОСП 4х24 БелОМО, ПО 4х24 НПЗ и родной ПСО-1. Все остальное не аутентично будет.

------
С Уважением,
Константин.

Кому надо аутентичности пусть покупают ММГ.

А по мне нужно выбирать лучшее.

smith_SVP
ММГ не стреляет, а стоит сопоставимо.
Плюс лично у меня резко отрицательное отношение к ММГ, как к сознательной порче боевого оружия. Поддерживать спросом я такое не хочу. Плюс для меня хранить дома ММГ - почти то же, что держать дома чучело сдохшей любимой кошки. Извращение. На работе для экспериментов, как держат чучела в музеях и институтах для студентов - ладно, но не дома. ИМХО.

у ММГ своя ниша, как у учебного пособия, отработка вкладки, передвижений

На работе для экспериментов, как держат чучела в музеях и институтах для студентов - ладно, но не дома.

Для молодёжи самое то, у моего старшего сына в кадетском корпусе они очень даже способствуют обучению подрастающих защитников Родины))).

smith_SVP
Помните ощущения боевого оружия? Когда ты берешь в руки АКМ, что ты чувствуешь? Спокойствие и надежность. Он как бы тебе говорит: "Теперь у тебя есть я. Будем вместе служить". А ПКМ? Как старший наставник, немногословный, все понимающий дядька: "Не суетись, парень, дай я сам все сделаю". А СВД? Вот честно, женщина, товарищ гвардии старший прапорщик, которая на тебя смотрит и ничего не говорит, ждет тебя, твоих действий, доверие которой еще надо заслужить, показать, что ты ее достоин. И ты стараешься ей понравится, выучиться всему, чтобы быть ее достойным.
А когда берешь в руки ММГ, что ты чувствуешь? Ничего. У тебя нет ощущения БОЕВОГО ОРУЖИЯ. Как замок дверной. Это труп, его убили, он больше никогда не будет стрелять и тебе не поможет.
От охотничьего оружия тоже есть ощущения, и от спортивного, но от боевого оружия они другие.

Потребность в ММГ огромная для тех кому они нужны. Так что не надо о них пренебрежительно.

smith_SVP
А чем для этой цели привод китайский плох?

smith_SVP
Когда ты берешь в руки АКМ, что ты чувствуешь?

smith_SVP
Чем же тогда обусловлен выбор РПК-О? Глянулся или в руки лег?

Обисняю! 😊)

В детстве когда я был маленький мы играли в войнушку....

И так 10 страниц.. 😊)

Лично я выбрал РПК потому что у меня есть СКС, но мне он не нравится тем что у него нет возможности стрелять с отъемных магазинов.

У РПК лучше ствол, и есть возможность использовать магазины большой емкости, хоть и с переделками.

Ну и внешне он мне больше нравится.

------
С Уважением,
Константин.

Я знаю одно, если бойца правильно надрачивать изо дня в день по его ВУС, то из него получается профессионал (если хочет, то раньше ,если не хочет, то позже)

Потребность в ММГ огромная для тех кому они нужны. Так что не надо о них пренебрежительно.

Уроните его на асфальт раз несколько, йопните по нему лопаткой при отработке приёмов рукопашки и поймёте чем он плох.

Когда я его беру в руки, я ничего не чувствую

Ну и внешне он мне больше нравится.

А зачем нужен жесткий но при этом тонкий брезентовый чехол?

На говорится, на вкус и цвет..
Себе один мягкий прямоугольный черный для МК оставил. Остальные, в камуфляже раздал. Еду на дачу, сую МК в прямоугольный,черный, чтобы внимание не привлекать. Если еду в лес, одеваю одежду цвета хаки, соответственно одеваю МК или СВМ в брезент армейский.На одном ремне,скрутил чехол и в "сидор". А прямоугольный куда девать? Я по лесу далеко ходить люблю. Авто приходится оставлять в местах, где людей много и идти пешком (без чехла по дороге- "зихер"). РПК и СВМ на дачу не таскать не собираюсь 😊,поэтому сразу к ним армейские чехлы покупаю.
РПК как и АК, не предполагает долгой стрельбы.Могу ошибаться, около 200 против 150 для АК, непрерывных выстрелов.Поэтому армейской 4х местный подсумок для РПК достаточен(плюс один пристегнутый,200 патронов). Да и 30ок у меня в разгрузке 8 умещается, если что 😊. Две сороковки практичнее одного "бубена". Оружие плоское, не "пузатое". Лазить на поясе с "рогами" удобнее, падать на них и ползти тоже. С "бубном" на поясе нет. Стрелять с рук тоже (сколько весит "бубен" с 75 патронами и сколько одна сороковка?). Бубен 4000р, сороковка 500р (у полосатого).
"Бубен" для стрельбы в траншее, в обороне, самое то!
Не зря в 74 от них отказались.
Для антуража один бубен обязательно куплю.
ИМХО

Михаил HORNET
Итого 390 готовых

Михаил HORNET
Не я пробовал то что написал

Михаил HORNET
бегать, конечно, невозможно

Но бегать, конечно, невозможно

Ещё и падать придётся!И ползти.
Падать на брюхо со всем этим не пробовали?

Михаил HORNET
меньше 400 старались вообще НЕ носить

народ и по 800 и по 1000 брал

1000 патронов 7.62х39 весят больше 20 кг.
ИМХО

Вы правы, я спутал с винтовочными. Но и 16 кг только патронов не легко переть на себе.

[QУОТЕ][б]Но речь шла о 5,45[/б][/QУОТЕ]

Мне казалось речь шла о РПК.

300-350 патронов 7.62 максимум для РПК.

ИМХО

Если сэкономить на одной сороковке, будет 320

Итого комплект Члена Клуба любителей РПК:
1 бубен - без него никак, членство в Клубе приостанавливается до момента его приобретения. Одного достаточно но и совершенно необходимо
Используется, когда прижмет
1 - 3 сороковки, что оптимально
5 по 30
1х15
Итого 360
Предлагаю утвердить на общем собрании

Если сэкономить на одной сороковке, будет 320

РПК- 4,8 кг без магазина. Ремень - пусть 0,1 кг (не нашел, сколько он по факту весит).
1 бубен - 0,9 кг, 2х40 - еще 0,6 кг, 5х30 - еще 1 кг (если оранжевые брать по 0,19 кг). 1х15 х.з. сколько весит, но пусть 0,15 кг будет. Итого 2,65 кг пустых магазинов. 320 патронов 7,62х39 х 16,4 г = 5,25 кг.
Итого имеем: 12,8 кг оружия и патронов. Без оптики.
РПС, или комплект подсумков - 1,5 кг.
Одежда летняя/зимняя - 4/6 кг (грубо, сухая с обувью).
Итого на горбу: 18/20 кг нагрузки. Без остального снаряжения. Без средств связи. Без СИБов. Без воды. И в этом по хорошему надо вести бой. 24 кг - предел для подготовленного бойца (при условии сохранения подвижности в бою). Смотрим на себя в зеркало, прикидываем возможности и думаем.
Я тоже хотел 6 магазинов и 300 патронов. Но, оценивая свои возможности, остановился на 4х30 снаряженных и еще 60 патронов в пачках про запас. И все. Потому, что больше 16 кг не упру без потери подвижности. ИМХО.
Так, офф-топ.

4х30

плюс 50-60 в пачках на спине.

Во Вьетнаме, Ираке, Афгане стандартный носимый боезапас всеми сторонами .
ИМХО

Итого = 230+80 = 310 шт

Кто конкретно может ответить.. Кто пробовал стрелять из Бубнов и сороковок?

Это только мне так "повеЗЛО" что патроны из 30-ок утыкаются? Или кроме меня есть еще "Щислифчики"?!
Вот фото.. Там все видно почему.

Ну с железными магазинами все понятно. Нужно аргончиком наварить металл.

А пластиковые? Что с ними?
------
С Уважением,
Константин.

Михаил HORNET
Так елы-палы, магазины у ВПО-134 ОТ САЙГИ
ОТ САЙГИ!!!
Понятно что штатный магазин РПК не подойдет
Надо ручки приложить, идете в авто мастерскую, просите сделать наварку нижней прорези на губках магазина
Тема широко освещена в разделе Тюнинга и прочих
Потом проходите напильником по зубу для его подгонки, чтобы магазин пристегивался, если сразу пристегивается - ничего не пилите
У ВПО-134 сточен сухарь, у гражданских Саег его функция возложена на переднюю стенку магазина, вот и все
Ничего страшного

Я знаю город Будет! Я знаю саду цвесть! Когда такие люди в стране Советской есть!
Спасибо Михаил! 😊)

------
С Уважением,
Константин.

Михаил HORNET
Надо ручки приложить, идете в авто мастерскую, просите сделать наварку нижней прорези на губках магазина

P.S.
Сухарь - не ОЧ. Подлежит ремонту своими силами в соответствии с действующей редакцией ЗоО.

SPAC
А если еще приложить голову, то окажется, что наваривать надо сухарь! 😀
Естественно, с заменой защелки магазина. Или ее подпиливанием.
Что за мания у людей портить нормальные магазины всякими наварками, гибкой губок и прочей муйней?
Приведите тракт подачи патрона в первозданное состояние и забудьте о Сайговских блуднях как о страшном сне! 😀

P.S.
Сухарь - не ОЧ. Подлежит ремонту своими силами в соответствии с действующей редакцией ЗоО.

Заманчивая идея.

Есть фото как реализовано на практике? Перечень запчастей, какими инструментами пользовались?

И как его наваривать избежав местного отпуска металла?

Если все расскажете и покажете я буду Вам очень признателен.

------
С Уважением,
Константин.

SPAC
Что за мания у людей портить нормальные магазины всякими наварками, гибкой губок и прочей муйней?
Приведите тракт подачи патрона в первозданное состояние и забудьте о Сайговских блуднях как о страшном сне!

Охотник1975
ИМХО наварить магазины проще, если что сточить наварку на магазине тоже недолго. Сухарь не ОЧ, но возится с сухарём и заменой защёлки более трудоёмко. Не все это сделают сами, а найти того кто бы взялся, тоже не у всех есть такая возможность.
2 Koshey
Можно пойти обоими путями результат будет один и тот же, какой выберете ваше дело

Согласен на все 100%.
Конечно пока что остановлюсь на втором варианте.. Наваривать магазины.

------
С Уважением,
Константин.

военные достать гораздо сложнее

Сороковки у Полосатого по 500 рублей,тридцатки по 350.Все новые ребристые.

военных пластиковых, которые вдвое легче

Тридцатки рыжие (пластиковые военные (?), как Вы говорите) ещё дешевле.

Я всё путаюсь, мы про РПК/АКМ или про РПК74/АК74 говорим?

Мы про Вепрь-РПК и магазины к нему 7,62х39, которые полностью однотипны с Сайгой МК/МК -03

Предлагаю комплект применительно к нашему девайсу
Сзади гидратор на жилете
В жилете тонкие Титановые пластины, кто может достать

Vit200977
Наверно глупый вопрос, но тем не менее - а зачем носить много магазинов? Сдаётся мне, что если их понадобится много, то тебе к тому времени уже дадут казённый...

RAYnew
Магазины по сути, расходник. Который портится, ломается, теряется при эксплуатации. Поэтому разумный запас на полке карман не тянет. Понадобится - взял. Но бубен, уже доработанный Молотом, купил только один. Нафиг их больше не надо, так думаю.

Именно так
Кстати недавно показали по первому каналу дагестанских гражданских ополченцев, которые якобы ловят бандитов по горам. Типа такая у них милиция (в подлинном значении термина)
С Сайгами МК и охотничьими, магазины стандартные десятки (доведены ли до ума не показано)
Причем магазин с собой только один в оружии, никакой Разгрузки нет и в помине, одежда гражданская, обуви для гор нет (а показан лежащий снег и они четыре таких джигита по нему в туфлях, ага).

Михаил HORNET

Именно так
Кстати недавно показали по первому каналу дагестанских гражданских ополченцев, которые якобы ловят бандитов по горам. Типа такая у них милиция (в подлинном значении термина)
С Сайгами МК и охотничьими, магазины стандартные десятки (доведены ли до ума не показано)
Причем магазин с собой только один в оружии, никакой Разгрузки нет и в помине, одежда гражданская, обуви для гор нет (а показан лежащий снег и они четыре таких джигита по нему в туфлях, ага).

RAYnew
Ну, в принципе, для ягд-коммандера общевойсковой бой не актуален. Выследить и шлепнуть или живьем взять - зачем ему с собой вагон патронов? Хотя скорее, они и патрулируют чисто по окрестностям родного села. В таком раскладе 30-40 патронов с собой и пара магазинов на десять патронов - вполне. Зато бегать легко. Да и на камеру, имхо, показывают не всегда то, с чем в реалии ходят 😛

Дагестанцы в этом плане молодцы вспомните вторую чеченскую , когда Даги целыми селами встали против боевиков тем самым помогая федералам!Это не милиция это ополчение ! хорошо когда люди сами понимают что нужно уничтожать террористов. Друг в Дагестане служил в ДШБ бригаде рассказывает Даги говорит картошку нам возили овощи мясо говорят какая помощь нужна поможем, первые в бой шли..

когда Даги целыми селами встали против боевиков

Они же семьи свои защищают. И у нас бы в любом селе так встали.
ИМХО

Nail 116

Они же семьи свои защищают. И у нас бы в любом селе так встали.
ИМХО

Вот и я о том же

Михаил HORNET
Так меня не оружие больше поразило, а отсутствие обуви, снаряжения для гор и перчаток. Больше всего действие на камеру на поминала очковтирательство 😛

Здесь Вы попали на 200 процентов! так и есть 😛

Александр15
А вот остальное, считаю, спрятали от греха
😀 😀

Здесь Вы попали на 200 процентов! так и есть 😛[/B][/QUOTE]

Тык... оно что в Дагестане, что в Псковской губернии - один фиг. Кто ж левое, браконьерское, в кадр потащит? 😀 В кадр все вынесли то, на што бумашшки есть 😊

Koshey
Есть фото как реализовано на практике? Перечень запчастей, какими инструментами пользовались?
И как его наваривать избежав местного отпуска металла?
Если все расскажете и покажете я буду Вам очень признателен.

Этот же сухарь после примерно 1500 выстрелов.

Все давно уже рассказал, ищите.

Михаил HORNET
Опять же написать легче, чем сделать этот сухарь, там все это не так просто

Михаил HORNET
коротышек, тоже порой нужных, штатно в АК нет, надо лепить их из металлических магазинов

Я фуею! Собрались воевать, а как сляпать из Сайговской 5ки АКашную 10ку не знаете. 😀

Делается на коленке, во время перекура.
Вот этот сделан в прямом смысле слова "на асфальте" с помощью одного лишь штык-ножа. 😀

SPAC
Все давно уже рассказал, ищите.

Спасибо. Из фото понятно что задача реализуемая. Но на счет технологии вопрос остается открытым. С материалами тоже не все так однозначно. В общем я сам бы не рискнул заняться такой переделкой. Хотя опыт общения с металлом у меня имеется.

------
С Уважением,
Константин.

По гидратору. - он удобен тем, что использует место, которое не может быть занято больше ничем, кроме рюкзака, а воевать в рюкзаке не всем нравится
Армия США воюет без рюкзаков, но с гидраторами, которые удобно распределяется массу по телу, так как для фляги или бутылки нужно дефицитное место на поясе или передней части, что слишком жирно

Армия США воюет без рюкзаков, но с гидраторами

Михаил HORNET
Понятно что перед сайговского можно сточить, а зуб то как нарастить? Из фото не понятноИли вообще никак не наращивается, остается сайговская защелка и пользуются магазины-мутанты?

Koshey
Из фото понятно что задача реализуемая. Но на счет технологии вопрос остается открытым. С материалами тоже не все так однозначно.

RAYnew
Как сказал один мой знакомый (теперь увы, покойник) на вопрос, зачем иметь много магазинов - ОНИ ПАДАЮТ
😀
Магазины по сути, расходник. Который портится, ломается, теряется при эксплуатации. Поэтому разумный запас на полке карман не тянет. Понадобится - взял. А вот если надо, а взять с полки никак... ну как-то так.
ЗЫ. Но бубен, уже доработанный Молотом, купил только один. Нафиг их больше не надо, так думаю.

Знакомый, служит в нормальном подразделении, гонял в служебную командировку в Таджикистан. Много интересного потом рассказывал. Как с реальным духом-афганцем общались на военные темы, просто про Таджикистан. Особенно интересно было про их горный спецназ. Наши всё как положено - броня, б/к до хера и больше, жратвы на трое суток. И таджики - разгрузник на четыре магазина и лепёшка.
Наши - и фсё!?
Таджики - и фсё. В броне долго по горам не побегаете, воду мы всегда найдём в горах, поэтому только лепёшку берём. А патронов нам нужно на небольшой бой.
Вот такая у них тактика. Подготовлены, говорит, очень неплохо.

Михаил HORNET
Что русскому хорошо, то таджику - смерть 😛 и наоборот
Бесполезно ставить пример какие-либо национальные подразделения, действующие в знакомой им местности

Я призвал следовать примеру таджиков? Я просто описал опыт одного подразделения.

http://www.popmech.ru/blogs/post/3244-rpk-protiv-m249/
РПК ПРОТИВ М249
Ручные пулемёты стоят на вооружении всех без исключения армий мира. Основное их отличие от «единых» пулемётов – использование «автоматного» патрона. Это лёгкое и мощное оружие многократно усиливает пехотное отделение. Основные лёгкие пулемёты Афганистана – это советский РПК (Ручной пулемёт Калашникова) и М249, разработанный бельгийскими оружейниками.
РПК, сконструированный на базе автомата Калашникова, имеет удлиненный тяжёлый ствол, усовершенствованные прицельные приспособления и складные сошки для повышения устойчивости оружия. От АК пулемёт унаследовал надёжность и удобство в обслуживании, при этом возросла точность стрельбы. Вместе с тем, питание из секторного магазина на 45 патронов (или барабана на 75 патронов), является для пулемёта значительно менее предпочтительным, чем ленточное. Основной недостаток РПК – отсутствие возможности заменить перегревшийся ствол: а пулемёт начинает в буквальном смысле дымиться уже после 130-140 выстрелов.
Кстати, ощутить все достоинства и недостатки легендарных пулеметов и автоматов Вы сможете в новой игре от EA «Medal of Honor»
М249 разрабатывался не на основе автомата, а на основе единого пулемёта MAG, благодаря этому, есть возможность быстрой смены ствола в боевых условиях, а ленточное питание делает М249 удобным в обращении. В случае необходимости, есть возможность использования магазинов от винтовки М16. М249 превосходит РПК по удобству и маневренности, а главное – имеет возможность ведения продолжительного огня. Вместе с тем, РПК гораздо проще в обслуживании, унифицирован с автоматом (ремонт дешевле и проще) и имеет более мощный патрон 7.62х39, который, по мнению многих военных, в бою превосходит «малоимпульсные» патроны НАТО. Стоимость изготовления РПК так же в несколько раз меньше.
Эффективная дальность стрельбы из РПК:
800 м по наземным целям,
500 м по воздушным целям.
Дальность прямого выстрела:
365 м по грудной фигуре,
540 м по бегущей фигуре.
Дульная энергия пули — 2206 Дж.
Боевая скорострельность:
до 150 выстрелов в минуту — при стрельбе очередями,
до 50 выстрелов в минуту — при стрельбе одиночными.
Требования нормального боя одиночными для РПК:[1]
все четыре пробоины вмещаются в круг диаметром 15 см;
средняя точка попадания отклоняется от контрольной точки не более чем на 5 см в любом направлении.
Требования нормального боя очередями для РПК:[1]
не менее шести пробоин из восьми вмещается в круг диаметром 20 см;
средняя точка попадания отклоняется от контрольной точки не более чем на 5 см в любом направлении.
Проверка боя осуществляется стрельбой по чёрному прямоугольнику высотой 35 см и шириной 25 см, укрепленному на белом щите высотой 1 м и шириной 0,5 м. Дальность стрельбы — 100 м, положение — лёжа с сошками, патроны — с обыкновенной пулей, прицел — 3, целик — 0.

Как считают многие бойцы – РПК не является пулеметом, это просто длинноствольная штурмовая винтовка. И действительно – никаких непременных для современного пулемета параметров у РПК нет. Несъемный ствол, который просто лишает пулемет полноценной работы, не позволяет вести интенсивный огонь средними и длинными очередями, что является главной задачей пулемета.
Наиболее разумный вариант применения РПК – работать с ним как с длинной автоматической винтовкой, которую, когда надо, можно ставить на сошки. Масса оружия всего 5 кг, что для пулемета совсем мало.
А в основном из РПК стреляют с рук, как с обычного автомата. Магазины, как правило, используются коробчатые «сороковки» (емкостью 40 патронов) для РПК калибра 7,62 мм и «сорокапятки» (емкостью 45 патронов) для РПК74. В таком качестве оружие значительно превосходит аналогичный автомат Калашникова, потому что более длинный и утяжеленный ствол обеспечивают хорошую точность боя и делают оружие дальнобойным, эффективно дальнобойным. Довольно часто можно увидеть магазины от РПК и РПК74 в автоматах АКМ и АК74 (АК74М).
РПК, что калибра 7,62 мм, что калибра 5,45 мм, значительно точнее стреляют, по сравнению со своими дядьками (АКМ и АК74). Точность боя выше как в одиночном режиме, так и в автоматическом. Из РПК74 стоя без упора опытные стрелки уверенно поражают цели очередями на дистанциях до 600 метров. Из этого оружия рекомендуется не стрелять как из полноценного пулемета, длинными очередями, лучший вариант – как из автомата, короткими очередями. Причина та же – невозможность замены перегретого ствола на холодный, как это делается в любом пулемете.
Сегодня, на базе современного модернизированного ручного пулемета РПК74М (о котором будет рассказано ниже), для экспортных поставок делается пулемет РПКМ под патрон 7,62х39 мм с полимерным складным прикладом, полимерными цевьем и накладкой газовой трубки, на левой стороне ствольной коробки устанавливается универсальная планка для монтажа боковых кронштейнов для прицелов (оптических, ночных, коллиматорных и т.п.). Также усилены основные детали пулемета для повышения его живучести.

sergey-man
всем камарадам привет... сегодня вырвался на "пристрелочную площадку" взял 4 пачки по 20 шт... быстро что то кончились... но душа пела 😊)

пристрелочную площадку

У него может быть "пристрелочная площадка" в другом понимании. Пристреливал кого нибудь 😊

но душа пела )

Самое главное!!! Для этого и нужны АКМ/РПК.
Для мишеней есть другое точное и скучное оружие.
ИМХО

ПРоизвел замеры.

Сваял первый грубый прототип в Солиде.

------
С Уважением,
Константин.

Михаил HORNET
нет ничего такого что нужно было бы так близко к глазу ставить

Михаил HORNET
Какое расстояние от переднего края будет у эскизного крона до штатного прицела, в мм? В общем надо миллиметров 15 максимум

Чувствую закончится тем что придется в солиде еще и РПК строить ... 😊)

НА самом деле планку передвинуть не вопрос, как и удлинить.
Основной вопрос был для меня самого, какой кругляк брать что бы делать цельнофрезерованный..
Понятно прежде чем выпиливать в натуральную величину, я его как минимум вырежу из более легко обрабатываемого материала, примерю и как только все будет ясно на 100% начну делать в металле.

------
С Уважением,
Константин.

Охотник1975
Ну отчего же, ACOG например, у него айрелиф короткий порядка 5см.

У него крепление - впереди, так что даже со своими 50 мм айрелифа его не надо устанавливать на самый край, речь то всего о двух последних слотах

Кто что скажет об одном из оптимальных прицелов как для РПК - Vortex Vaiper PST 1-4x24? В версии с миллирадианами
Вот такой
http://www.vortexoptics.com/pr...mcq-moa-reticle
Почему он:
1. Имеет кратность 1х на минимуме, что нужно для стрельбы на сверхблизкую дистанцию по подвижным целям
2. Имеет подсветку, причем в том числе ночную
3. Имеется сетка для внесения поправок по сетке
4. Имеются хорошие тактические барабаны

Михаил HORNET
У него крепление - впереди, так что даже со своими 50 мм айрелифа его не надо устанавливать на самый край

Михаил HORNET
Кто что скажет об одном из оптимальных прицелов как для РПК - Vortex Vaiper PST 1-4x24? В версии с миллирадианами
Вот такой

Михаил HORNET
На АР-образные их ставят с окуляром заподлицо с коробкой, почему тут-то надо по-другому?

Вот кстати нашел рассуждения о роли и месте РПК в армии
http://gspo.ru/lofiversion/index.php/t72-0.html
Правда, дискуссия страдает плохим знанием мат части, потому как считает, что стволы АКМ и РПК отличаются только длиной, между тем ствол от РПК вполне себе толстый в начальной части (практически до всей длины ствола, кроме как под колодкой мушки), только в дульной приобретает стандартную гайку 14х1Л. А эффективность оружия по старинке измеряют количеством пуль на погонный метр, забывая о размере носимого боекомплекта, как будто войны последнего времени ничему не научили

Кстати, по поводу "унификации" с АКМ - она получается по факту чисто номинальной, так как реально ОДИНАКОВЫХ деталей крайне мало - поршень с затворной рамой (но не личинка затвора), газовая трубка (но не накладка на ней), детали УСМ.... И все! Даже боковая планка для прицелов и пружина возвратного механизма - свои, хоть последние можно считать условно взаимозаменяемыми - на АКМ можно поставить от РПК, но не наоборот
Где там 80 % взаимозаменяемости? Завод, выпускающий РПК - и тот совсем другой
Возможно выгода в обучении и наладке производства, так как все действительно сходно и отличается нюансами, тем не менее эти нюансы многое определяют

RAYnew
Про мишени и кучность, полагаю, можно не спрашивать, до этого просто не дошло?
😀 😀 😛

ну да... 😊

Михаил HORNET
Кстати, по поводу "унификации" с АКМ - она получается по факту чисто номинальной, так как реально ОДИНАКОВЫХ деталей крайне мало - поршень с затворной рамой (но не личинка затвора), газовая трубка (но не накладка на ней), детали УСМ.... И все! Даже боковая планка для прицелов и пружина возвратного механизма - свои, хоть последние можно считать условно взаимозаменяемыми - на АКМ можно поставить от РПК, но не наоборотГде там 80 % взаимозаменяемости? Завод, выпускающий РПК - и тот совсем другой

Кстати вот хорошая сравнительная таблица прицелов с начальным честным 1х

Михаил HORNET
Кстати вот хорошая сравнительная таблица прицелов с начальным честным 1х

Михаил HORNET
Если деталь "встает", это не значит, что она - одинаковая и может использоватьсяПружина и конструкция возвратки различны. Личинка затвора тоже немного другая, хотя, возможно, имеют какую-то совместимость

------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого…" (с) Тот самый Мюнхгаузен

SPAC

Этот же сухарь после примерно 1500 выстрелов.

СТП, кучность изменялись?

Vit200977
СТП, кучность изменялись?

SPAC
Теоретически - должна меняться из за изменения воздействия тракта подачи на патрон. А в реале - в пределах разброса Барнаульского говнопатрона.
Мне пока сложно делать оценки, поскольку столкнулся с "непоняткой". Из 133го (с наваренным сухарем) на сотку с открытого укладываю 10 пробоин в "кулак", из 136го результат вдвое хуже. Оба ствола 7.63, без пережатий. Оба 1968г. Один Тульский, другой Ижевский. Ижевский пока лидирует.

Ясно. Просто один камрад писал, что его знакомый губит стволы сваркой. Вроде всё ровно, но после нагрева начинаются непонятки, начиная от разброса и заканчивая вообще отказом работы механизмов.

SPAC
Теоретически - должна меняться из за изменения воздействия тракта подачи на патрон. А в реале - в пределах разброса Барнаульского говнопатрона.
Мне пока сложно делать оценки, поскольку столкнулся с "непоняткой". Из 133го (с наваренным сухарем) на сотку с открытого укладываю 10 пробоин в "кулак", из 136го результат вдвое хуже. Оба ствола 7.63, без пережатий. Оба 1968г. Один Тульский, другой Ижевский. Ижевский пока лидирует.

а на ствол ,точнее так называемый "дульный выход" на 136м не смотрели, может там засада?...
на самом деле там много факторов: выход (дырка) в газоотводный механизм (в нарезе ствола или нет), как одевается на ствол при полной разборке газоотводная камера жестко или нет...

Михаил HORNET
Все же не думаю, что именно наварка сухаря совсем безболезненна. Можно ли его напаять или использовать "холодную сварку"?

...думаю "холодная сварка" мысль не правильная, тогда проще новый поставить...

sergey-man

...думаю "холодная сварка" мысль не правильная, тогда проще новый поставить...

Новый ставить очень не просто. Смотрел на этот сухарь. Там только ствол вытаскивать.
Правда камрад утверждал, что ему меняли без снятия, но как он сам не видел.

Также ждем от Вас рассказ о кучности Вашего экземпляра, лучше с фото

Михаил HORNET
Вроде должно подойти, ну может с легким напиллингом
Зенит говорит, что их алюминиевое цевье Б-20 подходит и на РПК и на РПК -74
Также ждем от Вас рассказ о кучности Вашего экземпляра, лучше с фото

Спасибо, буду брать тогда пластик.

Сделаю отчет поближе к НГ там отпуск будет, но я стрелок так себе, уверен что возможности ствола сильно превышают мои )))

Михаил HORNET
Все же не думаю, что именно наварка сухаря совсем безболезненна.

sergey-man
а на ствол ,точнее так называемый "дульный выход" на 136м не смотрели, может там засада?...

Vit200977
Новый ставить очень не просто. Смотрел на этот сухарь. Там только ствол вытаскивать.
Правда камрад утверждал, что ему меняли без снятия, но как он сам не видел.

ewok

Спасибо, буду брать тогда пластик.

Сделаю отчет поближе к НГ там отпуск будет, но я стрелок так себе, уверен что возможности ствола сильно превышают мои )))

А какой смысл менять хорошее дерево на РПК на пластик? Уж тогда на алюминий от Зенита и поставить ручку на пикатини

Михаил HORNET
А какой смысл менять хорошее дерево на РПК на пластик?

Ну визуально чтоль приятнее для меня. На дорогой обвес тратиться не хочу. В АК вложил побольше, РПК - минимально переделаю.

forummessage/18/502 вот оно где лежит

ewok

Ну визуально чтоль приятнее для меня. На дорогой обвес тратиться не хочу. В АК вложил побольше, РПК - минимально переделаю.

Так не с того начали 😛
Лучше эти деньги вложить в рукоятку управления огнем, штатная больно тонкая, например, у Тигрокота-2 взять, доработку предохранителя и ДТК-пламегаситель, например, хорошим вариантом представляется PWS
А вторым этапом добавить оптику класса 1-4х24 на специальном кронштейне, который вот-вот сделают 😛

Михаил HORNET
который вот-вот сделают

В ближайшее время предоставлю второй вариант уже с креплением.

------
С Уважением,
Константин.

Михаил HORNET
Думаю, многие владельцы гражданского РПК замерли в ожидании

Кстати.. Сталь будет 40ХМН. Закалена до 34-38 ед. по Роквелу

------
С Уважением,
Константин.

Михаил HORNET
Не тяжело выйдет??? Может все же Д16Т??? (6061-т6 по западной маркировке)
Или там титан какой

Солид рассчитывает вес примерно в 600 грамм. Д16Т это не аналог 6061-Т6.

Д16Т мягче. Я с ней работал.. Мягкая она. Тем более качетство нашего металла сейчас не очень.. Если бы удалось достать B95 наш то да. Его можно сравнивать с 6061-Т6.

А так пока 40ХМН.

------
С Уважением,
Константин.

Может подождать болванку из В95?

Михаил HORNET
Ведь вес нашего девайса и так 6,8 кило....

Михаил HORNET
600 грамм! Это нереально много, надо делать вырезы и экономить каждый грамм
Ведь вес нашего девайса и так 6,8 кило....

Может подождать болванку из В95?

Михаил.. я не агитирую никого за Советскую Власть, можно в конце концов взять Leapers UTG и поставить его через переходник или просто поставить, он будет не по центру, но зато легкий. Я заморочился с кроном потому что у меня есть желание сделать лучший по жесткости крон и именно на эту модель.
У меня есть 40ХМН, из этого я и буду исходить и поверьте мне я облегчу там где это возможно, но не в ущерб жесткости.

P.S. Кстати титановый крон будет стоить как сам РПК, наверное, ну может всего на 30% дешевле. Материал дорогой очень, мало того, его просто нет. По этому если кто и будет расставаться со своими запасами, то ясное дело не за "лимонад". ДА и в обработке титан весьма капризен.

------
С Уважением,
Константин.

ДА и в обработке титан весьма капризен.

Koshey
Возвращаясь к вопросу о кроне.

ПРоизвел замеры.

Сваял первый грубый прототип в Солиде.

Ну тогда раз материал только сталь, может дизайн сделаем полегче, но не в ущерб жесткости? Основание сделать тоже перфорированным внизу и сделать поменьше ребер на удержании самой планки
Вон товарищи из Липерса/UTG сделали новую версию своего кронштейна (версия Pro) - там вообще всего лишь две перемычки идет к планке. Это, конечно, мало, но зато кронштейн очень легок
Кстати он сделан так, что не снимая его видно штатный мЕХАНИЧЕСКИЙ прицел - в теле планки сделана глубокая треугольная выемка

Михаил HORNET
Вон товарищи из Липерса/UTG сделали новую версию своего кронштейна (версия Pro) - там вообще всего лишь две перемычки идет к планке. Это, конечно, мало, но зато кронштейн очень легок

------
С Уважением,
Константин.

Кронштейн боковой Leapers UTG PRO MTU016 (U978S) с верхней базой Weaver

Быстросъёмный кронштейн бокового крепления Leapers UTG PRO MTU016 (U978S) с верхней базой Weaver предназначен для установки коллиматорных, оптических или прицелов ночного видения на оружие на базе автомата Калашникова — Сайга, Вепрь, АК, АКС, АКМ и др. Конструкция крепёжного узла позволяет установить кронштейн Leapers UTG PRO MTU016 и на другое оружие с боковой планкой «ласточкин хвост» 14,2 мм.

Технические характеристики Leapers UTG PRO MTU016 (U978S):
Тип крепления – боковое, «ласточкин хвост» 14,2 мм.
Базовое расстояние* – 65 мм.
Длина верхней базы Weaver – 165 мм.
Высота верхней базы Weaver – 10 мм.
Слотов на верхней базе Weaver – 16 шт.
Длина дополнительной базы Weaver – 75 мм.
Слотов на дополнительной базе Weaver – 6 шт.
Длина – 170 мм.
Ширина – 46 мм.
Высота – 83 мм.
Масса – 175 грамм.
Материал – алюминий.
Цвет – черный, матовый.
Сделано в США.

*Расстояние от верха боковой планки на оружии до верха базы Weaver кронштейна.

На боковой поверхности кронштейна расположена дополнительная база Weaver. Она установлена на кронштейн посредством соединения «ласточкин хвост» и двух винтов. База придает дополнительную жесткость конструкции кронштейна и служит для установки оружейных фонарей или лазерных целеуказателей.
Базовый размер кронштейна Leapers UTG PRO MTU016 на 15-20 мм. меньше большинства аналогичных кронштейнов бокового крепления и в отличии от них, он еще имеет глубокую выборку в центральной части базы Weaver

Первое обеспечивает минимальную высоту расположения базы Weaver кронштейна над ствольной коробкой оружия. Второе позволяет, может не очень комфортно, пользоваться штатными прицельными приспособлениями оружия.
Кронштейн цельнометаллический, изготовлен из высокопрочного алюминия. На оружие устанавливается посредством быстросъёмного регулируемого крепления. Регулировка прижимного усилия крепления выполняется отверткой.
Комплектация: кронштейн, ключ шестигранный, запасной винт крепления дополнительной базы Weaver, упаковка.

ТОЛЬКО ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО СДЕЛАТЬ УКОСИНЫ ДО ОБОИХ КОНЦОВ ПЛАНКИ, в предложенном варианте мало жесткости

Смотрим еще тему про кронштейны на АК-образные
forummessage/10/126

------
С Уважением,
Константин.

Nail 116
Какие варианты РПК доступны гражданам?
Со складным прикладом вроде не попадался на глаза.

Складных РПК в продаже нет... хотя длинна у него 104 см. не большой он , не больше чем обычное ружо 😊

Михаил HORNET
Зато все практически не юзанные, в отличие от АКМ и АК-47 (ВПО -133/136), прям почти нульцевые, что очень бросается в глаза 😛

Михаил ну как Вам аппарат Ваш!? Довольны кучностью ?

Еще не отстреливал и не забрал из магазина

Гы-ы!
Прям как я!
Всё приготовил и розовую, и чехол,и десяток 40к,подсумок, патронов тыщу.
Осталось только в В.Поляны или Ижевск съездить.

А каже бубны на 75 шт. штуки 4

Александр15
10к сороковых и 4 бубна , 1000 патронов что конфликт назревает? :-) :-) :-) расскажите чтобы мы тоже знали :-)

Дааа... на фоне этих людей я пацифист идейный со стажем 😀 Совсем не готов к бою, как говорил инструктор по стрельбе профессору в тире (фильм "Дежавю") 😀 😀

RAYnew

Дааа... на фоне этих людей я пацифист идейный со стажем 😀 Совсем не готов к бою, как говорил инструктор по стрельбе профессору в тире (фильм "Дежавю") 😀 😀

вот вот и я о том же 😊

Александр15
1000 патронов что конфликт назревает?

ZIL 404558
десяток 40к,подсумок, патронов тыщу.Осталось только в В.Поляны или Ижевск съездить.А каже бубны на 75 шт. штуки 4

Nail 116
У меня только 40ок десяток. Пару другу уже одолжил.
А бубнов нет. 😞
Купил рога по 450 р.
2Х40=80=900 рублей
Один бубен на 75=3900 дешевле не видел.
Экономия плюс удобство рога перед бубном.
А патронов тыщу, так у меня ещё и МК в 7.62 😊
Да и найти у нас их бывает трудно иногда, да стоят по 9.50, когда везде по 7.
Вот и приходится ими тариться в поездках.

Да ладно. В Питере влобовую, патрон этот 10-12 рублей. По семь - че-та, в рознице нигде не видел. Даже по 9-50, не встречаются, вроде... так что в ваших краях, ничО еще. Не дорого 😊

Ну нету меня бубнов! 😊
Может куплю для пафоса, может нет!

SPAC
Это "ниочем". На один выезд на стрельбище только и хватит.

патрон у нас стоит 12 рублей , на один выезд 1000 патронов ? Не плохо не плохо я не могу себе такого позволить 😊 это в месяц или за два 100 тыс рублей ?

Даже по 9-50, не встречаются, вроде...

Теперь всё это на себя

Это "ниочем". На один выезд на стрельбище только и хватит.

Но имею 8×по (30)+4×по(40)+3×по(75)

Александр15
на один выезд 1000 патронов ? Не плохо не плохо я не могу себе такого позволить

Александр15
патрон у нас стоит 12 рублей

SPAC
А Вы не покупайте по 20-40 штук. Договаривайтесь на несколько сотен. При таких количествах многие магазины дают нехилую скидку.
Договорились, оплатили, и таскайте домой по 400 штук, пока не вспотеете. 😀

может быть даже не интересовался оптом сколько стоит , только почему то думаю если куплю 1000 патронов и продавец покажет свою тетрадь где он записывает кому сколько продал патронов ко мне точно проверка приедет 😊 😊 😊 место жительства у меня такое 😊 щас вообще оружия и патронов в магазинах нет и до окончания олимпиады по ходу не будет .

Nail 116
В свои 44г, 178/72, проплываю кролем 1500 метров плюс 20 мин подводного велосипеда 3-4 раза в неделю.На задержке дыхания проплываю 25 метров под водой, не курил никогда,алкоголь в меру.Да и жене 33г., приходится угождать, хоть и не всегда хочется.

ZIL 404558
имею 8×по (30)+4×по(40)+3×по(75).

Такой, очень правильный комплект 😛
Как они у Вас размещаются только?
А насчет расходников - рекомендации ВЫЖИВШЕГО в Боснии нужно иметь не менее 2000 шт на 1 ед
Меньше 1000 это ни о чем для нашего девайса, считайте что не готовы пока 😛

Михаил HORNET
А насчет расходников - рекомендации ВЫЖИВШЕГО в Боснии нужно иметь не менее 2000 шт на 1 едМеньше 1000 это ни о чем для нашего девайса, считайте что не готовы пока

------
Есть резон своим полётом Вынуть душу из кого-то, И в кого-то свою душу вложить. Есть резон дойти до цели, Той, которая в прицеле, Потому что остальным надо жить!

Камрад luvlord_1
forummisc...lord_1&
Всем привет! Прикупил ТИГР-3-Легион (21мм).
Конечно встал вопрос с кронштейном. Очень понравился крон Рассолова-Таренкова, но как я понял вещь дефицитная.
Короче, решил я сделать нечто подобное. Померил, порисовал. Заказал фрезеровщику - сделали. Сталь 45. Получилось, на мой взгляд, не плохо.
Меня всё устраивает.
Сразу оговорюсь, дабы избежать критики - прицел временный, пока подыскиваю что-нибудь подходящее и подкапливаю лавэ.
Мой товарищ хотел было тоже заказать крон, но фрезеровщик уперся, и говорит - "ни за какие пряники!" 😞
Хочу выложить фотки и эскизики, но не соображу как это сделать.
😞

Михаил HORNET
Из соседней темы про кронштейн для Тигра, у РПК размеры немного другие, но все же лишним не будет

Михаил. Спасибо за чертежи и фотки.

Я простыл уже болею несколько дней, так что пока мой проект не продвинулся. 😞
Попробую на след неделе что то подобное выложить уже.

------
С Уважением,
Константин.

Надеюсь задумка ясна.. Крепление почти как на кольцах для планки, мне кажется будет довольно жестко, однако это достаточно технологично.
Критикуйте, предлагайте слушаю внимательно, записываю и буду вносить изменения.
С учетом Ваших пожеланий..

Михаил HORNET
Ну так то зачетно
А может единую прижмную планку, а не три фрагмента? А то промежутки же не будут работать, а когда планка единая, она работает на трение вся - сразу резко возрастет усилие сдвига, а планка у РПК она же одинакова по всей длине, на ней вырезов нет с боков
Вот по фронту у нее есть вырез и его бы тоже как за действовать в креплении, но это в другой плоскости получается
Массивный все равно получается...
Все размеры подогнаны точно под центр? И видимость мех прицела обеспечивается? То есть как договаривались?

На счет видимости мех прицела надеюсь что будет видно. Для этого буду делать натурную модель из композита. На счет единой планки есть и минусы. При данной схеме крон будет сажаться с легким натягом, и оставшиеся части нижней губки будут предотвращать заваливание его вниз. Все же когда единая планка держит нужно очень ответственно подходить к проточке упорных зубев, в том кроне чертежи которого вы выложили сочленение планки и основного крона идет по плоскости, и болты должны еще отвечать за центрирование.. в моем случае вне зависимости от допусков центрирование будет осуществляться за счет упорных плоскостей выреза под зуб нижней части (на рисунке отмечено красным цветом).

Думаю что силы прижима трех болтов хватит что бы обеспечить достаточное усилие и на сдвиг

------
С Уважением,
Константин.

Koshey

На счет видимости мех прицела надеюсь что будет видно. Для этого буду делать натурную модель из композита. На счет единой планки есть и минусы. При данной схеме крон будет сажаться с легким натягом, и оставшиеся части нижней губки будут предотвращать заваливание его вниз. Все же когда единая планка держит нужно очень ответственно подходить к проточке упорных зубев, в том кроне чертежи которого вы выложили сочленение планки и основного крона идет по плоскости, и болты должны еще отвечать за центрирование.. в моем случае вне зависимости от допусков центрирование будет осуществляться за счет упорных плоскостей выреза под зуб нижней части (на рисунке отмечено красным цветом).

Думаю что силы прижима трех болтов хватит что бы обеспечить достаточное усилие и на сдвиг

Трех болтов хватит, а вот планку лучше сплошную( сужу по опыту эксплуатации крона Посудина)

ctrelok72
а вот планку лучше сплошную

ctrelok72
Трех болтов хватит, а вот планку лучше сплошную( сужу по опыту эксплуатации крона Посудина)

Чем именно единая планка лучше ,у Посудина она единая или что?

------
С Уважением,
Константин.

Охотник1975
в смысле? это ж пикатини

Он про нижнюю прижимную планку.. 😊)

------
С Уважением,
Константин.

Koshey
А вас не затруднит подробней раскрыть вопрос?

Чем именно единая планка лучше ,у Посудина она единая или что?

Площадь контакта больше, плотней и прочней прилегает. У знакомых видел кроны с разным способом поджима, имхо, длинная сплошная прижимная планка самое то. У меня она на быстросъемах, держит отдачу отлично.

Михаил HORNET
Кстати у Рассолова все три винта выполнены быстро съемами - путем приделки к каждому индивидуального флажка
Но я думаю, тут это нам не нужно 😛
Надо подумать что еще можно облегчить/запилить 😛 может какой кусок магниевого сплава или типа В95 попадется 😛

Запилить можно только после расчета на прочность.. Я это делать не умею.. Тут два варианта, попросить умеющих или запиливать на удачу.. Но таким макаром можно запороть целый крон.. 😊)

Кстати солидворкс говорит мне что если по этой модели изготовить крон из 6061-Т6 то он будет весить всего 250 грамм вместе с крепежом.

------
С Уважением,
Константин.

ctrelok72
Площадь контакта больше, плотней и прочней прилегает. У знакомых видел кроны с разным способом поджима, имхо, длинная сплошная прижимная планка самое то. У меня она на быстросъемах, держит отдачу отлично.

Спасибо.
Ну можно и цельную и на быстросъемных... 😊)

Пока вот цельная, на обычных болтах..

Уезжаю в командировку до воскресенья, на след неделе буду пытаться изготовить натурный макет что бы проверить как будет стоять в живую. Затем устранение ошибок перестроение модели и изготовление рабочей документации (чертежи) для передачи на производство.
------
С Уважением,
Константин

Михаил HORNET
один носить с собой в кармане,

------
С Уважением,
Константин.

Михаил HORNET
Один в кармане и один - в пенале 😛 масса не утянет на дно 😛
И пенал то что придумывать? Он есть готовый штатный, нужно просто чтобы ключ туда помещался

Ясен пень пенал по новой я придумывать не собирался, хотя мысль интересная сама по себе. Штатный пенал не отвечает современным условиям, я бы туда положил некоторые предметы для выживания(спички тонкую прочную нить, иголку, ну и ключ от кронштейна. 😊)

Я имел в виду специально придуманный ШТАТНЫЙ пенал, нашими заботливыми предками, которые в то время думали за Родину жили в прекрасной стране и делали настоящие оружие. Они вообще много чего такого делали что нам сейчас не под силу. Но тема не об этом.

------
С Уважением,
Константин.

Кстати, а не сделать ли спецом под типичный загонник с 30 мм трубой проприетарный кронштейн? С интегрированными кольцами, можно было бы посадить прицел ниже, чем при использовании пикатини, и паразитного веса меньше 😛

По поводу основного проекта по пикатини - все же реально ли нужен выступ назад то? Он пригодится может только для коллиматоров, но кронштейн несуразно тяжел для коллиматора и в теме про идеальный кронштейн АК есть кое-какие идеи по сверх низкому монтажу коллиматора

система AK-300 от RS

Толщина в профиль
И есть разные варианты, например вот:

Или вот, под Микру:

Ну и их сайт, там все варианты показаны, и под АКОГ, и просто с рельсой http://www.rsregulate.com/optics.php

Кронштейн от MI

стресс тест) Вроде бы вполне достойно.
http://www.theakforum.net/foru...unt-review.html

БелОмовский кронштейн с коллиматором ПК-01В

Михаил HORNET
Быстросъем ценой болтающихся под пальцами флажков не нужен, ИМХО
Но плюс быстросъема - визуальный и физический контроль фиксации планки, хотя вроде закрученные с клеем и с шайбами гровера винты не отвинчиваются, но просто один винт с распором только одной пружиной (стандартная конструкция на 99% кронштейнов) развинчивается от отдачи (если снять флажок стопора)
Надо просто три ключа в комплекте 😛 один носить с собой в кармане, когда оружие с собой
Может можно в середине кронштейна отверстия сделать побольше? Там вроде мяса еще много
При стали за 380 г бы не выйти....ну пусть 400 г

На моем кроне быстросъём стоит мертво -- конструкция всех трех зажимов с эксцентриками плюс к этому они блокируют друг друга(в нахлест идут), а сверху вдобавок их фиксирует тонкая пружинная прижимная планка. Спасибо создателям этого крона -Рассолову-Посудину! Для РПК он наверное дороговат будет -- больше половины стоимости 134-го.

Михаил HORNET
сегодня заказал себе специально под будущий РПК прицел Вортекс Вайпер PST 1-4x24 который с сеткой в МОА и с закрытыми низкими барабанами, решил что реально вживую все равно крутить не буду ничего, сетки для поправок хватит, а настройки не собьются случайно, так как при носке барабан ездит в аккурат по снаряжению и прочей одежде

------
С Уважением,
Константин.

Может нам конструкцию приблизить к крону от МИдвейз?
Она более воздушная

Смотрим - на рынке этот прицел - самое начало того, что нам надо
Без Триджикон VCOG или Vortex Razor HD2 1-6x24, без вопросов, лучше, но цена явно не для РПК 😛

Михаил HORNET
Все таки по поводу кронштейна - мне кажется, что нет необходимости делать заднюю часть, ничего не позволит устанавливать низко с развитым объективом

Я никуда не тороплюсь, делаю все для себя и основательно. Чертежами поделюсь, файл в солиде тоже скину кому надо, на счет выпуска на заказ подумаю у всех свои хотелки а ответственность велика. 😊)

------
С Уважением,
Константин.

Точка-4
чем хороши армейские (околоармейские) ствол , так это то что для них придумана куча всякой фигни (ночники, прицелы , глушители и т.д) с учетом жестких условий эксплуатации - для войны , с соответствующей госприемкой , в отличии от охотничьих моделей- например на стоковом охотничьем болте (пусть и очень точном) нет пламегасителя (он охотнику ни к чему) .

Забрал сегодня свой из магазина
Получил прицел Vortex Viper PST 1-4x24 TMCQ MOA
Всем доволен, осталось дождаться кронштейна!
В магазин еще привезли один РПК, но мой всяко лучше 😛

Михаил HORNET
Всем доволен, осталось дождаться кронштейна!

До Нового Года точно нет, но в праздники буду делать макет, и доводить конструкцию. После праздников 10 числа выйдет фрезеровщик рассчитываю отдать в работу уже готовые чертежи.

З.Ы. Поздравляю! Хороший подарок под Новый Год!

------
С Уважением,
Константин.

Михаил HORNET

Забрал сегодня свой из магазина
Получил прицел Vortex Viper PST 1-4x24 TMCQ MOA
Всем доволен, осталось дождаться кронштейна!
В магазин еще привезли один РПК, но мой всяко лучше 😛

Михаил поздравляю с покупкой 😛 !!!

тут подкралась засада по кронштейну.
в плане обеспечения надлежащего айрелифа прицела, так как слишком близко в прицел целиться крайне неудобно.
Так вот, у РПК с его коротким штатным прикладом и смещенной назад, в сторону стрелка, планкой (против Сайги/АК74/Вепря смещение назад 10 мм - 30 мм от затыльника у РПК против 40 мм Сайги/АК74/Вепрь) мне никак не удалось добиться правильного размещения прицела иным образом, кроме как когда ПЕРЕДНЯЯ граница блока юстировки прицела находилась прямо над штатным целиком!
что делает размещение традиционной пикатини невозможной в принципе - ее в сюда завести нет технической возможности, разве что делать выше планки, но тогда общая высота установки прицела станет ооочень большой, голова потеряет опору на прикладе.

соответственно, если делать выше штатного целика, то это означает СОВЕРШЕННО другую конфигурацию прицела, нежели ранее нарисованная в редакторе.

вот как должен располагаться прицел для стрельбы стоя относительно РПК (по крайней мере данный конкретный прицел Vortex Viper PST 1-4x24)

а вот так - для стрельбы лежа (при стрельбе лежа голова стрелка сдвигается вперед, поэтому расстояние между глазом и прицелом уменьшается, следовательно, прицел оптимально сдвинуть вперед).

При стрельбе лежа желательно, чтобы теперь уже ЗАДНЯЯ граница блока юстировки прицела находилась прямо над штатной планкой

если и то и то, то надо брать посередине. Тогда середина юстировочного блока будет над целиком.

все три варианта делают изготовление планки традиционного нарисованного типа делом бессмысленным, прицел попросту нормально не установить, разве что прицел с самым маленьким ай-релифом, миллиметров 70, типа нашего ПСУ от НПЗ, но он до сих пор опытный, или там АКОГ..... если только не крепить прицел исключительно за среднюю часть.
в любом случае кронштейн надо перекомпоновать так, чтобы его планка не доставала до целика 3 мм, если она будет ниже его, а заднюю часть можно вообще не делать, ибо ставить на нее нечего

Михаил HORNET
АХТУНГ! Внимание!

У меня хлеще проблема. Солид перестал открываться вообще.. ТАк что я сейчас в панике. Пытаюсь чето сделать что бы его запустить.. 😞(

------
С Уважением,
Константин.

Реально ли так вытянуть кронштейн по длине? По сути скос получается градусов 30
Попробовал поставить кронштейн UTG/Leapers 978 - стоит очень высоко, очень слева и очень назад, вообще не годится

Вообще, похоже оптимальный прицел тут будет не традиционная оптика, как казалось первоначально, а с учетом особенностей монтажа коллиматор со встроенным увеличением, типа 2,5х32, которые предлагают многие китайские товарищи. У Коллиматоров айрелиф не жесткий, или там поставить оптический прицел 1х типа Люполд Призматик 1х14
Но планку все равно надо вытягивать, как я написал выше, были отзывы, что планки такого рода подвержены короблению на морозе и смещают СТП, надо пробовать и вносить соответствующие поправки барабанами! Выхода то все равно другого нет
В общем нужны самые маленькие в длину прицелы
Вот что то типа таких, на примере Vector optics
2-6x32
http://www.scvector.com/Produc...ml#!prettyPhoto
Или Apophis 1-6x28 First Focal Plane
http://www.scvector.biz/Productshow/items/SCFF07.html
Обсуждение данного прицела на Ганзе
forummessage/10/922
В целом конечно так себе, но пользоваться можно
С кольцами 35 мм реальная засада, а штатные в комплекте высокие
Только хотелось бы, конечно, более качественный прицел, от нормальных производителей 😛

Да, кронштейн получается экстремально "летящим вперед" но по другому неудобно прицел монтировать, конечно, при такой его компоновке материалом может быть только сталь без вариантов

Михаил HORNET
но пользоваться ей невозможно

Гайки рукоятки, ТА, что в коробке, одинаковые у АКМ, Сайги и РПК?

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7387
На наш агрегат устанавливается через переходник

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7387
На наш агрегат устанавливается через переходник. масса большая, но пока никто альтернативы реальной не прилагает

DarkSun
У меня рукоять без проблем открутилась... А приклад снять не смог

А винт был короткий? Уходил в гайку миллиметров на 6?

Михаил HORNET
Нагреть? Чем нагреть лучше всего?

Михаил HORNET
Охотнику1975 спасибо

[B][/B]

В смысле как гремят?

Да не по-детски! Туда - сюда. При перебежке - очень неудобны, шатаются.

С РПК в свое время пробегал здорово

Не забудь сделать ее из свинца, чтоб тоже грам 300-400 весила, а потом ругай потроны и жди нормальной кучности...

Вы считаете что, чем легче оружие, тем лучше кучность?

Nail 116
чем легче оружие, тем лучше кучность?

поэтому мне и в голову не пришло покупать сей харизматичный агрегат.

Правильный подход.Покупать РПК и пытаться с рук добиться кучности- глупая затея.Для этого существует много другого оружия, и самое главное в другом калибре/патроне.Лично в моем желании приобрести РПК,кучность на последнем месте. РПК/АК это оружия для боя, а не для охоты (хоть и сертифицированы ВПО как охотничьи). Главное поразить цель, и неважно в правый или левый глаз.РПК решает все правильно поставленные для него задачи (именно правильно поставленные). Утрируя, можно пытаться в валенках плавать и сетовать на "неудобства валенка".
На "кучность" влияют до десятка параметров.Общий вес оружия, толщина ствола, длинна ствола, только её (кучность)улучшают.

ИМХО

Nail 116
Хотя, конечно,интересно узнать мнение людей, имеющих возможность сравнить стрельбу из РПК, с сошками и без.

Nail 116
Покупать РПК и пытаться с рук добиться кучности- глупая затея.Для этого существует много другого оружия, и самое главное в другом калибре/патроне.Лично в моем желании приобрести РПК,кучность на последнем месте. РПК/АК это оружия для боя, а не для охоты (хоть и сертифицированы ВПО как охотничьи). Главное поразить цель, и неважно в правый или левый глаз.РПК решает все правильно поставленные для него задачи (именно правильно поставленные).

что с АКМ я например, смогу делать такие штуки намного дольше, чем с РПК.

С АКМ 150 раз, с РПК 250 раз (но с сошек, а не с рук) 😊
Вот и вся разница!

надо ставить правильные задачи и тогда от него будет толк, а не разочарование

Во-о!
В этом и вся проблема!
Универсального оружия не существует!
Поэтому и до 5ти единиц в одни руки.
На лыжню в лыжах, в бассейн в плавках,прыгать с самолета с парашютом, а не с РД54! 😊

а для охоты или практики у вас другой карабин!

Вы с РПК охоться собираетесь? Почему РПК?
Чем Вам другие варианты для охоты не устраивают?
Лично я сам фанат АКмоидов,но охоту с ними пойду лишь от безысходности.
В моей местности (Поволжье)для охоты, 12 калибр,решает все поставленные охотничьи задачи.
В других местах, по разному.

Их можно оставить только если вы из сейфа его доставать собираетесь по праздникам

Лично для меня стрельба из АКмоидов, действительно праздник. Для души, без практических целей.
ИМХО

без практических целей.

Искренне надеюсь,учитывая предназначение РПК.

Nail 116
без практических целей

Сам для себя стреляешь по мишеням, учишься, работаешь над собой.

Фото какие нашел:

Зверюшек жалко,с РПК/АК, а вот злых людей,ещё если с бородами нет.

С болта в 308 или 30-06

Не-е мой калибр 😊

Фото парочки лис найти не могу, с окна.
Иногда днём появляются,ни хрена не боятся.

Nail 116
Лично для меня стрельба из АКмоидов, действительно праздник. Для души, без практических целей.

DarkSun
Как у него мушка (лево право) регулируется?

DarkSun
Целик заклинивший, не крутится

Без сошек стал класть см на 30 ниже и правее на 5.

А как с кучей,хотя бы по ощущениям?

DarkSun
WDшкой лью каждый раз когда чищу, не крутится...

Охотник1975
Значить заменить и дело с концом, их тут дуром на ганзе продаётся

RAYnew
И нагар с них на поршне был просто караул, корка просто, а чистил-то почитай сразу, какой-то час-полтора после стрельбы.

RAYnew
Летели ниже и куда ширше барнаульской полуоболочки. На примерно 12 см на 50м дистанции ниже - это как-то не то.

RAYnew
Климовские больше не куплю, из вредности.

Охотник1975
Я в последнее время ими стреляю, при моих настрелах экономия не плохая, 1,5-2 т.р. в месяц, это примерно 20-24 т.р. в год. А на близких дистанциях до 25м разницы нет

RAYnew
Ну, у нас что барнаул что климовск - 10 рэ и не кашляй Можно и дороже

Охотник1975
У нас
КСПЗ 6,90 руб./шт., БПЗ 7,90-8,60руб. и настрел у меня примерно 1000 шт. в месяц, как-то так.
После Барнаула, я чищу раз в 1-1,5 тысячи выстрелов

RAYnew
Задача - банки-бутылки и мишеньки до 300м. И не более

DarkSun
Знаю что оттянуть надо. Не крутилась, щас сел, пролил смазкой и раскачал пассатижами. Пролил смазкой еще раз, сейчас буду разрабатывать. Но все равно хотелось бы мушкой вывести. Целик для быстрых поправок... В аккурат постучал молоточком метка на мушке не сдвинулась.
КСПЗ 12см на 50м??? Да нагар от них, да белый налет бывает, но больше 5см на 50м у меня небыло

Охотник1975
у меня всё гораздо более запущено))) расстояния от 0м до 300м, мишени от 20х20см до грудной

------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого…" (с) Тот самый Мюнхгаузен

пУпырь
Никто не в курсе, где можно приобрести пару бакелитовых псевдо40-местных магазинов от РПК (7,62х39), рыжих, не металлических?Заранее спасибо.С уважением,

В винт рукоятки залили краски (она на клею, Напомню) и дополнительно нанесли удар керном
Так что берете паяльник, прикладываете его к гайке, освободив коробку сверху - если не поможет, то только спиливать, жалко, но родная ручка только на стену вешать

Интересует разница в СТП между зеленым и синим Барнаулом , грязный Климовск нет смысла использовать 😛
Самые качественные патроны - все же амурские, хотя в плане кучности я от них ожидал большего, но из РПК их пока не отстреливал , только с Сайги 520/320 твист, а у РПК 590/240

Михаил HORNET
"Бакелитовые", которые на самом деле не бакелитовые совершенно 😛 дороже вдвое-втрое, нежели стальные ребристые 😛

Интересует разница в СТП между зеленым и синим Барнаулом , грязный Климовск нет смысла использовать 😛
Самые качественные патроны - все же амурские, хотя в плане кучности я от них ожидал большего, но из РПК их пока не отстреливал , только с Сайги 520/320 твист, а у РПК 590/240

RAYnew
Купил как раз синего барнаула-полуоболочки. И еще осталось зеленого. В другой заход сравню 😊 Амурских у нас че-то вообще не встречал. Новосиб иногда попадается.

Нужно сделать следующее
Купить Барнаула зеленого и синего, оболочку Вольф и полуоболочку 10г ТулАММО
Отстрелять все это на 100 м с сошек лежа
Потом сложить сошки и С опорой на цевье на мешок отстрелять сидя на ту же дистанцию
Сравниваем кучность и СТП

Алик,найдешь-чиркани,возьму,теперь уже на 136-ой 😊

Михаил HORNET

Нужно сделать следующее
Купить Барнаула зеленого и синего, оболочку Вольф и полуоболочку 10г ТулАММО
Отстрелять все это на 100 м с сошек лежа
Потом сложить сошки и С опорой на цевье на мешок отстрелять сидя на ту же дистанцию
Сравниваем кучность и СТП

Сравниваем кучность и СТП

Кстати, по логике, сейчас должен находиться в производстве и магазин из черного полиамида (материал ПС6) на 40 патронов 7,62х39 для экспортного РПКМ, или они возобновили выпуск сороковок из АГС4 ("бакелит", на самом деле стеклопластик)?

DarkSun
Поеду пристреливать как только мушковвод достану.

Так что его доставать, купите у меня мушковод ПРБ-1 😛 в хозяйстве очень нужная вещь на постоянно, а не от случая к случаю

Михаил HORNET

Добрый день Михаил и другие участники раздела.
В связи с проблемами по здоровью, возникшими в период праздников, я не смог продвинуться по теме изготовления кронштейна.
В ближайшие месяца два буду занят по работе, если конечно здоровье позволит, свободного времени особо не предвидится.
Прошу прощения если Вас подвел.
Мне самому не приятно писать эти строки, но я считаю что лучше заранее предупредить всех потенциально заинтересованных людей, дабы не было напрасных ожиданий.

------
С Уважением,
Константин.

smith_SVP
Лень смотреть точную марку материала, но черный (т.е. графитонаполненный) полиамид у нас для оружия используется марки ПА6. Иногда стеклонаполненный (+30% рубленного стекловолокна), иногда нет, в целом х.з. по каким соображениям.
"Бакелит" - это материал АГ-4В, или ДСВ. По простому рубленная стекловата, запеченная под давлением с клеем БФ. В материале АГ-4В она нарублена на большие куски, 10..12 мм, в материале ДСВ - на 2..4 мм. Есть еще материал АГ-4С, но он направленный (вата причесана в одном направлении), и в литьевом прессовании не применяется, так что магазины из него вряд ли делали.

Рыжие АКМ магазины имеют армирование лентами стекловолокна, не вату и не рубленые куски, а лента, практически во всю длину.

Рыжие АКМ магазины имеют армирование лентами стекловолокна, не вату и не рубленые куски, а лента, практически во всю длину.

smith_SVP
Лента? Кто-то заморочился выкладкой? Хм.. Завтра гляну, все конечно может быть, но выкладывать ткань на массовом ширпотребе.. Хотя при Союзе могли.

Лента нетканная. Но именно выкладывали, влаживая туда и металлические элементы, дополнительно армирующие самые нагруженные части - зацепы, губки и полосу, в которую утыкаются пули носиками при отдаче.

Причем есть разные варианты армирования, без полосы под пули, без губок. Усиливали с каждой модернизацией.

ПРЕССОВОЧНЫЙ МАТЕРИАЛ АГ-4 (ПО ГОСТ 20437-89)

Прессовочный материал АГ-4 изготовляют па основе модифицированной фенолоформальдегидной смолы в качестве связующего и стеклянных нитей в качестве наполнителя.
Прессовочный материал АГ-4 предназна­чен для изготовления прямым или литьевым прессованием, а также намоткой с последую­щим отверждением изделий конструкционного и электротехнического назначения повышен­ной прочности, пригодных для работы при температуре от минус 196 до плюс 200ºС и в тропических условиях.
В зависимости от внешнего вида пресс-материал АГ-4 изготовляют следующих марок:
АГ-4В - стекловолокнит из неориентиро­ванных отрезков стеклянных однонаправлен­ных нитей марки БС6-200 по ГОСТ 10727-91, пропитанных связующим, в брикетах массой не более 20кг;
АГ-4В-10 - на основе стеклянных нитей марки БС10-200 по ГОСТ 10727-91;
АГ-4С - стеклолента на основе стеклянных крученых комплексных нитей марок БС6-6, 8×1×2 или БС5 - 6×1×2 по ГОСТ 8325-93, пропитанных связующим;
АГ-4НС - стеклолента на основе 200 и 400-филаментных стеклянных нитей, вырабо­танных из стекла алюмоборосиликатного со­става диаметром элементарной нити 9 -11мкм, пропитанных связующим.
Пресс-материал АГ-4С и АГ-4НС выпус­кают в рулонах, на катушках или в виде срезов с барабана.
Длина, ширина и толщина ленты пресс-материала АГ-4С и АГ-4НС устанавливается по соглашению сторон. При этом ширина ленты марки АГ-4С должна быть 15 - 350мм, а марки АГ-4НС - 60 - 250мм.
Пример обозначенияпресс-материала АГ-4В:
Пресс-материал АГ-4В ГОСТ 20437-89
(в случае окрашенного материала указывается цвет).
Цвет пресс-материала АГ-4 всех марок должен быть желтым различных оттенков. По соглашению сторон допускается выпускать пресс-материал АГ-4 окрашенным.
166. Физико-механические показатели прессовочного материала АГ-4
Показатели
АГ-4В
АГ-4С
АГ-4НС
Разрушающее напряжение, МПа, не менее:
при растяжении
при изгибе
при сжатии
-
168
130
539
465
-
539
568
-
при сжатии:
в направлении ориентации стеклонитей
в направлении, перпендикулярном к ориентации стеклонитей
-
-
255
80
196
49
Ударная вязкость, кДж/м2, не менее
69
255
255
Содержание влаги и летучих веществ, %
2,5 - 5,5
2 - 5
2 - 5
Содержание связующего, %
36 - 40
28 - 32
28 - 32
Модуль упругости при растяжении в направлении ориентации стеклянных нитей, МПа, не менее
-
34300
-
Предел прочности при скалывании в направлении ориентации стеклянных нитей, МПа, не менее
-
14,7
-
Коэффициент линейного расширения при 25 - 150?С, 1/?С:
в направлении ориентации стеклянных нитей
при взаимно перпендикулярном расположении стеклянных нитей
-
-
5 · 10-6
8,5 · 10-6
-
-
Коэффициент линейного расширения при 25 - 200?С, 1/?С
12,4 · 10-6
-
-
Средняя удельная теплоемкость при 25 - 250?С, кДж/(кг · К)
1,17
1,17
-
Маслостойкость и бензостойкостъ, %
+0,05
-
Кислотостойкость, %, не более
0,1
-
Водопоглощение, %, не более
0,2
-
Плотность, г/см3
1,7 – 1,9
-
Расчетная усадка при прессовании, %, не более
0,15
-
Теплостойкость по Мартенсу, ?С, не менее

а вот про ПА-6, http://www.polyamid.ru/pa_6.htm

Про Аг-4С:

DarkSun
Ты че с ними делал, что ломал??? орехи колол? как можно магазин сломать?7

Ломал, обычно. Специально ломал 😊

SanchesG
надеюсь не пришлют как в "9 роте" )

Да нет конечно 😊 а вообще киноляп с кривым стволом у ПКМ )) Бондарчук спрокладил этот момент

Мушковод должен быть

За ПРЕЦЕЗИОННУЮ железку с резьбой

smith_SVP
Эт че за мушковод такой, с индикатором чтоли? У меня лично просто кусок фрезерованного железа с отверстием под М10 и винтом в нем, на котором штрихи маркированы для указания смещения на 0,1 мм. Себестоимость - 50 руб, с коробочкой и РЭ - 150 руб, красная цена в базарный день - 500 руб, куплено в интернет магазине у жадных геев за 1200 руб (дешевле не нашел, изготовливать на заказ было влом и вышло бы рублей 800).
Баллистический молоток за 1800 руб при красной цене в 300 покупать жаба задушила - слепил сам из водопроводных запчастей за 400 руб + полчаса работы.
Для сравнения - электронные весы 0,01 г точности 0-100 г в отдельной СТАЛЬНОЙ коробочке со всеми РЭ и гарантией год мне встали в 760 руб в розницу. Потому, что они не специальные "баллистические", а банальные ювелирные.

А можно фото этого, с делениями по 0,1 мм и ссылкой где купить по такой цене? А то я свой ПРБ-1 продал (очень нравился, но, увы, подходил только на одну мою винтовку, теперь уже не основную) и теперь в поисках универсального корректора мушки, пока вроде тульский КМА от ЭСТ в приоритете, но если есть хорошее качество по малой цене, зачем платить больше 😛?

Живут там по советски.

Завод банкрот,до апреля работают,дальше под вопросом.

Съездил сегодня на Молот.Купил ВПО134

Тока эта, всё можно было и одним сообщением написать....

Nail 116
От общения с людьми в В.Полянах,до сих пор приятный осадок.Не жалею, что в результате обычный РПК привез.Дай бог,счастья им, их детям,и заводу!
В больших городах,как среди зверья живем ( в прямом и переносном смысле).
ИМХО

Что значит обычный РПК!!! Поздравляю Вас с покупкой! Все правильно сделали!

Смотря какой прицел (с каким креплением на кронштейне) планируете устанавливать.
А так, я вот здесь заказывал -
http://puscopes.ru/mounts/side...-akm-mtk-2.html

Только хочу предупредить - ПСО (ПОСП) с креплением на СВД/Тигр на такую планку (по ссылке) не установится.

------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого…" (с) Тот самый Мюнхгаузен

http://www.poshopim.ru/shop/pr...l-leapers-ssha/

А может поставите систему от Зенита?

На РПК смысла ставить не вижу. Боковую планку хочу поставить "чтоб было!". Может с коллиматором (армейским) постреляю или прицелом простеньким (Х4).

А может поставите систему от Зенита?

так что с напиллингом должно встать

А зачем от ПК? Есть от АКМСЛ длинный щелевой

Посадочные размеры отличаются?. Продавцы видимо сами путают иногда называют пламегаситель от АКМСЛ пламегасителем от ПК. И наоборот.

forums/ic...963/396

http://magnum.kiev.ua/product/854

http://popgun.ru/files/g/120/orig/4748276.jpg

http://www.ak-info.ru/akm/akml/akml1.jpg

Nail 116

Посадочные размеры отличаются?. Продавцы видимо сами путают иногда называют пламегаситель от АКМСЛ пламегасителем от ПК. И наоборот.

forums/ic...963/396

http://magnum.kiev.ua/product/854

http://popgun.ru/files/g/120/orig/4748276.jpg

http://www.ak-info.ru/akm/akml/akml1.jpg

Вот как на первом фото от АКМЛ такой у меня на 134ом, здесь покупал на ганзе

forums/ic...thm/411

а они точно от АКМЛ?

Вот и пытаюсь узнать,у знающих.Внешне вроде они.А посадочные размеры?.
Купил 3х жильную пружину от РПК,оказалась от РПК74. Ладно, хоть на Сайгу 7,62 полезла.На телескоп не лезет.
Кстати,кому сошки на конце ствола мешают,можете установить у цевья и развернуть наоборот. Поляки так делали.Если вспомню где фото видел,выложу.

Смысла гоняться за ПГ от ПК нет ни малейшего

А есть смысл в приобретении РПК? 😊
Мне с детства хотелось и АКМ,и РПК, и т.д.
Без всякого смысла.
Теперь воплощаю свои детские мечты.
Заодно и время свободное занимаю.
ИМХО

Есть и вот такой интересный девайс
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7387

DarkSun
ПГ как и ПББС в РФ запрещены

Вроде достойный аналога.И цена не заоблачная.

Вот отзыв владельца
Один хороший камрад подогнал мне дтк пвсовский. Люфтец был. Решается очень просто подгонкой медной шайбы. Шайба в автомаге 7 р.Снимать метал с шайбы зело не удобно, потому легче и надежней уменьшать ее толщину расклепыванием молоточком. Подгоняется очень плотно в притир, доворачивается очень туго и о люфтах нет и речи. Шайба медная внутр Д=14мм, нар. = 20мм. То что нужно.
После подгони аккуратный пропил дреммелем под фиксатор и удаление напильником лишнего мяса для эстетики))).




По стрелять удалось только сегодня, заодно микрик свел.Ощущения очень позитивные касаемо именно подскока ствола и увода с линии.По отдаче сказать сложно, я её не замечаю в зимней одежде. Субъективно отдача как была минимальна без дтк, так и осталась минимальна,по крайней мере разници не почуял. Но вот подскок держит чётко. На полигоне был товарищ, президент местного отделения федерации, хороший практик,тоже попробовал. По его мнению очучения ну очень хорошие. А потом в таких габаритах..... . В общем вещь классная. Кстати по звуку не поняли разници, что с дтк, что без, все одно, может мороз трескучий не позволил трезво оценить))).

DarkSun
В комплекте к нему идет специальное кольцо.

DarkSun
Спасибо за совет Михаил, что скажите на счет этого:

DarkSun
Я не силен в английском... Спасибо за подсказку. Вариант с ДТК-ПГ
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7387
очень понравился, можно использовать и так и так, и цена заманчивая, но вес.....

Да, вес 350 г, ну и что? На фоне бубна, весом в 2,2 кг, это такая мелочь 😛
Качайте руки и все будет ОК , зато функционал и какой внешний вид!
Я держал девайсы с пламегасителями от Крнков, они весят столько же, ничего страшного там нет, так что берите у Деда Мазая
Так что выбор прост
Если панически боитесь дополнительной массы на конце ствола и слабые руки без возможности произвести докачку - ставите PWS 😊
Если масса не пугает, а интересует только расширенный функционал - берете этот ДТК-ПГ

Михаил HORNET
а интересует только расширенный функционал - берете этот ДТК-ПГ

DarkSun
я жму от груди 120кг и общий вес не проблема, проблема не верное приложение усилий к концу ствола, это меня и беспокомт...

Так тренируйте однообразный хват, с такими то мускулами какие проблемы?
А можно фото, как это выглядит со снятыми сошками и долго ли мучались при съеме

КМП может поучиться у Советской Армии, которая в начале восьмидесятых решила избавиться от 7,62 мм РПД с ленточным питанием в своих стрелковых взводах и заменить их советской AR РПК. РПК — это та же винтовка АК с более длинным и тяжёлым стволом, сошками, крепящимися к стволу, слегка изменённым прикладом (для ведения автоматического огня из положения лёжа) и секторным магазином увеличенной ёмкости. Советские люди поняли проблемы, возникающие в отделении с ленточным питанием, и избавились от них, вернувшись к базовой концепции автоматической винтовки. Если вам непонятно, почему они так сделали, обратитесь к любому пехотинцу, ветерану боевых действий. Его ответ будет примерно таким: «Ленты — это слишком много веса и слишком много хлопот. Вот почему».

------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого…" (с) Тот самый Мюнхгаузен

Тут то речь не о замене м249 на м240, а на замену этого детеныша единого пулемета на винтовку-переросток 😛

Каждое оружие для своих задач

Нет универсального оружия.Приходится выбирать.
Самое главное чтоб выбор был!
Может ещё что ни будь огражданят!
Может ПК?

msbobr
Каждое оружие для своих задач.

Михаил HORNET
Так понятно, что ПК превосходит по огневой мощи РПК, но он, извините и тяжелее более чем ВДВОЕ! И использует винтовочный патрон - это другой класс оружия

Михаил HORNET
Если заменять РПК ПК/печенег, что, в принципе, сейчас по сути и сделано в войсках - ну это некоторая смена концепции

Михаил HORNET
Ну может тогда изложите свой анализ статьи автора, Алик?Автор то как раз говорит, что концепция ручника хоть и под ленту, но под промежуточный патрон - порочна А также критику концепции перехода от РПД к РПК, вместо того, чтобы сразу перейти на ПКОднако были целые научные исследования ОПИРАЯСЬ на опыт ВОВ, и эта концепция говорила, что приоритет надо отдать маневренности, а не огневой мощиМожет, они неправы , но надо тему раскрыть

Михаил HORNET
Вопрос - а не дать ли пулемет каждому стрелку? Это еще больше повысит мощщщу. Или так и надо, просто это слишком дорого?

QUOTE]Originally posted by Leks2007:

В 2008 году СКАР HAMR участвовала в конкурсе Infantry Automatic Rifle для Морской пехоты США, который был выигран винтовкой HK416 фирмы Хеклер-Кох (принята на вооружение под обозначением M27)

Я считаю - самый правильным это с открытого - в авто, и закрытый , когда стреляешь одиночными - даже для винтовки штурмовой будет очень ОЧЕНЬ КСТАТИ! Гениальная идея. Создать такой авт + кожух цевье с продувом (оно будет грамм на 300 больше обычного) и раздать всему отделению - можно послать на куй все миними, ибо у каждого по сути будет оружие с функциями пулемёта и точность одиночными - винтовки.[/QUOTE]

Михаил HORNET
Вот еще есть такой взглядQUOTE]Leks2007В 2008 году СКАР HAMR участвовала в конкурсе Infantry Automatic Rifle для Морской пехоты США, который был выигран винтовкой HK416 фирмы Хеклер-Кох (принята на вооружение под обозначением M27)Я считаю - самый правильным это с открытого - в авто, и закрытый , когда стреляешь одиночными - даже для винтовки штурмовой будет очень ОЧЕНЬ КСТАТИ! Гениальная идея. Создать такой авт + кожух цевье с продувом (оно будет грамм на 300 больше обычного) и раздать всему отделению - можно послать на куй все миними, ибо у каждого по сути будет оружие с функциями пулемёта и точность одиночными - винтовки.

Александр15
сравнивать конечно ПКМ и РПК неправильно...

Охотник1975
Так я и не сравниваю))), вообще рассуждаем о его месте

Пулеметчик это ПКМ , РПК это стрелок, но стрелки предпочитают автомат 😊

Александр15
но стрелки предпочитают автомат

sergey-man
а боевую мощь повысили...

ИМХО

Александр15
Тем более щас мобильные группы по 3 , 4 человека , в составе пулеметчика снайпера, гранатометчика , стрелка(смотря какая ситуация)группа может в ту или иную сторону менять состав , ну не берут РПК ... если только вооружить стрелков РПК в случае засады и поливать с сошек , сдерживать огнем .

А кто в кваде из 4-х человек носит дополнительный боекомплект пулеметчика и гранатометчика с РПГ-7???
Пулеметчик с Печенег и ПМ, гранатометчик с РПГ-7 и АК-103, марксман с СВД и ПМ/ПЯ/ГШ18, стрелок с АК-100 и ГП-25/30
КТО из них носит чего для другого???
С учетом еще того, что у каждого плюсом ко всему еще и труба одноразового гранатомета

Михаил HORNET
А кто в кваде из 4-х человек носит дополнительный боекомплект пулеметчика и гранатометчика с РПГ-7???

Михаил HORNET

А кто в кваде из 4-х человек носит дополнительный боекомплект пулеметчика и гранатометчика с РПГ-7???
Пулеметчик с Печенег и ПМ, гранатометчик с РПГ-7 и АК-103, марксман с СВД и ПМ/ПЯ/ГШ18, стрелок с АК-100 и ГП-25/30
КТО из них носит чего для другого???
С учетом еще того, что у каждого плюсом ко всему еще и труба одноразового гранатомета

в группе из 4 человек нет, группа должна быть наиболее мобильной и подвижной , решать задачи быстро(учитывая задачу) ,я про отделение говорю что носят 😊 две единицы пулеметчика их помощники и помощник гранатометчика 😊 ! А мобильная группа из 2-4 человек это другое но здесь есть много ,,но ,,

Nail 116
Зато нужен нам.

Александр15
чесно признаться сейчас когда выезжаю сам с друзьями просто по пулять чаще беру с собой 136, кстати я тоже спортсмен кандидат мастера спорта по паурлифтингу . Когда пешком лазием удобнее

Охотник1975
Так оно и понятно, как только начинается более менее серьёзная "движуха", люди сразу начинают считать граммы, а у вас в горах так и подавно.

Ну здесь многие пишут что разница в кг в полтора не ощутима 😛 , если принести 134 на рубеж и пострелять плюс с сошек это одно , но если с ним лазить то эти полтора кг не в лучшую сторону 😊

Назвали его ошибочно пулеметом, вот и все дела!

Чего такого сделает РПК, чего не сделает автомат?

smith_SVP
С точки зрения практики, вопрос к Охотнику1975 - предположим, бойцы при наступлении натыкается на неуничтоженную огневую точку противкика - пулемет в окопе. Тот открывает по ним огонь, они залегают. Дистанция - 100..150 м. Задача - задавить огневую точку противника, пока не либо он, либо минометы противника не уничтожили всех. Приданых огневых средств нет, связи с артухой тоже. Бойцы после бега, времени отдышаться нет. Задача типовая, ставится на повестке дня начиная с момента появления пулеметов.

smith_SVP
Вопрос теоретический: а чем РПК отличается от АКМ? Зачем нужен более тяжелый и длинный ствол, большая длина прицельной линии, более емкий магазин, сошки при жестком перевесе оружия вперед и значительно большей массе? Где нужен такой "Переавтомат", в каких тактических условиях все эти факторы реализуются с положительной точки зрения (и масса, и дисбаланс)?

с такого расстояния достаточно быстро, в течении 1,5-2 минут максимум, можно задавить огнём стрелковки одного отделения

Емкость ленты выше, чем магазина (да, ленту менять дольше, чем коробчатый магазин, но пулемётчика прикроют стрелки), плотность огня выше

дальнобойнее (позволяет достать противника там где ни АК, ни РПК уже не эффективны, в том числе и за счёт пробития укрытий)

надёжен, при стрельбе с сошек более устойчив при этом позволяет стрелять и с рук.

Психологическое воздействие на противника выше, при боестолкновениях на коротке, когда начинает "говорить" ПКМ, сам по себе жмёшься к земле.

Позволяет за короткое время создать по фронту перед небольшим подразделением "чистый коридор" куда можно прорваться.

smith_SVP
И вот вопрос: если взять РПК-74 с магазином большой емкости (бубном, старым или новым), снабдить его хорошим дульником, нормальными патронами (хотя бы 7Н10, а лучше 7Н39) и повысить ему темп стрельбы с 600 до 650 в/м - в чем плюсы ПКМ останутся?.

сейчас начнется спор 5,45 или 7,62 . где и как рекошетит , где что пробивает 😊

ПКМ нормально стреляет на разные дистанции при этом ни куда не подпрыгивает!

РПК не любят стрелки не берут

Михаил HORNET
Меня всегда занимал вопрос - а где берутся эти все патроны для стрельбы на подавление. Когда речь идет о какой -то автономии?
Когда мы начинали эту ветку, выяснилось, что более 300 патронов таскать с собой никто не в состоянии
Причем 300 - это характеризовалось как "очень много"
Сколько может носить винтовочных патронов при себе пулеметчик - 2 ленты по 200? А остальные 800? С которыми можно делать что-то подобное описанному, обеспечивать коридоры и тп
Ну и ответьте, пожалуйста
Для подавления огневой точки типа пулемета нужен минимально всего ОДИН, но точный выстрел, про это в статье об М249, кстати, тоже сказано - важно количество не выпущенных, а попавших в цель пуль

Михаил ситуация где когда , какой конфликт , какая операция , война или штурм дворца Амина 😊

smith_SVP
Я тоже люблю ПКМ. Точнее люблю из него стрелять. За его устойчивость, за вкладку, за ощущение надежность, за ленту. Но за все приходится платить. Лента+винтовочный патрон = вес. Причем не столько оружия, сколько бк.

ну да сам ПКМ 7,5 кг а комплект 24 кг

smith_SVP
Т.е. с вашей точки зрения на дистанции 100..150м отделение солдат с автоматами в наступлении может задавить огневую точку (30х30 см грубо)? И на это у них уйдет 1,5..2 минуты (оценочно)?

smith_SVP
Все это за счет ленточного питания, правильно?

smith_SVP
В плане настильности 5,45х39 эквивалентен 7,62х54 на дистанциях общевойскового боя, а что касается пробития укрытий - то тут есть вопросы к 7,62х54 - forummessage/57/130 )

smith_SVP
То же относится и к РПК. Также надежен, также устойчив при стрельбе с сошек, также позволяет стрелять с рук.

smith_SVP
А вот это интересный момент. Ряд спецов подмечали сей факт, однако некоторые относили психологический эффект к темпу стрельбы в 650 в/м, т.е. к 11 Гц - типа, угнетающе действует на психику, вводя в ступор. За это любят ПК при стрельбе из засад в упор - пока лента не кончается, никто не рыпается, все в ступоре. По отзывам, самому видеть не доводилось.

smith_SVP
Т.н. "Шквальность огня", обусловленная емкостью ленты.

smith_SVP
И вот вопрос: если взять РПК-74 с магазином большой емкости (бубном, старым или новым), снабдить его хорошим дульником, нормальными патронами (хотя бы 7Н10, а лучше 7Н39) и повысить ему темп стрельбы с 600 до 650 в/м - в чем плюсы ПКМ останутся?.

Михаил HORNET
Меня всегда занимал вопрос - а где берутся эти все патроны для стрельбы на подавление. Когда речь идет о какой -то автономии?Когда мы начинали эту ветку, выяснилось, что более 300 патронов 7,62х39 таскать с собой никто не в состоянииПричем 300 - это характеризовалось как "очень много", и многие говорили о пределе 200

Михаил HORNET
Для подавления огневой точки типа пулемета нужен минимально всего ОДИН (ну в идеале еще штук 10 в само тело пулемета, чтобы и другой стрелок не мог им пользоваться) но точный выстрел, про это в статье об М249, кстати, тоже сказано - важно количество не выпущенных, а попавших в цель пуль

тт-ха
и свой БК как правило пулемётчик таскает на себе

тт-ха
Ещё подскажите мне коллеги когда начали делать мобильные единицы из 4-х человек, на сколько я помню всегда была тройка: пулемётчик, снайпер, гранотомётчик

Ну и потом на какой дистанции перестанут пробивать чурбак 5,45 и 7,62х39, а 7,62х54 будет продолжать это делать?

Да, только РПК не выдержит темпа стрельбы ПК, конструктивно для этого не предназначен

АКСУ со скрученным пламягасом

ПК обрезанного практически под газоотвод, пламя на 1,5 метра дальше ствола, в общем в адресе был "шок и трепет")))

Ствол как выживать будет в таких условиях? он то прежний останется

Попробуйте как-нить пробежаться метров 300-500 с оружием и БК и метров со 100 попасть в А4, при том, что А4 в это время в вас не стреляет.

smith_SVP
Пехота убегала в атаку и упиралась в пулемет. Попасть в него никто не мог, задавить огнем из магазинных винтовок тупо не хватало производительности, пулеметчики сидели за щитком и всех давили к земле. Станкачи с расчетами за пехотой не успевали. Поэтому и была сформулирована ниша ручного пулемета, как автоматической винтовки на сошках, приспособленной для чуть более интенсивного огня, нежели обычная винтовка, т.е. короткими очередями. Это безо всяких извращений с радиаторами решалось толщиной ствола.

Позволю себе,отвлечься от темы диспута.
Разобрал свой КО РПК,63г.Вроде как новый,нигде ни грязи(под рукояткой, за цевьем),ни выработки металла на деталях рамы,затвора.Нарезы четкие,7.63.Всё на одних номерах везде,даже на переводчике огня и приц.планке.
Но дерево сильно тертое!Без родных номеров.
То ли кто позарился, поменял,то ли "грохнули" парня с РПК сразу и пострелять не успел. Брал в В.Полянах,на Молоте.
Сейчас дерево пошкурил,пропитал,пролачил.
Вечером одену.

Сколько не разговаривал с воевавшими, все жмут плечами по поводу его нужности, по доброй воле его мало кто таскал

smith_SVP
А вообще стоит что-нибудь с ленточным питанием под 5,45х39 сделать. Было бы интересно.

Михаил HORNET
Как был огонь из ПКМ/Печенег гораздо более эффективным со станка, а не с сошки - так и сейчас ничего не поменялось

Михаил HORNET
И вообще, надо точно стрелять одиночными на поражение, это куда как эффективнее в плане расхода патронов

Интересно, но я про такое не слыхал
edit log. #800
quote

Был экспериментальный 5,45 мм пулемёт универсальный ПУ-21 (проект "Поплин") конструктора Александрова.
У него в конструкции было предусмотрено комбинированное боепитание - и лента и стандартные магазины АК/РПК-74.
Весьма перспективный проект. Был...

http://russianguns.ru/?p=4368

http://zarodinu.net/index.php?...-04-28&Itemid=2

------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого…" (с) Тот самый Мюнхгаузен

Да нормально ПКМ с сошек работает

на станке теряется мобильность, что в условиях современного боя фатально для расчёта

умные люди оружие красят и лентой специальной обматывают

Изменилось если и не фффсё то очень многое и военная доктрина в общем и целом и тактика ведения боя и техническая сторона аспекта...

А в РДГ ПКМ на станке, в глубинном поиске, когда каждый грам высчитывается

для ПКМ одного человека достаточно

Профессиональная болезнь у пулемётчиков это к 20 годам посаженная спина

Был экспериментальный 5,45 мм пулемёт универсальный ПУ-21

smith_SVP
Смысл то в чем?

А вообще пулемёт под патрон 5,45х39 с ленточным питанием это было бы интересно.

Михаил HORNET
В статье выпукло показана порочность иметь ленту в пулемете отделения, а вы опять за свое причем этотговорится с учетом ИХ идеальной логистики. Что же будет с нашей слабенькой?

Nail 116
Господа,предлагаю сменить тему полемики.

DarkSun
Охотник1975 Классные фотки!!!

К вопросу о том, попадет стрелок после бега на 300 м с полной выкладкой или нет
Так специально для таких случаев придумали сошки! Которые у РПК есть
Была такая хорошая тема про нужность сошек на винтовке

тт-ха
везёт же тебе Охотник, у тебя сугробы большие

он на именно этом агрегате нах не нужен, Корд сделали можно без станка применять и у АГС переделали станок, так, что-бы можно было его одному бойцу таскать

Смысл в том, что владея навыками стрельбы ПК хорош и с рук.

Да мы ж так, потрындеть)))

smith_SVP
В бою совсем не всегда можно (и нужно) изготовку выдержать. А из неустойчивого положения, раскорячившись когда из-за чего-нибудь - тут особо плечом не потолкаешь приклад куда надо.

Михаил HORNET
Автор говорит, что декларируемой взаимозаменяемости по боеприпасам у ручника с лентой и остальными стрелками нет

Михаил HORNET
Именно, из ленты патронов не наковыряешь

У нас была возможность заменить все РПК на ПК, чем мы и воспользовались.

Ну не было места у нас для РПК...

smith_SVP
Очень рад за вас. Так какие советы по нише РПК/РПК-74? Бесполезное говно, которое перекрывается связкой АК/ПК, или все таки есть какой-то смысл в каких-то ситуациях?

Если есть возможность сменить РПК на ПК, то однозначно. Если нет такой возможности, то использовать то что есть. Может когда и выдастся возможность показать преимущество перед обычным АК. А может и не выдастся...

Vit200977
Очень интересно читать теоретические выкладки о том какая должна быть кучность по НСД, что нет никакой разницы на этих дистанциях между патронами, что 54-х много не утащишь, что необходимо таскать с собой станок...
Уже писал. У нас была возможность заменить все РПК на ПК, чем мы и воспользовались. И был ПК в каждом отделении. Нормально боец с ним бегает, просто ставить нужно поздоровее. Был один, он вообще вставал из положения лёжа держа пулемёт одной рукой за рукоятку (за пистолетную, а не за рукоятку для смены ствола), а второй с опорой на землю. Габаритов при этом был вполне обычных.
Станок вообще никогда не брали.
Тяжёлая винтовка на сошках, из которой нужно поражать одному за всё отделение, тоже была не нужна, так как СВД так же была в каждом отделении.
Ну не было места у нас для РПК...

А что при таких крутых ребятах было в оделении? Может нужно было РПК, но заменить им не ПК, а АК? Или все АК с гранотометом?
Ну а может для тех, кто встает из положения лежа, держа пулемет за рукоятку, нужно убрать с РПК штатные сошки, поставить новые сошки на цевье и гранатомет подствольный туда же 😛?

Михаил HORNET

А что при таких крутых ребятах было в оделении? Может нужно было РПК, но заменить им не ПК, а АК? Или все АК с гранотометом?
Ну а может для тех, кто встает из положения лежа, держа пулемет за рукоятку, нужно убрать с РПК штатные сошки, поставить новые сошки на цевье и гранатомет подствольный туда же 😛?

Есть конкретный вопрос или так, эмоции за то что к фетишу без почитания отнеслись?

Vit200977

Есть конкретный вопрос или так, эмоции за то что к фетишу без почитания отнеслись?

Мне интересно, что сменилось в концепции
Я уже говорил - масса всех девайсов осталась прежней, люди вроде тоже здоровьем не прибавили
РПК был принят в концепции ПРОВЕРЕННОЙ в ходе ВОВ, при которой мобильность пулеметчика с ПКМ была признана недостаточной для действия его в составе отделения, и поэтому введен более легкий РПК, хотя и ошибочно названный пулеметом 😛
Много было сказано, что после 300 м бега с полной выкладкой мало кто может попасть в грудную со 100 м
Но РПК как раз позволяет это дегко сделать, благодаря наличию сошек
А на автоматах сошек нет и не будет
В чем проблема РПК в войсках, как замена части АК?

ПКМ конечно в несколько раз лучше РПК

тт-ха
коллеги прения разгораются с новой силой))) вот без обид кому либо, а лет ещё через 50 кто-то задаст вопрос, а что х...ня эти ПКМ и Печенег были, ведь сейчас есть такой супербластер))) На тот момент был РПК хорош, подтянули экономику, наделали ПКМ заменили, пришло время меняют на Печенег, убирают стрелковый комплекс АКМ с ПБС на ВСС и ВАЛ, ну не стоим мы на месте, не стоим, меняется штатное расписание МСВзвода и роты. В свои 60-70 РПК был хорош, когда не было ПКМ заменили значит посчитали нужным, ПКМ конечно в несколько раз лучше РПК ни кто не спорит

Мне, кстати, по работе АКМ с ПБС больше нравится, чем ВСК или 9А. У девятки конечно в плюсе более мощный патрон и планки сразу.

Мне, кстати, по работе АКМ с ПБС больше нравится, чем ВСК или 9А. У девятки конечно в плюсе более мощный патрон и планки сразу.

Михаил HORNET

Мне интересно, что сменилось в концепции
Я уже говорил - масса всех девайсов осталась прежней, люди вроде тоже здоровьем не прибавили
РПК был принят в концепции ПРОВЕРЕННОЙ в ходе ВОВ, при которой мобильность пулеметчика с ПКМ была признана недостаточной для действия его в составе отделения, и поэтому введен более легкий РПК, хотя и ошибочно названный пулеметом 😛
Много было сказано, что после 300 м бега с полной выкладкой мало кто может попасть в грудную со 100 м
Но РПК как раз позволяет это дегко сделать, благодаря наличию сошек
А на автоматах сошек нет и не будет
В чем проблема РПК в войсках, как замена части АК?

А тут совершенно недавно писали, что РПК приняли по причине нехватки средств, а вовсе не по результатам ВОВ. Тем более тогда не было даже ПК, не говоря о ПКМ... С ДП бегали вполне уверенно. Правда сам ДП не удовлетворял требованиям по весу, кучности, количеству патронов. И ленту ввели именно по сравнениям ДП - МГ, когда МГ значительно выигрывал в этом сравнении (остальных качеств МГ сейчас не берём). ДП не был отделенным пулемётом, слишком дорого стоил.
Насчёт недостаточной мобильности пулемётчика ПК расскажите кому-нибудь другому, кто не видел, не командовал и не бегал сам. Человек или умеет стрелять, или нет, сошки оказывают лишь некоторую помощь. У нас вообще упражнения стрельб проводились после физической нагрузки. Так что постепенно это входит в привычку и не кажется уже чем-то из области Рэмбо-4. Или вы будуте утверждать, что сошки дают владельцу пулемёта +100 к силе, + 50 к выносливости и + 75 к точности? Я-то, грешным делом, думал, что это дают физические нагрузки...
Насчёт сошек на автоматах... Кто хочет, тот ставит. Естественно я говорю не о срочниках, но в том подразделении срочников уже и нет.
В чём проблема РПК как замены части АК? Не могу понять сути вопроса. Я уже написал выше, есть возможность - лучше взять ПК. Нет возможности - пусть будет, то что есть.

гораздо более легкий

1,5х17 или 2х20

Человек или умеет стрелять, или нет, сошки оказывают лишь некоторую помощь.

Михаил HORNET
РПК на самом деле остро нуждается в ЛЕГКОМ 1.5-2х прицеле с легким кронштейном, ведь уже всем стало ясно, что ключ к повышению огневой эффективности подразделения - в оснащении его оптикой, а не внедрения пулемета каждому стрелку
Где брать боекомплект для этого второго ПК? Вот я к чему
Что эффективнее решат вопрос поражения цели, например, пулеметного расчета на 400 м - пулемет и 8 АК без оптики или 9 РПК с оптикой и одна СВД с нормальной оптикой 😛?

Лёгких прицелов в концепции наших ВС нет, поэтому это всё из области - а вот кабы мотор от Ферари, да подвеску от Крузера, да эародинамику от Ламборджини...
Где находится дополнительный бк на пулемёт, основная огневая мощь группы, уже неоднократно пытались донести - командир, в случае необходимости, раскидывает по остальным бойцам.
Интересная постановка вопроса - 8 АК без оптики или 9 РПК с оптикой да ещё и СВД... Не кажется несколько некорректным? К тому же с таким же успехом прицелы сейчас встают на АК-74М. Планки есть на всех.
А лучше всех них вместе взятых с пулемётным расчётом справится 120 мм миномёт, или БМП.

во первых задачи у пулемётчика и снайпера разные, во вторых патрон разный, в третьих мобильность и скрытность разная.

smith_SVP
Ну вот тут х.з., очень сильно зависит от оружия. Видеть людей, стреляющих с ПКМ лежа, но без сошек, мне лично не приходилось. Сомневаюсь, что это сильно удобно. Что с РПК сошки снимали - слышал, и в целом понимаю причину и даже наверное согласен. Но не потому, что сошки РПК вообще на фиг не нужны, а потому, что не нужны ТАКИЕ сошки.

с пулемётным расчётом справится 120 мм миномёт, или БМП.

smith_SVP
Кстати, на 30-мм 2А42 много нареканий по могуществу ОФСа. Щас хотят 45-мм автомат ставить, но пока с типом питания определиться не могут. Касеты - убого, а лента на 45-мм по габаритам в погон БМП не влазит.

БМП всякие важны, БМП всякие нужны... Есть и копейки с 73 мм пушкой (и их ещё дохренища), и двойки с 30 мм автоматом (и какие бы нарекания по ОФС не было, но пулемётный расчёт раскидает), и кое-где есть даже страшнейшие БМП-3, с чем-то невообразимым...

с РПК-74 такой фокус бесполезен. Магазин всё равно никуда не денешь

при замене на 30 вообще теряется смысл сего девайса.

БМП всякие важны, БМП всякие нужны...

Vit200977
Системы нет.

Vit200977
Я уже написал выше, есть возможность - лучше взять ПК

Охотник1975
Ну потрындели за боевое применение РПК, подняли темку))), который день вверху

Tat
Те кто агитирует за ПКМ вы не подскажете в каком магазине их продают по розовой бумажке?

В том же, где продают РПК...

Vit200977

В том же, где продают РПК...

RAYnew
поставить и попробовать?

RAYnew
Имеет ли смысл?

Охотник1975
)

RAYnew
Мне просто любопытно, я первый такое удумал?

тт-ха
продают ПК правда не по розовой и не совсем огнестрельные, но для антуражу... от нечего делать..., если выбирать, между огражданеным РПК и СВД, для снайперской стрельбы, то однозначно СВД и на неё можно сошки поставить, а огражданеный РПК только в коллекцию, ИМХО

Охотник1975
Да вроде ещё и Михаил Хорнет, ЕМНИП чего-то тоже хотел из ДТК поставить и тоже с рук. А фото железяки есть?

RAYnew
Шелесяка в диаметре около 24мм, длина - на глаз, сантиметров 10. В передней трети - на боковой поверхности наклонные пропилы, "жабры". В задней трети, в верхней (если смотреть по прицельной линии на установленном) части - два отверстия примерно в 3мм диаметром, высверлены под углом.

Михаил HORNET
Как раз СВД И РПК и составляют правильную пару гражданского оружия под промежуточный и винтовочный патрон 😛
Дтк крайне желателен, но надо помнить что платить приходится более громким для стрелка звуком

Охотник1975
Хех)
как фоторобот из серии их разыскивает милиция))))
В любом случае очень интересно ваше мнение о всех аспектах использования этой шелесяки

😊 Ну да... сравнение удачное 😀
Может, на выхи привинчу и в тир выберусь. Теоретически, подброс должно убрать и быстро стрелять будет полегче. А то без дтк максимум 2 выстрела в секунду осиливаю (при условии удержать попадания в габарит 10-9 на грудной мишени с полсотни метров примерно). Ну, не пан спортсмен я и не ремба. Лучше не умею...

тт-ха
или применение в БД?

Михаил HORNET
Люди, кто стрелять из рпк поедет, просьба попробовать замотать ствол и сошки бинтом (без фанатизма) и посмотреть, что будет с стп

тт-ха
Э минуточку коллеги мы обсуждали гражданский РПК или применение в БД?

RAYnew
Ну, в нашем случае и данной теме обсуждение БД как минимум, странно

Охотник1975
Да тут через одного.... странные))) Мы странные для остальных уже тем, что у нас есть оружие

да вот про нашу "странность" ... почему то я её таковой не считаю, а на оборот считаю её нормальностью...

про Вепрь- 3в... если всё нормально по работе сложиться хочу в середине месяца успеть на лосика скататься (ну если много факторов будет положительно настроенных , работа там, здоровье близких)... пока не всё со временем хорошо ..

RAYnew
В смысле, пострелять со сложенных сошек, но обмотанных?

Да, обмотанных между собой и легко примотанных к стволу
Да, и кто-то реально смог просунуть какой-то амортизатор между собственнно кольцевым креплением сошек на стволе и стволом? А то камрад Смит тут понаписал, как он между сошками и стволом проложил ткань, но там зазор четверти миллиметра нет и как туда просунуть ткань - я не представляю. Туда единственное что сможет проникнуть - проникающая смазка и все
Вариант обмотать сошки между собой и стволом лентой, можно зимой бинтом, а летом - специальной лентой для оружия, ствол приматывается без фанатизма, чтобы доступ воздуха был для охлаждения ствола - то есть если бинтом - то в тонкий один слой

И еще вопрос ко всем - стоит ли что-то колдовать с фиксацией сошек в задней части, у цевья, чтобы исключить их малейший поворот вокруг оси
Красиво тут решения не выйдет, придется колхозить холодной сваркой, что, в общем, жалко
Смещается значимо ли СТП пи некотором, небольшом повороте сошек относительно горизонтальной линии? Например, вы высовываетесь из-за укрытия, оружие, естественно, теряет горизонтальность (если можно сохранить горизонт оружия, это надо делать, но не всегда это реально возможно), и тут сошки занимают соответствующую позицию относительно ствола, слегка смещаясь от оси симметрии оружия
В РПК-74 сошки сделаны так, что в задней части они охватывают ствол, и никакого смещения не происходит при любых манипуляциях с оружием, но в нашем РПК до этого еще не додумались 😛

Если на РПК поставить сошку от ПК/ПКМ "Печенег", то и силуэт стрелка (в положении лёжа, с сошки) снизится, т.к. сошки для ПК короче (потому как крепятся не к стволу а снизу, в р-не газоотвода), и пространство для резиновой/матерчатой/термоусадочной проставки увеличится (между стволом и внутр.поверхностью крепления сошки), да и сама сошка станет съёмной - благодаря особенностям кронштейна сошки ПК.
Если интересно - могу вечером фото выложить.

------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого…" (с) Тот самый Мюнхгаузен

Михаил HORNET

Да, обмотанных между собой и легко примотанных к стволу
Да, и кто-то реально смог просунуть какой-то амортизатор между собственнно кольцевым креплением сошек на стволе и стволом? А то камрад Смит тут понаписал, как он между сошками и стволом проложил ткань, но там зазор четверти миллиметра нет и как туда просунуть ткань - я не представляю. Туда единственное что сможет проникнуть - проникающая смазка и все
Вариант обмотать сошки между собой и стволом лентой, можно зимой бинтом, а летом - специальной лентой для оружия, ствол приматывается без фанатизма, чтобы доступ воздуха был для охлаждения ствола - то есть если бинтом - то в тонкий один слой

И еще вопрос ко всем - стоит ли что-то колдовать с фиксацией сошек в задней части, у цевья, чтобы исключить их малейший поворот вокруг оси
Красиво тут решения не выйдет, придется колхозить холодной сваркой, что, в общем, жалко
Смещается значимо ли СТП пи некотором, небольшом повороте сошек относительно горизонтальной линии? Например, вы высовываетесь из-за укрытия, оружие, естественно, теряет горизонтальность (если можно сохранить горизонт оружия, это надо делать, но не всегда это реально возможно), и тут сошки занимают соответствующую позицию относительно ствола, слегка смещаясь от оси симметрии оружия
В РПК-74 сошки сделаны так, что в задней части они охватывают ствол, и никакого смещения не происходит при любых манипуляциях с оружием, но в нашем РПК до этого еще не додумались 😛

пУпырь
*** ...кто-то реально смог просунуть какой-то
амортизатор между собственнно кольцевым
креплением сошек на стволе и стволом? ***

Если на РПК поставить сошку от ПК/ПКМ "Печенег", то и силуэт стрелка (в положении лёжа, с сошки) снизится, т.к. сошки для ПК короче (потому как крепятся не к стволу а снизу, в р-не газоотвода), и пространство для резиновой/матерчатой/термоусадочной проставки увеличится (между стволом и внутр.поверхностью крепления сошки), да и сама сошка станет съёмной - благодаря особенностям кронштейна сошки ПК.
Если интересно - могу вечером фото выложить.

Интересно! Но, если поставить короткие сошки, невозможно будет использовать нормально сороковку - они ж длиной под нее делались, магазин будут тыкаться в землю

Михаил HORNET

Интересно! Но, если поставить короткие сошки, невозможно будет использовать нормально сороковку - они ж длиной под нее делались, магазин будут тыкаться в землю

И мини-поппер на 200 м куда меньше, чем грудная мишень, а норовят именно миники поставить, его видно то не особо 😛
То то и оно

Если интересно - могу вечером фото выложить.

И мне интересно.

А то камрад Смит тут понаписал, как он между сошками и стволом проложил ткань, но там зазор четверти миллиметра нет и как туда просунуть ткань - я не представляю.

Имхо - СТП гуляет куда как больше от прогрева ствола.

smith_SVP
Пробовал проверить влияние нагрева ствола на кучность на Вепре. 120 частым огнем, точнее 5 на кучу, 25 частым, 5 на кучу и т.д. После 30 выстрелов на 50м СТП уползла вверх на 2 см, после 60 еще на 2 см и встала - видать ствол вошел в термодинамическое равновесие и нагревался от стрельбы с той же скоростью, что и остывал. Спалить у меня его не получилось. Кучность несколько улучшилась, хотя с учетом малости опытов можно говорить, что она не изменилась - 15 см на 100 м БПЗ FMJ он собирает вне зависимости от нагрева.
Есть мнение (пока гипотеза), что наибольший вклад в рассеивание на подобном оружии дает подача, а именно несоостность патрона и патронника, и, возможно, повреждение патрона при досылании с большими скоростями. На выходных хочу проверить ее, подавая по одному патрону руками прямо в ствол и мягко закрывая затвор (примерно от конца окна экстракции - энергии для запирания хватает). Посмотрю, что покажет.

То, что подача влияет - это факт. Думаю, разница будет 😊 Точнее, пишут что она почти наверняка есть. Иногда роляет, с правой или левой стороны из магазина подача, иногда без разницы. Но на многих экземплярах этот фактор заметен.

Что изменилось, с 60-х, я скажу своё мнение, вы коллеги наверное меня тапками закидаете, изменилась доктирина очень, в 60-х мы готовились к ядерной войне..А сейчас хоть не много начали ценить человека, простого бойца, пяхоту..

То, что подача влияет - это факт. Думаю, разница будет

smith_SVP
Вот я тоже думаю, что будет, но вопрос насколько и на каких патронах это более критично и почему?

Я думаю, что если эффект деформации есть, то заметнее он на качественных. Дешевые и дубовые испортить труднее 😛

*** ...кто-то реально смог просунуть какой-тоамортизатор между собственнно кольцевымкреплением сошек на стволе и стволом?

***Если на РПК поставить сошку от ПК/ПКМ "Печенег", то и силуэт стрелка (в положении лёжа, с сошки) снизится, т.к. сошки для ПК короче (потому как крепятся не к стволу а снизу, в р-не газоотвода), и пространство для резиновой/матерчатой/термоусадочной проставки увеличится (между стволом и внутр.поверхностью крепления сошки), да и сама сошка станет съёмной - благодаря особенностям кронштейна сошки ПК.Если интересно - могу вечером фото выложить.

------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого:" (с) Тот самый Мюнхгаузен

Как выясняется недостаточная насыщенность РККА автоматическим оружием, по сравнению с Вермахтом, оказывается мифом. На начало войны точно.

По поводу видения будущих войн...
Масштабной войны мы сейчас не вытянем даже против НАТО в усечённом варианте (без США). А если США или Китай, то вообще без вариантов. Поэтому остаётся готовиться (на ближайшую перспективу) к тому с кем можем - террористы-сепаратисты.

smith_SVP
Так, щас будут мысли в слух, сугубое ИМХО.
1. Весь XIX век вплодь до ПМВ шла гонка огневой мощи стрелкового оружия. Кто стреляет дальше и точнее. Огневая мощь оценивалась кол-вом пораженных целей в минуту на заданной дальности. В частности, в 1912 г на конкурсе Федоров сравнивал свою АВ ПОД 6,5-мм с Мосинкой стрельбой по грудной на 150 м - солдат с мосей в минуту валил 12 грудных, а с АВФ - 18. Маскировка войск практически не проводилась, ходили все толпами, вопрос обнаружения противника не стоял. Огневые средства были убогими (пока).
Итог: идеал армейского СО по понятиям 1900..1910-х гг - полуавтоматическая винтовка уменьшенного калибра до 6..6,5мм с патроном высокой баллистики.
2. Первая мировая война показала, что огневые средства могут накрошить кого и что угодно. Все стали закапываться и маскироваться. Дистанции боя снизились. В окопной войне длинные винтовки не котировались, а п/а не держали грязь в требуемом объеме. Появились укороченные винтовки с магазинами увеличенной емкости (типа Энфилда), снайперские прицелы и ручные пулеметы (о них писал раньше, накой они были нужны).
3. После ПМВ главная задача - надежный ручник, суть тяжелая АВ с сошками. Вместо довоенной концепции "Малокалиберная автоматическая винтовка - вундервафля на все случаи жизни" все приходят к связке "Карабин-ручник-станкач". Причем станкач решает задачи по поражению групповых целей на максимально-возможную дальность. Поэтому в 1920-1930 все принимают на вооружение тяжелые пули хорошей формы, позволяющие из станкачей лупить навесом на 4..5 км. Кроме этого, массово появляются новые виды оружия - танковые и ПТ, авиационные и зенитные пулеметы, минометы, легкие ПТО. В конце 1930-х вовсю говорят о необходимости автомат-карабина, или хотя бы пистолет-пулемета для штурмовых отрядов, и боев в городе. Но к войне все (кроме дойчей) приходят со связкой "карабин-ручник-станкач". Дойчи решили пойти дальше и вместо "ручник-станкач" сделать единый пулемет - суть облегченный станкач с воздушным охлаждением и сошками, к которому второй номер таскал станок и патроны. Это позволило убрать у первого номера индивидуальное оружие (карабин), и вместо него добавить патронов.
4. ВМВ. Во время войны выяснилось, что насыщенность огневыми средствами поражения пехоты в войсках запредельная. Пехота вообще не может воевать в поле. Хоть как-то она может действовать в упор, на 50..100 м, если доползет. В 1944 Федоров сделал следующие ОТТ к СО:
- Ориентированность на ближний бой и шквальный огонь.
- Минимальная масса и максимальная надежность вследствие того, что пехота перед открытием огня должна сотни метров ползти на пузе.
- Эффективная дальность огня = дальности прямого выстрела. Дальше 1000 м из СО нет смысл стрелять даже по технике - есть минометы и ПТО.
Отсюда была выдвинута следующая связка - "автомат-карабин", ручной пулемет - тяжелый "автомат-карабин" на сошках и единый пулемет. Обязательное условие - ношение большого кол-ва предварительно снаряженных магазинов для "шквальности". Патрон - промежуточный, малоимпульсный, легкий. В итоге правда получился 7,62х39, а к ЕП оставили 7,62х54, но то уже издержки.
В результате получилась связка АКМ-РПК-ПК.
5. Холодная война. ОМП. Нужно много копать и носить на горбу средства защиты от ОМП. Требования к массе оружия еще ужесточаются. В результате связка пехотного оружия образца 1970 для ядерной войны становится АК-74/РПК-74/ПКМ.
6. Настоящее время. Шизоврения и метания между дружбой и враждой с амерами. Кто наш враг - чеченские сепаратисты или все таки блок НАТО? Какова война будущего - локальные конфликты или война с ВТО? Пока побеждает первая концепция и все ориентируются на Кавказ. В итоге имеем АЕК и АК-12 - устойчивый автоогонь, пикатинни, коллиматоры, тактические рукоятки и прочее за некрасивые деньги, которые в слух то произносить не хочется.
Но что, если правы сторонники второй концепции? Пикатинни от беспилотника с тепловизором не поможет. И Шахинов на всю Красную Армию никто не произведет. Какое оружие нужно тогда?

Как выясняется недостаточная насыщенность РККА автоматическим оружием, по сравнению с Вермахтом, оказывается мифом. На начало войны точно.

smith_SVP
Никто и не говорит, что в РККА было мало пулеметов. Не было конепции единого пулемета - был или ДП, как индивидуальное оружие, или Максим, как групповое на 2 человек + два карабина ВМ. Немцы убрали водяное охлаждение, сделали съемный станок и добавили сошки (что кстати австрияки еще в ПМВ делали). В итоге первый номер вооружен на марше пулеметом (считай ручным), а второй карабином, плюс тащит станок и патроны к ручнику. В бою же первый номер вооружен пистолетом, второй как и был карабином, плюс у обоих на двоих есть станкач. Экономия на карабине, который заменен пистолетом. 3 кг грубо.

Как станкач - МГ сливал максиму. По полной. Как ручник - в принципе, кроме определенных удобств от ленточного питания, преимуществ по весу или надежности перед ДП, кроме быстросменного стола- тоже особо нет.
Универсал решает любую задачу, но хуже, чем специализированный инструмент. На начальном этапе немцы получили преимущество в маневре огнем.
Я пока не улавливаю смысла концепции. Ибо по любому, универсалы давно вытеснили станкачи и сейчас, в силу особенностей локальных конфликтов, потеснили ручники. Но как только локальные станут хотя бы массовыми - место ручника вернется туда, где и было. Хотя, смысл гадать о высоких стратегиях. Я в этом точно, ни уха ни рыла, не эксперт 😊

Крайне сложный вопрос. особенно в рамках темы о гражданском вепре

smith_SVP
Никто и не говорит, что в РККА было мало пулеметов. Не было конепции единого пулемета - был или ДП, как индивидуальное оружие, или Максим, как групповое на 2 человек + два карабина ВМ. Немцы убрали водяное охлаждение, сделали съемный станок и добавили сошки (что кстати австрияки еще в ПМВ делали). В итоге первый номер вооружен на марше пулеметом (считай ручным), а второй карабином, плюс тащит станок и патроны к ручнику. В бою же первый номер вооружен пистолетом, второй как и был карабином, плюс у обоих на двоих есть станкач. Экономия на карабине, который заменен пистолетом. 3 кг грубо.

Не соглашусь. Не было не столько концепции единого пулемёта, сколько не было достойного образца.
Насчёт австрияков, немцев и их сошки-воздушное охлаждение - у нас тоже был Максим-Токарев, который проигрывал и Максиму и ДП.

Я пока не улавливаю смысла концепции.

Не было не столько концепции единого пулемёта, сколько не было достойного образца.

smith_SVP
Тут какой момент: а каков смысл гражданского вепря РПК-О? Варианты:
1. РПК-О, как раритет, объект коллекционирования и любования.
2. РПК-О, как игрушка для пострелушек.
3. РПК-О, как охотничий карабин (на кого, на х..?).
4. РПК-О, как база для спортивного карабина IPSC (альтернатива Сайге).
5. РПК-О, как база для боевого оружия (на случая БП, вторжения амеров, инопланетян, зомби и проч).
Я в целом щас рассматриваю последний вариант, он мне как-то ближе, и по душе, и по роду занятий.

Vit200977
Масштабной войны мы сейчас не вытянем даже против НАТО в усечённом варианте (без США). А если США или Китай, то вообще без вариантов. Поэтому остаётся готовиться (на ближайшую перспективу) к тому с кем можем - террористы-сепаратисты.

пока будут СЯС, развитая ПРО и ПВО, никаких мировых войн не будет, будут только локальные конфликты

smith_SVP
С водяным охлаждением концепция (вооружение первого номера "стволом" станкача) не имеет смысла. Но с водяным охлаждением куча гемора, поэтому от него ушли к воздушному. А тут, хотя огневая мощь сильно меньше, масса тела пулемета уменьшается до вполне носимой. И уже имеет смысл использование станкача без станка, т.к. от ручного он отличается по сути более мощным охлаждением и лентой вместо утолщенного ствола и магазина.
Смысл: уменьшение носимой расчетом массы за счет исключения дублирования оружия (2 ствола на двоих вместо 3, пистолет не в счет), увеличение огневой мощи расчета при внезапном вступлении в бой на марше (попадании в засаду, где первый номер может сразу отстреливаться из пулемета, а не из карабина).
Тупо оптимизация.

Охотник1975
Да и они против нас не вытянут, и оба Ирака, и Ливия, и Афганистан, показали, что на интенсивное и долговременное применение дорогого высокоточного оружия, пупка не хватает даже у развитых стран.
Мой солдатское ИМХО такое, пока будут СЯС, развитая ПРО и ПВО, никаких мировых войн не будет, будут только локальные конфликты, а там хватит и того оружия, что есть сейчас, улучшения будут происходить в части улучшения характеристик и дальнейшей автоматизации СУО, прицельных комплексов, насыщением войск средствами связи для улучшения управления.
Как то так

Да, как-то так.
Самое главное, чтобы сейчас меходы ездили, наводчики стреляли, а командиры командовали и пр., и пр. (пока есть время), всё остальное вторично.

smith_SVP
Теоретически мог бы стать ДС-39. Но он в серию не пошел, а главное, не был заточен под возможность использования без станка - не имел сошек и приклада.

smith_SVP
Как вариант отработки войны с ядерной страной - Сирия 2011-н.вр.?

Водяное охлаждение позволяет стрелять максиму "от рассвета до заката".

проигрыш в маневренности в обороне и на бронетехнике - не аргумент.

Vit200977

Да, как-то так.
Самое главное, чтобы сейчас меходы ездили, наводчики стреляли, а командиры командовали и пр., и пр. (пока есть время), всё остальное вторично.

Сирия - ни разу не ядерная. А на Израиль нападать особо дураков нет давно

smith_SVP
Минусы водяного охлаждения:
- Большая масса.
- Уязвимость кожуха к повреждениям (в т.ч. механическим - сальник помял, он и потек).
- Водозависимость (в некоторых климатических зонах СССР это проблема).
- При разогреве повышенная заметность, особенно зимой. Не паровоз конечно, но демаскирует.
Снег есть научили. Но в итоге решили, что надежность важнее огневой мощи, особенно с учетом упора на шквальность.

smith_SVP
Сирия - это отработка, учения масштабные. Концепция Амерская, бабки саудовские и катарские, инструктора и мясо интернациональное. Будет положительный итог - дадут ход, вложат денег, опробируют на ком побольше. Будет отрицательный результат - будут долго думать. Но в любом случае Катар с КСА денег потратили сильно меньше, чем в Сирии поломали. А мясо арабское все равно никто не считает за потери.

RAYnew
Ну, если рассматривать как полигон и как метод - внутренний конфликт (гражданская война) - то, собственно, эти варианты в Африке обкатаны еще в 80-е годы от и до. Опыт Анголы - на 10 докторских диссертаций. 😊

Малехо устарело, малехо подзабыли, малехо напомнить другим какие страшные, малехо самим вспомнить, ну и - бабло-с...

Vit200977

Малехо устарело, малехо подзабыли, малехо напомнить другим какие страшные, малехо самим вспомнить, ну и - бабло-с...

Думаю, бабла попилить - ключевой момент 😀

Опыт Анголы - на 10 докторских диссертаций.

smith_SVP
Тут научная новизна есть - интернациональный состав по ваххабитскому принципу, вербовка и организация через социальные сети. Едут со всего мира, в основном Египет, Ирак, Ливия, Афганистан, Чечня и дальше. Пока 83 страны поставляют материалы. В Африке в основном работали на местных этических конфликтах и спорах, а тут этого нет, сунниты-шииты во многом надуманное противостояние. Как сломать государство не изнутри, а снаружи, но как-бы изнутри, не прямым вмешательством, а "интербригадами".

smith_SVP
Тут научная новизна есть - интернациональный состав по ваххабитскому принципу, вербовка и организация через социальные сети. Едут со всего мира, в основном Египет, Ирак, Ливия, Афганистан, Чечня и дальше. Пока 83 страны поставляют материалы. В Африке в основном работали на местных этических конфликтах и спорах, а тут этого нет, сунниты-шииты во многом надуманное противостояние. Как сломать государство не изнутри, а снаружи, но как-бы изнутри, не прямым вмешательством, а "интербригадами".

Так что всерьез говорить о некоем "поражении" и "дубине партизанской войны" в Афганистане - просто смешно, захотели бы - раскатали бы в блин, вообще, возможности войны на уничтожение ограничены исключительно активностью журналюг и степенью государственного пофигизма к этому

Ну да тема про РПК

Михаил HORNET
Та никакого "поражения" войск коалиции в Афгане не было - зашли в страну, наладили наркотрафик (в 40 раз вроде вырос , стал ПЕРВЫМ в мире) и свалили оттуда
Никаких других целей, насколько это можно понять, там и не ставилось, ну и имитация кипучей деятельности по борьбе с мифической Аль-Каедой и лично с выдуманным Бен Ладеном, чтобы опять же отбить огромные военные заказы и бабла напилить, ребята подняли много-много миллиардов долларов так то, так что проект 11 сентября дал офигительные дивиденды

Так что всерьез говорить о некоем "поражении" и "дубине партизанской войны" в Афганистане - просто смешно, захотели бы - раскатали бы в блин, вообще, возможности войны на уничтожение ограничены исключительно активностью журналюг и степенью государственного пофигизма к этому

Ну да тема про РПК

тт-ха
так и я про что есть РПК, а есть РПКН и есть РПКСН

Тык, я целенаправленно РПКН и выбрал 😊 Чтобы с планкой. Простой нафига мне...

И вообще то идея весьма здравая - РПК как снайперка ближнего радиуса - до 300 м, но которая, в случае чего, может и вести огонь на подавление, что недоступно СВД

Надо всего то сделать новое длинное цевье с пикатинни и поставить сошки Харрис да грамотный дульник

Nail 116
Вчера носил в разрешилку свой РПК для получения РОХи.
Разрешитель осмотрел заваренную 3 ось(естественно)и внимательно срезанный сухарь.До шайбы на стволе ему было пофиг.
Спросил разрешителя:а какой смысл смотреть сухарь после появления ВПО136? Существуют и огражданенные РПК без сварки оси и с сухарем.
Говорит нам пофиг.Если приносят с магазина с сухарями и без сварки,просто в акте осмотра это указываем и всё. Дальше при продлении лицензии проверяют в личном деле и продлеваем без проблем. Если при первичной регистрации сухарь срезан (т.е.в акте первого осмотра не указано его наличие),а на продлении "появился", будем владельца "ипать" (изменение ОЧ, в ствольной коробке).

A что для получение РОХи оружие у вас надо привозить с собой на осмотр? У нас такого нет. 😊

ставить сухарь самому до регистрации

Тоже такая мысль промелькнула,жалко после осмотра.
Даже СВМ пришлось на осмотр тащить.Что там в мосяне изменить можно?
Если только обрез из неё сделать.

Посмотрел откуда родом. Что-то много местечковых нововведений в Татарстане... Можно даже сказать - дохренища.

никто не смотрел.

Человеческий фактор. У нас раньше и оружие даже для осмотра не предъявлялось.
Приходил,спрашивали:
Номер проверил?-Да.
Следующий!
И всё.

Похоже кто-то с "переделками" засветился,и не хило! Теперь просят на осмотр при регистрации/перерегистрации оружие приносить.

Nail 116
Вчера носил в разрешилку свой РПК для получения РОХи.
Разрешитель осмотрел заваренную 3 ось(естественно)и внимательно срезанный сухарь.До шайбы на стволе ему было пофиг.
Спросил разрешителя:а какой смысл смотреть сухарь после появления ВПО136? Существуют и огражданенные РПК без сварки оси и с сухарем.
Говорит нам пофиг.Если приносят с магазина с сухарями и без сварки,просто в акте осмотра это указываем и всё. Дальше при продлении лицензии проверяют в личном деле и продлеваем без проблем. Если при первичной регистрации сухарь срезан (т.е.в акте первого осмотра не указано его наличие),а на продлении "появился", будем владельца "ипать" (изменение ОЧ, в ствольной коробке).

Что-то много местечковых нововведений в Татарстане... Можно даже сказать - дохренища.

Из Приказа Министерства внутренних дел Российской Федерации от 29 июня 2012 г. N 646 г. Москва

104. При получении должностным лицом подразделения лицензионно-разрешительной работы ГУОООП МВД России или территориального органа МВД России (по местонахождению учетного или контрольно-наблюдательного дела либо выдачи лицензии на приобретение оружия и патронов) уведомления (приложение N 9 к настоящему Административному регламенту), а также оригиналов разрешений на хранение, хранение и ношение или хранение и использование оружия и патронов должностное лицо устанавливает личность заявителя по предъявляемому им паспорту гражданина Российской Федерации56, удостоверяющему личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации57, после чего:

проверяет правильность оформления уведомления;

сверяет марку, модель, калибр, номер и год выпуска представленного к осмотру оружия со сведениями, указанными в уведомлении и документах;

производит визуальный осмотр представленного к осмотру оружия на предмет выявления ограничений, установленных Законом "Об оружии"58.

По результатам осмотра должностное лицо делает соответствующие отметки в учетном или контрольно-наблюдательном деле заявителя.

Nail 116
производит визуальный осмотр представленного к осмотру оружия на предмет выявления ограничений, установленных Законом "Об оружии"58.

Шурин в МВД работает,в одном здании с разрешителями сидит. Попросил его узнать у них каким образом ОЧ регламентируют.
Говорят если к ствольной коробке на заводе дверную ручку приварят/приклепают,будет ручка считаться частью ствольной коробки. Если на болты посадят не будет.Так и с осями: не приварена,делай что хочешь.Если ось приварили/заклепали -часть ствольной коробки.Сухарь (он же не съемный) тоже часть ствольной коробки.Шайба на стволе если приварена-часть ствола.
Эти детали менять/ремонтировать только в мастерской с лицензией и т.д.
Если сам владелец поменяет-внесение изменений с вытекающими последствиями.

Произвёл визуальный осмотр и что? Где в ФЗ "ОО" указано за сухарь или муфту-свисток? Указаны вмешательства в ОЧ, указаны требования к "гражданскому оружию".
Как это сухарь не съёмный? С гемором, но очень даже съёмный.