ППШ 7.62х25Tokarev (ВПО-135) глазами владельца. (Фотообзор, доводка и эксплуатация)

1) Подварен стягивающий винт.

2)Подварен переводчик огня.

3) Кернение дульного среза один в один, как на ВПО-136.

4) Кернение чашки затвора, в районе ударника, один в один, как на
ВПО-136.

5) В улитке бубна стоит штифт, тем самым ограничивая количество заряжаемых патронов до 10 штук.

Spirit oFF
а зачем ствол кернили, у нас же нет образцов на вооружении под тт-шный патрон?

И как оно стреляет и попадает??

прикалист
какой ужас..

прикалист
ствол не хромированый?

Ствол хромированный. Как зеркало

прикалист
Покажи тода срез и патронник как почистишь?

А рожковые магазы планируют в продажу, нет?
Ну можно и новодел именно под 10 патриков...

Всех благ!

Zhelezniy_Felix
Lis-biker, а почем патроны в магазине АКБС ?

AK47-AKM
Ствол хромированный. Как зеркало.

-SEA-
испортили дульный срез.. руки бы поотбивать

Ой да ладно. Эта забоинка зашлифуется после сотни выстрелов и имхо, вообще никак практически на куче не скажется. Это прости господи, не высокоточка, на километр стрелять. Эстетически неприятно, в остальном - пофиг...

-SEA-
испортили дульный срез.. руки бы поотбивать

Landgraf
А что не так с дульным срезом? Всё там в порядке, ничего не испорчено, дульный срез в первозданном виде, такой, каким его сделали в 194х году...

Landgraf
А что не так с дульным срезом? Всё там в порядке, ничего не испорчено, дульный срез в первозданном виде, такой, каким его сделали в 194х году...

Канеш, сначала долбанули по дульному срезу, испортили фаску, а потом долбанули еще и внутри, возле среза, то ли вообще сваркой тюкнули.
Если стрелять на 25 метров в ведро то ничего не заметите, оно ж конечно не высокоточка.
Но такой подход просто убивает, как попало, левой ногой "огражданили"

испортили фаску

vc123
Интересно, ствол в ствольную коробку вкручен?

КОНЕЧНО ВКРУЧЕН. СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС УЖЕ ЕСТЬ ТАКОЙ ОБРАЗЕЦ.

vc123
Интересно, ствол в ствольную коробку вкручен?

-SEA-
...долбанули по дульному срезу, испортили фаску,

-SEA-
а потом долбанули еще и внутри, возле среза, то ли вообще сваркой тюкнули...

-SEA-
Если стрелять на 25 метров в ведро то ничего не заметите, оно ж конечно не высокоточка...

-SEA-
...Но такой подход просто убивает, как попало, левой ногой "огражданили"

Landgraf
Фаска там НЕТРОНУТАЯ.

Landgraf
Кернение сваркой не делается. Это штифты сваркой ввариваются, не путайте. И понятие "возле среза" очень растяжимое.
[/B]

Landgraf
На ВПО-136 кернение никак не отражается на стрельбе даже на 100 и больше метров.
[/B]

Landgraf
А что, лучше б арматурину поперёк ствола вварили?[/B]

vc123
Меня интересует ствол можно вынуть, для того чтобы почистить его от мелкой ржавчины, фаску опять же выровнять, покрасить церакотом?

AK47-AKM
Камрады, стоит ли облагородить немного дерево? Уж слишком оно задрапезное на вид...

-SEA-
А в Вашем представлении оружие должно быть обязательно испорченным?

А насчёт обязательности испорченности - обязательно только изменённое следообразование. А испорчено или нет - это уже дело производителя.

Landgraf
По мне уж лучше кернение, чем штифт. Лишняя дырка в стенке ствола за патронником меня как-то ну совсем не радует.

А насчёт обязательности испорченности - обязательно только изменённое следообразование. А испорчено или нет - это уже дело производителя.

Дурацкая у них логика об измененном следобразовании..
Очень жаль что портят стволы.

Чистил ствол шуманитом, говна там было немерено! После тщательной чистки, ствол начал блестеть 😛 Протёр всё тщательно внутри кожуха, удалил налёт ржи со ствола. Смазал тонким слоем ружейного масла. Вставил назад ствол в кожух, собрал, всё легко и просто. Жалко что нет стволика на 9*19. Было бы весело, ибо деинсталяция ствола занимает 2 минуты.

Сорокдва
По 33 р за патрон 7,62*25 ТТ!?
Там пули с обедненным ураном, что-ли?
Воистену, жадность человеческая не имеет пределов...

AlexanderAnatolich
юбка гильзы 7.62х25 и 9х19 по диаметру одинаковы или нет?

жду нового завоза в ижевский Корнет по 15 тыр

Sgt.Pepper
AK47-AKM когда порадуете результатами отстрела ?

Сорокдва
Если затвор взвести и на спуск нажать (без патронов, естественно), как впечатления? С линии прицеливания не уводит от удара затвора?

Strelok-mod79
тратиться энергия на вытаскивание и подачу патрона из магазина

AK47-AKM
Камрады, хочу снять приклад,

Васёк винт же заварен
через 5 лет снова придёцца подваривать перед перерегистрацией

ygorЖдем результатов отстрела ..

СорокдваОбодрать бы железо и заворонить, допустим, в селитре...

Буду стрелять на 25, 50, 100 метров.

AAGУ прицела переводчик, кстати, на 25 и на сколько метров?

AK47-AKM
З.ы. Подскажите пожалуйста, как снять ударник и выбрасыватель на затворе?

У прицела переводчик, кстати, на 25 и на сколько метров?

У него всего два положения - на 100 и 200, только хардкор 😊

HW
У него всего два положения - на 100 и 200, только хардкор

Vovan-LawerКакая простая конструкция,

Ю.Михаилович
Прошу не кидать тапками,а в усм только подварен селектор или есть еще изменения,я имею в виду что если неудачно упасть и перевести его в авт,будет тратата?

Теоретически - да. А практически, это ж как падать-то надо?

posted 10-9-2013 19:45            
quote:
Ю.Михаилович
Прошу не кидать тапками,а в усм только подварен селектор или есть еще изменения,я имею в виду что если неудачно упасть и перевести его в авт,будет тратата?
Теоретически - да. А практически, это ж как падать-то надо?

Нет,ну так общего развития для.На Севере то к примеру оно всяко бывает.

Для общего развития: если именно колотить изображая падение, то можно погнуть массу чего... вот если напильником/дремелем, то другое дело.

Мы таких слов не знаем,дремели,напильники,очередями и иже с ними.Интерес который был удовлетворен,провокациями не занимаемся))

Сорокдвадисковые магазины дополнительно купить можно?

Интересно, а дисковые магазины дополнительно купить можно?

Вот рожок я бы прикупил обязательно.

И то, и другое брал сдесь:
forummessage/120/67

bueronПриклад красивый.

А вот нафига в рюмку патроны пихать? Лучше бы коньяку налили...

очень легко всё смывается обычным ацетоном.

bueron
ваш экземпляр на каком заводе сделан? Сделайте фотку с клеймами.

pathfinder466
9 числа в славном магазине Темп, что в Климовске, мной был приобретен ВПО-13

ПРОИЗВОДИТЕЛИ ППШ (ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ официальными документами):
1. з-д N 367 НК Вооружения (г.Загорск, ныне г. Сергиев Посад) с апреля 1940(известен образец) до середины октября 1941 (история завода - эвакуация в Вятские Поляны). Клеймо на период ДО эвакуации достоверно НЕ известно. В 1940-м завод свои "предсерийные" ППШ (не менее 60 шт.) не клеймил никак.
* Есть версия, что этому заводу (период производства в г. Загорск) и всему "заделу комплектов деталей" выпуска с конца 1940-го и до октября 1941г. может принадлежать клеймо "буква З в горизонтальном овале" (слабый штамп). Очень большой "задел деталей" (возможно клейменых еще в г. Загорск и полностью эвакуированный в г.Вятские Поляны) и то, что в эвакуации з-д N367 не менял свой номер (т.е. даже старое клеймо оставленное на изделии собранном на новом месте - однозначно идентифицирует производителя) вполне пожет пояснить эти клейма (в полусошлифованном состоянии) на ППШ периода 1942-1945 г.в. Но это пока только версия-теория. Хотя и вполне логичная.
** Есть версия, что клеймом завода периода до эвакуации (июнь-октябрь 1941г.) могло быть клеймо с номером завода "367". Но таких образцов НЕ известно.
*** Есть информация, что какой-то период перед эвакуацией з-д N 367 в Загорске уже клеймил свои ППШ клеймом, известным как "ВятскоПолянское" (см. ниже этот же завод после эвакуации). Экз. ППШ 1941 г.в. с таким клеймом известны, но выпущены они ДО эвакуации (г. Загорск) или после (г. Вятские Поляны) уже не установить достоверно...

2. з-д N 367 в эвакуации / Вятскополянский машиностроительный завод / з-д "Молот" (г.Вятские Поляны Кировской обл.) серийный выпуск с конца ноября 1941г.(история завода) до 1945г. вкл. (образцы, документы, история завода). Барабанные магазины ППШ этим заводом производились до 1949г вкл. (история завода "Молот"). Есть сведения о выпуске партии дисковых магазинов в 195х г.
Клеймо з-д N 367 в эвакуации/Вятскополянский машиностроительный завод на ППШ достоверно известно - "правильная маленькая 5-конечная звезда внутри стилизованного щита" (штамп). С какими клеймами выпускались ППШ полностью или частично собранные из эвакуированного «задела» из г.Загорска - достоверно НЕ известно.
* Есть версия, что на УЖЕ клейменых, позднее ошлифованных от поверхостной коррозии (после эвакуации и последующего ненадлежащего хранения) деталях эвакуированного из Загорска "задела", оставляли клеймо этого же завода периода до эвакуации. Известно что "задел" завода периода 1940-1941гг был полным/комплектным и весьма немалым - перерыв в СЕРИЙНОМ производстве ППШ этим заводом (из-за эвакуации) составил всего 45 дней. Возможно, что и во время этого перерыва в серийном производстве была "отверточная сборка" (НЕсерийная) ППШ из имеющегося в достатке "задела" - нет достоверных данных.
Есть данные о производстве опытной партии ППШ-2 - пост 680
3. з-д N 828 НК минометного вооружения /завод САМ "счетно-аналитических машин" им. Калмыкова / "Счетмаш" (г.Москва) с 1941(история завода) до 194х?
Клеймо известно : "гравированная буква С/гравированная нумерация/гравированный г.в." (гравировка).

4. автозавод им. Сталина НК Средмаша / ЗиС (г.Москва) с середины ноября 1941г.(документы завода, документы ГКО, известен образец) по май 1945г. Серийный выпуск с первых чисел декабря 1941г.
Клеймо достоверно НЕ известно.
* Предполагается клеймо "штампованная буква С/набитая нумерация/набитый г.в." (штамп).
Пояснения теории - пост 531, пост 547 и далее.
5. з-д N 182 НК Судпрома "Дагдизель" (пос. Двигательстрой ныне г. Каспийск) с 1941(история завода) по 1942 (план ГКО / эвакуация в г. Алма-Ату). Данных о производстве им ППШ в эвакуации - не известно.
Клеймо (если вообще было) НЕ известно.
Данные о плане пр-ва с 1941г. - пост 623 стр. 29 о 1942-м - пост 499
6. з-д N 43 НК Авиационной промышленности ( з-д N 43 при 2ГУ НКАП) (г. Москва) с 1942(документы, образец) по 194х?
Клеймо предположительно известно: "серп и молот в круге внутри вытянутой в вертикальной плоскости 5-конечной звезды" (штамп).
* Известны варианты ЭТОГО ЖЕ клейма: снизу звезды, между нижн. лучами небольшой "3-лопастной самолетный пропеллер" (штамп) иногда - этот штамп "сдвоенный" (штамп).
7. з-д N 622 НК Вооружения (г. Ижевск) в эвакуации
с 1942(образец)-194х? Клеймо предположительно известно: "оперенная вертикальная стрелка внутри небольшого вертикально вытянутого овала" (штамп). Т.н. "Ижевская стрелка".
8. з-д N 2 НК вооружения (з-д им. Киркижа, Ковровский пулеметный з-д) (г. Ковров) 1942(образец)-194х?
Клеймо достоверно НЕ известно.
* О ВОЗМОЖНОМ клеймении ППШ производства з-да N 2 можно предположить по аналогии с клеймами на пулеметах этого же завода - на пулеметах использовалось клеймо "оперенная стрелка в пуле" (контур пули по типу тупоконечной "царской" от Мосинки).
http://kovrov-city.ru/?news=1238
Клеймо на ППШ может и отличаться (нет точных данных/образца).
** Известно, что часть производства (555 станкокомплектов) при подходе фрицев в 1941-м с з-да N 2 в г. Ковров была переброшена в г. Куйбышев.
http://topwar.ru/14523-krupnokalibernyy-pulemet-dshk.html
О возможном производстве на этом филиале з-да N 2 в эвакуации еще и ППШ (кроме пулеметов) - нет данных.

9. з-д "Искра" Мосгорсвета (г. Москва) с октября/ноября 1941г. (история завода, документы ГКО, известен образец) по 1945 (образцы - инфа о г.в. - пост 657)
Клеймо предположительно известно: "буква И внутри стоящего на грани правильного квадрата" (штамп).
* Известен вариант этого же клейма с несколько вытянутым в верт. плоскости квадратом (ближе к ромбу) вокруг точно такой же буквы И.
** Известен экземпляр с "двойным клеймением": на одном образце и клеймо "буква И внутри стоящего на грани квадрата" (штамп) и клеймо "правильная пятиконечная звезда" (штамп). Есть версия, что такой экземпляр пр-ва "в кооперации" з-д "Искра" Мосгорсвета (г. Москва) с использованием комплектующих пр-ва з-да "Комета" ЦНИИТМа IIIНКТМ (г. Москва) ... либо наоборот (если образец выпуска после 1942г.в.). Версия возможной принадлежности такого "двойного" клейма - пост 625 стр 29
10. з-д им. Дзержинского НК Нефти (г.Пермь) 1942(план ГКО)- 19хх?
Клеймо (если вообще было) НЕ известно.
11. з-д Тбилисский Арсенал (г.Тбилиси) с 1942(план ГКО) - 194х?
Клеймо (если вообще было) НЕ известно. Образец НЕ известен.
12. з-д N 113 Танкопрома (г.Горький) с 1942(план ГКО)- 194х?
Клеймо (если вообще было) НЕ известно. Образец НЕ известен.
Подтверждающие данные и ссылки на документы - пост 624 стр 29
13. Горьковский автозавод им.Молотова НК СредМаша (г.Горький) с 1942 (план ГКО) по 194х ?
Клеймо (если вообще было) НЕ известно. Обр
14. Ярославский автозавод НКСМ / Ярославский государственный автомобильный завод N3 ( ЯрАЗ N3 ) выпуск с 1942(план ГКО)по 194х? Клеймо (если вообще было) достоверно НЕ известно.
* Как одну из версий возможного клейма можно было бы допустить, что на (см. выше) клейме "З в горизонтальном овале" (слабый штамп) внутри овала не буква, а ЦИФРА 3.
Но явная сошлифованность клейма относительно всей иной заводской маркировки - против этой версии.
15. Тбилисский паровозовагоноремонтный завод (г.Тбилиси) с 1943г. (известен образец) по 194х ?
Клеймо предположительно известно: "маленькая правильная 5-конечная звезда внутри стилизованной подковы" (штамп).
16. Тбилисский инструментальный завод (г.Тбилиси) с 1943(известен образец)по 194х?
Клеймо предположительно известно: "стилизованная гранями маленькая 5-лучевая звезда внутри правильного треугольника со скругленными углами" (штамп).
17. з-д N 66 (г. Златоуст) с 12.1941 по 08.1945г. (до 12.1941г N 66 принадлежал одной из трех частей Тульского ТОЗ N 314, разделенного в 1939 г. на два "объединенных" производства с N 314 и одно "выделенное" с N 66) , полностью эвакуированному в декабре 1941 в Златоуст на площади з-да N 54 с сохранением N 66 ( он же переименован в з-д N 385 ЗМЗ с 08.1945г. и далее).
http://www.worldweapon.info/zmz-zlatoust
З-д N 66 в г. Златоуст производил ППШ с 1942 (история города/завода) по 1945?
Клеймо достоверно НЕ известно.
* Есть обоснованная версия, что клеймо "оперенная стрелка внутри правильной звезды" (т.н. "Тульская звезда") на ППШ выпуска с 1942г. и далее - может принадлежать этому заводу периода производства в г. Златоуст. Это клеймо вполне могло "переехать" в Златоуст вместе с эвакуированным туда из Тулы з-дом N 66 (до разделения в 1939-м з-д N 314 в г. Тула производил Наган, ТТ, ВМ, СВТ, ШКАС с таким клеймением)... да там и остаться, тем более что эвакуированный в Златоуст из Тулы з-д сохранил свой "Тульский" номер 66. Аналогичное клеймение пулеметов послевоенного пр-ва Златоуста СГМ/СГМТ (1948-1967) и ПКТ (1967-1990) - тому весомым подтверждением.
** Еще известна версия, что клеймо "буква З в горизонтальном овале" (штамп) могло бы принадлежать и этому заводу (от названия города).
Но эта версия никак не объясняет полусошлифованное состояние такого клейма производителя относительно четкой и глубокой остальной ЗАВОДСКОЙ маркировки/нумерации и не стыкуется с иными, более обоснованными версиями возможного клейма этого завода.

bueron
Вы ожидаете что-то сверхестественное?

Нет, не ожидаю. Но если пули в цель будут приходить боком ...

Vovan-Lawer
Но если пули в цель будут приходить боком

Если пули в цель будут приходить боком ... Мало не покажется!

Петрусь
Цена у него... на любителя.

Сорокдва
ведь заморачиваться с огражданиванием патрона 7,62 ТТ никто бы не стал

Сорокдва
Сильны деды были...

turbo86

Где удалось приобрести ППШ с секторным прицелом, если не секрет

Поздравляю с приобретением настоящего раритета!

спасибо.

gansales
Похоже "Стечмаш". Москва.

Наверное, имели ввиду "Счетмаш" ?

50м

ammotin
интересно - а появятся люди которые захотят на него тактические ручки/сошки/рукоятки поставить ):?

gansales
[B]Стрелял по 6 шт.100m

Странно, разброс в основном вертикальный. Патроны ж вроде норм.

Али это наш вояка со свеже купленным ППШ?

Странно, разброс в основном вертикальный.

ammotin
интересно - а появятся люди которые захотят на него тактические ручки/сошки/рукоятки поставить ):?

AK47-AKM
Пост на день, избавлюсь от этих коробочек.
forum.guns.ru

Премного

Первое фото: молотовский бубен, 2-е фото: обычный не кастрированный бубен.

AK47-AKM
Камрады, что-то намутили Молотовцы с бубном, а что, понять не могу... Что не так?

В месте номер 1 подварили - что-бы внутрянка не вращалась, в месте номер 2 - штифт вставили, что бы больше 10 не лезло.

Demon967
сам ППС

Сорокдва
В наше оружейное законодательство не пролезет - слишком короток. А жаль.

bahechka
Судя по фото перенаправили поток по малому кругу.
Показал на фото что куда переварили.
forum.guns.ru

Ничего там не перенаправляли. Наружний ручей исключили, т.к. приварили улитку к корпусу в одном месте - ограничительный выступ к приемнику, соответственно улитка не вращается и патроны подаются только из внутреннего ручья (а не круга). А внутренний круг ограничен до 10 патронов путем установки ограничителя.

AK47-AKM
Если снять сварку, нужно будет проворачивать всю конструкцию внутренностей бубна вправо?

Влево, против часовой стрелки. Сначала взводится барабан на 8 щелчков, потом проворачивается улитка, укладываются патроны и отпускается барабан.

Вопрос - снаряжение родного магазина помнится, невозможно без предварительного взвода пружины. Как обстоит дело с 10-патронным вариантом, возможно ли снарядить его, просто засовывая патроны сверху, не взводя пружины? То есть, снаряжая так, как делают с обычными магазинами? Каково усилие, удобно ли?

VladiT
Спасибо за отличные обзоры и хорошие фото.

Вопрос - снаряжение родного магазина помнится, невозможно без предварительного взвода пружины. Как обстоит дело с 10-патронным вариантом, возможно ли снарядить его, просто засовывая патроны сверху, не взводя пружины? То есть, снаряжая так, как делают с обычными магазинами? Каково усилие, удобно ли?

AAG
То есть крышку в любом случае снимать надо... себе дешевле

AK47-AKM
Дабы не вызывать ажиотажа, пусть пока привезут мне, чтоб я смог убедится в качестве товара и наличии его самого, а то вдруг начнут мою цену понужать... Продаваны они знаете, не совсем честные люди. 130 тыров за боевой, исторический предмет совсем не жалко, верно?

если стану большим человеком.. пересажу
креслосидельцев, и пагононосцев на Кастрированные жигули...

AAG
C точки зрения легализации покупки 9x19 имеет смысл брать, но дороговато 😞 приобретаемые в тире 9x19 по тройной цене не окупаются..

а зачем их в тире брать?? В магазине в Питере видел барнаул по 12 руплей... в Москве еще дешевле бывает, ГОВОРЯТ 😉

RAYnew
в Москве еще дешевле бывает, ГОВОРЯТ

Охотник1975
У нас по 10руб/шт., в Москве народ даже по 6-8 руб. берёт если большими партиями (десятки тысяч штук)

RAYnew
Ну, тыщи штук физлицу куда да и кто сразу продасть.

а зачем их в тире брать?? В магазине в Питере видел барнаул по 12 руплей...

Когда свой пистолет есть, тогда конечно проще

Охотник1975
Кто хочет, ищет способы, кто не хочет, ищет причины)))
Я например могу купить в магазине тыщу, и возить домой 400+400+200, делов-то)))

AAG
А если своего пистолета нет? В тире то можно из колхозного стрелять как своими, так и тировскими патронами. Но свои в магазине не купить, если в собственности оружия с таким калибром нету.

Когда свой пистолет есть, тогда конечно проще

У нас по 10руб/шт

RAYnew
Тока если до магазина 20-30км, да через пробки, да в рабочее время... осилим? То-то. Выходит, тыщу сразу-то и никак

А что, у ВПО-135, стволики не номерные, чтоли? Что-то на фотах ни у кого не увидел номера.

ДонПедро
А что, у ВПО-135, стволики не номерные, чтоли? Что-то на фотах ни у кого не увидел номера.

ДонПедро
Кто будет отстреливать еще, проверьте стрельбу стволом вниз, градусов под 80...

ДонПедро
Кто будет отстреливать еще, проверьте стрельбу стволом вниз, градусов под 80.
Скорее всего будут неперезаряды и утыкания, подозреваю.

brat_anatoliy
Считаете, что патроны слабоваты? Или что-то другое?

Видел отстрел АКБС на стрельбище стволом вниз, почти все недооткат затвора.
Оно и понятно, затвор то - гантеля.
Правда, инструктор сказал, что пружина новая - жесткая.

brat_anatoliy
...Может "сила" патрона зависит от конкретной партии?...

А именно - надо постоянно ставить его на передний или задний предохранитель, потому что возможен непроизвольный выстрел при ударе прикладом, падении и ином суровом обращении.

Считаю важным напомнить об этом и потому, что большинство из нас давно привыкли к реализации ТБ в охотничьем оружии, где безопасности придается бОльшее значение, чем в армейских образцах середины 20 века. Не хотелось бы, чтобы привычка к обращению с современным оружием - сделала бы дурную шутку с кем-то из обладателей исторического (но в силу этого и повышенной опасности) девайса, такого как ППШ.

Landgraf
Может. Но партия-то пока всего одна

А что, у ВПО-135, стволики не номерные, чтоли? Что-то на фотах ни у кого не увидел номера.

ДонПедроВидел отстрел АКБС на стрельбище стволом вниз, почти все недооткат затвора.

brat_anatoliyВ травматическом разделе были исследования по партиям патронов, какая мощнее. История не повторяется?

AK47-AKM
Не надо сюда гондономёты приплетать с их ущербными патронами.. Резинострельщиков почитаешь, готовы резинками от трусов на кучность стрелять... на сто метров...

brat_anatoliy
Вы читать хорошо умеете?

brat_anatoliy
конкретно о навеске пороха в патронах. Информации, какой там порох и сколько его нет. То, что навеска меньше, факт.

brat_anatoliy
Мои слова про травматический раздел, относились к патронам от АКБС. Вопрос в том, что бы сами патроны были достаточны для ППШ, хоть и гражданского(затвор никто облегчал). Сертифицировали патроны под спортивный пистолет. А у него совсем другие задачи.Если провести параллель с так не любимым Вами травматическим разделом, после принятия закона об оружии и изменении навески пороха в патронах ТТ-Т вообще перестали перезаряжаться. Я думаю, что понятно выразил свою мысль. Разбирать ничего не надо(зачем патроны портить). Нет никакой разницы, сколько что весит. Главное, что бы в такой комплектации штатно работало оружие. А штатно, это в любом положении, с любой пружиной(новой, старой без разницы). Вы совершенно правы, что в данном разделе должна быть полная уверенность в своем оружии.

RAYnew
По заявленным характеристикам и начальной скорости, патроны от АКБС в принципе, не отличаются от штатного для ТТ. За вычетом отсутствия сердечника из стали. Так что - или некондиция или с конкретным экземпляром ППШ косяк.

brat_anatoliy
Не будем залазить в дебри теории, но начальная скорость пули, это не основной параметр. Реальный отстрел, причем не с одного изделия, расставит все точки над i .

AK47-AKM
... К патронам для нарезного стрелкового оружия предъвляются совсем другие требования, нежели к резиносёрным патронам, ...
...проводить параллели между изготовлением оружия и патронов травматических, и оружия и патронов нарезных...

Landgraf
Боюсь, что станок, который дозирует порох и сыпет его в гильзу, один и тот-же что для нарезных, что для травматических патронов...
Точность работы этого станка мы прекрасно видим на примере травматических патронов...

Я опасаюсь, что там и порох тот же 😀 Впрочем, для работы механизма ППШ в условиях далеких от экстремальных, разница в навеске и давлении в патроннике плюс-минус 10% это ниачем. Будет работать штатно.

RAYnew
Я опасаюсь, что там и порох тот же 😀 ...

RAYnew
...Впрочем, для работы механизма ППШ в условиях далеких от экстремальных, разница в навеске и давлении в патроннике плюс-минус 10% это ниачем. Будет работать штатно.

Landgraf
Безусловно. Это травматики работают на грани: чуть больше - поломка, чуть меньше - автоматика стоит на месте.
А тут запасец по давлению имеется неплохой.

RAYnew
Дебрей нинада. Когда будете знать о ППШ стока же, скока знаю я, поговорим. Не хотите слушать - бога ради, успеха в поиске.

brat_anatoliy
А у Вас мания величия, похоже. Вы не знаете меня, я не знаю "скока" знаете Вы. Так что на личности давайте не переходить. Разговора о консервации оружия(ну или как следствие его расконсервации) здесь в теме не ведется. Моветон говорить об тактико-технических оружия не проведя его расконсервацию и не приведя к нормальному бою. Я еще раз повторяю свою мысль. Патроны АКБС 7.62Х25 сертифицировались под спортивный пистолет. Начальная скорость пули это не единственный параметр, который учитывается в нашем случае, большое значение именно для перезаряда имеет значение дульной энергии, которое напрямую зависит от применяемого пороха, его навески и веса пули. Сравните вес затвора ППШ и затвора ТТ. Даже с учетом запираемого ствола для перезаряда ТТ нужно меньше энергии(не секрет, что для ТТ патрон 7.62Х25 был избыточен). Так что в теорию лучше все таки не лезть. В данном конкретном случае только один способ проверить. Отстрелять АКБСовскмим патронами из нескольких ППШ. Два варианта развития событий, или будет нормально перезаряжать, или нет.

AK47-AKM
Похоже в патронах АКБС используется обычный и стандартный пистолетный порох П-125, имхо не стали они ничего выдумывать. Навеску пороху измерял несколько раз, показатели выходят одни и те же: 0,47 грамма и 0,45 грамма при норме от 0,48 грамма в боевых. Недосыпка пороха чувствуется на слух, если потрясти патрон, в АКБСовских патронах слышно как он там шумит, в боевых патронах пуля садится практически на порох. Хотя, в принципе, пулька немного короче боевой, может потому слышно порох??

RAYnew
А то многие считают что достаточно с поверхностей тряпочкой. А что в механизме, в канале затвора, где пружина ходит и прочее - че-та, как возьмешь - так сало столетнее и лежит.

Имхо фосфатированные поверхности слишком шероховатые

AK47-AKM
RAYnew, я посмотрел внутрь коробки и на сам затвор, очень много трущихся мест, как в самой коробке, так и на затворе... Имхо фосфатированные поверхности слишком шероховатые... слишком большая сила трения образуется. Правильно ли будет, если хотя бы поверхность затвора отполировать? Чтоб он ходил так сказать легче?

RAYnew
А за расконсервацию - сперва проверьте. А то многие считают что достаточно с поверхностей тряпочкой. А что в механизме, в канале затвора, где пружина ходит и прочее - че-та, как возьмешь - так сало столетнее и лежит. А про манию... у Вас какой настрел с ППШ? У меня, за годы, тыщ 8-10 набралось.

brat_anatoliy
Откуда у жителя Санкт Петербурга ППШ с настрелом 8-10 тысяч 80 ? Он и на вооружении ни у кого не стоит. Кто имеет или не имеет права... Еще раз предлагаю, давайте на личности не переходить, я подполковник в запасе. Оружием пользоваться обучен и как его обслуживать тоже, причем не только в мирное время. Так что действительно, давайте не будем.
АК-47-АКМ, спасибо за взвешивание. Собственно я думал, что результаты хуже будут. Должны эти патроны в ППШ работать. Недосып пороха не критичный, а все остальные параметры соответствуют боевым патронам.

Есть хорошая поговорка - желающий - ищет возможности... остальные - причины. Я фанат предмета с детства и спасибо тем, кого уже нет - помогли пацану в его интересе. Пускали, давали, патронов не жалели и учили даже (иногда) 😊 Так чтА, этих ППШ в итоге через руки десяток разных минимум, прошло... не считая ммг попиленных... К слову, с ВООРУЖЕНИЯ - его никто и не снимал... то, что нет в банальных в.ч. - не значит, что нет нигде. Кому надо и положено - имеют их и сейчас.
Обученных у нас много. Но каждый учился на свое и вот давайте начистоту - ППШ Вас никто не учил и не давал. А потому, не имея опыта и знания так сказать, матчасти на практике и статистики отказов - не беритесь судить. Уже писал - этот класс оружия отличается от калашей и пр. как небо от земл и тут опыт с калашом или винтовкой ни в стрельбе ни в обслуживании, не особо. Только в общих чертах.
Так что спор бесполезен. Не хотите слушать про чужой опыт - ну и хорошо. Получится - через пару лет свой иметь будете 😊 Удачной работы над чужими давно пройденными ошибками 😛

brat_anatoliy
Он и на вооружении ни у кого не стоит

Охотник1975
Ну например году так в 1995г., товарищ мой, после нашего с ним дембеля, работал в той самой приснопамятной "Спецсвязи", так у них ППШ и ТТ были, на стрельбище патроны цинками жгли, особенно когда их в конце концов на АКМСы перевооружали, шеф сказал все патроны расстрелять на корню, шоб МВД ху чего досталось)))

В Питере в ряде контор до начала 90-х вохра с ними на постах сидела. А финляндский жд мост с ними на моей памяти, до середины почти 80-х охраняли. Да много где их было, в те годы, счас правда не видно, дак счас и вохра не та.

пиротехник
Так всё таки каков по Вашему опыту реальный ресурс ствола ППШ? Вот у моего ВПО стотридцатьпятого ствол хромированный, не нулёвый конечно.

пиротехник
RAYnew
Так всё таки по Вашему опыту реальный ресурс ствола ППШ? Вот у моего ВПО стотридцатьпятого ствол хромированный, не нулёвый конечно.

AK47-AKM
Похоже в патронах АКБС используется обычный и стандартный пистолетный порох П-125, имхо не стали они ничего выдумывать.

Я думаю что АКБС ничего не выдумывает и сыпит в патроны обычний порох ирбис которого валом у них на складах, и который они применяют в травмитике

Я думаю что АКБС ничего не выдумывает и сыпит в патроны обычний порох ирбис

Причём кмк используют порох "ИРБИС 24М"

а чем ирбис 24 м от сунара 42 м отличаеться?

горит быстрее

AAG
давление большее у него?

pathfinder466
Добрый вечер, уважаемые господа-товарищи (кому как больше нравится)!) сегодня-таки наконец-то нашел время, чтобы произвести испытания приобретенного 10 дней назад ВПО-135, он же легендарный ППШ (фото выкладывал ранее). Приехав к знакомым и достав машинку первым делом услышал:" А нахрена ты его взял?!" Оказывается ранее к ним уже приезжали с подобным изделием и результаты испытаний оказались далеко не впечатляющие. Тем не менее, первое с чего начали-это замерили скоростные характеристики патронов. Израсходовал 4 штучки. Результаты замеров показали 487, 482, 497 и 488 м/с, что, в принципе, находится примерно на уровне штатного боеприпаса. Затем перешли непосредственно в галерею. Дистанция-50 метров. Сначала карамультук ни в какую не хотел попадать по центру, а брал правее, не смотря на то, что пробоинки образовывались довольно-таки кучно, что убрало скептические ухмылки окружающих и вызвало некое удивление. Затем, после определенных шаманских манипуляций с мушкой, что заняло немного времени, "правый уклон" ППШ был исправлен на "центристский"). Затем мной планомерно уничтожались оставшиеся после проведенных манипуляций полторы пачки патронов. После привыкания к специфическому характеру изделия и остатку в 6 патронов, я решил отстрелять свеженькую мишень. Сделал 2 группы по 3 патрона. В ходе отстрела первой группы несколько расслабился, результаты чего и специфического характера карамультука увидел подойдя к мишени. Растянул группу по горизонтали, что видно на фото. После этого, вторую группу уже отстреливал собравшись, с чувством, с толком, с расстановкой)))) результаты первой и второй групп видны на другом фото мишени. Отстрел производился с мешка. В общем и целом кучность приобретенного легендарного огражданенного пистолет-пулемета меня порадовала!!!)

RAYnew
Вторая серия в принципе, фактически в габарите десятки. Если это стоя с рук - то аплодирую, т.к. с ПП и с первого захода такой результат - очень и очень хорошо, даже отлично!

AK47-AKM
Очень хорошая мишенька!

хмУРый
Забрал наконец свой ППШ сегодня. 1944 год, черный.

Вороненый конечно, совсем другое дело. Внушаить..Серый не приколол, честно говоря.

"...несмотря на огромные складские остатки боевых ППШ на Молоте (более 7 000 единиц), делать ВПО-135 под калибр 7,62х25 или под калибр 9х19 не из чего (все изделия прошли первую стадию дезактивации и годятся только для производства массо-габаритных макетов)" (С)

пиротехник
Дождёмся результатов воронения.

Фосфатироване механическим путём легко снимается. Я металлической щёткой затвор за считанные минуты добела отчистил. Плохо только что на ППШ в туднодоступные места щёткой не подлезешь. Так что химией- самое то.

пиротехник
forummessage/2/1198

AK47-AKM
Мужики, а это нормально, что с заваренным переводчиком, ППШ стреляет очередями? В чём причина

bahechkaМож заварили в положении АВТО?

Интересно как они его на пулегильзотеку отстреливали?

AK47-AKM
Мужики, а это нормально, что с заваренным переводчиком, ППШ стреляет очередями? В чём причина?

Нет. Скорее всего - залипуха от смазки в механизме, имхо. Не срабатывает разобщитель. Если не смазка - тады ой... дефект от производителя в далеком прошлом 😊

NEWKAS
При слабом патроне может быть недооткат до шептала...

RAYnew
Скорее всего - залипуха от смазки в механизме, имхо.

AK47-AKM
В каком механизме?

RAYnew
В спусковом. тСымаем спусковой крУчок На ем висит подпружиненная деталька такая. ОТ там если пружинка на залипухе

AK47-AKM
УСМ полностью сухой, сали, прилипшей пыли и прочего дерьма там нет. Сейчас будет видео работы УСМ.

Там пружинка стоит по сути внутри. Пока шпильку не выбьешь и не разберешь - фиг понять, может мусор попал может каменная древняя смазка. Ну еще одна причина выше описана, но там глобальное "но" - если затвор изначально не родной и никак не подогнанный. Но в это верю меньше.
Собственно симптом - идут "сдвойки" или длиннее? Если сдвойки - то причина может быть банально в рабочей поверхности шептала и прилегании к соответствующей на затворе. Если полноценно автоматит - то см. и ковыряем усм.

NEWKAS
ОООООООО! А буфер правиоьно вставили? Он должен в самом конце быть иначе упрется в заклепку защелки и будет мешать затвору...

brat_anatoliy
Правда в таком случае не понятно, как оружие отстреливали на заводе?

Имхо - там магазин не использовали скорее всего. По одному в ствол - и все. Это ж быстрее чем бубен набивать. А если так - косяк мог проскочить вообще незамеченным. Имхо.

brat_anatoliy
Положение "одиночный". Проверить можно вхолостую. Держа спусковой крючок интенсивно отвести затвор назад. Он должен жестко "взвестись". Не должно происходить "срыва". Вообще, при правильном отрегулированным УСМ, при нажатии спускового крючка в положении "одиночный", должен происходить характерный щелчок. При "автоматическом", спусковой крючок просто нажимается.

Сорокдва
УСМ работает как положено?

NEWKAS
Проверка усм простая, раскладываете ППШ, вынимаете затвор, нажимаете спусковой крючок, шептало должно уйти вниз, а разобщитель подняться в коробку, нажимаете разобщитель, со щелчком поднимается шептало - все работает штатно.

brat_anatoliy
Тогда возвращаемся к нашим баранам, пардон патронам. Предположение о том, что затвор не доходит до спускового рычага уже было.

brat_anatoliy
При очереди затвор "разгоняется"

Сорокдва
И что делать теперь?

brat_anatoliy
Посмотрите, нет ли вертикального люфта затвора относительно затворной коробки.

AK47-AKM

NEWKAS
сфоткайте, пожалуйста заднюю часть буфера отдачи.

AK47-AKM
Посмотрел, нету люфта. Ещё вспомнил, раз 6 подряд стрелял по одному, бывало что прекращал стрелять, и приходилось вновь отпускать курок и нажимать его опять для выстрела, короче бывает что очередь прерывается по необъяснимым причинам, в принципе как и начинается.... короче х.з. что думать! Патроны?

RAYnew
Симптомы указуют на ту самую деталюку, сидящую на пружинке на спусковом крУчке Смотреть нуна деталюку и ее пружину - от ее "залипания" косяк и приходит.

Точное название деталек можете уточнить?

Нужно смотреть следующие позиции:
Позиция номер 4 (пружина спускового крючка)
Лечится прочисткой от старой смазки, либо если севшая, то заменой.
Позиция номер 2 (пружина спускового рычага)
Так же прочистить канал от старой смазки и по необходимости заменить пружину.
Кстати, залипание пружины и как следствие стрельба очередью - это относится к позиции номер 2, эта пружина должна быть очень жесткая.
Резолюция:
Нести в мастерскую, разбирать, прочищать и по необходимости заменить пружины.

Но недооткат затвора в следствии жесткой возвратной пружины и слабых патронов никто не отменял.

job1971
Но недооткат затвора в следствии жесткой возвратной пружины и слабых патронов никто не отменял.

При стрельбе нет отдачи вообще, может реально возвратка? Можно её как-нибудь подрезать? Ослабить? Потому что пружины работают как часы. А то что навеска пороха всего 0,45 настораживает.

Мощность патронов проверяется элементарно. Можно поэксперементировать стрельбой одним патроном, без магазина. На переднюю стенку амортизатора, на ту поверхность, о которую ударяется тыльная часть затвора при выстреле, лепим маленький кусочек пластелина. Затем взводим затвор, патрон вставляем в патронник, нажимаем спуск, выстрел. Далее смотрим достал ли затвор до амортизатора (расплющен ли пластелин). Если пластелин цел - значит патроны говно, УСМ ни причем.

job1971
Если пластелин цел - значит патроны говно, УСМ ни причем.

Идея очень хорошая, обязательно проверю.

Результат обязательно огласите!

AK47-AKM
Точное название деталек можете уточнить?
forum.guns.ru

Это пункты 4,5,6. Снимаем деталь 3, оно все висит на ней. Судя по симптоматике - именно оно периодически "залипает, давая такой эффект. Имхо.

AK47-AKM
Думаю с обыкновенным корректором белым половчее будет, нет? Идея очень хорошая, обязательно проверю. А что, если у всех патроны говно?

Плюс-минус 10% от мощности патрона для ППШ ситуация в пределах штатной, будет работать нормально, если тем более условия "тировые". Если это вина патронов, то... имхо - для этого там разница со штатным в 15-20% в минус должна быть. Мое мнение - переборка усм должна помочь. Ну а если таки патроны, то...

Ну а если таки патроны, то...

bahechka
Мож заварили в положении АВТО?

Камрад не один такой. У меня,в свеже приобретённой светке,то же забыли в усм поковыряться( усм на одном с винтовкой номере,поэтому разговоры про рукоблудие бесмысленны 😊 ) Режим full auto работает...Сижу,чешу репу...

Сорокдва
Тут вопрос поинтереснее есть - что с этим ППШ делать теперь?

Может, снявши дерево замочить железяку в солярке?

После чистки, УСМ даже срабатывать стал иначе, громче, чётче. Осталось отстрелять опять.

AK47-AKM
Почистил сегодня УСМ. Реально в нём было рыжее вещество, напоминает мягкий парафин, или салидол, что-ли... Так вот он был везде, и детали УСМ плавали как в густеющем масле, не было чёткости срабатывания.
Чистил детали ВД-40, с последующим протиранием и смазыванием нейтральным маслом.
1) Спусковой крючёк с пружинкой и гнетком спускового крючка.
2) Спусковой рычаг с пружиной спускового рычага.

После чистки, УСМ даже срабатывать стал иначе, громче, чётче. Осталось отстрелять опять.

RAYnew
Если нет - то смотреть, наскока край шептала за затвор цепляет

AK47-AKM
Имеете ввиду верхний зуб спускового рычага?

Да. Вот обозвали... шептало и в африке шептало. Ну, бум следовать терминологии книжки 😊 Там из-за завала угла контакт бывает иногда "в волос" шириной. Соответственно, срывы при встряске-ударе и при стрельбе. При нормальной подгонке и исправных пружинах в усм такое не случается. Только неисправность или наличие вертикального шата у затвора в коробке во взведенном состоянии.

AK47-AKM
Видео нужно выкладывать залипания спускового рычага и гнетка спускового крючка? Вернее к чему это приводит.

RAYnew
будущим и нынешним владельцам

не хочет писать про свои ляльки!

Болячек у ППШ реально хватает

Мне Дед рассказывал, что его ППШ вообще с нова, одиночными не мог стрелять.
Ничего, три года с ним отвоевал, даже нравилось, говорил:
- косил как траву,злой был на немцев.
Мучительно решаю, что из пяти стволов продать, освобожу место, обязательно себе Папашу куплю.

----------
Si vis pacem, para bellum Пятачок, у тебя есть дома ружьё?

veteran-96
что его ППШ вообще с нова, одиночными не мог стрелять.

Nikola_spb
Мы-то в основном привыкли к оружию с курковыми УСМ и к надежности послевоенного оружия.

Мучительно решаю, что из пяти стволов продать, освобожу место, обязательно себе Папашу куплю.

AK47-AKM
Да что-то пока кроме меня никто не хочет писать про свои ляльки! Болячек у ППШ реально хватает 😞

Nikola_spb
Кстати, раз уж пошла речь об отказах и неисправностях: у для ППШ, впрочем как и для другого оружия со свободным затвором и жестко закрепленным бойком характерен случайный выстрел при прыжке с оружием, направленным вертикально, если не на предохранителе. Мы-то в основном привыкли к оружию с курковыми УСМ и к надежности послевоенного оружия.

AK47-AKM
Техника Безопасности со старинным оружием прежде всего!!!, и всё-таки есть некоторый шарм, примитивности ППШ, и его опасности, приходится обращаться с ним бережно, как с ребёнком 😀

RAYnew
Отлаженный и правильно обслуженный ППШ

NEWKAS
Не мучьтесь, лицензию коллекционера получите. А то пойдет сейчас ППШ, ППС, МП-40, Томиган, СВТ, ДП, так и без охотничьего ружья остаться можно ;-)

Fom@
Ребят это что такое шутка или вы его по такой цене покупаете???
http://dominator-arms.ru/goods...-k-7-62-25.html

Нет. Не шутка. И не покупаем 😊 ЭТо ониза стока продать хотят... а хотеть никто ж не запрещает 😀 😀 😀

AK47-AKM
Что вы под этим понимаете?

Так уже излагал. Вычищеный и исправный усм - раз. ОТладка защелки ствольной коробки, чтобы было ноль шата - два. Подгонка при необходимости высоты гуся(отражателя) чтобы в пазу затвора ходил, затвор не "приподымая" (надо обьяснять, что получается, если морда затвора на взводе-спуске приподнята? Контакт с шепталом уменьшен и угол зацепа изменен, трение в определенных точках повышается - привет, срывы со взвода по поводу и без, задержки, недокаты и пры)
Ну и приведение к нормальному бою. Вопрос отладки бубнов и их эксплуатация это уже другой факультатив, для ленивых есть рога и ноль проблем 😊

RAYnew
Так уже излагал. Вычищеный и исправный усм - раз. ОТладка защелки ствольной коробки, чтобы было ноль шата - два. Подгонка при необходимости высоты гуся(отражателя) чтобы в пазу затвора ходил, затвор не "приподымая" (надо обьяснять, что получается, если морда затвора на взводе-спуске приподнята? Контакт с шепталом уменьшен и угол зацепа изменен, трение в определенных точках повышается - привет, срывы со взвода по поводу и без, задержки, недокаты и пры)
Ну и приведение к нормальному бою. Вопрос отладки бубнов и их эксплуатация это уже другой факультатив, для ленивых есть рога и ноль проблем 😊

Наставление надо читать, старое советское наставление... Там прописано, как проверять шат затвора (жать на крышку ВНИЗ, а затвор за рукоятку тянуть ВВЕРХ), как проверять шат крышки, и как его устранить. И лучше, чем в том наставлении, не объяснить, там доходчиво, с картинками...

Отлаженный экземпляр, без вертикального шата затвора на взводе и с исправным шепталом - от случайного удара затвор не срывает. Срывает на уже изрядно похоженных и с указанным люфтом по вертикали. Ну или рывок должен быть очень большим. Как минимум, со всей дури прикладом об стену - тада может сорвать

VladiT
Речь не о срыве с шептала, а о отходе затвора с переднего положения при ударе, недоходе до взвода и возврате - с возможным в этом случае выстреле. Для этого и введен передний предохранительный вырез, и на него надо ставить обязательно.

А вот задний вырез - как раз страховка от срыва затвора с шептала.

в условиях окопа затвор (обычно) держали взведённым.

в условиях окопа затвор (обычно) держали взведённым

Что за бред вы несёте? Затвор взводили непосредственно перед стрельбой.

"Однажды связной солдат пришел в блиндаж и поставил к стене свой автомат, позабыв перевести его на предохранитель. Было это днем. В блиндаже находились все. Почему упал автомат, никто понять не мог. И когда он упал плашмя на пол, произошел случайный взвод затвора и произвольный спуск, автомат начал бить боевыми пулями, ползая по полу. Полдиска пуль высадил он в проходе под нарами, завертевшись на месте. Задев ручкой затвора за что-то, автомат перестал стрелять и сам замолчал. Мы в одно мгновение подобрали ноги и попрыгали на нары, взглянули на Грязнова и, схватившись за животы, стали кататься по нарам. Он был бледен. Он был белее белого снега. Он сидел, скорчившись в дальнем углу, смотрел в потолок и боялся шевельнуться. Кто-то фыркнул и загоготал. Грязнов метнул в его сторону взгляд полный ужаса и гнева, и завизжал как недорезанный поросенок.
- Убери! Это твой! - вытаращив глаза на солдата, заорал он визгливым голосом. Мы думали что его ранило или задело пулей.
- Не трогай! - сказал я солдату, слезая с нар.
- Его нужно умело взять на земле не поднимая кверху. Он может выстрелить. У него спусковая собачка изношена. Я взял автомат, прижал возвратную ручку затвора, ствол опустил вниз и поставил затвор на предохранитель. Стукнув прикладом о нары, я хотел проверить не произойдет ли произвольный выстрел - автомат молчал.
- Надо проверить износ спусковой скобы! - сказал я. Это дело важней, чем твои переживания! Я перевел собачку на одиночные выстрелы, дал несколько выстрелов по висевшей в проходе занавеске. Мне нужно было проверить, не произойдет ли самовольный переход с одиночных на беглый огонь.
Занавеска дернулась. Грязнов зарычал как затравленный зверь снова.
- Вы что? Опять издеваться надо мной?
- Не ори! Автомат нужно проверить для дела. Ночью пойдешь, сам заденешь ногой. Посмотрим кто виноват тогда будет?..."
http://lib.rus.ec/b/362416/read

Мы уже обсуждали этот фрагмент в Истории, и мнения разделились. Фанаты "разоблачительной прозы" готовы верить всему - лишь бы было разоблачительно.

Я же считаю, что такого эпизода в том виде, как описано - быть не могло, и Шумилин излагает байку, переведя ее в собственное исполнение - и при этом, слабо знаком с усторйством ППШ. Максимум что могло бы быть - ОДИН выстрел, но не стрельба очередью. И уж палить пробными выстрелами в блиндаже - это нереально, и разговаривать там после "полдиска очередью" - оглохли бы все, даже если бы уцелели.

Очереью ППШ стрелял бы только при полной поломке шептала и провале его обломков из коробки - но тогда автору не удалось бы так мгновенно его починить.

Вот на таких байках во многом и основана "разоблачительная литература".

Какие будут мнения по технической стороне вопроса, возможно ли в принципе описанное?

VladiT
возможно ли в принципе описанное?

Landgraf

Наставление надо читать, старое советское наставление... Там прописано, как проверять шат затвора (жать на крышку ВНИЗ, а затвор за рукоятку тянуть ВВЕРХ), как проверять шат крышки, и как его устранить. И лучше, чем в том наставлении, не объяснить, там доходчиво, с картинками...

Ну собственно, да 😊

VladiT
Речь не о срыве с шептала, а о отходе затвора с переднего положения при ударе, недоходе до взвода и возврате - с возможным в этом случае выстреле. Для этого и введен передний предохранительный вырез, и на него надо ставить обязательно.

VladiT
Раз уж ППШ пошел в массы, и теперь есть его владельцы, и к тому же, зашел разговор о непроизвольной стрельбе очередями - хочу снова привести фрагмент из небезызвестного творения Шумилина "Ванька-ротный", где упавший автомат якобы стрелял очередью:

,
Мы уже обсуждали этот фрагмент в Истории, и мнения разделились. Фанаты "разоблачительной прозы" готовы верить всему - лишь бы было разоблачительно.

Я же считаю, что такого эпизода в том виде, как описано - быть не могло, и Шумилин излагает байку, переведя ее в собственное исполнение - и при этом, слабо знаком с усторйством ППШ. Максимум что могло бы быть - ОДИН выстрел, но не стрельба очередью. И уж палить пробными выстрелами в блиндаже - это нереально, и разговаривать там после "полдиска очередью" - оглохли бы все, даже если бы уцелели.

Очереью ППШ стрелял бы только при полной поломке шептала и провале его обломков из коробки - но тогда автору не удалось бы так мгновенно его починить.

Вот на таких байках во многом и основана "разоблачительная литература".

Какие будут мнения по технической стороне вопроса, возможно ли в принципе описанное?

Свое имхо уже по этому вопросу излагал 😊 Но добавлю. Такое возможно, если однажды усм сильно наелся грязи, а вычищен впоследствии не был. Итог - при определенных условиях, шептало не до конца поднялось, контакт с затвором был слабый, при падении затвор срабатывает, а из-за грязи шептало "подвисло" - будет автоогонь, пока патроны не кончатся или пока шептало от встряски не "вынырнет" из залипания.
Диагноз там один - предельно запущенное или со сломаным усм оружие. Поломка пружин в усм может дать тот же эффект, но поломать их... а вот загадить, чтобы уже не работали - это битте.
Так тут претензии к старшине и комвзвода, у которого бойцы свое оружие до такого состояния доводят. А не вина автомата...

автомат начал бить боевыми пулями, ползая по полу

Nikey
Не мля,холостыми на передовой.Красиво излагает... Надо свой проверить мож тоже какие огрехи есть, а то как взял так и не пробовал.

VladiT
Чтобы набрать туда окопной глины?

job1971
Что за бред вы несёте? Затвор взводили непосредственно перед стрельбой.

VladiT
...Какие будут мнения по технической стороне вопроса, возможно ли в принципе описанное?

Как долго можно хранить заряженный бубен с 70-ю патронами?

По рассказам деда ,набивали 50 патронов, почему не помню.

AK47-AKM
заряженный бубен с 70-ю патронами?

bueron
Пружина может подсесть окончательно, учитывая год выпуска бубна.

palex
по уставному диск заряжается 71 патроном

AK47-AKM
Как долго можно хранить заряженный бубен с 70-ю патронами? И насколько это вредно?
forum.guns.ru

В бубне пружина улиткой, широкая, очень мощная, год пролежит ничего не будет.
Купи улиток, пару про запас, здесь же, на всяк случай.

Но не забываем промывать улитку с такой же тщательностью, как и сам бубен после покупки. Ибо слипаются пласты пружины на морозе.

Сорокдва
Вроде про ППД я такое слышал, что заряжали по 40-50, там с бубном у него проблемы в конструкции были.

job1971
не особо и редкая...

Она ваще нихрена не редкая 😊 Ибо полагалась на КАЖЫЙ ППШ 😀 ПРосто нахрен никому не нужна была и где-то их миллионы лежат, если еще в утиль не сдали...

Udavilov
Вы с ППШ на кого охотитесь?

Udavilov
Дед рассказывал, что в госпиталях много солдат лечили переломанные ребра. При падении на диск ППШ ломали... Вы с ППШ на кого охотитесь?

Как долго можно хранить заряженный бубен с 70-ю патронами? И насколько это вредно?

У меня снаряженный бубен РПК, два года пролежал, весной без проблем отстрелял из него все 75 шт

----------
Si vis pacem, para bellum Пятачок, у тебя есть дома ружьё?

Большинство пока на сам ППШ охотятся!

В Гранд Охота (МО Химки), завезли 10 шт. продают по 30т.р.Сегодня смотрел - состояние отвратительное - стволы ржавые как снаружи, так и внутри, воронение пузырится, толи неаккуратно подкрасили нигрозином толи под ним коррозия, дерево покоцаное.
Выпуск 44- 45 года.
ИМХО надо самому в Вятские Поляны ехать.

----------
Si vis pacem, para bellum Пятачок, у тебя есть дома ружьё?

Udavilov
Я бы здоров трухнул, если увидел в лесу мужика с ППШ, одетого в фуфайку и шапку ушанку.

AK47-AKM
И спрашивает такой, мужик, война кончилась??

Не, спрашивать надо "Слышь, мужик, а вооон в той деревне есть полиция ?"

ИМХО надо самому в Вятские Поляны ехать.

Сорокдва
Недооткат, значит, получается?

З.Ы. Как лечить теперь?

пиротехник
Аммортизатор вплотную к задней стенке затворной коробки стоит перед тем как крышку коробки верхнюю на защёлку закрываете? Иначе в поперечный штифт аммортизатор упрётся и не пустит затвор до конца назад.

Кстати забыл добавить, если вставлять патроны по одному в патронник и стрелять, то порой бывает, что гильза даже не выбрасывается, а назад забивается в патронник 😞 а один раз, гильзу зажало между кожухом и затвором, то есть это явные подтверждения, что навеска мала.

НЕ ОТПУСКАЯ НАЖИМ НА СПУСКОВОЙ КРЮЧОК, продвинуть затвор вперёд прижимая его к дну коробки. При этом смотреть в какой момент произошло разобщение, и шептало поднялось, и поднялось ли вообще.

пиротехник
И всё таки механизм разобщения в УСМ проверить досконально.
Отвести затвор назад до сцепления с шепталом, нажав на спуск освободить затвор.
НЕ ОТПУСКАЯ НАЖИМ НА СПУСКОВОЙ КРЮЧОК, продвинуть затвор вперёд прижимая его к дну коробки. При этом смотреть в какой момент произошло разобщение, и шептало поднялось, и поднялось ли вообще.

Сорокдва
Может, пружину возвратную чуток ослабить?

НЕ ОТПУСКАЯ НАЖИМ НА СПУСКОВОЙ КРЮЧОК, продвинуть затвор вперёд прижимая его к дну коробки. При этом смотреть в какой момент произошло разобщение, и шептало поднялось, и поднялось ли вообще.

KAS_K
Осталось 3 варианта: патрон, пружина и "шершавость коробки и затвора"

renstrom
взять пружину с макета , подогнать , всего делов то ..

Дата выпуска: июль 2013
Партия ?: 0301713/001

renstrom
получается - на каждую партию патронов - надо разную пружину ...

Ни фуа.
надо чтобы АКБС делал норм. патроны.

PILOT_SVM
надо чтобы АКБС делал норм. патроны.

KAS_K
Вы тему сначала читаете? На 15-й странице все это было, даже с видео

пиротехник
А надо нажав на спуск освободить затвор и, НЕ ПРЕКРАЩАЯ НАЖИМ НА СПУСКОВОЙ КРЮЧОК, вновь отвести назад затвор.

пиротехник
Ну тогда действительно остаются патрон, пружина, шершавость

renstrom
чем измеряли ??

renstrom
а если пока , всегда держать затвор во взведенном состоянии , на предохране ?
( без бубна конечно )))
пружина может подсядет ??

AK47-AKM
Ну как вариант... Может при закладке на хранение устанавливались новые пружины не стреляные, из ЗИПа?

renstrom
а кстати ! на видео Ваш карабин ?
это Ваше видео ??
он там совсем не фосфатированый .. . даже скорее черный

renstrom
там шпилька расклепана ...
не так просто - одевать снимать пружину

bahechka
Не по децки капсюль пробивает

пиротехник
вот здесь пружины для экспериментов в количестве

Затвор тоже фосфатированный был?

ВПО136 сделать?

из ППШ АК сделать - будет не легко, наверно имели ввиду 135-й

Затвор тоже фосфатированный был?

это и удивляет, все фосфатировано.

усилие на перезаряд было нереальное,

KAS_K
именно это я имел ввиду когда мечтал о 300 - 400 "пристрелочных патронох"

bueron
Нет. Ничего переделывать не будут. Вы его как будете на завод сдавать? Как ММГ?

Конечно, как ММГ. Даже в придачу правильный макет затвора дам и бланr 7,62. Лишь бы машину официально такую иметь

из ППШ АК сделать - будет не легко, наверно имели ввиду 135-й

Опечатался.

Конечно, как ММГ. Даже в придачу правильный макет затвора дам и бланr 7,62. Лишь бы машину официально такую иметь

беда в том что завод не может взять"не оружие" и сделать из него оружие...

AK47-AKM
Ага, он самый. Чуть больше навеска, затвор на боевом взводе.

З.Ы. Как лечить теперь?

да .
только это , возможно , будет уже считаться новоделом -
- ну как бы сделали из нового материала , по заказу клиента .
- и номерок новый наверно будет .
А вот имеет ли завод лицензию на изготовление такого ассортимента ...
это еще вопрос ...

HW
А говорили, коммерческие патроны не хуже страшных боевых и кроме отсутствия сердечника ничем, дескать, не отличаются 😊

Не все фломастеры одинаковы на вкус(с).

renstrom
...только это , возможно , будет уже считаться новоделом -
- ну как бы сделали из нового материала , по заказу клиента .
- и номерок новый наверно будет .
А вот имеет ли завод лицензию на изготовление такого ассортимента ...
это еще вопрос ...

И, опять же, юридически, ВПО-135 можно изготавливать как из куска рельса, так и из некоего уничтожаемого (утилизируемого) боевого оружия.
Потому как формально всё выглядит так:
1) на завод поступил некий экземпляр боевого оружия.
2) завод произвёл некие манипуляции, и этот экземпляр боевого оружия перестал существовать.
3) завод взял что-то из бренных останков боевого оружия, что-то может и сам изготовил, и, о чудо, из всего этого металлолома изготовил новенький, свежеиспечённый, охотничий карабин.

Сообщение было, что больше ППш в продаже не будет, типа, ОЧ сняли и порезали, только на ММГ сгодятся оставшиеся.

Это баба Маня от скуки сплетни распускает.

Юридически, наши ВПО-135 НЕ ЯВЛЯЮТСЯ пистолетами-пулемётами ППШ. Они являются именно НОВОДЕЛЬНЫМИ ВПО-135.
3) завод взял что-то из бренных останков боевого оружия, что-то может и сам изготовил, и, о чудо, из всего этого металлолома изготовил новенький, свежеиспечённый, охотничий карабин.

+1000
де юро НОВОДЕЛ достаточно паспорт почитать 😊

Меня еще удивляем молотовская маркировка, если не путаю, глубина маркировки должна быть не менее 0.2мм, а тут буквально краской нанесённые новые надписи... или чего то изменилось?

Dron1945
...Меня еще удивляем молотовская маркировка, если не путаю, глубина маркировки должна быть не менее 0.2мм, а тут буквально краской нанесённые новые надписи... или чего то изменилось?

cucumber9
... блядство как называется ?

А на остальную маркировку (клейма ГИС, логотипы производителя, название модели и т.д.) крим.требования НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ.

job1971
Выход из данной ситуации только один - шлифуются все рабочие поверхности, соприкосающиеся с затвором и ослабляется боевая пружина.

job1971
По патронам:
Патроны 7,62 Х 25 советского производства имели слишком избыточную мощность для использования в ТТ, а для ППШ в самый раз.
.....
Выход из данной ситуации только один - шлифуются все рабочие поверхности, соприкосающиеся с затвором и ослабляется боевая пружина.

Проверено практикой. и информация к размышлению.

Патрон ТТ- комплектующие SB порох люгер-м
для ТТ навеска 0.45 - край по ощущениям, больше нельзя
для ППШ - начало неуверенной перезарядки при склонении 45градусов к земле, неуверенная перезарядка в горизонтали.

Уверенная перезарядка на ППШ при 0.45 только на патронах измазанных воском от титанрелоадинга (даже при склонении 45.).

при навеске 0.55
ТТ - очень некомфортно и стремно - 480 м.с
ППШ - уверенная перезарядка в горизонтали, неуверенная при склонении 80 градусов к земле.

более уверенной постановка на шептало становится при эксперименте с убиранием буфера затвора.

job1971
Естественно индивидуально!

пиротехник
А до полировки затвора и коробки, если без возвратной пружины затвор вперёд назад подвигать, было ощущение что затвор застревает?

пиротехник
Бывает что слишком высокий отражатель поджимает затвор к верхней крышке коробки и затрудняет его движение.

Приношу извинения, что так нагло влезаю со своими предложениями, но если не сказать, то никто и не узнает 😊

Чтобы правила форума не нарушать, сколько стоит и где продаётся, писать не буду. Кому надо - найти не сложно.

Я для этого аппарата чехлы выпускаю и тактические ремни у меня для него тоже есть. Вот:

Чехол называется "Кукла-А-41", делается из х/б авизента (очень плотная гладкая х/б ткань). Смысл в том, что оружие можно в таком чехле носить на собственном ремне, и это очень удобно. А когда его из чехла достаёшь, сам чехол можно свернуть и убрать, он много места не занимает.

А это ремень трёхточечный:

Есть ещё одноточка, но его пока с ППШ не получается сфотографировать:

В планах ещё облегчённый нагрудник для ППШ есть, на один барабан и сумку для принадлежности и личных вещей. То же самое, но с правой стороны сумка для барабана, как на чехле "Кукла-А-41":

Смоллет
чехлы выпускаю и тактические ремни у меня для него тоже есть

Может притирочные специальные оружейные пасты взять?

KAS_K
тут же болтается все...

Согласен... Полировка деталей и всё?

KAS_K
Ага, ну и смазать, как тут писали.

Смоллет
Всем добрый вечер!

В планах ещё облегчённый нагрудник для ППШ есть, на один барабан и сумку для принадлежности и личных вещей. То же самое, но с правой стороны сумка для барабана, как на чехле "Кукла-А-41":

Максим, а можно сооразить нагрудник на два бубна и три-четыре рога?
Т.е. своеобразная разгрузка будет

своеобразная разгрузка будет

AK47-AKM
Как моторное масло может помочь?? Чем?

Ну как минимум оно создано что бы уменьшать трение и делает это лучше любого другого масла , и тонкая плёнка от протирки перед стрельбой прекрасно с этим справляеться , особенно на полированых частях , порезать возвратно-боевую последний шаг

SETH
Максим, а можно сооразить нагрудник на два бубна и три-четыре рога?
Т.е. своеобразная разгрузка будет

На один бубен мы уже запустили. Интерес от форумчан за сутки превысил все наши ожидания 😊

Можно и нагрудник, как Вы просите, сделать, только у меня рогов макетных нет.

Если участники закажут хотя бы 3 нагрудника и пришлют рог для образца, сделаем без проблем. Одну шттку не могу, очень дорого выйдет.

А пока вот, нагрудник "Баламут" исп. А-41. Стоит 2 200, заказать можно через мой сайт.

А это одноточечный ремень РАС-У. Стоимость 600 р., заказ также через сайт

хмУРый
Вот такой вот комплектик - пока не полный - нужна отвертка и протирка.

Красиво. Кстати, маслёнку ещё надо бы.

С уважением, Макс, Ижевск

KAS_K
разгрузка на два бубна ППШ

Красиво. Кстати, маслёнку ещё надо бы.

homa4ka-78
ппш красавчик.это макет

Пневматика. МР-562К. Очередями стреляет. ВПО-135 не могу себе позволить: места в лицензии нет, увы.

хмУРый
РОХи еще к комплекту не хватает - патронов купить и отстрелять.

У нас тут в Ижевске, например, и в продаже-то патронов для ППШ не густо.

одноточечный ремень РАС-У

Смоллет
ВПО-135 не могу себе позволить: места в лицензии нет, увы.

У нас тут в Ижевске, например, и в продаже-то патронов для ППШ не густо.

Коллекционка рулит. У меня он одиннадцатый нарезной.
Патронов мне в магазине отложили 300 штук - лежат, ждут меня.

хмУРый
Коллекционка рулит. У меня он одиннадцатый нарезной.
Патронов мне в магазине отложили 300 штук - лежат, ждут меня.

У нас прилагают все усилия для того, чтобы коллекционки не давать. У кого есть - выдают пока на бланках РСОа (РХ пока нет), без права ношения и патроны по ним не продают. Говорят ещё, что, типа, сделаем как в Москве, номерной список и вообще никаких бланков давать не будем. И будете каждый раз РТг получать на транспортировку.

Думаю, всё это обжаловать можно, но бодаться придётся капитально, с порчей отношений.

С уважением

vc123
А какой смысл цепляться за шейку приклада, ухудшая (имхо) хват, при наличии штатной антапки, на той же стороне приклада?

Смысл такой, что это универсальное изделие для разных образцов оружия. Это во-первых. Во-вторых, так точка крепления ремня ближе к центру тяжести оружия. Соответственно, амплитуда колебаний будет чуть меньше.

Если даже гипотетически предположить, что я сделал ремень с креплением за заднюю антабку (кстати, правильно пишется антаБка, через "б"), то перекинуть оружие для ведения огня с левого плеча так будет гораздо сложнее, если вообще получится. Да и вообще, подвесить его так высоко на теле стрелка будет сложнее, а здесь он достаточно высоко висит без ущерба для правильной прикладки.

vc123
И разве, в изделии "Баламут" исп. А-41, бубен не будет давить в положении лёжа?

Издеваетесь?! Плоский предмет толщиной 45 мм?! Давить? Из положения лёжа огонь ведётся с локтей. Соответственно, между грудью и грунтом остаётся достаточно места. У меня есть конструкции, где на груди автоматные магазины пулями вперёд размещены, и ничего, не давит.

Весь смысл разгрузки в том, чтобы кроме магазинов разместить ещё много всего, что стрелку требуется. Что и было реализовано. Так что делать просто отдельный подсумок для магазина смысла точно нет.

И потом. Я такой же стрелок и любитель оружия, как и все остальные здесь. А не швейник-теоретик. Так что я отлично знаю, что и как в моих конструкциях работает. Благо, сам имею все возможности для тестирования 😊

Ну, или, укоротить молнию, чтоб сбоку не было дырок вобщем.

Язычок надо встроить в то место, где молния с корпусом соединяется?

С уважением, Макс, Ижевск

Смоллет
Я для этого аппарата чехлы выпускаю и тактические ремни у меня для него тоже есть.

Васёк
принимайте в клуб

bueron
Похоже на Загорский завод (Сергиев-Посад)

Это почему?
Их конечно штамповали на ЗЭМЗ

AK47-AKM
Фото?

а свои милитари-эротические сны я не расскажу! 😀

Васёк
а свои милитари-эротические сны я не расскажу!

а вот Наган я "потерял" 😛

Васёк
...буду приводить в порядок
поменяю покрытие, УМС, ложу, куплю рога.....
это из того, что "можно"

а свои милитари-эротические сны я не расскажу! 😀

хмУРый
Неплохо. Но попробуйте пройтись ППШ клевером. Серый цвет напрягает.

Клевера ведро надо.А никто не думает захромировать?

Клевера ведро надо.А никто не думает захромировать?

Клевера ведро надо.А никто не думает захромировать?

KAS_K
можно и в хром или золото покрасить :-)

Диктаторы такое любят

http://www.youtube.com/watch?v=-m4V5maeBw8

клевера реально дофига уйде

хмУРый

Клевера хватит пузырька. Хромированный ППШ это что-то рядом с ЛГБТ.

Это если еще и приклад в розовый цвет покрасить.

pathfinder466
Ну на мой взгляд это кощунство так извращаться над "железом", которым наши деды "делали" Победу!!! И уж тем более непочтение их памяти!

А не является кощунством продажа личного оружия погибших за Родину солдат их внукам?

pathfinder466
Во-первых не факт, что бывший владелец конкретно взятого изделия погиб, поскольку по номеру на изделии врятли получится отследить его судьбу. А во вторых я лично не считаю это кощунством, поскольку вот она, живая осязаемая память и гордость о героическом подвиге наших дедов. Кстати и с точки зрения патриотического воспитания подрастающего поколения наглядный пример, а то школота в настоящее время, при отсутствии какой-либо соответствующей школьной просветительской работы, черпает сведения о том времени и познания об оружии из банальных компьютерных игрушек, в частности Call of Duty 1-3. (Из наблюдений за своим 12-летним балбесом)

Имхо -большинство изделий 44-45 года изначально шли на СКЛАД.

А чтож они коцаные такие?

Если же как пострелушечный... то я уже ранее писал - выбор калибра(патрона) и схемы работы(заднее шептало) - не лучший выбор для пострелух.

А так американцы просто меняют ствол и используют родные магазины или переходник на магазины СТЕНа. ВСЕ!

trucker66
Угу.А чтож они коцаные такие?

Ипр88
калибр- да, хотя это больше вопрос цены. а заднее шептало имхо терпимо вполне. вы видили как американцы переделывают ППШ/ППС под схему с курковым УСМ? И сложно и трудоемко и(в наших условиях) открывается море вариантов для косяков нынешних "производителей"
и результат- в лучшем случае просто дороже, а в худшем еще и кривее.

А так американцы просто меняют ствол и используют родные магазины или переходник на магазины СТЕНа. ВСЕ!

Но ОЧЕНЬ мало кто - использует и там - такое для пострелух. Хотя в америке любой патрон не так чтобы дифицит, вопрос цены.

А у нас - его тупо НЕТ.

служил еще с мосинкой, а где она там и ППШ мог быть

...повторю - мой отец проходил срочную с 1957 по 1960 год под Ленинградом в ПВО,личным оружием на протяжении всего срока службы был ППШ-41 как раз 1944года выпуска.Так же расказывал что были и секторные ППШ и чёрные и серые,как раз отцу достался серый.
Об существовании АК тогда ещё никто из них не знал,а на вопрос старшине почему у нас ППШ,а не карабины(тут думаю карабин Симонова имели ввиду)-старшина ответил.А чем плох ППШ?

U_Syt
Исходя из Вашей логики, оружие надо было хоронить вместе с бойцами? Так можно дойти до древнеегипетских обрядов с конями и женами.

Судя по фото,так оно и было.Думается,именно из могил их и выкапывают для переделки .Я вот хотел бы узнать у купивших ППШ,в какой упаковке он продается?В коробке там какой специальной или по-дедовски,в портянку замотанный?

Но брать надо 😀

Интересно, а начнут предлагать через некоторое время под ППШ допы - пластиковое ложе, передняя рукоятка, крепления коллиматора/лцу/фонаря? Тактический обвес, короче говоря.

Ипр88
уже- есть =)
по сути запас патронов под него приличный. проблема в том что они "типа боевые" хотя у нас хватает и гражданских патронов с стальным сердечником(т-к стальной сердечник не делает патрон бронебойным)

Это великое заблуждение. Уже писал - запасы армейские и МВД по этому патрону совсем не велики. Ибо крайние - 88-89 года выпуска, моложе 60-х давно официально уничтожены и к тому же, бОльшая часть запасов осталась в Белоруссии, Казахстане и Украине. В РФ "дохрена на складе" их НЕТ 😊 Т.е. - нет производства, нет избытка сурпласа и главное нет шансов этот сурплас получить. Ввезенные ради 500 владельцев партией из-за бугра - ну, сами прикиньте, почем будут в магазине и много ли будет тех магазинов. Москва, Питер и пара-тройка крупных городов. Это перспектива. Надеюсь, что ошибаюсь, иначе уже через полгода тут будет море тем "где в продаже видели у нас вообще нигде ни за сколько нет"...

kaa
Патронов по 9 рублей, как 9mm Luger. Витязя вот под него, похоже, не дождемся.

//img.allzip.org/g/2/misk/6479566.jpg

//img.allzip.org/g/2/misk/6479583.jpg

//img.allzip.org/g/2/misk/6479589.jpg

Вплоть до нормального оксидирования

U_Syt
Исходя из Вашей логики, оружие надо было хоронить вместе с бойцами? Так можно дойти до древнеегипетских обрядов с конями и женами.

А продают в коробке из-под пневмо ППШа только вывернутой наизнанку!

передняя рукоятка,

RAYnew
Т.е. - нет производства, нет избытка сурпласа и главное нет шансов этот сурплас получить. Ввезенные ради 500 владельцев партией из-за бугра - ну, сами прикиньте, почем будут в магазине и много ли будет тех магазинов. Москва, Питер и пара-тройка крупных городов. Это перспектива. Надеюсь, что ошибаюсь, иначе уже через полгода тут будет море тем "где в продаже видели у нас вообще нигде ни за сколько нет"...

А будет то же самое, что было с Маузером 98К. Отечественного производства патронов к нему нет и не будет. Специально писал и звонил в Барнаул, Новосибирск и Тулу. Откровенно признают, что это им не интересно и экономически не целесообразно, слишком мало этого оружия в России было продано. Приходится использовать импорт. В провинции патрон 8х57JS в дефиците. Закупаюсь в основном в Ставрополе, как краевом центре.

Т.е. - нет производства, нет избытка сурпласа и главное нет шансов этот сурплас получить.

думается соточку он на вторичном рынке стоить будет и без патронов, просто как интересный макет

Для справки: макеты ППШ в паралельной ветке стоят 10-12 тыс. Для фанатов в самый раз, на стену повесить. Купить заурядный ППШ, в отсутствии патронов, не представляющий коллекционной ценности, причём кастрированный за 100 килорублей считаю верхом маразма. Хотя на вкус и цвет фломастеры и карманы разные...

job1971

Для справки: макеты ППШ в паралельной ветке стоят 10-12 тыс. Для фанатов в самый раз, на стену повесить. Купить заурядный ППШ, в отсутствии патронов, не представляющий коллекционной ценности, причём кастрированный за 100 килорублей считаю верхом маразма. Хотя на вкус и цвет фломастеры и карманы разные...

renstrom
так сколько там патронов то надо ??
пару раз в год по 30-50 шт. пальнуть ...
100 шт. на год ... ( вот мне например - за глаза )
что бы , как говориться , почувствовать разницу и действие механики .
А пострелять массово и на точность - для это есть другие , белее подходящие для этого экземпляры .
но это мое личное мнение

Ипр88
а шансов купить сурпласт за границей нет? из тех же бывших соцстран и тп.
Не частным лицом конечно. Даже с учетом 200% накрутки импортера цена будет ниже чем у современной сборки. Но это все мечты конечно...((

renstrom
так то маузер ...
а то - наш , отечественный патрон ПОБЕДЫ .
коих в 41-45 гг миллиарды делали . если не триллионы .
в далекие , тяжелые времена !!
А в современных условиях , при нынешних технологиях , выпускать такие патроны совсем не трудно .
А ЕЩЕ И ВЫГОДНО !!

Поставили ведь в производство .40 смит вес. или .38 спеш.
Так что проблем нет, главное что бы покупатель был.

Так их на экспорт гонят, там-то покупателей на них хватает. А в 7,62х25 и там не так много стволов есть (ТТ, ППШ, ППС, ну еще Vz.52 на ум приходит из более-менее массового), а тут и подавно - 500 человек. Вот ежели американцы (как вариант, австрияки 😊) вдруг выпустят очередной хит рынка типа Глока под 7,62х25 и все там от него пропрутся, тогда и наши заводы о выпуске задумаются. А мы им реально неинтересны...

использовать можно тока приклад и кожух ствола

выходит по 6.5 рубля за патрон ...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А ЧТО МЕШАЕТ ? освоить ( в частном порядке ) покупку патронов за рубежом ??
закон это не запрещает ? если есть разрешение ?
Да же со всеми расходами - в 15 руб . можно уложиться ...
если 400 шт покупать !!
----------
о российских деятелях речь не идет , тут все понятно - им РЕАЛЬНЫЙ отжим надо .
----------
но при не частых выездах за рубеж ( куда нибудь в финлянд. или швецию )
запастись бумагами - разрешениями и прикупать , для себя .
по 20 евро за пачку .

renstrom
Sellier & Bellot 7.62x25 Tokarev FMJ Corrosive Surplus Ammo 1 Box - 40 rounds
CDN$7.49

выходит по 6.5 рубля за патрон ...
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А ЧТО МЕШАЕТ ? освоить ( в частном порядке ) покупку патронов за рубежом ??
закон это не запрещает ? если есть разрешение ?
Да же со всеми расходами - в 15 руб . можно уложиться ...
если 400 шт покупать !!
----------
о росийских деятелях реч не идет , тут все понятно - им РЕАЛЬНЫЙ отжим надо .
----------
но при не частых выездах за рубеж ( куда нибудь в финлянд. или швецию )
запастись бумагами - разрешениями и прикупать , для себя .

доставка/сертификация сожрёт всю халяву от маленькой цены и патрончик выйдет уже золотым ...

Васёк
потискал сёдня ММГ ППШ на тему донорства
в Ижевске есть 44 года, с идеальным оксидом, 10 тыр с небольшим
переделан из пневмо-ППШ
барабан пустой 😞
УСМ - от пневмо-ППШ 😞
использовать можно тока приклад и кожух ствола

renstrom
кто нибудь , вообще , покупал за границей патроны ?
есть там какие то сложности ??
----------
этот патрон , я так понимаю сертифицирован , есть в кадастре

Сертифицирован патрон АКБС. То, что Вы купите там - по идее, подлежит сертификации как разовая партия. Сертифицируют, ессно, в Москве 😊 Не за день и не за один приход и не бесплатно 😊 Разрешение на приобретение там - действует кажись, 3 месяца(могу путать, точно не знаю) но для приобретения там - его надо сдать в тамошнюю полицию и получить соответствующий тамошний квиток. А время-то тикает... перевозить с собой можете, по законам РФ, не боле 400 шт по территории РФ. Спецсвязи на границе вряд ли найдете, чтобы сдать... да и бОльшее количество - могут счесть товарной партией, со всеми вытекающими (поборы-пошлины-платежи)... далее продолжать али уже хотелка отпала? 😊

renstrom
а сертифицировать то что ? если в российских магазах то ж самое продают ?
или надо каждый патрон сертифицировать ??

Дмитрий74
Костя, тут на полном серьёзе обсуждается шкура не убитого медведя?
Будут стабильные хотя бы несколько десятков желающих покупать по сотне патронов- тот же "Охотник с Большого", специализирующийся на С-Белотте, притащит эти патроны, как тащит и остальную их нарезь.
Не за 12р/шт конечно, но за 30-40р- вполне. Лично мне для развлекательной стрельбы 400 сотен на два/три выезда вполне хватит, оружие почуствовать. Палить в белый свет как в пфенинг еженедельно с ППШ не предполагается.
Мне все же кажется, что проблема несколько преувеличена.
Да, не пострелушечное оружие по стоимости выстрела. Но как интересное дополнение оружейной коллекции- вполне себе. Лично меня как раз ППШ вставил, а вот ляминьевый уродец-конструктор с рамкой от Глока не нужен не то что за 80тр, а даже даром- лицензию жалко.
PS. Ты ещё в Праге? Можно пару пряников попросить захватить?

Дмитрий74
Ну тут вопрос эстетического восприятия. Я просто при слове ММГ испытываю брезгливость- трупик убитого ствола.
Знаешь, берёшь в руки коллекционный S-W на конец 19 века- чувство- берёшь в руки вещь. Даже прекрасно понимая, что патронов под него нема, да и владелец-коллекционер никогда из него выстрелить не позволит.
А берёшь запиленный-заваренный макет- ассоциация с навеки испоганеной вещью, как скажем пейзаж на стенке, на котором какой то гопник слово "куй" написал фломастером 😞
Собственно по стоимости патрона согласен, как и о ценовой победе АКамоида. Ну дык кто мешает взять на пострелушки и то и другое?
По пряникам- бери что удобнее купить и тащить, что бы тебя этим не стеснять. Мне ребёнка угостить- вафли так вафли. Либо пару "перников"- их пряники с начинкой, какждый в отдельной упаковке, как сникерсы и им подобное. В общем что привезёшь- тому и рад буду, спасибо заранее 😊

Лады, куплю пряника 😊 Ну да - ммг вещь убитая. Но у нее есть два плюса, особенно с учетом невозможности стрелять 😛 А именно - цена в данном случае, вдвое меньше и лицензии - не нужно. Взять то и то - дело конеш, хорошее. Но боюсь, домашние такой резкой милитаризации не одобрят 😀 Плавнее надо... мягше...

Васёк
НСД ППШ https://disk.yandex.ru/public/...Zg%3D&locale=ru
если кому интересно

Хорошая ссылка. 46й год издания - имхо, самый правильный. Из более позднего выпали кое-какие ньюансы. Видимо, сочли неактуальными...

Васёк
НСД ППШ
если кому интересно

Дмитрий74
Костя, за пряники спасибо заранее, а вот позволять домашним садиться на голову- однозначно не стоит.
Была бы моих воля- в доме бы вообще не было оружия, ну может малый Викторинокс с пилкой для ногтей разрешили бы. "У тебя сын растёт. Нефиг ему оружие видеть..." (с) Сам понимаешь, я считаю по другому 😊
Я как бы вообще своих в такие вопросы не посвящаю- да, у меня есть коллекция охотничьих ножей. Сколько их в сейфе- мои без понятия.
Как собственно и сколько ружей там стоит. Точно так же с последним приобретением- обсуждать это дома- нажить хороший домашний скандал-"Зачем тебе ещё один автомат?" А так- достал из сейфа- поехал в тир. Никому никакого дела.

Васёк
коллеги, такая мысль
есть смысл затвор полирнуть и заникелировать?
есть возможность, но есть ли смысл?
1.антикор покрытие
2.ументшено трение скольжения

Ну, собственно, ответ в посыле 😊 Хотя имхо - скольжение хромированного затвора по нехромированной коробке... смотреть надо, но по-моему, трение в паре хром-чугуний будет повыше, чем у чугуний-чугуний 😊 Т.е. в целом дело доброе, но трущиеся поверхности - вызывает вопрос целесообразность 😊

RAYnew

Ну, собственно, ответ в посыле 😊 Хотя имхо - скольжение хромированного затвора по нехромированной коробке... смотреть надо, но по-моему, трение в паре хром-чугуний будет повыше, чем у чугуний-чугуний 😊 Т.е. в целом дело доброе, но трущиеся поверхности - вызывает вопрос целесообразность 😊

Дмитрий74
+1. Только если не хромирование, а никель- то по сути покрытие нестойкое, будет задираться, и трение будет выше, чем в паре сталь затвора/сталь коробки.
Я бы только полировкой ограничился.

Аналогично! 😊

ещё мысль - можно ли рукоятку затвора переставить налево?
с соответствующим вырезом в крышке
мне слева гораздо удобнее было бы взводить

Васёк
ок
сначала зашлифую шкурочкой мелкой
потом посмотрим

ещё мысль - можно ли рукоятку затвора переставить налево?
с соответствующим вырезом в крышке
мне слева гораздо удобнее было бы взводить

Имхо - лучше пастой на резиновом круге. Шкурка может снять многовасто. Просадите размер - будет болтаться затвор в коробке, не есть айс. Насчет рукояти затвора... я х.з. зачем оно, но тут думаю, основное слово за ЗОО 😊 Если оно не протифф - велкам 😊 Хоть вверх 😊

Васёк
ок
сначала зашлифую шкурочкой мелкой
потом посмотрим

ещё мысль - можно ли рукоятку затвора переставить налево?
с соответствующим вырезом в крышке
мне слева гораздо удобнее было бы взводить

У дураков мысли сходятся 😀
Вчера ММГ свой в руках крутил, и подумал, если переставить рукоять налево, довольно удобно будет оперировать агрегатом.

А насчет трения затвора - как следует отполировать наждачкой 1000-й затвор и коробку, где затвор ходит, имхо оптимальное решение.

SETH

У дураков мысли сходятся 😀
Вчера ММГ свой в руках крутил, и подумал, если переставить рукоять налево, довольно удобно будет оперировать агрегатом.

А насчет трения затвора - как следует отполировать наждачкой 1000-й затвор и коробку, где затвор ходит, имхо оптимальное решение.

Насчет удобства рукояти слева - оченно относительно. Ношение "на груди" превращается в избиение грудины стальным гвоздем. Ношение на плече стволом вниз - приводит к постоянному контакту ребер и оной рукояти. Болезненно. Плюс - цепляется за одежду в ряде случаев. В общем, смысла великого в перенесении рукояти на ППШ в принципе нету. Имхо.

Как там аппарат у ТС, полировка помогла?

AK47-AKM
Полировка затвора, нутро коробки, кожух, и всё прекрасно работает. Отдачи совсем нет, механика работает на самой грани имхо. С обычными патронами посмотрите как ППШ мотыляет, а с АКБСом вообще ноль вибраций, как с воздушки!

inozemec
Цена патрона АКБС совсем не по 30-40руб,это видно даже по наценке магазинов,отпускная цена даже такого патрона 10-----рублей,зачем нужен импорт в 30-40?? 😊..

inozemec
Сожалею,что в Питере такие цены на патроны 😞..цену от АКБС я писал выше 😛..остальное-магазины и раздутый ажиотаж на ппш..

С 9-19 и прочими сравнивать не стоит-на этом патроне сидят везде,а на Ттшном-нет..
ППШ пока как раритет,коллекция и тп-стоимость патрона к этому и сделали..

inozemec
Как Вы писали что по 40руб патрон..-патрон по 35-40 рублей без проблем будут завозить-продавать,АКБС не монополия, 😊
Не будет делать АКБС-по этим ценам завезут с удовольствием..
Оружие под этот патрон делать будут-значит...цена будет...

С 9-19 и прочими сравнивать не стоит-на этом патроне сидят везде,а на Ттшном-нет..
ППШ пока как раритет,коллекция и тп-стоимость патрона к этому и сделали..

неужели вот так кинут с патронами на произвол комерсов ...

и останется только импорт по заоблачным ценам .

renstrom
да уж ...
жуть какая то ...

неужели вот так кинут с патронами на произвол комерсов ...

и останется только импорт по заоблачным ценам .

А Вы думали, в сказку попали? 😀
Собственно, осознавая реалии, это ЕДИНСТВЕННАЯ причина, по которой я не купил себе ППШ СЕЙЧАС 😊 И призывал производителей перестволить его в 9х19... а так... желающие купили. Далее - спасение утопающих, есть дело рук самих утопающих(с) - ничего в мире не изменилось 😊

а можно ли отправить ППШ назад , на завод , для перествола в 9*19 ??

renstrom
а можно ли отправить ППШ назад , на завод , для перествола в 9*19 ??
как бы для ремонтной замены ствола .
закон это не запрещает ??

inozemec
Я ППШ взял,но не как для пострелух и тп,это для другого.. это истрия..для меня..
Патроны пострелять для меня не проблема,жизнь и так коротка,экономить и мечтать можно в 20лет,не видеть жизни и прелестей и оттапырится богатым и крутым не для меня-я там этим никого не удивлю 😛

RAYnew
И переключатель режимов не заварен(куда как историчнее, не?)

Я вот стрельну со своего когда надо да прикладом добью,и стволом могу порадовать супостата в промежбулочномместе 😛
а вашим только прикладом и промебулочном и то,хз как кому повезёт-ведь сначала пострелять,попужать нужно,а макет то не может этого 😊..

inozemec
не 😊

Я вот стрельну со своего когда надо да прикладом добью,и стволом могу порадовать супостата в промежбулочномместе 😛
а вашим только прикладом и промебулочном и то,хз как кому повезёт-ведь сначала пострелять,попужать нужно,а макет то не может этого 😊..

Ну, приклад работает так же... что уже неплохо 😊 А из чего пострелять - у меня и без этого есть. И помощней и поточней...
Так что выходит, невелика разница - ежели "не для стрельбы, а как история" - то мой просто кастрирован чуть иначе, зато в свободном обороте 😛

RAYnew
6-7 рублей, кажется

Или 5-ю строчку. А на 4-ю купить АR-ку

Васёк
приснился мне вот такой эротический сон ))))))

forum.guns.ru

Дмитрий74
Костя, а куда тебе эти строчки то?
На горных баранов ты охотиться наврядли поедешь, а так:
1 строчка- Сайга МК-03, ВПО-133 в 7,62х39
2 строчка- нечто под 9*19- страшненький АКамоид с обоймой от глока вместо магазина, или уродец-конструктор за 80тр
3 строчка- свободное место для того же ППШ, ППД, АВТ и тому подобного
4,5 строчки- свободные
Что ещё то надо, когда в задачах плинкинг?
Высокоточка...так деньги другие, цена выстрела опять же, да и надо ли- стрелять на 100-200 метров в холодильник или фанерку?

Ну, в принципе, так... но есть подозрение, что под пистолетные патроны через полгода-год будет масса интересного. Берегу места 😊 Опять же - единственный весомый и решающий аргумент против у меня - явно наметившийся дифицит патронов данной номенклатуры. Потому как для любоваться у меня ммг, а хочется стрелять. Будут подвижки - куплю. А так - подожду. Возможно, родят его в 9х19, меня это устроит 100% и куда больше, чем тот же свежесделанный вепрь МА. Высокоточка вообще не мое, просто не мое. Мне интересен бабахинг. А охоты давно в прошлом, так что опять же... в общем, пока покурю бамбук, погляжу 😊

AAG
Вот как раз 4-5 строчки под высокоточку и можно оставить 😊

Или 5-ю строчку. А на 4-ю купить АR-ку

Ненене 😊 Накупить фигни под пистолетный (дас ис бабахинг) и пятым - мей би, арку под .308 😊

AK47-AKM
Полировка затвора, нутро коробки, кожух, и всё прекрасно работает. Отдачи совсем нет, механика работает на самой грани имхо. С обычными патронами посмотрите как ППШ мотыляет, а с АКБСом вообще ноль вибраций, как с воздушки!

А ммг, деактивированный отсутствием и дороговизной патрона мне, по долгом размышлении, не нужен.

пресс от Нека

Ипр88

так добро пожаловать в релод. покупайте пресс от Нека и давите гильзу из чего хотите: .223, 5,45х39 или МПУ
Да, удет геморой, но зато и цена 10-12р...

тут можно найти.

Я пока не слышал, чтобы релод у нас разрешили.

Ипр88
А вы на ганзу зайдите, там говорят целый раздел есть и никого не сажают. Вы же не для краденого ТТ патроны делать будете.

Но поскоку, по факту, по закону - низзя..

Ипр88
ну вообще в ЗОО есть запрет на ИЗГОТОВЛЕНИЕ боеприпасов(тянуть гильзу, варить гремучую ртуть, нитровать целюлозу) а не на снаряжение(ну по юр части споров в самом Релоде много, пока вроде без правоприменительной практики)
В нашей нынешней реальности все чаще начинает работать схема "все что не разрешено, запрещено" хотя здравый смысл говорит обычно другое.
Да, ППШ в девятки был бы вполне мил, пусть и не совсем историчен(хотя если поставить переходник под МПшные магазы то прокатит)

Это ньюансы 😊 Именно. Сейчас винтят гайки и попасть под очередную компанию, как уклонист не в ту сторону - мне надо?? А как можно повернуть в нашем царстве и как долго и дорого доказывать обратное порой - я догадываюсь 😊 Зачем давать кому-то повод? 9х19 стоит от 8 до 12 рублей, по слухам можно и дешевле. И никакого геммороя(с) 😊
Ну и поскольку, с моей точки зрения(не навязываю) арсенально-ремонтные, с обрезанным автоогнем и заваренным бубном - тоже не историчны и не коллекционны в высоком смысле слова, то в 9х19 он хотя бы будет бюджетно-пострелушечен, что лично для меня важнее и приятнее 😊
Не нужен там имхо, ни мп-шный магазин ни переходники. Опыт киностудий под холостую юрюзань рулит. Для полной надежности - вставка под крышку бубна, 3-3,5мм, чтобы патроны вперед в улитке не мотылялись и битте, бриться - все работает 😊 Вот что - заводу не посильно сделать трубу и кругляк из листа на пару точек сварки в крышку??? А видимо, нафиг никому не нужно...

Не нужен там имхо, ни мп-шный магазин ни переходники. Опыт киностудий под холостую юрюзань рулит. Для полной надежности - вставка под крышку бубна, 3-3,5мм, чтобы патроны вперед в улитке не мотылялись и битте, бриться - все работает

Ипр88
Американцы пишут что у них и без этого работает. в рожке вот могут быть затыке, а в бубне вряд ли.

Имхо - как раз наоборот, но поскольку американцы в отличии от нас имеют возможность пробовать - поверю И был бы шоколадный вариант -30-35 тыр бы цену если. Дешевый массовый боеприпас, приятный аппарат... дас ис фантастишь!

KAS_K
А лучше с двумя стволами, в родном и в 9-ке и на одном разрешении..

Ну... об этом можно мечтать. Но я даже не заикался. Реалии родных осин знаю...

Landgraf
Тут мне видится только одна реалия - приобрести ВПО-135, и заказать сменный ствол 9х19 к нему в конторе типа того-же ОРСИСа.

RAYnew
Есть один минус... займет две позиции в лицензии...

RAYnew
... суммарная стоимость проекта будет дороже того же тауруса. Для плинка в 9х19 тогда уж разумнее сразу смотреть в сторону других аппаратов...

Хотя, если кто успел взять ППШ за нормальные деньги (Доминаторовские цены тут не обсуждаются), и ЕСЛИ удастся сделать сменный ствол за 25-30 тысяч (а к этому есть некоторые предпосылки), тогда и общая цена будет более-менее вменяемая, особенно с учётом двухкалиберности.
Ещё несколько тысяч будет стОить переходник для магазина под 9х19 и сами магазины.

RAYnew
...Но как по мне - имеет смысл в РФ ППШ под 9х19 при цене не более 35 тыр на него. Иначе - нафикнаген.

сказали, что ППШа больше не будет

Значит и патронов не будет...

bueron
Помимо Молота есть и другие производители. Будем ждать вестей от них.

Landgraf
Вы способны ожидать чего-то хорошего от ЗИДа? А больше и некому "огражданивать"...

RAYnew
Кто-то создал АКБС и заполнил нишу... кто-то может создать отдельный заводик или вообще фирму - и "огражданить". Не все так плохо. Будет спрос - будут и предложения. Уверен. А если завинтят гайки - без разницы уже будет 😊

job1971
Значит и патронов не будет...

то никак не связано. Патроны сертифицировались даже не под ППШ изначально. Так что наличие или отсутствие ППШ в производстве, на наличие патронов 7.62Х25 сказаться не должно.

Серега1972
ППШа больше не будет.

что я оглох.

видимо, были звонки от новых русских с претензиями: "А чо он такой весь из себя покоцаный нах?" )))))

Васёк
ну и слава Иисусу Иосифовичу, что успел взять
хоть и дорого, хоть и ржавый, зато настоящий......

Васёк
я когда принёс его в ОЛРР на регистрацию, взрослые мужики-охотники в очереди тоже все были в культурном шоке 😊
вроде бы должны в оружии разбираться - так нет!
вопросы те же, что и у обычных домохозяек )))))

Непушист
Аппарат зачетный, подтверждаю. Главное, знать, где покупать. Тогда и внешний вид будет в порядке.
//img.allzip.org/g/2/misk/6479566.jpg

//img.allzip.org/g/2/misk/6479583.jpg

//img.allzip.org/g/2/misk/6479589.jpg

Вплоть до нормального оксидирования

Непушист, на твоих фото ППШ-М forummessage/24/107 , а не боевой ППШ, отпид.ренный до небывалой красоты, в частности дерево, ну и железо думаю оксидировалось заново, уж больно игрушечно смотрится... с боевым оружием со складов, которое валялось на складах, дела обстоят иначе.

AK47-AKM

Непушист, на твоих фото ППШ-М forummessage/24/107 , а не боевой ППШ, отпид.ренный до небывалой красоты, в частности дерево, ну и железо думаю оксидировалось заново, уж больно игрушечно смотрится... с боевым оружием со складов, которое валялось на складах, дела обстоят иначе.

какой вы глазастый !!! ))))))
мне то же показалось,что как-то очень всё красиво,но подумал,что показалось ....
одним словом - молодец !!! 😀 😀 😀 😛

bahechka
Непушист, на твоих фото ППШ-М forummessage/24/107 , а не боевой ППШ, отпид.ренный до небывалой красоты.

AK47-AKM
Что делали? Каким образом?

forummessage/96/314

ТС я, это старый аккаунт
Инфа по доведению до ума конкретно этого экземпляра ближе к концу темы. Кратко - воронение в селитре, ложе покупал безнагельное и не коцаное, потом отмывал его, морил и крыл тикойлом. Оттенок кстати родной, это был не шеллак. Может быть чуууть желтее чем оно было, но при разбросе оттенков на боевых это допустимо.
Ну бубен новый, ММГ затвора, лейнирование ствола - как и что, а также механика, в этой теме думаю Вам не интересно.

RAYnew

Ну, в принципе, так... но есть подозрение, что под пистолетные патроны через полгода-год будет масса интересного. Берегу места 😊 Опять же - единственный весомый и решающий аргумент против у меня - явно наметившийся дифицит патронов данной номенклатуры. Потому как для любоваться у меня ммг, а хочется стрелять. Будут подвижки - куплю. А так - подожду. Возможно, родят его в 9х19, меня это устроит 100% и куда больше, чем тот же свежесделанный вепрь МА. Высокоточка вообще не мое, просто не мое. Мне интересен бабахинг. А охоты давно в прошлом, так что опять же... в общем, пока покурю бамбук, погляжу 😊

Обещают Сайгу-9 весной.

Обещают Сайгу-9 весной

Обещают Сайгу-9 веснойна базе того же ак!? они сами от него там не устали интересно))

trucker66
А что эти алконавты еще могут?

Алконавты могут, не могут "эффективные менагеры" организовать выпуск.

одноглазый
на базе того же ак!?

только на ОДИН щелчек

KAS_K
таже история, как я понял если будет второй щечек влезет больше 10 патронов, поэтому у пользователя должно быть три руки, одна держит магазан, вторая взводит и держит пружину, третья укладывает патроны. ;-))

KAS_K
а куда делось Ваше прошлое сообщение, я его не вижу?

Мужик выслушал, покивал и говорит - "Понимаете, партия выпущена большая, чтоб не сказать огромная. И как только речь зайдет о следующей, так сразу и будем учитывать пожелания."

"Понимаете, партия выпущена большая, чтоб не сказать огромная. И как только речь зайдет о следующей, так сразу и будем учитывать пожелания."

pathfinder466
Вот такой вот модный гаджет приобрел для своего любимца)))

Рог без доработки по месту встал? Я один еле забил, второй без напильника вообще залезать отказался...

ustughanin

Рог без доработки по месту встал? Я один еле забил, второй без напильника вообще залезать отказался...

Зашел немного туговато... Думаю мелкой шкуркой слегонца пройтись

AK47-AKM
А чего так дорого стоит ППШ за бугром?
http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=370654738

RAYnew
Это не кастрат, а фулл-авто ППШ

AK47-AKM
Ну у нас тоже так сказать, не шибко он и кастрат! Да и стоит слава Богу в 30 раз дешевле!

pathfinder466
Зашел немного туговато... Думаю мелкой шкуркой слегонца пройтись

Zhelezniy_Felix
Lis-biker, а почем патроны в магазине АКБС ?

30 рублей

А кастрированных и переделанных ППШ там баксов по 300-400 вроде я тогда видел. Сколько сейчас они там стоят - х.з., может и подороже уже. Но пусть даже и 500. Все одно дешевле, чем у нас...

хмУРый
Да там полная переделка за 500 баксов будет, в силу особенностей оружейного законодательства. От ППШ только внешний вид, да и то, как правило, весьма примерный, с удлинненным стволом и стреляют они с закрытого затвора. Мне лично такой и за 100 бакинских не нужен.
forum.guns.ru

хмУРый
От ППШ только внешний вид, да и то, как правило, весьма примерный, с удлинненным стволом и стреляют они с закрытого затвора. Мне лично такой и за 100 бакинских не нужен.

Landgraf
Выньте-вставьте рог раз десять - уже заметно полегчает. А потом поищите свежие следы трения на горловине рога - вот там и надо чуть-чуть чиркнуть мелкой шкуркой.

Спасибо за совет. Следы проявились-по ним и пройдусь.

aa3
Народ , скажите плиз.
У ваших ППШ ствол вытаскивается без геморроя ? Не приварен ? Не заштивтован ? Я просто в конструкции данного агрегата не шарю .

Все штатно. Без особого геморроя.

Васёк
я с большим трудом его выбил
надо бы ещё раз разобрать и подшлифовать шкуркой посадочное место

А надо ли? Стоит ствол жёстко в раме, что ещё надо? С какой целью его снимать? Чистится там и так нормально все.

хмУРый

А надо ли? Стоит ствол жёстко в раме, что ещё надо? С какой целью его снимать? Чистится там и так нормально все.

Васёк
я с большим трудом его выбил
надо бы ещё раз разобрать и подшлифовать шкуркой посадочное место

Васёк
для "кучности боя" существует Рем-700 )))))))))))
а эта газонокосилка - для удовольствия

Не просто так в этой, как Вы выражаетесь, газонокосилке ствол внатяг поставлен. Вы зачем хотите сделать ствол легкосьемным и болтающимся? Смысл есть?

хмУРый

Не просто так в этой, как Вы выражаетесь, газонокосилке ствол внатяг поставлен. Вы зачем хотите сделать ствол легкосьемным и болтающимся? Смысл есть?

Ну, если цель - потом написать, что из этой косилки в сарай на 50м не попасть - то есть 😊 Во всех остальных смыслах- нету, совершенно точно.

ed1368
У меня тоже не пальцами вытаскивается.

shtift1
гимора со снятием фосфатирования было изрядно, доступная химия его не берет, пришлось руками

А какую именно химию пробовали?
Внутри кожуха как чистили, там же через дырки хрен подлезешь?
Затвор кстати очень легко металлической щёткой чистится, как и другие наружные поверхности. Я затвор за несколько минут до бела отчистил корщёткой.

пиротехник
Внутри кожуха как чистили, там же через дырки хрен подлезешь?

shtift1
Вот, в ожидании РОХи заворонил, гимора со снятием фосфатирования было изрядно, доступная химия его не берет, пришлось руками 😞
Воронил ржавым лаком, под селитру не нашел тару, если бы знал про трудоемкость процесса заранее-хрен бы взялся, 5 дней по 3-4 часа...
Осталось только затвор отчистить 😊

Поздравляю, результат мне нравится 😊 Сам фосфатированные не люблю...

RAYnew
Поздравляю, результат мне нравится

Серега1972
Сегодня, на выставке "Молотовцы" сказали, что ППШа больше не будет. Так что бери что есть, а то останитесь без ничего.Отпускная цена патрона у АКБС 20руб.

Вот уроды, и это при 6 млн выпущенных....
Все в топке мебельщик расплавил, с широкой руки дал аж 500 штук Молоту...

shtift1
Спасибо! Искал вороненый,фосфатированный схватил уже можно сказать последнийй, судьба следующей партии пока неясная, был риск остаться вообще без ППШ.

shtift1
Кстати, давно хотел спросить-зачем ухо слева на бубне?

Ну, ваще-то изначально веревочка-цепочка там планировалась. такое иногда и на калашаж бывает 😊 А вообще - это скопировали с бубна суоми, который был донором. Там за эту петельку, веревочкой, бубны подвешивались на бойце для переноски. Где-то на форуме даже было фото финна с таким подвесом 😊

shtift1
Ясно 😊

RAYnew
Тогда отстегнул не глядя- бубен повис

shtift1
Честно сказать-пытаюсь отрабатывать более менее быструю замену, неглядя ни разу не получается, указательным пальцем левой руки, держащей кожух, отжимаю защелку, правой выдираю бубен(подогнал, достаточно легко ходит), вставить на ощупь-тож фигу, походу тренировка только спасти может...

RAYnew
Ну... меня учили по возможности менять бубен правой(я правша)

shtift1
Я тоже, но оной рукой отжать защелку и выдернуть у меня пока не получается(рука у меня среднестатистическая, рос 178)

RAYnew
Если бубен притерт хорошо

shtift1
Как он должен быть подогнан? У меня примкнутый при покачивании за низ имеет люфт примерно 1,5 мм, могу сделать больше (молотком, подгибая/выгибая корпус, напильником ничего не порчу 😊), неподачу патрона словить не хочется 😊

Там дело не в люфте. Он может сидеть вообще без люфта. Обратите внимание на гребень на бубне, идущий по пазу приемника, где защелка. Иногда там достаточно поправить сотку надфилем, трение резко падает и бубен падает вообще под собственным весом (это правда имхо, перебор, но не ахтунг) 😊 А судя по люфту, крышку и заднююю опорную на бубне Вам трогать особо не надо, уже есть люфт, значит есть зазор. Просто где-то "пережимает".

RAYnew
Обратите внимание на гребень на бубне

shtift1
Понял, спасибо!

bueron
У меня в разрешении на ППШ вообще не указан год выпуска.

Kmilk
Брал ВПО-133(АКМ), 67г.в.- в разрешении написали год выпуска 67.
Потом взял ВПО ППШ 44г.в. - в разрешении написали год выпуска 2013.
Сразу не глянул. Хотелось бы узнать, у кого как написано? И как правильно?

У меня на Маузере 98К набили 2001 год выпуска. Хотя реальный год его выпуска 1939.

AAG
Раньше вообще год не писали в РОХа.

Хотя, безусловно, может возникать путаница, ибо при проверке ППС увидит циферку "1944", и начнёт докапываться, почему в РОХа год производства указан неверно. Тут единственный выход - объяснить, что в руках у ППСника не ППШ (АКМ, СВТ или Маузер), а КАРАБИН ОХОТНИЧИЙ, изготовленный в 2013 году на базе боевого оружия. Если не поможет, и докапывания продолжатся - в прокуратуру, а уж там этого ППСника успокоят, не извольте сомневаться.

Landgraf
Господа! Поймите простую вещь - НИКТО ИЗ НАС не покупал себе ППШ, АКМ, СВТ или Маузер. Мы являемся владельцами ВПО-135, ВПО-133/136, КО-СВТ, или КО-98 (соответственно). А это ЮРИДИЧЕСКИ совсем другое оружие, появившееся на свет в нынешнее время. А непонятная циферка типа "1944" на ствольной коробке - это ЮРИДИЧЕСКИ всего-лишь ничего не значащее технологическое клеймо.
Поэтому единственно возможное юридически верное решение - указывать в РОХа год производства КАРАБИНА ОХОТНИЧЬЕГО.

Хотя, безусловно, может возникать путаница, ибо при проверке ППС увидит циферку "1944", и начнёт докапываться, почему в РОХа год производства указан неверно. Тут единственный выход - объяснить, что в руках у ППСника не ППШ (АКМ, СВТ или Маузер), а КАРАБИН ОХОТНИЧИЙ, изготовленный в 2013 году на базе боевого оружия. Если не поможет, и докапывания продолжатся - в прокуратуру, а уж там этого ППСника успокоят, не извольте сомневаться.

Ну таки кто-то себя пяткой в грудь бьёт, что у него на руках РПК, а вовсе не жалкий Вепрь, а вот-де недогадливые неудачники никак не могут этого понять...

Хотя, безусловно, может возникать путаница, ибо при проверке ППС увидит циферку "1944", и начнёт докапываться, почему в РОХа год производства указан неверно. Тут единственный выход - объяснить, что в руках у ППСника не ППШ (АКМ, СВТ или Маузер), а КАРАБИН ОХОТНИЧИЙ, изготовленный в 2013 году на базе боевого оружия. Если не поможет, и докапывания продолжатся - в прокуратуру, а уж там этого ППСника успокоят, не извольте сомневаться.

хмУРый
... Так что не надо придумывать несуществующие проблемы.

что то читал и не нашёл сколько сейчас стоит ппш в магазине

Клеймо внутри коробки затвором стереться может легко. На моём стотридцатьпятом оно изначально едва видно, под определённым углом кое как увидеть можно. Так что только серийный буквенно-цифровой номер имеет значение. А год выпуска (огражданивания) в тех паспорте посмотреть всегда можно.

AK47-AKM
Кто ждал дешёвых ТТшных патронов от Барнаула, держите 😞 😞 😞 30 рублей штука.... я в шоке 😞

AK47-AKM
Кто ждал дешёвых ТТшных патронов от Барнаула, держите 😞 😞 😞 30 рублей штука.... я в шоке 😞

Вы в шоке, а они в рынке...
Брали жж по 30 последний месяц?
Да и не барнаул это, наверное, а барыги по 30 выставляют?

ed1368
Где продают то?

манкуртик
барыги по 30 выставляют?

bueron
Зная продукцию Барнаула, тогда лучше брать АКБС...

bahechka
На их сайте патрона 7.62х25 нет, скорее всего в магазе перепутали!

KAS_K
по разному, у меня например просто пружина вставляется без проблем, а на макетах бывало вставляешь пружину с буфером в затвор, потом свободный конец пружины в отверстие сзади в коробке, при этом затвор немного в бок, сжимаешь пружину затвором и ложишь его в коробку, в любом случае буфер в конце отводится ДО УПРА НАЗАД, иначе будут проблемы с закрыванием или со стрельбой...

пиротехник
Бывает предохранитель на затворе включен и не даёт крышке закрыться.

neshek7
Товарищи, пожалуйста ткните меня на: схему, видео, рисунок или НДС или еще На какие либо разеснения , которые мне поспособствуют осознанию следущего- как правильно поставит демпфер с пружиной и закрыть гребенную крышку ствольной коробки!!!!
Благодарю

Главное, что бы демпфер был в крайнем заднем положении и предохранитель выключен, т.е. открыт, далее аккуратно закрываем крышку ствольной коробки, надавливаем в ее заднюю часть и защелкиваем ее. 😊

пиротехник
Клеймо внутри коробки затвором стереться может легко. На моём стотридцатьпятом оно изначально едва видно, под определённым углом кое как увидеть можно. Так что только серийный буквенно-цифровой номер имеет значение. А год выпуска (огражданивания) в тех паспорте посмотреть всегда можно.

Пожалуй в таком случае, проще взять чеканы и забить рядом новый год изготовления, а старый перечеркнуть аккуратненько зубильцем, неглубоко без фанатизма, тем более, что так иногда на оружии делают меняя номер, думаю никто из разрешителей против не будет и проблема исчезнет.

Audi TT

Главное, что бы демпфер был в крайнем заднем положении и предохранитель выключен, т.е. открыт, далее аккуратно закрываем крышку ствольной коробки, надавливаем в ее заднюю часть и защелкиваем ее. 😊

Добро
При этом пружина как и куда?

neshek7
При этом пружина как и куда?

пиротехник

http://kotchetkoff.ru/manuals/manual_ppsh.zip
http://ifolder.ru/11747789
http://www.box.net/shared/px0uiapo5f
http://www.mediafire.com/?ezuzb3zmjma

Принято!
Поизучаю

Udavilov
Дед рассказывал, что в госпиталях много солдат лечили переломанные ребра. При падении на диск ППШ ломали... Вы с ППШ на кого охотитесь?

Блин,а ведь,на самом деле неудобно торчит.запросто сломаешь.Очень интересный маленький штришок из солдатской жизни.спасибо,коллега.надо у своего спросить

AAG
Раньше вообще год не писали в РОХа.

mazurka
Кстати,если интересно кому-нибудь-даже до 1942 года гильзы для патронов ТТ/ППШ были не только латунными,но и стальными.сам не так давно узнал

Ни в одной РОХе ваще никаких годов нет!

ed1368
...Ни в одной РОХе ваще никаких годов нет!

Просто внимательно почитайте бланк РОХа - там предусмотрена строчка для записывания года выпуска оружия.

Leonid115
...Давайте больше информации о своих ППШ,а то флуд надоел.

+1

ed1368
... Ведь не может быть, например, ППШ-41 1944 года АА ?1111 и ППШ-41 1945 года АА ?1111? ...

Пример - травматические ПМ-Т и ТТ-Т. Насколько я знаю, из-за идентичности номеров "заготовок" (т.е. боевых пистолетов) при переделке в травматику перед "родным" номером набивалась или буква Т, или цифра 1, специально, чтоб устранить возможные повторы номеров.

AAG
из-за этой буквы Т постоянно в аэропорту объяснять приходится, что не сам нанес поверх имевшегося номера, а задумано так 😊

Так что неисповедимы пути господни 😊

А по факту - действительно, на ПМ-Т и ТТ-Т "новодельный" символ в номере настолько отличается визуально, зачастую расположен несоосно основному номеру, ещё и иногда "пропечатан" плохо, что возникают вполне резонные сомнения в кустарном происхождении.

Landgraf
И начали докапываться, мол возишь, скотина, боевой автомат, подобрал, сволочь, по номеру чтоб совпадал с твоим Вепрём, который у тебя дома лежит.

хмУРый
Кто-нибудь приклад перепокрывал чем-нибудь? Как я понимаю, то покрытие, облезающеее при каждом прикосновении, это послевоенный ремонт, причем покрывали им не снимая дерево с пистолета-пулемета, т.к. местами с дерева оно заходит на железо. Думаю ободрать и либо шеллаком покрыть, либо вообще обработать просто шафтолом. У кого какие мнения?

хмУРый
либо вообще обработать просто шафтолом. У кого какие мнения?

brat_anatoliy
хмУРый, Вы рожок для антуражу или как? Вопрос вполне не праздный. Если рожок случайно найдется? Он ведь не на 10 патронов рассчитан.

А у меня там деревянная палочка внутри вставлена. Больше десяти не лезет.

brat_anatoliy
Выше писал по фактуре, как делали на войну. По цвету вот. Делал товарищу новодельный с закосом под старину приклад на Томми. Морилка "Радуга" орех. Пропитан матовым лаком Тиккурилла.

Сильно я сомневаюсь, что во время войны кто-то заморачивался с пропиткой прикладов к ППШ. Судя по наставлению по ремонту - сначала ореховый бейц, потом лак ВК-1 (как раз политура шеллачная). Если бейца нет, то раствор марганцовки.

brat_anatoliy
Тема есть на форуме по ППШ. Там задавались вопросы по прикладам. На войну 41-42, они вообще белыми шли. Пропитывались льняным или другим маслом. Со временем приклад темнел от эксплуатации.

Сколько надо льняному маслу, что бы полимеризоваться? Моё ИМХО, не было тогда времени ждать. Все для фронта, все для Победы!
А темнел приклад из-за того, что политура облезала и дерево засиралось. Олифой еще могли обрабатывать, она сохнет быстро.

brat_anatoliy
Все к переворонению

словить клина, выстрел был невозможен

KAS_K
пружина сломалась или просто заклинила?

хмУРый
Была одна задержка -

shtift1
та подпружиненная хрень в спусковом крючке изволила словить клина, выстрел был невозможен

пиротехник
Гнеток спускового крючка запал и в нажатом положении остался?

shtift1
Бубен?

Да.

пиротехник
Люфтов нет. Вся механика (разобщитель и прочее) работает идеально.

Проверьте следующее - аппарат разряжен, без магазина, затвор спущен, предохранитель выключен. Возьмитесь за рукоять взведения, и попробуйте покачать затвор вверх-вниз, как-будто открываете затвор Мосинки. Потом одной рукой как следует надавите сверху вниз на крышку ствольной коробки, и повторите покачивание за рукоять взведения. Люфт будет отличаться?

Потом взведите затвор, и повторите эксперимент, сначала не надавливая на крышку ствольной коробки, потом надавливая. Может быть так, что при покачивании (особенно без надавливания на крышку) затвор сорвётся с шептала (будьте осторожны).

Если люфт в свободном состоянии крышки и в прижатом состоянии крышки сильно различается, значит, надо по-плотнее подгонять защёлку крышки или паз под неё в затворной коробке. Прочитать про подгонку можно в наставлении, там довольно подробно расписано. Но в процессе подгонки может потребоваться "аргоновая" сварка.

Если во втором эксперименте затвор сорвался с шептала, осмотрите грань боевого взвода затвора (на нижней плоскости затвора), там не должно быть существенных потёртостей, заваленность металла на грани не допускается.

Вообще, ППШ ОЧЕНЬ чувствителен к люфтам затвора в затворной коробке, и ствольной коробки относительно затворной. По сути, затвор в ППШ не имеет направляющих вообще, при работе автоматики затвор просто летает внутри "тоннеля", образованного крышкой ствольной коробки и затворной коробкой. Если у затвора в этом "тоннеле" есть пространство для манёвра "вверх", то затвор не сможет надёжно вставать на шептало.
А если затвор ходит туго, то не хватает энергии выстрела для надёжной работы автоматики. Притом, иногда и то, и другое выглядит на практике абсолютно одинаково - самопроизвольные сдвойки или вообще автоогонь.

Я знаю один "дедовский" метод проверки, не туго ли ходит затвор - надо уронить ППШ со спущенным затвором прикладом вниз с высоты голенища сапога (где-то 25см) - затвор должен лязгнуть, но патрон из магазина не должен дослаться.
Если затвор не лязгнул - значит, он слишком туго ходит, или с возвратно-боевой пружиной что-то не так.
Если дослался патрон (использовать для проверки ТОЛЬКО УЧЕБНЫЕ ПАТРОНЫ !!! Возможен выстрел!!!) - значит, слишком большие люфты, и/или насмерть просела возвратно-боевая пружина.

пиротехник
Коробка как положено без люфта колпачком защёлкивается, намертво. Затвор ходит свободно. Срыв его с шептала исключён полностью, там шептало полностью заходит за боевой уступ затвора, на всю глубину этого нижнего продольного паза затвора. С открытой коробкой надо затвор приподнять на 4 мм чтоб расцепить его с шепталом. Так что на моём аппарате люфты непричём.

Кстати, насчёт 4мм Вы ИМХО несколько оптимистичны - при стрельбе может просто не хватить времени, пока затвор "зависает" в задней точке, чтобы шептало успело подняться 😊 То есть "на холодную" затвор может держаться на шептале намертво, а "на горячую" могут быть приключения...

Но если аппарат полностью исправен, а сдвойки (т.е. недооткат затвора) продолжаются, значит, дело в патронах.

значит, дело в патронах

mad max13
боевыми разбивает амортизатор, а гражданские даже не доходят до него

mad max13
боевыми разбивает амортизатор, а гражданские даже не доходят до него

пиротехник
...Вот бы скоростную съёмку кто нибудь сделал, там точно видно было бы есть недоход затвора или нет...

Боевыми какими? Их ведь два основных типа были, одни пистолетные, другие для ПП предназначены.
АКБС патроны сертифицировало на С-ТТ, то есть это пистолетные патроны.

Landgraf
Боевыми какими? Их ведь два основных типа было, одни пистолетные, другие для ПП предназначены.
АКБС патроны сертифицировало на С-ТТ, то есть это пистолетные патроны

Что за патроны для ПП? По номенклатуре нет особых патронов для ПП. Были только патроны БЗ и трассера, которыми нельзя было стрелять из пистолета. Кроме того патроны, что для ТТ, что для ПП не имеют особой маркировки по которым их можно отличить, за исключением тех же бз и т. Моё ИМХО это мифы ганзы.

хмУРый

Что за патроны для ПП? По номенклатуре нет особых патронов для ПП. Были только патроны БЗ и трассера, которыми нельзя было стрелять из пистолета. Кроме того патроны, что для ТТ, что для ПП не имеют особой маркировки по которым их можно отличить, за исключением тех же бз и т. Моё ИМХО это мифы ганзы.

Если не ошибаюсь, то у чехов шли отдельно для ПП. И их использование в ТТ может привести к пи..ецу. У них есть маркировка.

хмУРый
... Моё ИМХО это мифы ганзы.

KAS_K
ну вообще то там две капли: на переводчике и винте, который держит УСМ, а в остальном - ДА.

Но УСМ не меняли и не пилили?
Если так то допустим я его роняю, сварка отваливается и здравствуй авто огонь?

Landgraf
Возможно, спорить не стану. Но где-то попадалось (как бы не в мемуарах каких-то), что были скажем так "усиленные" патроны под ПП, при использовании которых ТТшники быстро разваливались.

и здравствуй авто огонь?

Нет... и здравствуй ст. 223 УК РФ

RAYnew
А что удивляет? Это не кастрат, а фулл-авто ППШ и типа, "весь родной". Для приобретения этого класса (фулл-авто) в США отдельная лицензия, за приличные бабки получаемая и не всем и не везде дают. Там любой фулл-авто исторический, не ушатанный - от 10 тыщ грина начинается. Фулл-авто М-16 времен вьетнамской войны - спокойно 15-20 тыщ стоило, может и больше. Пулеметы ваще в среднем 25-35 тыщ и выше, то что я инфу в тырнете видел 😊 МП-5 фуллавто - 15 или 16 тыщ грина там стоил, где я неск лет тому зырил на сайте 😊

На бубне был один перекос, в тире то конечно побоку, а вот в боевой обстановке при нем можно было и подвиг парашютиста с ломом повторить.

Бээсник
Какая лицензия на полностью автоматическое оружие? Вы о чем? в США запрещена его продажа с 1986 года!
Сейчас можно купить только оружие с рук,приобретенное до 1986 года.
Как таковой лицензии на полностью автоматическое оружие в США НЕТ!!!

Есть у них лицензия на авто огонь, стоит в районе 30 килограммов зелени, но по моему она только на штурмовые винтовки, пистолет пулеметы в фулл авто там продаются свободно. На ютубе полно виде где стреляют очередями с МП40 и ППШ41, а вот с АК47 нет, запрет только на штурмовые винтовки.

job1971

Нет... и здравствуй ст. 223 УК РФ

Если докажут что я ее отпилил, может это они ее приварить забыли.

Сейчас можно купить только оружие с рук,приобретенное до 1986 года.

Бородатые гномы с канала Iraqveteran8888 в каком-то ролике говорили, что отдельные чиновники, пользуясь служебным положением, легализуют и более новые стволы.

пистолет пулеметы в фулл авто там продаются свободно. На ютубе полно виде где стреляют очередями с МП40 и ППШ41, а вот с АК47 нет, запрет только на штурмовые винтовки.

Не, на любое автоматическое. А вот на бамп-файр запрета нет 😊

хмУРый
Мишень отстрела на 50 метров стоя с рук. Конечно не высокоточка, но для пистолетного патрона, я считаю, неплохо. Изначально бил чуть левее, пришлось подвинуть мушку. Стрелял под семерку, думаю на 100 метрах будет бить по центру. Пока нет возможности отстрелять на сотку.

На бубне был один перекос, в тире то конечно побоку, а вот в боевой обстановке при нем можно было и подвиг парашютиста с ломом повторить.

HW

Не, на любое автоматическое. А вот на бамп-файр запрета нет 😊

А у нас еще круче, отпиливай сварку на переключателе и долби очередями, потом на отстрел повезешь, приваришь обратно)))))))))

Но зато короткоствол ни ни! Только ППШ, только хардкор!!!

Jacquinot

Есть у них лицензия на авто огонь, стоит в районе 30 килограммов зелени, но по моему она только на штурмовые винтовки, пистолет пулеметы в фулл авто там продаются свободно. На ютубе полно виде где стреляют очередями с МП40 и ППШ41, а вот с АК47 нет, запрет только на штурмовые винтовки.

Я прожил в США 2 года в общей сложности. Висел на шее у сестры,она гражданка США.. Специально интересовался этими вопросами.. В США НЕТ лицензии на приобретение автоматического оружия какого то ни было-штурмовых винтовок, или ПП с 1986 г.! Единственно,что можно купить оружие приобретенное до 1986 г с рук. И то лицензия именно на фулл-авто не выдается..и не во всех штатах.. Из имеющегося на руках купленного до 1986 г можно приобретать что угодно, хоть АК-47,и М-16.
Для не очень понятливых привожу

Since 1986 , when Congress passed the McClure-Volkmer Act,
no licenses to manufacture full-auto weapons with parts
manufactured after 1986 will be issued at all. This is
back-door federal gun control, since the Constitution grants
Congress no authority to regulate the manufacture or
possession of firearms, for their own use, by private
citizens.

Единственное,его не запрещает штат Техас..

Я например не покупаю оружие по принципу "чтоб было".

Бээсник
...А про ППШ скажу.. Харизма и условная деактивация его в семи-авто привлекает...

Бээсник
...Но стоимость боеприпаса конская, и позволяет использовать его не всем желающим. Так иногда раскошелится и пострелять.. Приобретение 10-20 коробок патронов как было показано на первых фото в этой теме не по карману большинству обычного населения,ибо отдать за патроны деньги которые эквивалентны стоимости самого оружия сможет не каждый...

Бээсник
...В случае ЧЕГО ... патронов будет просто не найти и он будет бесполезен...

Бээсник
...Я например не покупаю оружие по принципу "чтоб было".

Эти патроны в основном покупаются для охот.. Чтоб выстрелить за сезон раз 5-10 не особо и накладно.

По "ровным" пачкам. В случае серьезного БП ваших этих ровных пачек просто не хватит,учитывая скорострельность девайса. А пополнение боезапаса встанет серьезной проблемой.

Бээсник
(9,3х62, 9,3х64, 9,3х74

Эти патроны в основном покупаются для охот.. Чтоб выстрелить за сезон раз 5-10 не особо и накладно...

А насчёт дорогих калибров - стреляют, и не только по 5-10 раз в сезон. Оптику надо пристрелять, да и разные патроны по-разному летают, так что при подготовке к охоте стреляют побольше.

Бээсник
...По "ровным" пачкам. В случае серьезного БП ваших этих ровных пачек просто не хватит,учитывая скорострельность девайса.

Landgraf
Хм... Купил тысчонку-другую патронов, и можно рассчитывать, что хватит 😊

Бээсник
Цены на патроны в США нормальные.. Вы прямо как наши газетчики..
" В США стоимость жизни высокая!!! У низ за свет надо по 3000-4000 тысячи рублей платить!"
Но никто не упоминает уровень зарплат. И что это дорого? У меня сестра получает 2500 баксов.муж-бухгалтер-9000..Это для них дорого? Даже если брать самые дорогие патроны?

Стоимость товара как таковая НЕ ЗАВИСИТ от уровня зарплат. Возможны небольшие снижения цен для нищих стран и регионов, но это скорее снижение нормы прибыли производителя/продавца, а не снижение стоимости товара.
Зарплата маленькая? Так надо искать более высокооплачиваемую работу. Только и всего.

Бээсник
Я имею ввиду глобальный конфликт...

Бээсник
Я имею ввиду глобальный конфликт..

Но стоимость боеприпаса конская

Дык вроде релоад никто не отменял

Бээсник
А в случае столкновения между гражданами одной страны кто оружие даст?

Audi TT

Дык вроде релоад никто не отменял

Да и 30 руб за патрон - если это конская цена... это еще терпимо. За раритет. А оно раритет и есть - что оружие, что патрон.

Landgraf
В глобальном конфликте гражданское оружие будет нужно только для того, чтоб добраться до нормального боевого оружия.
С Сайгой (вепрём) 7,62х39 тоже много не навоюешь, даже если удастся восстановить функции третьей оси. Патронов тоже не будет, потому как доступный ассортимент сведётся к двум вариантам - 5,45х39 или 5,56х45 😊

А почему мнение, что 7.62х39 так недоступен? Не в таком количестве как 5.45, но вполне себе имеется в частях.

Vit200977
А почему мнение, что 7.62х39 так недоступен? Не в таком количестве как 5.45, но вполне себе имеется в частях.

Так что массово в частях 5,45х39 и 7,62х54.

У меня сестра получает 2500 баксов.муж-бухгалтер-9000..

Бээсник
Вообщем покопайтесь в интернете..
А про ППШ скажу.. Харизма и условная деактивация его в семи-авто привлекает.. Но стоимость боеприпаса конская, и позволяет использовать его не всем желающим. Так иногда раскошелится и пострелять.. Приобретение 10-20 коробок патронов как было показано на первых фото в этой теме не по карману большинству обычного населения,ибо отдать за патроны деньги которые эквивалентны стоимости самого оружия сможет не каждый.
В случае ЧЕГО его можно привести в состояние,но патронов будет просто не найти и он будет бесполезен.

Я например не покупаю оружие по принципу "чтоб было".

Тут смысл не в покупке ППШ а в возможности покупке патронов к нему и покупке ТТ нелегально)))))))))

Landgraf
Это Вы прям как советские, тьфу ты, то есть российские пропагандисты. "У них высокая зарплата". Ага, негры в Гарлеме по 100 тысяч в год получают, ага. Они вообще на вэлфор живут, а это ЕМНИП около 500 USD в месяц. Но патронов в магазинах их позолоченных пушек хватает 😊

Стоимость товара как таковая НЕ ЗАВИСИТ от уровня зарплат. Возможны небольшие снижения цен для нищих стран и регионов, но это скорее снижение нормы прибыли производителя/продавца, а не снижение стоимости товара.
Зарплата маленькая? Так надо искать более высокооплачиваемую работу. Только и всего.

Негры еще кокосом приторговывают отсюда и стволы позолоченные)))))))

bahechka

Не, не только! гражданское оружие в глобальном конфликте будет нужно для того, чтобы отбиться от первой волны беспредельщиков! (Грабежи, погромы).
А потом групироваться с корешами и далее по законам военного времени. Так что 2-3 тысячи патрончиков 7.62х25 и 7.62х39 как раз в тему будут!

Группироваться надо сразу ибо все беспредельщики могут быть уже с оружием)))))

bahechka
...потом групироваться с корешами ... ...2-3 тысячи патрончиков 7.62х25 и 7.62х39 как раз в тему будут...

Развелось интернетных рембей, хоть косой коси.

Jacquinot

Тут смысл не в покупке ППШ а в возможности покупке патронов к нему и покупке ТТ нелегально)))))))))

Ну вот, взяли и грубо слили всех владельцев нелегальных ТТ. Теперь ко всем законным владельцам ВПО-135 придут изымать незаконные ТТ...

job1971
Ну вот, взяли и грубо слили всех владельцев нелегальных ТТ. Теперь ко всем законным владельцам ВПО-135 придут изымать незаконные ТТ...

Теперь ко всем законным владельцам ВПО-135 придут изымать незаконные ТТ...

хмУРый
Чувствуется в 151 палате пациенты разбежались.

Плюс много.
Именно подобная писанина, как на двух последних страницах этой темы на крупнейшем в Рунете оружейном форуме, укрепляет наших законодателей в вере о необходимости ужесточения оборота оружия. И любой здравый человек на их месте сделал бы то же самое.
Голову надо лечить, а не к глобальным боестолкновениям готовится.
Модераторы или топикстартер, вычистите тему от маразма. Читать уже противно.

U_Syt

Плюс много.
Именно подобная писанина, как на двух последних страницах этой темы на крупнейшем в Рунете оружейном форуме, укрепляет наших законодателей в вере о необходимости ужесточения оборота оружия. И любой здравый человек на их месте сделал бы то же самое.
Голову надо лечить, а не к глобальным боестолкновениям готовится.
Модераторы или топикстартер, вычистите тему от маразма. Читать уже противно.

Сегодня оформил 2ую лицензию на нарезняк, никаких проблем, все путем, отксерили все документы, помогли написать заявление, сказали приходите и покупайте больше пушек, more guns more fun так сказать, сказали форум этот им до лампы, чем больше пушек тем больше их отдел ;-)))

Jacquinot
Сегодня оформил 2ую лицензию на нарезняк, никаких проблем, все путем, отксерили все документы, помогли написать заявление, сказали приходите и покупайте больше пушек, more guns more fun так сказать, сказали форум этот им до лампы, чем больше пушек тем больше их отдел ;-)))

Чем больше владельцев, тем больше шансов понавыписывать им административки и провести изъятия. Чем больше административок и изъятий - тем активнее и нагляднее деятельность сотрудника. Чем нагляднее деятельность сотрудника - тем обильней звездопад 😊

Это как охотники - подкармливают кабанчиков и прочую живность, и радуются увеличению её поголовья 😊

Landgraf

Чем больше владельцев, тем больше шансов понавыписывать им административки и провести изъятия. Чем больше административок и изъятий - тем активнее и нагляднее деятельность сотрудника. Чем нагляднее деятельность сотрудника - тем обильней звездопад 😊

Это как охотники - подкармливают кабанчиков и прочую живность, и радуются увеличению её поголовья 😊

Какие административки, если участковый у меня дома за 6 лет владения оружием ни разу не был и сейф мой в глаза не видел! За что?

Jacquinot

Какие административки, если участковый у меня дома за 6 лет владения оружием не разу не был и сейф мой в глаза не видел! За что?

Такая-же херь. Более того - я сам участкового видел 1 раз. остальные разы подписывал его начальник, инспектор ОЛРО, какой-то другой участковый...

Vit200977

Такая-же херь. Более того - я сам участкового видел 1 раз. остальные разы подписывал его начальник, инспектор ОЛРО, какой-то другой участковый...

Мой спокойно подписывал у себя в опорном пункте, правда когда я брал гладкое первый раз, мне не было еще 27, и он посмотрел в свою тетрадку не числюсь ли я в бегунах от армии, а когда нарезняк брал, спросил где я паркую машину, я спрашиваю мол в чем дело, а он говорит - у вашего подъезда из-за парковки мужик неизвестный бабе по щам треснул и она заяву накатала, вот отрабатывать по заяве приходится ;-)

Jacquinot
Народ как вы думаете что лучше взять себе к новому году, Росси 92(винчестер) или ППШ41?

Landgraf
А где Вы ППШ найдёте-то?

Шутку оценил))), ВПО-135 конечно же)))

Jacquinot
Шутку оценил))), ВПО-135 конечно же)))

Забыл, еще к ТТ наконец то патронов куплю)))))))

Jacquinot
В Люберцах в Арсенале видел, в Химках вроде есть, Москва большая...

Landgraf
А где Вы ППШ найдёте-то?

висит-очереди нет.Черный..

Бээсник
У нас в Перми в оружейном..

висит-очереди нет.Черный..

Цена какая?

Landgraf
Оптимистично... Вроде уже везде даже сильно поюзанные выгребли подчистую...

Не вижу я смысла его выгребать, в плане охоты он не годится калибр маленький, вес большой, патроны не дешевые, без автоогня стрельба с него вообще не имеет смысла ибо это пистолет-пулемет, оружие изначально задуманное для стрельбы очередями. Я подумал, лучше винчестер взять под 454 патрон.

Jacquinot
Не вижу я смысла его выгребать...

Jacquinot
...Я подумал, лучше винчестер взять под 454 патрон.

Jacquinot
...в плане охоты он не годится калибр маленький, вес большой, патроны не дешевые...

Jacquinot
...без автоогня стрельба с него вообще не имеет смысла ибо это пистолет-пулемет, оружие изначально задуманное для стрельбы очередями...

Landgraf
В других магазинах ещё круче, туда ППШ изначально поступали штучно, и долго на витрине не залежались.

Автоогонь запрещен очень во многих странах.

.Что кроме собственной глупости мешает и деньги на оружии и патронах заработать и дать дешовое легендарное оружие ,попутно развивая стрелковый спорт массово?

Что каксаемо автоматического огня, то без него вполне можно обойтись, а вот потроны, например к ППШ, действительно можно было и распродать народу со складов.

bueron
В большинстве своем многие покупают раритетные вещи для хранения в сейфе и иногда используют в пострелухах. В большей степени многие руководствуются желанием сохранить такое оружие для следующего поколения. И это здорово. Жаль, что государство зачастую не очень заинтересовано в сохранении раритетов и готово пускать под пресс хорошее оружие с хранения.

Что каксаемо автоматического огня, то без него вполне можно обойтись, а вот потроны, например к ППШ, действительно можно было и распродать народу со складов.

Ахмет
как и на сколько оборотов взводить пружину барабана после полной разборки барабана?

TVR
А вот интересен был бы адаптер к СПШ под магазин ТТ.
Всяко для пострелушек удобнее, чем тяжеленный бубен с ограничителем.

Landgraf
проще (и экономически выгодней)

TVR
Ржок - 1250~2000 рублей
магазин ТТ - 400~500 рублей
Аккуратно и красиво подрезать рожок тоже не так просто(по крайней мере я бы не смог)
Переделать два рожка - врят ли получилось бы дешевле, чем сделать адаптер.
Вот кто бы его сделал?

Так что продолжаю стоять на том, что проще и дешевле укоротить необходимое кол-во магазинов ППШ, чем возиться с разработкой и изготовлением штучного количества адаптеров под ТТшные магазины.
Подрезать рожок ППШ ровно и красиво вполне реально, и уж точно проще, чем делать адаптер.

Цена данного адаптера где то и будет 2 рожка + качественная обрезка.

Васёк
позволю себе заметить
при разметке длины магазина нужно вставлять 11 патронов (макетов)
при этом в магазин будет свободно входить 10 патронов + останется свободное место для снижения патронов при поджатии затвором
данная процедура многократно была отработана при доработке магазинов к нарезной Сайге

Не обязательно. Достаточно вставить корпус магазина в оружие ПЕРЕД тем, как закладывать внутрь макеты патронов. Я это указал в своём посте.

Landgraf
palex - приклад ремонтный, меняный, это видно по клейму кап.ремонта на правой боковине приклада.

palex
Не спорю - да не хай, главное в другом.
Ремонтный и меняный - разные по сути - не равняйте одно с другим.
А ремонтный потому, что ремонтный в прямом смысле - приглядитесь на фото внимательнее - ответите на свой же вопрос.

Факт, что есть нагель - значит, меняли приклад. Если ещё и рем.вставки есть, то или поставили что было под рукой, или уже после замены приклад ещё раз попадал в мастерскую...

Landgraf
Фоты не очень... Пытался найти рем.вставки, но не уверен, что чётко их смог разглядеть...

Факт, что есть нагель - значит, меняли приклад. Если ещё и рем.вставки есть, то или поставили что было под рукой, или уже после замены приклад ещё раз попадал в мастерскую...

inozemec
Про хохлому-это вроде про надписи с правой стороны,что они не спрятаны,вроде про это пишут.

bueron
Блин, почему они тогда видны на фото???

видно через вырез в ствольной коробке, потому что фото сделано с наклоном 😀

palex
эти надписи внутри ствольной коробки, а не снаружи.
сомневаюсь, что эти надписи останутся после начала эксплуатации по прямому назначению.

bueron
Блин, почему они тогда видны на фото???

пиротехник
Palex поздравляю с отличным ППШ!

пиротехник
Колодка мушки ребристая?

palex
Ну что...
Принимайте в ряды обладателей.
Еще даже не чистил.
42 год, все на одном номере (кроме диска)
Повоевавший и нюхнувший пороха.
Не частого производителя, но маркировку которого точно ни к какому заводу еще не приписали - может со временем это удасться сделать...
Очень порадовало, что все по "родне" - и затвор раннего образца с широкой рукояткой - и затыльник на прикладе самого первого выпуска - до модернизации.
Спасибо большое нашему форумчанину - за помощь в выборе и отборе приемлемого экземпляра

пиротехник
Смывать лак с приклада ацетоном.

Landgraf
А все попробовали отвёрточкой легонечко (без фанатизма) покрутить стяжной винт хвоста на своих ВПО-135??? Многих ждут сюрпризы 😊

Меня этот сурпрайз ждал после первой стрельбы. Пришлось в знакомом автосервисе новую точку ставить. К слову, винт недовернут был на один оборот.

хмУРый
... Пришлось в знакомом автосервисе новую точку ставить...

хмУРый
... К слову, винт недовернут был на один оборот.

Landgraf
А все попробовали отвёрточкой легонечко (без фанатизма) покрутить стяжной винт хвоста на своих ВПО-135??? Многих ждут сюрпризы

ka3ak1
picture uploading27629

правильно вот так

.

sheff2
с упором левого плеча и локтя, оружие навесу

----------
Ohne kampf kein sieg

neshek7
Как влияет отсутствие чистки ствола, усм, на работу УСМ и тд? Куча так любимая всеми не в счет.. Скажем после 100 выстрелов. Прошу ответить конструктивно, без воды. Благодарю, С уважением,

Вообще, все эти нюансы расписаны в НСД, там есть раздел типа "устранение неисправностей", где прописано, что происходит из-за загрязнения.

Landgraf
После ста выстрелов ничего плохого не случится. После более солидного настрела (или загрязнения оружия посторонними загрязнителями) возможно следующее:
1) При сильном загрязнении УСМ затвор может не вставать на боевой взвод, либо произвольно и непредсказуемо срываться с него.
2) При сильном загрязнении чашки затвора возможны недонаколы капсюля.
3) При длительном (по времени) загрязнении ствола возможна коррозия в канале ствола и в ДТК.

Вообще, все эти нюансы расписаны в НСД, там есть раздел типа "устранение неисправностей", где прописано, что происходит из-за загрязнения.

Андрей, у Вас быстро слышать, спасибо! Вопрос почти снят!

matray1
Стоит брать такой,

[B][/B]

Автоматчики всех стран, объединяйтесь!

igena
... Нужен совет: как на ППШ ствол снимается? ...

igena
В шарнире (вроде в шарнире?) прорезь как под отвёртку...

igena
... И где раздают наставления?...

igena
...И чёй-то у меня в диск больше 9 ПМ гильз не влезает...

igena
... ТТ патронами пока не разжился.

igena
Не знаю, как у вас, а у нас патроны продают только по разрешению на хранение и ношению. По лицензии - фиг. Хотя в своё время я с завода в Ижевске "Соболя" брал с патронами...

igena
...Наставление уже час пытаюсь скачать. Пока с переменным успехом. Вернее, жду, когда успех переменится в мою сторону.

Нужен совет: как на ППШ ствол снимается?

Тему почитать не судьба?
На третьей странице пошагово с фото всё показано:
forummessage/2/1227

igena
Не знаю, как у вас, а у нас патроны продают только по разрешению на хранение и ношению. По лицензии - фиг. Хотя в своё время я с завода в Ижевске "Соболя" брал с патронами.
Наставление уже час пытаюсь скачать. Пока с переменным успехом. Вернее, жду, когда успех переменится в мою сторону.

У вас ствол в коробке закреплен на неизвлечение ? Я видел ВПО-135, у которых шарнир разборый был, но ствол при этом заделан. В кожухе под патронником отверстие есть ?

Если не скачаете НСД до вечера, вечером выложу на файлообменник и дам вам ссылку.

Krycek
Кстати, кто отстреливал свои ВПО-135 на кучность ? Получаются какие-то странно вытянутые по вертикали группы. Это при том, что ствольная коробка не имеет люфтов относительно спусковой коробки и сидит на ней жестко.

Так чтож удивительного?
затвор-гантеля колотит вперед, вы компенсируете руками назад-вниз, плечом вперед-вверх, а компенсатор опять вниз.
"Достигается упражнением!" (С)

Да и не страшно - ППШ он же на двуногого зверя делался, который более высокий, чем широкий, не кобанчег совсем.
Емуж куда не попади, хоть в пятку, хоть в голову - из строя вывел.
Вобщем, приемлемо.

----------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

манкуртик

Так чтож удивительного?
затвор-гантеля колотит вперед, вы компенсируете руками назад-вниз, плечом вперед-вверх, а компенсатор опять вниз.
"Достигается упражнением!" (С)

Да и не страшно - ППШ он же на двуногого зверя делался, который более высокий, чем широкий, не кобанчег совсем.
Емуж куда не попади, хоть в пятку, хоть в голову - из строя вывел.
Вобщем, приемлемо.

Забыл сказать - стрелял с упора 😊 Передний упор на кожухе перед самым барабаном, приклад по пулеметному левой рукой поддерживал. Это понятно, что от наката затвора в момент выстрела неслабый клевок вперед. Но чтобы так неединообразно получалось от выстрела к выстрелу ???

Tallervo
Приветствую.
Кто-нибудь пробовал заворонить фосфатированный ППШ?
Если да, то чем и как удаляли фосфатирование и удаляли ли вообще? Не знаю как щелочное воронение, но Klever к примеру на фосфатирование ложится. Я ни в коем случае не призываю пользоваться хим.воронилками, порнография получится. Просто интересно, стоит ли перед щелочным вороненнием удалять имеющееся фосфатирование?

Удаляется стальной щеткой в дрели, на пескоструеной поверхности остаются каверночки. Шлифовать их или нет - наверное, каждый за себя решает. Ну а дальше крупные делали в ржавой лаке, а УСМ в сборе - в селитре.

Krycek
Но чтобы так неединообразно получалось от выстрела к выстрелу ???

Наоборот же, очень даже единообразно у вас Все - горизонтального рассевания нет, вертикальное присутствует, но ему есть логичное, практично обоснованное объяснение.

Так этож хорошо! Если есть стабильность эффекта, достаточно компенсировать его..

Tallervo
Приветствую.
Кто-нибудь пробовал заворонить фосфатированный ППШ?
Если да, то чем и как удаляли фосфатирование и удаляли ли вообще? Не знаю как щелочное воронение, но Klever к примеру на фосфатирование ложится. Я ни в коем случае не призываю пользоваться хим.воронилками, порнография получится. Просто интересно, стоит ли перед щелочным вороненнием удалять имеющееся фосфатирование?

Воронил, фосфатирование сдирать нужно полностью, иначе будет погано (УСМ сначала не чистил, пришлось переделывать), можно попробовать снять в растворе ингибированной соляной кислоты, как описано в "Руководстве по ремонту", фотки моего на 34 стр., в ржавом лаке, в будующем планирую переворонить в щелочи.

shtift1

Воронил, фосфатирование сдирать нужно полностью, иначе будет погано (УСМ сначала не чистил, пришлось переделывать), можно попробовать снять в растворе ингибированной соляной кислоты, как описано в "Руководстве по ремонту", фотки моего на 34 стр., в ржавом лаке, в будующем планирую переворонить в щелочи.

А в ржавом лаке чем не устроило? По моему, весьма неплохо получилось.

Krycek
А в ржавом лаке чем не устроило?

shtift1
В щелочи покрытие намного прочнее к истиранию, толще как-бы, и цвет более насыщенный.

Зато ржавый лак испещренную кавернами поверхность как бы маскирует собственной матовостью, а селитрой - сразу видно, что пескоструили 😊

Krycek
селитрой - сразу видно, что пескоструили

shtift1
Селитра тоже матовая получается, делал ТТ-С.

А можно фото увидеть ТТ-С ? Ну или УСМ от вашего ВПО-135, вы же тоже его селитрой воронили ? 😊

Кстати, на фото ствольной коробки есть непровороненые места или мне показалось ?

Krycek
Кстати, на фото ствольной коробки есть непровороненые места

shtift1
Да, к сожалению, еще и поэтому буду переделывать.
ТТ вечером выложу

Мне кажется, вы некачественно обезжирили, либо слишком усердно терли при крацевании, либо положили мало слоев. У меня, когда воронил Мосинку, получился глубокий, равномерный насыщенный черный цвет.

Krycek
У вас ствол в коробке закреплен на неизвлечение ? Я видел ВПО-135, у которых шарнир разборый был, но ствол при этом заделан. В кожухе под патронником отверстие есть ?...

ВПО-135 все со съёмным стволом, не надо фантазировать и дезинформировать читателей.

Tallervo
Просто интересно, стоит ли перед щелочным вороненнием удалять имеющееся фосфатирование?

Landgraf
Отверстие в кожухе под патронником НИКАК не мешает демонтажу ствола. Читайте НСД, что это за отверстие, и что в нём находится.

ВПО-135 все со съёмным стволом, не надо фантазировать и дезинформировать читателей.

Уже разобрался. Ваши бы слова месяц назад. Передо мной как раз такой вороненый был, с цельным шарниром, который штифтом поджимался снизу.

Krycek
... Ваши бы слова месяц назад...

Вообще, как показывает практика (и здравый смысл), ПЕРЕД покупкой какого-либо оружия категорически необходимо ознакомиться с мат.частью данной модели оружия, и почитать на форуме рекомендации по выбору (при наличии таковых, естественно). Либо покупка будет совершена как говорится "на свой страх и риск".

Landgraf
Ну вот, хоть один "наказан" за незнание мат.части. Уже радует.
Ушёл воронёный "с несъёмным столом"? Ушёл исключительно по Вашей глупости.

Вообще, как показывает практика (и здравый смысл), ПЕРЕД покупкой какого-либо оружия категорически необходимо ознакомиться с мат.частью данной модели оружия, и почитать на форуме рекомендации по выбору (при наличии таковых, естественно). Либо покупка будет совершена как говорится "на свой страх и риск".

Ушел конечно же. И совсем необязательно в это тыкать. Глупость - это когда принимаешь нерациональный выбор при полной информированности. Здесь скорее непредусмотрительность. Ладно, это дело второе. Может, оно так и лучше. Тот, 1944 года, вороненый, был немного покоцаный, "поюзаный". Купленный же мной фосфатированный 1942 года, совершенно не пользованый, состояние нарезов, дульного среза замечательное. предохранитель в рукоятке затвора не болтается. А домашнее оксидирование - процесс хоть и муторный, но технически не сложный.

Leonid115
Андрей попутно Вам вопрос как заменить демпфер-расклёпывать ось на которой пружина или в новом демпфере расширить отверстие и просто вставить пружину с осью?.Думаю что он никуда не денется...

Амортизатор снимается с возвратно-боевой пружины (и ставится обратно) голыми руками, без применения какого-либо инструмента.

Вот ей богу, уже надоело повторять - ну почитайте-же наконец НСД !!! А то уже пилить собрались то, что пилить ну абсолютно не требуется 😊

Leonid115
...я не сторонник ненужных разборок.

Landgraf
Лично для меня вопрос съёмности ствола очень существенен, ибо я пока не оставил попыток решить проблему сменного ствола другого калибра.

Задавал я этот вопрос Геннадию Михайловичу, ценник за сменный стволик под 9х19 он выставил в 50т.р. Даже если заказывать небольшую партию, дешевле не намного будет. Так что экономии на разнице в цене патронов это не даст.

Krycek
Задавал я этот вопрос Геннадию Михайловичу, ценник за сменный стволик под 9х19 он выставил в 50т.р...

Krycek
... Так что экономии на разнице в цене патронов это не даст.

Landgraf
Полтинник только за стволик? Или за полный кит-набор (ствол+адаптер магазина)?

Да, за стволик. Про адаптер я не слышал. А разве обычный бубен или рог не подойдут ?

Landgraf
Экономия в данном случае дело вторичное, хотя и немаловажное.

А какое первичное ? Я думал, на первом месте цена: 9 рублей против 30.

Krycek
Да, за стволик. Про адаптер я не слышал. А разве обычный бубен или рог не подойдут ?...

Krycek
А какое первичное ? Я думал, на первом месте цена: 9 рублей против 30.

А к дешевизне (или дороговизне) патронов я уже давно отношусь более-менее спокойно, ибо никто не обещал, что оружейное хобби будет дешевым. Я стрелял по 50 руб/выстрел из своего гладкоствола (а по другой цене патронов просто небыло нигде в границах РФ), но я вполне себе покупаю 7,62х39 по 7 с копейками рублей... Так что тут меня трудновато будет удивить 😊

хмУРый
Можно использовать немецкий адаптер под магазины МР-40.

Только есть вопросы:
1) Сколько стОит немецкий адаптер?
2) Сколько стОят магазины МР-38/40 ?
3) Как много немецких адаптеров существует в природе???

Только есть вопросы:
1) Сколько стОит немецкий адаптер? (оригинал 4000руб, новодел 2000руб)
2) Сколько стОят магазины МР-38/40 ?(оригинал 3000-3500руб, новодел 1000руб)
3) Как много немецких адаптеров существует в природе???(нам хватит 😛)

Мужчины, Bump-fire кто-нибудь пробовал из своего?

Только есть вопросы:
1) Сколько стОит немецкий адаптер?
2) Сколько стОят магазины МР-38/40 ?
3) Как много немецких адаптеров существует в природе???

немного иследовал вопрос, даже покупал адаптер...
1 оригиналов не нашел, копия в России 6000 р.
2. родные 3,5-4 т.р. есть от VIG купил такой подогнал без проблем - 1000 р.
3. Х.з. посмотрел на него - проще сделать, если кто то в серьёз заинтересуется перестволкой, чем искать.

Только есть вопросы:
1) Сколько стОит немецкий адаптер? (оригинал 4000руб, новодел 2000руб)
2) Сколько стОят магазины МР-38/40 ?(оригинал 3000-3500руб, новодел 1000руб)
3) Как много немецких адаптеров существует в природе???(нам хватит )

ссылочки можно где купить по таким ценам - если у вас: переходники - орининалы в резерв 2 шт. новодел - 3 шт. - готов забрать хоть сегодня.

Landgraf
Первичное - иметь ППШ в двух испостасях: 1) максимально аутентичный легендарный пистолет-пулемёт, 2) занятный пострелушечный аппарат "с харизмой". Можно купить Келтек или Таурус под 9х19, но у него не будет того имиджа, который есть у ППШ...

А к дешевизне (или дороговизне) патронов я уже давно отношусь более-менее спокойно, ибо никто не обещал, что оружейное хобби будет дешевым. Я стрелял по 50 руб/выстрел из своего гладкоствола (а по другой цене патронов просто небыло нигде в границах РФ), но я вполне себе покупаю 7,62х39 по 7 с копейками рублей... Так что тут меня трудновато будет удивить 😊

Абсолютно согласен и поддерживаю. Готов взять только при таком раскладе - с родным стволом, и с 9 мм. Цена в 50 тр за такой комплект очень даже рассматриваема.

Krycek

Разговор с Геннадием Михайловичем был предметный или "за попистеть"? И если не секрет - кто этот уважаемый мужчина?

mad max13
провокационный вопрос 😛

Почему же, вовсе нет.
Из моего акм например очень весело получаецца
ЗОО не нарушается

Vit200977
Разговор с Геннадием Михайловичем был предметный или "за попистеть"? И если не секрет - кто этот уважаемый мужчина?

Стыдно не знать 😊 Геннадий Михайлович Кожаев, на форуме известный, как "Глухарь" - производитель, занимающийся, в основном единичным кастомизированным производством. Использует как свои, так и зарубежные комплектующие. Один из немногих производителей АРок на территории РФ.

Цена в 50 тр за такой комплект очень даже рассматриваема.

Krycek

Задавал я этот вопрос Геннадию Михайловичу, ценник за сменный стволик под 9х19 он выставил в 50т.р. Даже если заказывать небольшую партию, дешевле не намного будет. Так что экономии на разнице в цене патронов это не даст.

А не с коня ли упал уважаемый Геннадий Михайлович?

KAS_K
Имеется ввиду Вы купите 135-й и потом Вам за 50 т.р. сделают стволик 9х19 (естественно со всеми доками). Тоесть Вам понадобится 2 лицензии и 20+50 т.р.

Цена CT9 G2 😊 Даже немного дороже.

trucker66

А не с коня ли упал уважаемый Геннадий Михайлович?

Не знаю, себестоимость известная только ему. Подготовка оснастки, непосредственно работа, сертификация. Если заказываешь небольшую партию, 1-10шт, все накладные расходы весьма заметны в цене каждого изделия.

Когда я открыл тему "Охотничий ППШ" начал вентилировать вопрос 2-го ствола. Кожаев зарядил 50 т.р., Орсис сказал, что не интересно, видимо постеснялись попросиль много, а мало действительно не интересно. Хотя при производстве вполне можно отбраковку стволов на эти "огрызки" пустить, всем была бы польза.

ссылочки можно где купить по таким ценам - если у вас: переходники - орининалы в резерв 2 шт. новодел - 3 шт. - готов забрать хоть сегодня

KAS_K
какая там оснаска? токарный станок и развертка 9х19? В штатах такой ствол стоит 100 баксов, табор ствол+переходник 170, главный вопрос - сертификация.

Когда я открыл тему "Охотничий ППШ" начал вентилировать вопрос 2-го ствола. Кожаев зарядил 50 т.р., Орсис сказал, что не интересно, видимо постеснялись попросиль много, а мало действительно не интересно. Хотя при производстве вполне можно отбраковку стволов на эти "огрызки" пустить, всем была бы польза.

Про дорн забыли 😊 Или шпалер. Со Штатами сравнивать бессмысленно, совсем разные условия. Следовательно, если не удается снизить стоимость кита под дешевый 9х19, необходимо удешевлять штатный 7,62х25 😊 В релоадинге поднял вот такую тему :

forummessage/12/125

mad max13

я в этой теме ранее приводил ссылку

Не сочтите за труд, покажите пальцем, я пересмотрел тему и Ваш профиль, немогу найти.

Про дорн забыли Или шпалер.

KAS_K
а что Кожаев уже сам стволы делает? Я так понимаю он готовые бланки берет, а далее как я сказал - токарный станок + развертка, для ППШ это все...

Я думал, сам, по крайней мере для пистолетных стволов это технологически несложно.

Не сочтите за труд, покажите пальцем, я пересмотрел тему и Ваш профиль, немогу найти

Vit200977
Абсолютно согласен и поддерживаю. Готов взять только при таком раскладе - с родным стволом, и с 9 мм. Цена в 50 тр за такой комплект очень даже рассматриваема...

Vit200977
...Krycek

Разговор с Геннадием Михайловичем был предметный или "за попистеть"? И если не секрет - кто этот уважаемый мужчина?

KAS_K
Имеется ввиду Вы купите 135-й и потом Вам за 50 т.р. сделают стволик 9х19 (естественно со всеми доками). Тоесть Вам понадобится 2 лицензии и 20+50 т.р.

Сейчас пытаюсь намутить вариант с приобретением сменного ствола, юридически это вполне возможно. И тогда действительно потребуется две лицензии, но строчка будет занята только одна - новый ствол впишут в старую РОХу.

Krycek
Про дорн забыли 😊 Или шпалер...

Landgraf
Скажем так, я считаю приемлемой цену в 30-35 тысяч за переделочный кит, хотя-бы за адаптер плюс ствол, магазины и сами купим...

Пятнашка этому киту красная цена, и то потому, что в России живем.
Считаем, условно, 5 тыс. переходник, 5 тыс. бланк, тысячи полторы токарю за обточку бланка, и 3,5 инструментальщику за развертку. Все.

SETH
Пятнашка этому киту красная цена, и то потому, что в России живем.
Считаем, условно, 5 тыс. переходник, 5 тыс. бланк, тысячи полторы токарю за обточку бланка, и 3,5 инструментальщику за развертку. Все.

По моим прикидкам, бланк - около 3000р, переходник под вопросом, но есть идеи "уложить" его в 2-3 тысячи.

Токарю копеечку, само собой. Но Вы забыли про сертификаторов и ГИС.

Landgraf

По моим прикидкам, бланк - около 3000р, переходник под вопросом, но есть идеи "уложить" его в 2-3 тысячи.

Токарю копеечку, само собой. Но Вы забыли про сертификаторов и ГИС.

Про дармоедов я не забыл. Вы их в свою цену заложили. Поэтому и получилось 50 т.р. Если их вычеркнуть из списка то вся поделка сведется к 5 тысячам. Работа токаря+материал+развертка. Какая экономия!
Вот американцы девяткой из родных магазинов палят, и не морочатся переходниками и прочим. ppsh41.com искать здесь.
Т.е. все сводится к замене ствола, без лишних сущностей.

SETH

Пятнашка этому киту красная цена, и то потому, что в России живем.
Считаем, условно, 5 тыс. переходник, 5 тыс. бланк, тысячи полторы токарю за обточку бланка, и 3,5 инструментальщику за развертку. Все.

Вы забыли про сертификацию. Еще 30т.р. 😊))

Krycek

Вы забыли про сертификацию. Еще 30т.р. 😊))

SETH
Про дармоедов я не забыл. Вы их в свою цену заложили. Поэтому и получилось 50 т.р. Если их вычеркнуть из списка то вся поделка сведется к 5 тысячам. Работа токаря+материал+развертка. Какая экономия! ...

SETH
...Вот американцы девяткой из родных магазинов палят, и не морочатся переходниками и прочим. ppsh41.com искать здесь.
Т.е. все сводится к замене ствола, без лишних сущностей.

RAYnew
...Ну а о партии в 100-200 штук тут и речи нет и не было. О большем и подавно.

Landgraf
ИМХО, вполне можно делать партию штук в 50 комплектов. Если их предложить по 30 тысяч, то распродадутся потихоньку, ИМХО - где-то за год разойдутся. НО - если МОЛОТ-Армс не лукавит, и в ноябре карабинов из ППШ будет как грязи, тогда те-же полсотни стволов разлетятся как горячие пирожки.

RAYnew
Логика в этом есть... но Геннадию Михайловичу такой кундштюк нафиг не нужен. Вложение денег своих, в партию товара нишевого, с малым спросом - оно зачем? Вложиться в комплектующие для арок будет впятеро интереснее, имхо...

RAYnew
...Молот-армс мог бы. И если не дундуки, должны наконец осознать - хотя бы ЧАСТЬ тиража ППШ имеет смысл сразу лепить в 9х19. И вот для них и под большую партию вопрос решаем, хотя бы теоретически. Остальным это бульон из-под яиц и в принципе малоинтересно, не их сфера.

ИМХуется мне, что проще отдать всё на откуп потребителю, то есть сделать ТРИ модификации - 7,62, 9, и двухкалиберный.

По цене так и получится - 7,62х25 самый дешевый, 9х19 по-дороже, ну и двухкалиберный самый дорогой.

Vit200977
Мне не стыдно не знать Геннадия Михайловича, потому как его кастом (наверняка очень хороший, раз его так знают) с моими интересами никак не пересекается. Теперь буду знать...

Vit200977
...Интересно изделие завода, чтобы на одной лицензии два калибра.

Landgraf
Человек одержимый (в хорошем смысле слова), до мозга костей оружейник, душой болеет за свои творения.

А чем в таком случае хуже покупка доп.ствола??? Также всё на одной лицензии.

Во-первых пока не совсем ясен статус этого допствола и уровень заморочек с ним. Во-вторых думается, что с завода может быть дешевше. В-третьих пока нет твёрдой уверенности, что мне это действительно нужно.

Vit200977
Я не одержим. Мне нужно и интересно, не более того...

Vit200977
...Во-первых пока не совсем ясен статус этого допствола и уровень заморочек с ним...