Приветствую.
Почитал тут на форуме всякого разного, о возможностях 22 lr. Кое что повеселило, из разряда убийство кабана из мелкана. А потом думаю, а вдруг. И вот появилась идея, все эти мифы, по мере возможностей проверить. Разумеется зверя мне калечит не охота.
Но есть , другие способы проверить,а заодно все это отснять и выложить на всеобщее обозрение.
Подпишитесь на канал, что бы не пропустить следующее видео.
http://www.youtube.com/user/SergeyKBA3AP
Забавно но в то же время познавательно. Интересно а череп кабана в следующем видео будет от домашнего кабана иль от дикого?
А череп свежий или каких годов? Что-то меня терзают смутные сомнения насчет недавней свежести, а череп живого животного еще усложнит пробитие. Правда, домашних свинов всегда на заклание отправляли через выстрел в лоб из мелкашки; изредка только приходилось добавлять вторым выстрелом.
более того, в прошлом году, летом я взял бидон 25 литровый металлический и с дистанции 105 метров (по дальномеру) произвел серию из 10ти выстрелов стандартными патронами (при попадании был слышен характерный шлепок) ьедон не шатался (хотя был пустой) Подойдя к нему я увидел все 10 попаданий пробоин, причем сквозных...стрелял из Тоза 78ого
летом я взял бидон 25 литровый металлический и с дистанции 105 метровЭх! Пропал самогонный аппарат....
пробивает два железных ведра на вылет с 100метров =дальше не пробовали оптики НЭТУ.А так он спокоино пробивает бошку дикому свину.50м.самолично видел
Спасибо, познавательно. Интересно посмотреть продолжение.
более того, в прошлом году, летом я взял бидон 25 литровый металлический и с дистанции 105 метровменяю еще не прострелянные бидоны, а также готовые самогонные аппараты на гонги 😊
если те что омедненые со скоростью 550 м\с то мало не покажется 😊
ХЗ что он там пробивает,но выстрел в башку собаке метров с 15 ее только оглушил.
вы просто были пьяны и не попали 😊
Зарегистрированный факт, указанный в ссылке
http://forum.rimfiresurvival.com/index.php?topic=9.0
что произошло как раз у нас в северной Альберте,
недалеко от Lesser Slave Lake
http://en.wikipedia.org/wiki/Lesser_Slave_Lake
в 1953 г, - не миф, но скорее курьез.
Огроменный гризли был застрелен женщиной-индианкой
из однозарядной винтовки в калибре 22LR.
Этот гризли оставался своего рода мировым рекордом
на протяжении многих лет...
послежу за темой
вы просто были пьяны и не попали
Ваще не пью 😊 Собак упал,но через пару дней опять был на ногах,хотя и с хлебалом в запекшейся крови.Скорее всего рикошет.
Зарегистрированный факт, указанный в ссылке
http://forum.rimfiresurvival.com/index.php?topic=9.0
что произошло как раз у нас в северной Альберте,
недалеко от Lesser Slave Lake
А мне по ссылке написали
An Error Has Occurred!
Sorry Guest, you are banned from using this forum!
Russian Spammers
naach577Аналогично
An Error Has Occurred!
Sorry Guest, you are banned from using this forum!
Russian Spammers
naach577
А мне по ссылке написалиAn Error Has Occurred!
Sorry Guest, you are banned from using this forum!
Russian Spammers
нас там любят - клоуны драные
spirikraftВаще не пью 😊 Собак упал,но через пару дней опять был на ногах,хотя и с хлебалом в запекшейся крови.Скорее всего рикошет.
я и говорю мазила 😞
Мелкан легко пробивает лобовую кость кабана,если кто сомневается посмотрите при разделки когда голову вдоль разрубят,то видно ,что лобовая кость пустотелая с перегородками.Простым ножом пробивается легко.По теме , мелкан в умелых руках вещь!!!На моем есть несколько добытых копытных(все с лабаза на кормухах и не далее 50 метров в лоб).
Chiaчереп 1989 года, в простонародье "копанка" 😀
А череп свежий или каких годов?
добавлю из своего опыта.Домашних свинтусов побил мелканом немало от 80 до 250кг.В лоб высокоскоростным патроном ложатся на месте,чем крупнее свин тем быстрее доходит,что поменьше дольше дергаются.Лбы пробиваются всегда,но выхода нет и в тушке не находили.Где то в чердаке пули остаются.правда расстояние метров до 5.Раз пришлось стрелять по шее.Свин на 150 кг рухнул ,как будто из под него ноги убрали,но через 15 секунд как ни вчем не бывало поднялся и по сьйопкам.Для охоты мелкан до лисы и то уже проблемно,а по копытным вообще безответственно.имхо
naach577Скажите спасибо соотечественнику(кам) который(е) перед вами там нагадил(и), а вас просто посчитали с ним(и) заодно.
А мне по ссылке написалиAn Error Has Occurred!
Sorry Guest, you are banned from using this forum!
Russian Spammers
Историю можете найти сами - индейскую девчёнку звали Bella Twin, 1953 год, район Swan Hills, Alberta. Известны её фото на фоне шкуры невшибенного себе гризли c однозарядкой, о правдивости самой истории история же умалчивает. 😛 Фото я на ганзе уже постил.
Из мелкана в России наохотили (набраконьерили) наверняка поболее, чем из прочих нарезняков. В голову стрелять можно с близкой дистанции, обычно бьют примерно по лопатке, стараясь всадить несколько пуль. Если не задето сердце, то тот же кабан быстро ложится из-за наполнения лёгких кровью.
ЧерноморДа не обязательно в р-н сердца и не обязательно с близкой дистанции. всё зависит от многих факторов
Из мелкана в России наохотили (набраконьерили) наверняка поболее, чем из прочих нарезняков. В голову стрелять можно с близкой дистанции, обычно бьют примерно по лопатке, стараясь всадить несколько пуль. Если не задето сердце, то тот же кабан быстро ложится из-за наполнения лёгких кровью.
Все эти факты пробития того или иного, ровно ничего не меняют в судьбе мелкашки. Не станете же вы делать ее своим основным оружием или всерьез охотиться с ней постоянно?
На выходе - мелкашка была и остается тем, что она есть - тренировочным, спортивным, вспомогательным оружием. Кто имеет в арсенале только одну мелкашку и ничего более?
Только спортсмен, или пацифист-завсегдатай тира. Собственно, то же самое можно делать с пневмой, дешевле и не надо заморачиваться с разрешиловкой.
Да здесь и нет таких, как минимум, еще дробовик наверное, имеется у любого.
А если кроме мелкашки есть нечто более суровое - то совершенно все равно, пробивает мелкашка два бидона или один. В серьезной ситуации вы ее все равно использовать не будете, а в несерьеных это совершенно не важно.
Собственно, то же самое можно делать с пневмой, дешевле и не надо заморачиваться с разрешиловкой.
Ни фига. А снаряжение магазина патронами? А выброс гильзы и запах сгоревшего пороха?
Ни разу Вы ни романтик, сударь.
Ни разу Вы ни романтик, сударь.Да какие романтики,очень много мелкана на руках и выбивается по боле зверя,чем из другого калибра.Для примера -практически в каждом лесовозе есть мелкаха
Ни разу Вы ни романтик, сударь.Насчет романтики - я только за. Если бы мелкашка продавалась хотя-бы в режиме гладкоствола - я бы сразу купил. Но политика с нарезняком у нас делает ее фруктом, имеющим свой вкус - но излишним в конкретной реальности.
Лично я, поразмыслив, взял как основное тренировочное винтовку в 223 калибре, и совершенно не жалею. Это все же серьезное оружие, а разница в цене патрона все равно меркнет за ценой 100м. тира в Москве.
В плане тренировок очень важно, чтобы оружие имело ощутимую отдачу, а то, что дает мелкашка кроме этого - в общем, легко набирается пневматикой. К тому же, с большинством мелкашек нельзя много холостить, а это для тренировочного оружия плохо.
Естественно, это мое личное мнение, и я уважаю любые склонности, в том числе и к мелкашке.
Demon967
Да какие романтики,очень много мелкана на руках и выбивается по боле зверя,чем из другого калибра.Для примера -практически в каждом лесовозе есть мелкаха
Хотите сказать, мощная пневма будет предпочтительнее?
VladiT
Насчет романтики - я только за. Если бы мелкашка продавалась хотя-бы в режиме гладкоствола - я бы сразу купил. Но политика с нарезняком у нас делает ее фруктом, имеющим свой вкус - но излишним в конкретной реальности.Лично я, поразмыслив, взял как основное тренировочное винтовку в 223 калибре, и совершенно не жалею. Это все же серьезное оружие, а разница в цене патрона все равно меркнет за ценой 100м. тира в Москве.
В плане тренировок очень важно, чтобы оружие имело ощутимую отдачу, а то, что дает мелкашка кроме этого - в общем, легко набирается пневматикой. К тому же, с большинством мелкашек нельзя много холостить, а это для тренировочного оружия плохо.
Естественно, это мое личное мнение, и я уважаю любые склонности, в том числе и к мелкашке.
Согласен с Вами. Более того, я сам уважаю хорошую пневматику.
Мужики, тема то 22 LR, давайте пневму не будем сюда вмешивать. У пневмонутых целый раздел есть.
Спасибо за видеоролик. Было интересно посмотреть.
с уважением отношусь к мнению всех участников форума, высказавшихся о применении 22LR. и как говорится - каждому своё. кто- то кабанов, кто-то только лис, а индейская женщина топтыгина центнера на два умудрилась завалить... в далёком прошлом находясь в Якутии, был свидетелем, как эвенки бьют диких оленей из мелкашки... охотник стреляет в коленную чашечку в тот момент, когда бегущий олень ставит эту ногу на землю и она останавливается, потом в другую, потом добивает. ну они наверно рождаютя с мелкашкой в руках или скс-ом.
Один слой шкурки нового(полуразобранного)"ОПЕЛЯ"пробивается запросто,валовкой,на 10 шагов,даже дырка круглая.
При соблюдении трёх условий:
----собаки лайки
----отстой
----мелкан
Очень много пользы приносил и приносит мелкан в тайге. Когда на белковье другого оружия не носит охотник с собой. А выстрел в шею копытным практически всегда делает своё дело , оставляя на месте, из-за большого количества нервных окончаний там расположенных.
При выстреле в голову , очень мало мест куда надо попасть , чтоб добыть зверя, да ещё учитывая , что эта мишень ( голова) очень подвижная, гарантированный выстрел по месту мало вероятен. Другое дело шея, размер убойного места больше и подвижность меньше.
в далёком прошлом находясь в Якутии, был свидетелем, как эвенки бьют диких оленей из мелкашки... охотник стреляет в коленную чашечку в тот момент, когда бегущий олень ставит эту ногу на землю и она останавливается, потом в другую, потом добивает. ну они наверно рождаютя с мелкашкой в руках или скс-ом.
Сами то верите? 😊
Сев. олень с малопульки стреляется тупо по фанере. Всех делов потом его потом не пугать и дать лечь.
Стрелял и сам немало, а уж домашних на забоях при мне их так тысячи оприходывали.
Сами то верите?типа не верь глазам свом?
Сев. олень с малопульки стреляется тупо по фанере.а вот это не есть мастерство
165м оцинковка 0,8 мм - навылет
типа не верь глазам свом?
Типа да.
Если кто-то обнизив попал в колено, а потом рассказывает сказки что он это сделал специально, бегущему(!)... ага, по кустам или по снегу 😊... то верить ему не надо.
Даже если он из непонятных садистских мотивов это сделал специально, то это исключение а не постоянная практика.
По ногам, была такая тема, лосям стреляли, но метров с 25 стоящему (когда они ещё стояли 😊 Но лось в отличии от оленя с перебитым передним мослом никуда не бежит, а разогнанный олень с перебитой ногой, забавно крутящейся на сухожилии, ещё на многое способен. У вас так не бывало? Я так подобное, как результат промаха с более серьёзных калибров, не раз видал.
Какой идиот будет сознательно портить камуса? 😊
На той дистанции когда можно уверенно выцеливать и перешибать суставы, оленя с мелкашки можно спокойно грохнуть и без всякого цирка.
а вот это не есть мастерство
Да, в целом оленеводческом совхозе, на десяток бригад и 15000 оленей не одного мастера не нашлось 😊
Вряд-ли вы мне в этом деле сможете уроки преподать 😊
Это разумная достаточность. А я вам "про мастерство" и не сочиняю.
Вы легенды рассказываете человеку который при этих делах родился и живёт, и у которого эвенов в родне гораздо больше чем он сам того хочет.
Приветствую.
Добавил в шапку второе видео.
Если не сложно подпишитесь на канал. Вам все равно, а мне хорошая мотивация для последующих видео. Заодно, кидайте предложения , что проверить, опробовать, отснять. (желательно в комментариях на ютубе)
По поводу возраста коровьего черепа. В ноябре лежал ещё в шкуре, предположительно 4 месяца (+ -)
спасибо за проделанную работу.будет время и желание \возможность\=то надобы стрельнуть с метров 50.думаю результат не особо должен отличиться.
а где древние патроны раздобыл ?
[/B]Кое что повеселило, из разряда убийство кабана из мелкана.
[B]1) Кабанов из .22ЛР стреляют с вышки .
2) Дистанция как правило -25-40 метров .
3) Стреляют под углом 45 гр за ухо .
4) Обычно подсвинков живым весом - 40-50 кг .
5) Пуля патрона Охотник -410 - в 99 случаях из 100 убивает наглушняк, в 1 добавляют вторым выстрелом , чтобы не встал .
6) Коров, лошадей и поросят в деревнях завсегда били из "мелкашки" - один выстрел в лоб = труп .
Видео о 22 LR со стальным сердечником немного задерживается, подыскиваю вольфрам, а не просто гвозди, что бы максимально объективно рассмотреть (броне)пробитие 😊
К тому же еще не полностью определился с материалом для отстрела, баллистический гель сварить или пачку сырых миллиметровых стальных пластин с перегородками.
Kirazon
а где древние патроны раздобыл ?
Время от времени появляются в оружейках по смешным ценам.
Вот те на! Народ свидомитов валит, да оленям коленки отстреливает.
А у меня пару дней назад ворона только после 4 попадания кувырок сделала, а тремя первыми все крыльями махала, пытаясь свалить.
Стрелял метров с 20.
Первым в область локтевой кости попал - открытый перелом, - птычка, беспорядочно взмахивая крыльями мягко села на забор.
Вторым - в тот же бок, опять в кость крыла. Птычка спрыгнула на сугроб и продемонстрировала вполне спринтерский бег.
Третьим догнал не знаю куда, видны были брызги крови, Ворона продолжала скакать.
Остановилась после четвертого в жопу.
Хотя до этого воронье с деревьев ронял камнем.
ЗЫ:Все же надо было сначала в колено)))
psihosicвыбросьте ваши патроны такими только по бумаге и то 50 м придел попробуйте охотник 410 или 370 желательно в стальной гильзе разница будет земля и небо
только после 4 попадания
Serg_proлучше победит у токорей должен быть или титано-никелевый сплав у дантистов
подыскиваю вольфрам
(зубы из него делают а мне магазин для тоз 99 сделали) за одно могут сразу по форме отлить не придётся дополнительно обрабатывать ну ещё подойдут хирургические и инструментальные стали тоже очень твёрдые
С уважением
Из патронной затеи выйдет полная фигня, так как:
1) А нафига нужны бронебои в 22LR? 😀 Имхо нафиг не нужны, так как охот живность не носит броне жилетов, а продемонстрированная пробивная способность на черепах, вполне себе показательна, а и по поводу брони 😊 Готов поспорить что данная чуда пуля хоть с урановым сердечником не пробьёт один из элементов СИБ 😊 Я уж не говорю о комплексе 😊
2) Изготавливать будите кустарно, соответственно предполагаю что с кучностью этих патрон будут серьёзные проблемы...
Вообсчем опровергните миф лучше что лиса насколько удачно ложиться с 22LR живучие они сволочи у кого то большое количество подранков, а у кого то типо их нет 😊 Ну или почти нет 😊 Вот это миф так миф 😊 Тут стрельбой по омертвлённой дичи не обойтись 😊
Ну и для затравки, второй популярный миф о прицельной стрельбе с МК ну скажем на 200м 😊
KirazonЯ "мелкашечник" начинающий. Поэтому не вкурсе, можно ли с моего Тоз-8 стрелять ентими патронами. Так как затвор без боевых упоров, - ???? Не знаю короче..., мне сказали что из моего тазика стреляй только самыми простенькими патронами с дозвуком!!!
попробуйте охотник 410 или 370
В общем поправьте если не прав.
psihosicне переживайте запас прочности таких винтовок огромный если затвор не напрочь изношенный и закрывается плотно (впринцепи если закрытее не плотное можно установить упорную шайбу как на тоз 78 сразу будет меньше осечек и не выбросов гильзы) то можно смело стрелять 370 охотнитком
можно ли с моего Тоз-8 стрелять ентими патронами
З.Ы я с тоз 16 стрелял многом 370 и сурком 370й летал очень кучно винтовка жива до сих пор.есть тоз-99 там вообще затвор свободный и тоже ест все патроны.
MrOlegочень хорошо ложится только требует всегда попадание по месту а если не получается то лучше без тренировок не пробовать дабы не портить пустыми слухами репутацию мк
что лиса насколько удачно ложиться с 22LR живучие они сволочи у кого то большое количество подранков
кстати для сравнения даже самый крупный африканский калибр после 5ти попаданий не поместу слона не останавливает
KirazonБыл бы благодарен если поясните как определить неплотность запирания и как такую шайбу изготовить и установить. Ну или в ссылку ткнете.
(впринцепи если закрытее не плотное можно установить упорную шайбу как на тоз 78 сразу будет меньше осечек и не выбросов гильзы)
Ссори за офф...
MrOlegна 250 пробовал с тоз 16 причом в ветренную погоду пока только по банкам литровым 17 выстрелов 10 попаданий а в армии перед присягой с тоз 8 на 150 нормативы сдавали в круг 100 мм легли все так что боле-менее прямые руки + хороший патрон =очень хороший результат.
МК ну скажем на 200м
psihosicЕсли сейчас нет проблем с осечками не выбросом и подутием гильз то можно смело пробовать а зазор проверить можно так при не взведённом и закрытым затворе при надавливание на заднюю часть затвора боевой упор на рукояти должен прилегать плотно (хорошо видно при снятой ложе) вообщем не должно быть продольного люфта (вперёд назад в закрытом положении)ну а шайбу можно купить в любом магазине где продают крепёж болты итд подбирается по диаметру окончательно подгоняется по толщине и по диаметру уже по месту до плотного закрытия с лёгким усилием и будет как новый
Был бы благодарен если поясните
С уважением.
из моего тазика стреляй только самыми простенькими патронами с дозвуком!!!
"Сурком" стрелял спокойно. Другое дело что смысла в этом нет. До 70 метров оно не нужно особо, дальше - хрен попадёшь. Разлёт уже с ведро.
----------
Всем озабоченным что там с малопульки можно было стрелять, или нельзя, я подкину пару фактов.
Бочка, простая 200 литровая бочка. Их ранее было несколько вариантов по толщине. Только-только начали появляться (70-е годы) тонкие и лёгкие как сейчас. Были ещё тяжеленные, чуть ли не с тройки металла, с большими чугунными крышками, их ещё бросать с топливом с кузова на мягкую землю можно было не задумываясь. А были ещё нечто промежуточное, миллиметра 1,5 металл, и не лёгкие и не особо тяжёлые. А вот патронов мелкашечных было доступно всего два вида - обычные чёрные, 50 копеек пачка. И особо одарённым всякими путями перепадали целевые, уже тогда в пластмассовой укладке, жёлтенькие, с буковкой V. Так вот, с пацанячества помню - метров на семьдесят, стреляя чёрным патрончиком по нетолстой бочке, в ней можно было только вмятину сделать. А целевым - дырку и вмятину на выходе. И грохоту от них было заметно больше.
Сейчас всё не так красиво.
Ещё - что б там умные головы не говорили, но я сам видел на забоях разницу в бое старых тозовок с планкой на 250, и (тогда) современных тоз-18 Со старой винтовки щёлк и олень ложится. Он может ещё шевелиться, крутить головой, но он лежит. А с новых - два из трёх ещё в толпе бегают...
Я понимаю что написал ересь, но никто меня не переубедит. 😊
Одно безспорно - сейчас эти забавы уже точно - нахрен не нужны.
om_babaiможет конкретный образец корявый попался
современных тоз-18
З.Ы по глухарю и тетереву тоз16 и см 2 (не ко) сравнивал прям таки колосальной разници не заметил разве что на СМ куча заметно лучше мм на 15 при стрельбе дальше 50м но на охоте это не критично.
KirazonОсечки, дутые гильзы и проблемы с экстракцией - отсутствуют. Но все же стало интересно.
Kirazon
Шайбу-то куды вставлять/одевать? Недоперло до меня.
Начало темы интригующее и многообещающее, но потом все в трындельню опять выливается, за попиздеть. Было бы замечательно если бы как в первых постах был бы обозначен миф и дано его подтверждение или развенчивание. А все остальное топик стартер бы безжалостно резал. Цены бы ветке не было ей Богу.
22 ЛР классный патрон и те кто много им стреляли мифы давно развеяли. С таким разнообразим патрон можно много чего достичь
psihosicмежду затвором и муфтой куда рукоять приварена
Шайбу-то куды вставлять
(посмотрите в нете или на форуме фото затвора тоз 78 там всё увидите если не найдёте то выложу сам)
кстати я тут подумал а ведь в качестве сердечника просто идеально подойдёт игольчатый подшипник подобранный по диаметру в экспансивную пустоту и сталь калёная очень твёрдая и возни с изготовлением под-чти не будет нужно будет только заострить немного
Kirazon
очень хорошо ложится только требует всегда попадание по месту
А про какое место вы говорите? 😊 И сколько лис вы добыли с 22LR?
MrOlegТомская обл специально за ними не езжу раньше (до того как запретили обычные капканы ловили на них сейчас только стрелять ибо рамочный она попросту обходит) в этом году только одну да и то случайно т.к на рыбалки были в прошлом году 4 х в позапрошлом тож 1 позапоза точ уже не помню 2иль3 на двоих с товарищем в основном попадаются когда ездим на лунящихся косачей
А про какое место вы говорите? И сколько лис вы добыли с 22LR?
они как раз по полю мышкуют но на ружейный выстрел не подпускают так что 22лр в самый раз и тоскать не тяжко
KirazonВы не ответили на первый вопрос? Или мне его понимать как обычно под лопатку?
Kirazon
И сколько из взяты взято с 22LR?
все именно с 22 лр для этого её и тоскаю 2м стволом (косачи вспархивают почти из по ног их бью с ижа 49 или бекаса)
Kirazon
но на ружейный выстрел не подпускают так что 22лр в самый раз и тоскать не тяжко
я лично взял 22лр ,чтобы чисто на птицу ходить...какие нахрен кабаны???свиньи??олени??
Понятно... По мне так у вас так удивительный опыт, так как на кабаньих засидках не позволил бы себе стрелять лису даже из 22LR. Второе это то что ваш не ответ про то какое место вы имеете в виду под формулировкой "по месту" я из-за не ответа понимаю как "под лопатку"... По моей практике лиса по которой уже попали под лопатку даж более сурьёзного, калибру имеет очень много шансов уйти помирать или в нору или в такие Е**ня что её уже или не достать или достать с очень большим гемором и даже за несколько сотен метров(по личному опыту)... По этому считаю, что стрельба по лисе с 22LR для добычи шкуры, или в силу крайней бедности и не возможности добыть её с более взрослого калибру, только на уничтожение, или от бедности, но никак не добычу оной... Так как я предпочитаю охотить ради добычи её шкуры, то для меня 22LR имеет ряд очень серьёзных ограничений калибра, соответственно применим весьма мало при специализированных охотах именно на этот вид дичи, так как частенько плодит подранков не принося мне ожидаемых результатов.
MrOlegне совсем. голова примерно на уровне глаз или чуть ниже если с боку то под ухо ну и с заде то за ухо или прям в затылок ,шея но это сложно и не всегда осуществимо т.к попасть ндо в район шейных позвонков но зато сразу наглухо ну и прям в лопатку но на уровне сердца а ещё спереди между грудной костью и горлом в этом месте почти всегда прошивает сердце. при выцеливание туловища стараться в кости кроме позвонков не попадать иначе гаронтировано подранок
Или мне его понимать как обычно под лопатку?
MrOlegу нас мало приемлем вторым стволом таскать не реально птицу из него тоже не айс (годится только по лосю когда конкретно едим именно за ним и медведь тоже когда только именно за ним последних у нас очень много летом начинают драть скот разрешают отстреливать бесплатно)при чём наиболее эффективный здесь 9*64 ну а для лисы эт уже перебор по волку тож хорош
с более взрослого калибру
З,Ы ну а поскольку бурых у нас много то и случайные встречи тож далеко не редкость причём под чти нос к носу и тут самый надёжный опять таки 12-16
а с засидок у нас подчти не охотятся кабана нету из за морозов и глубокого снега а больше ненакого ходовая результативнее
приобретать что то меньше 9*64 который не туда не сюда уже пустая трата денег брать индивидуально для лис я считаю оно того не стоит разве скс только стоит копейки патрон тож дешёвый и на волка хорош окупится быстро но опять же из-за веса вторым не взять а при встречи с бурым дуплет из 12 не хуже будет ну а на волка и первый годится даж лучше.
Ниразу не носил с собой две винтовки... Тем более при кабанах и мишках... Но свою точку зрения я изложил, она намного менее радостная чем ваша...
KirazonЕсли можно.
если не найдёте то выложу сам
Только вот тему засерать не хочется, сюда может: http://guns.allzip.org/topic/54/1152744.html
Помогу автору с вольфрамом: в магазинах со варочным оборудованием всегда продаются неплавкие электроды из вольфрама толщиной от 1,6мм.
а вот карбид-вольфрама уже сложнее найти 😛
стрельнул как то ворону метров с40 из ТОЗ 99 экспонсивной пулькой,с отверстием.В отверстие насыпал порошок от осечного центробоя и заткнул стальным шариком от подшипника.Эффект превзошел мои ожидания:ворона взорвалась и медленно оседали перья и тишина....
KirazonДелал я так. До сих пор где-то иголки лежат. И шарики стальные вставлял. Результат есть. Но руками поработать нужно все-равно.
в экспансивную пустоту и сталь калёная очень твёрдая и возни с изготовлением под-чти не будет нужно будет только заострить немного
serg.на счет сердечника.=вот если углубить дырку в пуле хотя бы до 6 мм сверлом 3 мм диамметра то должно получится .чем длинее стержень тем=\ну вы меня понимаете\мысля в слух.ждемс експеримента-пока на пробиваемость.если устроит то можно поиграться с точностью повторяимости изделия.
Володя Ювелиртоже есть мне нравится удачный попался работает из коробки
ТОЗ 99
psihosicОК сегодня сфоткаю
Если можно.
И сколько из взяты взято с 22LR?До 93 года больше десяти лет бил лис по договору из мелкана из тоз-8,патроны лучше были подольские,чем таже экстра(хоть и кучнее,но скорость меньше),биатлона и сурка тогда не было,а были еще валовые климовск,но не кучные и потом темп пошел и lve овосибирские были неплохие.Добыто много больше сотни лис,дистанция от 50 до 100метров(ближе гладкий,с собой два ружья),после 93 года уже СКС в доплнение к гладкому,эффект выше,но часто рвет шкуру.
psihosicвсё выложил по ссылке
Если можно. Только вот тему засерать не хочется, сюда может: http://guns.allzip.org/topic/54/1152744.html
Aleksandrhunteromsk
после 93 года уже СКС в доплнение к гладкому,эффект выше,но часто рвет шкуру.
30 калибры шкуру не рвут в приинципе, рвут кости при по падениям этим калибром по сурьёзным суставам... Стрелянная лиса чётка в борт по лёгким никогда не будет порванной по собственной практике... Рвутся угонные при сборе позвоночника, диагональные через суставы плеч, и если стрелять в клубок, то есть когда она спит или готовиться ко сну...
30 калибры шкуру не рвут в приинципе, рвут кости при по падениям этим калибром по сурьёзным суставам... Стрелянная лиса чётка в борт по лёгким никогда не будет порванной по собственной практике... Рвутся угонные при сборе позвоночника, диагональные через суставы плеч, и если стрелять в клубок, то есть когда она спит или готовиться ко сну...Верно,если пуля запела,то дырка большая обеспечена,но еще и по бегущей даже в бок дыра больше,чем если она стоит и всегда стараешья бить в бок,но не всегда это возможно,а вот мелкан никогда не портил шкуру,куда бы не попал.
AleksandrhunteromskПо моей практике с 30 калибров подранки иногда проскакивают и при попадении даже в убойную зону, а с мелкой, так что по мне только и стрелять головашея, иначе подранков в разы больше... А стрелять голова шея куда сложнее чем под лопатку, тем более с МК... Но это по личной практике...
а вот мелкан никогда не портил шкуру,куда бы не попал.
автор как протекает процесс изготовления бп?
Не знаю, разрушен ли какой миф, но с 25 метров получерепушку свидомита Климовский "Матч" дырявит легко. Мозги размазываются стабильно:
https://www.youtube.com/watch?v=R6psLj4gFJg&feature=youtu.be
Возможно если подкрасться к кабасику с мелканом на 20 метров выстрелом в мозг его и можно уложить. Однако! Я б не стал этого делать!
В то же день когда я получерепок простреливал я пытался пострелять по воронью, так вот живые мишени падают весьма не стабильно! Ворона после попадания в бочину поднималась и пролетаю метров 50 падала, или вообще - сначала кувыркалась - потом поднималась на крыло и легко скрывалась за горизонтом. Хотя пару раз падали вороны камнем.
Отсюда делаю вывод для себя.
Вот его настоящая задача - https://www.youtube.com/watch?v=pi2QoMQP7oo&feature=youtu.be
крайний снимок хорош как иллюстрация того насколько мал мозг чушки относительно черепа. Угадать туда совсем мало шансов, в бОльшей части случаев убежит покалеченный, вовсе не потому что это был мелкан. Если в мозг с мелкана - ляжет. Но если не в мозг а по челюстям или пазухам и с 30-х калибров уйдет покалеченный.
Тропик+100...
Тропик
MrOlegЭто подляна. 😀
то есть когда она спит или готовиться ко сну...
А вообще, мне нравятся специалисты по добыче лис из мелкана. Буду брать уроки мастер-класса. 😛
Олег, а вопрос о гусиках с 250-300 метров ? Тоже истории весьма популярные. 😀
Миф или правда?
голова примерно на уровне глаз или чуть ниже если с боку то под ухо ну и с заде то за ухо или прям в затылок ,шея но это сложно и не всегда осуществимо т.к попасть ндо в район шейных позвонков но зато сразу наглухо ну и прям в лопатку но на уровне сердца а ещё спереди между грудной костью и горлом в этом месте почти всегда прошивает сердце. при выцеливание туловища стараться в кости кроме позвонков не попадатьСтрельба с такой меткостью без промахов и подранков "за ухо" и "кроме позвонков" в бегущую лису вызывает не просто восхищение а восторг за таких метких стрелков 😊
С мелкана стрелял лис неоднократно,подранков если по лопатке 80% и если 50-60м то на следующую ночь они опять по течке бегают как кащеи безсмертные 😊
Так-же стрелял уток и лысух,подранков если по корпусу тьма-тьмущая,про гусей на 250м "по месту" прошу мне не уговаривать 😛Браконьерство без сожаления о дичи,причинение ей мучений- основная ниша мелкана на охоте.
Теперь о "возможностях" мой товарищ промазал в голову выдры на метров 40...и ранил пастуха на 800м на противоположном берегу водохранилища,обошлось - пуля села в бицепсе(присутствовал при этом лично,видел три рикошета по воде)разрушать этот миф мне как-то не хочется 😊
С мелкана стрелял лис неоднократно,подранков если по лопатке 80% и если 50-60м то на следующую ночь они опять по течке бегают как кащеи безсмертныеНе знаю как вы и какой мелкашкой стреляли,но попадание в бок где ребра(сверху позвонок) и ниже еще см 8 и по 6 см от средины ребер,(за пределы зоны уже может быть подранок,но добрать его труда не составляет)совершенно не оставляет шансов зверю ,шея часто хорошо,но бывает не очень,голова часто поражается на лежке с 70 метров в лоб(если лежит мордой к вам и вы подползли к клубку(слышится треск и лиса даже не шевелится(мгновенная смерть) и дистанция около 70 метров для мелкана оптимальная (для СКС-100-120м).
CMS-UAмаэстро, вы злитесь от бессилия, Вы просто не умеете. 😀
Стрельба с такой меткостью без промахов и подранков "за ухо" и "кроме позвонков" в бегущую лису вызывает не просто восхищение а восторг за таких метких стрелков
Aleksandrhunteromskреально я откурил. Парни! Дайте уроки мастер-класса по лисе!
и дистанция около 70 метров для мелкана оптимальная (для СКС-100-120м).
Пока межсезонье,тренируйся на кошках!
тренируйся на кошкахза котов - я бы убивал. Особенно домашних. НЕ ТРОНЬ КОТОВ, СОБАКИ бешаные!
Прицепи своего Котэ на прицеле лучше 😊 Тот который офигивает 😊
Demon967
Пока межсезонье,тренируйся на кошках!
кролик
за котов - я бы убивал.
MrOleg
Прицепи своего Котэ на прицеле лучше
TheKogt
Кошек жалко.
Парни вы чего? В оригинале, "кошки" глиняные. 😊
TheKogtОтлично 😊
. Тренируюсь на демонах967 Банка 160м
Теперь вопрос к знатокам, сколько выстрелов было произведено в эту банку всего??? 😀
Тренируюсь на демонах967Шутник ,если будешь проезжать возле г .Луги маякни мне.Я могу энту банку сбить с Вашей башки саперной лопаткой метров так 5-6(правда не всегда получается).
В оригинале, "кошки" глиняные.Все правильно,а у остальных видать проблема с чувством юмора,дикие какие-то?
Achinskкотов любим 😀 вот и нервничаем за сохранность скотобазы.
Парни вы чего? В оригинале, "кошки" глиняные.
штирлиц67Слово предоставляется Штирлицу 😊
уважуха....
Так сколько по вашему всего было выстрелов в банку? и сколько из них попало? 😊
Странная банка, одни выходные отверстия 😀 я бы задолбался бы ходить после каждого выстрела на 160 метров чтоб банку поставить 😊
Мужики, чего удивительного? Можно ж минуту собрать и со 100 м и с 200 м, тока нестабильно очень получается. Да и условия нужны тепличные. Ничего особенного в этой банке нет. Только вот этих банок много не будет. Не получится.
MrOlegПрисоединяюсь к вопросу...
Отлично 😊
Теперь вопрос к знатокам, сколько выстрелов было произведено в эту банку всего??? 😀
RiveУдивительного ничего, по этому и задал вопрос, так как для одних процент удачи в выстреле в 10% норма, для других 80-90 😊
Мужики, чего удивительного? Можно ж минуту собрать и со 100 м и с 200 м, тока нестабильно очень получается. Да и условия нужны тепличные. Ничего особенного в этой банке нет. Только вот этих банок много не будет. Не получится.
А то что если цель банка, принять за убойную зону, хоть и нет таких больших убойных зон у животных которых охотят с мелкой, то каждый промах это потенциальный подранок 😊 И если принять за условие, да хоть 90% подранков лишь бы одного взять, то с мелкой можно и на 300м охотить 😊 Если принять не более 20% подранков, то тут уже даже не до 160м будет 😊 И хоть об тренируйся на "кошках" толку будет мало 😊 Но это как обычно вопрос религии, тут каждый сам для себя решает, чего и с какой дистанции охотить...
RiveСобстно, одно и следует из другого: даже очень хороший стрелок из замечательной винтовки не застрахован от влияния ветра которое на мелкане видно как нигде явно.
тока нестабильно очень получается. Да и условия нужны тепличные.
zrilintolikна веточку повесьте и никуда ходить не надо - пуляйте пока веточку не перебьёте. 😛
я бы задолбался бы ходить после каждого выстрела на 160 метров чтоб банку поставить 😊
кролик
котов любим 😀 вот и нервничаем за сохранность скотобазы.
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/9073569.jpg][/URL]
Домашних понятно, что нельзя, а вот бесхозяйных, как и псов надо отстреливать... ИМХО
От жадности это всё 😊 В полную стрелять надо что-б взрывалась 😊Тогда и дырки считать не надо 😊
Продолжаю извращение над трупами)))
И снова колочу черепушку свидомита на 25 метрах с 22 мелкого:
https://www.youtube.com/watch?v=Nuc2fWUFqWE&feature=youtu.be
Часть мозга легко покидает свое место. Пуля пробивает лист ДСП. Обнаружить удалось только одну - не вхлам помятую. Хотя нашел следы от одной которая рикошетом о кость ушла в бок и вышла через щеку.
Постреляй в целую голову в штык,вот всё и увидишь 😊
Дык, я и в целую пулял с 25м https://www.youtube.com/watch?v=Nuc2fWUFqWE&feature=youtu.be
Дауж я в шоке мелкан грозное оружие но до 100 метров 😊 😛
zrilintolikПосмею ИМХО предположить, - всего до 50.
до 100 метров
Как грунтовые дороги откроются буду испытывать на 50, 70 и 100 м. Параллельно с 308-ым. Проверим прочность черепушек на таких дистанциях.
308 не стоит и тратить 😊 он на 300м шлем "СФЕРА" шьёт охот пулями.
CMS-UA))) Охота по башке хрюну съездить))) Ни разу не стрелял по отрубленной))
308 не стоит и тратить
Все что я хотел увидеть - увиделКабасик мертвый,свойства мертвого обезвоженного мяса и костей в корне отличаются от живого.На ютюбе много видео,даже с резиноплюя "колосальные" разрушения в свинных головах!
Домашних понятно, что нельзя, а вот бесхозяйныхКогда на улице морозец искрится снежок,у людей хорошее настроение,как думаете куда котейки в туалет ходят? А ходят они со всей округи в заготовленное на зиму для кроликов сено! И утром во время кормления грызунов понимаешь что встрял!!! После этого домашние ли,дикие особо не разбираешься,замеченный в диверсии подлежит знищенню! Но даже котов с мелкана не гуманно если в тушку,почти все убегают,но видимо летальность высокая...
psihosicНУ чтож ты аа такой холодец запорол блин те чё сорокинов мало чтоли?!
И снова колочу черепушку свидомита на 25 метрах с 22 мелкого:
Да 9.3*64 уж возьмите тогда что 308м мелочится ну а там и 12 кал и нитро экспрессы подтянем
Kirazon))) Да не переживайте Вы так. Все пошло в дело! Я собакину своему холодцы варю.
такой холодец запорол
KirazonДевяткой было бы интересно, но вот незадача - нэту у мня)))
Да 9.3*64 уж возьмите тогда что 308м мелочится ну а там и 12 кал и нитро экспрессы подтянем
Почитайте пр Амфибиен, пистолет такой. Там о возможностях мелкашки хорошо описано.
А вообще, был один охотник, большой любитель слонов. Точнее, профессионал.
Так он их долбил, в правильные места на черепе, в основном, из какого-то одно-зарядного магнума, калибром ок. 6мм.
Набил несколько десятков, пока однажды не промахнулся...
А насчет, что "целевка бочку пробирает, а валовка-нет", вчес. Баллистика у них практически одинаковая. Просто, нечего "тухлыми" патронами стрелять.
Там о возможностях мелкашки хорошо описаноСВ-99,снайперская винтовка российская разборная,для уничтожения живой силы на близких дистанциях(до ста метров из тактико- технических данных),кстати Отари Квантришвили Леша Солдат(киллер)не оставил шанса на жизнь(три выстрела из биатлонки(ствол был немного обрезан,для компактности и прицел ПУ был установлен),а дистанция была около 70 метров,так что до ста метров лис,корсаков,собак енотовидных,зайцев и другую всякую охотничью мелочь можно успешно добывать этим патроном (лично переколотил много этого зверя в годах,когда не давали возможность иметь нарезняк помощнее, и то ,только имея договор на сдачу пушнины).
Aleksandrhunteromsk
СВ-99,снайперская винтовка российская разборная,для уничтожения живой силы на близких дистанциях(до ста метров из тактико- технических данных)
Можно ссылку на ТТХ? Насколько мне известно приспособлена она в основном для подготовки штурма, уничтожение освещения, камер наблюдения и всякой другой мешающей всячены, для живой силы не используется...
Прикольно 😊
[B][/B]Малокалиберная снайперская винтовка СВ-99 калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения, создана для выполнения специальных заданий по уничтожению живой силы противника на коротких дистанциях
Cтвол: холодно кованный,
канал хонингован;
6 правосторонних нарезов;
шаг нарезов 420 мм.
Длина ствола, мм: 350
Общая длина с прикладом, мм: 1.000
Масса, неснаряженная, кг: 3,75
Дистанция эффективного огня, м: 100
Ссылку на первоисточник?
СВ-99, малокалиберная снайперская винтовка
История создания
Малокалиберная снайперская винтовка СВ-99 была разработана на Ижевском машиностроительном заводе (ИЖМАШ).
Назначение
Предназначена для специальных полицейских операций, требующих малошумной стрельбы, малой опасной дистанции на случай промаха и малой вероятности рикошетов пули.
Конструктивные характеристики
Малокалиберный патрон 5.6 мм. подходит для таких целей как нельзя лучше благодаря мягкой свинцовой пуле с невысокой скоростью, что также позволяет легко заглушать звук выстрела. Платой за такие особенности становится малая эффективная дальность стрельбы (75-100 метров максимум), а также высокая требовательность по точности попадания по живому противнику из-за малой убойности малокалиберного патрона.При использовании качественных патронов заявляемая кучность стрельбы из СВ-99 составляет порядка 20-22мм группами по 10 выстрелов, что дает кучность несколько меньше 1 МОА (1 угловой минуты). Это позволяет также использовать СВ-99 для борьбы со сторожевыми собаками, выбивания ламп над местом операции и т.п.
Механика СВ-99 заимствована от спортивной винтовки Биатлон-7, также выпускаемой ИЖМАШем, и построена на базе продольно скользящего затвора. Запирание осуществляется коленно-рычажной парой, аналогично системе Борхарда - Люгера, только рычаги "складываются" не вверх. а вбок. Рукоятка заряжания расположена на задней оси заднего рычага пары и при перезаряжании качается вокруг вертикальной оси назад и вперед, обеспечивая очень быстрое и в то же время тихое перезаряжание оружия, без смещения точки прицеливания. Предохранитель расположен в передней части спусковой скобы. Питание осуществляется из отъемных коробчатых магазинов, запасные магазины могут переносится в специальных гнездах, выполненных в нижнем торце приклада.
Ложа винтовки деревянная, из двух частей. Под цевьем расположена направляющая для крепления двуногой регулируемой складной сошки. Отъемный приклад скелетной конструкции имеет регулируемые затыльник и щеку. Для хранения и перевозки приклад может сниматься, при необходимости стрельбы из помещений ограниченного объема (например из салона автомобиля) вместо приклада может ставится отдельная пистолетная рукоятка. Глушитель также может сниматься для хранения и перевозки, а также обслуживания и чистки оружия.
Открытых прицельных приспособлений винтовка СВ-99 не имеет, вместо этого комплектуется различными оптическими
Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049051053054124052055049048.html
"Живой силы противника" в этом контексте как то очень грозно звучит 😊 Особо применительно к собакам противника 😊
Если учесть ляп насчёт кучности, то в принципе нормально 😊
Кучность от производителя 16мм на 50м 3Х5 😊 Откуда они взяли 20-22мм 😊 При том на 100м и не понятно сколько серий по 10? я не знаю, но скорее всего данные кучности с регулировки приклада по вертикали 😊
Вот что собственно от производителя заявлено:
http://www.izhmash.ru/rus/product/sv99.shtml
😊
А мне нравится СВ-99 ложа супер 😊
На своей, если приклад отъёмный сделать, обрезать ствол, снять открытые,и нарезать резьбу для глушителя, то будет тоже самое 😊 Но мне в дипломате носить не к чему 😊 Так что пущай такое и останется 😊
А насчет, что "целевка бочку пробирает, а валовка-нет", вчес. Баллистика у них практически одинаковая. Просто, нечего "тухлыми" патронами стрелять.
Может прежде чем делать такие категоричные заявления, стоит хоть в интернете сперва немного покопаться?
Вот первое, что нарыл:
Я вспоминаю целевые патроны выпуска конца 60-х/ начала 70-х годов. И про бочку я ничего не придумываю, и на слух - выстрел валовки или целевого, я семилетним пацаном различал.
------------
Про "тухлость". - Этой зимой отправил родственникам в лес (оленеводство) последние пачки от доставшегося мне при развале госпромхоза ящика (неполного). Патроны 1988 года, летят на ура.
Пару лет назад в городе (Магадане) вовсю торговали патронами 1976 года, - серьёзных претензий (в охотничьем смысле) нет.
Вот ещё:
На пачку будет несколько осечек, но субъективно они даже по мощнее (грохоту точно больше 😊) современных.
На пачку будет несколько осечек, но субъективно они даже по мощнее (грохоту точно больше ) современных.В 70-х годах это были основные патроны для промхозов,ДОСААФ,обществ охотников(стоили 55копек),были по два рубля спортивные экстра и подольские первой категории шли),все эти патроны из Тоз-8 неплохо клали мелочь на 70-80 метров(обычно пристреливаешь на эту дистанцию и все время периодически контролируешь стрельбой на охоте) и даже до ста,если скорректируешь прицел и попадешь точно,а вот дальше уже резкое снижение пули и трудно точно попасть и скорость уже небольшая и стрелять уж если нельзя приблизиться ближе только как исключение(вероятность промаха или подранка очень большая)и конечно,добывать ту же мелочь более мощным патроном(7,62х39,например)намного эффективнее и дальше,чем мелкашкой(из личного опыта,а Барс 5,6х39 хоть и точнее,но рвал безжалостно).
Я вспоминаю целевые патроны выпуска конца 60-х/ начала 70-х годов. И про бочку я ничего не придумываю, и на слух - выстрел валовки или целевого, я семилетним пацаном различал.Тогда все было другое,в том числе бочки и металл на бочках. Вот пример лопата ориентировочно 80х годов,патроны свежие.
Дистанция примерно 20м +- стандатрт двух производителей даже вмятин не оставил,лапуа велосити- вмятина почти на диаметр пули,охотник 410- вмятина и трещина в металле.Пули которые нашел ясное дело лепешки.
AleksandrhunteromskА, нет ли схемы модератора? Судя по фото, в нем дополнительно реализована функция тюнера?
Cтвол: холодно кованный,
канал хонингован;
6 правосторонних нарезов;
шаг нарезов 420 мм.
Длина ствола, мм: 350
Общая длина с прикладом, мм: 1.000
Масса, неснаряженная, кг: 3,75
Дистанция эффективного огня, м: 100
6 правосторонних нарезов;Интересно что более менее нормально полетит с этого кастрата,про сверхзвук уже даже речь не веду!
шаг нарезов 420 мм.
Длина ствола, мм: 350
Общая длина с прикладом, мм: 1.000
Масса, неснаряженная, кг: 3,75
Дистанция эффективного огня, м: 100
ТангажДумаю премудростей там нет, дозвуковой патрон с мелкашки нормальный глушитель от пневмы глушит фактически в 0... Так что думаю нет там не каких секретов особо...
А, нет ли схемы модератора? Судя по фото, в нем дополнительно реализована функция тюнера?
MrOlegТюнер он не для звука, он для кучи, если что.
Думаю премудростей там нет, дозвуковой патрон с мелкашки нормальный глушитель от пневмы глушит фактически в 0... Так что думаю нет там не каких секретов особо...
MrOlegВозвращаясь к нашей теме. Ездили в Алабино в выходные. Подготовки особой не было - потому стреляли только на сто. Первый час ушел на пристрелку и выверку - дальше стреляла жена, сам только корректировал в трубу.
...
С упора на ладонь стрельба получалась так себе, с мешка - у жены на одну гильзу уходило в среднем два с половиной патрона.
Выводы - с Липерсом не стрельба, в Буш видно лучше. К сошкам нужен уровень. Еще - гильзы лучше клеить скотчем каждую отдельно, а не все вместе одной лентой. Полагаем продолжить.
На позиции
Пробитые и задетые гильзы, что удалось найти около щита. Снимали уже дома.
Чуть поснимали, пока ходили по территории
roadfrogНе плохой результат 40%... Это как понимать? Как гарантированное попадание или промах? 😊
С упора на ладонь стрельба получалась так себе, с мешка - у жены на одну гильзу уходило в среднем два с половиной патрона.
ТангажВкурсе... Но думаю там этой темой никто не заморачивался учитывая гарантированных 16мм на 50м 😀 так что не ищите секретов там где их просто нет 😊 Тем более по конструкции глушителя он просто не предусматривает елозанья, да и разных по весу глушителей на данную винтовку не бывает 😛
Тюнер он не для звука, он для кучи, если что.
MrOleg
Не плохой результат 40%... Это как понимать? Как гарантированное попадание или промах?
Пес его знает, ваше величество(с) Надо выбить хотя бы 50% процентов.
Опять же - вопрос двухсотметровый - остается открытым.
Опять же - вопрос двухсотметровый - остается открытым.Дальше ста метров на охоте стрелять не имеет смысла,куча еще будет хорошей и даже энергии может хватить при точном попадании( были случаи стрельбы на глаз метров 150 и несколько раз на поле,промах,видно по снегу( через оптику ПУ) пуля ниже,лиса насторожится,через секунду уже успокоилась и мышкует,перезаряд и снова выстрел с поправкой и вот есть попадание,так вот на этой дистанции пуля прошивала лису до шкуры с другой стороны(сквозного не было,но лиса добывалась),сейчас вряд ли лиса будет выдерживать несколько выстрелов,после первого будет уходить)но крутизна полета пули и ввод поправок на каждый десяток метров,дистанцию уже точно не определишь и в поле дальномер не поможет,промах по реальной цели очевиден по высоте(по мелочи ,конечно),плюс ветер эту пульку сносит здорово,следовательно отстрел мелочи должен быть не далее ста метров и это проверено практикой,а вот более мощный(7,62х39),пусть даже и проиграет в кучности к примеру на 150 метров(хотя этого может и не быть),но засчет настильности берет зверя(лису) гарантировано(проверено на практике многократно).
Aleksandrhunteromsk
Дальше ста метров на охоте стрелять не имеет смысла,куча еще будет хорошей и даже энергии может хватить при точном попадании( были случаи стрельбы на глаз метров 150 и несколько раз на поле,промах,видно по снегу( через оптику ПУ) пуля ниже,лиса насторожится,через секунду уже успокоилась и мышкует,перезаряд и снова выстрел с поправкой и вот есть попадание,так вот на этой дистанции пуля прошивала лису до шкуры с другой стороны(сквозного не было,но лиса добывалась),сейчас вряд ли лиса будет выдерживать несколько выстрелов,после первого будет уходить)но крутизна полета пули и ввод поправок на каждый десяток метров,дистанцию уже точно не определишь и в поле дальномер не поможет,промах по реальной цели очевиден по высоте(по мелочи ,конечно),плюс ветер эту пульку сносит здорово,следовательно отстрел мелочи должен быть не далее ста метров и это проверено практикой,а вот более мощный(7,62х39),пусть даже и проиграет в кучности к примеру на 150 метров(хотя этого может и не быть),но засчет настильности берет зверя(лису) гарантировано(проверено на практике многократно).
Так это понятно - что Х39 по лисе - самое оно. И с траекторией всё известно, и поправками на дальность в пределах 30-40 метров при стрельбе до 300 метров можно пренебречь, и ветер читать проще - это критично для охоты. Опять же - в отличии от .223 и 5,6Х39 - семерка не рвёт тушку и не портит шкуры.
В нашем случае - это не охота. Даже не подготовка к охоте. Скорее, пытаемся практическим путем в условиях полигона установить - на что способен 22ЛР. При условии среднего стрелка, винтовки и патрона. Т.е. винтовка+прицел+сошки+необходимые дополнения - до 30 тысяч рублей. Патроны - до десяти рублей.
roadfrog
Опять же - вопрос двухсотметровый - остается открытым.
попасть можно и вАрона убивается по тушке 😊
смотрю в Алабино переехал 😛
waletпопасть можно и вАрона убивается по тушке 😊
смотрю в Алабино переехал 😛
так хотели банок ,33 и сигаретных пачек поубивать: табак и кола - вредней, чем школа)
Так это - по СМке узнать можно 😛
а шо дЭлать - там где бывали, там закрыли. А вокруг карьера - сотрудников - как ласточек над рекой 😛
про 200 м как смогу выбраться на природу отстреляю на данную дистанцию два карабина (тоз-78-04м и тоз-99-04л) мишени с результатом выложу.
roadfrogНу возможно и так... 😊 В следующий раз отстреляйте на 200м по банкам 😊 По моей практике, ничего выдающегося не получится 😊 Дистанция не для стабильной работы с МК 😊 Тем более по указанным габаритам... 😊
Опять же - вопрос двухсотметровый - остается открытым.
"стоит хоть в интернете сперва немного покопаться"(С)
Может и стоит... Только не стоит.LOL
То, что было выпущено некоторое колличество этаких спец-патронов, не показатель. Можное еще биатлон припомнить, для олимпийской сборной.
Обычная целевка, а красно-синей пачке. Пластиковая касета. Так же как и валовка, около 7см в сосну вдоль волокон.(Кстати, из Марголина, практически то же самое)
При переходе с патрона на патрон, поправка требовалась незначительная. Иногда горизонталь приходилось больше крутить.
Только не стоит
-Печально (
---------------------
И я вам ничего не докажу, и вы мне тоже. Останемся при своём.
Ну и ... на Вас
http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/5i6mm/5i6mm.htm
http://lib.algid.net/pss/o1g02p00.php
Гыы... Цепная реакция))) Надо будет в следующий раз черепушку бизона поискать)))
Это точно 😊 цепная реакция... 😊 я свой видеоролик снял давно, не было возможности смонтировать. Но тема реально интересна.
roadfrog
Возвращаясь к нашей теме. Ездили в Алабино в выходные. Подготовки особой не было - потому стреляли только на сто. Первый час ушел на пристрелку и выверку - дальше стреляла жена, сам только корректировал в трубу.С упора на ладонь стрельба получалась так себе, с мешка - у жены на одну гильзу уходило в среднем два с половиной патрона.
Выводы - с Липерсом не стрельба, в Буш видно лучше. К сошкам нужен уровень. Еще - гильзы лучше клеить скотчем каждую отдельно, а не все вместе одной лентой. Полагаем продолжить.
На позиции
Пробитые и задетые гильзы, что удалось найти около щита. Снимали уже дома.
Чуть поснимали, пока ходили по территории
Прицел стоит ОЧЕНЬ высоко
Aleksandrhunteromskтеперь знаю что дальше 100 метрофф из мелкопульки низзя!
Дистанция эффективного огня, м: 100
AleksandrhunteromskУ вас его нет наверное просто?
и в поле дальномер не поможет
Стрельба лис из мелкана -возможность взять зверя за пределами дробового выстрела,а более мощный нарезняк недоступен(при коммунистах это было),сейчас такого нет и с мелкана лучше добывать близкую мелочь(куница,соболь,белка,рябчик)-таежную мелочь,в лесостепи использовать капризный на температуру,ветер и очень маломощный патрон на фоне других ,более эффективных патронов ,не разумно.
в лесостепи использовать капризный на температуру,ветер и очень маломощный патрон на фоне других ,более эффективных патронов ,не разумно.22кал это "оружие браконьера" и будет востребовано в любой климатической зоне,что бы Вы не думали по поводу разумности применения этого калибра! 😊
Aleksandrhunteromsk
Стрельба лис из мелкана -возможность взять зверя за пределами дробового выстрела,а более мощный нарезняк недоступен(при коммунистах это было),сейчас такого нет и с мелкана лучше добывать близкую мелочь(куница,соболь,белка,рябчик)-таежную мелочь,в лесостепи использовать капризный на температуру,ветер и очень маломощный патрон на фоне других ,более эффективных патронов ,не разумно.
Разумно, просто нужно дистанцию разумную соблюдать и ветер читать разумно. Разумно относиться к возможностям калибра. И в итоге - разумное использование. 😊 😛
22кал это "оружие браконьера" и будет востребовано в любой климатической зоне,что бы Вы не думали по поводу разумности применения этого калибра! - Да,звук тихий и непуганный зверь может выдержать не один выстрел и не слышно для других, ,просто КПД того же СКС много выше(хоть и есть процент брака шкур),просто личные выоды из практики добычи лис по договору и путевкам из того и другого оружия,может у других охотников и другое мнение.
#163 IP
P.M. Ц
а какой миф мы в этой дискуссии сейчас разрушаем?
Я что-то как то неожиданно задал этот вопрос...
а какой миф мы в этой дискуссии сейчас разрушаемЧто якобы мелкан несерьезное оружие для охот. целей по объектам крупнее таежной мелочи и в основном для близкой спортивной стрельбы-миф,накоротке положит и более крупные объекты и кости головы пробивает некоторым,недаром СВ-99 производят и близко по противнику можно применять.
ааа, ну да, понял. )
SDRПрицел стоит ОЧЕНЬ высоко
Это был взят за основу самый бюджетный вариант - прицел-китаец с кольцами из его комплекта. База с наклоном - изначально для Дианы-34.Попробовали - убедились. Так стрелять вполне себе можно.
Следующим вариантом полагает быть Буш Элит 6500 2,5-16х42Е, установленый заметно ниже. Да и сетка у него тоньше вдвое примерно, и хроматит поменьше.
Приветствую.
Продолжение темы (видео) откладывается на неопределенный срок, из за сложной ситуации в Украине.
ну что все затихли то!?
А это видео было или нет?
Не мелкан, но всё же в калибре 5.5, скорость 275 м/с, пуля 1,25 г. Отсюда мощность 47 Дж. По словам стрелка, аккуратное входное и выходное после выстрела.
http://vk.com/video11081872_159202977
Здравствуйте, товарищи. Есть вопрос.
Собираюсь в качестве первого нарезного взять мелкашку. Почитав литературу выяснил, что мощность патрона 22lr около 150 дж. При этом мощность монтажного патрона 5,6х16 , он же холостой 22lr аж до 550 дж! Как такое может быть? Там какой то другой метод замера мощности? Интересно еще и по тому, что владею сигнальником ЛОМ-С , как раз под холостой 22lr. Так какие патроны в нем можно использовать безбоязненно. Просто 550 дж как то уж очень страшно звучит 😊 прямо как патрон у ТТ 😊
Если задал вопрос не в той теме, подскажите, пожалуйста, где спросить.
Алмин150 Дж это дульная энергия пули (бывает и до 225), а 550 - энергия заряда.
Почитав литературу выяснил, что мощность патрона 22lr около 150 дж. При этом мощность монтажного патрона 5,6х16 , он же холостой 22lr аж до 550 дж! Как такое может быть?[/URL]
AleX413
150 Дж это дульная энергия пули (бывает и до 225), а 550 - энергия заряда.
То есть монтажный с черной маркировкой соответствует обычному 22lr?
Скорее красный. КПД процентов 30. И пороха в патронах порядка 0.1-0.12 грамма.
Aleksandrhunteromsk
недаром СВ-99 производят и близко по противнику можно применять.
В начале 80-х МВД приняло на вооружение 5,6-мм винтовку ТОЗ-18 с оптическим прицелом. По штату она полагалась каждому РОВД, наряду с винтовкой СВД. Применяться она должна была на ближних дистанциях, так как возможность рикошета рикошета была не сравнима даже с автоматным патроном.
Но ее в отделах не жаловали, видимо, из-за низкой общей стрелковой подготовки и хрупкости стоек прицела (при перетягивании просто лопались).
Впрочем, из СВД тоже особого желания стрелять в райоделах не наблюдалось 😊
AleX413
Скорее красный. КПД процентов 30. И пороха в патронах порядка 0.1-0.12 грамма.
Благодарю за пояснение.
Aleksandrhunteromsk
Стрельба лис из мелкана -возможность взять зверя за пределами дробового выстрела,а более мощный нарезняк недоступен(при коммунистах это было),сейчас такого нет и с мелкана лучше добывать близкую мелочь(куница,соболь,белка,рябчик)-таежную мелочь,в лесостепи использовать капризный на температуру,ветер и очень маломощный патрон на фоне других ,более эффективных патронов ,не разумно.
У нас лисиц и шакалов бют из мелкашек очень часто, благодаря высоко скоростых патронов 500м/с это легко до 100м я очень доволен патрона ЦЦИ Сегментед обычное попадание по ребрам и все остается на месте но птичку в величину как куропатку рвет.
У меня Би-6 и 'тюнингованная' Би-4.
С УВАЖЕНИЕМ.
Круто.Длина ствола \от патронника\какая.?И твист какои ?интяресно
Твист не мерял, длина ствола 42см (без патронник) я купил эти винтовки лет 6-7 тому назад когда у нас стали разпродавать оружие преналежавщее бывших болгарских клубов биатлона, цена Би-6 состовляла примерно 5300 руб а Би-4 4700 руб это цена по курс на сегодня, до того я владел ЧЗ 452 ЗКМ но у меня по ней было нарекании особено на магазин а тут спортивные винтовки с превозходно работающими магазинами и за смешные деньги были в продаже и Аншуц и КК но как они были однозарядные для меня не состовляли интереса. Первая была Би-6 а два дня позже купил Би-4 (грех было по такой цене брать только Би-6) железо было отличное но дерево не очень ,охотился я в сновном с Би-6 а Би-4 как более длинная и неудобная стояла в сейфе иногда я и сыновя стреляли из ней по бумаге.Зимой когда снег глубокий возле дорог втречается всякая живность и появилась нужда в что то более копактное Би-6 в автомобиле оказался длинны и неповоротливы думал купить что то но оно все равно не превозходило бы Би-4 ну и решил ие переделать. Ложи делал Станимир Стоянов из г Ветово один из най-лудших мастеров Болгарии
CZ 455 Thumbhole 22lr патрон Lapua Polar biathlon, Lapua Center X, 200литровая железная бочка со следами поверхностной ржи, но крепкая, не трухлявая 105м по дальномеру на вылет обе стенки, одна железно вторая через раз, Polar biathlon чаще навылет.
С уважением
NondeaDНе перестаю удивляться с таких людей. 😊
Lapua Center X, 200литровая железная бочка
Это надо же высокоточным патроном бочки дырявить! 😀
Лучше бы Вы на 100, 200м по бумаге постреляли!
думается от советской бочки просто бы осыпалась ржавчина и расплющенная пулька... не?
Космонавт78Да согласен)) Но..много но.. комплект собрал не так давно, опыта с 22лр немного. А это был первый выезд на охоту с этим стволом, вот вечером первого дня после пары промахов решил посмотреть куда летит. Бумагу-то на бочку и клеил 😛 А патрончики хорошие!!
Это надо же высокоточным патроном бочки дырявить!
Лучше бы Вы на 100, 200м по бумаге постреляли!
С уважением
ТропикМногие незаслуженно недооценивают мощность мелкашки..)
думается от советской бочки просто бы осыпалась ржавчина и расплющенная пулька... не?
Но справедливости ради надо сказать у меня был только один вид бочки, другие бочки не отстреливал 😛
с уважением
Имеем вот такой качан:
С 27 метров Охотником 370Э:
http://www.youtube.com/watch?v=d7_5F4ZUp6o
Из 6-ти 3 - на вылет
Пульки начинают разрушаться под шкурой:
Внутри кочана сумел найти только два остатка в мозговой такни:
ЗЫ: Интересно, какой - нить миф развеялся? Наверно - нет.
Интересно, какой - нить миф развеялся?Угу.... Кабанов - можно добывать, если руки не из жоппы и очко не играет. ( касательно только практиков)
Кабан из мелкашки?.. Ну-ну.. 😊 😊 😊
Кабан изначально с отстрелянной ногой..
ТропикСпециально отстреливал по стальному листу 2 мм (как у бочки) с 10 м.
умается от советской бочки просто бы осыпалась ржавчина и расплющенная пулька... не?
Дозвук - вмятина
Сверхзвук - сквозное
Дозвук с сердечником (стальной шарик) - сквозное.
Андрей Кжесть какая-то...
Кабан
RiveИ это, если пистоль правильный, 45АСР 😊
жесть какая-то...
Дозвук с сердечником (стальной шарик) - сквозное.Это что, холупонь?
Космонавт78Да нет, просто экспериментировал, рассверливал носик и впрессовывал стальной шарик. Или иголку от подшипника.
Это что, холупонь?
om_babai-Печально (
Дим, раньше дурдом был только в исторических и политических разделах. Сейчас окопался уже здесь. Ну, в общем, и пёс с им.
Интересненько=Пробьет-ли 22лр накаченное автомобильное колесо.\В шутку и всерьез\
это из серии порьбьёт ли АК рельсу.
Какое колесо, легковушка, КаМАЗ?
Сбоку или со стороны протектора?
Ну и дальше куча условий.
Сбоку. краз .\Тока табуретки не кидаите\Спросил просто так.
Наверное во дворе кто-то Краз оставляет?
Ага .И камаз 2 штука.Да забыл- дистанция 100м. Ну да ладненько \проехали\.
Для уверенности лучше подползти по ближе... к Кразу))))
Стрелял дозвуком с пяти метров в боковуху колес от старинного ЗИЛка (такие колёса на советских прицепах) - на вылет. На 60м в торец покрышки легковушки, пули пробивали только одну сторону...
Космонавт78Толщина боковухи грузовой шины, особенно ближе к краю не более 1-2 см.
на вылет
Ну, это тоже результат.
Надо попросить, чтобы gаns69 херакнул из окна по колесу, потом нам рассказал 😊
Нет спасибо.Может срикошетить. ужосающии звук..\однако\
интересно
.
300м дверь от старого советского шифоньера
Вид сзади
GUNNUВо даете. Я так могу только на 100м и то не всегда)))
200м чз 452 силуэт пуля лапуа стандарт.
Скукотища...
До тикки она была номер один для меня и все что можно было сделать и куда стрелять стреляли))
А вот интересно дверь от старого советского шифоньера ДСП или доска? И наверное очень старого? Сырая или сухая? 300м чем меняли,патрон какой? Стекло старое советское витринное (как в гастрономах было) бьёт. У меня дозвуковые 7,62*39 на 120м от старого шифоньера через две отскакивали. При кипише на Украине солдат ВСУ был ранен в голову из мелкане с расстояния 250м,упал потом встал и убёг(без каски был).
Подскажите какая минимальная длина ствола для 22 LR? Бывают и 600 и 435мм у МЦ-18. Не мало ли 43?
У МЦ-18 все солнечно, и с кучность, и с пр. показателями. Только звук выстрела более громкий.
Ищите= где один мелкашечник отрезывал по кусочку ствол и мерял скорость пули при каждом обрезании.Вот и отоидет в инои мир Ваш вопрос.Сылку не знаю.А звук деиствительно на порядок-два громче при коротком.Но зато ........ .
на винтовке св 99 ствол всего 35 см и не чего не жалуются
Не знаю, развенчаю или нет 😊
Прогулялся с товарищем вечером. Свой громкий брать не стал ибо населенный пункт совсем рядом. У товарища Соболь 98 года. Тонкий ствол на конус. Патрон 370 охотник. В 20.15 вышли козлик с козочкой, но далековато - метров 150. Минут через десять появился молодой козлик и законный супруг отгнал его в нашу сторону. Товарищ стрелял метров 70-80 с открытого по уходящему - в итоге в левую ляжку наискосок - навылет, кишки целы. Так пока и не понял что задели ибо жопа в морозильной камере лежит не разделанная.Скорее всего кости таза. После выстрела сразу сел. Подошли на 30 м добрали в шею. Скончался сразу.
romario-agro71Косуля - очень слабое на рану животное... часто берется дробью номер 3 (с манком на дистанции 30-35 метров, "успокаивается" с первого выстрела)...
Так пока и не понял что задели ибо жопа в морозильной камере лежит не разделанная.Скорее всего кости таза. После выстрела сразу сел. Подошли на 30 м добрали в шею. Скончался сразу.
Но разок наблюдал как собака "верхом" на раненом козлике проехала порядка 300 метров, козлика по сути добрала собачка, придушив его... есть подозрение что если бы не собачка то убёг бы козлик и исдох где нибудь...
Что касается более менее крепких на рану животных, то тут я очень сильно сомневаюсь в возможностях 22LR.... кабанчик или лосик не по зубам данному калибру и имхуется мне что это не миф а жестокая реальность!)
Вот результаты сравнения нескольких отечественных патронов 22LR:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/56/compare.htm
там хорошо видно где практический предел дальности применения для данного боеприпаса!) А заявления некоторых господ вроде: "Я на 200-300 метров из мелкана чего- то там попал...." вызывают улыбку, ибо снижение траектории пули калибра 22LR на дистанции свыше 200 метров составляет порядка 150 см (1,5 м!!) что сопоставимо с уровнем земли от начального положения ружья в момент выстрела стоя с рук стрелка среднего роста (170-180 см), а следовательно чтобы выстрелить в мишень на такую дистанцию придется не хило задрать ружье в небо (пуля летит по минометной траектории!)... хотя не буду отрицать что на просторах моей Родины хватает талантливых ребят способных выстрелить на такую дистанцию из мелкана и попасть в яблочко!)
Но бог с ней с дистанцией!)) вопрос в том какая остаточная энергия у данного боеприпаса при подходе к цели? практика показывает что весьма не большая и хватит ее максимум чтобы кантузить при ударе, скорее всего будет шишка или синячок на теле!))
Синячок..... 213 фазана насквозь
Стрелял я из Тоз-8 по детству глухарей на 150 и чуть больше и что самое интересное на малых дистанциях подранков больше чем на больших, да и если честно стрелял с собаками и не попадал на больших расстояниях с первого выстрела, обычно второй третий и пока подходишь собаки уже опщипали и он готов к употреблению(смайлик), а вот без гавкуш на котлеты было проблематично настрелять, упал и побежал...
Из добытых мною куропаток был один подранок с расстояния 15м бил 410охотником,наверное просто черкануло т.к птичка прошла метров 10 и улетела. Все остальные добывались от 50 до 100м стандартом резанным и 370 и 410 охотником,и подранков не было. Бобра под 20кг с расстояния 40м бил через траву в основание шеи,но из-за того что было темно и он в траве сидел немного смазал. До норы он не добрался. Печень и желудок в хлам разбитые пуля распалась на четыре фрагмента. Задняя часть пули на выходе сломав ребро застряла в шкуре. Стрелял 410 охотником. Бил бобров с гладкого 00 и 0000 на 25 м и могу с уверенностью сказать что мелкан сделает это гораздо лучше при условии точного выстрела.
Arnold1972Фазан - это да... а кабан, уверен, даже не поймет что за "комар" его жальнул!)
Синячок..... 213 фазана насквозь
Не сочтите за недоверие вашим словам, но все же:
Мне реально интересно на 200 метров как вы его выцеливали? Какие ПУ вы используете и на какую дистанцию пристреляно ваше оружие?
У самого ТОЗ-8, аж 2 штуки (одна с оптикой Пилад Р4х32, вторая с родным открытым целиком - досталась от тестя), честно говоря стрелок я посредственный, но стоя с рук на дистанциях порядка 100-120м чувствую себя достаточно уверенно, дальше как повезет...
Пробовал охотить лисичек, патроны Охотник-370Э (достались по наследству от тестя порядка 1000 шт.), на дистанциях порядка ста метров все прекрасно, а вот дальше частенько бывают подранки, после добора которых выясняется что попадание было но зверек его пережил при этом очень не слабо помучился (как охотник считаю, что такое недопустимо, ибо любая дичь - живая душа и требует к себе гуманного отношения, а значит должна быть бита чисто без мучений желательно), не стану спорить что дело именно в патронах (вероятно что на холоде они теряют свои "убойные свойства", лису стреляю с декабря по февраль).
Кабан конечно не поймет . Прицел тогда стоял простой , липерс 3-9/40, стрелял до звуковым лапуа , пристреляно было на 100м. Целил уже за пределами сетки, поправки брал ориентируясь на фонтанчики земли при промахе. Пришлось стрелять 13 или 14 раз
Arnold1972Терпеливый фазанчик!)) стойко дождался своего конца!)
Пришлось стрелять 13 или 14 раз
kosmos007то же слышал такие байки....только чета у меня как ни в чем не бывало козлик от такого номера дроби отряхнулся и в путь как ни в чем не бывало....благо комбинашка север была,мелкашкой свалил....
Косуля - очень слабое на рану животное... часто берется дробью номер 3 (с манком на дистанции 30-35 метров, "успокаивается" с первого выстрела)...
У меня друг бил кабанчика 80кг с расстояния 90м,упал как подкошенный.Козёл 128м аналогично. Кабанчик в шею,а козёл чуть выше лопатки. Патроны охотник-370 без дырочки.
kosmos007
Терпеливый фазанчик!)) стойко дождался своего конца!)
Ну так выстрел тихий , рикошета от пашни не было....
Алфёрыч
У меня друг бил кабанчика 80кг с расстояния 90м,упал как подкошенный.Козёл 128м аналогично. Кабанчик в шею,а козёл чуть выше лопатки. Патроны охотник-370 без дырочки.
Мозгу всё равно что в него прилетело. Хоть 2,6 грамма, хоть 11,7, результат будет одинаковый
11,7 гораздо легче преодолевает черепок по пути к мозгу. Каждому своя дистанция.
Но я б однозначно мелкан даже с плеча не снял, увидев кабаса дальше 50 м. Статистика добычи крупняка из 22ЛР естественно имеется. Но про ушедших подранков большинство потихому отмалчиваются.
Мой родственничек (брэколыга прожженый) валил с корешем пару раз лосиков, в далекие-лихие. А в скольких еще стреляли, были уверенны, что попали, но не ненашли - даже и не помнит, со счету сбился.
AmateurНу даже не знаю, что за бронированный козлик Вам попался, сам лично и неоднократно стрелял козлика дробью номер 3 на дистанции до 35 метров, хотя, возможно вы стреляли с большей дистанции либо "слабым" патроном...
то же слышал такие байки....только чета у меня как ни в чем не бывало козлик от такого номера дроби отряхнулся и в путь как ни в чем не бывало....благо комбинашка север была,мелкашкой свалил....
по поводу дульной энергии и синячка на 200 метров
биатлон
у цели 261 м/с и 92 дж
охотник370
у цели 259 м/с и 81 дж
стандарт
у цели 259 м/с и 87 дж
Синячок????
А падает, действительно, на полтора метра +- ...
psihosic
11,7 гораздо легче преодолевает черепок по пути к мозгу. Каждому своя дистанция.
psihosic++++оченьмного!!!)
Но я б однозначно мелкан даже с плеча не снял, увидев кабаса дальше 50 м. Статистика добычи крупняка из 22ЛР естественно имеется. Но про ушедших подранков большинство потихому отмалчиваются.
Для каждой дичи свой калибр, 22LR - отличный калибр, но для "серьезной" дичи не применим....
psihosicТут слова в скобках, думаю, имеют важное значение!) Истинный охотник должен уважать свою добычу и работать чисто!)
Мой родственничек (брэколыга прожженый) валил с корешем пару раз лосиков, в далекие-лихие. А в скольких еще стреляли, были уверенны, что попали, но не ненашли - даже и не помнит, со счету сбился.
Более того иной раз из-за неопытности и не понимания дистанции и места выстрела (куда стрелять) и с правильным калибром люди полную хрень делают....
Я с мелкана пока 4 взял кабанчиков , если память не измеряет. Самый большой был 70кг. Но это не специально, и стрелял только лишь потому, что мог спокойно пулю за ухо положить , иначе бы не стрелял
vint7Не спорю, с синячком я погорячился, но энергии для дичи массой свыше 10 кг уже явно мало!) если мне не изменяет память необходимо 10 Дж на килограмм веса добычи, если данное соотношение не соблюдено то у вас гарантированного результата нет а есть покалеченное животное.... ну а если добавить к этому трудность прицеливания на данных дистанциях и отклонение пули из- за влияния ветра и т.п. то как показывает практика стрелять придется долго и упорно, при стоимости патрона 22LR в 8 рублей делать 10-20 выстрелов уже как- то не целесообразно, ИМХО за 80-160 рублей можно один раз выстрелить из 223, 308, 30-06... и иметь гарантированный результат!)
по поводу дульной энергии и синячка на 200 метров
биатлон
у цели 261 м/с и 92 дж
охотник370
у цели 259 м/с и 81 дж
стандарт
у цели 259 м/с и 87 джСинячок????
А падает, действительно, на полтора метра +- ...
А я знаю случаи что и от 30-06 кабаны и козы с расстояния 170м бегают,так что надо переходить на 12,7 там будет всё прогнозируемо,а лучше РПГ-всё упадёт. 7,62*39тоже слабый? Всё зависит от стрелка,а если дебилу в руки дай 22lr,или 308 он и ондатру подранит и уйдёт мучатся. Я на днях с мужичком повстречался он с Твери,бьют и с мелкана и с *39 и коз и лосей и не кто ни куда не бегает. Вопрос в дистанции.
АлфёрычОтвет вот здесь был:
А я знаю случаи что и от 30-06 кабаны и козы с расстояния 170м бегают,так что надо переходить на 12,7 там будет всё прогнозируемо,а лучше РПГ-всё упадёт. 7,62*39тоже слабый? Всё зависит от стрелка,а если дебилу в руки дай 22lr,или 308 он и ондатру подранит и уйдёт мучатся. Я на днях с мужичком повстречался он с Твери,бьют и с мелкана и с *39 и коз и лосей и не кто ни куда не бегает. Вопрос в дистанции.
АлфёрычИ соответственно в достаточности калибра... 7,62х39, кстати, вполне себе достаточный калибр, с учетом понимания дистанции работы!) А так-то мой прадед с рогатиной на медведя ходил, причем очень результативно...!)))
Вопрос в дистанции.
АлфёрычНет, лучше 50 мм миномет, вот такой http://www.battlefield.ru/50mm-model1941.html , окуительн@я весчь, на охоте просто не заменим, дичь берется любая, причем сразу потрошёная и опаленая...!!!))))
а лучше РПГ-всё упадёт
Ну кому потроха и филе,а кому-то ювелирная точность.
Кому топором махать, а кому скальпелем резать.....
+100%
Но тем неменее когда я еду на зверовую охоту у меня в голове даже не проскакивает мысль взять с собой мелкашку вместо полноценного карабина, конечно бывают ситуации что необходимо стрельнуть и с мелкана, но когда человек целенаправленно идет на кабана с мелканом то этому человеку нужно лечиться...
Ну тема как-то не о диагнозах и заболеваниях,а о разрушении мифов в данном калибре.
Ну чёто она скатилась уже не к разрушению мифов, а чуть ли не мелкашка это мега ствол для всего, но в тишине...
vovanchik151174+100500!))
Ну чёто она скатилась уже не к разрушению мифов, а чуть ли не мелкашка это мега ствол для всего, но в тишине...
Алфёрыч
Ну кому потроха и филе,а кому-то ювелирная точность.
Arnold1972
Кому топором махать, а кому скальпелем резать.....
Никого не хочу обидеть но...
Причем тут точность???? 22LR - реально слабый калибр и для охоты на крупную дичь абсолютно не подходит, для стрельбы на дальние дистанции тоже не вариант... тут спорить не о чем!) это нужно принять как факт...
А у нас уже 13 страниц понтов типа: "...я лося на 300 метров в левый глаз одним выстрелом.... а потом еще тридцать раз в угон... и да, догонять на снегоходе зае@.ся...".
Нравится 5,6 мм, хочется легкого и дальнобойного (в разумных пределах конечно) - 223 калибр просто идеален, 200 метров практически по прямой как лазерная указка, дури в нем хоть отбавляй, скорость тоже бешеная, если 223 - не кошерно, то есть "православный" 5,6х39 (0,220 Russian)... это два калибра перекрывают весь диапазон от пернатых до не крупных поросей, косуль и прочих оленей!)).
.
kosmos007
Нравится 5,6 мм, хочется легкого и дальнобойного (в разумных пределах конечно) - 223 калибр просто идеален, 200 метров практически по прямой как лазерная указка, дури в нем хоть отбавляй, скорость тоже бешеная, если 223 - не кошерно, то есть "православный" 5,6х39 (0,220 Russian)... это два калибра перекрывают весь диапазон от пернатых до не крупных поросей, косуль и прочих оленей!)).
.
да не перекрывает 223 пернатых.....там пиздесо если близко.....поэтому при наличии 223 имею и мелкашку....
Я взял мелкан для птички, можно зайца лису, увижу волка полюбому буду стрелять с мелкашки если подраню так здохнет где нибудь и не жалко на одного варвара меньше, но если с мелканом увижу зверя то врядли буду стрелять, почему врядли потому что ситуации в жизни разные и зарекаться нельзя, но идти целенаправленно с мелканом на зверя...ну нельзя издеваться над животиной, а по теме , мифы можно разрушать на листах металла, черепах, но не хвастать сколько кабанов с малопульки положил, не говоря сколько помирать отправил.
Amateurа накуа по тушке бить?!.... ну да ладно, 5,6х39 оболочка точно не рвет пернатых.... но зараза выбор патриков маловат да и дороговато выходит...Это вся лирика не по теме... !))
да не перекрывает 223 пернатых.....там пиздесо если близко.....поэтому при наличии 223 имею и мелкашку....
На деле не пойдете же вы на кабана с мелканом... надеюсь!))
vovanchik151174Вот слова адекватного на 200% человека, присоединяюсь и полностью с Вами согласен!)
но если с мелканом увижу зверя то врядли буду стрелять, почему врядли потому что ситуации в жизни разные и зарекаться нельзя, но идти целенаправленно с мелканом на зверя...ну нельзя издеваться над животиной, а по теме , мифы можно разрушать на листах металла, черепах, но не хвастать сколько кабанов с малопульки положил, не говоря сколько помирать отправил.
kosmos007Никого не хочу обидеть но...
Причем тут точность???? 22LR - реально слабый калибр и для охоты на крупную дичь абсолютно не подходит, для стрельбы на дальние дистанции тоже не вариант... тут спорить не о чем!) это нужно принять как факт...
А у нас уже 13 страниц понтов типа: "...я лося на 300 метров в левый глаз одним выстрелом.... а потом еще тридцать раз в угон... и да, догонять на снегоходе зае@.ся...".
Нравится 5,6 мм, хочется легкого и дальнобойного (в разумных пределах конечно) - 223 калибр просто идеален, 200 метров практически по прямой как лазерная указка, дури в нем хоть отбавляй, скорость тоже бешеная, если 223 - не кошерно, то есть "православный" 5,6х39 (0,220 Russian)... это два калибра перекрывают весь диапазон от пернатых до не крупных поросей, косуль и прочих оленей!)).
.
Ну так если еду на кабана или волка, то конечно беру 308. Мелкан просто живет в машине. У нас 22, 223, 308 перекрывают все охоты
223 ночью самое то, но для кабана всё равно слабоват. А по волку, лисе и косули самое то
kosmos007патаму как иногда не получается па другому...чай не в тире и не позируют...
а накуа по тушке бить?!....
kosmos007
На деле не пойдете же вы на кабана с мелканом... надеюсь!))
на деле я вааще за кабаном не хожу...убивай ,разделывай,выноси,проверяй и зачастую закапывай , на кой мне этот гимор?
с мелканом за зверем не хожу.....так коз кто то выгнал на меня когда я зайцеф пытался тропить, чем я и воспользовался....прорядил на одну... 😀
а так для меня это птичий калибр.....
Amateurна деле я вааще за кабаном не хожу...убивай ,разделывай,выноси,проверяй и зачастую закапывай , на кой мне этот гимор?
с мелканом за зверем не хожу.....так коз кто то выгнал на меня когда я зайцеф пытался тропить, чем я и воспользовался....прорядил на одну... 😀
а так для меня это птичий калибр.....
+1000000
Птица и зайчик наше всё 😛 полностью солидарен, а ещё бумагу дырявить 😊 хотя тут уже и ПСП конкурент, но это уже другая тема 😛
Да по поводу бумаги дрявить тоже уже под вопросом, зашел в магаз, а патроны мелкашечные 10 р за патрон, а СКСовские 12, вот уже и подумаешь с чего лучше подрявить или вообще стоит ли...
zrilintolik+1000000
Птица и зайчик наше всё 😛 полностью солидарен, а ещё бумагу дырявить 😊 хотя тут уже и ПСП конкурент, но это уже другая тема 😛
Бобр и сурок тоже по его части
Про сурка - не все так однозначно.
psihosicЕсли МК стабильно минутная то с сурком проблем быть не должно. Я с ПЦП 6.35 2.01г брал спокойно сурков от 30-ти до 120м, без подранков. Большинство правда 50-80м. Сейчас оформил ЧЗ 452, жду РОху. На следующий год буду пробовать по сурку. В этом стрелял с 223 - не понравилось - грохоту много.
Про сурка - не все так однозначно.
psihosic
Про сурка - не все так однозначно.
Не всё так однозначно когда стреляешь по площади, а не по месту , даже если вместо сурка фазан
По голове - что сурку на 80-100м, что бобру на 20-40м - МК хватит за глаза. Я склоняюсь к дозвуку, люблю потише. Да и большинство пользователей склоняется что дозвук поточней и постабильней будет.
Феникс 10
По голове - что сурку на 80-100м, что бобру на 20-40м - МК хватит за глаза. Я склоняюсь к дозвуку, люблю потише. Да и большинство пользователей склоняется что дозвук поточней и постабильней будет.
Чем я все время и пользуюсь
Arnold1972Сурку не стреляю по корпусу. Ударял по уху и ниже подбородка.
Не всё так однозначно когда стреляешь по площади
Поэтому и пишу, что если бить по месту, то 22лр хватает за глаза, а если по площадям лупить, то тогда этот калибр не о чем
Arnold1972
Поэтому и пишу, что если бить по месту, то 22лр хватает за глаза, а если по площадям лупить, то тогда этот калибр не о чем
Arnold1972Ну вот и реальные сведения о "безграничной мощи" 22LR!))
Не всё так однозначно когда стреляешь по площади, а не по месту , даже если вместо сурка фазан
Смотрел тут передачу про приведение в исполнение вышки в СССР. Так вот, как рассказывал сотрудник прокуратуры современной РБ, у них вышаков валили из мелкана.
Судя по всему реально использовать мелкан для борьбы с окупационными силами, как в чечне было.
Вот наткнулся случайно думаю как раз в тему будет
http://www.youtube.com/watch?v=NWZIFEMZamk
Дедок прикольно развлекается 😀 пока бабки нет.
А по делу почему бы и нет, по месту и из пневмы спокойно ложаться. Я считаю что для мелкана главный барьер это дистанция до 100 метров и даже спорить не буду на км 😛
Судя по всему реально использовать мелкан для борьбы с окупационными силами, как в чечне было.
Предыдущие два десятка сообщений наводили определенные мысли об умственных способностях, а тут все налицо .... дебил...
Kirazonпатрон какой то странный,уши чуть не заложило от выстрела из динамика...
Вот наткнулся случайно думаю как раз в тему будет
http://www.youtube.com/watch?v=NWZIFEMZamk
Вот ещё видос нашёл тоже в тему будет
http://www.youtube.com/watch?v=8RqHsLa-KPw
kosmos0075,6х39 в Темпе стоит меньше 30 рублей за патрон. Приличного .223 в томпаке за эти деньги и не найти. А что касается "не рвет". Лису с серыми подпалинами на боках оболочка 5,6х39 испортила сильно. Входное ровное -на выходе фрагменты лопатки и выдран сегмент шкуры 31х44 мм с надрывом вдоль передней лапы. На снегу кровь - сплошнаяя полоса длиной около 270 мм с отдельными брызгами до 700 мм.
а накуа по тушке бить?!.... ну да ладно, 5,6х39 оболочка точно не рвет пернатых.... но зараза выбор патриков маловат да и дороговато выходит...Это вся лирика не по теме...
5,6х39 в Темпе стоит меньше 30 рублей за патрон. Приличного .223 в томпаке за эти деньги и не найти. А что касается "не рвет". Лису с серыми подпалинами на боках оболочка 5,6х39 испортила сильно. Входное ровное -на выходе фрагменты лопатки и выдран сегмент шкуры 31х44 мм с надрывом вдоль передней лапы. На снегу кровь - сплошнаяя полоса длиной около 270 мм с отдельными брызгами до 700 мм
Позвольте с Вами господа подискутировать. Владею Соболем 22LR, очень люблю его. Брал с него Куропаток, Зайца, много собак отстрелял ( пришлось ) Ворон и не считаю уже. Гуся брал сидящего на воде при чём с 70 метров в голову. Но вот чёт не Лису не Байбака не хотелось стрелять. Байбак живучий зараза. Байбака с Вепря СОК-97 стреляю в 223-м. При чём до 170 метров отлично получается Барнаулом по бумаге тот же Барнаул и на 200 летит отлично. И зверя не рвёт.
Dimon STRПозвольте с Вами господа подискутировать.
... Байбак живучий зараза.... И зверя не рвёт.
Вверх правильную темку :-)
https://www.youtube.com/channel/UC5lvNBwPlYDB-9-uQoY2jIg
забавный канал по теме))
например "22lr vs колесо"
https://www.youtube.com/watch?v=-7tSOuqrWEk
oberДа, ништяк!
забавный канал по теме))
интересная темка, закреплю у себя
.
22wmr
Стал владельцем ТОЗ 78-01! Первое нарезное! Стреляю кайфую))) ни тебе отдачи ни тебе грохота))) Пока только пристрелял. ну и добыл сороку, как био дичь посмотрел куда да что, да как!
.
Да уж , оружие хирурга....я бобра добывал, 30кг весом, с свт 13 грамовой полуоболочкой....5ть раз стрелять пришлось, чтоб зверина успокоилась и не пыталась уплыть....причем 1 пулю нашел застрявшей в передней лапе, 2 другие попали в район тазовых костей, одна в хвост....барахтался сильно, стрелял с ночника в упор, не учел высоту прицела...а вы говорите мелкашка...бобр-вовсе не добр, это зверррь!
Артем Охотник2
Да уж , оружие хирурга....я бобра добывал, 30кг весом, с свт 13 грамовой полуоболочкой....5ть раз стрелять пришлось, чтоб зверина успокоилась и не пыталась уплыть....причем 1 пулю нашел застрявшей в передней лапе, 2 другие попали в район тазовых костей, одна в хвост....барахтался сильно, стрелял с ночника в упор, не учел высоту прицела...а вы говорите мелкашка...бобр-вовсе не добр, это зверррь!
Убил бобра - спас дерево . (С)
Алфёрыч
У меня друг бил кабанчика 80кг с расстояния 90м,упал как подкошенный.Козёл 128м аналогично. Кабанчик в шею,а козёл чуть выше лопатки. Патроны охотник-370 без дырочки.
все относительно.
начало этого сезона мелкан с банкой и теплик
на лежке 2 козлика первый в голову на месте
второй не понял что случилось отбежал в право чуток и встал,
выстрел точно в центр лопатки дистанция 46 метров ушел в лес
добрали утром по светлому с собакой, по следу три лежки все в крови но он еще утром бежал
патрон райфл матч от ск
выводы каждый делает сам
Артем Охотник2Стреляю бобров только с мелкана (соболь) и только тогда когда уверен в выстреле. То есть зверь на мели или суше, ко мне боком, иначе отказываюсь от выстрела и жду более удобного момента. Одного выстрела между глазом и ухом вполне хватает=), никаких доборов.
Да уж , оружие хирурга....я бобра добывал, 30кг весом, с свт 13 грамовой полуоболочкой....5ть раз стрелять пришлось, чтоб зверина успокоилась и не пыталась уплыть....причем 1 пулю нашел застрявшей в передней лапе, 2 другие попали в район тазовых костей, одна в хвост....барахтался сильно, стрелял с ночника в упор, не учел высоту прицела...а вы говорите мелкашка...бобр-вовсе не добр, это зверррь!
А вы говорите с свт 5 раз.....
LYNCH2013талант это!
Стреляю бобров только с мелкана (соболь) и только тогда когда уверен в выстреле. То есть зверь на мели или суше, ко мне боком, иначе отказываюсь от выстрела и жду более удобного момента. Одного выстрела между глазом и ухом вполне хватает=), никаких доборов.
А вы говорите с свт 5 раз.....
на самом деле мой дедал чудил, не настраивался по резкости на дальность....я его когда в ремонт здал, не узнал прицел, с 5 метров теперь резкость есть....к чему то я сказал....бобер ооочень крепок на рану, мой не уплыл тогда, благодаря тому, что "промазал" первым удачно, попал краз перед мордой, пуля 13 грамм развернулась в воде и застряла в лапе передней, оглушив бобра, а дальше тупо автоогонь на добивание....потом егерь звонит, спрашивает, не начался ли бой местного значения...,
Впервые задумался о мелкашке.....
в пятницу получение рохи, и за оплаченным коршуном командировка...
обратите на переднюю лапу внимание, в ней торчит пуля....
ажиотаж это да)))) честно я так и подумал, что либо цель не видна либо ещё какие то причины, ведь 5.6 берёт. А уж крупные калибры....
ниже оффтоп.
понимаю, как то по лосю пять пуль выпустил, оказалось одной и первой хватило бы))))) остальными промазал...
кусты, деревья , плохая видимость.
Но ажиотаж =)
Даа...оформляю коршуна, этот прицел поставлю на него, и все бобры будут моими! И никто ничего не услышит....деревня ночью будет спать спокойно!
Отметился
Коршун куплен, есть некий опыт уже по биоцели (ратс) пульками лапуа стандарт плюс, есть понимание, что или крестиком пулю резать, или экспу , или стрелять четко в мозг.....
отмечусь
Артем Охотник2
Коршун куплен, есть некий опыт уже по биоцели (ратс) пульками лапуа стандарт плюс, есть понимание, что или крестиком пулю резать, или экспу , или стрелять четко в мозг.....
последнее, самое правильное.
не эксперементируйте с разрезаниями, экспансивом и т.д. подберите самый точный патрон для своей винтовки и стреляйте по месту.
я заранее все предполагаемые сектора для стрельбы дальномером меряю.
А вот здесь я не много не соглашусь!
Резанная пуля своё дело делает однозначно. Как правило самые точные патроны это дозвук и какой раневой канал будет от обычной и резанной хотя б по куропатке. Попасть в мозг на 80-90 м? На 50-60м бил в область шеи, да и то не всегда, а по корпусу дозвуком-ну,ну. Прежде чем набить руку придётся не одного подранка наплодить.
Стреляю только дозвуком.
И только в мозг- это и есть в моем понимании по месту.
Моя добыча из 22лр. Только бобры, по крайней мере пока. Птицу стреляю только из ружья.
А у меня не только бобры и дистанции разные. Есть и по крупнее бобра, но там скоростные нужны.
С ружья на 80-90м как-то не айс!
ну вот))) интриги...
что кроме грызуна то, рассказывайте.
Я думаю не одному мне интересно. Подробности приветствуются!
Ни каких интриг.
В других темах писал о козах , куропатках и бобрах. Просто работа резанной пули и обычной отличаются. Резанная пуля увеличивает раневой канал и рвёт плоть. Можно конечно и козе в голову стрелять на 100м дозвуком, но мне предпочтительней скоростной 370 или 410.
Коза 130м охотник 370-э, куропатки 92м патроны 410 и дозвук резанный. Не шаги, а метры.
Я не кого не агитирую резать, но исходя из своих охот определился на что резать, а на что скоростные.
Я и "Охотник-370" режу. Лисе по лопатке одного раза хватает.
Солнечная Сибирь, здесь я целиком с Вами согласен. Пульке раскрыться легче и нанести больше повреждений.
О, нашёл ещё фотки. Дистанцию не помню точно, но больше 50м однозначно. Охотник 410-э. Разница видна думаю!
На 80-90м ещё попасть надо в такую голову.
На бобров другая дистанция и стрельба в затылок или между глазом и ухом. Правда был один случай когда видел его отчётливо, но пока подходил проворонил момент когда он развернулся. В густой траве перепутал положение головы. Дистанция 35-40м. Хорошо что патрон был охотник 410-э и бобрик не очень большой около 18-20кг. Попадание под левую переднюю лапу. По воде буквально побежал, нырнул, но до норы не добрался.Вытащил его он отходил, пришлось дозвуком прекратить страдания. Вообщем печень в хлам, сердце цепануло фрагментом от пули, ещё один фрагмент нашёл в тушённом уже в позвоночнике.
Товарищи, привет.
Купил первый для себя мелкан - Armscor mod. M14P TM .22LR, но параметры точности удручают.
Хуже всего полетел Биатлон, Стандарт и Охотник-370 получше, но тоже плохо.
Посоветуйте, как наиболее правильно попробовать привести винтовку к нормальному бою?
Более подробно о винтовке написал в теме по ней:
http://guns.allzip.org/topic/56/2095205.html
Стрельба на 100м велась?
Попробуй SK стандарт +.
А , всё пардон увидел что на 50. На 50м даже без оптики как-то ужасно. Может со временем будет нормально лететь.
Спасибо, основная версия что патроны не той системы. Буду пробовать нормальные.
Ну и какой тут миф разрушен?
Миф наверное ни какой не разрушен.
Просто выше написали не резать крестом пулю, а порезанная крестом пуля своё дело знает, да и на 50м разница по кучности ничтожна.(проверено на стандартах).
Несколько патронов сделал рассверленными с закладкой в носик взрывной смеси. Пока протестировать на мыле не получается, времени не хватает. Обязательно попробую и интересно как сработает по твёрдому(черепу).
Алфёрыч😊
с закладкой в носик взрывной смеси
Смайлик улыбочка, в смысле не прокатит?
Дальше 50 метров 370 охотник по козлам работает и так хорошо - не резаный, а на короткие по бобрам я от него отказался. Лучше простой матч или биатлон. Все личное мнение и опыт.
Привет Ромарио!
Да вопрос не о том. Написано выше - не резать крестом. Просто резанная пуля и обычная дают разный раневой канал, на разных объектов охоты надо применять разные патроны, конечно и от места попадания зависеть будет. Первое куда стрелять, второе это дистанция. Резанной легче раскрыться однозначно.
По этому и на других калибрах тоже существуют патроны FMJ,HP,SP.
С Ув.
АлфёрычНестандартный подход в плане раскрытия потенциала 22лр. Обязательно поделитесь результатом.
Смайлик улыбочка, в смысле не прокатит?
С Уважением
22 любимый калибр. Коза животное нежное и при попадании 22м по костям(даже тазовым) ложится почти сразу - это не миф. По кабанам есть другие калибры - я и мои друзья не рискуем по хрюшке 22м, хотя я знаю спецы есть и сеголетков берут. Одобрять ---не одобрять-- это дело неблагодарное. Если уверены, что доберут то почему бы нет. Я видел подранков с девятки, когда кишки с салом на снегу валялись, а кабанчика не находили. Так что все на усмотрение стрелка. уверен . бей! У меня товарищ домашнего поросенка(около150) стрелял 370м охотником недавно вроде за ухо. Так он после трех еще ходил. Взял Матч - ОДИН - упал. Как понимать -- хз 😊
"дУМАЙТЕ САМИ - РЕШАЙТЕ САМИ - ИМЕТЬ ИЛИ НЕ ИМЕТЬ" ПЕСНЯ!
Habib, ну скажем так что потенциал калибра понять тяжело т.к многие с ним в руках вытворяют чудеса, порой сам удивляюсь что делает он и в моих руках, но по своим охотам понял одно где сработает дырокол, не нужна экспансия и на оборот. Даже на другом калибре занимался экспансивностью и результаты впечатлили меня.
Опять же можно приводить много доводов и если каждый из приводящих нашёл свою золотую середину это не означает что она подойдёт Васи или Пете. Всё познаётся методом проб и ошибок, но их можно минимизировать. А так да, каждому кулику своё болото!
Интересно
У меня было два случая.
Первый. Стрелял по куропаткам с 75м, патрон дозвук. Попадание в район шеи и куропатка завалилась на месте, а за ней вторая подпрыгнула и затрепыхала крыльями. Попал, но бегать за ней пришлось кабелю. Сквозное, по кишкам. Что вход что выход с 10 копеечную монету.
Второй. Расстояние 30-35м, охотник 410-э. Попадание 100%. Видел как перья выбило и курица свалилась в кусты. Итог:- крови как с поросёнка метров 6 большими каплями,а она как не в чём не бывало на крыло и тю,тю. Весь лес облазил и хрен нашёл.
А вот с резанными такого не случалось.
И вот думаю какой миф здесь можно разрушить, или всё же случайность?
Был ещё один случай и тоже скоростным патроном 370 или 410 точно не помню. Выбило из курицы фигню какую-то, а она улетела. Если фотку найду приложу.
Резал свина у товарища. С большой свиньей не боремся, а мелканом за ухо и все. Так и в этот раз, только патроны резанка стандарт+, приставил мелкан, бах, а свинье пох. И так 4РАЗА, причем 4 раз стрелял кент. И тут доперло до меня, роюсь по карманам и нахожу нормальный патрон не резаный. бах. Свинья легла. Залепись что в загородке все это было)) мне думается что в толстом мясе резанка разлетается на фрагменты и глубоко не проникает. Для себя решил резанка для птиц и блошариков. для покрупнее дырка в носике. имхо.
Вот и я о том же!
Для дырокола своя ниша, для экспансивки своя, а для сверх экспансии тоже отдельная ниша!
На каждую зверушку свой патрончик и строго в определённое место!
kazak_lisИ чё патроны тратить? Обух топора - великая вещь!)))
С большой свиньей не боремся, а мелканом за ухо и все.
Побойтесь Бога! Гуманнее надо, гуманнее. А Вы обухом! Ай,яй,яй!
Жизнь жестокая штука.
kazak_lis
Резал свина у товарища. С большой свиньей не боремся, а мелканом за ухо и все. Так и в этот раз, только патроны резанка стандарт+, приставил мелкан, бах, а свинье пох. И так 4РАЗА, причем 4 раз стрелял кент. И тут доперло до меня, роюсь по карманам и нахожу нормальный патрон не резаный. бах. Свинья легла. Залепись что в загородке все это было)) мне думается что в толстом мясе резанка разлетается на фрагменты и глубоко не проникает. Для себя решил резанка для птиц и блошариков. для покрупнее дырка в носике. имхо.
25 лет назад мой дядька тоже резать свина не пожелал, решил его из мелкана стрельнуть, но стрелял не за ухо, а в лоб. Я тогда в помощь был к нему прикомандирован (принеси, унеси, иди нахер не мешай). Винтовка Урал-5, патрон тогда был какой был, разносолов не наблюдалось в продаже.
Стрелял 3 раза, а свин даже не почесался, как стоял так и стоял. По меньшей мере одно пробитие было сквозное через череп сверху вниз. В итоге меленькой кувалдочкой его через час приглашённый сосед забил.
25 лет назад мой дядька тоже резать свина не пожелал, решил его из мелкана стрельнуть, но стрелял не за ухо, а в лоб. Я тогда в помощь был к нему прикомандирован (принеси, унеси, иди нахер не мешай). Винтовка Урал-5, патрон тогда был какой был, разносолов не наблюдалось в продаже.просто у кого то руки кривые
Стрелял 3 раза, а свин даже не почесался, как стоял так и стоял. По меньшей мере одно пробитие было сквозное через череп сверху вниз.
И чё патроны тратить? Обух топора - великая вещь!)))
SDR
просто у кого то руки кривые
Скорее у свиньи слишком маленькая убойная зона в мозгу, либо мозг такая загадочная штука, что раз на раз не приходится. Пробитие черепушки то было, правда свин не чета тому, что на видео размером был. Намного больше или это я был тогда меньше ... 😀
SDRВиталий, спасибо за напоминание (видео), ржака была в свое время, отвечу вашими же словами:
SDR
SDR
просто у кого то руки кривые
Приветствую участников форума! Про мелкашку здесь много разделов, но решил написать именно в разрушении мифоф и об'единить в этой теме сразу несколько. Я охочусь с лайками в основном на пушнину. В советское время лаечники, живущие в городе, приурочивали свой отпуск к открытию пушного сезона и еще брали отпуск за свой счет и уезжали на промысел. Там на месте заключали договор на заготовку пушнины. Некоторым выдавали нарезное оружие. Если кто думает , что СВД, то глубоко заблуждаетесь. Там КО были только у штатных промысловиков, а прочим выдавали мелкашку. С нее они били и пушнину и птицу. Иногда добывали северного оленя. Надрезали пули, а иногда делали и разрывные патроны используя воспламеняющий состав капсюля центробой. Брали и лося до 70 метров. Здесь правильно подметили, что с мелкашки, по статистике, добыто больше, чем из любого другого нарезного оружия. Некоторые считают малокалиберный патрон несерьезным боеприпасом, годящимся для стрельбы лишь по белке, да по бумаге. Хочу вас предостеречь от роковых ошибок. Малокалиберный патрон, блаагодаря своей невысокой скорости и вследствие этого не такого сильного сопротивления воздуха, по сравнению с выокоскоростными патронами, быстро теряющими свою скорость, сохраняет на половине дистанци своего полета более 50% своей энергии и может убить человека или нанести тяжелое ранение до 700 метров! Мне доводилось читать мемуары одного из командиров партизанского движения. В них он писл, что просил прислать с `` большой земли`` малокалиберные винтовки из которых успешно отстреливали гитлеровцев со 100 метров без ущерба для себя. А выстрел с этой дистанции из трехлинейки, как правило, стоил жизни нашему стрелку. Когда висит кухта на деревьях, то выстрел из мелкашки тихий, как треск сучка под ногой. Но в разряженном морозном воздухе выстрел получается резкий и громкий. Важна ли длина ствола в винтовке ? Да , важна. Чтобы малокалиберный патрон выдал всю свою мощь, длина ствола должна быть не менее 600 мм! Это подтверждает и практика. В свое время охотился и с Севером и с МЦ105-01 у которых длина стволов была 600 мм сейчас оставил ТОЗ 78-01. На них везде стоял прицел ПУ. Так вот, при прочих равных условиях, между делениями прицела при стрельбе из Севера или МЦ 105-01 укладывалось 30 метров, а при стрельбе из ТОЗ 78-01 лишь 20 метров дистанции. Ствол короче! Почему именно ПУ? Да разные у меня были прицелы, но остановился именно на нем т.к компактный , позволяет пристрелять в 0 без проскоков в отличие от щелчковых и, главное: его боевая шкала, расчитанная на патрон 7.62/54, практически соответствует баллистике малокалиберного патрона. Выглядет это так: 0-это 50 метров, ближний 0- это 25 метров-рабочая дистанция для охоты по пушнине и рябчику в лесу. От 0 до 1-это
следующие 50 метров.
1-это 100 метрров и далее-каждые пол деления это +10 метров дистанции. Для охоты с мелкашкой важно определить расстояние с точностью до 10 метров, иначе промах вам гарантирован. Не забывайте и про температуру воздуха. Так , если винтовка пристреливалась в теплое время, то, например, при -5, чтобы попасть на 30 метров, прицел надо установить на 50, чтобы попасть на 50 -устанавливаете на 70 и т.д.
Из мелкашки бью птицу не крупнее тетерева до 100 метров т.к. дальше ошибка в определении дистанции и ветер могут привести к подранку. Бобра с ночником от 5-до 40 метров( голова и шея) ни один не ушел-а из ружья до 70 % были подранки. Раньше стрелял Сурком. Сурок исчез из продажи-перешел на Охотник 410. У меня товарищ бил касуль до 100 метров патроном Ковбой 410 (сейчас он называется Охотник 410) и им же подсвинка с 50 -ти метров из под собак сбоку в голову навылет. У меня самый дальний выстрел был по ондатре, сидевшей на льдинке со 160 метрров. Ветра не было! Кстати, стреляная из мелкашки ондатра быстро всплывает и нырнуть снова уже не может. Один раз застрелил зайца со 110 метров, который вышел к бобровым погрызам. Экспансивная пулька прошла навылет, прострелив оба легких. Заяц, после выстрела, закрутился на месте, затем прополз 1,5 метра и все.
По пушнине от этого патрона отказался. При попадании в голову(глаз) пулька плющится и выносит кусок черепа вместе с мехом.Снять шкурку с головы становится делом непростым т.к оставшаяся часть черепа представляет собой месиво из его костей. Пуля рикошетит от веток. По поводу стрельбы кабанов из мелкашки. Пуля из гладкого ствола летит на 1200 метров из мелкашки простая на 1600 метров,скоростная омедненная до 3000 метров. Мне приходилось попадать кабанам в голову из ружья до 40 метроов-пули пробивали голову от уха до уха навылет. При стрельбе тетеревов патроном Охотник 410 у меня было два случая, когда пуля попала в живот. Стрелял с 30 и с 60-ти метров. Первый упал за бугорок метров за 35 от места выстрела. Но при моем приближении взлетел и, пролетв через поле более 300 метров, упал в непроходимое болото. Второй взмыл свечей вверх и, пролетев метров 200, упал замертво. Пулька пробила его насквозъ,вынеся часть кишок из спины. Такой же случай у меня был при стрельбе патроном 5.6/39 из МЦ 105-01 при попадании в
живот полуоболочкой с 40 метров пуля выбила из спины ворох перьев а птица улетела. Так, что дело не всегда в калибре. Несмотря на вышесказанное и на мою особую любовь к этому калибру, стрельбу по лосям и кабанам считаю делом безответственным. Оправдать можно только угрозой жизни от голода. Тот кто хвалится такими "подвигами", скорее всего умалчивает о подранках, которых должно быть большое количество. Это даже браконьерством назвать нельзя,т.к. браконьеру надо добыть животное,желательно с первого выстрела, а не гоняться за подранком по какому-нибудь заповеднику! Недаром лучшие снайперы получались именно из браконьеров! Поэтому стрельбу по копытам из мелкашки иначе как ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ не назовешь. Приходилось стрелять из мелкашки и домашнюю скотину: свиней, баранов и телят. Выстрел должен производиться в затылок,а при стрельбе в лоб эффект небольшой. По поводу охоты на медведя с мелкашкой....?!!! Повеселили! Честно говоря, про индеанку не слышал.В советских газетах давно раз писали про промысловика, который , обороняясь, убил крупного медведи из мелкашки. Пуля вроде прошла в мозг через ноздрю. Но это дело случая. Я думаю у многих бывали ситуации, когда что-то получалось непроизвольно, но при попытке повторить-ничего не выходило! А по поводу стрельбы по хозяину тайги- гораздо чаще приходилось слышать о несчастных случаях при применении несоответствующих калибров. Кто хочет повторить``подвиг`` индейской девушки- тот либо медсправку покупал, либо решил покончить счеты с жизнью. А т.к. самоубийц принято хоронить отдельно-то наложить на себя руки -стремно, а тут достойная смерть: МЕДВЕДЬ ЗАДРАЛ! Таким желаю встретить медведицу с 2-мя медвежатами. Ну, а если серьезно, то мне довелось общаться с артистами цирка в том числе и с дрессировщиком. Так вот, с их слов в цирке есть 2 животных опасных для жизни. Это не львы и не тигры. Во первых это слон. Кто работает со слоном- должен быть готов в любой момент к смерти! 2-е животное -это медведь. Только медведь работает в наморднике! Мне приходилось сталкиваться с медведями ,но охотиться на него-никогда. Он мне просто не нужен. Если медведь не захочет, то вы его никогда не увидите. Детский лепет типа убегу или залезу на дерево-во первых не убежите-медведь лося догоняет, а бегством только спровоцируете погоню. По поводу дерева : если даже успеете, то сколько вы там просидите? А мишка вас может долго караулить, уж очень охота ему будет посчитаться за мелкашку. Ради эксперимента пойдите в лес, без спешки залезьте даже на удобное дерево и попробуйте высидеть хотябы час в обнимку со стволом. Я так думаю, что просветление в уму наступит быстрее, чем вы думаете! Ну, вот, собственно и все. С уважением ко всем участникам форума!
"Пуля из гладкого ствола летит на 1200 метров из мелкашки простая на 1600 метров,скоростная омедненная до 3000 метров.
Скажите, откуда вы это взяли?
Откуда взял? Ну, во первых, в отличие от многих, я вступал в охотники еще в советское время, когда надо было собрать кучу бумаг, характеристик, пару рекомендаций от членов этого общества и сдать охотминимум. В компартию было, наверное, вступить легче. В школах на уроках НВП изучали не только АК-47, но и СКС и мелкашку ТОЗ-5, с которой стреляли в школьном тире в подвале. Так вот: еще раз повторю: пуля из охотничьего ружья летит до 1200 метров, пуля малокалиберного патрона на 1600 метров и винтовочная пуля на 4000 метров. На пачках малокалиберных патронов эта дистанция (1600 м )указывалась. На идущих на экспорт писали: опасно на милю и указывалась начальная скорость 325-330 м/сек. По поводу омедненных (чтобы не сорвало с нарезов): мне в 90-х годах попались экспансивные омедненные патроны с никелированной гильзой фирмы Винчестер австралийского производства. Так, вот, на пачке было указано - опасны на 3000 метров. Грохот от них был будь здоров! А баллистика сильно отличается от обычного 22 LR и требует отдельной пристрелки. Так, что, как говорится: учите матчасть. А, то тут в прошлом году встретил начинающего охотника, который пытался весь свой отпуск добыть зайца, тропя его в "пяту" - он хоть бы книжки почитал, прежде, чем на охоту идти. Честно говоя, стало грустно. Ну , рассказал парню о повдках беляка и русака . В итоге зайца он всетаки добыл. В 90-х годах охота из увлечения превратилась в бизнес-отсюда и частные хозяйства и охота с вышек и дорогое оружие для так называемых " новых русских" , для которых охота стала дело престижа, а вот знаний, которые давались нам у них, за редким исключением, не было! Мне доводилось охотиться с такими так,что знаю об этом не по наслышке. Спасибо еще не застрелили в загоне. На моей памяти такими застрелен один загонщик из карабина, причем он его сначала ранил, а когда он упал и стал махать шапкой , т. к . кричать уже не мог, то стрелок решив, что это бьется раненый зверь-добил его вторым выстрелом. Погиб стрелок , стоящий на номере при стрельбе вдоль линии( причем стоял за деревом!) и один получил ранение в руку на утиной охоте при стрельбе ниже роста человека.
Grun Gespenst
Откуда взял? Ну, во первых, в отличие от многих, я вступал в охотники еще в советское время, когда надо было собрать кучу бумаг, характеристик, пару рекомендаций от членов этого общества и сдать охотминимум. В компартию было, наверное, вступить легче. В школах на уроках НВП изучали не только АК-47, но и СКС и мелкашку ТОЗ-5, с которой стреляли в школьном тире в подвале. Так вот: еще раз повторю: пуля из охотничьего ружья летит до 1200 метров, пуля малокалиберного патрона на 1600 метров и винтовочная пуля на 4000 метров. На пачках малокалиберных патронов эта дистанция (1600 м )указывалась. На идущих на экспорт писали: опасно на милю и указывалась начальная скорость 325-330 м/сек. По поводу омедненных (чтобы не сорвало с нарезов): мне в 90-х годах попались экспансивные омедненные патроны с никелированной гильзой фирмы Винчестер австралийского производства. Так, вот, на пачке было указано - опасны на 3000 метров. Грохот от них был будь здоров! А баллистика сильно отличается от обычного 22 LR и требует отдельной пристрелки. Так, что учите матчасть. А, то тут в прошлом году встретил начинающего охотника, который пытался весь свой отпуск добыть зайца, тропя его в "пяту" -хоть бы книжки почитал, прежде, чем на охоту идти.
Дорогой друг, мы с вами одного года рождения, если что и про то чтона НВП изучали вы мне не рассказывайте. Кстати, если говорить о мелкашках тоз в школах тех лет - это тоз-8, а не тоз 5. Причем тоз -8 ведет свою историю с 1932 года. Вступали все одинаково, по полной программе тогда, только охотиться начинали в разное время. Про полтора километра вы читали на пачке мелкокалиберных патронов и свято в это уверовали.
Скоростные патроны, отличные от стандартных есть и сейчас и наши и иностранные - разновидностей - хоть жопой ешь. Звук конечно громче и что тут нового, но не летят они на 3 километра как и пуля с гладкого. Возможно вы видели цифру на пачке типа 1250 FPS - но это не дистанция опасности, а скорость в футах в секунду (фут пер секонд). А про опасность они пишут просто мол держите подальше от детей.
Вы сами-то стреляли на далеко, поправки брали или считали какие они? Так что учить матчасть нужно вам. Зайдите на Ада.ру найдите баллистический калькулятор и для общего развития позаряжайте и посчитайте и для мелкана и для гладкого - узнаете много нового. Вполне адекватно совпадает с практикой. Заодно зарядите и под углом там в 45 градусов пальните, посмотрите как далеко улетит.
И вы хоть бы профайл оппонента читали что ли, прежде чем щеки надувать. Я ведь и вопрос то (вас так возбудивший) задал намеренно оооочень аккуратно, дабы вы вовремя могли опомниться и сохранить лицо. Ох уж эта ганза.
Вот уж не хотел обидеть! Извиняюсь если резко получилось ! Я имел ввиду совсем другое и манией величия совсем не страдаю . На пачках всегда раньше писали опасную дальность полета пули, а не только " беречь от детей". Максимальная дальность достигается при стрельбе под углом 30-35 градусов, тяжелый снаряд с меньшей начальной скоростью часто летит дальше чем легкий с большей начальной скоростью из-за меньшего трения о воздух. На тех пачках было указано: опасны на 2 мили -а их миля составляет примерно 1650 метров На НВП была , действительно,(извиняюсь!),
ТОЗ-8 с тяжелым стволом и прицельной планкой до 250 метров.
Не хотел встревать, но это называется грань фантастики. Да есть и то что не поддаётся логике, но мне просто хочется узнать? Вы понимаете что на 700м у мелкашечной пули совсем не останется энергии, нет конечно глаз там и всё такое это понятно дело случая.
Я сколько себя помню столько и охочусь и стреляю, но первый раз слышу о милях. Хорошо, задрать ствол и как из миномёта лупить?, согласен болванка в 28-30 грамм в свободном падении может и прибить.
Рикошет!!!:- ага, так это вообще отдельная тема и его не кто не изучал, а по большей степени это рулетка.
На Мишу с мелкашкой наверное только пойдёт тот у которого справка одна на все случаи жизни или садист с вертолёта лупить будет.
Я не хочу Вас тоже обижать и ставить под сомнения Ваши охотничьи качества, но маленькое но:- что касательно СКС или АКобразным, наверное до середины 90г патроны то у народа были прапорские, как и 7,62*54. Так те и летят по другому и задача другая. Можно было и в магазине купить якобы спортивно охотничьи, да только маркировка другая была на донце и сердечник присутствовал. У меня сетки в прицеле не хватит чтобы на 700м стрелять, хотя опять понятно под углом, и вдруг грибник и в глазик. Может при союзе и было лучше перебздеть чем не добздеть,но блин не настолько же. И за шишкую полез на сосну кабан!!!(помоему Трофим поёт) .
Лося видел как с мелкана стреляют когда собаки держат, но то человек промысловик и я ни чего об этом не хочу сказать ни хорошего не плохого, хотя УВАЖАЮ его.
Стреляя с гладкого на 150 м ещё и выносить приходится, проседание пули не предсказуемое, конечно сориентироваться по "фонтанчикам" можно.
1500м опасно:- это я и сам читал на мк патронах, а если ещё и бинарный сделать пулевой наверное и вообще без поправок долетит пуля на 2км.
Вы сами попробуйте доказать опытным путём что куда долетит.
Вы по теме миф не разрушили, а создали ещё один.
Если чем-то обидел извиняйте!
Вы невнимательно читали. Я вам ничего не говорил о прицельной стрельбе из мелкашки на 700 метров. Чтобы попасть человеку в грудь на 300 метров- надо точку прицеливания вынести выше точки попадания примерно на 1.5 метра. На эту дистанцию тот же пенек прицела ПУ опустится до предела. Да-на 1,5 километра мелкашка может глаз выбить - тем и опасна. Про 700 метров написано в спецлитературе. У нас с вами видно были разные учителя в армии. По поводу продажи боевых патронов-да в 90-х их продавали официально цинками в магазинах ОХОТНИК. А два года назад у моего знакомого из-за этих самых патронов с полицией получился конфликт. Даже уголовное дело завели! И как он не пытался доказать, что купил их в свое время официально в магазине-ничего не помогало. Сотрудники полиции даже не слышали об этом! Спас его только какой-то подполковник, бывший сам охотником, который и подтвердил факт таких продаж. Патроны признали старыми и дело закрыли. Так , что, поаккуратнее. По поводу патрона 22LR-приведу простой пример: вам наверняка приходилось стрелять из рогатки. Далеко ли летит камень? Нет . Глаз может выбить-да. Шарик от подшипника летит дальше и того же воробья пробьет насквозь. Я знаю 2 случая, когда люди были убиты из рогатки с близкого расстояния при попадании в висок подшипником и стекляным цветным шариком. Да и камень пущеный из пращи летел не на 1500 метров! Здесь каждый делится своим жизненным опытом. Если вы что-то не знаете-то это не значит, что этого нет! Ну, как про суслика в ДМБ. Без обид. Вот здесь разговор про патрон
22LR , а вы слышали когда-нибудь про пистолет-пулемет, разработанный под этот патрон в СССР перед войной? Наверное нет. В послевоенные годы даже предлагалось восстановить его производство для отстрела волков с воздуха.
Стрелял два раза в жизни из своего Соболя .22 по косулям. Оба раза подранок ушел. Крови было много. Собак нет. Уже много лет, как отказался от такой охоты из этических соображений . На токах применяю успешно. Вот мои пять копеек в теме.
Косуля пока не одна не ушла, но во всех случаях крови практически не было, всё ложилось в пределах 10м. При добивании одной косули была кровь и много, но добивал в голову. Самая дальняя стрельба по козе была произведена с расстояния в 132м(пришлось из дома возвращаться и измерили расстояние с сыном рулеткой). Я не претендую на высокоточника и не хочу ни кого ни в чём убеждать. Каждый в праве рассчитывать свои силы и стрелковые навыки. Просто есть знакомые которые делают очень точные выстрелы и козы падают и на 150м. Умению стрелять по месту на такой дистанции с хладнокровием можно позавидовать белой завистью!
По поводу учителей:- учителем был мой отец у меня который и привил любовь к оружию и охоте, а учитывая что он меня ещё мальцом по стрельбищам таскал то о рикошете, куда ствол направлять знал с раннего детства! Хотя на козу отец ни когда мелкашку не возьмёт, а я беру и добываю. И ЧТО???
Одно точно! Что для разных охот нужен разный патрон, вот это ближе к разрушению мифа.
На то и тема такая!
с расстояния в 132м(пришлось из дома возвращаться и измерили расстояние с сыном рулеткой). Я не претендую на высокоточника и не хочу ни кого ни в чём убеждать. Каждый в праве рассчитывать свои силы и стрелковые навыки. Просто есть знакомые которые делают очень точные выстрелы и козы падают и на 150м. УмДаже сопоставить цифры(только снижения) и все станет ясно-небольшая ошибка в дистанции и промах(тем более раньше и дальномеров не было).Снижение-130 метров-85 см,150 метров-120 см,170 метров-160 см,а при низких температурах еще больше,-практически точно поднять марку на дистанцию(условно точную) почти нельзя(десять метров уже критичны).А энергии здесь пшик .Без комментариев.
Александр, вы ведете речь об абсолютном снижении, т.е. если бы вы стреляли параллельно горизонту. А это немного не о том.
Вот гляньте, понижение при пристрелке мелкана в ноль стандартом на 130 метров 22 сантиметра.
Но, действительно, соглашусь, за сотку стрелять проблемно. Я стреляю не дальше 130 метров и то птичку (по угловым размерам заранее рассчитанным понимаю дистанцию до косача и лисы). Но для меня это предел. Для энергетики патрона - тоже. Да если еще прикинуть то что не ясно как на этой дистанции ведет себя ветер... В ветренную погоду, вообще оставляю мелкан дома, если за птицей, в лесу это не важно, так как вершинки ветер мотает, а внизу тихо.
абсолютном снижении,,разумеется отличие,но десять метров ошибки в дистанции( 150м там или 160м) определить нельзя(без дальномера),-здесь еще боковой ветер сильно сносит и разумеется как "Чапаева" стреляли,-недолет,перелет.Кстати, лично насмотрелся снежных "всплесков"на поле,добывая лисиц с мелкана ТОЗ-8 в прошлом столетии.
Александр, я повторюсь не на что не претендую, но что было то было. Загонять это не в моих правилах. Если 35м значит 35,если 92-94м значит 94. Бывали и казусы с птицей, и сурком даже с дальномером. Потом разжевал хороший ДРУГ с форума в чём ошибка была.
У меня есть знакомый который по прицельной сетке высчитывает расстояния, я пробовал это делать с прицелом Пилад(сетка пенёк),правда на другом калибре. Мне просто не понравилось из-за того что долго и зверь не ждёт, а у него быстро получается.
Да вынес я по сетке на 132м около 35см(охотник 370) и вместо лопатки попал по позвоночнику и часть пули дошла до шейных позвонков. Случайность? Были и другие случайности на 100м, а где железное попадание и промахнуться не реально там раз и ...... Дистанция промерена, цель не подвижна, промах исключён, а ошибка в угле и мозг маленький и писец, загубленная зверушка.
Просто тренируйте глазомер. Допустим, куда-то идете или гуляете с собакой- наметьте себе какой-нибудь предмет по пути движения и задайте себе вопрос-сколько до него метров? А, затем шагами проверьте себя. У человека среднего роста два полных шага составляют примерно 1,5 метра тогда 100 метров составят 133-135 шагов. Меня друг проверял лазерным дальномером. Разница получилась + 1 метр. Дальномер, конечно, вещь хорошая, но не всегда получится им воспользоваться, когда стрелять придется быстро. Да и лишние движения зверь может заметить. Определить расстояние по сетке ПСО или ПОСП труда не составит,если вы быстро считаете в уме и вам знакомо такое понятие, как "тысячная". Про прицел Пилад ничего сказать не могу, а вот на ПУ ширина пенька и выравнивающих нитей составляет 2 тысячных, база-7 тысячных и плубаза-3,5 тысячных. На новодельных прицелах новосибирского завода эти нити тоньше-чем, собственно, и отличается от боевого. Ошибки при попадании у вас могут быть и из-за разной баллистики патронов с разной начальной скоростью и разных партий. Да и про ветер не забывайте и то,что, малокалиберная пулька может легко изменить свою траекторию даже от травы не говоря уже про ветки. Ошибка в попадании может быть и от отличия температуры при которой винтовка пристреливалась от той при которой производилась охота.
Промерка дистанции это на засидке, на ходовой практически не реально. На воде с дистанцией намохаться как два пальца. За ночную ходовую вообще молчу. Легкий туман и глазомер отдыхает. Это хорошо когда можно прибить по камням и деревьям или ж/ б столбам.
Если ходить в одном и том же месте то ещё куда не шло, а если в разных местах........
Перед охотой всё проверяется, а для мелкашки самая оптимальная сетка это милдот, конечно есть и более достойные.
Меня тоже проверяли дальномером и ошибка в дистанции была не значительной и доказывал я с пеной у рта что нах он нужен, но очень скоро пересмотрел свои взгляды. У нас и на работе глазомер необходим. Есть и прицелы со встроенным дальномером, а задавать вопрос и мерить шагами это не есть гуд! Где опять же расположена цель? Если смотреть вверх глазомер подведёт однозначно, равно как и с оврага вниз. На взрослом калибре простительно что касается 100м, но только не на мелкане.
Дальномер даёт погрешность в определении дистанции, а прибитая в ноль мелкашка на 50м покажет результат уже другой на 70-80м. На этой дистанции не обманет глазомер? Дану нах..!
Если у вас скрытый талант и вы одарённый тогда прямиком к высокоточникам надо, или к ФСОшникам там место в башне кремля выделят.
Ох, уж эта Ганза!
Есть хорошая тема:- 22lr личный опыт, полезные советы, обсуждения и охотничьи истории.
Вот там много людей собралось и с севера, Сибири и т.д. Лучше там расскажите о своём опыте, а здесь мы разрушаем МИФЫ!
Алфёрыч
Дальномер даёт погрешность в определении дистанции, а прибитая в ноль мелкашка на 50м покажет результат уже другой на 70-80м. На этой дистанции не обманет глазомер? Дану нах..!
Если у вас скрытый талант и вы одарённый тогда прямиком к высокоточникам надо, или к ФСОшникам там место в башне кремля выделят.
Ох, уж эта Ганза!
На любой елке где я сидел , могу дистанции определить с точностью до 2-3 метров . Патамушто по старой привычке я их дальномером вымерял и на планчик в блокноте занес 😊
Кстати , дальномеры охотничьи - давнее изобретение . У дядьки был Цейс довоенный . С базой в 30-35 см . Для охоты , вполне .
А Вы думаете я вчера "замужем"?
Пробить дистанцию изначально! Дальше либо сетка, либо рулетка!
Здесь человек написал такую х...ю что после этого надо перейти не то что на 22lr, а на воздушку стреляющую пластилином и картошкой.
Я не кого и не на что не агитирую, а уже не однократно повторяю мелкашка это скальпель. Как хотите так и понимайте!!!
Да, наверное, я не туда зашел. Но, всеравно, эта тема будет перекликаться с другими темами по этому патрону и охоте с ним. " А здесь у нас "РАЗРУШЕНИЕ МИФОФ"!" Ну, и какие мифы вы тут разрушили? Сами же и пишите про практику охоты! Лично я здесь увидел только одно такое разрушение-это то, что "этот патрон годится лишь по бумаге"! Похоже, что вы слышите только себя и невнимательно читали то, что было написано изначально. По поводу дальномера- я и не спорил и , наверное возьму его для охоты на лисицу, но не из мелкашки. да, и то , чтобы зарание промерить расстояние до разных ориентиров, т.к. мышкующая лисица почти не стоит на месте, а прочесывая поле, казалось-бы неспешной рысцой, перемещается довольно быстро и расстояние до нее меняется также быстро. По поводу развития глазомера-вам не надо-другим пригодится! А, не дай бог случится, что серьезное-вам там дальномер врятли выдадут. А охота это вам не война. На охоте реальная стрельба происходит, даже с серьезных калибров, от выстрелов чуть не в упор-до 150 метров, до 200-то метров они не так часты, а уж на 300-400 метров можно по пальцам перечесть. Пишите про какие-то овраги , макушки деревьев... Если вы имели ввиду такое понятие, как " угол места цели", то на тех дистанциях, на которых производится охота это не имеет никакого значения. Вам нравится сетка" Милдот" (кстати, это тоже отдельная тема про "оптику на мелкашке"), ну и хорошо, раз это вам удобно, да, и не только вам. А мне удобен ПУ и я это обосновал. Я работаю со шкалой дистанций, а не довольствуюсь " пристреляной в 0" оптикой-кстати это удивляло многих людей, которые привыкли охотиться на загонных охотах с дорогим нарезным, пристреляв его на 100 метров, и нелестно отзывавшихся о мелкашке. Глядя на меня двое друзей тоже взяли себе ТОЗ 78-01, но один так и продал, постреляв по воронам- ну не его это оружие. И теперь охотится, как и раньше со своим Зауэром и ушастым спаниэлем и вполне себе счастлив. Другой же ,тоже, охотится с лайками и нарезное у него разных калибров. Вначале он тоже был недоволен кучностью своей винтовки. Но, когда я ему ее пристрелял и закрыл на 50 метров нарисованый беличий глаз тремя
пулями, а, затем сбил ему 5 гильз 12 -го калибра из обоймы на 5 патронов на 100 метров( условия идеальные: знали точно дистанцию и практически отсутствовал ветер), он изменил свое мнение об этом оружии. Прицел у него стоял 4-х кратный "Рысь". Винтовку он не продал и успешно применяет ее по боровой и бобру. В итоге, что видим? Никаких мифоф. Народ бьет все этим патроном: от белки- до лося на убойной дистанции. Кладет и домашнюю скотину. По поводу охоты на кабана и лося с мелкашкой- я свое мнение высказал. У всех своя голова на плечах. Тем, кто только думает о целенаправленной охоте с патроном 22LR на этих животных, то мне мой опыт подсказывает следующее: во первых на облавные охоты и охоту с вышек с мелкашкой вас врядли допустят, а на ходовой охоте лосихи и молодые лоси под собаками стоять, как правило не будут, а ломанутся так, что вы их, может, и увидеть-то не успеете. Бык может "закуситься " с собаками но будет мониторить обстановку и, если почует человека, то вряд-ли будет дожидаться вашего меткого выстрела. Кабан зверь вообще шустрый и, если на него есть прессинг в вашем районе-то удерет при малейшей опасности. И главное -если собаки всетаки остановят зверя-то происходить это будет в чепыжникке, буреломе или ельнике , где и ружейная пуля не может пробить препятствия из веток, когда видишь только силуэт зверя-а тем более малокалиберная пулька . И все это будет происходить в движении. Ну и смысл брать мелкашку на такую охоту?
У меня кабель и по кунице и хорьков , и белок щемит. И по копытам работает. У меня РЕЛ. Идем дальше.
Вы видите здесь бумагу? Где!
Пишите за разрушение, а сами вводите в заблуждение. Овраг и угол для вас ни чего не значит? Ну, ну!
По большей степени охоты у меня с подхода и не надо чесать за глазомер. Расскажи как на глазомер влияет в сумерках, туман. Да охоты у всех разные, но ещё раз повторюсь я лично усвоил один момент, что на каждую зверушку свой патрон и по своему месту. Могу скинуть и видео со стрельбой, а лучше в указанной мной теме посмотреть как люди стреляют и на кого я ровняюсь.
Мои охоты от ваших отличительны тем что помимо того что охочу ночью, плюс делаю это так чтобы другие не видели. А на счет того что Вы советуете мерять шагами - это утопия для владельцев мелкашек.
Отпишитесь в указанной теме и вам скажут что к чему люди которые и на 300м лупят.
А вот к примеру работа 370охотника на 132м.
Второй кусочек который оказался в шейных позвонках к сожалению не сфотографировал, но имел место быть.
Что ещё надо доказать что на 100м падают козы, ещё фоток накидать?
Вам популярно человек начал объяснять за бал.калькулятор, и не только вам. Вот там лучше посмотреть что да как.
Вэлком в тему!
Grun GespenstПриветствую!
И главное -если собаки всетаки остановят зверя-то происходить это будет в чепыжникке, буреломе или ельнике , где и ружейная пуля не может пробить препятствия из веток, когда видишь только силуэт зверя-а тем более малокалиберная пулька
Собаки тут не причем 😊 Мелкашка и нужна, чтобы тихо ( без собак)....
Приглашаю в клуб по интересам! http://guns.allzip.org/topic/2/535389.html
Алфёрыч
А Вы думаете я вчера "замужем"?
Пробить дистанцию изначально! Дальше либо сетка, либо рулетка!
Здесь человек написал такую х...ю что после этого надо перейти не то что на 22lr, а на воздушку стреляющую пластилином и картошкой.
Я не кого и не на что не агитирую, а уже не однократно повторяю мелкашка это скальпель. Как хотите так и понимайте!!!
Ну , тельник-то , рвать не надо 😊
Даже и не думал грудью на паравоз!!!
Ну, вот, что-то начинает проясняться! Эту фразу "моя собака все ЩЕМИТ" я уже от кого-то слышал раз в жизни. Человек не обращает внимания на то, что говорят другие и слышит только себя. Ну, так вот, уважаемый НАРЦИС, должен вас огорчить. Когда я писал про 700 метров-то имел ввиду всего лишь соблюдение техники безопасности. Вы там что-то с насмешкой писали про Советскую власть, но даже не подумали прежде, чем ляпнуть такое: мол Советская власть бздила, когда указывала опасную дальность в 1,5 километра. В то время нарезное оружие у населения было, лишь, ввиде" эха войны", да в промысловых районах нашей необ'ятной Родины, где плотность населения была совсем не такой, как в Москве. А , когда промысловик договор расторгал-то обязан был нарезное оружие сдать. Да и не боялась никого страна Советов-ее боялись и уважали! И в оборонку вкладывались огромные средства, изучался и потенциал оружия и, что, куда и как летит! У нас и сейчас есть лаборатория в которой изучают "произведения" разных самоделкиных и " Кулибиных." Попадаются такие экземпляры, которым и аналогов нет в мире, а спецы только ахают от удивления ! А Вы, значит, все белок стреляете! Ну-ну. А, я-то лошара прекратил на нее охоту еще в 90-х, когда перестали ее принимать и уменя моль сожрала более 50-ти штук! Где ее принимают-то, может подскажите? Фразу" да вот у НАС собаки...!!!!!!" Сколько живу-столько и слышу, а посмотришь-да НИКАКИЕ! В свое время один Шевченко со своим Кузей чуть всю породу не запорол! Видел я его отпрысков на охоте-злоба к людям, злоба к собакам, дипломы вольерные, а в лесу-0! А сейчас коммерсанты от собаководства свели на 0 рабочие качества этой породы! Я тоже начинал с русско-европейскими лайками и я отлично знаю, что такое ночная охота по кунице и барсуку. Тот же Слава Белов из под своего Зорика взял их 63 штуки! Мне тоже раз в жизни попался кобель, который работал и куницу, и копыта и по воде, а до него за 1, 5 года я поменял 4 собаки. Сейчас перешел на Западно-сибирскую. Брал с питомника по зверовой линии и первого лося из-под него взяли, когда ему было 10,5 месяцев. По кабану с хватками! Ход широкий! По кунице-не очень.Может запросто бросить, если та западет, а вот барсука и енота "из шкуры вытряхнет". На вашего хорька и норку без слез не взглянешь -аж кишки наружу! Сколько котов передавил. А вот к людям злобы нет-как и пложено нормальной лайке. Ну, да ладно-это все лирика-вернемся к Вам! Так, вот , увжаемый корифей, белку в наше время бьют только, или на капкан, или на корм собакам. Ну и, чтобы натаскать молодую собаку для отработки слежки-как этап в охоте по кунице . Сколько не охотился ночью-ни разу белку собаки не находили! Рябца бить случалось. На ту же белку охотился с рассвета и до 12-ти часов. И все! Зверек уходит с жировки. В ТЕОРИИ в книгах тоже писали, что белка выходит после обеда, однако, ПРАКТИКА показала, что это практически пустая трата времени. Вернемся к мелкашке. Мне приходилось много охотиться и с "Севером" и с МЦ 105-01 и именно ночью. Так вот, вполне ответственно заявляю-это не очень надежно. Во первых, молодые куницы и " кошки " , как правило, постараются прорваться к густым елям и стрелять придется быстро. Какая уж тут прицельная стрельба из мелкашки! Бывает и с первого раза дробь ветви не пробивает. Надежнее двухстволка. Тот же кот долго может наблюдать за вами и слушать ваши хлопки из мелкашки и рикошеты от веток. Я уже изначально написал, почему отказался от этого патрона по пушнине из-за тех повреждений черепа, которые наносит деформированная свинцовая пулька. Ну, а судя по тому, что вы написали про практику СВОЕЙ ОХОТЫ, то складывается впечатление, что ВЫ ее производите в каком-то из национальных парков типа "Лосиный остров". Так вот господин " тихушник" смотрите, чтобы и ВАМ там что-нибудь не ПРИЩЕМИЛИ! Ну а то, что вы тут выложили про охоту на козу-так я нигде об этом ничего отрицательного и не говорил. Да добывают и не только экспансивной. Раньше про экспансивные и не слышали. У меня один товарищ, вообще, положил их 3-м номером дроби, когда они набежали на него во время норной охоты. Другой друг, гончатник, стреляет только 1-м номером и зайца, и лису и коз, при случае. К слову сказать-гончатники косуль ненавидят. Сколько хороших собак не вернулось домой. У козы " круг" километров в 50-т. По поводу баллистического калькулятора- да, я, конечно, слышал. Человек, который писал об этом, похоже, действительно в "теме". Но в отличие от вас производит впечатление не только грамотного, но и тактичного человека. Он делится с нами СВОИМИ опытом и знаниями, а как кто ими воспользуется- дело лично каждого. По поводу глазомера. Если ВЫ не можете определить расстояние "на глаз" даже на всего лишь в пределах каких-то 100 метров -остается вам только посочувствавать и удивляться-как это с работы-то вас до сих пор не турнули, если она у вас связана с"глазомером"?!
А теперь я тебе уважаемый отвечу без красок!
Я охотник, если хочешь Бракоша и белок стреляю чтоб Собакен сноровку не терял, меня другое интересует.
Ты затронул то что я расстояние определить не могу , так вот это расстояние меряется не на глаз при охоте с мелкашки. Для других калибров сотня пофиг. Затрагивая собак это моё больное место, я х..й на дипломы ложу, моя работа в естественных условиях.
Ты ещё за Зубова поговори!
Тебе тему скинули, ВЭЛКОМ!
Какие нахрен 700? Берем полтора км и в точку!
Пост проштудируй!!!
Рушу миф работы скоростных и дозвуковых резанных пуль, на дистанции 92-94 м.
Ухудшение кучности у резанного дозвука практически не существенно, но на маленькой скорости резанная пуля своё дело знает.
Даааа.....тяжелый случай! Разговор с глухо-немым!
Уважаемый слышащий что разрушил ты?
Только навеял!!!
Вы, уважаемый, к тому же еще не то, что в математике, а даже в простой арифметике не соображаете! На коробке написано-опасны на 1600-1500 метров. 1600-700=900 метров, 1500-700=800 метров. По вашему пуля на 700 метров уже не обладает никакой энергий, но тем не менее пролетает еще 800-900 метров! Да еще и опасна в какой-то степени. Прямо мистика! А человеку много не надо-он такой же квелый на рану как и косуля. Это вы не морочьте людям голову с лазерным дальномером и стрельбой в тумане. Много вы в тумане намеряете! И смотрите, чтобы однажды какой-нибудь "сиделец" около солонца или на тропе не перепутал вашу голову с чьей нибудь другой...
Grun GespenstЗря вы так говорите.
И смотрите, чтобы однажды какой-нибудь "сиделец" около солонца или на тропе не перепутал вашу голову с чьей нибудь другой...
Бумеранг возвращается и может пострадать Ваша голова.
Нда мля!
Что разрушил ты???!?
Только навеял херни!
За мою голову не переживайте особо, о своей думайте и сферу лучше одевайте с жилетом кевларовым, а то вдруг кто-то решит на 1,5 км лупануть.
Надоело уже тему засирать не нужной фигнёй.
Уважаемый Космонавт 78-ну с Алферычем все ясно-там стройбатом или хозвзводом на километр веет. Человек приобрел нарезное, нахватался " оттуда-отсюда" и т. д. С ним и спорить-то не интересно. Там знаний-0. 78-это год рождения, верно? Ну так вот-я имел ввиду лишь соблюдение техники безопасности. Все мои друзья и , я, в том чсле - избегаем при охоте ночью приближаться к солонцам как раз из-за возможного наличия так называемых "сидельцев" , а тем более охотиться в тумане. Да и по правилам стрельба должна вестись по ЯСНО ВИДИМОЙ ЦЕЛИ! Последний несчастный случай на моей памяти произошел в Кольчугинском районе Владимирской области. При охоте ночью собаки наткнулись на лосей. Старый кобель вернулся, а молодой увязался за ними. Об' езжая окрестные деревни в поисках собаки общался с местными охотниками. В крайней деревне познакомился с местным охотником-единственным в ней. Поговорить с ним было действительно интересно. Можно сказать-профессионал своего дела. Приглашал через неделю посидеть на кабана ночью. Мне тогда было не до охоты-барбоса надо было найти и я вежливо отказался. Когда я заехал к нему через пару недель-то, как "гром среди ясного неба ", для меня стало известие о его гибели на этой ночной охоте! Охотилось их несколько человек. Все свои. Кабанов не дождались. Он пошел снимать стрелков с номеров. И как там что вышло-то ли стрелок заснул и не слышал его сигнала-то ли он сам его не подал или подал слишком тихо-да только стрелок выстрелил и попал в него -и это ночью без всяких фонарей и ночников! Да и стрельба велась из двухстволки-где дистанция стрельбы совсем не винтовочная. Так, что -соблюдайте ТБ и не относитесь пренебрежительно даже к малокалиберному патрону. Зла я никому не желаю. ВСЕМ УДАЧИ!
Grun GespenstЕсли этот вопрос ко мне, то это номер изделия космического назначения, на котором я начинал свою службу.
78-это год рождения, верно?
Grun GespenstНа этом и закончим.
Человек приобрел нарезное, нахватался " оттуда-отсюда" и т. д. С ним и спорить-то не интересно.
------------------
С уважением, Виталий.
Хочешь открою тайну!?
Охочусь с детства и прекрасно отдаю отчёт в своих действиях, а на счёт службы - я по спорту шёл, но поломали маленько. С нарезными тоже с детства знаком. Случаи на охоте есть и будут, а то что вы грамотный наш написали здесь- повторюсь что ты разрушил, какой миф?!!!
Мне вообще по .....й что ты мне скажешь, от вас сударь только трёп и дешовый понт и упражняться с вами в красноречии смысла не вижу.
Избегай что хочешь и кого хочешь, можешь даже лечь под .... Твоё право, а есть запретное и по своему романтично.
Да хуил мне бисер кидать. Похоже сам понять и не пытаешься головой ни хрена. На заборе написано- живи по написанному!
Grun GespenstЧеловеку не надо много... А на щет косули это миф 😊
А человеку много не надо-он такой же квелый на рану как и косуля.
Из 11 стреляных , 9 лопатка, 1 шея, 1 грудак в штык.-------- только 1 молоденький козлик остался на месте, остальных пришлось искать, причем штук 5 с рваным сердцем. Стрельба велась с подхода по обсалютно спокойным животным. Калибер был 223, и 1 раз 16 калибр картеч ? 8