Лось-7 и его проблемы!

Stanislav-L80

Здравствуйте Уважаемые!

Приобрел на днях Лось-7 1994 г.в.
Есть проблема с досыланием патронов. Первые три патрона без всяких проблем досылает и выбрасывает, 4-5 не досылает...кто знает как решается данная проблема?
Магазин не отъемный...сразу оговорюсь- НЕ ДОСЫЛАЕТ 4-5 патроны вообще, их не закусывает, а даже не цепляет чтобы дослать

С Уважением Станислав!!!

GPMS

Вероятно подаватель на этом уровне за что-то цепляется, придерживая патроны. Попробуйте пальцем утапливать и смотрите по ощущениям (эффект "ступеньки").
Или патрон носиком упирается, тоже бывает.

Stanislav-L80

Такое ощущение, как будто носик сильно задирает...так как затвор при досылании проходит над патроном, а патрон спокойно остается лежать в магазине...
уже замучился с бубном плясать...3-ри патрона идеально, а крайние 2-ва мертвым грузом в магазине остаются...

BitteR

Пружина подавателя там какая? Может перевернуть ее задом-наперед?

PaHaN-evenck

все патроны так?
у меня маузероид, стальные барнаульские гильзы значительно хуже подает, чем латунь/медь

может пружина ослабла просто (от времени / хранения оружия с патронами в магазине) и не достаточно сильно давит снизу, чтобы зацеп-выбрасыватель в проточку гильзы зашел. Это как раз подтверждается тем, что первые патроны подаются, думаю.

AMO

у меня маузероид

его любимого нельзя сравнить с толкателем

Stanislav-L80




Stanislav-L80




Stanislav-L80

Попробую поменять пружинку...сейчас времени нет, как поменяю обязательно отпишусь! Всем Спасибо!!!
Ждем еще решений!, может у кого было, а может будет и тогда в помощь ему наша ветка!!!

SDR

Stanislav-L80
Здравствуйте Уважаемые!

Приобрел на днях Лось-7 1994 г.в.
Есть проблема с досыланием патронов. Первые три патрона без всяких проблем досылает и выбрасывает, 4-5 не досылает...кто знает как решается данная проблема?
Магазин не отъемный...сразу оговорюсь- НЕ ДОСЫЛАЕТ 4-5 патроны вообще, их не закусывает, а даже не цепляет чтобы дослать

С Уважением Станислав!!!

верните где купили

Stanislav-L80

)))помучаюсь, но исправлю сей косяк)))

SDR
верните где купили

PaHaN-evenck

его любимого нельзя сравнить с толкателем
да я так, просто про разный материал гильз и разный от этого результат...

а чего у Вас на двух нижних фото затвор не взведен (боёк торчит) ??

Stanislav-L80

Тоже думаю в подавателе и его пружине дело, вот только пока не соображу с какой стороны к нему подойти....

KorgevUG
Ааа нет,сейчас только Ваши последние фото появились,скорее всего в подавателе и его пружине.Думаю разберетесь потихоньку.

Stanislav-L80

Патроны в пачках хорошие, жаль сейчас такие не выпускают

KorgevUG
KorgevUG

om_babai

Патроны действительно хорошие. Тока у нижних отдачей при стрельбе носики сильно плющится будут - тесноват для них магазин. Я постоянно нижние наверх перекладывал, заранее, пока совсем не расплющит. Хотя если не корчить из себя снайпера, на это можно забить.

А проблема с неподачей 4-5 патронов на Лосе-7 она не новая, у меня такая-же ерунда была. Только при неспешной перезарядке обычно всё было нормально, а вот когда начинал "пулемётить" вот тут она и вылазила. Зверюшка помирать убегает - осечка, передёргиваешь, в горячке не замечаешь что патрон не вылетел, щёлк - ещё осечка. Потом начинаешь соображать.
Что вы хотите, посмотрите на те пружинки... Мне думается, что хлипче их на заводе уже просто не нашли, а то б поставили 😊

Вот так выглядит пружина подавателя на нормальном "Лосе" (про Мосинку я вообще молчу 😊) А что там в Лосе-7?


Моя думает, что можно наверное боковые поверхности подавателя полирнуть, а пружинки мощнее и самому подобрать/поставить. Может оси при расклёпке гнутые...

Stanislav-L80

om_babai
Моя думает, что можно наверное боковые поверхности подавателя полирнуть, а пружинки мощнее и самому подобрать/поставить
Согласен с Вами...завтра на работе полерну и попробую подобрать пружинку!!!

Stanislav-L80

om_babai
Вот так выглядит пружина подавателя на нормальном "Лосе"
На моем 1994 г.в. все печальней, на моих фото выше видно на сколько...
Заводчане, унифицируя карабин 'Лось-7', видимо, не учли, что его патрон 7,62×51 больше по размеру и тяжелее, чем патрон 5,6×39 карабина 'Барс', поэтому пружина подавателя должна быть мощнее.

impeller

Stanislav-L80
Согласен с Вами...завтра на работе полерну и попробую подобрать пружинку!!!

Затея бессмысленная. Там пружинка тоненькая - вроде той, что в магнитофоне что-то прижимает. И хитрый коленистый рычаг. Пружинка подсела когда - и начались заморочки. Сначала нижние патроны перестают подаваться, потом верхний клюет носом и в патронник не лезет. Как его не заталкивай. Лечится радикально и просто.
Подцепить отверткой край пятки магазина. Торчком вставить отвертку в щель - и провернуть. Крышка пластиковая - слезет краем. Дальше надавить - и снять крышку с корпуса. Не хочет - погреть в кипятке.

Снять с подавателя и выкинуть всё, что относится к рычагу.
Найти обрезок пружины тигрячьего(или любого другого) магазина. Лишь бы пружина влезала в магазин Лося по длине-ширине витков. И поставить обрезаным концом вверх. Обрезок загнуть внутрь, чтобы не торчал и не цеплялся.

Должно получиться как то так. Перед сборкой пластиковую затычку хорошо бы еще раз погреть. Емкость магазина уменьшается до четырех патронов. Патроны подаются несколько туже, чем с оригинальной загогулиной. Зато надежность в разы выше. Магазин два года пролежит забитым - и хоть бы что. Подача исправная. Есть еще версия. Взять вепрячий или тигриный под х51 - какой по длине-ширине войдетв шахту Лося. Отпилить на магазине все уши и сделать пропилы. Или приварить к телу оригинального магазина низ от чего-нить импортного под .308. Надо подбирать - потому что отечественных железных магазинов х51 и .308 мне не попадалось. Медведь 3 и 4 в расчет не берем.

С Барсом 7,62х39 в этом отношении куда проще. Обрезок пружины магазина АКМоида х39. Низ ребристого магазина от него же приварить - и вот магазин любой емкости. Хоть бубен приварить можно к верху магазина - было бы желание.

impeller

PaHaN-evenck

а чего у Вас на двух нижних фото затвор не взведен (боёк торчит) ??

Это не боек - это отражатель такой на Лосе.

impeller

Stanislav-L80
Магазин не отъемный..

Виноват, сразу не заметил.
Выкиньте вы всю эту загогулину. Подберите подаватель по длине и ширине из магазина готового. Чтобы не люфтил в шахте. Под него пружину из этого же магазина.
Вставьте - и закройте крышку. Разряжать пусть не так удобно - зато проблем с подачей не будет вовсе. А что разряжение по схеме как у 1898 - это дело привычки.

Румпельштильцкин

у меня та же проблема только на последнем патроне. и только если нежно перезаряжаешь. если в темпе вальса то все в штатном режиме

но до последнего патрона доходило пару раз в жизни, когда надо было убивать много. но в этом случае перезаряжал очень быстро.

и если быстро подавать из магазина на пулях с пластиковым носом пластик немного срезает. но для лося это не проблема.

Stanislav-L80

KorgevUG
А пружину думаю найдёте. Удачи.
Думаю найдется эта чудо пружинка))) Вам Спасибо!!!
impeller
А что разряжение по схеме как у 1898 - это дело привычки.
На крайняк так и придется делать, НО, все же постараюсь подобрать я пружинку)))

PaHaN-evenck

Это не боек - это отражатель такой на Лосе
серьёзно?

om_babai

серьёзно?

Вполне.
На Лось-7-1 уже по другому.


Для расширения кругозора сомневающихся - затвор Тикки:

PaHaN-evenck

я не сомневающийся, я плохо видящий 😊 мне показалось, что эта штука в центре находится
уже посмотрел на затворе Рема

impeller

PaHaN-evenck
я не сомневающийся, я плохо видящий 😊 мне показалось, что эта штука в центре находится
уже посмотрел на затворе Рема
Так бывает- все когда-то плохо видели.

Не лучшая конструкция отражателя, если честно. Когда замерзнет конденсат или загустеет смазка - чтобы оттаяло - надо пару раз пальнуть. А если пальнуть нельзя - карабин разряжается путем выцарапывания закраины патрона из чашки затвора. Пальцами на морозе. Даже затвор не вынуть - замерзший отражатель не даст. А потому - никаких гражданских болтов в Мурманской области. Влажность у залива стопроцентная - он не замерзает. Зато совершенно чудно примерзает отражатель, а у некоторых - и ударник тож. Пальнул серией - затвор теплый, влаги хватает. Погулял с ним - всё замерзло. Привет Тикке-690.И Барсу с Лосем привет. А Калашников и Мосин мороза не боятся.

om_babai

Ну не так конечно страшно всё 😊 Много лет с ним я охотился и работал и на побережье моря (Охотского), где влажность не меньше, и чуть подальше от берега, где влажность меньше, но -40 - температура среднемесячная. Да и сейчас "гражданская" Тикка меня вполне устраивает. - http://i2.guns.ru/forums/icons...88/10388874.jpg


Это лечится.
Ну во первых нехрен зимой смазке в затворе делать. Ныряет он осенью в керосин/бензин (последний не по феньшую), и потом на морозе замерзать уже нечему.
Что до конденсата - дык зачем заряженный карабин таскать?? Тем более Лось-7, за одну конструкцию предохранителя которого, по моему убеждению, тех конструкторов ссаными тряпками надо было гнать с должности. В момент заряжания, непосредственно перед стрельбой всё сдвинется, какое бы примёрзшее не было.
Но не отнять - отражатель на Лосе-7 ну... мягко говоря вяленький. Собственно потом в Лосе-7-1 наверное потому и вернулись к старой конструкции, как на Лосе/Лосе-4, заодно вернув и подобие нормального (относительно) предохранителя.

Вот он собственно, отражатель Лося-7.

ТСу -Я когда Лось-7 сдавал на уничтожение, потроха с него повытряхивал. Крышку с подавателем, увы, я уже давно кому-то подарил, тут на форуме.

impeller

om_babai
Ну не так конечно страшно всё 😊 Много лет с ним я охотился и работал и на побережье моря (Охотского), где влажность не меньше, и чуть подальше от берега, где влажность меньше, но -40 - температура среднемесячная. Да и сейчас "гражданская" 😊 Тикка меня вполне устраивает.


Это лечится.
Ну во первых нехрен зимой смазке в затворе делать. Ныряет он осенью в керосин/бензин (последний не по феньшую 😊), и потом на морозе замерзать уже нечему.
Что до конденсата - дык зачем заряженный карабин таскать?? Тем более Лось-7, за одну конструкцию предохранителя которого, по моему убеждению, тех конструкторов ссаными тряпками надо было гнать с должности. В момент заряжания, непосредственно перед стрельбой всё сдвинется, какое бы примёрзшее не было.
Но не отнять - отражатель на Лосе-7 ну... мягко говоря вяленький. Собственно потом в Лосе-7-1 наверное потому и вернулись к старой конструкции, как на Лосе/Лосе-4, заодно вернув и подобие нормального (относительно) предохранителя.

Вот он собственно, отражатель Лося-7.

ТСу -Я когда Лось-7 сдавал на уничтожение, потроха с него повытряхивал. Крышку с подавателем, увы, я уже давно кому-то подарил, тут на форуме.

Понятное дело, лечится. Но местные, с кем доводилось общаться и тот, кому продал свою 690 - жаловались - что в отличии от Мосина - с отражателем, в то и с ударником бывают заморочки от слова мороз. Видимо, народ привык, что в мосинках замерзать нечему. Инерция ударника с курком - огромна. А патрон в патроннике постоянно - это тоже мосинская привычка. Особенно после того, как нашли минимум двоих рыбаков и одного куропвтчика, загрызенных россомахой.

om_babai

загрызенных россомахой

Жуть...
Бурундук ещё - очень страшный зверь.

патрон в патроннике постоянно - это тоже мосинская привычка

Я таки ведомственные мосины (чужие конечно) таскал с пятнадцатилетнего возраста, и тогда уже у меня ума хватало без нужды патрон в ствол не пихать.
Россомахи у нас тоже присутствуют. Без собак - хрен догонишь. 😊

Stanislav-L80

Уважаемые! У кого какие соображения?, если взять пружинку от старой деревянной бельевой прищепки. Не могу вспомнить, но вроде они очень даже похожи. Всех знакомых пенсионеров озадачил пробежаться по балконам, дачам и сарайкам)))

impeller

Stanislav-L80
Уважаемые! У кого какие соображения?, если взять пружинку от старой деревянной бельевой прищепки. Не могу вспомнить, но вроде они очень даже похожи. Всех знакомых пенсионеров озадачил пробежаться по балконам, дачам и сарайкам)))

На бельевой прищепке - уши закручены по другому.. И она работает на сжатие - проходили эту тему. Поковыряйте лентопротягивающий механизм какого-нить магнитофона советского. Еще в принтерах бывают подобные пружинки.

vovanchik151174

impeller

Особенно после того, как нашли минимум двоих рыбаков и одного куропвтчика, загрызенных россомахой.

Да наверное скорее не загрызенных, а обгрызенных росомахой...где охотились ее было куча и они самое большое зло тварили так это соболей с капканов таскали, да головы лосиные утаскивали, а на чела она не нападает захочешь хрен найдешь...

Stanislav-L80

impeller
Поковыряйте лентопротягивающий механизм какого-нить магнитофона советского. Еще в принтерах бывают подобные пружинки.
Спасибо за инфу, попробую поковырять!
impeller
На бельевой прищепке - уши закручены по другому..
Да, согласен., Они с двух сторон длинные и в определенном месте пересекаются, а если одно ушко укоротить (что в принципе нужно сделать)?

BitteR

АВ от Мосинки "пружину" не пристроить никак? У нее более равномерное поджатие долхно быть.

impeller

vovanchik151174

Да наверное скорее не загрызенных, а обгрызенных росомахой...где охотились ее было куча и они самое большое зло тварили так это соболей с капканов таскали, да головы лосиные утаскивали, а на чела она не нападает захочешь хрен найдешь...

Да кто ж его знает - нашли по весне уже. А пропали то они - рыбаки по осени. А куропатчик - перед НГ. К тестю как ни поедешь в Мурманск - всё время у них что-то происходит. То мотоциклиста нашли у побережья. Поехал в одиночку к устью одной из многочисленных рек - да там и остался. Прилег, сломал голень в нижней трети. Как раз где кончается мотобот. Встать уже не смог - так там и остался. Нашли только через полтора года - да и то случайно. Примет уже нет, документов не оказалось, мотоцикл эндуро/кросс XR250 - без номеров вовсе. Одни удочки, блесны да ножик - всё, что на нем было.

om_babai

Вам всего-то надо найти, раз уж так припёрло, любую подходящую навитую пружину нужного диаметра и разогнув концы перегнуть их как надо. Проблем великих тут нет. Пружинная сталь в известных пределах гнётся. А концы можно и накалив гнуть как хочешь. На сжатие или на разжатие она будет работать - это как поставите.
Где взять? Да хрен его знает, мне вот на ум старые карбюраторы приходят.
Вообще, для начала, нужно попробовать старую разогнуть.

Ещё. Давненько уже было - у одного моего землячка такой карабин предохранительной скобой заскочил под вариатор снегохода, на ходу. Как уж он его там вёз - не знаю. Естественно ей пришёл писец. Он написал на завод, указал номер детали из распечатки в паспорте, и ему наложкой выслали новую.
Такой вариант не рассматривали?

Stanislav-L80

Я так понимаю, чтобы разобрать несъемный магазин, нужно сделать полную разборку?
Пружинки кстати нашел))), осталось подобрать, какая лучше сядет и работать будет.

impeller

Пробовал разгибать пружину - хватает ровно на один магазин. Вот если её отпустить,разогнуть, закалить и на месяц заневолить - можт, что и получится.

NAV74

Про лечение неподачи еще надо?

Wanderer734

как он вообще стреляет то? сильно разбрасывает?

NAV74

Смотря для чего. Для своих задач- очень даже ничего. Для бенчреста не пойдет.

Stanislav-L80

NAV74
Про лечение неподачи еще надо?

Про лечение конечно нужно - тема и способы лечения я думаю будут актуальны всегда и для всех!!!

Stanislav-L80

Пристреливать буду по осени ближе к концу сентября. Отчет по разным патронам обязательно выложу!
С Уважением Станислав!

NAV74

Берем мултук, переворачиваем, открываем крышку магазина, пихаем в него чистую ветошь(это чтобы потом опилки с абразивом не вычищать). Подаватель вытягиваем и подкладываем под него что-нибудь, чтоб встал параллельно карабину.

Это без тряпок, ессно.
Затем, дремелем с абразивом, напильником, зубами, или еще чем- нибудь скругляем вот этот уголок(заусенцев оставлять не нужно).

Наслаждаемся результатом. Дело в том, что подаватель именно этим уголком цепляет за стенку магазина. В результате этого "жопка" подавателя приподнимается вверх, и мы получаем утыкание патрона. А если он упирается и тормозится, то затвор со свистом проносится над патроном, и мы получаем неподачу. Так, как люфт подавателя достаточно большой(и это, кстати, плюс), то цепляется он то так, то так. После доработки проблема уходит. Сапсем.
ПЫ.СЫ. Картинки кликабельны зело...

cadet.79

Подскажите советом. Лось 7-1, при перезарядке затвор вываливается вместе с неотражённой гильзой (не всегда, периодически). Причина не в грязи, т.к. всё вычищали.

Stanislav-L80

Stanislav-L80
Здравствуйте Уважаемые!

Приобрел на днях Лось-7 1994 г.в.
Есть проблема с досыланием патронов. Первые три патрона без всяких проблем досылает и выбрасывает, 4-5 не досылает...кто знает как решается данная проблема?
Магазин не отъемный...сразу оговорюсь- НЕ ДОСЫЛАЕТ 4-5 патроны вообще, их не закусывает, а даже не цепляет чтобы дослать

С Уважением Станислав!!!

Здравствуйте Форумчане!
Проблему решил еще год назад путем замены ослабленной пружины. Все работает отлично.

Пружинка подошла от старой бельевой прищепки - это такие деревянные раньше были.
Я еще и с заводом списывался, объяснил им проблему и поинтересовался, можно ли по паспорту на карабин заказать данную пружинку. На удивление мне ответили положительно и запросили маркировку пружинки (она в паспорте прописана), но дальше я не двинулся, так как на тот момент, как мне ответили, я уже нашел прищепку и благополучно поменял её.
Прищепка нужна именно старая, на таких же поновее пружина тоньше и слабее. Они ( пружинки )вроде даже цветом отличаются, какая то глянцевая, какая то матовая.
Нужную пружинку нужно будет, если мне не изменяет память укоротить на один виток. Виток разгибайте ( потихоньку, чтоб не лопнула ) только с одной стороны, там же обрезайте оставляя небольшой зацеп. Вторую сторону, которая будет прижиматься крышкой магазина, загнете на нужную длину. Фото прилагаю.

Всем Удачи в решении!





Vadim56

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, на "Лосе 7" пружина спускового крючка должна быть, или пружина толкателя (номер 20 на схеме)и является той пружиной, которая приводит спусковой крючок в исходное положение?