Возможности 7, 62х39 на разных охотах

Поэтому предлагаю два простых правила:
1. Оставлять ТОЛЬКО реальные отзывы про ОХОТУ с этим патроном.
2. Не гадить в теме оскорблениями и флудом.

Посты не соответствующие этим простым правилам - буду удалять, пользуясь авторством темы.
Фото добытых трофеев - приветствуются!

В идеале:
1. указать дичь
2. дистанцию стрельбы
3. вид оружия/длину ствола
4. тип пули/производитель патрона
5. кол-во выстрелов/место попадания
6. итог охоты (лёг на месте, как далеко убежал и дошёл, ушёл подранком...)

Собираем статистику:
Скорость разных боеприпасов по smith_SVP.
Вепрь СОК-94 520-мм ствол 240-мм шаг, +15..20С.

1. БПЗ FMJ 8,0г - 749+-7мс, 743..758 мс.
2. БПЗ SP 8,1г - 752+-8мс, 745..760 мс.
3. БПЗ HP 8,0г - 736+-20мс, 716..751 мс.
4. БПЗ Кентавр 8,0г - 727+-8мс, 720..735 мс.
5. КСПЗ FMJ 8,0г - 742+-7мс, 736..750 мс.
6. ТПЗ FMJ 8,0г - 747+-17мс, 732..765 мс.
7. ТПЗ FMJ-1 8,0г - 736+-11мс, 728..750 мс.
8. Wolf FMJ 7,9г - 756+-10мс, 748..768 мс.
9. АПЗ FMJВТ 8,0г - 750+-3мс, 747..753 мс.
10. GECO FMJ 8,0г - 758+-4мс, 752..760 мс.
11. SAKO FMJ 8,0г - 731+-10мс, 723..742 мс.
12. SAKO SP 8,0г - 750+-5мс, 744..754 мс.
13. SB FMJ 8,0г - 747+-2мс, 746..750 мс.
14. SB SP 8,0г - 752+-4мс, 748..755 мс.
15. Fiocchi FMJ 8,0г - 766+-22мс, 739..788 мс.
16. GECO SP 9,7г - 696+-5мс, 691..701 мс.
17. ТПЗ FMJ 10,0г - 648+-15мс, 636..669 мс.

Баллистика наглядно:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
Смежная тема про выбор патронов:
forummessage/57/107
Переделка НР в супер НР (от Алфёрыча)
(см. страницы 18-19 этой темы)
Переделка FMJ в супер НР (от Дяди Серёжи)
(см. страницы 10-11 этой темы)

Пипеткин
Пользую по копытам. Кабан, лось, все падает нормально.

Почему спрашиваю: дичь та же предполагается...

ДОКу спасибо за тему. Тех кто будет срать в теме и срываться на оскорбления тереть нещадно!!! Кому не нравится калибр и патрон пускай идут мимо.

По теме:

С Июня 2014 владею винтовкой Барс 4-1 в данном калибре. Мне нравится.

Сначала на Барсе стоял прицел Липерс 3-9х40. Не очень понравилась сетка - толстовата, и прицел тяжеловат для ходовой. Плюсом неудобная отстройка параллакса на объективе. Был сменен на ВОМЗ 10х42LFD. Им доволен полностью.

В активе Барса несколько глухарей, рябчиков, тетеревов, ворон.

Расстояния стрельбы от 70 до 170 метров.
И, кстати, при неудачном стечении обстоятельств оболочка тоже рвет нехило. Стрелял косача на сосне, расстояние 130 м, по дальномеру. Патрон: БПЗ FMJ. Пуля задела ветку, видимо, перед птицей. По итогу попадание в правый борт, и полный вынос левого борта с ливером и ребрами...

Не стреляйте НР по птице. Тоже рвет. Не сильно но тем не менее.
Бил этой пулей 2 косача. Патрон НР от БПЗ. Первому попадание в спинно-плечевой пояс. вынос куска позвоночника со спиной. Второму по кишкам - выпотрошен начисто. Не пришлось самому потрошить. Первый на 80 метрах, на сосне. Второй 120 метров на березе...

Думаю попробовать на кабана, для чего куплен ночник ВОМЗ PNS 3x50. На винтовке еще не стоял, не пристрелян, ждет своего часа.

ДОК76
Хочется здесь спокойного и дружеского общения по возможностям и недостаткам это патрона на разных охотах.

ДОК76
Предлагаю обсуждение самого оружия и преимуществ той или иной модели/калибра оставить в уже существующих темах.

Думаю что указывать тип/модель оружия все ж надо, а то сильно разные системы есть, например, болт и газоотвод. У них и скорость пули разной будет...

ДОК76
VAZ_2105 я ж не против указывать вид оружия. В первом посте написано.

Сорри, не заметил...

ДОК76
Не будем здесь спорить про оружие.
Тем более, что каждый, в таком споре, останется при своём мнении...

+1000
А то опять тема в срач скатится... Полностью поддерживаю.

VAZ_2105

Думаю что указывать тип/модель оружия все ж надо, а то сильно разные системы есть, например, болт и газоотвод. У них и скорость пули разной будет...

Otstoy
Нет, там из-за навески будет больше разница, чем от газоотвода.

Из 7.63х39 (СКС, Федерал 123гр) я когда то уконтрапупил пару койотов, дистаниции были небольшие, не больше 100м (75+ где то). На том после пары неудач по копытам (не связанных с патроном, а с комбинацией тактики, моего личного пройоба и конструктивных особенностей скс) я его отставил в сторону. Полуавтомат (CZ858) в х39 осталься у жены в качестве лесной навсякослучайной винтовки (с пулями 154гр).

Потом я поохотился с 30-30 и решил что можно и с х39 сдуть пыль.

Сейчас приобрёл болт в х39 и начал приводить его в порядок - сначала небольшой тюнинг, потом оптика и патрон. Сейчас на стадии патрона, подбора.
Есть такая поговорка что невозможно сделать патрон хуже заводского. Так вот в х39 это мне удалось! 😀 Очень маленький из за объёма гильзы у него диапазон навесок и получается совсем немного кучных комбинаций. Сравнительно сложно его релоадить.

Очень маленький из за объёма гильзы у него диапазон навесок и получается совсем немного кучных комбинаций. Сравнительно сложно его релоадить.

V1
Сейчас приобрёл болт в х39

V1
AIA M10A1

hvl0
А техническую кучность не мерили? На что максимум способен самый-самый 7,62х39?

hvl0
На что максимум способен самый-самый 7,62х39?

Имхо - на всё на что способна винтовка и срелок. Как и любой другой патрон. Такоё моё мнениё.

супруг мне довеняет взвешивание патронов, чтобы были примерно в одном весе. Оболочка в интервале 16,25-16,35 гр. Это барнаульская оболочка. Тяжеловесы попадаются чаще, легковесы - реже. Отбирать не трудно и не долго

V1
Имхо - на всё на что способна винтовка и срелок

hvl0
С тисков плиз, очень-очень интересует, чтобы влияние стрелка минимизировать.

Gluc
А для чего сиё действо? Стреляные гильзы не пробовали взвешивать?

Так вроде была тема: forummessage/2/1436

hvl0
С тисков плиз, очень-очень интересует, чтобы влияние стрелка минимизировать.

Gluc
А для чего сиё действо? Стреляные гильзы не пробовали взвешивать?

Взвешивание патронов - эту тему супруг отрабатывал ещё во времена газового пистолета 6П42-7,6. Подбор патронов по весу давал уверенную перезарядку от партии к партии. Но там было - чем тяжелей, тем лучше. У 7,62х39 есть некий средний вес патрона, которого следует придерживаться. Иначе число отрывов даже на 100 метрах резко возрастает. Появляются дураки, которые летят чёрт знает куда. Если патроны машинной сборки, значит весить они должны примерно одинаково. Если одинакого весят - выше вероятность того,что в одинаковые гильзы насыпали примерно поровну пороха и навтыками равных по весу пуль. Не могут патроны одной партии, взятыеиз одной коробки отличаться на полграмма. Программа для 16 грамового патрона это очень много. На заводском сайте они заявляют, что средний вес одного патрона 16,4 гр, раньше они были легче, в среднем где-то 16,3 гр. Соответвенно, когда купили партию вскрываем пару коробок, взвешиваем,находим средний арифметический вес 5 соток грамма плюс, 5 соток минус. И в этом диапазоне все патроны первый сорт, все что тяжелее или легче второй. Это если производитель вес не указал, а если указал вес, то все гораздо проще. То же правило - 5 соток вверх и вниз от веса,указанного производителем. Не патрон с двумя пулями, ни патрон без пороха в патронник не пролезет.

Кот52
SP повреждается и примерно на 150- 200 патронов бывает один утык

Радимич
Возможно, Вам есть смысл что-то подточить

Otstoy
Я эту тему поманиторил тут более внимательно и оказалось, что полное исключение влияния стрелка ухудшает кучность оружия. Изучал в плане выявления кучности СКСа, что-бы так-же " минимизировать влияние стрелка". На удивление оказалось, что жестко зажатое оружие дает больший разброс, чем связка стрелок + правильный станок.
Приклад, оказывается по любому должен опираться на плечо стрелка.
Хотя есть и полностью автономные станки со сложной системой амортизации и наведения на цель, но это очень дорого...

Можно положить цевье на мешок с песком побольше, приклад на мешок поменьше, или на носок с песком, поставить конструкцию так, что бы прицел смотрел в центр мишени, подставить плечо под приклад и стрелять. Думал проверить кучность СКСа по МГ, но сейчас уже трава высокая.

Марал стрелянный HP с символической дистанции 70-80 метров ушел, оставив на снегу кровяной след и обломки костей ребер, так и не был добрат, об

А то замузыкался по разным темам спрашивать как работают чехи по зверю, и прочитать негде, и попробовать так и не получилось, Сайга-МК03, и весь сезон стрелял или соседний номер или если в загоне шел то прямо передо мной

ДОК76
Пули какие предпочитаете и расстояния стрельбы?
Сколько обычно требуется выстрелов?

Почему спрашиваю: дичь та же предполагается...

Стреляю барнаулом полуоболочкой. Загонами охочусь редко, другим калибром. 39м с подхода, вышки, поэтому 1 выстрел на остановить, второй подойти, добить если необходимо по кабану. Лось машина помассивней, обычно уходит недалеко, ложится. Но принцип тот же. Можо хоть 5 выстрелов сделать, но зачем, только мясо портить. Попал, значит далеко не уйдет. Глушит патрон конечно не так, как девятка, которая валит с ног, но эффект вполне достаточен.
Особо не выцеливаю, стреляю примерно в середку туши ближе к лопатке, но наверняка, без спешки. Расстояния около 100 - 120 метром максимум, обычно 50-70. Дальше не рискую, подхожу ближе.

ДОК76
Тульские, 10 гр.SP и мне очень интересны.
Стрелял ими кто нибудь вдумчиво в сравнении с 8 гр.?
Там 2 вопроса:
1.Насколько меняется траектория далее 100 м.?
2.Насколько убойней тяжёлый патрон? (джоулей в нём должно быть побольше)

Пипеткин
Попал, значит далеко не уйдет.

SirFalko
Марал стрелянный HP с символической дистанции 70-80 метров ушел, оставив на снегу кровяной след и обломки костей ребер, так и не был добрат, обидно красавец рогач. SP(полуоболочка) более пригодная для охоты на среднего зверя.

Ещё меня умиляют рассказы про сбивающие с ног девятки. Судя по ним мой 45-70 должен просто разрывать всё на куски как капля никотина хомячка. 😀 Но это совсем другая тема.

Охотничьи патроны 7,62х39

Для стрельбы в условиях охоты из 7,62-миллиметрового самозарядного карабина Симонова (СКС) применяют два вида патронов: первый - образца 1943 г., с пулей со стальным сердечником (боевой); второй - 7,62X39=9,7 (7,62 -калибр в мм; 39 - длина гильзы в мм; 9,7 - вес пули в граммах), с полуоболочечной пулей (охотничий).

охотничий патрон 7,62X39=8 для СКСОболочечная пуля боевого патрона, попадая в животное, не деформируется, а прошивает его, не проявляя ввиду особенности своей конструкции поражающего и останавливающего действия таким же образом, как экспансивная пуля. Поэтому боевой патрон предпочтительно применять при отстреле зверей сравнительно небольшого веса и птиц крупной и средней величины.

Полуоболочечная пуля охотничьего патрона 7,62X39=9,7 деформируется при попадании в животное, обеспечивая требуемый эффект поражения на расстоянии до 100 м и несколько более. На дистанциях, превышающих указанные, убойное действие пули и вероятность появления шокового состояния у животного резко падают. Прицельная стрельба этим патроном из карабина СКС возможна на расстоянии до 200 м. При необходимости стрельбы на большие дистанции требуется предварительная пристрелка карабина, чтобы выявить поправку на прицеливание. На упаковке этих патронов в 1990 г. введена такая рекомендация: "Для стрельбы до дальности 300 м необходимо провести пристрелку 7,62-миллиметрового самозарядного карабина Симонова (СКС)".

В настоящее время для стрельбы на охоте из карабина СКС разработана третья номенклатура патрона - охотничий патрон 7,62X39=8 (рис. 1). Пуля нового патрона имеет три составные части: оболочку из биметалла (малоуглеродистая холоднокатаная сталь, плакированная томпаком - сплавом меди с цинком), свинцовую рубашку, стальной сердечник, то есть по элементам и материалам эта пуля унифицирована с пулей патрона образца 1943 г., указанной выше. Отличительная внешняя особенность пули - вершинка имеет срез оболочки, через который просматривается передняя часть свинцовой рубашки, находящейся ниже уровня среза оболочки.

рис. 2-7Траектории полета пули нового охотничьего патрона и пули боевого 7,62-миллиметрового патрона образца 1943 г. сопрягаются практически на всех дистанциях при стрельбе из карабина СКС, что обеспечивает высокую вероятность попадания, включая и малоразмерные охотничьи цели.

При попадании в мягкие ткани животного пуля патрона 7,62X39=8 деформируется и частично разрушается на всех дистанциях стрельбы до 300 м (на большие расстояния испытания не проводились), вызывая шоковое состояние у животного и в полной мере проявляя поражающие факторы. Если при этом стальной сердечник попадает в кость, последняя дробится на осколки, которые увеличивают поражающий эффект.

На рис. 2-7 приведены характерные результаты сравнительной стрельбы охотничьими патронами двух типов (7,62X39=8 и 7,62X39=9,7) по мастичным мишеням, имитирующим мягкие ткани животных. Хорошо видны величина и форма раневого канала, окруженного зоной поражения в виде сплошного ореола из прилегающих друг к другу точек - следа воздействия ударной волны от проходящей по мастике пули. На рисунках стрелкой указан вход пули.

1. Новый охотничий патрон 7,62X39=8 для СКС.

2. Мастичная мишень после стрельбы патроном 7,62X39=8 на дистанцию 100 м. Эта и последующие фотографии сделаны с разрезов мастичной мишени.

3. Мастичная мишень после стрельбы патроном 7,62X39=9,7 на дистанцию 100 м.

4. Мастичная мишень после стрельбы патроном 7,62X39=8 на дистанцию 200 м.

5. Мастичная мишень после стрельбы патроном 7,62X39=9,7 на дистанцию 200 м.

6. Мастичная мишень после стрельбы патроном 7,62X39=8 на дистанцию 300 м.

7. Мастичная мишень после стрельбы патроном 7,62X39=9,7 на дистанцию 300 м.

Патрон 7,62X39=8 успешно прошел на Государственной испытательной станции (ГИС) государственные приемочные испытания с положительными результатами, показал надежную работоспособность стрельбой из карабина СКС как при нормальных метеорологических условиях, так и в диапазоне температур окружающей среды от +50 ?С до -50 ?С.

Техническая характеристика патронов охотничьих 7,62X39=8 и 7,62Х39=9,7, а также 7,62-миллиметрового патрона образца 1943 г. дана в таблице.

Характеристики Патрон охотничий 7,62х39=8 Патрон охотничий 7,62х39=9,7 7,62 мм патрон образца 1943г.
вес патрона, гр 16,5 18,0 16,5
вес пули, гр 8,0 9,7 8,0
длина патрона, мм 56,0 56,0 56,0
длина пули, мм 26,0 25,0 26,0
скорость пули, м/с, на дальности, м:
5 745 670 735
25 730 650 720
100 660 575 655
200 575 485 575
300 500 405 500
энергия пули. ДЖ (кгс*м), на дальности, м:
5 2220(226) 2177(222) 2160(220)
25 2132(217) 2050(209) 2074(211)
100 1742(178) 1603(163) 1716(175)
200 1322(135) 1141(116) 1322(135)
300 1000(102) 795(81) 1000(102)
время полета пули на дальность 300 м, с 0,481 0,560 0,483
объемы зон поражения в мастичных мишенях, см3, на дальности, м:
100 65,5 48 --
200 54,0 18 --
300 33,0 15 --

Из представленных материалов очевидно преимущество пули нового патрона 7,62X39=8 по останавливающему и убойному действию: увеличивается дальность надежного поражения животных равного веса или же на одинаковых дистанциях обеспечивается отстрел более крупных животных, то есть при сравнении с патронами 7,62х39=9,7 и 7,62-миллиметрового образца 1943 г. новый патрон на охоте более эффективен.

К настоящему времени освоено производство патрона 7,62X39=8 небольшими партиями. Патроны продают в основном через магазин "Зенит" (Москва) установленным порядком для этого класса охотничьих патронов.

Распространение патрона 7,62X39=8 по охотничьим хозяйствам и среди охотников-любителей увеличит возможности и расширит сферу эффективного применения карабина СКС на охоте.

В. Бабкин, П. Сазонов

"Охота и охотничье хозяйство ? 06 - 1991 г."

главная новости база охотнику оружие газета "РОГ" фото каталог собаководство рыбалка

kRk 2002-2012 Рейтинг@Mail.ru SpyLOG HotLog Rambler's Top100

V1
Неможетбыть! А вот налицо серьёзное попадание а поди ж ты:
Марал стрелянный HP с символической дистанции 70-80 метров ушел, оставив на снегу кровяной след и обломки костей ребер..

Спортсмен наверное.. )
45-70 в работе не видел - должен валить лося нормально

V1
SP и HP по терминальной баллистике отличаются очень незначительно.

ДОК76
Всё таки SP или НР...?

Для цели размеров косули имхо без разницы, с точки зрения подачи в па идеальны вообше PSP - полуоболочки но с закрытым носиком. К сожалению ни фабричных в х39 я таких не видел, ни .311 для релоада не припомню.

ДОК76
И тут вероятно 2 варианта развития событий:
1. Подбираем патрон, пуля которого имеет нормальную экпансивность.
Ну например раскрывается в 100 кг. кабанчике на 100 метрах стрельбы.

Я александроомское не читаю, но картинку вижу.

impellerKa
Разобрали и точно -без пороха.

Из СКС их бы через хрон - для бал.калькулятора....
Если есть у кого результаты замеров - делитесь!

impellerKa
Взвесили стреляные гильзы

Взвесил гильзы БПЗ (зеленые лакированные), все что нашел...

Вес в граммах:
6,62
6,55
6,63
6,63
6,55
6,69
6,59
6,56
6,51
6,54
6,6
6,6
6,59
6,65
6,58
6,61
6,57
6,62
6,56
6,56
6,62
6,67
6,63
6,67
6,59
6,56
6,59
6,57
6,58
6,6
6,67
6,59
6,56
6,65
6,47
6,59
6,57
6,6
6,65
6,62
6,58
6,58
6,65
6,6
6,58
6,56
6,67

Может поможет чем? 😀

Gluc
Разбег ровно в 0.2 грамма. Это именно по гильзам. Вот и есть после этого смысл отбирать патроны по весу? Ну кроме разницы более чем в грамм?

Самая легкая 6,51. Самая тяжелая 6,67. Итого - разница 0,16 гр.
Полагаю, разница в комплектных патронах более, чем в полграмма - уже должна обратить на себя внимание. Равно, как и слишком лёгкие/тяжелые патроны. Смысл взвешивания - отсеять совсем уж явный брак. Чтобы не прилетело затворной рамой в голову. И не попалось патрона без пороха вовсе. Полагаю, так

V1
Я понимаю взвешивание патронов. Но гильзы то зачем?

А это чтобы понять - откуда разновесица берется ;-)

Из них раза 3 был затяжной выстрел..

impeller
А это чтобы понять - откуда разновесица берется ;-)

Самая легкая 6,51. Самая тяжелая 6,67. Итого - разница 0,16 гр.

Полагаю, разница в комплектных патронах более, чем в полграмма - уже должна обратить на себя внимание. Смысл взвешивания - отсеять совсем уж явный брак. Чтобы не прилетело затворной рамой в голову

Gluc
Ну так вы же написали, что своим взвешиванием распределяете патроны на три серии - лёгкие, средние (лучшие) и тяжёлые. А это, как мы видим, бессмысленно.

Если в серии с весом 16,58-16,86 вам попадаются патроны 16,96-17,08 - вы с ними что сделаете? А с патроном 16,47? Не моргнув глазом, сунете в патронник? Или изведете на макеты?
И насколько меняется вес гильзы до выстрела и после - тоже вопрос открытый.

ДОК76
impellerKa, метод Ваш - вполне имеет место быть.
Пусть и не так точен, как хотелось бы.
Надо будет свои патроны проверить.

Тут много зависит от производителя. Лежит у нас пачка старинных патронов. Ещё с 9,7 полуоболочкой. Там все патроны 18,04-18,11. А взвесили линялые,13 года выпуска - больше полграмма разницы между самым лёгким и самым тяжёлым. 16,47 - 17,04. На две неполные пачки. Не патроны, а новогодние подарки. Какой ахнет, а какой и бабахнет. Стучу по дереву, разложенному для пропитки.

Если в серии с весом 16,58-16,86 вам попадаются патроны 16,96-17,08 - вы с ними что сделаете? А с патроном 16,47? Не моргнув глазом, сунете в патронник?

И насколько меняется вес гильзы до выстрела и после - тоже вопрос открытый.

Gluc
А с чего там весу меняться? Куски пули штоль прилипнут?

Не знаю, честно говоря. Надо будет взвесить гильзу до выстрела и после.

На практике разница между попаданием пули 12 калибра и 7,62х39 присутствет 😛 (это к вопросу переворачивает или нет)
Более тысячи выстрелов SP Барнаул из Сайги и ВПО-134 (то же что и ВПО-133) - никаких проблем с подачей, пули не мнет
10 г тульская п/об летит далеко не из каждого карабина, у меня меньше 12-15 см не летит к примеру из Сайги (шаг 320), просадка траектории после 100 м заметная
В общем - стометровый патрон, не более того, не вижу преимуществ против 8,1 г Барнаула
У меня замеры скорости 8,1 SP (125 гран) давали гораздо лучшие результаты - до 760 м/с при околонулевой температуре, средняя 755 мыс, но ствол 590 мм
В общем 7,62х39 однозначно любит ствол 520-590 мм (СКс, Сайги охотничьи и М3, разные Вепри) из которого дает вполне пологую с точки зрения охотника траекторию и приемлимую кучность, гораздо меньше отрывов
В плюсе как для охоты малая отдача, просто нужно настроиться и сразу делать двойной выстрел.
Сплит у отличного стрелка со средне-хорошим ДТК будет в районе 0,16 с стабильно, у хорошего стрелка сплит 0,21-0,25с, что значительно улучшает результативность стрельбы по зверю
Ну пусть даже со штатным свистком из АКМ (133/136) сплит будет 0,3 с - редко какой зверь за 0,3 с исчезнет с поля зрения
В плюсе слабая отдача, небольшая масса оружия при его самозарядности (3,1 кг)
Повторю - о "непригодности для охоты" сразу будет меньше споров при переходе на стрельбу с одиночного выстрела на сдвойку. НУЖНО ПРОСТО НАСТРОИТЬСЯ.
В плюсе против 7,62х54/308 - гораздо более слабая отдача, радикально, ни цель не уходит из прицела ни значимого толчка нет, заметно тише звук выстрела, даже при стрельбе с 415 мм ствола, масса оружия очень существенно легче. Патрон дешев, везде есть - можно МНОГО тренироваться, а не два выстрела за сезон - эффективность стрельбы от одного этого фактора вырастет значительно
Оружие под 7,62х39 существенно дешевле оружия под 308/7,62х54 и часто имеет резьбу или посадочное место под установку эффективного дульного устройства (немаловажный фактор)
Просто не нужно по зверю стрелять далее 150 м и стрелять по месту серией пуль SP или HP - и все вопросы решаются 😛
Несколько раз добывали тетерева - дичь более менее целая, есть можно, подранков нет
Траектория против 223 гораздо более крутая, что существенно безопаснее (если вообще рисковать стрелять птиц из нарезного)
Плюс при релоаде патрон обладает незадокументированными возможностями, что расширяет зону его поименения 😛 (да и даже без релоада, заводскими с правильно подобранной тоже вполне)

Повторю - о "непригодности для охоты" сразу будет меньше споров при переходе на стрельбу с одиночного выстрела на сдвойку. НУЖНО ПРОСТО НАСТРОИТЬСЯ

Сыр-бор то вокруг 7,62х39 на охоте из-за чего? Из за того, что господа "правильные охотники" сформировали мнение, что , дескать, энергия пули 7,62х39 недостаточна для уверенного поражения дичи от кабана и выше и вообще этот патрон надо на охоте запретить
Эту музыку подхватил законодатель и впарил первую редакцию новых правил (верх идиотизма). Потребовалось стойкое неоднократное сопротивление на местах, чтобы эту глупость отменили
Обычно в теории считается, что пуля должна иметь минимальную энергию в кгм не менее чем масса животного в кг (грубо 10 дж на 1 кг массы)
7,62х39 в эти параметры вполне вписывается до 150 м, даже при одном выстреле (на 150 м энергия пули более 1500 дж, что дает даже в теории массу приемлимо добываетмого зверя в 150 кг)
При этом оценивается только один выстрел. Переход на ДВА (и более) выстрела вместо одного существенно добавляет убойности, а флеш с 308 - это отнюдь не для среднего стрелка занятие
Вот и выходит, что два точных легко контролируемых выстрела 7,62х39 сделать по дичи будет эффективнее одного 308 в плане ее взятия на месте

Также патрон 7,62х39 применительно к охоте дает гораздо меньшее смещение СТП в разной одежде и в разных вкладках (так как это прямое следствие его меньшей отдачи), чем мощные винтовочные патроны, СТП которых при разной одежде и разной вкладке (и разных патронах) может отличаться и на полметра на сотню

Вообще, 7,62х39 в СОВРЕМЕННОМ оружии - это новый тренд вообще в охоте.
Не "оружие одного королевского выстрела", но "оружие одного королевского сплита"
Есть аксиома - для надежного поражения дичь всегда должна быть поражена минимум дважды.
Оружие под 7,62х39 дает именно эту возможность, в отличие от 308 и ему подобных - цель не уходит из поля зрения при стрельбе и опытный и умелый охотник положит СРАЗУ ВСЮ СЕРИЮ выстрелов по месту.
Это - совсем другой уровень в опытности стрелка. Лох и один раз может попасть - а вы попробуйте сделать это БЫСТРО в ТЕМПЕ, попав как минимум дважды. Вот где истинное мастерство, а не "димедрольчику добавить".
А что 308-то всмоминаете? Есть "правильные охотники", которые считают лохами и уродами тех, кто охотится с 308 и 7,62х54, признавая за "истинный" только 9,3х62 и выше, вплоть до 375 НН. Как говаривал один деятель, ныне силящий в тюрьме - "если вы украли меньше чем миллиард - вы просто никто"
7,62х39 - наш национальный патрон. Заслуженный, распространенный. Его баллистический аналог - патрон 30-30 Винчестер, которым перебито дичи видимо-невидимо, едва ли не больше, чем всеми остальными калибрами, вместе взятыми (между прочим этот патрон и привел к тому, что мы называем жесткий диск компьютера "винчестером"). Это патрон, сочетающий в себе невысокую отдачу и довольно уверенное действие по биоцели полуоболочечных 8.1 и 10 граммовых пуль (а также 7,9 г НР). Не нужно стрелять с ним на дальние дистанции, остальное все ему подвластно вполне.
Современный охотник с оружием 7,62х39 - это не охотник в ватнике, кирзачах и с СКС, из которого сплитов не наделаешь особо из-за его эргономики и чей уровень в принципе не позволяет говорить о сплитах (он даже не знает, что это).
С 7,62х39 современным оружием - Это охотник нового поколения, с современным снаряжением, пусть и не топовым, но грамотным, практичным и удобным. Да, в нем явно есть что-то от стиля милитари, но это вполне соответствует особенностям нашей национальной охоты (даже в одноименном фильме военные играют значительную роль)
Оружие у него оснащено грамотным ДТК, а уровень стрелковой подготовки НАМНОГО выше "среднего уровня", он знает КАК надо держать карабин, чтобы сделать из него сплит 0.15-0.24 с, на дальние дистанции 0,25-0,3 с и он УМЕЕТ это делать.
Дешевая цена патрона и самого оружия, огромный ресурс оружия под 7,62х39 (>25 тыс выстрелов) позволяют ему МНОГО стрелять на тренировках, а не скурпулезно заниматься подсчетом сделанных выстрелов (даже обладатели гоораздо более дорогих винтовок грешат этим, сам видел жмотящихся на дишний выстрел "новых русских"), он не экономит каждый патрон, поддерживая свою стрелковую форму. Да, конечно, этот охотник скорее всего занимается и практической стрельбой, посокльку его оружие без всяких переделок может быть использовано в этом официальном виде спорта.
Этому же способствует легкость чистки и обслуживания оружия, доступность любых компонентов для тюнинга и мелкого ремонта.
Он использует оптический прицел загонного типа 1-4/6х24 с "честной единицей", который стоит столько же или даже дороже, чем оружие, на котором он стоит, но стрелок понимает все выгоды, которые предлагает оптика и что оптика улучшает отнюдь не карабин - а самого стрелка.
При этом добычливость стрелка с 7,62х39 на охоте гораздо выше, потому что две-три-четыре быстро и точно положенные пули кладут зверя завсегда лучше, чем одна
При этом стрелок с 7,62х39 понимает, что "случись что" - у него в руках мощное и эффективное оружие в борьбе со всякой напастью.

Вот и выходит, что два точных легко контролируемых выстрела 7,62х39 сделать по дичи будет эффективнее одного 308 в плане ее взятия на месте

лучше один раз попасть из 54го и знать что ему пиз...ц чем пытаться насовать в него кучу свинца...

Даже стрельба с гладкого всегда подтверждает это-мелкая картечь всегда чище кладет туже косулю,чем крупная,дробь(соответствующая)на разумной дистанции кладет тут же,крупная-и часто полетел объект помирать и может упасть много дальше.

выстрелов картечью 8.5,

Саш промысловики оценили нетолько самозарядность, а то что с СКСом не нужно таскать с собой мелкашку и стрелять можно с СКСа и соболя и глухаря и т.д. и при этом вес патрона и размер намного меньше винтовочного и с собой можно большее кол-во патронов везти и таскать, а когда постоянно находишься в тайге и постоянно стреляешь, то стрелять много не обязательно, начинаешь по другому стрелять по зверю нежели когда выезжаешь на охоту один раз в год...

6 мм картечь на косулю,-8,5мм очень крупная для нее.

vovanchik151174
Я много лет стрелял на охоте с СКСа на севере, но как взял в руки тигр больше с СКСа на охоте не стреляю, но считаю его хорошим карабином и на промысловой охоте самым лучшим наверное по многим причинам.
Приведу пример из своей жизни, раз стрелял лосей, была пара, метров так 250 пока уходили до 300м получилось, быка попал почти сразу он опустил голову и пошел, корова ушелестела и вот он проходит метров сто и за выворотнем лёг, в СКСе у меня 9 патронов думаю "да хватит" вылез из машины и пошел, начинаю подходить к выворотню подрывается лось и на меня, расстояние 15м и хмызняк в общим отстрелял 8 патронов лось стал от меня метра 3 и стоит, в карабине один патрон, начинаю глядя на парня подниматься вверх задом на выворотень чтоб без веток было и поднявшись стреляю в голову, бык лег, патронов ноль...На следующий раз иду к лосю с тигром, метров двадцать не доходя лось начинает подниматься, стреляю через хмызняк лось сразу падает...

Тут просто СКС со своим постоянным магазином, мы же обсуждаем просто возможности 7,62х39 - там магазин заменил и все делов
Опять же пистолетная ручка, уверенное силовое удержание, развитый дульник - так вопрос и решается со сплитом, на КАЧЕСТВЕННО ином уровне

Михаил HORNET
Также патрон 7,62х39 применительно к охоте дает гораздо меньшее смещение СТП в разной одежде и в разных вкладках (так как это прямое следствие его меньшей отдачи), чем мощные винтовочные патроны, СТП которых при разной одежде и разной вкладке (и разных патронах) может отличаться и на полметра на сотню

СКС конечно удобен в толстой одежде. ИМХО по простой причине кототковатого стандартного приклада. Собстно 'гарандом для азиатов' его называют именно поэтому.

Burunduk25
пару лет назад отдал товарищу пачку патронов Селье-Бело 7,62х39 с полуоболоченной пулей специально для проведения испытаний по живым мишеням. я знал, что он такие никогда сам не купит (по 50 руб/патрон).
недавно он отчитался:
стрелял и медведей и лосей. очень редко требовалось добивать вторым выстрелом. как правило цель ложилась после первого попадания.

Владимир 150РУС
Кучность хромает у Чехов

На моем Барсе с кучностью у них все норм было, летят только прилично выше "наших" на сотке. А вот немцы (Geco которые) те да - сеют с Барса безбожно на сотке той же...

Писал уже, отстреливал с Барса несколько наименований на 100 м:

1) Тула FMJ и НР
2) БПЗ FMJ и НР
3) Sailler & Bellot FMJ
4) Geco FMJ

По результатам: первые три показали примерно одинаковую кучность, но при прочих равных тульские FMJ пришли кучней. Все остальные если и разнятся, то незаметно на глаз. Отличие только по вертикали СТП у "наших" и Чехов, последние на 2-3 МОА вышли пришли. А вот Немцы прилетели еще выше, и разброс в А4 на сотке.

Может опробую как нибудь и остальные...

Владимир 150РУС
Спасибо, обрадовали.
Чехи и в .308м ложат кабана и лося на месте, я кроме них ничего не беру по зверю. Сразу к Сайге взял и чехов 3 пачки что были в магазине, по 1200, следующим завозом этих патронов цена стала 2900, сейчас лежат 3500...
Кучность хромает у Чехов, но по зверю с рук на коротке в моих заваленных лесах это пофиг.

Пипеткин
Культ патрона - это напускное. Не патрон делает дело, дело делает стрелок.

V1
и какая магия поможет стрелку если характеристики патрона гуляют плюс минус трамвайная остановка?

Простите, использую запрещенный прием, но вам из Канады уж точно не понять расстояние между остановками 😊
У меня что барнаул, что кспз летят нормально 😊
Чехи кстати летят примерно так же...
А как у вас летят русские патроны?

После экспериментов с барнаулом я как то перестал их покупать. Сейчас вроде они вообще нечасто встечаются, я признаться не искал. Для пострелух у меня чешские военные, а для болта сейчас я занялся самокрутом. Летели они чуток похуже чехов и федерала.

Пипеткин
есть наверное в природе саежные релодыри...

Я вот хочу 10 грамм разогнать до 800-850 мысов.

Радимич
ну отчего только дозвук. Я вот хочу 10 грамм разогнать до 800-850 мысов. Только еще это в разделе "хорошо бы сделать, но как точно - не ясно"

Это параметры патрона 308 с соответствующей отдачей. Зачем??? С риском для жизни впихивать невпихуемое, когда просто берете 308 винтовку с патроном и все достигаете совершенно безопасно?
10 г 700 м/с максимум будет с 555 мм ствола, 750 вряд ли достижимо, разве что с огромным риском
Заводской 10 г Тула дает 650-670 м/с из 555 мм ствола, ну при +20 можно рассчитывать на 660-680

Зачем???

Пипеткин
Ну гуляют скорости, ну и что? Зачем это преодолевать? Патрон не дальнего применения, для расстояний, на которых он используется он оч даже пригоден. Кучи вполне достаточно для поражения цели что чехами, что российскими боеприпасами.

Dominius
Прошу прощения за офф, V1, у Вас ассортимент патронов российского производства изменился после введенных санкций?

Владимир 150РУС
По поводу "летит нормально/кучно и будет счастье" - это не охотничий термин, как его ни крути в формате 7.62. Очень большую работу делает пуля, и зверь оставшийся на месте это именно результат работы стрелка-ствола-ПУЛИ. Пуля должна создать шок зверю даже попав в мягкие ткани, для этого необходимо отдать максимум энергии телу, для этого надо раскрыться вовремя и правильно.

ИМХО, чтобы был Магнум - х39 патрон с возможностями, близкими к х51.

Премия Дарвина завсегда найдет адресата, не сомневайтесь.

SVIREPPEY
может у кого есть опыт рассверливания оболочки? (с хорошим результатом разумеется)

2005й год

Пост #88

forummessage/2/7596

SVIREPPEY
Премия Дарвина завсегда найдет адресата, не сомневайтесь.

В посте 2005 года тоже обратите внимание на дисклаймер. 😊

Премия Дарвина завсегда найдет адресата, не сомневайтесь.

V1
Цели размером с амбар - да. Ну или 'охотится' 'лишбызацепитьпотомдоберём'. Вопросов больше не имею.

"Ну или 'охотится'" - тут, простите, не понял.
"'лишбызацепитьпотомдоберём'" - я описывал вам примерный сценарий моих охот, что вас не удовлетворило? ))
по поводу "амбаров" - вы выдумываете. не стоит.

Владимир 150РУС
Кентавр .308 10.7 гр SP для меня навсегда стал баночно-бумажным патроном, после 3 из 3 кабанов давших деру после выстрела, выстрелы ночные, расстояния смешные. Кабаны правда валялись в 70-100 метрах, кто без легких кто без сердца, но на месте не остались, выходные маленькие, пуля не работает. Притом Чехи 5 из 5 положили на месте с теми же дистанциями, с теми же местами попадания.

Имею небольшой опыт использования Кентавра 10.7 SP по косулям и кабанам. Для себя сделал вывод, что пуля отлично работает по козам (кладёт на месте хоть при плохом попадании), а по кабанам лучше что-нибудь другое. Пуля работает как разрывная - очень общирные, но неглубокие повреждения.

SVIREPPEY
Премия Дарвина завсегда найдет адресата, не сомневайтесь.

выше указывали уже, что возможности данного патрона в плане релоуда весьма узкие, особенно в верхнюю сторону. получить удастся разве что затвором в глаз (перечень порохов для данного калибра всесьма узок).
а в нижнюю сторону нет смысла релодить - и так вся мелочь бъется аккуратно без разрывов.

Burunduk25

а в нижнюю сторону нет смысла релодить - и так вся мелочь бъется аккуратно без разрывов.

дозвук, тема интересная и многогранная

smith_SVP
Вы же сами знаете, с какими давлениями работают спортсмены на болтах. Там и 5000 атм. не предел.

Насчёт х39 с характерисками х51 Я думаю тут есть люди владеющие квикой и могущие смоделировать нечто подобное. Уверен получатся совершенно запредельные давления.

Владимир 150РУС
это заявленный лес с видимостью кое-где 70 метров, а в основном и того меньше плюс стрельба с рук

V1
Самая оно, ниша патрона х39, имхо, как и того же 30-30. Минутные патроны действительно тут без особой надобности, но всё таки хочется попадать куда надо а не куда повезёт, 'по силуэту'. Тем более в таких условиях мне лично часто приходится стрелять не по целиком видному животному, а по тому что видно между препятствиями, между корягами да стволами..

30-30 и 39й тут конечно близнецы. А какая у вас куча на 70 метров? Просто интересно. И какая вам нужна? И почему вам мало?

Стальная пуля я думаю так не может.

Здесь есть кто с Вепрем СОК-94

Dominius
V1, спасибо за ссылку. но я так понял, что речь идет о пулях из цветных металлов (не биметалл).

использование VV 150 дает 650мысов и выхлоп 1670Дж, выстрел холодный. Нет смысла использовать такой порошок в х39, т.к. разгон пульки не обеспечивает.
использование VV 140 дает 660мысов и выхлоп 1750Дж, выстрел холодный. Нет смысла использовать такой порошок в х39.
использование VV 133 дает 700мысов и выхлоп 1960Дж, выстрел холодный. Нет смысла использовать такой порошок в х39.
использование VV 120 (т.е. родной порошок) дает 780мысов и выхлоп 2420Дж, выстрел умеренно горячий. Порошок этот получается оптимальным для такой емкости гильзы и данной пульки.
использование VV 110 (т.е. несколько быстрее штатного) дает 810мысов и выхлоп 2650Дж, выстрел запредельный по давлению, лови затвор.

Dickson
Послежу за темой. Здесь есть кто с Вепрем СОК-94, или все только с Сайгами и СКСами?

Для ствола 59см, 20 градусов, пулька .310 8г, COL стандартный,

А что получается с тяжелыми пулями массой 10 и 13г?

Из-за необходимости втиснуться в магазин, COL увеличить не получится, значит длинная пуля займет пол-гильзы. Также, сомнительна стабилизация пульки. Скенар 10г 308, по моим наблюдениям, с короткого ствола после выхода из ДТК сваливался в кувыркание.

Пуля FMJBT 10г, COL 55,6, первая горячая навеска:

VV150 - можно засунуть около 22 грейн (больше - только с хрустом), получается начальная скорость 530 и выхлоп 1400Дж
VV140 - можно засунуть около 22 грейн, получается начальная скорость 540 и выхлоп 1460Дж
VV130 - можно засунуть около 21,5 грейн, получается начальная скорость 600 и выхлоп 1830Дж
VV120 - можно засунуть около 21 грейн, получается начальная скорость 650 и выхлоп 2130Дж
VV110 - можно засунуть около 17 грейн (больше - уже опасно), получается начальная скорость 620 и выхлоп 1910Дж

VV120 - можно засунуть около 21 грейн, получается начальная скорость 650 и выхлоп 2130Дж

И все упирается в объем гильзы.

VV150 - можно засунуть около 21,2 грейн (больше - только с хрустом), получается начальная скорость 500 и выхлоп 1640Дж
VV140 - можно засунуть около 21 грейн, получается начальная скорость 510 и выхлоп 1690Дж
VV130 - можно засунуть около 21 грейн, получается начальная скорость 560 и выхлоп 2030Дж
VV120 - можно засунуть около 19,5 грейн (дальше - горячо), получается начальная скорость 560 и выхлоп 2040Дж
VV110 - можно засунуть около 15 грейн (больше - уже опасно), получается начальная скорость 530 и выхлоп 1870Дж.

Насчет нормальной стабилизации ее в полете - у меня лично нет уверенности.

Насчет нормальной стабилизации ее в полете - у меня лично нет уверенности.

Dickson
А какой-то производитель делает массово болты на этом патроне? Барс не в счет.

http://www.ruger.com/news/2009-01-14f.html

Dickson
Вепреводы, подскажите, СОК-94 1996 года выпуска какой шаг нарезов имеет? И имеет ли штифт?

Братьев славян надо упомянуть.

Также есть интересный укороченный вариант ВПО-136 - МА-136С
- приклад от АКМС, укорот со стволом примерно 290 мм, собран на удивление качественно 😛, штатный магазин от АКМ, шаг 240, штифт есть 😞

Михаил HORNET
штифт есть

Дядя Сережа
Отмечусь. Завтра почитаю

ДОК76
Дядя Сережа, у Вас же, насколько я помню, богатый опыт применения этого патрона на охотах.
Делитесь.
А то мы уже в теорию уходим...
Теория конечно неплохо, но в этой теме хочется больше достоверной информации именно от охотников.

Сергей Новосиб
На какое расстояние стреляете тетерева? С оптикой или без?

Дядя Сережа
Вот так мои пилёные пульки выглядят

Дядя Сережа
Обычно от 100 до 150 (расстояние более менее свободного подхода) но до 200, крайне редко до 250,

Владимир 150РУС
А как Вы их пилите? На глазок или по приборам как??? что с кучностью патронов после доработки?

Владимир 150РУС
Какая кучность винтовки на 100 метров?

V1
Тот же вопрос в другой форме - с какого выстрела? 😛

Владимир 150РУС
Ну вот и я примерно о том же, убойная зона тетерева - минута на 300 метрах, на 250 метров - 1.15 минуты, что-то как-то для единственного выстрела с вепря ну совсем не его стихия...

Gusok
Я тут скачал баллистический колькулятор

😀 😀 😀
Кто-нибуть может сказать какая скорость будет на более легких пулях например 6 грамм!!!
Если скорость будет хотя-бы 850 м/с получается не плохая энергия и отклонения от траектории минимальны!

Изначально написано Gusok]
Кто-нибуть может сказать какая скорость будет на более легких пулях например 6 грамм!!![/B]

Кто-нибуть может сказать какая скорость будет на более легких пулях например 6 грамм!!!
Если скорость будет хотя-бы 850 м/с получается не плохая энергия и отклонения от траектории минимальны!

Если бы скорость все решала. Там к этой проблеме еще имеет отношение и БК пули, который порежет все Ваши проекты на корню. У финнов, например, есть пулька 6,5г НРСЕ, той же формы, что и у штатной 8г,которая позволяет получить на длинных стволах 830-850 мысов. При этом ее БК - 0,17, а у штатной - 0,29. В результате ветровой снос получается не в пользу легкой пульки.

Можно использовать и пульки 4,6г а ля ТТ, там возможен разгон при замене на 110порошок порядка 970мысов, но и БК у нее еще ниже - 0,13. Кроме того, длина патрона получается примерно на 1см короче штатного, в самозарядках досылание будет очевидно проблемным.

Реальное развитие этому калибру пытались дать амеры, в проекте 300 AAC Blackout. Амеры создавали длинные хорошо обтекаемые пули, баллистика улучшилась, но по длине патрона и исходнику гильзы это уже совсем другая тема (для использования в AR-ке), с пулькой от Блэкаута длина патрона х39 уже не позволит использовать штатные магазины.

Gusok
Если скорость будет хотя-бы 850 м/с получается не плохая энергия и отклонения от траектории минимальны!

Под такие скорости другой твист нужен, иначе может с нарезов срывать, КПД падает.

иначе может с нарезов срывать

ничего там с нарезов не срывает

Отстрел с Сайги-коротышки на 50 метров, пара мишеней посередине - это как раз финская пулька НРСЕ 6,5г:

https://i2.guns.ru/forums/icons...425/7425238.jpg

SVIREPPEY
Отстрел с Сайги-коротышки на 50 метров, пара мишеней посередине - это как раз финская пулька НРСЕ 6,5г:

И какая там скорость?

AlexxP
Охочу только тульской п/о 10 гр. По птице не доводилось, в основном копытные. Вот так сработала пуля на лосе со 100 метров. Карабин С-МК. Правда он ещё метров 20 прошел.

Хорошо пуля раскрылась.
Попали куда и как глубоко зашла пуля?

SVIREPPEY
порядка 750

А выше говорилось про 850.

Alex23

А выше говорилось про 850.

ДОК76
Хорошо пуля раскрылась.
Попали куда и как глубоко зашла пуля?

А выше говорилось про 850.

Вот лучшие результаты отстрела пульками 4,6г на полтинник, как найдете признаки срыва с нарезов, сразу дайте знать.

Fly88
Хочу похожую бульку до 1000 разогнать)

SVIREPPEY
Вот лучшие результаты отстрела пульками 4,6г на полтинник,

Fly88
850 логичнееХочу похожую бульку до 1000 разогнать)

Под такие скорости нужно специальный ствол заказывать, порох-пулю подбирать, иначе это фантастика, да и не нужны с легкой короткой пулей 7,62 такие скорости, терять энергию быстро будет.
В данном калибре, при наличии длинного ствола хотя бы с 11-12 твистом, можно стремиться к 800-850, да и то при использовании латунных гильз, широкого выбора порохов и пуль.
Если очень хотите 1000, переходите на 223.

Дядя Сережа
Какое оружие (ствол) под это используете?

Alex23

Под такие скорости нужно специальный ствол заказывать, порох-пулю подбирать, иначе это фантастика. В данном калибре, при наличии длинного ствола хотя бы с 11-12 твистом, можно стремиться к 800-850, да и то при наличии латунных гильз и выбора порохов и пуль.

Дядя Сережа
Про дырочку в носике http://www.ada.ru/guns/ballistic/meplat.htm
Я к тому, что балистика по крайней мере не ухудшается при моём спиливании

Я пробовал недавно спиливать носики на ФМЖ Барнаульских, в оригинале летели нормально с моего СКСа, спиленные полетели плохо...

ma4o-79

vovanchik151174
спиленные полетели плохо...

ma4o-79
Судя по данным с ады

ma4o-79
Дядя Сережа так ты целевые пилишь?

ma4o-79
Не верю не верю

ma4o-79
Я так понимаю при по поедании в цель спиленая целевка начинает крутиться

vovanchik151174
Я пробовал недавно спиливать носики на ФМЖ Барнаульских, в оригинале летели нормально с моего СКСа, спиленные полетели плохо...

Дядя Сережа
Гдето валяется пилёная извлеченная из берёзовой чурки, найду покажу.

Владимир 150РУС
да еще и на глазок высверливать...

Владимир 150РУС
а тут и без того пули по весу гуляют

Владимир 150РУС
Простите, а прежде чем достоверно верить простенькой картинке, Вы там прочитали - с какого ствола (длинна и шаг нареза), Вы собираетесь стрелять именно теми пулями с картинки???

V1
Это всё таки не то. Хорошо бы посмотреть в геле или хотя бы мокрой бумаге, более репрезативно ИМХО.

Дядя Сережа
Не высверливать, а всего-лишь сточить толщину оболочки на носике.

Дядя Сережа
Ну мне это не очень интересно чтобы заниматься этим специально.

ma4o-79
Судя по данным с ады надо пристреливать на 200 на 50 превышение 3 см на сто 9 см и 150 почти так же почти прямой выстрел со ста до двухсот ))).Не верю не верю

Как видно из таблички, примерно до 250 - 300 метров можно считать, что пули разных типов летят одинаково. Кроме того, другие расчеты показывают, что примерно до 250 метров можно смело игнорировать разнобой в скорости (сравнивались траектории пуль с дельтой в 80 м/с).

ma4o-79
В ветке 22 Лр люди брали наконечники пластиковые и вмонтировали в пульку и производили отстрел результат был как язаметил.Тут то же можно бульку точнуть вклеить пластиковый наконечник и получится Пластикпоинт ))).Тогда точно с кулак раневой канал будет

http://www.hornady.com/store/7.62X39-123-gr-SST/

ma4o-79
Табличками не верю только прострелучерез 25 м.

Murlakatam
Отмечусь как владелец калибра

ДОК76
Если есть, что сказать по теме - не стесняйтесь...

Murlakatam
Горела лицензия, искал 308, а предложили этот 1995 года выпуска

Murlakatam
Приобрел Вепря 94 б/у по случаю,

ma4o-79
Вчера проверил по БК и в аку..... Реально от полоса до ста пятидесяти почти прямая.Проверю прострелом Если это так то 39 перекрывает многие мои охоты.

LEON_Killer
Писал ранее про туламо 10г, которые часто давали "затяжной" выстрел.. Короче на коробке внутри написано "а817".. х.з что это за партия

А год?

LEON_Killer
Короче на коробке внутри написано "а817".. х.з что это за партия

Года два назад занимался этим: отсортировал по весу с шагом 0,05гр., отстрелял, разницы никакой - до 2 минут в любом случае в одном весе. Больше хернёй не маюсь.)))

пдв57
Разницы в кучности из сайги L 520 не увидел.

AlexxP
отсортировал по весу с шагом 0,05гр., отстрелял, разницы никакой - до 2 минут в любом случае в одном весе

AlexxP
разницы никакой - до 2 минут в любом случае в одном весе

Владимир 150РУС
а так Вы подтвердиди что патронами одного веса собрали вполне себе хорошую кучу в 2 минуты.

Не правильный эксперимент, Вы б через один зярядили максимально тяжелый и максимально легкий, да отстреляли, вот тут можно было б делать выводы, а так Вы подтвердиди что патронами одного веса собрали вполне себе хорошую кучу в 2 минуты.

гелани
Я как то выкладывал фото барнаульского патрона с двумя пулями

гелани
Перевешивание 39-го патрона имеет смысл еще и с точки зрения безопасности.

ЛЮБЫЕ патроны надо перевешивать

Gusok
А я вчера поехал пострелять, купил три пачки барнаула и не могу попасть в мишень А4 со ста метров думал все капец прицелу, с открытого тоже самое, поехал в другой магазин купил тоже барнаул только в синих коробочках, отсрелял все нормально!

не могли попасть понятно, а кучка в стороне собиралась или просто не поняли куда попадаете?

карамбит
Не совсем понял: на фото в патроне две пули?!

не могли попасть понятно, а кучка в стороне собиралась или просто не поняли куда попадаете?

пдв57

SVIREPPEY
Берешь любой барнаул с лаковой гильзой, выдергиваешь пульку, выравниваешь навеску до 26,2грейна, садишь финскую s405 из расчета , чтобы патрон оказался на 1мм длиннее. На полтиннике можно каждым выстрелом попадать в мух, ползающих по мишенному листу (если заряжать по одному). Сразу приходит понимание, какое качество у пуль из валовки. А при попытке стрелять этим рецептурным патроном из штатного магазина приходит и понимание, что работа подвижных частей в акмоиде исходно не предполагает использования матчевых патронов, т.е. нужно менять способ подачи на щадящий.

Спасибо за рецепт.
Если позволите несколько вопросов по этому сообщению:
1) Пуля s405, где ее купить в России и какова цена?
2) Способ выдергивания и крепежа какой у Вас?
3) Способ подачи как меняли на щадящий, возможно ли это в принципе?
4) 26.2 грейна это сколько в граммах?

а, где такие весы продаются?

покупал лет пять назад в инет магазине

а, как называются?

пдв57

tatarin72
а, где такие весы продаются?

0.01g
0.001g

Алфёрыч
А это Барнаул 8,1sp

ДОК76
и для полноты картины - несколько уточняющих вопросов.

+ 100

Ребят, большая просьба - выкладывайте сразу кого стреляли, и как... В подробностях... Ибо это и есть основная тема ветки...

ДОК76
плотнее био цели будет.

V1
ускоренную в три-пять раз

Именно поэтому я и предложил осмотреть входные песочного мешка, может что прояснится.

ma4o-79
Кто что скажет про тульские патрики 10 гр.Полу оболочку.

ma4o-79
Смущает скорость малая.

ma4o-79
Кто что скажет про тульские патрики 10 гр.Полу оболочку.

Так это, на 11 странице этой темы....

ma4o-79
Понятно.Спасибо.Зашёл в магазин и тихо окуе.....Выбор в 39 просто ппц .Зашёл в другой такая же фигня.Глаза разбегаются что брать хз.Я бы конечно 10 грамовую предпочел.На короткие до 100 должна хорошо работать.Если сложится с погодой в выхи отстреляю.

ma4o-79
.Зашёл в магазин и тихо окуе.....Выбор в 39 просто ппц .Зашёл в другой такая же фигня.Глаза разбегаются что брать хз.

Dickson
Можно небольшой оф? Кто объяснит, почему патрон рожденный в государстве, где религия считалась опиумом для народа, называют Православным?

Выбор в 39 просто ппц .Зашёл в другой такая же фигня.Глаза разбегаются что брать хз

Владимир 150РУС
Да как бы заблуждение это, православным называют патрон 7.62х54, который был основным патроном царской православной России.

Dickson
Кто объяснит, почему патрон рожденный в государстве, где религия считалась опиумом для народа, называют Православным?

Fly88
Барнаула 10г у нас нема в продаже

В магазинах Оренбурга полно Барнаула всех видов, а вот Тула, в том числе и 10 г, мало распространена. Это, кстати, и для других калибров характерно.

alex 37
Дима ДОК76 кучки теперь будем измерять в чайниках?
Это вопрос 😊

НР 10 гр. в наших магазинах нет точно, есть только 8

Кот52
я все 8 гр.НР стреляю, шоб не перестреливаться лишний раз

Кот52
По поводу производителей и партий что одинаковый вес будет одинаковую СТП давать ))) крайне не согласен.

nekobasu

smith_SVP
могу сравнительные данные по Вепрю выложить

smith_SVP
СТП при смене патрона меняется, за счет изменения гармоники колебания ствола.
Если интересно, могу сравнительные данные по Вепрю выложить. Около 15 см на 100 м. Примерно столько же на мелкане при смене дозвук/сверхзвук.

PS Блин, как же мешает отсутствие возможности легально выйти пострелять в поле 😞 У меня уже куча экспериментов своей очереди дожидается.

интересно

smith_SVP
8,0г БПЗ FMJ (эталон) - СТП 10 см вверх, 1 см влево на 100 м.
8,0г БПЗ НР - 5 см вверх и 1 см влево.
8,1г БПЗ SP - 7 см вверх, 1 см влево.

У ТПЗ 10 г вообще другая баллистика, у нее и БК заявлен 0.32, и масса на 2 грамма больше. В общем по отношению к нему результат вполне предсказуем и ожидаем. По КСПЗ у меня нет данных. А вот почему такие результаты у Кентавра я сказать не могу.

smith_SVP
Для Тигра, говорят, до полуметра гуляние СТП при смене патрона доходит.

nekobasu
хочется попробовать двухэлементный.

nekobasu
Я стрелял БПЗ оболочка и полуоболочка и ТПЗ оболочка. Оболочка 11.3 г у меня летит хорошо, полуоболочку 13.2 г раскидало в прошлый отстрел, но я хочу попробовать дать ей еще один шанс. ТПЗ дал результаты хуже чем БПЗ, а учитывая его большую стоимость я его больше не покупал.

Кстати, у кого на каком настреле куча ползет? у меня первая пачка -очень хорошо, вторая - ползти начинает. а когда балалайку без перчаток держать горячо - можно по компасу стрелять

Кстати, у кого на каком настреле куча ползет?

Как видно из таблицы, у Барнаула чуть лучше настильность до дистанции в 400 метров, но отличие не такое уж большое, чтобы заморачиваться по этому поводу. Причем чем дальше дистанция, тем больше выигрывает баллистически более совершенная пуля от ТПЗ. А вот если посмотреть на энергию пули на дистанции и расстояние, после которого пуля переходит на дозвук, то видно, что барнаульская полуоболочка сливает ТПЗ с огромным отрывом. До 600 метров у барнаульского патрона долетит только 213 Джоулей, а у ТПЗ - 471 Дж. БПЗ перейдет на дозвук после 350 метров с энергетикой примерно 522 Дж, ТПЗ на этой же дистанции будет иметь 745 Дж. ТПЗ перейдет на дозвук после 450 метров с энергетикой примерно 599 Дж.

В общем лично мой вывод полуоболочка от ТПЗ с массой 10 грамм - это реально один из самых лучших вариантов патрона для охоты в калибре 7.62х39

не знаю, чем объяснить такой график у вепря,

ma4o-79
Ну не ругайте

ma4o-79
Ну не ругайте Тул АМО 10гр.дистанция 70 м входное с права выход левоя ляшка Кишки в труху гемотома с права приличная ,сквозное .Легла на месте.

Козе и 8 гр. бы за глаза...
С полем!

nekobasu
Барнаульских патронов массой 10г нема и в каталоге завода.

В магазинах Оренбурга полно Барнаула всех видов, а вот Тула, в том числе и 10 г, мало распространена. Это, кстати, и для других калибров характерно.

ma4o-79

HeatRay Khan
По идее экспансивность должна стать еще больше.

V1
А больше то зачем?

Алфёрыч
Мне понравился патрон у них "медвежья вдова"кажется

Я использую в х39 только .311 пули.

Gusok
пуля Sellier&Bellot кал. .30 (Diam 308/7,62мм) тип:SP (150 гран/ 9,7г)
Вот такие пули есть, думаю заменить барноульские, как думаете стоит заморачиваться?

Aleksandrhunteromsk
на барнаульском станко- строительном заводе пулю от 51А-9,7 гр.(тоже 308) вставили в патроны

Вроде как ставили от Х54. Там и диаметр одинаковый.

Михаил HORNET
ну так это 10 г а не 9,7 г

Михаил это нюансы 😀 ,а если их взвесить думаю они будут одинаковыми...

ДОК76
Вот ещё видео на тему модификации НР.

В водной среде пули крайне редко раскрываются

Делаем форму не распустившегося мухомора и ножку сажаем на супер клей.

SP не раскрывается, как задумано.

МБ1
Она тупо разворачивается, потом сердечник отделяется от оболочки и они вместе останавливаются под шкурой на выходе, намедни отстрелял по михе,

Куда стреляли, сколько раз

Очень не рекомендуется стрелять в голову!!!

tatarin72
это опыт, или мысли вслух?

tatarin72
про Блюма не знаю

Не хватило бы! Мозг небольшой, форма черепа рикошетная... Очень не рекомендуется стрелять в голову!!

МБ1
Вообще пули от головы не рикошетят

Dickson
Чего только на Ганзе не вычитаешь... Но чтоб пули от головы рикошетили!!! Никому не скажу.)

ДОК76
Так там, охотник, рассказывал, что во время охоты (на Камчатке вроде) стрелял, бегущему на него, медведю в голову. Стрелял из нарезняка, причём помощнее 39 ого.

Если честно, сам не стрелял. Мне местный охотник, у нас в горах, сам говорил, предостерегал. Мы дружили, много охотились вместе. И так случилось, что в очередную охоту, когда меня звали и я не смог поехать (был крестным у мальца), он погиб именно от медведя. Сколько раз предупреждал, что если подранок, то нужно подождать полчаса-час и потом искать... Пошел сразу за ним. Поймал его медведь, вернее медведица. Рядом оба лежали, в 10 метрах друг от друга...
Я верю его словам!

Dickson
Чего только на Ганзе не вычитаешь... Но чтоб пули от головы рикошетили!!! Никому не скажу.)

Дык Ваше право, без дела вообще лучше не говорить.

С Хозяином леса лучше не шутить, особенно с нашим калибром.

tatarin72
Слонов? Михаил, осетра нужно урезать.

tatarin72
Слонов? Михаил, осетра нужно урезать.

К БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ это не осетр - негры-браконьеры набили из калашниковых 7,62х39 едва ли не больше слонов, чем из крупных калибров в 19-начале 20 века - аж популяцию то подкосили
Очередь из калашникова решает, проверено, увы
Причем выкосили не только слонов - еще и носорогов и несколько потрепали бегемотов и прочую фауну. Зарисовки с GoPro, естественно, не будет
Сейчас там негров-браконьеров вменяемые правительства отстреливают как бешеных собак, но схватка не равна
Поэтому на всех охотах, где не требуется лишь один выстрел (а это ВСЕ охоты загоном и накоротке) -7,62х39 в фаворе для умеющих правильно удерживать оружие и быстро стрелять
10 шт 7,62х39 по цене ВТРОЕ ниже, чем ОДИН импортный хороший патрон 308, не говоря о 9,3х62, 10 шт патронов дешевле одного впятеро 😛
При этом 10 шт вылетают за 2,5 секунды, даже с учетом вскидки

tatarin72
значит правильную сайгу,я купил, в правильном калибре.

Так в том то и вся прелесть этого патрона - это патрон, который сочетает в себе максимальную универсальность - он и на охоте вполне годен (только соблюдать ограничения по дальности стрельбы) и для спорта и для Гражданской Обороны, если прижмет
Для всего, практически, и все это при очень умеренной цене патрона относительно остальных
За последнее время популярность оружия под патрон 7,62х39 возросла едва ли не вдвое против прежнего периода - народ то, несмотря на пропаганду, отчетливо понимает, к чему дело идет

За последнее время популярность оружия под патрон 7,62х39 возросла едва ли не вдвое против прежнего периода - народ то, несмотря на пропаганду, отчетливо понимает, к чему дело идет

Сверху вниз 1,2 (полуоболочка по 5) 3 оболочка 4 - усе кентавр.

SVIREPPEY
Неплохо. Не совсем понятно только, почему вертикаль расползлась. Упоры или навеска? Если б была возможность перетряхнуть и выровнять навеску, что бы получилось с кучей, интересно?

С обычным барнаулом выдавить этого даже близко не мог. Думал уже пилить оболочный кентавр - а тут на тебе - такой приятный подгон.

Алексей К ИРКУТСК
такой приятный подгон.

Gusok
Ага очень приятно, у нас что-то нет таких в магазинах!

Нашел эту пульку у Хорнади. Один в один. Непонятно зачем только пишут 125гр. Она 123.
Маленько смущали зубчики в носике - но посмотрел у Хорнади именно так.

При цене пули около 19 руб. у пендосов - 27 руб за патрон у продаванов очень по человечески.
Желаю скорейшего появления и у Вас, д. Сережа. И надеюсь сверление Кентавра оболочного уйдет в лету 😊 😊 😊

Удачи.

Дядя Сережа
Буду смотреть в магазинах, как появятся опробую полуоболочку

Алексей К ИРКУТСК
Кстати еще повторюсь - по СТП - эта полуоболчка и оболочка Кентавар совпали на 100%

Arnold1972
Подготовил свой впо к ночной охоте , и к дневной тоже .

Кот52
Неплохо ))) крышка коробки "Зенит" ? как качество? У Вас они есть в наличии?

Да, Зенит, пока доволен, брал тут, на Ганзе,

Arnold1972
Подготовил свой впо к ночной охоте , и к дневной тоже . Пристрелял экспансивным барнаульским на 100м

Arnold1972
Arnold1972

С ув. Алексей

ДОК76
1. указать дичь
2. дистанцию стрельбы
3. вид оружия/длину ствола
4. тип пули/производитель патрона
5. кол-во выстрелов/место попадания
6. итог охоты (лёг на месте, как далеко убежал и дошёл, ушёл подранком...)

Opel811
позвольте добавить свои пять копеек ,нашел видно на просторах интернета .
http://www.youtube.com/watch?v=zCYvwp3uzPE

Дядя Сережа
😊
1) Сурок
2) Примерно 150м
3) Вепрь СОК-94, ствол 590мм
4) Пилёный "кентавр" (как описывал и показывал ранее)
5) естественно 1 😊 , сбоку, выше лопаток, можно сказать - без проникновения в грудную клетку, перебит позвоночник, признаки гидроудара отсутствуют, но костяной крошки много
6) лёг не шелохнувшись

ДОК76
Вот давайте и попытаемся выяснить, какая пуля будет наиболее адекватно работать по крупной цели (кабан, лось).
Мой выбор по крупняку - пока SP, 10 гр. или 8,1 гр.

тоже такого же мнения

ma4o-79
Ни кто и не говорит про 50 м Просто получается что в моей местности это самая рабочая дистанция.А прямой выстрел от 50 до 200.Думаю в средней полосе где сплошь леса эта самая рабочая дистанция .

Да нет в этом калибре прямого выстрела до 200м и тем более с пулей 10гр, постреляйте по мишеням и увидите...

vovanchik151174

Да нет в этом калибре прямого выстрела до 200м и тем более с пулей 10гр, постреляйте по мишеням и увидите...

Да нет в этом калибре прямого выстрела до 200м

vovanchik151174
Да нет в этом калибре прямого выстрела до 200м и тем более с пулей 10гр, постреляйте по мишеням и увидите...

Михаил HORNET
Но вообще 10 г пулю 7,62х39 стоит пристрелять в ноль метров на 250

vovanchik151174
Я всегда пристреливаю оружие на 100м, что я понимаю под прямым выстрелом, это когда планка стоит на "1" а я стреляю на 200-300м

так это же как минимум странно, если не сказать большего
не проще ли пристрелять в ноль на 280 и реально попадать до 350? примерно представляя себе расстояние
между прочим 11.7 Барнаул из короткого Тигра.. имеет практически весьма сходную баллистику, как стандартная 7,9 г НР БПЗ при стрельбе из длинного (555-590мм) ствола
начальная скорость средняя 740 м/с (у Тигра с 11.7 г пулей), БК пули, правда, больше, но до 300 м не принципиально это сказывается, ветроснос меньше, вот это заметно, а кривая траектории крайне похожа
у 13г пули траектория практически идентичная 7,62х39

ma4o-79
Можно спросить с чего стреляете на 400 м каким патроном и кого.Что за оптика у вас.Вот очень интересует.Прям не дождусь как хочется услышать.

если этот вопрос мне то всю жизнь стрелял (на севере) без оптики, стрелял сперва с СКСа потом с тигра и только не надо тут тереть про охотничьи метры, патронами стрелял раньше всеми подряд и не парился, сейчас начал перебирать, с открытого стреляю очень хорошо мишеней выкладывал хренову кучу и многие тут так с оптиками стреляют, хотите посмотреть могу написать адресок куда подъехать...

ma4o-79
Где культура охоты!???.Имейте уважение к вашим Трофеями.

ma4o-79
Если уж расчёт то тогда солонец и петля.Затрат минимум .Но я не думаю что жрать им не чего .

Михаил HORNET
Так тут о том и речь, что оружие под 7,62х39 проявляет все свои самыые лучшие качества при темповой стрельбе серией, со сплитом 0.25с хотя бы
При этом оружие максимально универсально, годится для всего - и для охоты и для спорта и для на всякий случай
При этом само оружие максимально недорогое
Купив, скажем, Сайгу М3 7,62 с 555 мм стволом вы получаете совершенно уникальный инструмент в плане универсальности

Zakral
тема на опять на флуд скатывается?

Сказать-то что хотели?

ma4o-79
Я не против 39 патрона и охоты с ним сам владею таким я против стрельбы на дальние дистанции за 200 м .Все что я хотел сказать.И считаю что более тяжелой пулей а коротке эффект будет лучше.

Михаил HORNET
И Вы совершенно правы - далее 200 м стрелять из оружия под 7,62х39 совершенно не нужно
Но в пределах 200 точная и быстрая СЕРИЯ решает все вопросы

Те, кто регулярно ездят на стрельбище

Пипец. Это что, чтоб добыть зверя, нужно учиться стрелять этими вашими сплитами? Я фуею.

Вот рецептик так рецептик.

Aleksandrhunteromsk
весь спектр,конечно,не охватить никаким образцом.

Но в чем смысл в такой переделки СКС, если можно просто купить Сайгу М3, которая все равно выходит эргономичнее и в ту же цену (или дешевле) по итогу

ДОК76
1. указать дичь
2. дистанцию стрельбы
3. вид оружия/длину ствола
4. тип пули/производитель патрона
5. кол-во выстрелов/место попадания
6. итог охоты (лёг на месте, как далеко убежал и дошёл, ушёл подранком...)

Aleksandrhunteromsk
на соседа выходили кабаны и он 11-ю выстрелами положил 10 из СКС

proletary
А ведь я сюда зашел за подтверждением своей (безумной?) идеи о замене своего охотничьего .223 на 7.62

Вот такая пуля,только 12гр,извлеченная из кабана.Пуля прошила его по диагонали,попав в правую ляжку и застряв в левом плече под кожей.Потеряла всего 0,5гр в весе.Идеальный грибок.Кабан не прошел и трех метров.Вес кабана около 130 кг.

Я срезал такой пулькой лося,но только в шею,потому показать нечего,пуля улетела.

Владимир 150РУС
Нет, не решусь точно...

Один выстрел... 😊

Из мк-03 ими только по бумаге и стрелять- вообще не работают, просто дырокол.

ma4o-79
На такой дистанции с оптикой или без можно в голову стрелять не промахнешься.Ещё пиленым патроном .Целевой и к Проотцам сурка.

гелани
На такой дистанции без всякой оптики и мелкашка прекрасно работает.

почему не .223? Не в пику этой теме, а вообще. Он ведь точнее, настильнее, меньше отдача, с вашими способностями вообще можно бегущему лосю

для так сказать пролетариев, которым лень прочесть в охотничьей литературе - почему не 223, поясню - потому что 223 не обладает предсказуемым и достаточным проникающим действием по толстым объектам, к каковым относятся крупные животные. Он оптимизирован на тонкие цели, слабые на рану.
пуля может нанести страшную поверхностную рану - при этом внутренние органы в проекции попадания останутся неповрежденными.
в принципе люди охотились с 223 и на кабанов и на лосей. но это не повод пропагандировать это.
пуля 7,62 обладает ЗНАЧИТЕЛЬНО более высоким проникающим действием при стрельбе по толстым биообъектам и гораздо более предсказуемой траекторией пули внутри.
патроном 30-30 добыто зверья - видимо-невидимо, вплоть до бизонов
а это ближайший аналог 7,62х39 с 10 г тульской пулей.
сейчас я привношу в эту охоту только одно - умение быстро стрелять серией по месту.
для чего нужно освоить стойку, удержание оружия, работу пальцем, установить мощный дульник
это требует работы над собой, да, вследствие чего основная масса, не желающая ничему учиться - и против "нововведений"
им проще патрончик подимедрольнее, компенсируя неумение стрелять быстро и точно мощностью выстрела. но 308 /54 тут тоже полумера, явно нужен 9 мм с таким подходом, что в общем является популярным мнением.
стенания о 9 мм они красной нитью проходят даже через старые подшивки Охота и Охотничье хозяйство.

фото пачки Тульской рекомендуемой по

Михаил HORNET
для так сказать пролетариев

Спасибо Михаил, что не проигнорировали нас!
Про х39, мне рассказывать не надо, я насмотрелся его работы, еще тогда, когда читать про 223 не мог, не был он распространен, а охотничьей литературы про него и подавно!

В диспут с вами я вступил (просто диспут не надо нервничать), лишь по причине вашей бескомпромиссной позиции на счет обязательных сплитов. О жизнеспособности обсуждаемого патрона, у меня вопросов нет. У меня мнение другое, (вроде имею право) получается, боец (а как иначе) стоя на номере, а тем более с подхода !, готовит себя к тому, что-бы выпустить очередь, по замелькавшему в подлеске зверю, а не произвести точный выстрел наверняка? (возможность добить из дискового магазина не осуждается)

Ведь ваши фото (большое спасибо за них!), говорят о другом! Что зверь нормально бьется точным выстрелом по месту, ну добавить бывает не лишне конечно, но добавить! а не быть готовым к тому что бы первым зацепить! Это ведь все ваша работа на фото, я правильно понял?

223 пользую давно, правда и в голову не приходило, пихать его в "толстые объекты", ведь есть 308 и 7.62х54, а тогда-а была, да-да девятка. Он хорош в пострелушечно-тренировочном виде, а вот тонких, как вы изволили назвать, рвет нещадно, и его трудно чистить. Потому поглядываю на иж 18мн 7.62х39, в основном из-за чистки.

Если был резок извините. Зацепила ваша классовая неприязнь 😛
Вам на заметку, даже самые неимущие из нас, ходят на охоту в резиновых сапогах а не в кирзовых, ага.

Просим еще фото! С описанием.
(медведю мое восхищение, тут без сплита точно не обошлось)

Aleksandrhunteromsk
Михаил прав,что пропагандирует умение быстро и точно стрелять

А я то, пропагандирую стрельбу медленную и и вдругую сторону! Ну спасибо, за характеристик

африканского штуцера коту мало,

нужен был сплит

А может крутые парни просто переоценили свои возможности?

На всякий случай: прошу ещё раз перечитать 2 и 3 абзацы первого сообщения.

я на рысь тоже гладкий в руках держу,когда троплю ее)

леопард

Aleksandrhunteromsk
Михаил прав,что пропагандирует умение быстро и точно стрелять

(Припоминаете чем подобные высказывания про плотность огня с корректировкой по фонтанчикам закончились в Охоте?)

Михаил HORNET
баллистический аналог - патрон 30-30 Винчестер, которым перебито дичи видимо-невидимо

Aleksandrhunteromsk

Сильно. Мое почтение.

ЗЕМЛЯНИН77
По теме, в прошлом сезоне на загонной охоте, по медленно бегущей косуле, дистанция 35-40 метров, п/о барноул, попадание выше лопатки, ближе в сторону шеи, косуля кувыркнулась через голову и осталась на месте, дорезал из-за гуманности, входящее еле нашел, выходное с женский кулачок. Стрельба из ВЕПРЯ - 133. Раньше на копыта загонном охотил с сайгой - 308, теперь подумываю о вепре.

Aleksandrhunteromsk

написано 8-7-2015 04:35 профайл Aleksandrhunteromsk Кликни сюда что бы написать е-мэйл Aleksandrhunteromsk пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
с корректировкой по фонтанчикам(V1).Иронизируете,а не понимаете,что видеть след пули(дроби)очень важно,что бы попадать по объектам в движении(трассеры в армии,по воде по низколетящей цели виден след дроби,тренер по осколкам мишени понимает какое упреждение было и фонтанчик снега(или земля"отрыгнула") очень даже "стереотипит" стрелка в понимании совместить снаряд(пулю,дробь,картечь) с целью.

ДОК76
Тема: Возможности 7, 62х39 на разных охотах

Михаил HORNET
сколько реально владельцев болтов даже 308 так делали?

Естессно, х39 выигрывает в плане тренировочного, об этом и речи нет. И про отдачу верно - с болтом в х39 даже мой сын в 10 лет справлялся даже с железным затыльником. Собстно, ему я этот болт и собрал.

ЗЕМЛЯНИН77
По теме, в прошлом сезоне на загонной охоте, по медленно бегущей косуле, дистанция 35-40 метров, п/о барноул, попадание выше лопатки, ближе в сторону шеи, косуля кувыркнулась через голову и осталась на месте, дорезал из-за гуманности, входящее еле нашел, выходное с женский кулачок. Стрельба из ВЕПРЯ - 133. Раньше на копыта загонном охотил с сайгой - 308, теперь подумываю о вепре.

А чем сайга в 308 не устраивает?

Тропик

А чем сайга в 308 не устраивает?

Присоединюсь к вопросу.

Aleksandrhunteromsk - примите и от меня знак уважения!

уяснить баллистику прямого выстрела, реальный размер выносов по дистанции или упреждений, если на стрельбище есть соответствующие мишенные установки. А так, нефиг даже и ноги ломать

TLnew
если с первого раза не попал далее идет бомбардировка по площадям и подранки

TLnew
на 100м в овсе или лесе это фольклер народный

Моя эволюция в нарезном такая: сначала болт в .308, потом Сайга МК х39, и теперь Сайга 46 в .308.
Т.е сначала не хватает скорости, потом мощности )))

Моя эволюция в нарезном такая: сначала болт в .308, потом Сайга МК х39, и теперь Сайга 46 в .308.
Т.е сначала не хватает скорости, потом мощности )))

Не волнует стоит или не стоит .Как в правилах написано. Там магазин не отьемный и приставка в магазин не канают.

Тропик

А чем сайга в 308 не устраивает?

А я и не писал что САЙГА не устраивает, вполне устраивает, из минусов по отношению к ВЕПРЮ, чуть тяжелее, громкий выстрел (правда когда стреляю по бегущему зверю практически не замечаю звука выстрела), больше отдача, сильнее подбрасывает ствол, чисто органолептически больше нравится ВЕПРЬ. Зато это все перекрывает мощный патрон, просто в последнее время практически не встречаются крупные вепри и огромные олени, все чащи подсвинки от 70 до 100, косули, вот я и подумываю. Р.С. В Осетию и КЧР на медведя ездил с 308, как-то спокойнее.

ma4o-79
Заводской ограничительных где это вы видели в СКС если только новодел какой нить и то я сомневаюсь .А вот видел СкС переделанный под стрельбу гладкой пулей и дробью

Если не видели вы то не нужно так утверждать яро...
Сейчас продают в магазинах заводские СКСовские магазины на 5 патронов, не импортные ,а наши и похожи они один в один только больше 5 патронов не впихнешь, стоит 1000 с копейками...

ma4o-79
Ага и ещё у нас в законе указанного что могут это сделать только специализированные фирмы имеющие лицензию.

http://www.youtube.com/watch?v=88bPQurxzWM

TLnew
первого раза не попал далее идет бомбардировка по площадям и подранки, а нынче за это деньги берут

ЗЕМЛЯНИН77
все чащи подсвинки от 70 до 100

simon1975
Кабана в 100 кг и более он шьет.

V1
это кто

simon1975
7,62*39

AlexxP
Если 39 шьёт кабана, то 54 тем более будет шить.

V1
сравните скорости х39 и х54.

Сейчас на стрельбище покатал п\о БПЗ погонял упор стоя на 100 метров куча у меня где то 50см*50см.
Я просто так мысль развивал, не судите строго. Надо партии свежие , а не стородавние обстрелять. А то лежат чуть не дестялетиями.

AlexxP
Ну скорости-то примерно одинаковые

http://www.ballistics101.com/7.62x39.php
http://www.ballistics101.com/7.62x54.php

AlexxP
И лучше не колхозить

vovanchik151174
Климовские вроде

Opel811
подскажите какие отечественные патроны 7.62х39 более хороши по качеству, а то больно накладно импортными стрелять

Opel811
подскажите какие отечественные патроны 7.62х39 более хороши по качеству ,а то больно накладно импортными стрелять

vovanchik151174
О ес ес, они мать их за ногу...

V1
EМИП эта красивая теория уже была тут как минимум раз развенчана. Вроде кто то рассказывал что это просто косяк производства который сделали 'фичей' и придумали ему оправдание. Кто и когда - не помню.

Охотник1975
ЕМНИП это просто особенности штамповки пуль на конкретном заводе и больше ничего

V1
Главное - верить.

Михаил HORNET
Тот же ТПЗ делает и обычные пули.

Охотник1975
пули с "бульбочкой" делает Ульяновск ЕМНИП

Это одно и то же 😛
ТПЗ и УПЗ имею в виду

GPMS
По-моему это спор ради спора.

ДОК76
Что касаемо меня: предполагаю, что если пуля сделана как нормальная FMJ то и действие её по цели будет как у обычных оболочек - без чудесных свойств.

Сегодня отстрелял полторы сотни патронов разных производителей. Летят все одинаково плохо. 3 минуты на 100 метрах...

тренер покемонов
3 минуты на 100 метрах...

ДОК76
Вдруг получим универсальную пулю, что будет шить мелочь и кувыркаться в копытных....

Охотник1975
Это достаточно для того, для чего создавался АК, хотите кучку потеснее берите другое оружие

Охотник1975

Это достаточно для того, для чего создавался АК, хотите кучку потеснее берите другое оружие

V1

И представляет собой почти край разумной дистанции охоты с этим патроном.
edit log

тренер покемонов
У меня нет АК. Это с АРки.

Странно. Эту штуку, вроде, хвалят за точность...
Люди вон с СКС укладываются в 2-2,5 минуты.
Может с АРкой что?

(В недоумении) А вы чего ожидали-то, валовым патроном?

sas7777
летят они все одинаково хорошо. Берете вот это и стреляете на 100 метров.

Попробуйте, для интереса, поотбирать патроны.
1) по весу - самый простой способ. В пределах сотых можно отобрать на пострелять.
2) по центровке пули в гильзе - приятель у меня заморочился для 308 и сделал себе простую приспособу. У наших патронов, как к сожалению оказалось, есть приличные перекосы.

тренер покемонов
Не буду заморачиваться. У меня есть с чего стрелять. А нормальные патроны бывают в продаже? Или есть смысл релодить?

Люди, стреляют.
Лоси падают....

тренер покемонов
А бывает другой патрон?

тренер покемонов
Или есть смысл релодить?

ДОК76

Ну так о чём и речь.
Дешево да сердито...
За это и любим.
#671

наверное, если хочется добиться более лучших результатов тут есть участник Свирепый, наверное может подсказать

ДОК76
Странно. Эту штуку, вроде, хвалят за точность...
Люди вон с СКС укладываются в 2-2,5 минуты.
Может с АРкой что?

😀 Арка не той системы...

тренер покемонов
. Всё, что я смог сделать сам- сейчас живёт в Америке...

Это как японец сказал: Дети у вас красивые, а вот что руками делаете...
Я эту пословицу сегодня вспомнил когда прицел новый Пилад пытался пристрелять, а у него барабан крутишь ,а сетка стоит на месте, так и не понял что купил, макет может!!!

тренер покемонов
Если речь об этом- то, как то не очень честно сравнивать то, что продают в магазине и то, что не продают в магазине. Не?

ДОК76
1) боевые, взятые почти даром у военных

ДОК76
2) самокрут

ps на сотке по тарелкам стрелять не интересно - по 3-4 патрона на тарелку...

AlexxP
Как правило на 3 тарелки 4 иногда 5 патронов.
на сотке по тарелкам стрелять не интересно - по 3-4 патрона на тарелку...

ДОК76
Я, как раз, иллюзий на счёт боевых FMJ не испытываю.
Не про них ли стали говорить "шило" ?

А если не особо умеешь- то дно ведра без проблем.

тренер покемонов
Почему, вдруг, так?

тренер покемонов
У меня нет АК. Это с АРки.

vovanchik151174
Я эту пословицу сегодня вспомнил когда прицел новый Пилад пытался пристрелять, а у него барабан крутишь ,а сетка стоит на месте, так и не понял что купил, макет может!!!

тренер покемонов
7Н23 тоже?

А у Барсоводов валовка 7.62х39 довольно стабильно летит в полторы минуты

nekobasu
У новых пиладов сетка в поле зрения никуда не двигается, она всегда по центру поля зрения.

Да я это понял, но она вообще никак не двигается при пристрелке, а потом посидел и увидел таку хрень, крутанул барабан а сам смотрю на мишень и через некоторое время сетка начала ползти по мишени сама, короче с запазданием и потихоньку, а право лево в одну сторону чуть поехала и потом вообще перестала двигаться...в итоге так и не пристрелялся.

А у Барсоводов валовка 7.62х39 довольно стабильно летит в полторы минуты.

Потому что 70 метров и 100 метров. Стоя, с рук. Если лёжа то без проблем.

А что такого сверхъестественного в боевом бронебойном патроне?
Масса и скорость как у обычного FMJ - прошьёт зверя навылет.

вот кстати интересно- а смысл был арку в этом калибре делать? и ствол у вас хромирован или нет как и в обычных?

Ну судя по кучности вашей арки у меня СКС за три копейки стреляет так же, а за стоимость арки можно было взять ящик СКСов и вагон патронов...
#697

Ну... АРка, в конечном итоге- это аппарат для стрельбы этими патронами "в ту сторону"

по мне так арку нужно или в 308 или в 223, ну м.б. в 5,45 или каком нибудь гренделе - там и настильность и точность и т.п., в особенности при стрельбе одиночными. 7,62-39 и арка- имхо по моему чейтось как то совсем печаль. Проще и дешевле сайгу или вепря взять.

vovanchik151174
Ну судя по кучности вашей арки у меня СКС за три копейки стреляет так же

тренер покемонов
Не знаю. За то и вопросы задаю...
А 57-Н-231У?

Предлагаю не обсуждать здесь эти боеприпасы в виду незаконности их использования (обычными\нормальными людьми) на охотах...

ДОК76
Предлагаю не обсуждать здесь эти боеприпасы в виду незаконности их использования (обычными\нормальными людьми) на охотах...

лисе в голову попасть можно уверенно.

По охотничьи их называют "шило" - то есть они могут причинить минимальный урон крупному зверю, если не поражена ЦНС или убойная зона (сердце, лёгкие).

тренер покемонов
А в голову лосю стрелять не пробовали?

Предлагаю не обсуждать здесь эти боеприпасы в виду незаконности их использования (обычными\нормальными людьми) на охотах...

тренер покемонов
Тогда, по аналогии, предлагаю запретить обсуждать автомат Калашникова и закрыть раздел тактическое оружие! Нам же, из него не стрелять, ну и... для пущей лояльности к законодательству...

Ну, у нас прям викторина какая то получается.

Пробовали, изредка даже попадали...

Oleg_Ok
На какой дистанции лису бьёте?

и из десяти выходов на охоту, 7-8 удачные, и бьют в основном в голову.

тренер покемонов
Зона поражения головы лося не меньше, чем зона поражения жизненно- важных органов! Значит и по месту сохатому Вы тоже попадали, лишь, изредка?

Если Вы бывали на охотах, то представляете, что крайне редко случается стрелять в тепличных условиях (лёжа, с сошек, и по неподвижной цели с комфортной для Вас дистанции) - обычно всё наоборот.

тренер покемонов
Вотт!

ДОК76
Если Вы бывали на охотах, то представляете, что крайне редко случается стрелять в тепличных условиях (лёжа, с сошек, и по неподвижной цели с комфортной для Вас дистанции) - обычно всё наоборот.

ma4o-79
А что Вульф есть то же 10 гр?.Что то таких не встречал.

тренер покемонов
То есть, разница дистанции в 30 метров роли у Вас не играет и, что на 70, что на 100 метров- летит у Вас, совершенно одинаково?

Толи я не понятно написал, то ли мы друг друга не понимаем...
Попробую так: на 70 метров с рук я трачу по одному патрону на тарелку, а на 100 метров уже по два патрона. Что говорит о том что надо больше тренироваться.
А вот лёжа с сошек на 100 метров 1 тарелка-1 пуля. Т.к. размер тарелки больше кучности моей сайги.

тренер покемонов
Я, скорее, теоретик... Но, даже я, на сотне метров навскидку всажу в ведро пару маслин! Например, с той же АРки в 7.62 и Элкана 1,5-6.

ДОК76
Но процентах в 90 это считанные секунды в поле зрения и зверь идущий на хорошей скорости.

V1
Эти проценты кмк говорят о процентах загонных охот у конкретного человека, не более.

ДОК76
Так, я вроде и не скрывал, для чего буду пользовать СКС...

ДОК76
Так, я вроде и не скрывал, для чего буду пользовать СКС...
И на своих охотах выделил этому патрону отдельную нишу - это именно загоны на копыта или бобр на близкой дистанции.
Для засидок (скоро кабан на потравах) или зимний тетерев/лиса - скорее всего будет пользоваться болт с оптикой в другом калибре.

И на своих охотах выделил этому патрону отдельную нишу - это именно загоны на копыта или бобр на близкой дистанции.

ДОК76
Так, я вроде и не скрывал, для чего буду пользовать СКС...

AlexxP
А вот лёжа с сошек на 100 метров 1 тарелка-1 пуля. Т.к. размер тарелки больше кучности моей сайги.

simon1975
сТОЯ 100 МЕТРОВ бпз

simon1975
Климовск 60 метров оболочка ВПО 136 прицел П, стоя

ДОК76
Добавьте теперь ещё одну вводную: стреляйте в ведро, которое бросили горизонтально со средней силой.

ДОК76
Но на загонах,

тренер покемонов
А темп стрельбы какой?

simon1975
2--3 секунды между выстрелами на 100 метров и на 60 метров 1,2-1,5 сек. Положение стоя все.

ma4o-79
Как я себя вчера корил это ппц .С 50 м с гладкого в козла промазал

тренер покемонов
Какой полуавтомат взяли бы, если денег воз и их не жалко?

ДОК76
В идеале:
1. указать дичь
2. дистанцию стрельбы
3. вид оружия/длину ствола
4. тип пули/производитель патрона
5. кол-во выстрелов/место попадания
6. итог охоты (лёг на месте, как далеко убежал и дошёл, ушёл подранком...)

ma4o-79
а полуоболочкой стреляешь? какой эффект

Дядя Сережа
Стрелял по птичке пилёным - явный перебор, брать нечего

ДОК76
Так же пробовал (заводской) НР по птице - рвёт на выходе.

Также пробовал НР по косачу. Рвет прилично, с них стрелял двух косачей:
1) Примерно 80-85 метров (шагами), попадание сбоку в плечевой пояс, часть позвоночника вместе с частью спинки между крыльев улетела в никуда... Но тушка целая...
2) Примерно 130 метров (шагами), попадание по кишкам, сразу за лапами. В результате хвоста и всего что за лапами просто нет, тушка выпотрошена начисто, все потроха вместе с ж...ой улетели в никуда...

В обоих случаях повезло, сами тушки оставались целыми. Оба раза - в течение одного выхода, стрелял с открытого, сидя с рук. Оба биты Тулой НР...

HeatRay Khan
А ФМЖ - нормально отрабатывает?

Отлично работает в 99% случаев. Один процент - непредвиденное (ветка перед птицей, или просто неудачный день)...

С FMJ практически всегда аккуратное отверстие в тушке, как будто карандашом проткнули, даже если по кишкам попадает...
Но иногда бывает и неудачный день. Стрелял косача на сосне, примерно со 120 метров, стрелял с оптики, вроде чисто было... Попадание в правый борт, аккурат по центру тушки, выход пули слева под крылом. В результате вынесло весь левый борт, все ребра и ливер улетели в кусты... С чего такие повреждения, я тогда так и не понял, возможно все же веточку какую пуля зацепила перед птицей... Стрелял тогда Барнаулом, оболочкой.

VAZ_2105
, стрелял с открытого,

VAZ_2105
(ветка перед птицей,

Kotelnickoff
Вот это писец! НР и от пера может открыться.ИМХО.

Ага особенно Барнаульская и Климовская, они лучше чем Лапуа раскрываются, только ни одной рскрытой еще никто не показал...

Пробовали, изредка даже попадали...

Зона поражения головы лося не меньше, чем зона поражения жизненно- важных органов! Значит и по месту сохатому Вы тоже попадали, лишь, изредка?"

Четыре страницы назад, данный опус опубликовали. Все согласны? Ага, прям с ведро. Летающее.

Aleksandrhunteromsk
Рекомендации Бутурлина,актуальны и в 21-м веке. ...

Ну и какое это имеет отношение к данной теме?

Обобщенная таблица по русским патронам,но и убойную зону "щупать" мушкой надо,когда спуск жмете.

Aleksandrhunteromsk

Aleksandrhunteromsk
Прямое,-куда посылать пулю 7,62х39,если перед вами не тетерев,сурок,лиса или заяц,ибо точность в убойную зону доминирует.

тренер покемонов
А есть у кого то личный опыт и, может быть, какая то статистика по эффективности стрельбы в голову и в сердце обсуждаемым боеприпасом?

Дядя Сережа
Есть. В голову никогда, с детства не приучен

vovanchik151174
В голову только добивание, а так стрельба только по лопатке, думаю всех с детства нормальные люди так приучали, нормальных конечно

AlexxP
Наиболее подходящая картинка к нашему калибру:

Дядя Сережа
Ну да, склонен согласиться

vovanchik151174
В голову только добивание, а так стрельба только по лопатке, думаю всех с детства нормальные люди так приучали, нормальных конечно...

Amateur

AlexxP
Наиболее подходящая картинка к нашему калибру:

tatarin72
у, Вас карабин калибром 7,62х39 от ОРСИС?

у меня вообще нет такого калибра.... НО кого и как учат к калибрам отношения не имеет....

AlexxP
Наиболее подходящая картинка к нашему калибру:

Kotelnickoff
Но в моей практике были три случая удачных в позиции 0%

V1
ТОлько на ней должна быть косуля. A иначе

AlexxP
Вы ему в очко попали,

Amateur
если техническая кучность и условия комплекса позволяют то зачем портить мясо? видимо вас учили те кто не имел возможности стрелять из нормальных стволов....

Нет меня учили убивать со всего что под руку попадет и разделывать оленя за 10 минут одним ножом по кускам, с чем я хорошо справлялся,но по голове с скса на 150-200 метров у меня ума не хватало стрелять... 😀 К тому же в те времена когда меня учили в госпромхозах кроме СКСов и КО ничего не было и патроны боевые...
Хотя один раз добыл двух лосей с скса, корову положил с 8 выстрела,попал в нее раз 5-6 она как бронебойная была, а быка уже когда корова легла с одного выстрела в голову на 300м с открытого и стрелял в голову только потому что одна башка торчала из ерника, но это было один раз...

Kotelnickoff
Раз именно так

Р о м а н
соседней вышке

Р о м а н
Оленя за 10 минут, эх, скокаж здесь пистополов! А хер то хоть в сапог влезает?😊

Да за 10 минут одним ножом при свидетелях (правда не с ганзы) но олень северный если чё, к тому же для неверующих проделывал это не один раз...

simon1975
И сколько денег, пардон, отвалили за лицензию

Вы не скромные вопросы задаете, эт как у девушки возраст спросить))). Чем эта страна хороша, так тем, что не все меряется деньгами! Попросили патроны подвести, на вопрос сколько и каких:-"каких и сколько не жалко"! А за 10 минут разобрать оленя всеж брех, готов ради этого шоу пригласить Вас на охоту в Смоленскую область! Если это правда......съем Ваши сапоги))))

AlexxP
Я вообще не понял смысла той картинки. То ли "не пиzdi" о то что охотишь с х39 (в смысле не болтай лишнего), то ли "не пиzdi" о том что им лосей валить можно(типа не рассказывай сказки).
А для косули такой картинки нет, потому что её и в позиции 0% с одного выстрела положишь.

AlexxP
Конечно есть. Только это тема про х39. Вот "девяточники", например, считают что .308 слаб по лосю.

Ну если по говну, то и девятка не справится! Месяц назад 155-м сценаром лося стукнул по месту, так он тока жопой повернулся и рухнул. Просто пульку я разогнал до 880 мысы. Кады вскрыли, легких не было, остальное разглядывать время не было, летом быстро рассветает))) кстати выходного тоже не было

AlexxP
Конечно есть. Только это тема про х39. Вот "девяточники", например, считают что .308 слаб по лосю.

V1
Подобного рода глупости глупостями и являются именно потому что опускают такой важный фактор как дистанцию. Моё мнение разумного примения х39/30-30 по таким зверям как лось - 35-50м. Как у современного лука.

+100500

V1
Брать же х39 специально на такой крупняк - несусветная дурь.

ma4o-79
Ну ни чего Скоро овес на молоко встанет и все Будет буду стараться

ma4o-79
Ну ни чего Скоро овес на молоко встанет и все Будет буду стараться

Владимир 150РУС
кабан попер но посажено это пистец сколько, минимум по 5-7га на голову приходится, уй поймаешь...

Р о м а н
Согласен, до 100 метров нормальной пулей и по месту.... и сохатый скопытится!

AlexxP
Ага, а вы больше сажайте, вообще не увидите их.

Владимир 150РУС
Вам слово "совхоз" о чем-то говорит? Лично меня они как-то не спросили где и сколько сажать.

Пуля из секача

ma4o-79
Ну не ругайте Тул АМО 10гр.дистанция 70 м входное с права выход левоя ляшка Кишки в труху гемотома с права приличная ,сквозное .Легла на месте.

Туламо нормальные патроны, я ими правда так не и убил кабана, не вышел он почуял, падла, но у меня сбился прицел пристреляный гекой, ствол упал на землю, я его снял прикрутил обратно и всего двумя патронами туламо вернул в норму, летят пули четко, нет нагара как от Барнаула.

добрый день, товарищи!
подскажите пожалуйста, кто сейчас выпускает патроны х39 с пулей со стальным сердечником? как охотничий патрон 7,62X39=8 из статьи Бабкина, Сазонова или может быть он и выпускается, то каким заводом?

Aleksandrhunteromsk
Не производится больше ни одним заводом.

Jacquinot
Как определить смерть от гидрошока кто знает?

Utya
а давно?
даже иностранными?

Jacquinot
Пуля Geco 7.62х39 9,7гр начальная скорость 690 мс, Секач 120 кг дистанция 50м, пуля попала за правое ухо, застряла в позвоночнике, упал на месте. Сеголеток 40кг, дистанция 25, пуля та же, пуля попала в правую переднюю лопатку, прошла на вылет, смерть от осфиксии, упал на месте.

Utya
добрый день, товарищи!
подскажите пожалуйста, кто сейчас выпускает патроны х39 с пулей со стальным сердечником? как охотничий патрон 7,62X39=8 из статьи Бабкина, Сазонова или может быть он и выпускается, то каким заводом?

ДОК76
Geco хорошо отработала и раскрылась, поздравляю!
А вот сеголеток ваш пал всё-же не от асфиксии 😊
Это был динамический или гидро-динамический удар...
Его признаки: гематомы, разрыв и отслоение тканей, внутренних органов.

разрыва внутренних органов не помню, а легкое было пробито и в них была кровь, я подумал что асфиксия.
Мне кажется секач умер от гидрошока, у него вся шея была одна большая гематома, он на бок упал и рефлекторно еще несколько секунд дергал лапкой.

Jacquinot
разрыва внутренних органов не помню, а легкое было пробито и в них была кровь, я подумал что асфиксия.

Jacquinot
с обратной стороны было большое рваное выходное отверстие и большая гематома,

Вывод 1) Не пейте слишком много водки.
2) Не отчаивайтесь.

Радимич
острая дыхательная недостаточность и острая коронарная недостаточность. остальное - сопутствующее. расхождений на вскрытии не было

ДОК76
Неправильно и нехорошо это, в нетрезвом виде да с оружием, тем более с нарезным...
Ну да ладно, обошлось на этот раз.
И Бог с ним.
В целом то патроном довольны?

Я с вами согласен, но идти ночью в лес на засидку, трезвым, зная что там бегают тела по 120 кг и больше, как то не очен. Я один раз пошел, а он гад уже был на кормушке, представьте мои ощущения, когда в пятидесяти метрах от меня ломанулось тело кило этак за сто, судя по топоту, я протрезвел за пару секунд, поймал такую дозу адреналина, что мне до конца года хватило.
Патроном полностью доволен, работает отлично, единственно, что всвязи с санкциями найти его в продаже сложно стало и цена выросла втрое, я запас сделал, а там как кончатся буду туламо стрелять, Барнаул мне вообще не нравится.

Михаил HORNET
Нет, основное условие гидрошока - скорость пули, не менее 500-550 м/с примерно
Хотя вроде на тупоконечных револьверных гидрошок бывает и на скоростях 350 м/с

Jacquinot
по идее гидроудар может быть как от тяжелой пули с дозвуковой скоростью так и от легкой сверхзвуковой, главное чтобы передалась энергия, лучшая передача энергии я так понимаю происходит тогда когда пуля остается в теле, так сказать 100 процентная передача.

Jacquinot
по идее гидроудар может быть как от тяжелой пули с дозвуковой скоростью так и от легкой сверхзвуковой, главное чтобы передалась энергия, лучшая передача энергии я так понимаю происходит тогда когда пуля остается в теле, так сказать 100 процентная передача.

Дядя Сережа
именно связь звукового барьера, движения-распространения звука (волны) в жидкости, сопротивления её распространению, резонансные явления ..... Вобщем вроде где-то здесь "собака порылась" .

Скорость пули может являться фактором, определяющим ОДП, когда при попадании в тело создается достаточно существенная временная кавитационная полость, то есть в процессе прохождения пули через мягкие ткани в них формируется сверхзвуковая ударная волна, наносящая значительные внутренние повреждения и способная тем самым быстро вывести из строя жизненно важные органы человека. Подобные явления начинают играть существенную роль на "винтовочных" скоростях полета пули - примерно от 600м/с для тупоконечных пуль и от 800м/с - для остроконечных. Поведение винтовочных пуль при поражении живой цели существенно отличается от поведения пистолетных пуль...."
Ну и вот темка есть
forummessage/80/104

Глобально оно и правильно, но реализовано будет через гипоксическое или механическое повреждение дыхательного и или сосудодвигательного центра в продолговатом мозге. Иначе будет хоть растительная, но жизнь 😊

Originally posted by:
А мое ИМХО - удар по крупному сосуду идущему в голову или проход пули по тканям около такого сосуда вызывают мгновенное сжатие части сосуда, скачок давления распространяется с огромной скоростью и достигая мозга устраивает там инсульт, разрушаются ткани мозга и вот вам падение на месте.

Дядя Сережа
но если это скоростная пуля то от птички остаются пёрышки (образно выражаясь)

ДОК76
Позвольте полюбопытствовать: а он Вам для каких охот необходим?

не для охоты и даже не для стрельбы. скорее ради интереса: делают, не далеют, когда прекратили примерно...

Kotelnickoff
Не всегда, Архипыч, рябчики всегда бились на коротке,где скорость не менее 700, ФМЖ ессно, очень аккуратные дырдочки. Пару раз на памяти в желудок попадало - там да, мини взрыв.

сам принцип ГИДРОудара.

МБ1
ена на критериальных (читай придуманых) зависимостях, для наших условий что-то достоверно спрогнозировать проблематично. Потому все рассуждения о том порвет-не порвет от лукавого.

карамбит
Вместе с тем, нет такого патрона, свойства которого могут копменсировать неточный выстрел Надо подбирать патроны и больше тренироваться.

HeatRay Khan
Я бы ещё добавил: "на определённом расстоянии".

ДОК76
Хочу попробовать отстрелять 10 гр. тулу по бумаге или песку.
Интересно самому посмотреть на раскрытие пули.

ДОК76
Хочу попробовать отстрелять 10 гр. тулу по бумаге или песку.
Интересно самому посмотреть на раскрытие пули.

Как раз прикупил таких, будет интересно посмотреть на результат отстрела. А то сам х.з. когда в ближайшее время доберусь просто пострелять.

simon1975
Все таки п\о на открытом месте до 100 метров дырявит мелкую скотину

AlexxP
Кабана не дырявит

ДОК76
Хочу попробовать отстрелять 10 гр. тулу по бумаге или песку.
Интересно самому посмотреть на раскрытие пули.

А чем Вам полуоболочка 123 грн не внюх? Какие приимущества у тульского патрона по вашему? Вы же в курсе, что на 39 патроне не выходит увеличивать навеску для разгона более тяжелой пули чем 123грн? Не, ну увеличить конечно можно, только толку йух, так что Тульский ни чем, кроме цены, от Барнаула и кспз не отличается. Имхо

Барнаул

Тула

Динамика раскрытия пули:
3 см.

5 см.

8 см.

12 см.

Мишень

Пули находились на глубине 18 - 23 см. в стопке моих бумаг.
Тула чуть глубже ушла, может мишень была уже размочалена, а может за счёт своей большей массы.

Теперь о неприятном сюрпризе.
Тула полетела у меня ниже на 20 см. от линии прицеливания. И это на 65 метрах...
Целился в центр мишени - пули приходили в землю под мишень и оставляли приличные борозды.
По горизонтали разброса практически не было.
В итоге стал целить в верхнюю часть мишени - кое как зацепил её низ. Но стрелял я под углом и все пули ушли в землю.
В итоге перевернул, прилично размочаленную стопку бумаг вверх ногами и выстрелил в верхний срез. Это попадание самое верхнее на моей мишени. И именно от этого выстрела удалось найти одну тульскую пулю....
Для проверки себя, а то уж начал переживать, выстрелил ещё раз барнаулом по другой мишени - попал куда целил.
Туляки видать сильно на порохе экономят... 😞
После более десятка выстрелов 10 гр. тулой - моё отношение к ней значительно ухудшилось. На 100 м., с таким падением, можно уже и промахнуться даже по лосю...

Делюсь результатом.

ДОК76
Туляки видать сильно на порохе экономят..

ДОК76
Отстрелял 8,1 гр. барнаул и 10 гр. тулу.
Делюсь результатом.
Стрелял по стопке газет и журналов, что насобирал на даче.
Стопка была связана со средней силой и установлена на землю.

Вообще то бумага должна быть мокрой. Сухая недостаточно плотная.

Михаил HORNET
Так все вокруг третьего пункта и крутится

ДОК76
Туляки видать сильно на порохе экономят... 😞
После более десятка выстрелов 10 гр. тулой - моё отношение к ней значительно ухудшилось. На 100 м., с таким падением, можно уже и промахнуться даже по лосю...

Тут дело не столько в порохе, сколько в изменении СТП из-за разницы в динамике выстрела. Вот сравните мой отстрел:

Стрельба лежа с ДТК от Дельта-Тек, в том числе стрельба без очков.

Стрельба тяжелой Тульской полуоболочкой.

Перекрестье в обоих случаях было установлено в центральный круг мишени.

Под эти пули надо иметь отдельный, пристрелянный именно под них прицел - это факт.

Я пристреливал ночной прицел, под Геко, Барнаул, и Тулу, мое мнение - у Барнаула хуже куча и жуткий нагар после стрельбы, Тула летела кучнее также как Геко, нагар был после стрельбы меньше, особого приседания Тулы я не заметил. Может вы прицельную планку неправильно выставили?

nekobasu
Стрельба тяжелой Тульской полуоболочкой.

Jacquinot
ДОК76 Может вы прицельную планку неправильно выставили?

nekobasu

Тут дело не столько в порохе, сколько в изменении СТП из-за разницы в динамике выстрела.

Не совсем согласен.
У Вас пули пришли более-менее в одно место.
У меня же было именно значительное снижение траектории.
Обратите внимание на рассеивание по горизонту на моей мишени - все пули не выходили за 4 см.
А вот по вертикали...

У меня же было именно значительное снижение траектории.

ДОК76
😊
Я Вас умоляю...
После того, как с 65 м. 10 гр. пули ушли под мишень, проверил все.
Первым делом планку. Прикол в том, что сначала-то я стрелял барнулом.
Он то прилетал нормально (на фото видно)...
Потом, ещё раз проверял себя барнаулом - опять точно в цель прилетел.
Тут дело точно не в прицеле.

Ну не знаю, не верится мне в это, я вчера коллиматор на Росси 92 пристреливал, патрон 454 Кассул, пуля 16 грамм скорость 548м\с, на 50м проседает на 1см, бьет четко. Это либо бракованная партия где недосыпали пороха либо планка.
На 50м даже гладкое так не упадет.

ma4o-79
Бал гель это обычный желатин.Хотел как то сделать как на ютубе видео снимают .Но встал вопрос где купить столько желатина .Его в пакетиках по несколько грам продают А если и продают в больших объёмах то цена приличная желание возиться проподает

кстати, хочу сказать, что с длинного ствола нет такой разницы в СТП, как, видимо, с 415 мм
СТП по моим наблюдениям отличались вниз на сотню на 3-4 см максимум

По моим наблюдениям до 10см понижение зимой, летом меньше

ДОК76
Так и не понял, почему мой СКС не дружит с 10 гр. тулой.
На Вепре (СОК-94) падение было не более 10 см. на сотку.
Пока буду брать на охоту 8,1 гр. барнаул.

ДОК76
Так и не понял, почему мой СКС не дружит с 10 гр. тулой.
На Вепре (СОК-94) падение было не более 10 см. на сотку.
Пока буду брать на охоту 8,1 гр. барнаул.

Док бери Geco, проверено, кабаны падают на месте))) А Барнаул для тренировки и начальной пристрелки.

Док бери Geco, проверено, кабаны падают на месте)

пдв57
Это на каких дистанциях и при каких попаданиях, такие чудеса случаются?

50м, шея, лопатка.

50м, шея, лопатка.

пдв57
Если реч о попадании за ухо на 50ти метрах, то думаю здесь и любой другой патрон отработал бы так же. Тоже самое если стрелять сеголетка весом 40 кил. с дистанции в 25-30м, то особой разницы не увидишь. У Вас есть статистика результатов стрельбы патроном Geco, на дистанциях 50-100м и 100-150м, чтоб понять явное преимущество этого патрона, перед другими?

Статистики нет да и патроны эти уже тяжело достать, я запас 5 пачек для охоты. Осенью хочу тульские опробовать на кабанчиках. Барнаул мне вообще не нравится, большой нагар и плохая кучность.
Да, на пачке Геко есть таблица балистическая, Немцы отвечают за то что производят, это большой плюс.

Jacquinot
Док бери Geco, проверено,

Хммм...

Я вот пробовал прошлым летом Geco FMJ с Барса... Вообще не полетели...
Выше на 30-35 см примерно Барнаула пришли и разброс - в А4 еле-еле попадал...
Вот такая пачка была:

Стрелял на 100 м, сидя со стола. Прицел 10 кратник, пристрелян БПЗ на 100 м...
После Geco отстрелял Sailer&Bellot, вот они прилетели ровно и в минуту примерно (чуть больше)...

Видимо мне немцы вообще никак не подходят...

Р о м а н
один и тот же

порох что у БПЗ что у Тулы что у новосиба что у кспз один и тот же.

Geco FMJ

Р о м а н
порох что у БПЗ что у Тулы

Jacquinot
Че то какая то стремная пачка Геко, у меня другая, плоская с пластмассовой подставкой под патроны

Ну уж какую продали... В Пачке 50 патронов. Покупал в прошлом году, летом...

Алфёрыч
я еще раз повторяю у Вас болт?

У меня Болт 😀 Правда я больше по птичкам балуюсь... В основном Косач на березе по зиме...

VAZ_2105
У меня Болт

Jacquinot
И у меня болт, который я на все кладу)))

Jacquinot
И у меня болт

Это другой болт, из него по косачу я б стрелять не стал

simon1975
Завидую где то. Я вот по верхам боюсь бить с лосем 9-1 30-06. К бабке какой нибудь в деревню улетить

Так я свою местность где охочу, очень хорошо знаю, и направление стрельбы контролирую постоянно.
А вот больше боюсь по "низам" стрелять, народ по лесу шляется временами толпами просто, особенно в грибной и ягодный периоды. Там и с гладкого стрелять опасно. Из под каждого куста чья-то жопа в камуфляже торчит плять... Хоть бы одевались поярче, а не как партизаны в тылу у фрицев блин...

Oleg_Ok
Наши с Вами болты в 7,62х39 народ в упор не видит, ну оооочень много народу просто не знает про Барс 4-1 в 7,62х39

У нас многие не знают что за патрон 7,62х39 блин... Были индивидуумы, которые с пеной у рта мне доказывали что у "калаша" и СВД один и тот же патрон используется 😀 ... И это служившие в армии молодые парни бля... Спорить с такими просто бесполезно блин.

Скоро начну наверное на коньяк спорить... Еcли не сопьюсь - богатым стану 😀

А про Барса в этом калибре я и сам узнал за неделю до покупки примерно ... И то с подсказки, а так наверное калашмат бы взял )

simon1975
Я б по веткам боровую рискнул с 5,6х39 поохотить

Рвет он сильно птицу... Если в лесу, то расстояния редко к 100 метрам подходят, в основном все до сотки... А в поле только косач.
У товарища есть "Север" под Блюмовский патрон, так от рябчика только крылья остаются, и то не всегда... 39-й патрон тем и нравится, что стрелять можно и мелочь вроде рябца, и крупное относительно, того же кабанчика... Да и расстояние стрельбы от 0 до 200 метров вполне. При этом аккуратные вход и выход, как карандашом проткнули...

VAZ_2105
39-й патрон

VAZ_2105
рябчика

VAZ_2105
Скоро начну наверное на коньяк спорить

simon1975
А разве по рябому не гладкоствол чисто по практике

Он родимый, но не таскать же 2 ствола, идем на косача, вспорхнул рябой, или попутно свистим...
С открытого рябого не стрелял, просто не попадался он мне в то время, стрелял с оптики. С 10-кратника 😀 . Нормально, главное его глазом поймать, со временем приноравливаешься.
Хотя часто ходим вдвоем, тогда один с гладким, один с нарезкой.

Самое близкое - стрелял с 3 метров примерно, добирал пешего подранка за товарищем, уж больно гад быстро бегает, пришлось стрелять. В оптике только муть серая была, но попал. Тушка целая осталась ), фото не делали...

Kotelnickoff
Начинай ! Скоро приеду !

Пля, опять спалил ) На тебя никакого коньяка не хватит 😀 , свой вези ))))

VAZ_2105
свой вези

VAZ_2105
уж больно гад быстро бегает

Kotelnickoff
Ну давай на что нибудь поспорим !

Не, Вася, с тобой спорить не буду, один фик проиграю 😀 ...

Kotelnickoff
Дима Петров(царство небесное ), как то бегал за сбитым мной с 7,62х39 боевой лпской(фмж). Надо было видеть его недоумение позже .

За рябым??? Там же после 39-го дырка с палец... Как оно еще бегало то?
Я подранка после дроби добирал, ему крыло перебил товарищ (не Дима), смазал и краем осыпи только зацепил, с МЦ 20-01 дюже кучно лупит карамультук...

Амурские тигр прекрасно, тула-амо тоже отлично, на 90-100м в сигаретную пачку укладываются,

Aleksandrhunteromsk
Прошу прощения, а вы реально рысь добывали?(Смит).
Рысь,интереснейший трофей(не все трофеи запечатляются,но кое что есть,гладкий работал).
Как раз по теме,39-й дешевый и много тренировочный,что окупится при стрельбе на охоте,-с гладкого пулей тоже надо стрелять и через кольцевой прицел довольно точно(до сотки) по мишеням(на охоте всегда в десятки раз меньше стреляется,чем на тренировках),пуля латунная(Рубейкина) не знает рикошетов и смело можно остановить атаку.
Светомушка помогает.

у вас как пуля Рубейкина не разнесла сужения ТОЗ-34, пусть даже и с контейнером ?
просто у ТОЗа-34 сужения очень сильные. я боюсь струлять иначе как свинцовыми подкалиберными Полева

у вас как пуля Рубейкина не разнесла сужения ТОЗ-34, пусть даже и с контейнером ?
просто у ТОЗа-34 сужения очень сильные. я боюсь струлять иначе как свинцовыми подкалиберными Полева

Опять сказки про чудо пули и попадания в коробок спичек на сотню метров?

Aleksandrhunteromsk
а коробок спичек каким боком к вопросу о "латунках"?

А гладкоствол каким боком к работе 7,62х39 на охоте)))).

коробок спичек на сотню метров

Я вообще против стрелять из гладкого дальше 30 метров,

svv151

Сообщения: 383
Зарегистрирован:
22 июн 2009, 12:54

Вернуться к началу

из етой зимы ...

чернотроп заяц лежачий в анфас 90м попадание в грудь- прыжок после попадания- и готов ,
выход зади слева,
пулька начала раскрыватсь только в задней части ,выход с пол кулака гематомы нет,сломана задняя правая нога,кишки не каша, в грудной полости акуратная дырочка много крови.

Неусточивое положение,и после 10 км ...
заяц 155 м сидящий боком 1й выстрел попадание ниже грудной клетки нижний край жывота немого порвало - неуклюжие 1-2 прыжка и переход на ползком меньше 1м -положение анфас .
2й выстрел повторно в анфас -ампутация левой задней болтаеся на коже.

И плять подхожу- зая жывой как ни в чем не бывало уши прижал.....ь.ь.ь.ь

Aleksandrhunteromsk
Смысл есть,в большой настрельности и привычности(например,долбите зайцев и лисиц из под гончих регулярно и если на номер встали(стрелковая линия через 70-100 охотники),то кабану,лосю,косуле,маралу шансов уйти нет,а вот с нарезки,без опыта динамической стрельбы шансы у зверя есть(времени на выстрел,как правило ,мало).

Не вижу связи между стрельбой дробью, картечью и пулевой стрельбой, в первом случае надо обдать летящую цель облаком дроби во втором попасть по месту бегущему зверю. Карабин более приеместый и отдача меньше, подкидывать меньше будет.

Амурские тигр прекрасно, тула-амо тоже отлично,

tatarin72
выбрал барнульскую

ДОК76
Да, не только имхуется но и бал.калькулятор говорит о большей энергетике пули 8 гр.

ДОК76
8,1 гр. - 1640 Дж., 10 гр. - 1515 Дж.

Max-715
Это взаимосвязанные части одного условия

ДОК76
Для примера на 100 метров:
8,1 гр. - 1640 Дж., 10 гр. - 1515 Дж.

AlexxP
Откуда такие цифры?

AlexxP
Вот я и спрашиваю - где правильные данные?

ma4o-79
На следующей неделе поеду стрельнуть по пачкам журналов и посмотрю как раскрывается и как проникает.

AlexxP
Такое ощущение что их каждый раз подгоняют под определённые условия.

AlexxP
В теории экспансивка должна ложить зверя на месте

ma4o-79
Дык у меня Туламо затарины но есть ещё целевые какие не помню и куплю Барнаула пару тройку штук.Специально хочу сравнить раскрываемость и проникновение.

ma4o-79
А я на далеко относить не Буду метров на 30 всего.

Oleg_Ok
ей по голове проще попасть,

Oleg_Ok
бывает дырка на выходе от HP поболее чем от SP.

Oleg_Ok
10 гр. полетят, см так на 15-30 ниже, чем 8 гр.

ma4o-79
если прибить На полтос 10 гр Туламо то и на 100 в ноль почти по прямой без проблем .

ma4o-79
Вы что, зверя только в голову стреляете?

ma4o-79
У меня 10гр практически никогда на вылет не шли. Речь идёт про кабана или лося.

AlexxP
На сайге мк они летят на 6-8 см ниже.

ma4o-79
Если такие же грибки будут и по бумаге то меня Туламо должна устраивать

ma4o-79
Думаю да же с одним весом пули но разных производителей и летят они по разному.

Раньше закупался от 1000 шт, пристреливал карабин под повую партию (механику).
Это для тренировок, стрельба в тире, на стрельбище.
Для охоты, свои патроны...перед охотой, проверяю коллиматор парой выстрелов по бумаге на 100м

[B][/B]

Баллистическая таблица для полуоболочки Геко для сравнения.

Jacquinot
Баллистическая таблица для полуоболочки Геко для сравнения.

Jacquinot

Не вижу связи между стрельбой дробью, картечью и пулевой стрельбой, в первом случае надо обдать летящую цель облаком дроби во втором попасть по месту бегущему зверю. Карабин более приеместый и отдача меньше, подкидывать меньше будет.

nekobasu
Ага. Для ствола в [b]600 мм. Это очень полезная информация для владельцев МК с 415 мм стволом и офигенно полезная для владельцев МК-03, да.[/B]

ну есть же еще Сайга М3 555 мм и вепри всякие со стволами 520-590-700 мм
для них вполне адекватно

кстати обнаружилось, что в новой партии БПЗ СП 8,1 г Тиграм явно недоложили мяса - замеренная скорость из Сайги М3 555 мм была всего лишь 720 м/с, летом, (при том что ранее зимой замеры показывали устойчиво 750-755 м/с)

Радимич
Михаил, а номер партии не подскажите? а то у меня как раз последняя буханка на исходе и надо навестить магазин

Л41 3 2014-09

Михаил HORNET
Л41 3 2014-09

ivan473
ivan473

такого типа мишени?

ivan473
Полуоболочкой - да, оболочка - выдает много красивее (удивлен очень).

Это говорит лишь о повреждении патрона/пули при досылании. Фмж меньше деформируется и "лучше летит".
Если бы не было деформации - полуоболочка была бы стабильно кучнее, в силу конструкции пули.
Попробуйте стрелять, вкладывая аккуратно патрон в патронник вручную, а не досылая его из магазина.

FRAG

ivan473
ivan473

Есть такое исполнение

Meital
Дистанция метров 70-80

FRAG
Есть такое исполнение

FRAG
Есть такое исполнение, без поршня и газоотводного отверстия.
Для стран, где запрещены п/а охотникам - наподобие Австралии.

В данном случае лично я не понимаю того,

simon1975
Видимо для надежности в сложных условиях и под патрон главное. Под дешевый патрон и дешево надежный карабас.

А вот как раз надёжность так будет ниже, чем у п/а. То, что легко выдернет газовый движок, руками можно и не вытянуть.

simon1975
Масса в итоге какая по факту, есть инфо?

Это у владельца надо спрашивать. Должен быть чуть легче, но не особо.

ДОК76
низит безбожно

тренер покемонов
По Геко у кого опыт есть?

У меня есть... Печальный. Но только по оболочке. С моего Барса они вообще не полетели... Сеет в А4 на 100 м... Наш же БПЗ прилетает в 1,5 МОА. Тула в 1 МОА на те же 100 м...

simon1975
У меня настрел 600 выстрелов за 3 месяца, заметил стал низить на всех патронах. Попробую снять омеднение ствола. потом по новой острелять. партии патроноф 01 2015.

Да нет там никакой меди чё ерундой заниматься, просто пристреляй под другие патроны и усё...

vovanchik151174
по несколько тысяч с СКСа

VAZ_2105
У меня есть...

тренер покемонов
SP, на охоту... пойдёт?

Не могу знать. Я отстрелял пачку оболочки (50 патронов), на 100 метров сеяли в лист А4, т.е. кучности вообще не было никакой...
Отстреливал из Барса.

ma4o-79
Вот вот .С одних низит с других высит с третьих вообще на десять часов.Вопрос в том какова куча и как работает булька.Если стрелять венегретом так конечно надо что бы прилетели одинаково.А если я их не мешаю то какая мне разница. Мушкодав в руки и все дела.

ДОК76
Тем более, что по бал.калькулятору, 10 гр. тула не имеет большей энергетики, чем 8,1 гр. барнаул.

AlexxP
Как думаете, зачем её тогда делали?

FRAG
Чтобы продать.

ДИМ
Ребят, кто нибудь пробовал эти патроны?

Как патроны ничего выдающегося, кучность как и у наших. Только цена на порядок больше...

10 г пуля из 7,62х39 дает настоящий мажор в стандарте/опене из длинного ствола

где хоть есть?

Дык такой носик, даже если и помнётся,
траектория не поменяется ИМХО..

Ничоси! А это точно 8гр ? Раньше они выглядели вот так:

AlexxP
Раньше они выглядели вот так:

а через кусты должны лучше круглые лететь.

nikiv61
Начитался...у нас в магазине Сайга б\у под этот патрон выставлена за 1500 рублей. Пойду розовую оформлять...

simon1975
Интересно что ж это за сайга?

А пулька сербская интересная. Я бы попробовал.

Дядя Сережа
на сотку с открытого прицела в сигаретную пачку ложит

click for enlarge 1920 X 1440 283.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 77.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 72.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 116.9 Kb

Я пробовал? Отличной патрон по убойное действие и меткости! Проблема в подачи,является он короткий чем армейские и надо пробоват на разные системы. С ВЗ-58 беда не работает вааще! За то на загонную охоту ставлю первой в ствол!

nikiv61
39-й патрон у нас не очень в ходу, касуль и подсвинков нет.

nikiv61
С СКСами старые охотники бродят, те которые тырнет не читают.

batdanko
Я пробовал? Отличной патрон по убойное действие и меткости! Проблема в подачи,является он короткий чем армейские и надо пробоват на разные системы. С ВЗ-58 беда не работает вааще! За то на загонную охоту ставлю первой в ствол!

ДОК76
batdanko
Я пробовал? Отличной патрон по убойное действие и меткости! Проблема в подачи,является он короткий чем армейские и надо пробоват на разные системы. С ВЗ-58 беда не работает вааще! За то на загонную охоту ставлю первой в ствол!

О, рад приветствовать братьев-славян!
Расскажите, кого удавалось добывать этим патроном?

в зеленке от 500-1500м

Как работник хорватского предприятия и и имеющий контакт с охотами их. ПО КАБАНУ, ДОРОГО В ЕВРО ОЧЕНЬ. рАБОТАЮТ В СРЕДНЕМ ДО 80 МЕТРОВ. ОГРАНИЧЕНИЕ ПО ОХОТЕ 2 ПАТРОНА. Калашмоиды скидывают в пользу более мощного калибра или вооще отказываются от нее. Хорватия.

ДОК76
batdanko - какие у вас обычно дистанции стрельбы и сколько выстрелов требуется кабану?

simon1975
Как работник хорватского предприятия и и имеющий контакт с охотами их. ПО КАБАНУ, ДОРОГО В ЕВРО ОЧЕНЬ. рАБОТАЮТ В СРЕДНЕМ ДО 80 МЕТРОВ. ОГРАНИЧЕНИЕ ПО ОХОТЕ 2 ПАТРОНА. Калашмоиды скидывают в пользу более мощного калибра или вооще отказываются от нее. Хорватия.

А этот патрон насколько у Вас популярен для охоты?
Много ли народу им пользуется?

ДОК76
А этот патрон насколько у Вас популярен для охоты?
Много ли народу им пользуется?

а сербский патрон имеет самы харощий стоп ефект среди других от данного калибра.

ДИМ
Я правильно понимаю, этот патрон есть ГУД?

ДИМ
Может есть фото пули после встречи с охот-биоцелью?

После двух потеряных и один сломаны мобильник я не беру с собою,да кроме как фотоапарата он не работает в зеленке у меня,только на вершинах берет.
Так что извините ,прошу прощение!

Dominius
Простите мое невежество. Это фигуральное выражние, или вправду выцеливает пачку на 100 м и "ложит"?

Фигуральное. Кучность меньше ладошки 😊 , примерно в размер сигаретной пачки (лесная практика)

Дядя Сережа
Фигуральное.

vandr
Стоя, с рук, попадаю в полуспущенные шарики из МакДональдса (обычно из 5 может быть один промах). 100 м. Коллиматор Иотек. Скс буллпап.
Оболочка барнаул.

vandr
Стоя, с рук, попадаю в полуспущенные шарики из МакДональдса

AlexxP
Я перешел на тарелки (стендовые). Правда там бывает ложное расстройство: отстрелялся, а пара тарелок не разбились(((. Подходишь к ним - тарелка цела, а в центре дырка!

Я перешел на тарелки (стендовые)

ДИМ
Казань

В Москве в Реутове видел такие Сербские патроны, стоят рублей 70 штука.

simon1975
Экономит материал и слышно по звуку о попадании до 350 метров.

AlexxP
бухать перед стрельбой не стоит

simon1975
могу адресок в Эстонии дать.

simon1975
Чтобы собрать кучу, работы по стали достаточно, чтобы отработать навык бумага в А4. Фейерве́рк это для шоу.

simon1975
Вот и не бухай.