Размышления про планку боковую АКМЛ

хмУРый 04-04-2015 15:35

перемещено из купля-продажа - запчасти, комплектующие



Планку боковую на АКМЛ куплю. Ищется именно АКМЛовская, либо ее качественная копия.- КУПЛЕНО и приклепано. Фото в конце темы.

Кроме того куплю для опытов планку старую СКСовскую или РПГшную по типу такой:

Jeeper 04-04-2015 19:54

Давно и безуспешно ищу ее. Согласен на копию но нет их

хмУРый 04-04-2015 20:31

цитата:
Оригинал точно не найдете, а копию можно самому сделать, только размеры нужны, даже приближенные

Я так понимаю она из двух частей? Одна вроде на коробку крепится, вторая на нее винтами?
Нижняя - плоская, вроде не проблема ее сделать, а верхнюю из РПГшной сваять можно или старой СКСовской.

Во всяком случае весьма похоже получится если планку подходящую подобрать и обточить.

Jeeper 05-04-2015 09:02

Вот еще

Если хмурый не возражает приму участие в теме так как тоже заинтересован
В принципе есть договоренность с мастером на изготовление но нет чертежей

Gustav78 05-04-2015 09:33

http://guns.allzip.org/topic/115/1541069.html в комплекте с АКМ но ценник!!!!

хмУРый 05-04-2015 10:01

Я не против. Тут чертежи то особо не нужны, размеры можно по автомату прикинуть.

Ротор 43 05-04-2015 10:10

Вот вам в догонку












veksmiht 05-04-2015 13:15

цитата:
Originally posted by Ротор 43:

Вот вам в догонку



Браво!!!Сам учту,давно ищу.Себе

Ротор 43 05-04-2015 16:39

Вот сюда обратитесь, парень себе реплику пилил из макета http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/6-akm/54-akmsl

inozemec 05-04-2015 17:09

АКмсл планка неправильная совсем :)

vasiliii 05-04-2015 19:56

У меня есть акмл с планкой оригинал

хмУРый 05-04-2015 20:13

цитата:
Изначально написано vasiliii:
У меня есть акмл с планкой оригинал

Набросайте чертежик, коль не сложно.

хмУРый 05-04-2015 22:14

цитата:
Изначально написано stano4nik:
Да,если хотя бы штангель есть под рукой,я на неделе сваял бы несколько штук.

Я как инициатор первый на очереди.

stano4nik 05-04-2015 22:17

Не вопрос,удаляю свои посты.Хотел помочь нуждающимся,ну и себе сделать,тем более что компенсатор АКМЛ в хозяйстве уже есть.

хмУРый 05-04-2015 22:19

цитата:
Не вопрос,удаляю свои посты.

На Ваше изделие первый в очереди имелось в виду :)

stano4nik 05-04-2015 22:22

Да тем более не вопрос :) Главное,фреза под ласту есть.

хмУРый 05-04-2015 22:28

цитата:
Да тем более не вопрос Главное,фреза под ласту есть.

С учетом колличества проданых АКМов будет востребованная деталь, ИМХО.
Так то если иметь перед собой АКМ, подсчитать можно ориентировочные размеры.

stano4nik 05-04-2015 22:51

цитата:
ориентировочные размеры
Блин,лучше уж точные.Даже на Ваших первой и последней фото два разных вида представлены.Да и кто её знает,какого размера ласта.Если такая,можно померять. А если нет?

хмУРый 05-04-2015 23:07

цитата:
Блин,лучше уж точные.Даже на Ваших первой и последней фото два разных вида представлены.Да и кто её знает,какого размера ласта.Если такая,можно померять. А если нет?

Вариант с последней фото предпочтительней, прицел с первым вариантом слишком близко будет.

vasiliii 05-04-2015 23:46

Купите у меня оригинальный акмл и делайте чертежи

хмУРый 06-04-2015 06:31

цитата:
Изначально написано vasiliii:
Купите у меня оригинальный акмл и делайте чертежи


Спасибо за помощь и взаимовыручку. Просьба к отзывчивым владельцам АКМЛ замерить планку и накидать чертежик.

stano4nik 06-04-2015 19:04

Сейчас связывался с камрадами,не помнят,есть в техкабинете АКМЛ или нет. Поищут. Но может кто из Ганзовцев всё ж окажет помощь.

vasiliii 06-04-2015 19:50

цитата:
Изначально написано stano4nik:
Сейчас связывался с камрадами,не помнят,есть в техкабинете АКМЛ или нет. Поищут. Но может кто из Ганзовцев всё ж окажет помощь.

Я готов оказать помощь


сколько

хмУРый 06-04-2015 20:09

цитата:
Я готов оказать помощьсколько

Оказать помощь и продать ее две большие разницы. Удачи.

Jeeper 06-04-2015 20:15

Вся надежда на станочника

хмУРый 06-04-2015 20:23

Фотографий планки в сети много, зная размеры АКМ вполне можно высчитать размеры планки. В выходные займусь и сваяю основание.

stano4nik 06-04-2015 20:34

Товарищ пообещал принести НСП-3,проверю размер ласточкина хвоста,а основные размеры посчитаем.

vasiliii 06-04-2015 20:46

цитата:
Изначально написано хмУРый:

Оказать помощь и продать ее две большие разницы. Удачи.

оказать в помощи людям которые это потом будут продавать за деньги забыв о том кто оказал помощь ? это имеете в виду?

dimon_s 06-04-2015 20:48

Размеры ласточкина хвоста можно померить на СВД




stano4nik 06-04-2015 20:52

цитата:
померить на СВД
Да тут спорный вопрос,померять можно и на боковой планке АКСу, только совпадёт ли,лучше уж с оригинала :)

dimon_s 06-04-2015 21:05

Просто тоже заинтересован ))
Вот и не удержался хоть с чего-то начать!!!
Неужели их так мало?!
Самолет сейчас вроде именно такие на136 (АКМЛ) ставит!!!

stano4nik 06-04-2015 21:08

А,то есть на СВД всё ж встает норм? Там не длина,а ширина планки мне важна. P.S. Зачётный номер на прицеле :)

dimon_s 06-04-2015 21:10

По планке АКМСЛ можно размеры rex69 узнать ! Задал вопрос ! Ждем ответ!
АКМЛ наверно у него тоже есть!!!

Высота 4мм.

stano4nik 06-04-2015 21:26

Ждём ответа,и всю инфу в кучу :) Основные размеры,думаю,тоже посчитать можно.

dimon_s 06-04-2015 21:54

РПК

Dobra _vsem 06-04-2015 22:52

А зачем такая массивная и габаритная хренотень, чем плоха обычная планка АК?

хмУРый 06-04-2015 23:22

цитата:
Изначально написано Dobra _vsem:
А зачем такая массивная и габаритная хренотень, чем плоха обычная планка АК?

Ибо хочется аутентичности

DRZAVA 08-04-2015 11:32

Vasiliii Было бы здорово!, а сроки есть примерно хотя бы?

ALEX-1975 08-04-2015 13:54

Послежу за темой и встану в очередь на будущую планку. :)

Мастерам при изготовлении нужно будет учитывать, что основание планки с обратной стороны имеет фрезеровки для заклёпок.

The_Judge 08-04-2015 14:28

На АКМ можно и сайговскую планку приклепать. А вот для АКМС вообще никаких планок нет! Вот бы кто сделал планку от АКМСЛ с выгнутой рельсой приклада...

хмУРый 08-04-2015 19:51

Многоуважаемый vasiliii, я Вас уже просил покинуть мою тему и барыжить в других местах.

Peter 13 08-04-2015 22:03

http://www.collectorssourcedfw...ting-rails.html
RMP5 в теории могут сделать на заказ, если много... штук 50)))

vasiliii 08-04-2015 22:07

цитата:
Изначально написано хмУРый:
Многоуважаемый vasiliii, я Вас уже просил покинуть мою тему и барыжить в других местах.

воздух никто не покупает пока что

Сергей Новосиб 10-04-2015 09:41

цитата:
Изначально написано хмУРый:
Многоуважаемый vasiliii, я Вас уже просил покинуть мою тему и барыжить в других местах.

Виталий, найти оригинльную планку не реально. Если Василий сделает качественный дубликат то пусть барыжит, почему бы и нет. Других предложений на горизонте ведь не видно.

хмУРый 10-04-2015 09:59

цитата:
Изначально написано Сергей Новосиб:

Виталий, найти оригинльную планку не реально. Если Василий сделает качественный дубликат то пусть барыжит, почему бы и нет. Других предложений на горизонте ведь не видно.


Я не спорю, что оригинал найти нереально практически, хотя иногда такие вещи неожиданно и по адекватным ценам появляются, что диву даюсь. Вопрос в том, что когда человека попросили замерить свою планку, что бы другие могли сделать, он начал предлагать купить весь АКМЛ, потом предлагал замерить за деньги, поэтому - есть желание, пусть создаст свою тему и там торгует, только и всего.

vasiliii 10-04-2015 11:32

цитата:
Изначально написано хмУРый:

Вопрос в том, что когда человека попросили замерить свою планку, что бы другие могли сделать, он начал предлагать купить весь АКМЛ, потом предлагал замерить за деньги, поэтому - есть желание, пусть создаст свою тему и там торгует, только и всего.


прикольно

я не имею ни какого образования связанного с измерением чертежей, беру такой веселый планку и начинаю что-то мерять..высоко точный деталь я меряю меряю черчу чето там не понимаю ничего при этом в этом.

чтоб сделать эту планку нужен СПЕЦИАЛИСТ а не вася с форума который штанген цыркуль держал последний раз в лапках когда был кошкой.

ALEX-1975 10-04-2015 12:02

По хорошему, что бы изготовить точный дубликат этой польской планки -
её нужно демонтировать с оружия...

Сергей Новосиб 10-04-2015 12:55

цитата:
Изначально написано ALEX-1975:
По хорошему, что бы изготовить точный дубликат этой польской планки -
её нужно демонтировать с оружия...

Согласен. Но мы же не будем Василия просить снимать ее? Или будем?!
Василий, желающих на планку много, окупится ваш макет моментально.
Выручайте!

vasiliii 10-04-2015 15:49

Сделать чертеж без снятия планки сможет только супертехник.

А так придется снимать ее с макета

ALEX-1975 10-04-2015 17:44

цитата:
Originally posted by vasiliii:

Сделать чертеж без снятия планки сможет только супертехник.
А так придется снимать ее с макета


А сколько попросите только за снятую с макета планку?
Макет оставляете себе... :)

vasiliii 10-04-2015 17:54

цитата:
Изначально написано ALEX-1975:

А сколько попросите только за снятую с макета планку?
Макет оставляете себе... :)


сомневаюсь что у меня найдется время ее снять. может по случаю я отдам в руки мастера. но это маловероятно так как мастера под руками нет кто мог бы заточить по уму все

Jeeper 10-04-2015 18:12

А может сильно не заморачиваться?
Планка рпкн

ТульскийПряник 10-04-2015 19:20

Интересно, послежу. Заморочился бы даже с изготовлением партии, штук 100 планок...

ТульскийПряник 10-04-2015 19:21

vasiliii сколько возьмете за снятие мерок? Демонтаж планки возможен, цена?

хмУРый 10-04-2015 19:23

цитата:
А может сильно не заморачиваться?Планка рпкн

А ее проще найти в продаже? Что-то кажется мне, что нет.

vasiliii 10-04-2015 19:55

цитата:
Изначально написано хмУРый:

А ее проще найти в продаже? Что-то кажется мне, что нет.

найти ее можно. но ее происхождение будет темным в плане оригинальности

в оригинале надо брать вещь и снимать с нее мерки. тогда можно сделать под оригинал 1в1 хорошую копию из хорошего материала.


Сергей Новосиб 10-04-2015 20:36

цитата:
в оригинале надо брать вещь и снимать с нее мерки. тогда можно сделать под оригинал 1в1 хорошую копию из хорошего материала.



Золотые ваши слова! Но оригинальная вещь есть только у вас. Общество на Вас смотрит!

vasiliii 10-04-2015 20:55

цитата:
Изначально написано Сергей Новосиб:

Золотые ваши слова! Но оригинальная вещь есть только у вас. Общество на Вас смотрит!

Я готов помочь и даже вещью пожертвовать.


сколько интересно в себестоимости будет эта вещь.
ведь там еще винты крепления.

тульские оружейники могут помочь нашему брату только

ТульскийПряник 10-04-2015 23:26

Да, помочь возможность есть. Но вся соль что люди не будут браться за малое количество изделий, тут нужно брать только количеством, ибо они сами в работе по самое не балуй со своими штучными заказами, которые приносят значительно большие прибыли. А конструкция по большому счету не такая и сложная, но если смотреть со стороны производства копеечная, поэтому нужно количество... Фото без чертежа завтра покажу человеку пусть посмотрит и скажет что думает по поводу изготовления. Об этом отпишусь тут отдельно. Кто подскажет какой материал используется при изготовлении такого вида планок?

stano4nik 10-04-2015 23:30

Камрады,для замеров нет необходимости демонтажа,смею вас заверить. Обнижения под заклёпки можно расчитать по месту. А

цитата:
тульские оружейники
готовы помочь,но снять внешние размеры нам всё равно надо с какого-либо оригинала.

stano4nik 10-04-2015 23:33

цитата:
какой материал используется при изготовлении такого вида планок
Если совсем-совсем на боевой,вероятно 30ХГСА, для макетов немного попроще можно поискать.

ТульскийПряник 10-04-2015 23:37

цитата:
Изначально написано stano4nik:
Если совсем-совсем на боевой,вероятно 30ХГСА, для макетов немного попроще можно поискать.

Согласен полностью

Dron1945 11-04-2015 01:46

Все думают как её сделать, лучше подумайте как и кто её ставить будет...
В большом количестве они не очень и нужны, а в малом дороги, плюс проблемы с установкой...

vasiliii 11-04-2015 01:58

цитата:
Изначально написано stano4nik:
Камрады,для замеров нет необходимости демонтажа,смею вас заверить. Обнижения под заклёпки можно расчитать по месту. А готовы помочь,но снять внешние размеры нам всё равно надо с какого-либо оригинала.

я хочу сделать такую вещь, чтоб продавать такую было не стыдно.

чтобы было 1в1 как оригинал, из того же материала, с таким же креплением, качественно и с толком.

нужен человек который возьмется и сделает с толком и понимаением сути процесса.

предмет лежит с оригинальной планкой. можно делать. нужен лишь ресурс. чтоб сделать так чтоб был таки шикарный вид


][/URL]

Сергей Новосиб 13-04-2015 08:02

Обращаться в наши "крутые" конторы в ту же Тула-Эст смысла нет. Цену заломят мама-не горюй. Предлагаю написать на Зенит Беломо и отправить им фото. Они давно делают отличные боковые планки. Например та же планка МТК. Уверен цена будет сильно отличаться. Или искать небольшую фирму со станком с ЧПУ.

Gustav78 17-04-2015 16:50

Мужики подскажите!!! На АКМН и РПКН планки одинаковые??? Или есть какое то различие??? На своем 134 м. 1973 г.в. видимых отличий не заметил???

Gustav78 18-04-2015 18:25

AlexeyKrasnyuk так может озвучите разницу!!!!!!
С Уважением!!!

stano4nik 19-04-2015 12:27

Ссылка битая.А так,да,есть небольшая разница. На 3-й стр.,у Jeeper пост 61,РПК,сравните с другими.

цитата:
хвост
Мне для изготовления некритично,основной контур ПОЧТИ одинаков.

stano4nik 19-04-2015 16:51

А причём вообще

цитата:
акм
?,разговор шёл об
цитата:
АКМН и РПКН
А по поводу
цитата:
Покупателю критично
я имел ввиду,что хочу сделать и те,и другие.Только с чертежами до сих пор проблемка.

AlexeyKrasnyuk 19-04-2015 18:12

Ну так если это будет не родная планка, то это уже не АКМН, а АКМ с левой планкой
По поводу чертежей, есть приблизительные размеры планки АКМСН, если надо могу скинуть. Таким же образом могу и от АКМНа раздобыть размерчики.

stano4nik 19-04-2015 18:48

цитата:
это уже не АКМН, а АКМ с левой планкой
Тут не поспоришь :),но весь смысл и есть в том,что у кого АКМН,у тех планки в наличии от рождения,и народ не просил бы сделать их.По крайней мере, я буду делать не на ЧПУ,а именно так,как они и выпускались. Материал,соответственно,подберу такой же.Вопрос с калкой осталось определить,нужна ли она. А по обоим чертежам буду очень признателен, т.к. товарищ,обещавший данные,застрял в командировке.

AlexeyKrasnyuk 19-04-2015 19:51

Без проблем, завтра скину, но они не 100% точные, возможна погрешность

ТульскийПряник 19-04-2015 21:07

цитата:
Изначально написано AlexeyKrasnyuk:
Без проблем, завтра скину, но они не 100% точные, возможна погрешность

А можно тоже чертежики попросить?

Gustav78 20-04-2015 04:45

Когда будете делать имейти ввиду что нужно еще изготовить вкладыш в стволную коробку для того чтобы расклепать две центральные заклепки.

Men777 20-04-2015 10:27

Имея планку установить её на АКМ не самое простое дело.
Нужно ведь будет разобрать ствольную коробку своего АКМа и затем всё снова собрать на заклёпках, но уже с планкой.
Кто возьмётся?
И на сколько законно такое мероприятие?

Я в теме :)

Если нужно, имеется РПКН, прикинул визуально, его планка ваккурат встанет на АКМ.

Mazut 20-04-2015 14:41

цитата:
Originally posted by Men777:

на сколько законно такое мероприятие?


Если говорить за АКМ, огражданенный в охотничий карабин, то подобные вещи стараются делать через оружейные мастерские - берётся направление на ремонт. Так спокойнее.

Если же про макет АКМ, то конечно же ничего плохого в данном деянии нет :)

Men777 20-04-2015 20:37

Да, я про ВПО-136 :)
Надо будет поподробнее узнать о направлении))

Mazut 20-04-2015 22:15

Немного отдалились от темы "Куплю планку боковую АКМЛ/АКМН", но пусть будет таким вот своеобразным АПом.

---------

Споры за ВПО-133/134/136 то разгораются, то затихают. Сломано множество копий.
Но самое главное - в России может быть всё что угодно и как угодно! Темы:

http://guns.allzip.org/topic/6/1408559.html
http://guns.allzip.org/topic/48/1327286.html
http://guns.allzip.org/topic/2/1162136.html

Одни вопрошают:
Самостоятельная замена приклада и установка ДТК уменьшает длину оружия? = Нет!
Планка сбоку изменяет баллистические свойства или вызывает появление автоогня? = Нет!

Другие твердят:
Конструкторская документация есть часть сертификата. Сертификат обязателен по закону. Внесение изменений в конструкцию = 223 ст. УК РФ.

---------

Мне ВПО-136 станет доступен в 2016 году. Пока почитываю, собираю информацию.
Хотелось бы поставить боковую планку вида "Качественная копия с Оригинала" (но опять же за вменяемые деньги). Если прикуплю харизматичную копию, то ставить буду в мастерской "во избежании проблем".

---------

Если обратиться к опыту зарубежного кастома, то у них
rail AKML/AKMN
Price: 155$

Если считать по старому курсу $=35 руб, то это уже 5425 рублей.
А современный курс, $=56 рублей.... На 8680 рублей....

Лично я планку по таким ценам уж точно не куплю - увы, живу в провинции, мой уровень зряплаты не позволяет расточительствовать....
Но отрадно, что народ кастомит:


ТульскийПряник 21-04-2015 12:42

to Mazut
Отличные фотки конечно, может попробывать комрадам в складчину закупить одну шткуку, с целью иметь образец, а мы уж в Туле как нибудь с изготовлением проработаем этот вопрос.. Ибо отдавать 9 килорублей за железку... ну както дорогонах.

P.S> Что думает уважаемый stano4nik по этому поводу?

Gustav78 21-04-2015 03:59

Фотки класс!!!! Мне кажется что если такую чудову игрочку делать самостоятельно то продаватья она будет в районе 8000 рупий не меньше. Спрос будет!!!

AlexeyKrasnyuk 21-04-2015 09:03

Ближе к вечеру размещу чертёж для АКМСа

Dron1945 21-04-2015 09:14

цитата:
она будет в районе 8000 рупий не меньше. Спрос будет!!!

И установка ещё... не простая, желательно в мастерской с лицензией, желающие найдутся, но не толпа...

ТульскийПряник 21-04-2015 12:51

цитата:
Изначально написано AlexeyKrasnyuk:
Ближе к вечеру размещу чертёж для АКМСа

ждем-с!

AlexeyKrasnyuk 21-04-2015 14:19

Собственно говоря вот, размеры, как я и писал, не 100% точны, но близки к реальным. Внешне выглядит правдоподобно, смущает выемка под блокатор - 14 мм, хотя на других 11 мм. В общем это всё что у меня есть, ширина как у обычной планки наверное, точно сказать не могу

stano4nik 21-04-2015 18:29

AlexeyKrasnyuk и Mazut огромное спасибо!
ТульскийПряник -чуть позже в РМ отпишусь.

цитата:
смущает выемка под блокатор - 14 мм, хотя на других 11 мм
-ничего особенного,от года изготовления и изменений в техпроцессе зависит,главное,свою роль выполняет :)

3ip 21-04-2015 21:10

Нашел у себя чертёж. Не спрашивайте от куда, не знаю.
https://plus.google.com/u/0/11...963205344324462
Имейте в виду- это аналог коммерческой планки NSP
У оригинальной крепление смещено ближе к прикладу
https://pp.vk.me/c540106/v540106124/b74c/omX3nbGm9q4.jpg

ТульскийПряник 21-04-2015 22:10

to AlexeyKrasnyuk, 3ip - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!


stano4nik - принял.

ТульскийПряник 21-04-2015 23:37

Теперь нужно сваять мысли в кучу и попробовать чтонить изобразить.. Нефакт что получится, но дорогу осилит идущий как говорится..

AlexeyKrasnyuk 22-04-2015 17:39

Как будут результат, отпишитесь, а пока, как мне кажется, стоит перечертить и приложить чертёж на СК АКМСа. Если нужно на АКН и АКМН (ранний и поздний) тоже могу достать
С ув. Алексей

Flighty 22-04-2015 20:52

На АКМ очень даже нужно!

С уважением...

stano4nik 22-04-2015 21:14

Терпения,камрады :) Разобрался в чертеже уважаемого 3ip. Это версия для крепления планки на винты,со втулками.Кто-то разрабатывал "под себя". Для огнестрела не пойдёт,а вот для ММГ самое то,тем,кто не хочет связываться с расклёпыванием.Такую тоже надо будет попробовать,детальков побольше,но значительно меньше проблем при установке.

AlexeyKrasnyuk 23-04-2015 13:43

На выходных заморочусь с чертежами планки АК и АКМ ранней и поздней. Если надо, то и на 74ых позже найду

stano4nik 28-04-2015 22:08

У меня облом,выяснил наконец-то,что во всех доступных мне местах нет образцов этих планок. Будем собирать с миру по нитке (чертежи))) дальше.

makaroff_116rus 30-04-2015 21:51

Есть такая, могу снять и сделать очень качественные копии...
Вижу что не NSP, но такая же большая высокая.

ALEX-1975 30-04-2015 22:25

РПК-шных планок под ночник в России есть достаточно в оригинале, и на оригинале.
На АКМЛ нужно основание до конца ствольной коробки, да и сама планка на нём чуть другая...

makaroff_116rus 30-04-2015 22:40

Понял, спасибо за разъяснение, поищу.

P.s. Поясните на какие АКМ ставили такие планки...на Польские или еще какие....главный вопрос: на наших найти реально?

ALEX-1975 01-05-2015 12:57

цитата:
Originally posted by makaroff_116rus:

Поясните на какие АКМ ставили такие планки...на Польские или еще какие....главный вопрос: на наших найти реально?




На Отечественные ставили практически такие же, как и на Польские, но фиксация прицела было ближе к зрачку стрелка...
С прицелом НСПУМ использовался "Кошачий глаз", и удаление выходного зрачка было всего 50 мм...


Наши найти - практически не реально.
Но..., попробуем...

dimon_s 23-05-2015 01:02

Какие новости? Хоть что-то удалось ???

Сергей Новосиб 25-05-2015 06:53

цитата:
РПК-шных планок под ночник в России есть достаточно в оригинале

Хоть одну покажите где продают.

Dron1945 25-05-2015 09:18

У меня есть, но не продаю... :)

Flighty 25-05-2015 14:07

цитата:
Изначально написано Dron1945:
У меня есть, но не продаю... :)

может быть схемку с размерами накидаете?)

Gustav78 31-05-2015 07:52

Нет так давно видел тему о изучении спроса копий оригинальных планок на АКМСН автор темы Уважаемый камрад Inozemec. Может стоит к нему обратится????

vasiliii 31-05-2015 08:17

Купите у меня акмл занедорого.я об него спотыкаюсь

Jeeper 10-06-2015 17:38

Ну так чем закончилось? Получилось сделать у кого нибудь?

Курумба 10-06-2015 20:53

Почем АКМЛ для народа? См. РМ

AlexeyKrasnyuk 11-06-2015 07:36

За 65к Василий продавал, но он польский, а не наш

Нск 54 11-06-2015 12:55


Нск 54 11-06-2015 12:59

Настоящая правильная планка на боевом оружии.

AlexeyKrasnyuk 11-06-2015 14:33

Во первых самая поздняя, то есть АК74М, во вторых заклёпки не правильно "запресаованны"(видел таким образом только после самоустановок подобное)

Нск 54 11-06-2015 21:00

Вышеуказанная планка не самоустановка, с такими планками " экземпляры" у бойцов.

AlexeyKrasnyuk 11-06-2015 21:03

Лично я впервые вижу, может теперь так начали делать, но на других фотках головка заклепок гладкие

хмУРый 11-06-2015 22:46

цитата:
Вышеуказанная планка не самоустановка, с такими планками " экземпляры" у бойцов.

Эта планка от АК сотой серии либо АК-74м, причем приклепана непойми как, а ищется планка от АКМЛ - различие понимаете?

Нск 54 11-06-2015 23:00

В этой теме представлены разные виды планок , считайте я дополнил для коллекции в теме .

dimon_s 11-06-2015 23:51

Не ругайтесь!
Человек от всей души хотел помочь ...
Если у нас такая трудность : может составим список ,купим на всех образец ? ( все равно это копия с наших чертежей на нашем оборудовании ) !!!

Закажем партию на всех ?!!!

Dron1945 01-07-2015 12:35

Так что-ли её надо ставить? :P

SV~ 01-07-2015 05:50

Опачки!!! Откуда дровишки?😉

ALEX-1975 01-07-2015 06:34

Ну и куда она без родной левой тяги? :(

хмУРый 01-07-2015 07:33

quote:
Изначально написано ALEX-1975:
Ну и куда она без родной левой тяги? :(

Да и плюс к этому, если планка оригинал, то на единственный сейчас в продаже АКМоид с прикладом по типу АКМС - МА-136с эта планка не встанет - там заклепки не совпадут, т.к. задний вкладыш новодельный, к сожалению. Так, что из имеющихся в гражданском обороте , только на ММГ. Тягу то новодельную сделать можно, выше по теме примеры есть. Либо искать родной вкладыш, заваривать старые отверстия в коробке, сверлить новые, но это в комплекте с изготовлением новодельной тяги приклада такой гемор, что .....

Dron1945 01-07-2015 08:10

А левая тяга тоже есть... дровишки из леса :) как водится...

Если найдётся десяток маньяков-желающих, могу поговорить о запуске переделки в небольшую серию с правильными заклепками, такой планкой(или просто вариант АКМС) и нормальной блокировкой, а не таким уёби... как на МА... Всё это естественно из ВПО136... с сертификацией, стоить будет как чугунный мост :)

ALEX-1975 01-07-2015 08:58

quote:
Originally posted by Dron1945:

А левая тяга тоже есть...


Тяга штампованная или фрезерованная?

Dron1945 01-07-2015 09:01

Всё по фэншую :D

kazya 01-07-2015 09:55

quote:
Originally posted by Dron1945:

Если найдётся десяток маньяков-желающих, могу поговорить о запуске переделки в небольшую серию с правильными заклепками, такой планкой(или просто вариант АКМС) и нормальной блокировкой, а не таким уёби... как на МА... Всё это естественно из ВПО136... с сертификацией, стоить будет как чугунный мост



и почем будет опиум для народа (хоть приблизительно). Под гуманным ценником можно подписаться

Old soilder 01-07-2015 16:41

quote:
Originally posted by kazya:
Под гуманным ценником можно подписаться
+ стопицот.
Почём сейчас чугунные мосты для народа?

Flighty 01-07-2015 18:38

а вот такой же, но под АКМЛ - т.е. нескладной автомат - Родина никого не одарила? Мне бы хотя бы схему со всеми размерами...
Или готов вписаться в группу желающих заиметь пару планок под нескладные автоматы.

Flighty 01-07-2015 18:39

quote:
Изначально написано Dron1945:
Так что-ли её надо ставить? :P

а вот такой же, но под АКМЛ - т.е. нескладной автомат - Родина не одарила? Мне бы хотя бы схему со всеми размерами...
Или готов вписаться в группу желающих заиметь пару планок под нескладные автоматы.

Dron1945 01-07-2015 20:04

С выходных в отпуске, спокойно сяду и прикину что к чему...
В Нарезном есть две темы, если в вязываться, то примерно то-же самое нужно пройти и схема работы будет похожей и не быстрой... быстро это к МА...
http://guns.allzip.org/topic/187/1530917.html
http://guns.allzip.org/topic/187/1460927.html

Наличие у заказчиков прикладов, механизмов и заднего вкладыша от АКМС будет преветствоваться и убыстрит процесс, задел есть в кулаком хозяйстве, но на десять штук его не хватит...


На обычный АКМ как и РПК не вижу смысла ставить оригинал, под него нет кронов.. и ставить от ак74 тоже не хочу, она убога и слишком сдвинута назад.
У самого АКМ и есть задумка, но пока не будет образца, на словах могу сказать, что она будет длинной и клепаться от переднего вкладыша до заднего, что должно увиличить жесткость коробки АКМа..

ALEX-1975 02-07-2015 20:22

quote:
Originally posted by Dron1945:

У самого АКМ и есть задумка, но пока не будет образца, на словах могу сказать, что она будет длинной и клепаться от переднего вкладыша до заднего, что должно увиличить жесткость коробки АКМа..


Пять баллов! Сам думал о такой планке.
Только будет сложность с установкой - придётся ствол выпрессовывать... :(

RedAlertArms 02-07-2015 21:50

quote:
Только будет сложность с установкой - придётся ствол выпрессовывать...



зачем))) к нижней клепке полно доступа, все там ништяк получается

ALEX-1975 02-07-2015 23:50

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

к нижней клепке полно доступа, все там ништяк получается


Если крепить только одной нижней заклёпкой - тогда смысла особого нет.

Flighty 03-07-2015 12:05

Кароч, если что, я с удовольствием приобрету 2 планки на АКМЛ или РПКЛ.
Если не будет, то одну от АКМСЛ.
Записывайте в любые очереди.

Pro.404 11-07-2015 14:06

Интересноое мероприятие.
Послежу.

Сергей Новосиб 03-08-2015 16:51

Обсуждается этот же вопрос. Но сдвигов и там нет.
http://guns.allzip.org/topic/120/1623649.html

хмУРый 03-08-2015 21:48

quote:
Обсуждается этот же вопрос. Но сдвигов и там нет.

Там нет. Я себе взял две планки производства Точмаш, вот таких вот:


По размерам один в один соответствуют верхней части планки АКМЛ, возможно там их и делали. Лишние отверстия будут заварены ( а может и не будет, ибо есть варианты и с двумя допштифтами), еще одно ответстие под болт высверлено. Основания под АКМ и РПК заказано, скоро должно быть готово.

Old soilder 26-08-2015 01:42

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:
Обсуждается этот же вопрос. Но сдвигов и там нет.
http://guns.allzip.org/topic/120/1623649.html
Ну почему же нет?
Терпение и труд...

kazya 26-08-2015 10:13

quote:
Originally posted by хмУРый:

Основания под АКМ и РПК заказано, скоро должно быть готово.



Ну как успехи? если не затруднит поделитесь пожалуйста информацией - как, чего, куда

Old soilder 26-08-2015 13:06

ПОКА только то, что в моём крайнем посте по ссылке камрада Сергей Новосиб

makaroff_116rus 01-09-2015 19:53

Всем привет, из соседней темы добавлю сюда, есть ММГ РПКН с ранее
не попадавшей в поле зрения планкой, как я понял именно то что ищете ?!???

Так же есть ММГ РПКН с другим видом планки

Из моей темы: http://guns.allzip.org/topic/115/1408137.html
именно таких я видел больше всего на РПКН, но как я понимаю она не совсем подходит.

Если я услышу от Камрадов внятного ответа подходит ли планка та что на верхнем фото
и есть ли желающие приобрести её копии то запустим в серию.

stano4nik 01-09-2015 22:01

quote:
Я себе взял две планки производства Точмаш
Если не секрет,какого именно Точмаш?

Old soilder 02-09-2015 02:50

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:
Всем привет, из соседней темы добавлю сюда...

Как мне кажется, на верхнем фото ранняя планка для установки ПЕРВЫХ образцов ночной оптики (типа НСП-1, НАП-2).
В более поздних ночниках (НСПУ, НСПУМ), для точного позиционирования и фиксации прицела не планке стали использовать кулачок. И сама планка стала примерно такой, как на нижнем фото.
На сколько я в курсе, в настоящее время кулачок используется только на Новосибирских кронах типа АЛ6.111.351-01 (и им аналогичных того же производителя).
На Белорусских, Американских, Китайских и пр. кронах используются фиксаторы без кулачка.
Думаю, использование этих планок на АК-47/АКМ/РПК-образных для крепления оптики с сохранением относительной аутентичности вполне может себя оправдать.

makaroff_116rus 02-09-2015 08:46

Спасибо за ответ, только одно осталось не понятно, раз сама планка NSP-3 ставилась на Польские АКМ, и её копии делаются заграницей, а Камрады вроде как ищут именно наш советский АКМ но с планкой NSP-3??! так чтоли получается ???, какая то каша получилась...т.е если я правильно понял всем нужна именно планка NSP-3 и никакая другая ?!
вот как на фото

Сергей Новосиб 02-09-2015 12:28

Тоже кстати не пойму. Была ли вообще НАША планка?
"а был ли мальчик?"

Mish-Mish-2008 02-09-2015 13:05

Скорее всего, но только мое мнение, планка на наш АКМ была именно такой:

makaroff_116rus 02-09-2015 13:12

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

Скорее всего, но только мое мнение, планка на наш АКМ была именно такой:



Я тоже довольно таки много гуглил и пришел к выводу что на наши АКМ и РПКН ставились именно такие планки., а NSP-3 иностранщина и к нашим никакого отношения не имеет.

Mish-Mish-2008 02-09-2015 14:28

И на эту планку ставили только один прицел - это НСП-3. И больше никакой.

makaroff_116rus 02-09-2015 22:36

Запускаем в небольшую серию?! Желающие есть?

Верхнюю делаем?!

ММГ РПКН 1963г.

ММГ РПКН 1975г.

Mish-Mish-2008 02-09-2015 23:37

Если верхняя, хоть и оригинальная на АКМ, но прицелы, кроме НСП-3, не ставятся, то лучше нижняя.

makaroff_116rus 02-09-2015 23:57

Спасибо за ответ, а то я с головой в эту тему пару дней и каша такая в голове :)
буду на складе чисто ради интереса на верхний вариант планки нацеплю различные прицелы, ПСО, ПГО, и что еще найду :)

P.s. Нижняя чем лучше ?! более "всеядная" т.е на неё без проблем встанут современные и не очень прицелы, так ?!

Mish-Mish-2008 03-09-2015 12:01

У Смоллета, на нижнюю планку встал современный прицел:

Да простит меня Максим, что взял его фото.

makaroff_116rus 03-09-2015 12:08

без напильника и такой то матери ?!
тут вообще дилемма, многие хотят аутентичности, но брать верхнюю планку то вы говорите что современные не встанут, а нижняя не аутентичная АКМу... :)
как быть что делать, забить на все и просто распродать все эти макеты РПКН....и харэ :)
И пожеланий вроде как у Камрадов в изготовлении нету ни на одну из них...

P.s. скрестить основание верхней планки с направляющей на нижней планке то в аккурат на вид получается планка польского акмн :)

ушел в раздумьях спать...

Mish-Mish-2008 03-09-2015 12:12

Может попросить товарищей в Туле и Ижевске сходить в музей и попытаться подсмотреть?
Другого выхода пока нет...

Mish-Mish-2008 03-09-2015 12:15

Вот 2 варианта, на которые можно обратить внимание. Вот их и скрестить :)


Old soilder 03-09-2015 02:58

На этих картинках чётко видна разница в фиксаторах кронов НСП-3 и 1ПН58-2 (модификация НСПУМ)

На последнем имеется кулачок (в центре) для четкого позиционирования прицела на планке. При зажиме фиксатора, кулачок входит в дугообразную проточку на планке и чётко фиксирует крон в одном и том же положении. Зафиксировать крон как-то иначе невозможно. Вращение кулачка осуществляется перемещением Г-образного "штыря" (виден на правом фото).
Аналогичную констрекцию имеют фиксаторы крона НСПУ, фиксаторы крона УСП-1 "Тюльпан" Смоллета, Новосибирских кронов типа АЛ6.111.351-01, ...
Различие между этими фиксаторами может быть только в диаметре оси кулачка фиксатора (она же зажимной винт), но на функционал самих фиксаторов это не влияет. Размеры корпуса фиксатора и радиус фиксирующей части кулачка одинаковы.
Таким образом, на верхнюю планку можно установить только кроны БЕЗ кулачка на фиксаторе (я их перечислял). На нижнюю - любые из перечисленных (независимо от наличия/отсутствия кулачка в фиксаторе).
Дальше вновь во весь рост встаёт вопрос аутентичности...

Mish-Mish-2008 03-09-2015 08:30

Скорее всего они оба аутентичны, но имели периоды модернизации. Нужно искать по годам. Верхнее фото - это ранний вариант. Нижнее фото поздний вариант.

Dron1945 03-09-2015 08:35

quote:
У Смоллета, на нижнюю планку встал современный прицел:


А кто говорил, что они не становятся? Становятся только с диким смещением от оси... и это благодаря такой толстой планке...

makaroff_116rus 03-09-2015 09:30

Большое спасибо камрадам Mish-Mish-2008, Old soilder, и другим за помощь, очень признателен. Более менее в голове сложилась картинка.

Подводя небольшой итог.

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

Скорее всего они оба аутентичны, но имели периоды модернизации



Обе планки аутентичны, ибо не копии и стоят на макетах, но стоят как раз на РПКН, а многим для акм макетов и охот.вариантов надо.

Далее получается если не брать в расчет АКМС, а только АКМ то нижнее основание планки не принципиально, но аутентичнее по аналогии с польским АКМ то основание с верхней планки, а саму планку нужно либо проточить полукруг либо взять верхнюю часть с планки которая на нижнем фото.

Кстати заметил только вчера что на фото которое мне все показывают проточка была сделана уже пользователем ибо винт срезан на половину, присмотритесь внимательно...

Либо далеко не ходить и сделать такую же проточку как на фото выше.

И еще назрел вопрос, подскажите каую роль играет верхний выступ в правой части основания планки.

P.s. на днях посещу ради этих целей музей Калашникова., сделаю свежих фото...
P.s.s. Кстати на основание этих более ранних планок где забиты цифры отчетливо видно что первый символ это буква N.

Mish-Mish-2008 03-09-2015 09:38

Да. Взять нижнюю часть с раннего варианта.
А верхнюю часть с нижнего. Которая имеет проточку.

makaroff_116rus 03-09-2015 09:41

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

Да. Взять нижнюю часть с раннего варианта.
А верхнюю часть с нижнего. Которая имеет проточку.



Пока создавал пост Вы уже ответили, спасибо.
Вопрос: а если сделать просто проточку ?!
P.s. так по деньгам проще мне будет, не придется разбирать два макета РПКН :)

Mish-Mish-2008 03-09-2015 10:21

Можно сделать проточку, но загубим оригинальную планку :)
Вопрос может и простой, но сложно на него отвечать :)
Схем заводских нам никто не дал и не даст. В музей мы пока не пошли. Все планки только пока с РПК.
Не спеша по-изучать неясности. а потом уже действовать.
Например, можно взять толщину планок с NSP. Взять размеры штифтов, заклепок и винтов. Это можно использовать.
Остальное просто подсмотреть один раз. Если, вдруг, планка будет похожа на одну из трех, то крикнуть - "ЭВРИКА!!!", и запустить в производство!

Mish-Mish-2008 03-09-2015 10:25

quote:
подскажите каую роль играет верхний выступ в правой части основания планки.

Если внимательно присмотреться на этот выступ, то он имеет штифт внутри. Типа, заклепки. Если есть у Вас возможность открыть крышку ствольной коробки, то посмотрите внутрь...И Вы нам скажете, куда идет этот штифт...

Mish-Mish-2008 03-09-2015 10:37

И внизу, на выступе, тоже заметна заклепка. Думаю, это просто крепеж нижней планки на ствольную коробку. И все.

Посмотрите на самую крайнюю шляпку, которая у приклада. Видимо это и есть крепеж планки, исходящий из того маленького выступа.

makaroff_116rus 03-09-2015 10:48

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

Можно сделать проточку, но загубим оригинальную планку



ну не надо сразу так громко :) планка остается родной, небольшой тюнинг для увеличения вариантов опт.прицелов не помешает, что бы и по современке можно было поставить и раритеты, тем более если углубление зачернить то вабшэ без палева будет :)

насчет планки NSP-3 то судя по фото основание планки с ранней планки и сама планка так же рання, если посмотреть на заднюю часть планки.


Хотя да, лучше будет смотреться с поздней планки, в левой части вырез так же

makaroff_116rus 03-09-2015 10:59

В общем я подумал и решил что разбирать два РПКН это дорого.
Поступлю так, попробую на складе поставить прицелы который с кулачком без защелкивания на более раннюю планку и если посадка будет штатной то сделаю копии ранней планки с фрезеровкой под кулачек на опт.прицеле.

В дальнейшем возможно для большего сходства с планкой NSP-3 сместить верхнюю часть планки левее на самой базе....опять к этому же и вернулись что гоняемся за NSP-3 :) но возможно и не буду так делать...

Mish-Mish-2008 03-09-2015 11:01

Смотрю на фото и думаю.
Верхняя часть планки на первом фото была, при модернизации, перенесена чуть вперед и сделана в ней выемка. Что бы можно было ставить следующее поколение прицелов.
При этом, нижняя часть осталась прежней. Только, вот, передний штифт сделали заподлицо, а то мешала шляпка при установки прицела.

Mish-Mish-2008 03-09-2015 11:07

Первая планка хорошая и аутентичная! Если поставить ее, то будет просто супер!!! Но она подходит только на ночник НПС, и только для НЕГО. Если кто имеет его и хочет СОВСЕМ схожесть, то пусть ставит такую планку, без выемки. Это справедливо к ранним
АКМ, начала 60-х.
Если поставить планку, как на РПК или , как NSP, то это будет аутентично для поздних АКМ. Например, с середины 60-х, начиная с 64 года.
Оба варианта справедливы! Все зависит от года АКМ и наличие прицела НСП-3.

Mish-Mish-2008 03-09-2015 11:09

Сделайте фото Вашего ММГ РПК изнутри, в сторону креплений планки и сверху.

makaroff_116rus 03-09-2015 11:43

фото, но уже не моего РПКН, продал, лежит ждет отправки.
Скоро еще подоспеют, но так же уже оплаченный вперед...
Кстати кому нужен ММГ РПКН с ранней планкой то обращайтесь в р.м. у меня их две штуки, оба 1963г.в.

По теме: насчитал 4 заклепки.
.

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

И Вы нам скажете, куда идет этот штифт...



совсем не видно куда он уходил, там сразу крепление для установки приклада.
P.s. Если посмотреть на фото в интернете на простые РПК то такая же заклепка с правой стороны так же присутствует, она как и тут для удержания крепления под приклад., возможно в нашем случае длина заклепки больше...покажет только вскрытие :)

Mish-Mish-2008 03-09-2015 12:07

Все понятно.
Маленький выступ - это увеличение металла вокруг отверстия для заклепки. Иначе она не удержала бы планку. И она держит задний вкладыш крепления приклада. Вы правы!Передняя заклепка(у ранних планках видна шляпка, а на поздних она заподлицо) это ось, идущая поперек ствольной коробки. Она удерживает курок от падения при спуске.


Нижний выступ - он для заклепки, которая забивается изнутри. На фото - она самая нижняя.

А вот верхняя(на фото) - это серединная заклепка. Она находится под верхней планкой. Может иметь шляпку, может быть заподлицо. Тогда в верхней планке должна быть просверлена выемка для того, что бы входила шляпка заклепки.

Mish-Mish-2008 03-09-2015 12:18

Скорее всего серединная заклепка была заподлицо, под верхней планкой. И думаю, что верхняя планка устанавливалась позже и подстраивалась под прицел. После настройки делались отверстия для крепления ее на нижнюю планку.
Это, если про аутентичность установки не только планок, но и заклепок :)

makaroff_116rus 03-09-2015 12:19

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

Может иметь шляпку



уж лучше пусть будет так, иначе разборка прекратится в адский ад :)
А те заклепки которые заподлицо за счет чего удерживают планку то??!!
Или на планке пара заклепок по уму со шляпкой а остальные отверстия в планке служат как ось ?! тоже вроде фигня ....
Кто подскажет ?!

Mish-Mish-2008 03-09-2015 12:21

Так никто и не говорил, что будет легко!! Поэтому от таких планок отказались!
Рисунок №6 показывает, как устанавливались заклепки заподлицо.

makaroff_116rus 03-09-2015 12:22

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

Передняя заклепка(у ранних планках видна шляпка, а на поздних она заподлицо)



не факт, более поздняя планка на РПКН 1975 года заклепка тоже не заподлицо.

Mish-Mish-2008 03-09-2015 12:47

Может и так. Было два варианта.

makaroff_116rus 03-09-2015 15:28

Можно еще проще сделать.....это пока как вариант для обсуждения.
1) берем нужную планку

2) снимаем

3) разбираем и делаем новое основание из старого.
или полностью запиливаем новую подложку. получаем 1в1 как на польских АКМ.

Old soilder 03-09-2015 16:19

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:
Можно еще проще сделать.....это пока как вариант для обсуждения.
1) берем нужную планку
2) снимаем
3) разбираем и делаем новое основание из старого.
или полностью запиливаем новую подложку. получаем 1в1 как на польских АКМ.


Вариант вполне себе достойный.
Но необходимо иметь в виду:
quote:
У Смоллета, на нижнюю планку встал современный прицел:
quote:
Originally posted by Dron1945:
А кто говорил, что они не становятся? Становятся только с диким смещением от оси... и это благодаря такой толстой планке...

Посему, необходимо подобирать толщину и основания, и самой планки таким образом, чтобы это смещение нивелировать. Думаю, можно попытаться уменьшить общую толщину в 2 раза.
В этом случае, ось оптики на кронах нового образца приблизится к оси ствола (правда и ось на кронах старого - сместится). Но это смещение (и на новом, и на старом) проще выбрать поправками (у меня получилось... :P).
Вам проще. Вам через кнопку фиксатора приклада "перепрыгивать" не надо. И антабка не "мешается".

makaroff_116rus 03-09-2015 16:27

понял, но я за аутентичность с минимальными потерями, иначе уменьшать в два раза и прочее, можно тогда не заморачиватся и взять новодел.
Если планка чисто для работы то разницы ни какой, если для красоты то надо делать как оригинал....изначально тема создавалась ТС с желанием заиметь оригинал планки или качественную копию, еще несколько присоединились к поискам...так ведь ?! :)

Кроме всего обсуждения я так и не услышал что кому то они реально нужны сейчас, желающие то есть ?!

Mish-Mish-2008 03-09-2015 16:43


Old soilder 03-09-2015 16:44

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:
понял, но я за аутентичность с минимальными потерями, иначе уменьшать в два раза и прочее, можно тогда не заморачиватся и взять новодел.
Если планка чисто для работы то разницы ни какой, если для красоты то надо делать как оригинал....изначально тема создавалась ТС с желанием заиметь оригинал планки или качественную копию, еще несколько присоединились к поискам...так ведь ?!

Согласен :)
Ежели делать планку на макет, то необходима полная аутентичность. Тогда и оптику на него надо ставить аутентичную... А не современный "Тюльпан".
Ежели на рабочий карабин - второй вариант.

quote:

Кроме всего обсуждения я так и не услышал что кому то они реально нужны сейчас, желающие то есть ?!
У меня на МА-136С планка стоит. Поэтому присоединился к обсуждению "из теоретического интереса".
С реальными "желающими" сложнее. В любом случае, это удовольствие не из дешевых... :(

Mish-Mish-2008 03-09-2015 16:46


Mish-Mish-2008 03-09-2015 16:48

Оригинальная планка. Такая же, как на РПК 1964 года(фото чуть выше)

Mish-Mish-2008 03-09-2015 16:59

Если мы поставим такую планку на АКМ:

То мы сделаем правильно.

Mish-Mish-2008 03-09-2015 17:03

Почему на польских немного другой угол наклона на нижней планке(от приклада)?
Малость упростили работу. Пришлось бы делать все углы и повороты, как на нашей планке РПК.

makaroff_116rus 03-09-2015 17:03

да планка такая же только это уже вторая фотка где самостоятельно сделан пропил под кулачек., видно на фото что углубление в месте винта посередине.

Mish-Mish-2008 03-09-2015 17:05

Верно. Ведь боец пользуется современными прицелами. Поэтому и сделал пропил под себя и свои нужды.

makaroff_116rus 03-09-2015 17:11

Да мне тоже подсказал Камрад один что вырез в нижней части планки для складывания приклада РПКС.

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

Если мы поставим такую планку на АКМ:



как я уже немного разобравшись в этом деле думаю что эта планка чисто РПК, по крайней мере на всех фото АКМ-х планки либо nsp-3 либо более ранняя как на фото РПКН 1963г где на планке отсутствует вырез...и пользователи самостоятельно пилят под кулачек в планке...во такие дела.

makaroff_116rus 03-09-2015 17:14

пост номер 161 в этой же теме, Вы говорили что другая планка более подходит :)

Mish-Mish-2008 03-09-2015 17:15

quote:
для складывания приклада РПКС.

Так вроде макет с нескладным прикладом?

Old soilder 03-09-2015 17:17

И фото Кузьмина, и репортаж в его блоге подтверждают тезис о том, что кому-то нужен полностью аутентичный макет, а кому-то рабочий "аппарат".
И таки ДА!
Оригинальная планка действительно "допилена"... :D

makaroff_116rus 03-09-2015 17:19

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

Так вроде макет с нескладным прикладом?



Верно, но тем не менее...имееем то что имеем, возможно конечно Камрад который озвучил ошибся, но думаю что он прав.
Кто нибудь в сети видел фото РПКС с планкой ?! поделитесь....не могу найти..

Mish-Mish-2008 03-09-2015 17:20

Совершенно верно! Я и не откажусь от утверждения, что в посте №161 говорю об оригинальности данной планки!
Просто вариант планки РПК подходит для установки современных прицелов.
Если, действительно, нужна аутентичность, но поставить прицелы нельзя, то планка из поста 161 - вариант.
Если хочешь пострелять с прицела, то пост 203 - самое то.

Mish-Mish-2008 03-09-2015 17:21

Хочешь ОРИГИНАЛ? Вам это:

Хочешь пострелять с прицелом? Вам это:

Old soilder 03-09-2015 17:33

В 1971-73гг служил срочную в ВДВ и бегал с АКМСНом.
В обычных ПДР АКМСН был только один на отделение у старшего стрелка. Задачи - выявление целей в тёмное время суток, целенаведение для бойцов отделения (в том числе и для пулемётчика), ведение огня. Целенаведение осуществлялось ведением огня с использованием трассирующих боеприпасов.
По крайней мере НА ТОТ ПЕРИОД, на РПКСН ночнной прицел не использовался. Соответственно, и планка не ставилась.
Теоретически, особых проблем со складыванием приклада РПКСН возникнуть не должно. Необходимо лишь профрезеровать под неё выборку в прикладе (по типу выборки в пластиковых складных прикладах 74-го). Но вот как быть с аутентичностью?...

makaroff_116rus 03-09-2015 18:05

Подумал и пришел в общему знаменателю, что:

Разбирать буду только один РПКН, ранний который 63года, нижнее основание планки самая правильная.
Пустить на разбор два РПКН - дорогое удовольствие, тем более верхнюю часть с более позднего можно скопировать не снимая РПК.

Далее для пострелять из совр.опт.прицелов в верхней планке будет сделано углубление.

Далее по желанию можно будет сместить верхнюю планку в сторону от приклада, получаем почти полную копийность планки NSP-3.

Но все это так и останется обсуждением если не будет реально заинтересованных, ибо разобрать РПКН
сделать копии и хранить их дома я не вижу смысла :D
но дело бесспорно вызывает живой интерес, и сильное желание сделать....Ведь копии ногастых ЗЗ для ПМ 1949г. у мастера получились превосходные :P

makaroff_116rus 03-09-2015 18:18

и почему на наших РПКН на планке стоят не русская буква N ?!?
Вот фото моих РПКН., на обоих видно отчетливо...
.

Old soilder 03-09-2015 18:48

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:
и почему на наших РПКН на планке стоят не русская буква N ?!?

Поляки в рамках ОВД выпускали для Войска Польского АКобразные по лицензии. А впоследствии даже начали их модернизировать под свои нужды.
Не исключено, что идея установки оптики (и обычной и ночной) принадлежит им. Сделали, поставили, утвердили...
А затем, по кооперации в рамках ОВД, начали их делать "на всех". По крайней мере первое время...
Хотя ХЗ! Венгры тоже выпускали АКобразных по лицензии. И югославы. И ГДРовсцы. И у всех были свои (более или мене удачные) приспособы под оптику.

Mish-Mish-2008 03-09-2015 18:58

Это не N. Это НОМЕР.

Old soilder 03-09-2015 19:32

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:
Это не N. Это НОМЕР.

Как вариант...

Сергей Новосиб 03-09-2015 20:39

В идеале вообще сделать планку со смещением вперед, что бы ставить ПСО и иметь такой же айрелиф как у СВД.

makaroff_116rus 03-09-2015 22:44

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:

айрелиф как у СВД



это что означает, просвятите пожалуйста.
Насчет планки со смещением, по идее верхнюю часть можно выставить куда угодно., как правильнее это уже опытным путем подберем.

RedAlertArms 03-09-2015 23:43

База крепится на 5 заклепок, если вы хотите мудрить, мой вам совет мудрите именно с ранней планкой......заварите отверстия на базе, сместите саму планку и закрепите в новом месте ну и проточку сделайте и прочее окультуривание... опытному фрезеровщику проблем не составит..........

------------------
Моя честь-верность!

Old soilder 04-09-2015 12:10

Eye Relief или удаление выходного зрачка - расстояние между вашим глазом и окуляром прицела, при котором видно все поле зрения, обеспечиваемое прицелом.
Прочая терминология по оптическим прицелам http://www.scoute.ru/index.php...nt&view=article


quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:
В идеале вообще сделать планку со смещением
Как я и писал. У каждого потенциального заказчика будут свои пожелания (требования).
Кому-то нужна полная аутентичность. Шаг вправо, шаг влево...©
А кому-то...


quote:
Originally posted by RedAlertArms:
...если вы хотите мудрить, мой вам совет мудрите именно с ранней планкой.....заварите отверстия на базе, сместите саму планку и закрепите в новом месте ну и...
А, собственно, зачем такие сложности, ежели будут изготовлены копии?
Собственно планку делать точно по оригиналу (с учётом изготовления выборки под кулачок, ессно).
А планку по основанию можно перемещать в любую сторону (длина позволяет). Отверстия (крепёжные и под штифты) в основании сверлить "по месту" в зависимости от запросов заказчика.
Как-то так...

Mish-Mish-2008 04-09-2015 10:00

Просто надо решить. Ставить планку польского варианта или вариант оригинальной планки АКМ.

Mish-Mish-2008 04-09-2015 10:10

На первую можно ставить прицелы. На вторую нельзя.

Mish-Mish-2008 04-09-2015 10:11

Или есть третий вариант. Поставить планку, как на РПК.
По крайней мере это наш вариант и можно ставить прицелы.

makaroff_116rus 04-09-2015 10:18

Мне видится все довольно таки просто. щяс фото прогружу.

Берем за основу оригинальную планку с РПКН 1963.

делаем копию и делаем пропил как на фото ниже

получается вот такая планка, именно такая мелькает на многих АКМН

Далее в процессе изготовления обеих частей планки можно будет верхнюю
двинуть левее и получается 1в1 как NSP-3.

makaroff_116rus 04-09-2015 10:24

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

Просто надо решить. Ставить планку польского варианта или вариант оригинальной планки АКМ.



quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:

На первую можно ставить прицелы. На вторую нельзя.



Смысл самих себя ограничивать ?! сделаем пропил, небольшой напиллинГ в виде углубления под кулачек не испортит деталь, а кому совсем совсем по польски тому второй вариант со сдвигом левее.

makaroff_116rus 04-09-2015 10:30

А вот и сам ТС зашел в тему, поздравляем с прошедшим ДР!!!!
Думаю он тоже напишет чего нибудь по теме, пожелания, мат, полезности, все приветствуется :D

Mish-Mish-2008 04-09-2015 10:32

Согласен с Вами. Вот и порешили)))

RedAlertArms 04-09-2015 10:43

Если у заказчика свои пожелания по ттх то это проще взять за 700р. 74-100 планку и приклепать с учетом пожеланий.....
Как мне мыслится....здесь все же большинство хочет максимального внешнего сходства)))) единственно нововведение может касаться только толщины планки, чтоб сильно не отклоняться от оси ствола!!!

------------------
Моя честь-верность!

RedAlertArms 04-09-2015 23:47

нанопланка)))

------------------
Моя честь-верность!

Flighty 05-09-2015 12:59

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
нанопланка)))


о как - дык ведь это ж то, что нам обещали большевики!
Кто-то когда-то искал переходник с обычного ластохвоста на ластохвост с сильным смещением вперёд - а тут можно просто сразу установить планку, как будет душе угодно.
Крутой подход!

RedAlertArms 05-09-2015 10:47

угу и фиксируется не контр штифтами а болтиками м3 чтоб быстросъем был

------------------
Моя честь-верность!

makaroff_116rus 05-09-2015 17:19

ничёсе нанопланка, да ею одной можно отбиваться :D
Сделали только для себя или пойдет в серию, а то я тут гадаю делать не делать :) 3шт РПКН продал, последний остался :)

Mish-Mish-2008 05-09-2015 17:29

А почему должны планки отличатся? РПК от АКМ? Размеры ствольных коробок разные?
РПК больше?
Зачем заморачиваться заводу изготовлением разных планок?

RedAlertArms 05-09-2015 19:41

quote:
можно отбиваться

можно, но есть и свой плюс коробка монолитом становится)))
quote:
Сделали только для себя или пойдет в серию

сделал как опытный экземпляр, а так если народ заинтересуется можно и мелкосериить

quote:
заводу изготовлением разных планок

Другой завод другая планка))) молот и ижевск и сейчас разные на рпк и ак ставят...........

------------------
Моя честь-верность!

Mish-Mish-2008 05-09-2015 20:49

quote:
Другой завод другая планка))) молот и ижевск и сейчас разные на рпк и ак ставят...........

Отлично! Спасибо за подсказку)
quote:
makaroff_116rus

Можете нам подсказать еще раз по планкам: какие планки РПК на какие года и какие заводы - звезда или треугольник со стрелой.

makaroff_116rus 05-09-2015 21:02

не вопрос, первый РПКН 1975г. планка позднего образцав теме висит, все видно на фото.
http://guns.allzip.org/topic/115/1408137.html
Остальные два РПКН с ранней планкой такие:
.

Mish-Mish-2008 05-09-2015 21:20

Мне раннюю планку! Как на РПК 1963 года)

RedAlertArms 05-09-2015 21:25

quote:
звезда или треугольник со стрелой.

рпк молот делал) клеймо рассмотрите там щит и звезда

------------------
Моя честь-верность!

Mish-Mish-2008 05-09-2015 21:33

И за это спасибо) Запамятовал...

Сергей Новосиб 05-09-2015 21:43

Аутентичность это конечно хорошо, но ПСО на АК должен стоять вот так:



А ПСО, как известно, - Это наше ВСЕ! ))

Dron1945 06-09-2015 11:09

quote:
А ПСО, как известно, - Это наше ВСЕ! ))

Даже китайский Щ уже лучше... :(

пУпырь 06-09-2015 12:24

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
нанопланка)))


Это "что за зверь"? Заводская или кустарная?

Dron1945 06-09-2015 13:43

quote:
Это "что за зверь"? Заводская или кустарная?

Более правельно назвать её экспериментальной :D

пУпырь 06-09-2015 14:03

quote:
Изначально написано Сергей Новосиб:
Аутентичность это конечно хорошо, но ПСО на АК должен стоять вот так:
«...»
А ПСО, как известно, - Это наше ВСЕ! ))

Значит, попалась мне как-то в руки разбитая ствольная коробка от СВД. Я аккуратно, с соблюдением техники безопасности, срезал её левую часть. Целиком. С "ластохвостом" то есть. Примерил её, значит, на АКМ. Результаты примерки мне весьма понравились. Понравились уже потому, что тот же ПСО-1 (с упором спереди), установленный на АКМ с такой планкой - от СВД, будет расположен именно ТАК, как на приведённом выше фото. А длина и конфигурация СВДшной планки позволят корректно/штатно устанавливать на АКМ (с планкой СВД) любой отечественный ночной прицел - от 1пн34 до 1пн93 и т.п., а также 1п21 и 1п29 и др. - с соответствующим кронштейном - где планка упирается в заднюю часть кронштейна.
Компране ву?

На фото - будущая планка просто приложена к ствольной коробке АКМа. Следы сварки - это заваренные отверстия, т.к. после обрезки лишнего и подгонки будут сверлиться новые.

RedAlertArms 06-09-2015 14:04

неее кустарноэкспериментальная :P

------------------
Моя честь-верность!

Сергей Новосиб 07-09-2015 21:33

quote:
пУпырь

Обрезав лишнее, можно сделать отличную рабочую планку.

RedAlertArms 07-09-2015 22:48

ааааа ну чтож так варварски то))

------------------
Моя честь-верность!

пУпырь 08-09-2015 07:47

quote:
Изначально написано Сергей Новосиб:

Обрезав лишнее, можно сделать отличную рабочую планку.

В перспективе - так и будет.
Собственно планка (т.е. сами направляющие и упоры) резаться не будет, уберу только немного вокруг. Конфигурация основания планки будет изменена.

пУпырь 08-09-2015 07:51

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
чтож так варварски то))


Если Вы про ствольную коробку СВД, то я ж говорю - она была совсем убитая. Сначала в неё что-то попало (разворотив правую сторону), а потом по ней что-то проехалось...

RedAlertArms 08-09-2015 08:15

Ггг нет) мне показалось что вы в таком виде ее приварили)))

Old soilder 08-09-2015 11:08

quote:
Originally posted by RedAlertArms:
...мне показалось...

+ стопицот

Mish-Mish-2008 12-09-2015 21:18

поговорили и все)))

Old soilder 12-09-2015 22:27

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:
поговорили и все)))
quote:
Originally posted by пУпырь:
...Собственно планка (т.е. сами направляющие и упоры) резаться не будет, уберу только немного вокруг. Конфигурация основания планки будет изменена.
Так ведь это ещё и сделать надо. Чтобы было о чём ещё поговорить.

makaroff_116rus 14-09-2015 17:05

Вечером добавлю фото РПКН, коих собралось уже 4шт.
3шт проданы, один остался на опыты, заодно и прицел взял...от гранатомета конечно...ну да ладно :D

Mish-Mish-2008 14-09-2015 19:04

Отлично!)))

makaroff_116rus 14-09-2015 19:17

причем прицел был куплен от дурости от глупости да и просто хотелось купить уже давно, тем более примерить на планку я думаю будет все равно что :D

Old soilder 14-09-2015 19:20

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:
заодно и прицел взял...от гранатомета конечно...ну да ладно

В начале 70-х, когда АКМН ещё на вооружении стояли, специальных дневных прицелов на них не было. Тогда как раз гранатомётные (от РПГ-7) использовали. И неплохо получалось, особливо ежели пристрелять... :P

makaroff_116rus 14-09-2015 19:23

Ну все в масть :) обещанное фото.
.
прицел примерил, как и подсказывали встал на планку с выемкой, поэтому на всех фото акмн на планке идет самодельный пропил.
нужно совместить основание нижней планки с раннего РПКН и верхней планки от позднего РПКН и при правильном расположении получаем неубиваемую планку адЫнь в адЫнь как планка на польском АКМН.

Mish-Mish-2008 15-09-2015 09:37

Спасибо за фото! Заметно, что планки двух видов! А по годам, интересно, как? Верхние, на фото, ранним?
А то, что выходит, как на польских изделиях, то это не мудрено...Технологии изготовления планок идут вместе с появлением дневных прицелов...

makaroff_116rus 15-09-2015 10:57

Оба рпкс с ранней планкой 63г.в. Верхние два на фото. С поздней 74-75годов.

Old soilder 15-09-2015 19:37

quote:
Originally posted by makaroff_116rus:
прицел примерил, как и подсказывали встал на планку с выемкой, поэтому на всех фото акмн на планке идет самодельный пропил.
нужно совместить основание нижней планки с раннего РПКН и верхней планки от позднего РПКН и при правильном расположении получаем неубиваемую планку адЫнь в адЫнь как планка на польском АКМН.


Кусочек из будущего обзора по МА-136СН(Л):
quote:
...логично использование на карабине кронштейна крепления оптики, фиксатор которого по конструкции аналогичен фиксатору кронштейна ночного прицела (изменить последний весьма и весьма затруднительно). Этим свойством (из устанавливаемых на АК-образных и и имеющих фиксатор, аналогичный фиксатору кронов НСПУ (1ПН34)/НСПУ-М (1ПН58)) обладают только кронштейны АЛ6.133.351-01 и АЛ6.130.390-03. Их конструкция аналогична, разница только в длине планки "Picatinny/Weawer".

Фиксация кронштейна на планке осуществляется за счет прижима нижней плоскости фиксатора (1) к планке. Точное позиционирование - фиксацией кулачка (2) в дугообразном вырезе планки. Излишнему продвижению кронштейна вперёд препятствует упор (3) в задней части фиксатора кронштейна.

Вам проще. Вам кнопку фиксатора приклада "перепрыгивать" не надо...

При использовании кронштейнов нового образца, типа:
Leapers MNT-978 UTG , либо белорусского (ОАО "Зенит - Бел ОМО")
дугообразная выемка не обязательна. Кулачок в новомодных кронах отсутствует. Фиксация крона на планке осуществляется за счёт прижима нижней части фиксатора кронштейна к планке. Позиционирование крона на планке осуществляется только упором в задней части фиксатора крона.

гильза73 17-09-2015 09:28

Небольшой вклад в общее дело ((( АКН (тип-3) http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/5-ak/85-aknabout

Old soilder 17-09-2015 14:49

quote:
Originally posted by гильза73:
Небольшой вклад в общее дело

Таким образом, можно считать доказанным, что ранние планки были без дугообразной выемки ("пропила") под прицелы НАП1/НСП-2 и НСП-3 с модификациями. По времени это примерно до конца 1970 - начала 1971гг.
Позже пошли планки под НСПУ - с дугообразной выемкой.

Mish-Mish-2008 17-09-2015 15:20

quote:

гильза73


quote:
Old soilder

Спасибо за работу Вашу! Осталось только уточнить, какую именно( по форме), устанавливать))

Old soilder 17-09-2015 16:52

Всё зависит, для чего Вам требуется планка.
Ежели для установки на макет (требуется аутентичность) - выбирать форму в зависимости от года выпуска макета. Ну и ММГ ( :P) ночного прицела подобрать соответствующий.
Ежели для использования на рабочем карабине - в зависимости от прицела, планируемого для использования. Можно даже доработанную планку СВД...
На своём карабине я предпочёл поставить относительно аутентичную. По году (1968), должна была бы быть без выборки, НО...

гильза73 17-09-2015 17:09

Ну лично у меня 1970 и 1974 гьдов, так что я на свои вижу третий тип планки (с выемкой, копия польской или рпкн ) С уважением.

Mish-Mish-2008 17-09-2015 17:27

quote:
Old soilder

Благодарю!
У меня АКМ 1964(133).
Хочу поставить на него планку. Но...
Прицелов того времени нет. А современные есть возможность найти.
Поэтому нужна планка с выемкой...
Вот, сижу и ломаю голову:
нужна аутентичность или возможность установки современных прицелов? :)

гильза73 17-09-2015 19:37

Mish-Mish-2008 как я понял, на старую (без выемки под эксцентрик) планку оденеться и современный крон (они в большинстве своем без эксцентрика,зажимают с низу) . Ну а старый ПНВ думаю можно в купле продаже оптики раздобыть.

Old soilder 17-09-2015 20:06

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:
У меня АКМ 1964(133).
...
Вот, сижу и ломаю голову:
нужна аутентичность или возможность установки современных прицелов?


Похоже, тут выбора нет. По информации камрада Ptica, НСП-3 пошли в войска в 1969г. До того (с 1954-1955гг, см.ссылку камрада Гильза73) на вооружении стояли НАП1/НСП-2

Жутко неудобный девайс с отдельно носимым блоком питания (щелочной аккумулятор + преобразователь напряжения). Приходилось пользоваться, правда в качестве опертехники.
Независимо от ночной освещенности (даже в полнолуние и в безоблачную погоду) работал только при включённом прожекторе (галогенка за светофильтром). Галогенка у него была СВОЯ (стеклянный моноблок с отражателем и спиралью (по типу современных галогенок для точечных светильников), выпускалась специально и только для ЭТОГО прицела). Уже в начале 80-х найти галогенку для замены перегоревшей было практически невозможно (разве что снять с "донора"). Сейчас...!!!
Никакой дневной оптики для АК-РПК в те годы не существовало в принципе. Правда в 1961г. на вооружение поступил РПГ-7. На нём, помимо открытого, устанавливался оптический прицел ПГО-7. В войсках его ставили и на автоматы, но у него фиксатор с кулачком...
Так что...
И кстати, возможно самопальные дугообразные пропилы в ранних планках делались именно для установки ПГО-7.

Mish-Mish-2008 17-09-2015 20:24

quote:
гильза73

Крон отдельный - да.
А вот прицелы: Обзор, Ракурс, Кобра, 1ПН58 уже нет...
quote:
Old soilder

Даже не представляю эту глыбу на АКМ! :) Раритетище!!!

гильза73 17-09-2015 20:46

Вот на вскидку http://guns.allzip.org/topic/256/1637033.html или вот http://guns.allzip.org/topic/256/1652223.html

Old soilder 17-09-2015 20:59

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:
Даже не представляю эту глыбу на АКМ!...

На автомате тоже видел только на картинке.
С другой стороны (за счёт отдельного блока питания и за вычетом его веса из общего веса комплекса) вес автомата с прицелом, по идее должен был быть меньше, чем у автомата с прицелами НСП-3, НСПУ, НСПУМ. Другое дело, что угробить прожектор (лампа-фара + светофильтр) было уж очень легко...

гильза73 17-09-2015 21:11

Сейчас постараюсь фто АКМН выложить,с планкой 2-го типа (без эксцентирка)(3-тип уже с эксцентриком, опорная плита немного другая). Всего нащитал планок с упорными пластинами (включая АК )четыре вида,не щитая РПК.

гильза73 17-09-2015 21:11

Чот не получилось....

makaroff_116rus 17-09-2015 22:27

скиньте фото мне, добавлю в тему. shakirov_timur@list.ru

гильза73 17-09-2015 23:27

Тимур доброй ночи! Фотки отправил. С уважением.

гильза73 18-09-2015 09:49

Полазил по справочнику, получилась следующая картина(АК не упоминаю,он отдельно идет) (верная и для АКМС и РПК), И так, АКМН-1,АКМН-2,АКМЛ, и...... АКМ "П" ,по последнему ирфы почти нету. Вот такая штука парни.

makaroff_116rus 18-09-2015 12:06

фото
. .

Old soilder 18-09-2015 13:20

quote:
Originally posted by гильза73:
...И так, АКМН-1,АКМН-2,АКМЛ, и...... АКМ "П"...

Почему-то мне видится, что такое разделение по моделям важно лишь для историко-теоретических изысканий.
Возможно, подобное разделение имело какой-то смысл для каталога проектно-конструкторской документации и (или) фиксации результатов испытаний вооружения.
Поясню (все материалы взяты с сайта http://www.ak-info.ru):
quote:
Originally posted by Ptica:
АКМН (АКМСН) - стрелковый комплекс состоящий из модификации автомата АКМ (АКМС) с креплением на ствольной коробке типа "ласточкин хвост" с ночными инфракрасными прицелами НСП-2/3/3А, НСПУ.
quote:
Originally posted by Ptica:
АКМН2(АКМСН2) - стрелковый комплекс состоящий из модификации автомата АКМ(АКМС) с креплением на ствольной коробке типа "ласточкин хвост" с ночным инфракрасным прицелом НСПУМ (индекс ГРАУ - 1ПН58).
quote:
Originally posted by Ptica:
АКМБ(АКМСБ) - стрелковый комплекс состоящий из модификации автомата АКМ(АКМС) с установленным прибором бесшумной и беспламенной стрельбы ПБС-1 и специальной прицельной планкой для ПБС с комплектом боеприпасов с патроном "УС" калибра 7,62-мм образца 1943 г.
quote:
Originally posted by Ptica:
Стрелковый комплекс АКМ(АКМС) и РПК(РПКС) и прицел НСП-3 (НСП-3А) получил название АКМЛ(АКМСЛ) и РПК(РПКСЛ) соответственно. Прицел подвергался очень сильному воздействию (засветке) при стрельбе из стрелкового оружия, поэтому для стрелкового комплекса "Л" был разработан особой формы щелевой пламегаситель для рассеивания пламени при выстреле.
quote:
Originally posted by Ptica:
АКМП - автомат с прицельными приспособлениями с постоянными газовыми и тритиевыми источниками света, позволяющими ведения огня по целям, заметным в ночное время (например, когда цель освещена отблесками пожаров, вспышками выстрелов и т.п. или заметна как тень на освещенном фоне)...

Но в войсках дело обстояло несколько иначе.
АКМП
Из книги С.Б.Монетчикова "История русского автомата":
"ПДСНИАК. Приспособление для стрельбы ночью из автоматов АК и АКМ.
Разработан войсковым изобретателем капитаном В.Т.Рузвельтом. Приспособление устанавливались на автоматы при поступлении их в войска и в процессе эксплуатации от них не отделялись. При стрельбе днем целик и мушка приспособления откидывались вниз, не мешая в этом положении пользоваться прицельными приспособлениями автомата. При стрельбе ночью и в условиях ограниченной видимости целик приспособления повертывался вверх до соприкосновения с гривкой прицельной планки, а мушка приспособления сдвигалась вверх по пружине и одевалась на мушку оружия
".
АКМЛ (и видимо АКМБ)
Описание модификации в различных изданиях и воспоминании пользователей:
Источник: иллюстрированный альбом "Спецназ ГРУ в Афганистане", Арктика 4D, 2006 г. Страница 11:
"Щелевидный пламегаситель 7.62-мм автомата АКМСЛ из комплекта ночного прицела НСП-3. Пламегаситель существенно снижал засветку ночного прицела пламенем выстрела.".
Источник: Veps/desantura.ru
"Служил 85-87 в 2ОБСН АКМСЛ были и у нас, сбоку планка для НСП и накручивался ПББС.Ходили с ними старшие разведчики."

Из личного опыта:
В 1971-1973гг служил в 217 гв. паращютно-десантном полку (Болград). Ни на одном из автоматов прицельные приспособления с постоянными ... источниками света на постоянку не устанавливались. Хранились в оружейке в отдельном (вероятно "световом") ящике. На стрельбище этот ящик "пёрли" отдельно. А уже там, перед ночными стрельбами, их раздавал взводный и каждый самостоятельно устанавливал их на свой автомат. Гадость ужасная. И фонариками их подсвечивали, и под электролампами на пульту управления мишенной обстановкой держали, и фотовспышкой их "пугали" - ничего не помогало... По окончании с рельб всё повторялось в обратном порядке.
В июне 1972г. был поставлен на должность старшего стрелка отделения разведроты. Вместе с должностью получил АКМС N... (так в военнике записано) с "круглой" муфтой и к нему НСПУ (1ПН34) в упаковочном ящике. Всё это досталось от уехавшего домой дембеля и было хорошо пользованным... Расписывался отдельно в формуляре на автомат и в формуляре на прицел (через полгода также по отдельности их сдавал в ходе планового перевооружения). На всяческих занятиях этот комплекс именовался АКМСН. В упаковочном ящике НСПУ, кроме всего прочего, имелся (и был отдельно поименован в заводском перечне комплектации) пламягаситель (который "щелевой"). Он доставался из ящика и наворачивался вместо "круглой" муфты ТОЛЬКО во время ночных стрельб с использованием НСПУ (иногда удавалось ящик с НСПУ "забывать" в оружейке и стрелять без него).
В декабре 1972г. всю стрелковку в дивизии планово заменили на новую. Я получил абсолютно новый комплект АКМС + НСПУ. Единственным отличием был "косой" компенсатор (вместо "круглой" муфты) на автомате. Собственно, компенсаторы были на всех автоматах поступивших в дивизию. Наименование комплекса автомат-ночной прицел, порядок закрепления/сдачи, комплектация упаковочного ящика прицела и т.п. остались неизменными.
ПБС-1 впервые увидел, подержал в руках и даже поносил в РДшке когда дивизия в ночь на 26.10.1973г. была поднята по тревоге и готовилась к боевому десантированию в "район указанный командованием" во время VI арабо-израильской войны "Судного дня". Но Бог миловал... 29 или 30 октября поступила команда "Отставить!"
Таким образом получается, что за мной были одновременно закреплены автоматы следующих модификаций: АКМСП, АКМСН, АКМСЛ и даже АКМСБ. Почему-то мой военник этого не подтверждает (см.выше)...

гильза73 18-09-2015 16:19

Ну чем мог,как говориться. Часть инфы вот отсюда http://www.ak-info.ru/joomla/i...earchphrase=all С уважением.

Old soilder 18-09-2015 19:33

quote:
Originally posted by гильза73:
Ну чем мог,как говориться...

НИ БОЖЕ МОЙ!
Прошу прощения, если чем обидел в предыдущем посте!
Всё с точностью до наоборот. ОГРОМНОЕ СПАСИБО за информацию!!!
Несмотря на то, что вопрос пристально изучаю начиная года примерно 2009-го (с тех пор, как вознамерился "создать" страйкбольную копию АКМСН(Л)), информацию о существовании таких модификаций как АКМП (АКМСП) или АКМБ (АКМСБ) увидел только из вашего сообщения. С одной стороны она была неожиданной, с другой - лишь подтвердила вывод о том, что историческая теория и войсковая практика...
В своём же посте я лишь попытался изложить свою (возможно не бесспорную) точку зрения на проблему разделения АКМ-образных по типам...

гильза73 18-09-2015 20:35

Доброго вечера! Даже и не думал расстроиться))))) применительно к типам планок получаеться вот что: АКН (тип 3) -будем обзывать нулевым номером. Потом идет АКМН-1 (как и почему так обозначили, видимо по типу используемой оптики) фотка ижмаш 1960 года, наиболее близкая к планке АКН, потом АКМН-2 поменяли конфигуратцыю упорной пластины (фото в шапке топика, по годам думаю что с 1964-1968-70) , ну и присловутый АКМЛ (тут планка как у поляков на фотках,к слову есть фото нашего АКМЛ , в музее на цепях на стенде подвешен,там детали планки и посадочное крепление оч четко просматриваеться). Ну и естественно планки АКСН,АКМН 1,2,"Л" , ну и РПКН естественно (там похоже нумератцыя и абривиатуры пересекались. Что до службы, то у меня в учебке бал самый обыкновенный АКМ, потом перебывало давольно много всякого оружия (((( ,но с планкой был только АК74М.

Mish-Mish-2008 18-09-2015 21:08

Получается так:
АКН(тип 3), АКМН-1, с 1960 по 1964 :

Mish-Mish-2008 18-09-2015 21:12

АКМН-2, с 1964 по 1970:

Mish-Mish-2008 18-09-2015 21:17

АКМЛ, с 1970:

Mish-Mish-2008 18-09-2015 21:20

Подправьте, если не так...

гильза73 18-09-2015 22:52

По мойму всё правельно! Ну думаю,что если где ошибка вылезет,то поправят. Можно еще попробовать перепроверить по времени постановки на вооружение прицелов, и отталкиваться и от этих данных тоже.

Old soilder 19-09-2015 12:31

По идее всё так.
http://www.российский-союз-инж...hnogo-videniya/ и http://www.ak-info.ru/
В 1954-55 годах, в связи с развитием технологии оптических приборов и выпуском НИИ-801 ночного стрелкового прицела НАП1 (и его модификации НСП-2), появились модификации автомата АК:
- АКН - модификация автомата АК с деревянным прикладом со специальным креплением типа 'ласточкин хвост' с прицелом НАП1/НСП-2
- АКСН - модификация автомата АК со складывающимся прикладом со специальным креплением типа 'ласточкин хвост' с прицелом НАП1/НСП-2

По информации камрада Ptica, в 1968г. были разработаны и в 1969г. поступили в войска НСП-3, а затем НСП-3А.

В 1970г. был разработан и поступил в войска НСПУ (1ПН34).

Лично для меня, остаётся некоторая неясность с кронами НАП1/НСП-2 и НСП-3/НСП-3А и планками под них.
1. НАП1/НСП-2, которыми довелось пользоваться, уже были "заточены" под опертехнику (чисто ПНВ с возможностью практически мгновенного сброса светофильтра). Работа чисто с руки либо с фотоштатива. Ни крона, ни фиксатора на них к тому времени уже не было.
2. НСП-3/НСП-3А в глаза не видел. Потому...
Судя по картинкам в сети, фиксаторы кронов на этих модификациях прицелов был чем-то схожи с фиксатором современного крона производства белорусского ОАО "Зенит - Бел ОМО". Ориентироваться по наличию/отсутствию самопальных пропилов в планках черевато, т.к. гранатомётный дневной оптический прицел ПГО-7 (с кулачком на фиксаторе крона) поступил на вооружение в 1961г...
Как минимум, в конце 1970 - начале 1972г. в войсках уже появились НСПУ (в формуляре моего первого НСПУ точно было больше одной фамилии). На фиксаторе его крона появился кулачок и, соответственно, появился дугообразный вырез впланке.
Таки нашёл хорошие фото ночников:

Скопировано тут: http://www.vitalykuzmin.net/?q=node/142 (там ещё много интересных картинок :P)
Фото НСП-3 со стороны фиксатора крона, выложенное камрадом Mish-Mish-2008

гильза73 19-09-2015 08:36

Ну в общем по автоматам верно, единственно пропил под кулачек кустарили уже самостоятельно (скорее всего в РАВ мастерской))).

Mish-Mish-2008 19-09-2015 08:43

Хочу заметить, что пропил на планке делали в соответствии с расположением на прицеле фиксатора остановки прицела. Вот :)
Поэтому и был задет винт на планке.

гильза73 19-09-2015 08:47

НСПУ-3 "Казуар". Прицел унифицированный ночной: Изделие 1ПН51. Описание, характеристики, фотографии

Поделиться

Прицел унифицированный ночной НСПУ-3 для стрелкового оружия и ручного противотанкового гранатомета РПГ-7, индекс 1ПН51, предназначен для прицеливания при стрельбе из автоматов АКМН-1 (АКМСН-1), АК74Н (АКС74Н), АКС74УН, АСС, пулеметов РПКН-1 (РПКСН-1), РПК74Н (РПКС74Н), ПКМН-1 (ПКМСН-1), снайперских винтовок СВДН-1, ВСС, ручного противотанкого гранатомета РПГ-7Н1 (РПГ-7ДН1) и наблюдения за полем боя в условиях естественной ночной освещенности.

Прицел эксплуатируется при температуре окружающей среды от 50 до минус 50С и относительной влажности не более 98% при температуре 40С.

Прицел разработан в 1970 г. в Специальном конструкторском бюро техники ночного видения (СКБ ТНВ), выпускался на ФГУП "Производственное объединение "Новосибирский приборостроительный завод".

Позже, прицел был модернизирован и получил индекс ГРАУ 1ПН51-2, прицел уже можно было применять на РПГ-29 и в его конструкцию были внесены незначительные изменения.

Именование прицела в ГРАУ- "Казуар".

Техническое описание и руководство по эксплуатации прицела представлено в:

НСПУ-3. Изделие 1ПН51. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. АЛ3.812.076 ТО.

 

Технические данные

 Наименование характеристики
 Ед.измеренияЗначение
 Видимое увеличение крат 3,46 Угловое поле оптической системы в пространстве предметов  9-35' Удаление выходного зрачка мм 50 Диапазон выверки линии прицеливания   по высоте  +- 0-08 по направлению  +- 0-08 Напряжение источника питания В 6,25 Максимальный ток, потребляемый прицелом мА 40 Время непрерывной работы прицела ч  без замены АКМБ АЛ5.529.011 при температуре   20С  10 -50С  0,5 без замены контейнера с секцией 5РЦ83Х при температуре   (20-50)С  20-25 -50С  0,5 Масса прицела с источником питания кг 2,1 Масса комплекта прицела в походном положении кг 6,45 Габаритные размеры прицела мм  Длина  276 Высота  210 Ширина  140 Габаритные размеры футляра мм  Длина  336 Высота  189 Ширина  300

Для питания прицела использованы следующие типы источников питания:

пять аккумуляторов Д-0,55С ГОСТ 11258-79


Основные составные части прицела:

объектив

Cтрелковые комплексы АК+НСПУ-3:

АК74Н3

АКС74Н3

АКС74УН3

Фотография стрелкового комплекса АК74Н3:


гильза73 19-09-2015 08:55

НСП-3 и НСП-3А. Ночной стрелковый прицел (индексы ГРАУ 1ПН27 и 1ПН28). Описание, характеристики, фото

Поделиться

В НИИ-801 (НПО "Орион") в ходе работы по оптике, миниатюризации ВИП, отработка конструктивных решений позволили даже на базе сравнительно громоздких и хрупких стеклянных устройств, какими являлись каскадные ЭОП (длина колбы свыше 200 мм), построить прицелы почти для всех типов оружия сухопутных войск, начиная от прицелов для автоматов. Достигнутый уровень этих приборов характеризовался тем, что они обеспечивали приемлемую для тактического использования дальность видимости при освещенности выше 5×10-3 лк.

В начале 60-х годов ХХ века в НИИ-801 был создан прицел НСП-3 и сразу был поставлен на вооружение Советской армии и стран Варшавского договора. Прицел получил индекс Главного Артиллерийского Управления - 1ПН27. В 70-х годах появилась усовершенствованная версия прицела НСП-3А, которая получила соответственно индекс ГРАУ - 1ПН28.

Прицел НСП-3 (ночной стрелковый прицел, третий образец) устанавливается на 7,62-мм автомате и ручном пулемете Калашникова. Он позволяет обнаруживать цели и вести по ним прицельную стрельбу из автомата и ручного пулемета на дальностях от 250 до 300 м в зависимости от условий погоды и времени года.

Прицел НСП-3 состоит из корпуса прицела с зажимным устройством, объектива с механизмами выверки и установки прицела и светофильтров, электронно-оптического преобразователя и делителем напряжения, высоковольтного блока, окуляра и АКБ.

В принадлежность к прицелу входят укладочный ящик, сумка для переноски прицела и ЗИП. К прицелу прилагается формуляр.

Стрелковый комплекс АКМ(АКМС) и РПК(РПКС) и прицел НСП-3 (НСП-3А) получил названиеАКМЛ(АКМСЛ) и РПК(РПКСЛ) соответственно. Прицел подвергался очень сильному воздействию (засветке) при стрельбе из стрелкового оружия, поэтому для стрелкового комплекса "Л" был разработан особой формы щелевой пламегаситель для рассеивания пламени при выстреле.

Подробное описание прицела представлено в Руководство по ночным прицелам к стрелковому оружию и ручным гранатометам. Министерство обороны СССР. Военное издательство. 1986 г.

 

Технические характеристики

 Наименование характеристики
 Ед.измерение Значение Масса комплекта прибора (прицела) кг 7,8 Масса прицела в боевом положении кг 2,7 Дальность видимости м 250-300 Увеличение прицела крат 2,7 Поле зрения град 7,0 Диаметр зрачка выхода
 мм 7 Разрешающая способность
 мин 2 Время непрерывной работы прицела с одной аккумуляторной батареей
 час 6 Напряжение аккумуляторной батареи
 В 4,5 Разрядный рабочий ток А 0,2 Количество допускаемых зарядно-разрядных циклов на аккумуляторной батареи
 шт 25

Фотография прицела НСП-3 (фотография автора):

гильза73 19-09-2015 09:02

ППН-1
НСП-2
ППН-2
 НСП-3
ППН-3
ПГН-1
НСПУ

Вот такая хронология у меня получилась. Есть предположение,что прицелы,как и атоматы с планками под них продолжали выпускаться некотрое время и после принятия на вооружение нового (следующего )прицела. Взято от сюда http://www.ak-info.ru/joomla/i...topticsmanual86

Mish-Mish-2008 19-09-2015 10:45

Есть варианты хотелок:
хочу планку на АКМ
хочу планку на АКМ, родную, по году АКМ
хочу планку на АКМ, что бы поставить родной прицел по году АКМ
хочу планку на АКМ, что бы поставить родной и(или) другие прицелы
Думаю так...
Для изготовителя планок будет трудно удовлетворить все потребности желающих. Ибо планки были по годам и разные по внешнему виду.

RedAlertArms 19-09-2015 11:12

Дело не в том смогут не смогут, а в том где взять образцы... ибо на планку Акмсл ушло 6 лет чтоб добится 99 процениной точности и еще 2 года на акмл с 99.5 точностью...

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

пУпырь 19-09-2015 11:15

Не стоит забывать и про прицел ПУ, адаптированный в конце 1980-х для использования на АКМ, АК 74, РПК - имеющих боковую планку.

Фото участника 9mmKaktus

Old soilder 19-09-2015 12:45

quote:
Originally posted by RedAlertArms:
ибо на планку Акмсл ушло 6 лет чтоб добится 99 процениной точности
Таки да! Но, судя по всему, появилось "маленькое" НО!
Если учитывать результаты крайних обсуждений (я бы даже сказал - мозгового штурма)похоже, что мы изготовили качественную реплику ТОЛЬКО ОДНОЙ из как минимум трёх модификаций этой планки. По хронологии, должны были быть планки под прицелы НАП1/НСП-2 и под прицелы НСП-3/НСП-3А (БЕЗ выемки и чуть разные по форме...).
Так что есть ещё чем заняться :P


quote:
Originally posted by пУпырь:
Не стоит забывать и про прицел ПУ, , адаптированный в конце 1980-х...
Сам прицел адаптирован не был. Был создан крон для его установки (АЛ6.130.383). На крон установлен кулачковый фиксатор, аналогичный фиксатору НСПУ и более поздних.

При этом ТТХ самого прицела не изменились.
Изменение внешнего диаметра прицела с 26,5мм на 25,4мм с адаптацией к АК-образным никак не связано, т.к. крон АЛ6.130.383 имеет посадочное отверстие как раз 26,5мм.
В то же время, возможность установки на АК/РПК данного прицела имеет место быть. И её нельзя не учитывать :D

RedAlertArms 19-09-2015 13:27

Я думаю ПУ трогать не стоит... его адаптировали и под ПТРД и под 45ку..... на Акоидах его очень на трудно увидеть даже в гражданской тематике...Имхо

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

гильза73 19-09-2015 13:54

Если имееться в виду вот это http://puscopes.ru/mounts/ak-v...om-26-5-mm.html , то без проблем полезет на АКМЛ.

гильза73 19-09-2015 14:35

Выскажу навероне только свою точку зрения! На АК (тип 2-3) ставить только соовецтвующую году планку (фото приводилось), за нарушение отрывать руки и отбирать карабин (((((((((

RedAlertArms 19-09-2015 15:29

Товарищи( ну не люблю я слово Господа) давайте раставит точки над И )))
1. Коллекционер, охотник(стрелок) или что-то среднее...
2. Следствие из пункта 1
В итоге мы имеем.... если вы коллекционер то под год своего изделия вы ишете( покупаете оригинал или реплику планку и прицел под эту планку.... в итоге так иногда пошалить пострелять...
Если вы охотник итп подобное то пох вообще и на планку и прицел)))) лишь бы попадало в районе 1-1.5 моа
Ну уж если вы хотите и внешний вид(оригинальна визуальнальнось и приемственность прицелов) и приэтом использование разных типов прицелов ,то идем по моему пути ... уменьшаем высоту планки и наслаждаемся :) но... если в плане акмл это работает даже при приближении к высоте современных планок.... то в случае акмсл чтоб испрльзовать все типы кронов....прийдется искать средне арифметическое!
Имхо

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

гильза73 19-09-2015 15:40

На АКМЛ лезут и современные кроны. Или я неправ?))

Mish-Mish-2008 19-09-2015 15:59

Современные прицелы лезут только на такие планки:


Mish-Mish-2008 19-09-2015 16:01

Планки:
РПК
АКМ с самодельным пропилом
Польская планка на польский АКМ

Mish-Mish-2008 19-09-2015 16:02

На ранние и без пропилов только ночные прицелы и только такие:

гильза73 19-09-2015 16:03

На сколько знаю ,"польсаая"это и есть копия нашей АКМЛ ((((

Mish-Mish-2008 19-09-2015 16:05

Наверное!) Только бы в музее нам показали...
Но не показывают...

гильза73 19-09-2015 17:25

На следующей неделе форумчанин обещался туда поехать, если всё в ёлочку сложиться,то и фотки новые будут. У меня есть пара фоток именно АКМЛ с надетым ПНВ, но выложить неполучаеться. Так вот, АКМЛ точно совершенно наши, и там и упорная пластина четко просматриваеться и частично видно планку. Точно такую поляки торгуют. Пост 307, отличие в том ,что есть вырез под кнопку складывания приклада на РПКСЛ (хотя установленна на РПКЛ)

Mish-Mish-2008 19-09-2015 17:28

Хорошо. Ждем)))

Old soilder 19-09-2015 17:40

quote:
Originally posted by гильза73:
..."польсаая"это и есть копия нашей АКМЛ ((((
quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:
...Но не показывают...

quote:
Польские "родственники" автомата Калашникова
...первое время, а именно с 1952 по 1958 год, автоматы Калашникова поставлял в Польшу Советский Союз.
...в 1958 году в Польше был налажен выпуск автомата Калашникова по лицензии, полученной от Советского Союза. Именно тогда и появились первые автоматы Калашникова польского производства.
Производством оружия занялся один из старейших оружейных заводов Lucznik в городе Радом, помимо этого был задействован и машиностроительный завод в Познани. Несмотря на то, что оружие абсолютно ничем не отличалось от тех образцов, которые поставлял Советский Союз, названия автоматов были заменены и надо сказать что новые имена были более точными и правильными. Так вариант с фиксированным прикладом получил имя Kbk-AK, соответственно оружие со складывающимся прикладом обозначалось как Kbk-AKS. На экспорт эти образцы оружия не поставлялись и использовались только внутри страны.
...
Поляки довольно быстро сообразили, что за чудо попало им в руки в виде лицензии на производство и модернизацию автомата Калашникова. Помимо того, что это оружие было само по себе отличным, оно еще и представляла собой бесконечную базу для новых образцов автоматов. Но начать решили с малого - реализации в оружии возможности использовать надкалиберные гранаты. Так 1959 году оружейники Ходкевич и Двойяк представили свою модификацию автомата Калашникова, который умел достаточно неплохо 'бросаться' гранатами. Оружие получило имя Kbkg wz. 60. Основное отличие этого автомата от копий советского заключалось в том, что в оружии появилась возможность отключить отвод пороховых газов из канала ствола, тем самым сделав оружие с ручной перезарядкой, что являлось основным моментов при использовании надкалиберных гранат. Оружие комплектовалось наствольным гранатометом LON-1...
...
Несмотря на создание этого образца оружия, поляки не погнушались снова получить от Советского Союза лицензию на производство, на этот раз налаживалось производство польского АКМ. Оружие получило имена Kbk-AKM и Kbk-AKMS для автомата с фиксированным и складывающимся прикладом соответственно...
...
После перехода с патрона калибром 7,62 на патрон 5,45 Польша уже не получала от Советского Союза лицензии на производство АК74 и решила создать полностью свой автомат. Но вот насколько он полностью польский? Да его имя не содержит даже упоминание об автомате Калашникова, однако стоит только мельком глянуть на этот автомат и сразу становится понятно, что это самый настоящий АК, вернее его модификация. Речь идет об автомате Tantal...
...
Вот такие вот интересные образцы, созданные на базе автомата Калашникова, были разработаны в Польше. Это оружие, по сути, представляет собой отдельную ветвь развития АК...


Взято тут: http://topwar.ru/22664-polskie...lashnikova.html

гильза73 19-09-2015 18:06

У доброго медведя с олимпйсаими колечками на пузике по имини СССР воровали все так называемые союзнички, исключением являеться наверное только ГДР..... чо уж от поляков то другого было ждать... Уважаемые товарищи,это только мое мнение , на истину в первой инстанцыи не претендую. С уважением.

Mish-Mish-2008 19-09-2015 18:20

Я тоже склоняюсь больше к планке "Польского" образца. И так же думаю, что это НАША планка.

Old soilder 19-09-2015 19:52

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:
...склоняюсь больше к планке "Польского" образца. И так же думаю, что это НАША планка.

+стопицот.
Просто ставилась эта планка не на АКМ, а на (вроде как польский :P) Kbk-AKM. Потому и в музее её нет. Не тронь г...
А то ведь пшеки вселенский хай поднимут, горлoпанить будут, что их незалEжную ( от польского niezależność) разработку уворовали...

гильза73 19-09-2015 20:07

Фотки НАШИХ автоматов АКМЛ есть, выложить неполучаеться. Пшеки скопировали планку АКМЛ ,только и всего.

Old soilder 19-09-2015 20:16

quote:
Originally posted by гильза73:
Пшеки скопировали планку АКМЛ ,только и всего.
Да не скопировали, а по лицензии получили (халява, СЭР!)... А по истечении срока лицензии, выпуск прекратить "забыли".
Память-то девичья...

гильза73 19-09-2015 20:20

На "тапике" покатать бы их для освежения памяти....

Old soilder 19-09-2015 20:51

Это не лечится. Те же укры, только вид с боку...

makaroff_116rus 19-09-2015 21:58

Еще фото.

. . .

Mish-Mish-2008 19-09-2015 22:37

Вот и подсмотрели!
Планка АКМЛ:

Mish-Mish-2008 19-09-2015 22:38

Вот такая и нужна!
Но только для тех, у кого АКМ с 1970 года :)

Mish-Mish-2008 19-09-2015 22:43

У кого с 1969 и раньше, то такая:

гильза73 19-09-2015 22:46

Да, наверное так и есть.

Mish-Mish-2008 19-09-2015 22:47

Это в случае поиска аутентичности только...

гильза73 19-09-2015 22:52

По идее на ранний кронштейн современный тоже полезет, единственное без эксцентрика. Так что уродовать всякими неаутентичными планками непойми от чего, думаю ненада (((((

Mish-Mish-2008 19-09-2015 22:53

Но у кого с 1962 и раньше, то:

Mish-Mish-2008 19-09-2015 22:56

quote:
гильза73

Соглашусь с Вами.
Просто купить кронштейн без эксцентрика и пользовать его!
Навешивать на него все, что захочешь и радоваться!))

Mish-Mish-2008 19-09-2015 22:59

Разобрались! Ура!

Old soilder 19-09-2015 23:42

Эта чуть крупнее будет :D

гильза73 20-09-2015 08:18

Да! Фото по лучшее! Даже клеймо Ижмаша просматривапться!

Old soilder 20-09-2015 13:09

Клеймо клеймом. Но на этом фото неплохо просматривается высота(!!!) "блока" планка + основание, а также взаиморасположение (соосность) ствола и прицела.
В отличии от АКМСН, на АКМНе нет необходимости каким-то образом "перепрыгивать" препятствия (механизм фиксатора приклада) при установке крона прицела на планку. Это означает, что высота планка (в данном конкретном случае) призвана обеспечить именно соосность оптической оси объектива прицела и оси ствола.
С другой стороны, именно такая компоновка прицела (с учётом принципа: "унификация - НАШЕ ВСЁ!") могла быть вызвана именно необходимостью "перепрыгнуть" кнопку фиксатора АКМСН. (Sorry за тавтологию).
Перед современными прицелами (и их кронами) такая задача не стоит в силу кардинального изменения компоновки автоматом последних (начиная с АК-74) поколений. Поэтому и "встроенные" кроны современных прицелов, и кроны унифицированные (типа АЛ6.133.351-01, АЛ6.130.390-03, АЛ6.130.383,...), устанавливаемые на боковую планку, сильнее "поджаты" к оси ствола автоматов.
Всё это в очередной раз подтверждает посыл:

quote:
Originally posted by RedAlertArms:
...если вы коллекционер то под год своего изделия вы ищете (покупаете) оригинал или реплику планки и прицел под эту планку.... в итоге так иногда пошалить пострелять...
Если вы охотник и тому подобное, то пох вообще и на планку, и на прицел)))) лишь бы попадало в районе 1-1.5 моа.
Ну уж если вы хотите внешний вид (оригинальная визуализация и преемственность прицелов), но при этом использование разных типов прицелов, то идем по моему пути ... уменьшаем высоту планки и наслаждаемся но... если в плане АКМЛ это работает даже при приближении к высоте современных планок.... то в случае АКМСЛ чтоб использовать все типы кронов....придется искать средне арифметическое!

Чуть подредактировал, заодно исправил ашыпки. Но, вроде как, суть не изменилась.

От себя добавлю, что если есть неуёмное желание (необходимость) днём использовать коллиматор либо современный оптический прицел, а ночью - старый добрый НСПУ (НСП-3, ...), при сохранении аутентичности карабина, "среднее арифметическое" придётся искать и в случае АКМН(Л). Иначе, встроенных в прицелы поправок может и не хватить... :(

гильза73 20-09-2015 13:38

Думаеться,что и для утилитарного стрелка (которому 1 моа подовай)) на ВПО 136 прикрастно подойдет именно третий тип планки (копии которых пшеки продают), не люфтит в отличии от сайговых (этого не даст опорная плита) , весьма надежная кондовая конструкцыя, да и кроны одеваються современные. Еденственно на некотрых будет смещение от линии ствола в левою сторону. Но это не критично, скомпенсировать переносом точки прицеливария с 10-ки на 9-ку на 9 часов соотвецтвенно. И всего делов. Если где неправ,то поправьте.

Old soilder 20-09-2015 15:21

На сайге планка люфтит не из-за отсутствия основания (опорной плиты), а из-за растущих из ... рук у клепальщиков и отсутствия нормального ОТК. Почему-то аналогичные планки на 74-х и сотках на люфтят...
Оси ствола и прицела, естественно, сместятся. И компенсировать это смещение переносом точки прицеливания возможно. Но "ловить" коллиматором восьмёрку-девятку стандартной грудной мишени даже на 100 метрах (не говоря о 300-400) как-то скушно... Опять же, точка диаметром 0,1мм на 100 метрах "накроет" примерно 50мм мишени. Дальше - больше (прогрессия арифметическая) :(. И где искать пресловутые моа? Наличие/отсутствие магнифера в данном случАе не принципиально.
С качественной оптикой чуть легше. Но не намного.
ИМХО, ессно!

гильза73 20-09-2015 16:01

Значит надо будет опытным путем крон подобрать, но думаю что не 8-9*на 9 часов),а скорее край 10-ки. Недавно ставели ПСО-1-1 (от ВСС) на 74м (нижнюю лапу естественно поменяли), так вот, смещение около см, и ничего, пуляет подает. Т.к. не спортсмены, то результат вполне устроил. На дальнем выстреле думаю силуэт будет порожаться. То-же только моё личное заблуждение ((((((( , поставим проверим (((

Old soilder 20-09-2015 21:39

Так и я не фанат снайпинга... :P
На своём, со "средне-арифметической" планкой, пристрелял (не без помощи спецов) и EOTech 553 (реплику :() и НСПУ. На 100м 49 из 5 набираю без проблем.
На 300-400м в ростовую как-нить тоже не промажу....
Лично для себя, мне больше и не нужно :P.
Хотелось бы ПГО-7 попробовать (на срочке я только видел, как с ним офицеры упражнялись). Но это уже позжее, сейчас иные задачи (страйкбольный АКМСН(Л) с частичным использованием ММГ :P )...

гильза73 21-09-2015 18:52

Вот набрел на соседскую тему((((( http://guns.allzip.org/topic/120/1623649.html Вдруг чего полезного подсмотрим(((

Old soilder 21-09-2015 20:30

Окромя самопального аналога тульской 74-й планки на БОЛТАХ и срача псевдопатриотичного долбодятла ничего интересного там нет...

гильза73 21-09-2015 20:45

(((

Old soilder 23-09-2015 12:21

Выложил обзор с картинками

гильза73 23-09-2015 23:55

Поздравляю! АКМСЛ просто загляденье!

1sasha8 26-09-2015 16:38

Ребят кто выточит такую планку на акмл с возможностью установки современных прицелов. Стоимость? Пишите в РМ

RedAlertArms 26-09-2015 18:47

У меня есть парочка по 4500 кому надо )

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

rak057 26-09-2015 20:11

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
У меня есть парочка по 4500 кому надо )


Если оригинал,в резерв.И ФОТО в студию!

RedAlertArms 26-09-2015 21:51

не оригинал...фото и состояние в понедельник

гильза73 28-09-2015 20:15

Где обещанные фото? (((

RedAlertArms 28-09-2015 22:36

телефон сказал хрен вам а не фото и перекодировал хз во что((( завтра пересниму

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

rak057 29-09-2015 19:49

ждемс!

RedAlertArms 30-09-2015 22:07

Вот фото, учитывая что одна б.у а вторая с следом от сварки((( цена пусть будет 3500р. шт.

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

гильза73 01-10-2015 10:39

Нижняя почти то что надо! (Чуть сточить на конус задний торец направляющей, чуть потправить в передней части,чтоб выемку не огибала, и чуь довести упорную пластинуёчтоб не перекрывала 3-ю ось УСМ,и будет то что надо!Ну и паз для нормального одевания крышки ствольной коробки (с обратной стороны)) Отверстия под клепки не большеваты? Или это просто сфоткано так? Работа проделанна огромная! Это заслуживает уважения!

Mish-Mish-2008 01-10-2015 13:21

Спасибо за фото)) И спасибо за труд!

Сергей Новосиб 01-10-2015 13:51

Ну что, кто-нибудь возьмется поставить на поток?

Old soilder 01-10-2015 14:54

Чтобы "ставить на поток" нужно серьёзное количество заказов.
А пока...
На сколько мне известно, есть всего ОДИН потенциальный заказчик. А вкладываться в надежде, что может быть и купят...

гильза73 01-10-2015 16:18

Ну не один..... я думаю,что узнв,что есть организацыя,которая правельно,на правельные клепки,и правельным оборудованием ставит правельные планки (прошу прощения за частые повторы)))),ну так вот, узнают и потянутся. В нескольких мастерсаих г.Москвы(куда я обращался)по планкам картина такая:либо уродуют сваркой,либо сажают на болтики,при этом планки непойми какие. Так что выбор очевиден.

RedAlertArms 01-10-2015 16:45

quote:
Отверстия под клепки не большеваты?

нет отверстия стандартные 4.2мм это прост под посадку в потай(ну чтоб шляпок не было) до 6мм рассверлены в начале

Самое забавное))) я когда эту планку снимал обратно так она на 1 клепке сидела мертво)

Да чтоб было понимание планка была снята по причине....сайгу 410 я не смог адаптировать под магазин АКМ, и решил её переделать под ак-74, а там планка как то не корректно смотрелась бы)))

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

хмУРый 01-10-2015 16:47

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Вот фото, учитывая что одна б.у а вторая с следом от сварки((( цена пусть будет 3500р. шт.


Приветствую!
Ту, которая б/у заберу с пересылом в Самару. Реквизиты жду в РМ.

Mish-Mish-2008 01-10-2015 18:06

я купил бы планку.

RedAlertArms 01-10-2015 21:31

нижняя в резерве

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

Gustav78 02-10-2015 03:58

Хорошо сделаны!!! Респект производителю!!!

гильза73 02-10-2015 14:20

Маленечко добавлю! (Переводил гугл,не обезсуте )))RMP5

ПРАВИЛЬНО АК АКМ, РПК, и
Подходящее к любому стандартному АК АКМ ИЛИ ТИП штампованных винтовки приемник ВКЛЮЧИТЬ WASR'S и румынских G годов китайские АК, венгерский SA85-х, Арсенал, югославских М70, все РПК ТИП винтовки, ETC

Новый высокое качество реплики США ЧПУ сделал два-пластина оптика рейку в сборе, требовательный копии русской советской / Польский пластины дублера, используемого в AKML, AKMN и RPKL / RPKN в 7,62x39mm калибра. Это реплика была выпущена с ночного видения, оборудованных специальными винтовками сил, используется со всеми типами советской универсальной боевой ночного видения и военных / гражданских дневного оптика, такие как NSP-2, NSP-3, НГПУ, NSPUM (1PN34, 1PN58), 1P29, Кобра , ПК-АС, ВР-02, ПК-А, и т.д. Эти ЧПУ обработанные узлы выполнены из термообработанной стали и могут быть использованы на обеих реальных огнестрельного оружия, а также страйкбола винтовок. Они могли бы быть приковано, на плечах, или сварные. Будет предоставляться инструкции полной установки, поэтому нет никаких догадок!

Комплект плита в сборе включает в себя как нижнюю пластину и якорь верхнюю пластину, ласточкин хвост с крепежных винтов. Они будут соответствовать любой стандартный АК или АКМ типа штамп приемник винтовку включает Wasr-х и румынский G-ые годы, китайская АК, венгерские SA85-х, Арсенал, югославский M70, все винтовки типа РПК, и т.д. Они не могут быть установлены на underfolding фондовой винтовки без крупных пользовательских модификаций.

Они были установлены на специальных ночных средств для борьбы с произведенных между 1961-78 и широко используется спецназом (спецназ) конечных пользователей в Афганистане, и был изготовлен России, а также Польши, Венгрии и с незначительными изменениями.

Если вам нужна именно правильный АКМ шаблон советский стиль пластину для вашего специального ружья или страйкбол проекта, сейчас самое время действовать!

гильза73 02-10-2015 14:29

http://www.collectorssourcedfw.com/rmp5.html вот от сюда взято. До конца не разобрался что там и как, может купить как образец? Но англицким языком не владею (((((

Mish-Mish-2008 02-10-2015 16:41

О, как? А как заказать?

Old soilder 02-10-2015 17:27

quote:
Originally posted by Mish-Mish-2008:
О, как? А как заказать?

На этом сайте 3 вида планок:
1. MPK-2 (АК-74)
(предзаказ 6-8 недель)
2. RMP5 (AKML, AKMN, and RPKL/RPKN in 7,62x39mm caliber)
OUT OF STOCK (нет на складе)
3. RMP6 (Polish Wz.88 Tantal)
OUT OF STOCK (нет на складе)
"texas sales tax
We ship from Arlington, Texas. Due to this location, we require all Texas customers to pay a 8.5% sales tax fee for their order. If customers order through the online shopping cart on this website, the sales tax will be automatically configured into the order total. If payment is mailed in, please be sure to add this sales tax in accordingly. Thank you."
"налог с продаж Техас
Мы отправляем из Арлингтоне, штат Техас. В связи с этом месте, мы требуем, чтобы все клиенты Техас платить 8,5% налог с продаж взнос в их порядке. Если клиенты заказывают через интернет корзине на этом сайте, налог с продаж будет автоматически настроен в общей сложности порядка. Если оплата по почте, пожалуйста, не забудьте добавить этот налог с продаж в соответственно. Спасибо."

Впервые на этот сайт напоролся ещё году в 2012. И уже тогда и предзаказ, и OUT OF STOCK присутствовали. Писали этим пиндосам уже тогда. И через контактную форму, и на указанное ими мыло. Ответа не удостоились.

Mish-Mish-2008 02-10-2015 18:15

Блин(((

гильза73 02-10-2015 21:11

Ну значит обойдемся без них! В конце концов ведь опытные образцы ребята сами сделали! И собрали аутентичный АКМСЛ . Совместыми усилиями наладим выпуск и АКМЛ!

Сергей Новосиб 02-10-2015 21:27

Тоже писал им месяц назад. Молчат.

RedAlertArms 02-10-2015 22:22

quote:
Совместыми усилиями наладим выпуск и АКМЛ!

наладить то постараемся....вот снизить бы цену хотя бы до 3500 вот было бы счастье......а то 5000 это пипец да и ждать долго ааааааааа.......

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

Old soilder 02-10-2015 23:17

quote:
Originally posted by Сергей Новосиб:
Тоже писал им месяц назад. Молчат
Ежели тогда не ответили, то уж сейчас...
Мы жеж таперича и "оккупанты", и пошти террористы международные... (Крымнаш... В ДНР/ЛНР 10 парашютно-десантных дивизий полнокровных воюют (до 100 тысяч штыков единовременно, читайте Проросёнка)... Асада скинуть не даём... Ирану С300 поставляем...)
И не дерьмократы... (Севморпуть вместе с арктическим побережьем на халяву отдать отказываемся и базы СВОИ там восстанавливаем).
И (страшно подумать) не пидоры, и не лесбос, и в церквах наших венчать их отказываемся...
Как им, патриотам пиндостанским, с такими нехорошими дядями водиться?

Кстати, форум там интересный. Есть что посмотреть

Есть над чем поржать

"Дополнительная работа на приемнике состояла из соответствующих маркировок селекторных доказательство знаки, скопированные из Российской приемника заглушки, установка в слот приемника для монтажа антабка, и копии арсенал печатью Ижевск. Дополнительное работа приемника была выполнена Маршалла вооружений от Тусон, штат Аризона."

Gustav78 03-10-2015 04:07

Красава!!! Хорошо сказал!!!

гильза73 03-10-2015 19:11

Народ! Кто на выставке был? Чего интнрестного видели? (Сам поехать не смог)может новости какие? Или может новый огражданеный автомат какой был?

RedAlertArms 03-10-2015 21:10

Я был еще на открытии....тухляк((((

гильза73 03-10-2015 21:25

Ну вроде ППС огражданели (как и ППШ в прошлом), и ВПО какой-то короткий в 5.45 (даже с тремя осями вроде) показали (это я в тернете подсмотрел), а так новинок и небыло получаеться?

RedAlertArms 03-10-2015 23:02

quote:
ППС огражданели

угу из украинских макетов)))
quote:
ВПО какой-то короткий

я обратил внимание на впо129 под свдшный магаз...подумал епт додумались...типа хватит велосипеды изобретать))) и скользнул глазами по шахте....уржаться стык с коробкой был замазан герметиком))))
у ККалашникова...... на базе старой 74й коробки(даже не от ак-12) они типа представили образец с сбалансированной схемой...... ггг при этом заменили обычный предохранитель на кнопку(туды\сюды)

Понравилась только МЦ-561 болтовка с свдшным магазом, ствол с долами итп... но она еще даже не сертифицированна и хз будет ли

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

Mish-Mish-2008 08-10-2015 20:45

как дела с планками?

RedAlertArms 08-10-2015 21:44

в мрачном ожидании(((

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

гильза73 11-10-2015 12:14

Доброго всем времени суток! Кое чего выяснилось...... АКМЛ есть в Питере ёв Артилерийском Музее, http://fotosergs.livejournal.com/17727.html

Old soilder 11-10-2015 03:29

То, что он там есть известно давно (фото АКМЛ на стр.16 именно из экспозиции этого музея) . К сожалению, экспозиция не основная. Т.е. не факт, что он сейчас вот так на цепях в витрине висит. Может и в запаснике в пирамиде стоять...
А даже ежели и доступен для осмотра... Ктож к нему со штангелем, угломером и пр.измерительными приблудами подпустит?!
Я, когда только задумался страйковом макете АКМСЛ, через Ижевских страйкболистов вышел на ИжМаш и даже имел некоторую переписку с "ответственными товарищами".
Официально мне сообщили, что самогО изделия у них в наличии нет и, в связи с этим, сделать фото, произвести замеры и т.п. не представляется возможным :(.
Не официально написали, что хотя АКМ, АКМС и их модификации на вооружении не стоят, гриф с чертежей не снят(!). А значит и официально получить какую-либо инфу касательно ...(бла-бла-бла)... невозможно.
Ну а неофициально копировать грифованные чертежи (даже ежели это гриф ДСП) чревато ПОДследствиями. Решать вопрос о наличии/отсутствии в действиях "копировщика" состава будут на Лубянке. А там, как известно, "даже из подвала Колыму видать"...©
Кстати, с учётом подчинённости и музея, и теперяшнего Концерна Калашников, их Первые отделы могут (и должны) весьма плотно сотрудничать...

stano4nik 12-10-2015 17:15

quote:
задумался страйковом макете АКМСЛ
Вопрос можно? Я,наверно,пропустил где-то инфу. Проект был закончен? А то я сейчас плотно начал заниматься точно такой версией.

хмУРый 12-10-2015 18:50

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
в мрачном ожидании(((


Планочку получил. Спасибо! Качество достойное. Вторая продана? Если не, то заберу - сварганю из нее планку для РПКН.

RedAlertArms 12-10-2015 23:50

Она в резерве, правд резервист чет молчит.... напишу если нет то за вами

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

dimon_s 15-10-2015 12:48

В Питере взял этот вопрос на снятие размеров!!!
Ищем знакомых!!! Через стекло как-то не очень )))

Old soilder 15-10-2015 02:59

quote:
Изначально написано dimon_s:
В Питере взял этот вопрос на снятие размеров!!!
Ищем знакомых!!! Через стекло как-то не очень )))


Дай-то Бог!
В принципе, с выемкой под кулачок фиксатора крона можно не особо заморачиваться. Её можно промерить (и расположение, и радиус, и глубину) по фиксатору крона.
Углы ластохвоста можно уточнить по 74-й планке. Они идентичны.
А вот остальное - таки ДА!

гильза73 15-10-2015 10:16

Фото с нужного ракуса есть, ширина пропила под эксцентрик 13 мм,от неё и щитать. Попробую фотку прилепить...

гильза73 15-10-2015 10:28

Там (на фотке)четко просматриваеться глубина и форма пропила, а так-же толщина как упорной пластины,так и самой направляющей.

Old soilder 15-10-2015 14:02

quote:
Originally posted by гильза73:
Фото с нужного ракурса есть, ширина пропила под эксцентрик 13 мм, от неё и считать...
quote:
Там (на фотке)четко просматривается глубина и форма пропила. А также толщина как упорной пластины, так и самой направляющей.
Фото для промеров от камрада гильза73 (в том порядке, как он прислал):
Он пишет с планшета. И прицепить фото к своим сообщениям у него не получается. Андроид выдаёт какую-то ошибку... :(
ВСЁ кликабельно! :P
. . .
.

Mish-Mish-2008 15-10-2015 14:31

Так кто нибудь делать будет планки?

гильза73 15-10-2015 16:49

Old soilder огромное спасибо! Возможно эти фотки нам помогут!

хмУРый 15-10-2015 16:53

quote:
Изначально написано Mish-Mish-2008:
Так кто нибудь делать будет планки?

Я сегодня отдал чертеж на завод, завтра должны сказать ориентировочную стоимость. Если цена устроит и найдутся желающие купить по себистоимости - закажу пару десятков, меньше заводчане делать отказываются. На выходных купленая ранне планка займет место на АКМе.

гильза73 15-10-2015 17:26

Чертеж планке на фото соотвецтвует?

хмУРый 15-10-2015 17:47

quote:
Изначально написано гильза73:
Чертеж планке на фото соотвецтвует?

Да

Kibolchish 15-10-2015 17:58

quote:
Изначально написано хмУРый:

Я сегодня отдал чертеж на завод, завтра должны сказать ориентировочную стоимость. Если цена устроит и найдутся желающие купить по себистоимости - закажу пару десятков, меньше заводчане делать отказываются. На выходных купленая ранне планка займет место на АКМе.


интересно. жду ориентировочную стоимость

гильза73 15-10-2015 18:22

Пресоединяюсь! (Особенно если выдержаны размеры,как на фото польской копии планки АКМЛ)

Old soilder 15-10-2015 19:00

quote:
Originally posted by гильза73:
Особенно если выдержаны размеры,как на фото польской копии планки АКМЛ.
Тоже к списку присоединюсь. ДО ВЫЯСНЕНИЯ!
Вдруг, да захочется ещё и 136-й прикупить :P

Mish-Mish-2008 15-10-2015 19:24

Благодарю. Ждем

RedAlertArms 15-10-2015 23:23

ну вот плагиат начинается))) хотя так наверное даже и лучше, а то как то не до планок сейчас)

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

хмУРый 16-10-2015 06:46

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
ну вот плагиат начинается))) хотя так наверное даже и лучше, а то как то не до планок сейчас)


Вы не правы, чертеж делался с фотографий планок из интернета. От Вашей планки отличия есть, начиная от толщины и заканчивая длинной планки. На Вашей передняя заклепка сверлится отдельно, на той, которую пробую сделать я - ставится на уже имеющуюся.

гильза73 16-10-2015 07:34

Толщина опорной плиты 5мм,самой планки 10 мм?

RedAlertArms 16-10-2015 07:49

Да я и не против то в принципе))) общая правильная толщина 13.5мм

quote:
[B][/B]

хмУРый 16-10-2015 09:30

quote:
Изначально написано гильза73:
Толщина опорной плиты 5мм,самой планки 10 мм?

Да. Пока вести неутешительные, зарядили 7000 за планку, в понедельник отдам чертеж на другой завод, т.к. считаю, что больше 3000 она с производства стоить не должна.

гильза73 16-10-2015 10:05

Товарищи ! Может Вам скооперироваться? Вместе ведь проще найти концы! Да и чережи сведете в один. С уважением.

Old soilder 16-10-2015 10:29

quote:
Originally posted by хмУРый:
...На Вашей передняя заклепка сверлится отдельно, на той, которую пробую сделать я - ставится на уже имеющуюся...

Независимо от типа планки (на АКМН(Л), АКМСН(Л), заклёпки основания планки ("опорной плиты") штатно ВСЕГДА ставятся:
1. Передняя - на СРЕДНЮЮ заклёпку ("стяжку/распорку") ствольной коробки. При этом используется заклёпка бОльшей длинны. Изготавливается самостоятельно. В пиндостанских магазинах (AK-Builder, K-VAR и др.) таких нет :(.
2. Задняя (задние) - на заклёпку (ки) крепления затыльника ствольной коробки к СК. Для АКМН(Л) также требуется заклёпка увеличенной длинны (см.выше).
3. Средние (верхняя и нажняя) - на дополнительные заклёпки (и, соответственно, в дополнительные отверстия в стенке СК).
На сколько мне известно (но могу и ошибаться...), камрад RedAlertArms несколько перенёс переднее крепление основания планки именно для того, чтобы избежать замены средней заклёпки ("стяжки/распорки") ствольной коробки и, соответственно, ЗАМЕТНОГО для разрешиловки вмешательства в конструкцию ОЧ.
ПРАВИЛЬНОЕ крепление основания планки к СК можно рассмотреть тут

хмУРый 16-10-2015 10:38

quote:
Изначально написано Old soilder:

Независимо от типа планки (на АКМН(Л), АКМСН(Л), заклёпки основания планки ("опорной плиты") штатно ВСЕГДА ставятся:
1. Передняя - на СРЕДНЮЮ заклёпку ("стяжку/распорку") ствольной коробки. При этом используется заклёпка б[b]О
льшей длинны. Изготавливается самостоятельно. В пиндостанских магазинах (AK-Builder, K-VAR и др.) таких нет :(.
2. Задняя (задние) - на заклёпку (ки) крепления затыльника ствольной коробки к СК. Для АКМН(Л) также требуется заклёпка увеличенной длинны (см.выше).
- средняя - на дополнительную заклёпку (и, соответственно, в дополнительное отверстие).
На сколько мне известно (но могу и ошибаться...), камрад RedAlertArms несколько перенёс переднее крепление основания планки именно для того, чтобы избежать замены средней заклёпки ("стяжки/распорки") ствольной коробки и, соответственно, ЗАМЕТНОГО для разрешиловки вмешательства в конструкцию ОЧ.[/B]

Именно так. Визуально планки практически идентичны.

гильза73 16-10-2015 20:51

Странно,я нащитал четыре клепки...

Old soilder 16-10-2015 21:14

quote:
Originally posted by гильза73:
...я нащитал четыре клепки...

Согласен, четыре. Планку АКМЛ в натуре никогда не видел и принял верхнее среднее отверстие под заклёпку за отверстие под ось переводчика :(. Таперича разобралси...
Sorry!
Свой пост поправил.

гильза73 16-10-2015 21:24

И клепка зта стоит под нижней направляющей рельсой затворной рамы.(с рамой соприкосаться не должна естественно) Извиняться незачто!))) все мы заинтересованы в наилучшем и исторически достоверном результате!!!!С уважением!

RedAlertArms 16-10-2015 21:26

Вот про что я и говорил...что все цены ломят пипец(((

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

гильза73 16-10-2015 21:27

Это да.... попробую тоже в процесс включиться. Что завод спец.изделий? Не списывались?

RedAlertArms 16-10-2015 21:28

Кстати не на всех фото первая клепка является центр.осью! Мне было не охото так делать и увидев такой вариант закрепил рядом)

Old soilder 16-10-2015 21:30

И таки ДА!
В своём отчёте я писал: -

quote:
К сожалению, при монтаже планки был допущен небольшой (но неприятный) "косяк". Отверстия под штифты, фиксирующие винты крепления собственно планки к её основанию были просверлены таким образом, что попадают точно в левую "рельсу" затвора. Естественно, что сверлить рельсу никто не стал. В связи с этим, извлечь их и снять планку с основания без демонтажа всей конструкции невозможно.
Сейчас, даже если возникнет необходимость снять планку, не снимая основания, всё одно придется срубать заклёпки и демонтировать ВСЁ(!) :(.
Постарайтесь расположить отверстия под штифты фиксации винтов крепления так, чтобы они были выше или ниже (что лучше) рельсы. И сверлите эти отверстия насквозь (и через планку, и через её основание, и через стенку СК. Тогда их можно будет просто выбить выколоткой внутрь коробки и разобрать планку.

гильза73 16-10-2015 21:31

В окончательно варианте клепка будет там где должна? Я правельно Вас понял?

stano4nik 16-10-2015 21:42

quote:
Тогда их можно будет просто выбить выколоткой внутрь коробки и разобрать планку.
Согласен на все 100! Тоже думал над этим вопросом буквально сегодня. При разработке,вероятно,подразумевалось,что не
quote:
возникнет необходимость снять планку

RedAlertArms 16-10-2015 21:48

не подразумевалось, да и не фото не образца под рукой не было((

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

RedAlertArms 16-10-2015 21:50

Да и чуть не забыл))) видел пару польских АКМЛ там тоже она не съемна, 2 штифта попадают в мясо вкладыша и рельсы :P

гильза73 16-10-2015 21:53

Ну меня и неразборная устроит ((((( максимально близкая к оригиналу.

Old soilder 16-10-2015 21:58

quote:
Originally posted by stano4nik:
При разработке,вероятно,подразумевалось,что не возникнет необходимость снять планку

А вот при разработке в КБ Калашникова такая возможность учитывалась.
По крайней мере, на моём первом АКМСНе, полковой оружейник мне планку менял. Всех дел было минут на 20...
Ну а мы с камрадом RedAlertArms прощёлкали...
Но нам простительно. Опять же, конструктивный "косяк" исправлен... :P

stano4nik 16-10-2015 22:01

Отверстия под выбивание штифтов были в СК?

quote:
полковой оружейник мне планку менял

RedAlertArms 16-10-2015 22:04

quote:
Отверстия под выбивание штифтов были в СК?

Да
quote:
Ну а мы с тобой прощёлкали...

прощелкали)
quote:
при разработке в КБ Калашникова

Лично мое мнение планки к нам пришли от поляков :P

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

stano4nik 16-10-2015 22:05

quote:
и неразборная устроит
Да там ни фига "военного" как раз и нет. В собранном комплекте,но без вбитых штифтов,сквозь отверстия наметить на СК места и просверлить чуть большего диаметра в стенке,чтоб уж наверняка попасть.

Old soilder 16-10-2015 22:09

quote:
Originally posted by stano4nik:
Отверстия под выбивание штифтов были в СК?
А вот ХЗ! Мне в начале 1972-го не до того было, чтоб за действия оружейника наблюдать :(.
С другой стороны, иного конструктива быть не могёт. За пол-часа высверлить штифты, заменить планку НЕ МЕНЯЯ ОСНОВАНИЯ, собрать всё обратно и при этом ничего не поуродовать... Считаю, что не реально (ИМХО!)
quote:
Originally posted by stano4nik:
...В собранном комплекте,но без вбитых штифтов,сквозь отверстия наметить на СК места и просверлить чуть большего диаметра в стенке,чтоб уж наверняка попасть.
Как раз на ЭТОМ мы и "попались". Готовое отверстие не "сдвинуть" :(...
Всё с точностью до наоборот:
Ставится планка, а затем сверлятся отверстия ТАК, чтобы в рельсу не попасть...

stano4nik 16-10-2015 22:15

quote:
высверлить штифты
Так он всё-таки сверлил? :) Или не наблюдалось? Теоретически,если уж
quote:
при разработке в КБ Калашникова такая возможность учитывалась
,учитывалось и то,что это будет "в поле",а там дрелей не предусмотрено,а выколотка может найтись.

Old soilder 16-10-2015 22:25

quote:
Originally posted by stano4nik:
Так он всё-таки сверлил? Или не наблюдалось? Теоретически,если уж
НЕ мог он сверлить. И времени недостаточно, и какие-никакие следы осталисть бы. А так - планка на замену б/у (НО хорошая), винты б/у, штифты ХЗ, и никаких следов? Так не бывает (уж это я (как эксперт-криминалист) утверждать могу)

dimon_s 17-10-2015 12:02

Присоеденюсь к варианту близкому к оригиналу!!!
Или без отверстий под штифты ( кому как надо так и просверлит)!!!


А заклепки будем точить ???

Old soilder 17-10-2015 03:26

quote:
Originally posted by dimon_s:
Или без отверстий под штифты ( кому как надо так и просверлит)!!!
Собственно "по месту" и через стенку СК надо сверлить только отверстия под штифты, фиксирующие винты. Штифты-"направляющие" можно устанавливать сразу. Необходимо лишь чуть прослабить отверстия под них в ластохвосте, чтобы по направляющим двигался, но с некоторым усилием.
quote:
Originally posted by dimon_s:
А заклепки будем точить ???
А куда без этого? Они же должны быть длиннее стандартных (из многим известных комплектов) как минимум на толщину основания планки. Боюсь ошибиться, но мне кажется, что для крепления средней части основания можно использовать набор "AK-Builder AK Rivet Set; AK74 Fixed Stock". В нём более десятка заклёпок: пара заклёпок 13мм (они и нужны), одна 40мм, остальные 8). В наборах "AKM Fixed Stock" и "AKS Underfolder" заклёпки только 2-х типоразмеров (40 и 8), различие лишь в численном соотношении.
В процессе "ремонта" моего карабина мы использовали ещё и такую конструкцию ("AK Center Support for 1mm Receivers") от AK-Builder. Но заклёпку к ней всё одно пришлось точить новую.

гильза73 17-10-2015 07:42

В НИИ-801 (НПО "Орион") в ходе работы по оптике, миниатюризации ВИП, отработка конструктивных решений позволили даже на базе сравнительно громоздких и хрупких стеклянных устройств, какими являлись каскадные ЭОП (длина колбы свыше 200 мм), построить прицелы почти для всех типов оружия сухопутных войск, начиная от прицелов для автоматов. Достигнутый уровень этих приборов характеризовался тем, что они обеспечивали приемлемую для тактического использования дальность видимости при освещенности выше 5×10-3 лк.

В начале 60-х годов ХХ века в НИИ-801 был создан прицел НСП-3 и сразу был поставлен на вооружение Советской армии и стран Варшавского договора. Прицел получил индекс Главного Артиллерийского Управления - 1ПН27. В 70-х годах появилась усовершенствованная версия прицела НСП-3А, которая получила соответственно индекс ГРАУ - 1ПН28. Наши это прицеы...... планки тоже наши..... полякиих просто скопировали.

Old soilder 17-10-2015 11:52

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Лично мое мнение планки к нам пришли от поляков :P
Ночной Активный Прицел (НАП-1) разработан в НИИ-801, ныне ОАО 'НПО 'Орион' (Москва). Уже в 1952 году он был принят на вооружение. Соответственно, к нему появилась и планка.
...с 1952 год в Польшу поставлялся вариант оружия только с фиксированным прикладом под обозначением РМК, а после 1957 года была налажена поставка оружия со складывающимся прикладом PMKS. Только в 1958 году в Польше был налажен выпуск автомата Калашникова по лицензии, полученной от Советского Союза. Именно тогда и появились первые автоматы Калашникова польского производства Kbk-AK (Karabinek-АК) и Kbk-AKS. Тут и ещё кое-что интересное есть. К вопросу о лицензиях и их "продлении"...

Тут чуть более подробно:

quote:
Изначально написано Портал СТРЕЛКОВОЕ ВООРУЖЕНИЕ; Автомат (штурмовая винтовка) Kbk AK / AKS / AKM / AKMS / Kbkg wz 60:
В 1952 году на вооружение Польши, входящей в Организацию Варшавского Договора, были приняты советские 7,62-мм автоматы Калашникова АК, поставленные из СССР, под обозначением PMK (pistolet maszynowy Kałasznikowa - пистолет-пулемет Калашникова), а в 1957 году - автоматы Калашникова с металлическим складывающимся прикладом (АКС) - под обозначением PMKS. В 1958 году выпуск автоматов PMK и PMKS по лицензии был налажен на одном из старейших польских оружейных предприятий - заводе Zaklady Metalowe 'Lucznik' N 11 в г. Радом. К работе был подключен машиностроительный завод в Познани.
Тогда же названия польских аналогов АК и АКС были заменены более точными обозначениями. Вместо названия PMK и PMKS автоматы получили обозначение Kbk-AK (Karabinek АК - автоматический карабин Калашникова) и Kbk-AKS соответственно.От советского оружия польские автоматы отличали только клейма на ствольной коробке, которые теперь были на польском языке.
В 1965 году оружейный завод N 11 освоил выпуск 7,62-мм модернизированных автоматов Калашникова АКМ, а в 1972-м году и АКМС, по польской терминологии получивших обозначение KbK-AKM и KbK-AKMS соответственно.Однако наряду с производством точных копий советских автоматов польские конструкторы разработали и свою модель автомата, слегка модернизировав базовый образец.В конце 1950-х годов польские оружейники Л. Ходкевич и С. Двойяк создали в КБ завода ? 11 оригинальный образец автоматно-гранатометного комплекса. Комплекс получил обозначение Kbkg wz. 60 (Karabinek-granatnik wz. 1960 - карабин-гранатомет образца 1960 года) также известный как PMK-DGN-60 и PMK- PGN-60, представлявший собой 7,62-мм автомат Kbk-AK с 20-мм наствольным гранатометом-насадкой LON-1.


Так откуда что пришло?
Канешна, пшеки - ребята неплохие. НО не орлы! Скорее уж мошенники :(

гильза73 17-10-2015 16:34

Жулики они ((((

RedAlertArms 17-10-2015 17:39

Ну я мог и ошибиться))) но вот 88 и 96 их калашматы были и есть лучше наших 74 И 100к

stano4nik 17-10-2015 23:02

"Ставится планка, а затем сверлятся отверстия ТАК, чтобы в рельсу не попасть..." Блин,тогда я вообще не понимаю. Во первых,в готовом комплекте NSP-3 уже всё просверлено,во-вторых,сверлить калёные детали дело "неблагодарное",в третьих,просверлить в незаводских условиях без помощи "кондукторов",прямо скажем,криво получится. И добавлю немного "жести",хотя многие,наверно,видели :)

А мы тут о расположении заклёпок дискутируем.

dimon_s 18-10-2015 12:37

Ужас!!!
Еще больше захотел правильный комплект NSP-3 с комплектом заклепок )))

Old soilder 18-10-2015 01:58

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
... но вот 88 и 96 их калашматы были и есть лучше ...
Так там от колошматов и не осталось почти ничего... Пшеки по чешско-еврейскому пути пошли.

гильза73 18-10-2015 08:40

Товарищи...... дело в том, что наши братья меньшие (я я про пшеков,и про весь бывший ОВГ), по началу делали из наших материалов, когда халява закончилась, делать стали из чего предеться . Итог всем известен.

RedAlertArms 18-10-2015 13:18

quote:
не осталось почти ничего

все там осталось как надо, а вот отсечка и эргономика появились)да и жиды особо тож ничего не меняли
quote:
наших материалов

у ляхо я такого не замечал)

гильза73 18-10-2015 15:26

По галилу... его история началась скажем так... в СССР, с покупки финами лицензии на АКтип3, там он трансфармировался в Валмет, и уже в свою очередь был перепродан в ЮАР, ну а та уже препродала в Израиль. Что до польских.... АК и АКМ есть суть изделий из хороших(лучших на тот момент,хотя и шол всемерный прпоцесс удешевления)материалов,в том числе производимого в соц.лагере оружия. Если где ошибся, поправте. С уважением.

stano4nik 18-10-2015 15:28

quote:
у ляхо я такого не замечал)
Ну да,если даже и нет в наличии СТ40 или из чего там ещё делается(хотя мы туда,вероятней всего,все технологии передали),то аналогов марок сталей даже по таблицам найти не сложно. Другой вопрос,когда наш Тульский мотороллер "Муравей" продали кЕтайцам,вот где веселуха началась. Теперь оттуда детали приходят,проще из пластилина самому слепить.

гильза73 18-10-2015 17:34

Об то и спич..... стволы из сыромятины.... стволные корбки из втор.сырья........ усм из силумина ((((((

stano4nik 18-10-2015 17:45

Вот фото товарища Greenthom,качество металла китайского АК,похоже,Тип 56.

RedAlertArms 18-10-2015 21:30

Болгары да гавно, типа сталь гнется даже от медного молотка))) а поляки отдать должное нормальные АК
а за китай...да сталь гавно...а обработка как не странно чище нашей)))

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

Old soilder 18-10-2015 23:58

quote:
Originally posted by stano4nik:
Вот фото товарища Greenthom...
Я так понимаю, на фото калаш, изъятый у сомалийских пиратов морпехами Адмирала Пантелеева.
Пиратов потом были вынуждены отпустить (на нас они не нападали, а разбираться с ними никто не захотел), но что-то у них "с электро-проводкой произошло"© (из заявления пресслужбы ВМФ РФ, подтверждение внимательно слушать 5:03-5:04).
Так там совсем не в качестве металла дело (хоть и действительно, на фото кетайский Type 56).
У меня есть пара однокашников, служивших в начале 70-х срочную на надводных судах ВМФ СССР. Они рассказывали, что даже в открытом море вахту на верхней палубе несли с АКМСами. Так вот, несмотря на ТО качество металла, ТО отношение к состоянию оружия, ТУ дисциплину и ТОТ надзор за срочниками, автоматы и магазины всё одно ржавели... И после похода, уже на берегу, их долго и упорно приводили в порядок.
Кто, как чистил, и чем смазывал этот разнесчастный Type 56 сказать весьма затруднительно. Абсолютно не уверен, что его хозяин (восточно-африканский африканец (вынужден :( быть полит-корректным)) вообще когда-нибудь это делал. Про чистку-смазку после каждой "морской прогулки" я и загадывать боюсь.

гильза73 19-10-2015 22:25

Товарищи!!!! Как дела с планками?!!

Old soilder 19-10-2015 23:28

quote:
Originally posted by гильза73:
Товарищи!!!! Как дела с планками?!!
quote:
Изначально написано хмУРый:
... Пока вести неутешительные, зарядили 7000 за планку, в понедельник отдам чертеж на другой завод, т.к. считаю, что больше 3000 она с производства стоить не должна.

Понедельник только кончился. Со дня на день какие-никакие результаты должны (по идее) быть.
По слухам, появился ещё вариант (в смысле - ГДЕ?) изготовления. Но, понадобится ли и срастётся ли...

гильза73 20-10-2015 11:18

По контрящим (центрующим) штифтам предположу следующее...... посадки по глубине для штифтов ,контрящих болты,должен импть несколькое большее (в глубину),чтоб при необходимости просадить их ниже шляпок болтов ,и соотвецтвенно иметь возможность разобрать....... потом штивты вынуть,и забить на место,таким образом можно избежать сквозных дырок в ствольной коробке (под направляющие штивты) (написал технически безграмотно,прдкоректируйте если что). С уважением.

гильза73 20-10-2015 13:57

Польский АКМ был полной копий Советского АКМ( из наших-же к слову материалов))))))) а потом началось.....Не могут порадовать своим качеством и польские копии автомата Калашникова, которые известны в мире как Tantal. Официально работы над польскими копиями начались в 1984 году в Радоме, в Центре исследований и развития. К следующему году утвердили тактико-технические характеристики автомата, а к концу 1985 года были проведены и первые заводские испытания образца. В 1986 году первая партия оружия поступила для проведения квалификационных испытаний.

Конструктивно польский клон создавался по образцу автомата Калашникова под патрон 5,45 мм, при этом оружейники постарались максимально сохранить узлы и части советского оригинала. Поскольку новое оружие должно быть способно стрелять винтовочными гранатами, конструкторам необходимо было создать дульное многофункциональное устройство, которое отличалось бы от советского, с прочным складывающимся прикладом. Кроме того, новый автомат был снабжен ограничителем длины очереди.

К концу 1987 году автомат был спроектирован заново, а некоторые детали и узлы усовершенствованы: были применены затвор, затворная рама и магазины, взаимозаменяемые с АК-74. После проведения всех необходимых испытаний, в 1991 году польский автомат поступил на вооружение Войска Польского.

«Тантал» — это автоматическое самозарядное оружие, которое действует по принципу отвода пороховых газов через боковое отверстие ствола. Масса его достигает 4 кг, начальная скорость пули — 880 м/с, скорострельность — 700 выстрелов в минуту. Канал ствола хромированный, запирается затвором вправо. От случайного выстрела оружие защищает регулируемый предохранитель, который блокирует спуск и ограничивает движение затворной рамы. Приклад складывается на правую сторону, возможна замена на постоянный деревянный приклад от автомата Калашникова. Ствольная накладка и цевье выполнены из пластмассы. Питание автомата — магазинное, осуществляется из двухзарядного секторного магазина на 30 патронов, изготавливаемого из жести или пластмассы.

Прицельные приспособления состоят из мушки и секторного прицела. Возможна установка дополнительных прицельных приспособлений, которые дают возможность вести стрельбу в ночное время. В объемах основной комплектации автомат оснащен также тремя запасными магазинами, штык-ножом, сошками, четырьмя обоймами по 15 патронов, переносным ремнем, насадкой для обойм, пеналом, подсумком для магазинов. 

Теоретически польский вариант должен был стать намного лучше, легче и современнее классического автомата Калашникова, но получилось с точностью до наоборот. А все потому, что поляки стремились сделать еще более дешевый в производстве образец, что привело к резкому снижению надежности механизмов данного оружия по сравнению с оригиналом. Польская копия постоянно давала осечку. 

По словам оружейного эксперта и военного историка Олега Радашвили, поляки, как и румыны, сделали очень большую стратегическую ошибку — они решили усовершенствовать ствольную коробку и поработать над механизмом. Кроме того, поляки решили, что оригинальный автомат слишком тяжелый, поэтому начали добавлять пластиковые рукоятки, придумывать новые приклады, то есть только ухудшали нормальную конструкцию. В конечном итоге за 4 года производства (1990-1994) поляки успели произвести до 25 тысяч таких «надежных» автоматов, после чего программа была закрыта. В настоящее время львиная доля польских копий автомата Калашникова находится на вооружении Ближнего Востока, в то время как сами поляки перевооружились и используют оружие стран НАТО.

гильза73 20-10-2015 13:59

http://topwar.ru/71174-neudach...lashnikova.html вот отсюда. Но с написанным полностью согласен!

JRGN 20-10-2015 17:29

Забавно, что автор статьи содрал мою фотку ММГ Тантала, к-рую я постил на ганзе 6 лет назад :D :D :D

http://guns.allzip.org/topic/85/273990.html


quote:
Originally posted by гильза73:

http://topwar

вот отсюда. Но с написанным полностью согласен!




гильза73 20-10-2015 18:32

Предположу,что статья перепечатка, но сути это не меняет.

гильза73 20-10-2015 19:10

Поляки сделали главную ошибку, равно как и румыны - они полезли в ствольную коробку и решили поработать над механизмом. Помимо всего прочего, полякам вдруг показалось, что обычный автомат Калашникова тяжел и они начали добавлять к нему всякие пластиковые рукоятки, приклады разные придумывать... одним словом, нормальную конструкцию стали делать хуже. Вполне осознанно. В итоге с 90 по 94-й год этих поделок наклепали около 25 тысяч штук, после чего программу благополучно прикрыли. Насколько известно, сейчас большая часть этих автоматов вообще путешествует по Ближнему Востоку, а сами поляки «пересели» на оружие стран НАТО», - рассказал оружейный эксперт и военный историк Олег Радашвили телеканалу «Звезда». 
Так и есть, перепечатка.

Old soilder 20-10-2015 20:11

quote:
Originally posted by гильза73:
...большая часть этих автоматов вообще путешествует по Ближнему Востоку, а сами поляки 'пересели' на оружие стран НАТО...
А кудыж деваться-то. С 12.03.1999г. Польша член НАТО. А там СВОИ стандарты на вооружение, и Тантал не катит. Как, впрочем, и иное вооружение стандарта ОВД.
НАТОвское вооружение стОит денег (и немалых). Вот и вынуждены поляки (и протчие новоявленные НАТОвцы) запродавать старое хозяйство куда придётся (лишь бы купили).

JRGN 20-10-2015 21:57

quote:
Originally posted by гильза73:

сами поляки 'пересели' на оружие стран НАТО', - рассказал оружейный эксперт и военный историк Олег Радашвили телеканалу 'Звезда'.



Как бы так помягче сказать, но Олег Радашвили ляпнул не подумавши либо не знает реалий.

Поляки до сих пор бегают в массе своей со старыми АКМ/АКМС, активно пользуют ПКМ, а у почетного караула старые добрые СКСы.

Кто покруче и/или участвует в миротворческих миссиях - у тех в основном Берилы.
Самая крутизна типа "Грома" - в зависимости от целей и задач, в основном импорт.
















RedAlertArms 20-10-2015 22:52

+100500
Все наши горе эксперты трубят в одну дудку... у нас типа усе кошерное...а у других усе ненадежное гавно.....
Поляки ну не хуже покрайней мере гавнорассейского АК у которых на 3 рожке стволы ведет)))

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

гильза73 20-10-2015 23:24

RedAlertArms пару слов в защтиу ,, гавнорассейского АК,(ну зачем-же Вы так?))),перебывало их у меня в руках несколько штук(АК74М),стрелял,стволы на месте)))) никуда ни чего не повело.Что конкретно до польских поделок... ну или скорее подделок,или их качества.... в сравнении с Российским вооружением... так даже сейчас они к нему приблизиться не могут(это с учетом упавшего у нас качества!!!)(единственными владельцами лицензий на сегодняшний день являються на АК (тип3)- Финляндия( прпреработала в Валмет),и линейка АК-100,ПК,СВД Венисуэла. С уважением ко всем присутствующим.

stano4nik 20-10-2015 23:38

quote:
посадки по глубине для штифтов ,контрящих болты,должен импть несколькое большее (в глубину),чтоб при необходимости просадить их ниже шляпок болтов
В принципе,идея имеет право на существование.Набросал от руки быстренько.Штифт-красный.
Единственно,два условия-штифт должен быть немного длиннее толщины основания планки(нижней части на рис.),и отверстие под штифт не должно попадать в резьбу.

гильза73 20-10-2015 23:58

stano4nik Спасибо! в Виду имелось почти то(штифт заходит в тело упорной пластины(там его 5мм как никак!) в упорной пластине(как и в теле планки) посадка в натяг(ну чтоб не провалился)),соотвецтвенно, в теле планки(в отверстие под штфт,имееться запаз по глубине, при необходимости ремонта эти штивты сбиваються выкалоткой в глубь(а потом когда снята планка,то легко достать плоскогоубцами,ну и заканапатить на место((((((( Может так? Ну в черне?(им же только шляпки освободить и все!)))

stano4nik 21-10-2015 12:04

Общий смысл ясен :) Всё будет зависеть от размеров(толщина планки-ластохвоста,толщина шляпки винта и т.д.) Я этих размеров,к сожалению,не знаю.

гильза73 21-10-2015 12:13

stano4nik габариты перещитать можно из точной привязки ширенвы пропила под эксцентрик(13 мм ),приблизительная толщина опорной плиты 5 мм, планки 10 мм. если уточню,то данные сброшу.

Old soilder 21-10-2015 12:31

quote:
Originally posted by stano4nik:
В принципе,идея имеет право на существование...

Иметь-то она имеет. Только зачем лишний гемор?
На сколько я понимаю, ПРАВИЛЬНАЯ технология установки комплекта планки следующая:
- на СК устанавливается основание планки (на заклёпки, естественно);
- на основание (с использованием направляющих штифтов) устанавливается ластохвост (при необходимости, предварительно производится подгонка);
- ластохвост крепится винтами к основанию;
- винты крепления контрятся штифтами (при этом отверстия под штифты сверлятся "по месту").
Ежели сначала контрить винты, потом разбирать, потом клепать основание... и т.д., имеем шанс - где-то что-то поведёт, что-то "сыграет" и отверстия под контрящие штифты "не сойдутся". Тогда либо пересверливать (а это внешний вид), либо недотягивать (люфт). ОНО НАДО?
При этом (с использованием штангеля) всегда можно определить место для контровки где штифт в рельсу не попадёт и сверлить наскрозь. Отверстия небольшие (2-2,5). На жесткость СК не повлияют. Ежели правильно подобрать длину штифта, отверстия в стенке СК изнутри и не заметить.
Ну а ежели потом кто-то захочет планку демонтировать (вместе с основанием) - он сам себе злобный Буратино. Но и тут, сварку-дремель-краску никто не отменял...

stano4nik 21-10-2015 20:01

quote:
ПРАВИЛЬНАЯ технология

Это и не оспаривается :).Просто гильза73 предложил вариант
quote:
можно избежать сквозных дырок в ствольной коробке
, его как вариант и рассмотрели. Я повторюсь:в готовом "их" комплекте отверстия уже наличествуют,хотя на многих фото планок видно,что отверстия под штифты явно не на одной оси просверлены,
quote:
где штифт в рельсу не попадёт

Old soilder 22-10-2015 12:18

quote:
Originally posted by stano4nik:
...в готовом "их" комплекте отверстия уже наличествуют...
Так тож пиндосы клепают. Что с них взять?
Они на СК АКМ антабку повесили, приклад к затыльнику СК СНИЗУ прикрутили... И пишут "точная копия"

RedAlertArms 22-10-2015 10:17

После 25 лет с начала производства любрго из типов оружия итп лицензия собсна уже не нужна)))) делай кто хошь.... не надо слушать Рогозина....
один из спецназов получил ак103.... на первых же стрельбах часть оружия вышла из строя))))) у одного на 80 выстреле повело ствол... в итоге те кто имею спонсоров.....воюют с АРками, этоже можно сказать про ряд других элитных цсн...

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

гильза73 22-10-2015 10:57

Рос.оборон.Экспорт, и Росссийская Федератцыя (как единственный законный правоприемник СССР, выплатившая в одиночку ,к слову все его (СССР)внешние долои)имеет другую (подкрепленную лиценщионным международным законодательством )точку зрения на этот вопрос (((((((, в 1991 году ВСЕ без искллючения лицензии на производство Советских образцов вооружения,переданные по кооператцыи в частности,и переданные в рамках сотрудничества ОВД были анулированны (их бывшие держатели,и бывшие члены ОВД проплачивать получение лицензий отказались).В виду прекращения действия лицензий, и распада ОВД (да и СССР тоже)поставки спецыальных сталей и сплавов для наменклатурных (грау)изделий были прекращены. В виду сложившейся ситуацыи бывшие страны ОВД (по истечении запасов Советского/Росссийского сырья)перешли на упращенные технологии и материалы (по технологичм предусмотренным периоду военного времени). Ну а все разговоры про то, что мы(болгарополякорумынокитайцы)( такие хорошие,да мы 25 лет уже делаем (((((это в суд пожалуйста. Вот как-то так....... по АРкам.... ((((((((((( я даже знаю кому их привозили (в Подмосковье обритаються эти парни)(((( воляеться на складе это стреляло ((((((((((( по миомо прочего, использование оружия не состоящего на вооружерии черевато разборками с военной прокуратурой (есть ппречень , и от него и пляшут) (хотя есть обстаятельства, при которых это караться не будет, временное использование трофеев например, в законодательстве всё есть)(((((( С уважением.

гильза73 22-10-2015 11:25

....
один из спецназов получил ак103.... на первых же стрельбах часть оружия вышла из строя))))) у одного на 80 выстреле повело ствол... в итоге те кто имею спонсоров.....воюют с АРками, этоже можно сказать про ряд других элитных цсн... Сетдюковский выпуск? (Он тогда воен.приемку с заводов снял,его выгнали,сразу вернули назад)))),СПН ...... ФСИН чтоль? На них похоже по описанию. Если реч идет о видеоролике из ютуба"убиваем калаш" (ну или как-то так), то там товарищи глумились над Сайгой МК, причиной случившегося в дальнейшем вижу смещение в виду негрузок газоотводной трубки,приведшей в свою очередь к утыканию и перекосу поршня (там запресовка, на большенстве боевых хоть одинт штивт но соит (по мимо запесовки) С уважением. Если где не согластны, и усмотрели ошибку,то поправьте.

RedAlertArms 22-10-2015 13:30

Нет не фсин, не буду озвучивать..

Но проблем с прокуратурой быть не может..это не армия...
там люди воюют с тем что им нравится а не со штатными образцами....Да и кто может запретить личное оружие.... а Ловер поменять 5 сек...а хранить раздельно))) Да и не трогают таких Бойцов!

------------------
Честь-Верность-Доблесть!!!

RedAlertArms 22-10-2015 13:32

Нет тот ролик я видел)))

гильза73 22-10-2015 16:49

Армия или ведомственные СПН....... не важно это ((((((( есть перечень (когда секретный,когда нет,за подписью. Есле вдруг находят какую неучтенку ((((((( ну Вы понимаете (((((( . Что до "Кто может запретить личное оружие"(((((((((... если только наградной пистолет,проведенный соотвецтвенным приказом. Личную двухстволку отберут до лучших времен(но скорее всего её быстро опустят на горб владельца) ((((((( .Прокуратура (неважно какая,ген.или спецыализированная) дерет абсаьютно всех. (не обижайтесь на фамильярдность)если-б бабушка могла писать стоя,то она была-б дедушкой. Есть установленные Государством правила оборота оружия как для ВС,так для органов гос беза,и внутренней правохраны.Школьный букварь не исключение (((((((, отношение помягче, да глоки на штате ((((

хмУРый 22-10-2015 17:51

Ответ с завода получен - не взялись вообще. Ну и черт с ними. Учитывая, что мной копии планок куплены, разговор от купли-продажи ушел в сторону, тему следует закрыть, однако учитывая, что в ней много информации, которую не хочется терять порошу модераторов перенести ее в нарезное оружие.



перемещено из купля-продажа - запчасти, комплектующие

гильза73 22-10-2015 21:03

Дорогой товарищ Хмурый! Блин ...... меня чуть кондратий не хватил когда Вы топик перенесли! Блин,ну предупереждать-же надо! ((((((( А с планками..... ничего, постараемся еще поискать,артелью(((((RedAlertArms спасибо что подсказал где топик искать! (((((

хмУРый 22-10-2015 21:10

quote:
Дорогой товарищ Хмурый! Блин ...... меня чуть кондратий не хватил когда Вы топик перенесли! Блин,ну предупереждать-же надо! ((((((( А с планками..... ничего, постараемся еще поискать,артелью(((((RedAlertArms спасибо что подсказал где топик искать! (((((

Страшно?
Убить тему рука не поднялась, а здесь ей самое место, как мне кажется.

гильза73 22-10-2015 21:38

Нет блин,не страшно....... тему реально жалко было.

makaroff_116rus 22-10-2015 22:26

я так же подумал что тему грохнули и даже последний РПКН выставил на продажу, спасибо Камраду подсказал.
Узнавал у спецов своих сказали сделаем как два пальца об асфальт, не смейтесь, я видел что они делают, это просто космос.
Вопрос опять же в спросе....это конечно не главная моя задача, хватает другим тем, но тем не менее не вижу спроса как такового, тут скорее энтузиасты которые хотят аутентичности как и я., да и разбирать макет РПКН из за 3-5 планок точно не буду :)
http://guns.allzip.org/topic/115/1684941.html

И да главный ступор у меня - хотелось бы готовый вариант с заклепками, но по вопросу заклепок не силен вообще., общался за эту тему в принципе красивые болты под шестигранник было бы проще и по надежности если болты нормальной стали держали бы не хуже заклепок, каждый бы смог сам просверлить дрелью да установить....или это лишнее ?!
Хотя опять же не все так просто, две заклепки через всю коробку проходят....одна в виде оси, вторая которая самая верхняя около приклада..
Или многих устроит вариант продажи голой планки ?! но это же не по феншую :)

Ваши мнения Камрады!? Пока временно снял с продажи РПКН, жду Вашего мнения!

гильза73 23-10-2015 07:19

Доброго утра! Болты нет,клепки да (для опорной пластины). Вам надо кооперироваться с RedAlertArms,благо установка его (как и клепаи). У него есть оригинал планки АКМЛ , на Вам (предположу)будетсамо производство,на нем установка. Вот и будет военная кооперацыя,меньше 10-ки с установкой эта затея стоить видимо не будет. (Ну лично мне важно чтоб и историческая достоверность была соблюдена,тобиш один в один)

хмУРый 23-10-2015 08:07

Исключительно клепки для опорной пластины, а еще и клей не помешает.

гильза73 23-10-2015 15:53

Согласен полностью!

гильза73 27-10-2015 15:06

Всем привет! Какие новости? Чего нового по планкам?

makaroff_116rus 27-10-2015 18:54

Занялся поисками оригинала.

makaroff_116rus 29-10-2015 23:52

может будет интересно, прицел НСП-2
http://guns.allzip.org/topic/100/1156511.html
пост номер 566

stano4nik 01-11-2015 18:40

Осилил наконец-то на выходных походы в два Тульских музея оружия. Кучу фоток сделал.К сожалению,ни на одном из АК-образных ни одной планки не обнаружил :(. Значит,только в технических кабинетах остались.Зато даже вот такой Калаш нашёл.

Опытный образец 1963 г.

гильза73 02-11-2015 06:11

А приклад на нем то-же бакелитовый?

stano4nik 03-11-2015 12:16

Да.

гильза73 03-11-2015 12:19

Красота! Жалко в серию не пошло......

MadDog2610 08-11-2015 21:22

2 гильза... а в чем красота? дебильный желтый цвет на боевом оружии... хорошо что не пошло в серию....

гильза73 08-11-2015 23:00

MadDog2610 а в чем красота? дебильный желтый цвет на боевом оружии... хорошо что не пошло в серию.... Не согласен! (ну это лично мое мнение)

MadDog2610 09-11-2015 09:45

quote:
Originally posted by гильза73:

Не согласен!



А что насчет маскировки?

гильза73 09-11-2015 15:23

Так магазины то тоже рыжие (((((и ничего! Столько лет в обиходе (((((

Mish-Mish-2008 15-11-2015 15:06

Планки будут делать или нет?

хмУРый 15-11-2015 21:39

quote:
Планки будут делать или нет?


В Самаре не будут, ибо я себе уже поставил планку на АКМ, скоро поставлю и на РПК, а вот в Туле или Питере возможно будут - надо подождать.
Когда покрашу АКМ с установленной планкой - выложу в теме.

гильза73 15-11-2015 22:23

RedAlertArms обещал на сл.неделе несколько штук, одну мне ставить будут.

Mish-Mish-2008 20-11-2015 12:31

Интересно, сделали планки?

гильза73 20-11-2015 15:07

Да, на подходе уже.

Mish-Mish-2008 21-11-2015 17:16

УРА!!!)))

Mish-Mish-2008 26-11-2015 21:38

Когда же увидим!!!??? :)

recon75 27-11-2015 18:50

Даёшь планку народу!!!

гильза73 29-11-2015 12:07

Планки должны уже быть на подходе ! Оформляю направление,и вперед! Ставить! ((((((

RedAlertArms 29-11-2015 19:53

Планки где то у Москвы судя по треку

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Poruchik_72 29-11-2015 20:30

quote:
Originally posted by гильза73:

Оформляю направление



Зачем?!!! Просто так приезжай )))

гильза73 30-11-2015 06:32

Зачем?!!! Просто так приезжай ))) Хорошо-бы, да без направления на ремонт нельзя серьезно ковырять ВПО /АКМ....

Mish-Mish-2008 30-11-2015 14:28

Видимо ничего не увидим :)

RedAlertArms 30-11-2015 21:40

quote:
Просто так приезжай )))

Там возни на целый день, а еще и краске высохнуть надо... Планки у меня на почте, заберу в четверг
quote:
Видимо ничего не увидим

???

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

гильза73 30-11-2015 22:15

Планки уже на почте!!!(((((( УРРРРРААА!!!!!

Mish-Mish-2008 01-12-2015 09:48

Выложите фото!!!! :)

RedAlertArms 01-12-2015 22:49

Выложу как получу в четверг)))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

хмУРый 02-12-2015 21:30

Пока так. Правда не обработаны две заклепки нормально и не покрашен, все руки не доходят, на работе завал, да и хочу покрасить сразу и РПК, как готов будет.


За качество фото пардон, телефон.

RedAlertArms 02-12-2015 22:15

нда пардон еще тот) искажение ахтунг, а так для первого раза хорощо

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

хмУРый 03-12-2015 09:26

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
нда пардон еще тот) искажение ахтунг, а так для первого раза хорощо


Как доработаю и покрашу - нормально сфотографирую и выложу.

RedAlertArms 03-12-2015 22:19

собсна как и обещал,
найдите среди 5, полу оригинал(была повреждена база и делали ее новую уже более тонкую по желанию владельца)

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Mish-Mish-2008 03-12-2015 22:44

Шикарно!!! И они в продаже или уже куплены?

RedAlertArms 03-12-2015 22:45

3 планки АКМЛ в продаже, один комплект АКМСЛ тоже, а то резервист куда то пропал...

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Mish-Mish-2008 03-12-2015 22:46

Мне бы одну...Можно? Да и цену бы узнать...Можно в ЛС

RedAlertArms 03-12-2015 22:56

Можно, но чуток погодя, мне тут на одну не точность указали(благо не критичную) забыли у третей оси сфрезеровку сделать, завтра дойду до местного фрезеровщика чтоб он поправил....Блин снимали с поврежденной планки размеры, а это место не углядели(((

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Mish-Mish-2008 03-12-2015 22:58

Отлично! Буду ждать! Спасибо за труд!)

stano4nik 04-12-2015 12:15

quote:
найдите среди 5, полу оригинал
Посередине :)

Georgyi Depere 04-12-2015 07:43

Господа, как снять приклад с ВПО 136С?

Проблема такая: Поставили "ласточку". И забили в неё крепление под оптику. Теперь из-за кнопочки фиг снимешь. А надо. Теперь даже крышку не снять, и не увидеть ничего, что там внутри творится. Может там уже тараканы завелись?
А как раскрутить и снять приклад я не знаю.

makaroff_116rus 04-12-2015 18:04

фото для разнообразия размещу если не против.
.

хмУРый 04-12-2015 19:53

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Можно, но чуток погодя, мне тут на одну не точность указали(благо не критичную) забыли у третей оси сфрезеровку сделать, завтра дойду до местного фрезеровщика чтоб он поправил....Блин снимали с поврежденной планки размеры, а это место не углядели(((


Это?

Я свою перед установкой обточил.
Роман, скиньте в личку цену на комплект АКМСЛ.

гильза73 04-12-2015 20:22

Да, только чуть больше надо снимать (5мм гдето,и солько-то с переди,дабы прямоугольник получился)

хмУРый 04-12-2015 21:17

quote:
Изначально написано гильза73:
Да, только чуть больше надо снимать (5мм гдето,и солько-то с переди,дабы прямоугольник получился)

Я снял 4 снизу и 5 сбоку.

гильза73 04-12-2015 21:36

С низу тоже можно 5 снимать (ну и уголок скруглить)

RedAlertArms 04-12-2015 21:39

quote:
Посередине

неа верхняя
quote:
Это?

ага , я седня померил 3мм надо снять, а вертикально завтра перепроверю) пуля разнесла как раз это место на оригинале

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 04-12-2015 22:57

Все ушли)

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

joker-quest 04-12-2015 23:14

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Все ушли)


А ещё в перспективе будут?

RedAlertArms 04-12-2015 23:18

В перспективе будут но месяца через 2 (((( И желательно с 50% предоплатой ибо вещи не дешевые и специфические))) я обычно больше чем по паре не заказываю))) Это в этот раз друг расстарался)

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

хмУРый 05-12-2015 09:14

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
В перспективе будут но месяца через 2 (((( И желательно с 50% предоплатой ибо вещи не дешевые и специфические))) я обычно больше чем по паре не заказываю))) Это в этот раз друг расстарался)


Как я понимаю, для установки АКМСЛовского комплекта на МА-136с надо будет заваривать отверстия на ушах под фиксатор и сверлить новые, под молотовский вкладыш?

RedAlertArms 05-12-2015 22:58

Одна планка еще не обрела владельца(до завтрева вечера подожду), сегодня померил надо 4х4 сфрезеровывать

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 05-12-2015 23:36

Моя меня надеюсь дождется! ((((

RedAlertArms 06-12-2015 11:32

Дождется конечно

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

joker-quest 06-12-2015 13:01

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Одна планка еще не обрела владельца(до завтрева вечера подожду), сегодня померил надо 4х4 сфрезеровывать


Есть интерес,написал в личку.Если освободится-я приобрету.

Mish-Mish-2008 07-12-2015 20:51

Оплатил.

RedAlertArms 07-12-2015 21:50

Все обрели владельцев... заказал еще 3 штучки на них были заготовки..

joker-quest 07-12-2015 23:23

Я попадаю в эти три новые планки?

гильза73 08-12-2015 19:36

Видел фото почти готовой планки (комплекта -опорная плита+планка),наложенной на ствольную коробку. Выглядит шикарно!

RedAlertArms 08-12-2015 21:08

quote:
Я попадаю в эти три новые планки?

Да под номером 1 :) ток напоминайте периодически)

joker-quest 08-12-2015 21:18

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Да под номером 1 :) ток напоминайте периодически)

Ок!

RedAlertArms 08-12-2015 21:32

вот про что Дмитрий(Гильза73) говорил... Ну и заготовки задников АКМС до кучи!

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

dimon_s 08-12-2015 23:35

Отличная работа!!!
Всем по АКМСу ! Бегом приводить МА-136С в правильное состояние))))

joker-quest 09-12-2015 15:57

quote:
Изначально написано RedAlertArms:

Да под номером 1 :) ток напоминайте периодически)

Только что перевел аванс за планку.

RedAlertArms 10-12-2015 21:59

quote:
Всем по АКМСу ! Бегом приводить МА-136С в правильное состояние))))


Ну не бегом но все же желающие есть... фото вот ток гавно получились(((

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!



гильза73 11-12-2015 06:10

Красиво вышло!

neverhyd 18-12-2015 09:39

Вчера вечером отвёз своего Вепря-КМ на установку планки к RedAlertArms.
Внешне изделие (планка) выглядит качественно и соответствует первому фото в сообщении #536. Жду теперь когда будет готово!

гильза73 18-12-2015 10:20

Как с направлением разбирусь,тоже привезу

RedAlertArms 19-12-2015 20:26

Всем все отправил....... На почте небыло 1.5 месяца тары...это пипец((( пришлось ехать в "комус" купил там упаковок с запасом)))....пришел седня на почту, а там по закону подлости всякой разной тары понапривезли...тьфу

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 20-12-2015 09:15

Почта России это трындец.......

Mish-Mish-2008 20-12-2015 18:30

Был в ЛРО. Устно было растолковано, что на установку планки направлением мне не нужно. Установите только аккуратно, было сказано. Вот.

RedAlertArms 20-12-2015 22:14

quote:
что на установку планки направлением мне не нужно.

ну вы будете дома сами ставить) а другие у меня будут ставить...а я не люблю спешки и за день могу и не успеть....вот по этому направление и нужно!

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Mish-Mish-2008 20-12-2015 23:10

quote:
RedAlertArms

Ясно. Спасибо за объяснение :)
С уважением.

Mish-Mish-2008 28-12-2015 16:17

Планка пришла! ВЕЛИКОЛЕПНО!!!!)))

гильза73 04-01-2016 10:14

Видел фото готового установленного изделия! Вышло прЕкрасно!

RedAlertArms 04-01-2016 22:52

прЕкрасно(и без Т).... и передана владельцу в комплекте с впо)

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

joker-quest 04-01-2016 23:03

Сегодня с другом были у Романа,забрали ВПО -136,на который Роман и установил планку.Всё выполненно очень качественно и аккуратно! :)

гильза73 04-01-2016 23:14

RedAlertArms Все поправил.((((-:

RedAlertArms 04-01-2016 23:18

Дима ну когда ты уже улыбки научишься правильно ставить то))))))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

RedAlertArms 23-01-2016 22:43

планок акмл нет и за один день я их не ставлю...слишком напряжно

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

гильза73 24-01-2016 21:54

bacl66 лучше закажите у RedAlertArms , времени ожидание займет.Но результат будет гарантированно.

rex69 26-01-2016 01:31




rex69 26-01-2016 01:30

Добавлю в тему фото Оригинального Советского АКМСЛ!
И нафотканная Планка!
Всего АКМСН и АКМСЛ было выпущено около 1000 ед.

rex69 26-01-2016 01:33














RedAlertArms 26-01-2016 11:47

Супер) планки я все же аккуратней ставлю чем раньше и по ныне)))а вот приклад конечно имеет не большую разницу с моим продуктом)

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

altanol111 17-03-2016 23:46

один комплект АКМСЛ в заказ можно?, цена, подробности можно в личку
С уважением, Андрей

хмУРый 29-03-2016 21:33

Завершил практически установку планок. Осталось штифты на РПК поставить. АКМ с планкой от RedAlertArms, РПК с ней же, только подогнанной под вид РПКшной планки. В принципе моя довольна.


RedAlertArms 29-03-2016 21:54

Хорошо получилось

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

хмУРый 29-03-2016 23:01

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Хорошо получилось


С покраской затянул, так то давно готово было, аэрограф ждал.

RedAlertArms 30-03-2016 21:54

Да покраска меня больше из себя выводит чем установка самой планки :)

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

хмУРый 31-03-2016 07:59

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Да покраска меня больше из себя выводит чем установка самой планки :)


Я Дюракот черный матовый купил и аэрограф. АКМ им покрыл, а РПК - стандартной АКшной краской. На вид практически не отличимо. А т.к у аэрографа расход гуманный покрасил Дюракотом бубен для РПК, бинокль облезший и еще у меня теперь гриф от штанги тактический :) дюракотовый.

RedAlertArms 31-03-2016 10:42

:)

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

esnce 09-08-2016 09:56

Добрый день, скажите а кто нибудь в данный момент производство и установку планки под АКМЛ производит? если да то можно ли было бы получить контакты мастеров в ЛС. Заранее благодарю.

stano4nik 10-08-2016 22:05

Так RedAlertArms и производит. Над Вашим постом он.

Alexs.Ystas 01-11-2016 16:06

Здравствуйте, а кто продаёт сей девайс и почём?

погранец 48 15-11-2016 10:07

Здравствуйте камрады, кто знает, можно такие заклепки использовать для крепления планки.Ссылка ниже.
https://ru.aliexpress.com/item...st=searchweb0_0

гильза73 09-02-2017 13:46

quote:
Изначально написано погранец 48:
Здравствуйте камрады, кто знает, можно такие заклепки использовать для крепления планки.Ссылка ниже.
https://ru.aliexpress.com/item...st=searchweb0_0


Естественно нет. Только пресс 5т, кое какое спец.оборудование, и качественная клепка.

гильза73 09-02-2017 13:49

Вот мой.

Сергеевна 11-03-2017 14:48

quote:
Изначально написано dimon_s:
Размеры ласточкина хвоста можно померить на СВД


Здравствуйте, не могу написать Вам в личку.
Меня интересует оригинальный приклад на АКМС, не могли бы Вы написать мне на почту lebedeva2013.flex@yandex.ru ?

iza 16-07-2017 17:42

Здравствуйте!Где мне такую планку установить? Сама планка у меня есть,такая же ,установить не могу нигде,Спасибо!

quote:
Изначально написано гильза73:
Вот мой.

joker-quest 17-07-2017 14:44

quote:
Изначально написано iza:
Здравствуйте!Где мне такую планку установить? Сама планка у меня есть,такая же ,установить не могу нигде,Спасибо!



Меня также интересует этот вопрос! Также в наличии есть такая планка и проблемы с ее установкой.

iza 02-08-2017 10:23

quote:
Изначально написано joker-quest:


Меня также интересует этот вопрос! Также в наличии есть такая планка и проблемы с ее установкой.



http://guns.allzip.org/topic/241/510741.html

RubenB 12-11-2018 18:43

отмечусь - пригодится)

max_7.62 12-11-2018 19:13

quote:
Меня также интересует этот вопрос! Также в наличии есть такая планка и проблемы с ее установкой.

http://guns.allzip.org/topic/328/2343857.html

Register12345 20-05-2019 14:31

Пора откачивать тему! )))

Register12345 20-05-2019 14:40

Есть вот такое найдено на просторах тырнетов. Как думаете насколько надежные клепки? ))

https://snabmetiz.ru/zaklepka-gost-10299-80-.html

Register12345 20-05-2019 15:00

Тоже хотелось бы найти реплику планки на АКМЛ.
Перспективы пока пахнут отнюдь не розами((

POJIEKC 20-05-2019 17:36

quote:
Изначально написано Register12345:
Тоже хотелось бы найти реплику планки на АКМЛ.
Перспективы пока пахнут отнюдь не розами((

А чем они пахнут то? :) Возьмите и купите, можно сразу с заклепками. Цена вопроса то всего около 4000.

хмУРый 20-05-2019 22:44

https://www.ebay.com/sch/i.html?isRefine=true&sid=okumijin
Поляк продает. У него постоянно появляются очень дельные копии. Сейчас в наличии только ранние, с рельсой сзади, но бывают и поздние, более удобные. Цена 4200 плюс пересыл около 600.

POJIEKC 21-05-2019 09:51

quote:
Изначально написано хмУРый:
https://www.ebay.com/sch/i.html?isRefine=true&sid=okumijin
Поляк продает. У него постоянно появляются очень дельные копии. Сейчас в наличии только ранние, с рельсой сзади, но бывают и поздние, более удобные. Цена 4200 плюс пересыл около 600.

Вот вот. Только, во-первых, не надо ждать, пока в наличии появится, нужно написать на почту ему remingt0n@o2.pl (по-английски) и заказать, что нужно. Во-вторых, он делает все ТРИ типа планок АКМЛ(Н). Ну и на АКМСЛ/РПКЛ может. И в в-третьих, заклепки тоже сделает, если попросить (На АКМЛ нужны две длинные и две короткие).

max_7.62 21-05-2019 16:33

те что выше по ссылке -это что за планки?

POJIEKC 21-05-2019 18:12

quote:
Изначально написано max_7.62:
те что выше по ссылке -это что за планки?

АКМЛ тип 2, до 1970 года.

max_7.62 21-05-2019 18:16

говорила МАМА учи английский,блин ,я так понял АКМЛ у него нет но может сделать?

POJIEKC 21-05-2019 19:19

quote:
Изначально написано max_7.62:
говорила МАМА учи английский,блин ,я так понял АКМЛ у него нет но может сделать?

Он их и делает. Польские, правда. А насчет английского, я вам говорил, надумаете заказывать - пишите, я закажу на ваш адрес, денег за это я не беру.

Register12345 22-05-2019 12:55

Special for Guns.Ru

Register12345 22-05-2019 12:58




max_7.62 22-05-2019 13:43

но с выемкой практичней и универсальней,большинство кронштейнов под выемку.вот у меня 1964 год и если поставлю с выемкой ,будет не по истории.

POJIEKC 22-05-2019 17:35

quote:
Изначально написано max_7.62:
но с выемкой практичней и универсальней,большинство кронштейнов под выемку.вот у меня 1964 год и если поставлю с выемкой ,будет не по истории.

Да ну не сказать, чтоб большинство. Я считаю, что можно смело ставить и без выреза, все равно нормального соосного крона нет ни на ту, ни на другую планки. И делать никто не хочет. Лучше всего стоит НПЗшный от Тигра, но он стоит на 1 см левее. Кому-то и так сойдет, у меня же не прижился вообще, в итоге. Почти соосно стал вот этот https://allammo.ru/kreplenie/b...na-veprsaygaak/
Но у него планка слишком назад смещена, разве что для коллиматора небольшого годится. Да и сильно высокий он.
Так что, все равно соосного крона не найти, а несоосный можно и на планку без выреза подобрать.

гильза73 02-06-2019 21:00

quote:
Изначально написано Register12345:
Special for Guns.Ru



))) под какой прицел данная планка ставилась?))


P.S. к стати хорошо вооруженцы планку поствили(в свете дефицита оных изделий тогда в войсках).

гильза73 02-06-2019 21:10

quote:
Изначально написано max_7.62:
те что выше по ссылке -это что за планки?

АКМЛ и АКМН(тип 2)

frogman152 05-06-2019 10:39

Уважаемые форумчане, всем доброго времени суток, хотел задать вопрос к знающим - при использовании кронштейнов импортного или российского производства, из-за толщины основания планки, ось прицеливания оптики должна сместиться влево? Так-ли это? Буду благодарен за ответ.

POJIEKC 05-06-2019 12:35

quote:
Изначально написано frogman152:
Уважаемые форумчане, всем доброго времени суток, хотел задать вопрос к знающим - при использовании кронштейнов импортного или российского производства, из-за толщины основания планки, ось прицеливания оптики должна сместиться влево? Так-ли это? Буду благодарен за ответ.

Да, конечно. Почти все кронштейны, включая все барахло из китая, рассчитаны на планки серии АК-74/Сайга/Вепрь или же на СВД/Тигр. Для АКМЛ/АКМСЛ/РПКЛ/РПКСЛ кронштейнов нет в природе. И сделать до сих пор никто не хочет, несмотря на то, что у людей уже довольно много гражданских карабинов с планками такого типа. Боковое смещение кронштейна для такой планки (чтоб он стал соосно линии прицеливания) должно быть 32 мм. Большинство кронштейнов идут со смещением порядка 15 мм. Многие владельцы оружия с такими планками используют боковой кронштейн НПЗ для Тигра (не хватает 10 мм смещения) и прицел, который позволит компенсировать недостаток смещения боковыми поправками. У меня же такой вариант не прижился, в итоге. Есть еще вот такой белорусский крон: http://m.sturman.ru/product/kr...-na-vepr-sayga/
У него то, как раз, смещение 30 мм (всего 2 мм не хватает). Но это тоже не выход, т.к. он слишком высокий, да еще и с сильным смещением назад.

Так что если нужно использовать на том же ВПО-136 боковой кронштейн, то нужно ставить боковую планку от АК-74/Сайги/Вепря/какое-нибудь гавно из китая. Вот только после этого он уже не будет выглядеть как АКМ.

frogman152 05-06-2019 18:47

Спасибо за исчерпывающую информацию!

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Да, конечно. Почти все кронштейны, включая все барахло из китая, рассчитаны на планки серии АК-74/Сайга/Вепрь или же на СВД/Тигр. Для АКМЛ/АКМСЛ/РПКЛ/РПКСЛ кронштейнов нет в природе. И сделать до сих пор никто не хочет, несмотря на то, что у людей уже довольно много гражданских карабинов с планками такого типа. Боковое смещение кронштейна для такой планки (чтоб он стал соосно линии прицеливания) должно быть 32 мм. Большинство кронштейнов идут со смещением порядка 15 мм. Многие владельцы оружия с такими планками используют боковой кронштейн НПЗ для Тигра (не хватает 10 мм смещения) и прицел, который позволит компенсировать недостаток смещения боковыми поправками. У меня же такой вариант не прижился, в итоге. Есть еще вот такой белорусский крон: http://m.sturman.ru/product/kr...-na-vepr-sayga/
У него то, как раз, смещение 30 мм (всего 2 мм не хватает). Но это тоже не выход, т.к. он слишком высокий, да еще и с сильным смещением назад.

Так что если нужно использовать на том же ВПО-136 боковой кронштейн, то нужно ставить боковую планку от АК-74/Сайги/Вепря/какое-нибудь гавно из китая. Вот только после этого он уже не будет выглядеть как АКМ.


max_7.62 07-06-2019 20:00

Огромное спасибо Игорю "POJIEKC"за помощь в приобретении планки,человек реально помог,списался с мастером и вел переписку,
24.05.19-заказал
28.05.19-все было готово
29.05.19-оплатил
30.05.19-поехала с Польши
07.06.19-утром забрал с почты


гильза73 13-06-2019 07:18

quote:
Изначально написано frogman152:
Уважаемые форумчане, всем доброго времени суток, хотел задать вопрос к знающим - при использовании кронштейнов импортного или российского производства, из-за толщины основания планки, ось прицеливания оптики должна сместиться влево? Так-ли это? Буду благодарен за ответ.

Да, именно так(применительно к отечественным, импортные не использовал).
Крон НПЗ СВД, по высоте идиален, смещение в 4мм компенсируется выверками(на СВД к примеру оптика тоже со смещением).
Многое и от стекол будет зависить.
Пользую штатную АКМовскую 24-ю призму, в полне себе доволен.

RedAlertArm 13-06-2019 18:02

Единственная планка акмл/н что минимизирует увод и придает жесткость

------------------
Живы будем, не помрем...

max_7.62 16-06-2019 11:56

спросил про установку в МОК(Московская Оружейная Компания),ответили ,да возможно цена работы 7000 руб.

хмУРый 16-06-2019 12:44

Еще бы планочку на АК-74н где нибудь нарыть. раннюю.

RedAlertArm 17-06-2019 19:00

Этт ток у амеров... и кто то из под ростова вроде реплики тут делал

------------------
Живы будем, не помрем...

POJIEKC 17-06-2019 22:07

quote:
Изначально написано RedAlertArm:
Этт ток у амеров... и кто то из под ростова вроде реплики тут делал


Не. Кто-то из под Ростова помогает бесплатно людям (которые не владеют английским) заказывать из Польши точные реплики планок АКМЛ/АКМСЛ/РПКЛ. :) Ну и левые тяги приклада АКМСЛ. По поводу планок семейства АК74Н, к сожалению, ничем помочь не могу. Хотя хотелось бы. Человек из Вулкана АКС-74Н сделать хочет. Поинтереснее аппарат был бы всяких саежек.

RedAlertArm 18-06-2019 08:39

Кто то делал в РФ помоему с Шахты....

max_7.62 18-06-2019 11:12

quote:
Кто-то из под Ростова помогает бесплатно людям (которые не владеют английским) заказывать из Польши точные реплики планок АКМЛ

за что ему ОГРОМНОЕ спасибо.

POJIEKC 18-06-2019 11:56

quote:
Изначально написано max_7.62:

за что ему ОГРОМНОЕ спасибо.

Та не за что. Мне, на самом деле, это косвенно выгодно. Чем большему количеству людей я помогу сделать заветный АКМЛ/АКМСЛ, тем большая вероятность, что кто-нибудь из их владельцев доканает таки кого-нибудь при производителей сделать нормальный кронштейн для такого оружия. :) Ибо у меня самого пока не получается. :)

RedAlertArm 18-06-2019 12:33

Хз новосиб норм стоит на акмл

------------------
Живы будем, не помрем...

гильза73 19-06-2019 17:38

quote:
Изначально написано хмУРый:
Еще бы планочку на АК-74н где нибудь нарыть. раннюю.

Видел где то на ганзе. Реплика 2-го типа

хмУРый 22-06-2019 16:01

quote:
Изначально написано гильза73:

Видел где то на ганзе. Реплика 2-го типа



Вроде и в гугле не забанен, а найти не могу.

Register12345 28-06-2019 03:44

У меня есть кто может сделать планки на акмл всякие, но нужен образец как всегда.
У того же человека заказывал планку на ак74н ранний, тот что до 79 года.

max_7.62 28-06-2019 09:04

quote:
но нужен образец как всегда

купите планку и делайте,я себе вон купил.

гильза73 29-06-2019 18:09

quote:
Изначально написано хмУРый:

Вроде и в гугле не забанен, а найти не могу.


Если найду, скину. На ганзе он был.

гильза73 29-06-2019 18:16

quote:
Изначально написано max_7.62:

купите планку и делайте,я себе вон купил.


++++++ )))