ОПРОС. Новый приклад для СВД и ТИГР

Андрей К

Небольшой "соц.опрос" владельцев СВД/ТИГР, о необходимости запуска в производство вот такого легкосплавного приклада? (частный проект)
Цвет, разумеется черный.
В перспективе, возможен и складной вариант.

Нужен или нет?

P.S.
Интересует мнение каждого владельца.


Самый главный момент в том, что приклад позволяет настроить винтовку CВД под себя, т.е. под различную анатомию, различные условия и положения стрельбы,.. а не приспосабливать "себя к винтовке"..

Радимич

"Хочу! Хочу кудяпликов!" (с) Белочка
Приклад хорош. Если цена будет пониже цены рысевского или подобного комплекта из вкладыша, трубы и магпуловского приклада, я бы взял

alex9999

необходимости запуска

Каков будет примерный ценник? До 250 - 270 баксов я бы такой взял на попробовать 😊

Виктор 55555

Почему нет, думаю найдет свою аудиторию!

Avega

Не вяжется такой приклад с Тигром/СВД. Не срастаются ,даже визуально.

Aimed

Хорошее приобретение для борцов за кучность.
Правда, какое это имеет отношение к СВДоидам, не понятно. Было 45 мм, станет 42 🐒
Про субминутные Тигры мне втирать не надо, сам через это проходил 😀

------------------
Убитый медведь оказался ошкуренным, делить нечего

Точка-4

нет не нужен. во над таким бы подумал (только щеку сделать поворотной чтобы механикой можно было бы пользоваться):

пУпырь

Андрей К
Небольшой "соц.опрос" владельцев СВД/ТИГР, о необходимости запуска в производство вот такого легкосплавного приклада? (частный проект)
Цвет, разумеется черный.
В перспективе, возможен и складной вариант.
Нужен или нет?
P.S.
Интересует мнение каждого владельца.
Нужен. Складной, значит, тоже.
P.S. Ещё мне понравился наклон пистолетной рукоятки.
-------------
"-Нет, я имел в виду – в принципе… Я
понимаю, все засекречено…" (с)
Парень из преисподней.

nazar138

Не вяжется такой приклад с Тигром/СВД. Не срастаются ,даже визуально.
+1

Черномор

Андрей К
Небольшой "соц.опрос" владельцев СВД/ТИГР, о необходимости запуска в производство вот такого легкосплавного приклада? (частный проект)
Цвет, разумеется черный.
В перспективе, возможен и складной вариант.

Нужен или нет?

P.S.
Интересует мнение каждого владельца.

Не для Тигра это. Да и для СВД излише такое.

Котофей67

Долларов за 250-300 взял бы.

kyk

Андрей К
. а не приспосабливать "себя к винтовке"..
Очень похоже на произведение Алексея.
Вот только с эргономикой рукояти - туговато. Судя по рисунку ламината рукоятка имеет правильную полную форму, но выступы под пальцы - не нужны, их быть не должно. Если анатомия ладони у вех одинаковая, то вот пальцы - сволочи, они разные. Тем более эти выступы могут быть удобны при стрельбе с плеча, а при стрельбе с упора могут мешать.
Мое мнение: изделие интересное, но только для "спорта".

inoks

А что гламурненько получилось!
Как ты их Андрюха удачно срастил!

Dron1945

Стык приклада и рукоятки какой-то хлипковатый...
А так нравится, но ещё хочется под складной вариант Тигра

sixforest

Ну если каждого, то лично мне нет т.к. с тигром именно охочусь.
А так больше не меньше, хороших и разных прикладов 😛

vtb

К соажлению железяковый приклад с регулировками легче 750 грамм (с учетом пистолетной рукоятки) не сделать.


К концу января будут первые серийные образцы.
18 круб в розницу.

Андрей К

vtb
К концу января будут первые серийные образцы
Идея очень интересная, но к сожалению, расположение рукоятки спроектировано очевидно неправильно.. 😞
Увидев ранее пилотные варианты, думал всё исправите.. ан нет..

Андрей К

d@ntist
Читаю и угораю. Это всего лишь фотошоп,
Зря "угораете".. 😛
Приклад и рукоятка существуют "в металле" и даже выпускаются серийно, работа идет только по адаптеру и по их грамотному сращиванию.. 😛

http://i2.guns.ru/forums/icons...15/11715966.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...37/11737268.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...37/11737233.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...41/13441022.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...07/13307104.jpg


И даже складной вариант существует..
http://i2.guns.ru/forums/icons...56/13156721.jpg

vtb

Андрей К
Идея очень интересная, но к сожалению, расположение рукоятки спроектировано очевидно неправильно.. 😞
Увидев ранее пилотные варианты, думал всё исправите.. ан нет..

Андрей, если вы считаете, что данное расстояние не выверено отстрелом и примерками - ну наверное да, оно неправильное.

это на базовой СВД оно..гхм.. (по моему мненияю) для карликов с 8м размером перчатки. когда спусковой крючок подтягиваешь на рабочем участке уже кисть начинает внутрь загибаться. ну и плюс пистолетка короткая - мизинец в воздухе висит. Я понимаю что вы мне сейчас напишите, что я из СВД стрелять просто не умею - на это отвечу, что предпочитаю винтовку под себя подстраивать, а не подстраиваться под винтовку

по поводу же алюминия - сейчас пойдет в производство максимально облегченный вариант. на рендере его первая (очень далекая) версия

но даже нам не удалось сделать этот кусочек в95т легче чем 600 грамм. а еще же затыльник и пистолетка.

Михаил HORNET

Точка-4
нет не нужен. во над таким бы подумал (только щеку сделать поворотной чтобы механикой можно было бы пользоваться)

:

Андрей К

vtb
если вы считаете, что данное расстояние не выверено отстрелом
Я считаю (и не только я.. 😛, что многолетний опыт проектирования спортивного и тактического оружия + анатомия и "механика" работы человеческой кисти - это вовсе не пустой звук.. 😛 И открытий в данном направлении уже не сделать..
vtb
мизинец в воздухе висит
Так и было задумано изначально.. 😛 Хорошо это или плохо, это отдельная тема для обсуждения.
vtb
вы мне сейчас напишите
Напишу, что в качестве примера грамотной и фактически идеальной конфигурации обсуждаемого узла, может выступить винтовка Т-5000 и ряд подобных.
Очень часто достаточно посмотреть на уже существующее "колесо" и просто его обвести карандашом, чем пытаться его ваять "с чистого листа" из восьмигранника.. 😛

Конструктор, при проектировании данного узла, ВСЕГДА будет учитывать не только "механику" работы указательного пальца, начиная с того, чтобы палец ни чего не касался и само нажатие происходило чётко по оси ствола, но и даже расстояние между расположением спускового крючка в момент срыва курка и передней плоскостью рукоятки (с учетом габаритов среднестатистической кисти 9-10 размера). Всё остальное - это "колхоз" в чистом виде.. 😊

zas-kaban

всем привет .
вопрос не стоит ребром иименно этого приклада .
есть сама концепция построения приклада . а в процессе эволюции он будет меняться . и сделать универсальный приклад под все цели и задачи не возможно. кому то он нравится . комуто нет . каждый понимает и видит его под свои цели .
основная задача построить правильный переходник с регулируемой рукоятью по длине. на который можно будет посадить любой приклад из этой серии
и наша дальнейшая задача создать как минимум 3-5 прикладов под разные задачи. как для силовиков , так для любителей и охотников.
Валентин прав , создать приклад из люминя достаточно легкий проблематично . но есть и другие способы совместить люминевый каркас с деревом или компазитом или с полимером.
все это сейчас в проработке . сейчас стоит вопрос
А НАДО ЭТО ИЛИ НЕТ!!!!!

Андрей К

zas-kaban
А НАДО ЭТО ИЛИ НЕТ???
- НАДО!!! 😊

vtb

Леш.
ответ тебе дали - покупательская способность сейчас на такой приклад - $250 = 18 тысяч рублей.

ты прости - но уложится по себестоимости в 7 чтобы иметь запас по оптовой цене для розницы в 18 тыс на алюминии (и самая попа что не в алюминии - а в том что там еще затыльник на 1000 рублей отлитытй и подщечник с колесиками еще сам знаешь на сколько) - нереально.
тут коэф. использования металла - 0.12-0.15 - одно железо будет 3-4 рубля стоить на приклад.

Андрей К - если вы думаете, что мы с листа рисуем приклад - вы глубоко ошибаетесь. это просто макмиллан А5 адаптированный к СВД. вот и все. и расстояния все выдержаны макмиллановские. нет смысла изобретать велосипед

zas-kaban

вот смотрите пример компановки . один и тот же ресивер но меняются цевье и приклад .
соответственно меняется все от настроек , веса , баланса и использования . хотя вся тактика

zas-kaban

Леш.
ответ тебе дали - покупательская способность сейчас на такой приклад - $250 = 18 тысяч рублей.

если складной то не реально .
если не складной то вполне влаживаюсь.

vtb

ну а тогда смысл вопросы задавать?
просто со складным тебе проще - делаешь приклад стандартный который идет на твое складное шасси + складной элемент, а переходник с по пистолетку с учатском до механизма складывания делаешь отдельно. и все.

таким образом все что тебе нужно сделать (все что находится в зоне риска) - это адаптер (потому что приклады ты пустишь если что на шасси).

если есть модели и чертежи могу изготовление массовое складных элементов и адаптеров запустить у себя - строгай себе приклады и все.

zas-kaban

ну а тогда смысл вопросы задавать?

в свое время мне мозг вынесли за алюминиевый бединг блок в ложе . мы его сделали испытали , проверили и запустили в серию .
результат . кто больше всех кричал затих на всегда
при изготовлении на данный момент только 5 % спрашивают за бединг блок .
в работу поступает не более2%. хотя при испытании на ремингтона XCR результаты показали лучше чем на родной ложе с люминиевым бединг блоком из комозита.и этому есть свидетели и сам человек . который потом эту ложу забрал себе.
так что вопрос стоит не много по другому . стоит в это влаживаться или опять как ты сказа потом их поставить на алюминиевые шасси .

Андрей К

vtb
это просто макмиллан А5 адаптированный к СВД
Да ни фига он не адатированный (прошу прощения за мой французский), вернее может и "адаптированный", но к сожалению, вместе со всем пакетом абсолютно не грамотного проектирования..
Хороший тому пример из недавнего, провальный проект по запуску титанового кронштейна. У человека прямые руки, афигенный станочный парк, доступ к титану и на фоне этого полное непонимание конструкции, в привязке к конкретной винтовке.. (надеюсь всё же исправит конструкцию и хоть что-то продаст)

sws

Приклад нужен 😊

пУпырь

vtb
пистолетка короткая - мизинец в воздухе
висит.
Мизинец при стрельбе из снайперской/спортивной винтовки практически не участвует. Или, скажем так, не должен участвовать.
Да и участие/местоположение большого пальца в вышеуказанном случае - тоже отдельный разговор.

vtb

Андрей К
Да ни фига он не адатированный (прошу прощения за мой французский), вернее может и "адаптированный", но к сожалению, вместе со всем пакетом абсолютно не грамотного проектирования..
Хороший тому пример из недавнего, провальный проект по запуску титанового кронштейна. У человека прямые руки, афигенный станочный парк, доступ к титану и на фоне этого полное непонимание конструкции, в привязке к конкретной винтовке.. (надеюсь всё же исправит конструкцию и хоть что-то продаст)

гм. знаете - time will tell.
я понимаю, что вы поднаторели в диагностике по картинкам. тем не менее - как и в случае с шасси - это уже 6я или 7я версия - иенно по итогам стрельбы.

про крон - помню тред.

сейчас выйдут приклады и отправим их на тестирование.
если неудобные - люди скажут - переделаем.
если удобные - люди скажут - не будем переделывать. 😊

Владимир 150РУС

Мое мнение - щека откидная нужна, так как открытый прицел при установке ночника частенько выручает, как при установке, так и при использовании.

vtb
ты прости - но уложится по себестоимости в 7 чтобы иметь запас по оптовой цене для розницы в 18 тыс на алюминии (и самая попа что не в алюминии - а в том что там еще затыльник на 1000 рублей отлитытй и подщечник с колесиками еще сам знаешь на сколько) - нереально
Объясните пожалуйста мне, далекому от бухгалтерии человеку, может я чего не понимаю, НО - НАХЕРА ТАКОЙ ЗАПАС НА БАРЫГ ОСТАВЛЯТЬ ТО??? На то это и форум, чтобы общаться с производителем, а не кормить цепочки перекупщиков. Если не прав то извинюсь.

vtb

Владимир 150РУС
Мое мнение - щека откидная нужна, так как открытый прицел при установке ночника частенько выручает, как при установке, так и при использовании.
Объясните пожалуйста мне, далекому от бухгалтерии человеку, может я чего не понимаю, НО - НАХЕРА ТАКОЙ ЗАПАС НА БАРЫГ ОСТАВЛЯТЬ ТО??? На то это и форум, чтобы общаться с производителем, а не кормить цепочки перекупщиков. Если не прав то извинюсь.

покупательская способность на форумах ограничена.
а при общении с розницей, которая готова брать большие объемы влетаем в безнал.

SB8110

хороший приклад, но кому нужен такой приклад?

Владимир 150РУС

vtb
а при общении с розницей, которая готова брать большие объемы влетаем в безнал.
Ну не 250% же им оставлять, эти деньги именно из нашего кармана идут. Это или лень производителя искать прямые выходы, или даже не знаю что(((

Андрей К

vtb
я понимаю, что вы поднаторели в диагностике по картинкам
Нет, немного не так понимаете.. 😊 Я "поднаторел" по диагностике именно с железом (своим, чужим, государевым), а уж после этого, как говорится, не грех и воспользоваться накопленным полезным багажом, чтобы в частности, без особого труда диагностировать вполне очевидные вещи.. 😛
vtb
time will tell.
Факт неоспоримый! 😛

vtb

Владимир 150РУС
Это или лень производителя искать прямые выходы, или даже не знаю что(((
точно. это ЛЕНЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.
спасибо за новый мем.

Nagan


zas-kaban

братва давайте не будем считать что и по чем стоит .
вопрос не много другой .
нужна на тигр-свд ложа или нет . вопрос цены будет формироваться после того как ложа будет в работе.
больше интересует конструктив и возможность использовать ложу с положительным моментом и для стрелка и для винтовки

пУпырь

Андрей К
Нет, немного не так понимаете.. Я
"поднаторел" по диагностике именно с
железом (своим, чужим, государевым), а уж
после этого, как говорится, не грех и
воспользоваться накопленным полезным
багажом
Кому нужно - понимают 😛 Понимают, значит, о чём речь.

Lis-biker

вес? цена?

vinni83

Андрей К

Нужен или нет?



Нужен, штатный приклад СВД (у СВД-С еще хуже) абсолютно не отвечает ни ее задачам ни ее современной цене.
Приклад нормальной современной снайперской винтовки (даже если это не снайперское оружие в полноценном его понимании, а скорее оружие поддержки пехоты) должен иметь 3 регулировки - высота щеки, высота затыльника и длина + желательно модульная рукоять.
Этот приклад таким требованиям фактически отвечает. Но, все таки пистолетку я бы связал с низом приклада, для жесткости, да и визуально это решение напрашивается.

Lis-biker

vinni83
штатный приклад СВД
а... у вас есть свд\тигр?

SB8110

vinni83
(у СВД-С еще хуже)
Не соглашусь! Приклад складной СВДС намного удобнее штатного приклада СВД особенно пластикового. Длина приклада оптимальна, по крайней мере для меня.

SB8110

"братва давайте не будем считать что и по чем стоит .
вопрос не много другой .
нужна на тигр-свд ложа или нет . вопрос цены будет формироваться после того как ложа будет в работе.
больше интересует конструктив и возможность использовать ложу с положительным моментом и для стрелка и для винтовки"
Нужен! особенно не слишком дорогой, чтоб многие владельцы тигров могли приобрести.

Lis-biker

SB8110
особенно пластикового
да.. с пластиковам у них беда просто.. а как задумано хорошо было.. и щека поворотная.. только вот она высокая сильно для псо, рукоять так себе, и коротковата, + непонятно накой завалена в сторону.

Lis-biker

вопрос цены, думаю очень важен, а для меня ещё вопрос веса, лично мне на штатном пластике, не хватает регулируемой щеки, ( я её вообще снял и стреляю без неё ) потому как штатная слишком высока. что касается регулировок, мне интересней набор проставок, чтоб 1 раз отрегулировал закрутил и всё, мне кажется это будет легче.

SB8110

Вот поэтому я приобрел Тигр со складным прикладом.

Lis-biker

он тяжелее, и значительно а так да, приклад ничётак, ручка только дурацкая.

конечнона фото на одном щеки нет, на другом ремня.. щека 80грам, ремень гдето 150 поворотная щека удобная, только регулировки нет по высоте 😞

SB8110

Ну не сказал бы что на много, не сильно ощущается, ручка да на вид дурацкая, а так вполне удобно, даже намного удобней чем штатная на АК-74М или Сайге МК, т.к. более толстая.
У друга Тигр длинный с обычным прикладом, у меня Тигр складной и тоже длинный, с прицелами разница не большая.

Lis-biker

всё от цены зависит

Lis-biker

на выставку нада вести, побовать начать продажи там, просто пока в живую не попробуеш..

Avega

Всё решит цена, не смотря на бесполезность. Если применить литьё ,с минимумом механообработки, если всё делать в Китае и продавать как опциональный Кит, то покупать изделие будут. Те кто ещё не наигрался с Тигром и любит его наворачивать, вот они и составят пантион покупателей. В Государстве такой приклад не нужен, поэтому реализация будет минимальной , где финансовый интерес производителя ??? Если его нет, то и изделия не будет.

SB8110

Да, дорогой приклад и обвес не купят большинство владельцев Тигра, вот если цена будет как у китайских изделий на АК/Сайга то будет спрос, а вот будут ли делать у нас за такую цену, наврядли, даже прямо скажем что нет.

Андрей К

SB8110
Да, дорогой приклад и обвес не купят
Отчего же тогда на "дорогие кронштейны", к примеру, очереди на полгода вперед, при том что еще и не хватает всем желающим уже несколько лет?.. 😛

Владимир 150РУС

Avega
Всё решит цена, не смотря на бесполезность.
Вот и я к чему спрашивал про ценообразование.
Производители как-то уходят от цены, но вот только сейчас все накричат "ДАВАЙ НУЖЕН", выйдет он на рынок с ценой 25+ и никто не купит так как за кусок аллюминия с нарезанными парой резьб и парой болтов чокнутых совсем мало, после чего производители с чувством обиды заявят "НА ГАНЗЕ ОДНИ ПИ..ДАБОЛЫ".
Я может чего и не вкуриваю, но та же ГБЦ на калину имеющая куда более сложную технологию и куда более высокое качество обработки, куда большее количество материала, а стоит где-то около ценника всего лишь приклада где единственное жесткое требование это узел к СК.
Я конечно понимаю что хочется на 10 чудиках заработать сразу лям, но только когда 10й чудик купит себе, на этом ляме производство и погибнет. Смотрю по сторонам и понимаю, что очень часто как только речь заходит про оружие, сразу куча желающих сделать навар под 500%.

Lis-biker

Андрей К
очереди на полгода вперед,
http://www.youtube.com/watch?v=8Z1050EqIQI

zas-kaban

может чего и не вкуриваю, но та же ГБЦ на калину имеющая куда более сложную технологию и куда более высокое качество обработки, куда большее количество материала, а стоит где-то около ценника всего лишь приклада где единственное жесткое требование это узел к СК.
Я конечно понимаю что хочется на 10 чудиках заработать сразу лям, но только когда 10й чудик купит себе, на этом ляме производство и погибнет. Смотрю по сторонам и понимаю, что очень часто как только речь заходит про оружие, сразу куча желающих сделать навар под 500%

кстати о птичках . возьмите любой складной замок нормального производителя отнесите к спецалистам по металообработке и задайте вопрос за сколько они его сделают.
я ответ уже давно знаю
а ответ будет простой . за 1 деталь 13-15000 руб.
за 1000 шт. 8000.
увас есть лишние лаве на 1000шт . которые потом мертвым грузом лягут на ваши плечи . у меня то же нет .
и китайцы хрен будут корячится за 10шт . за 10000 шт будут.а по цене с ними вы то же не договоритесь .они давно ученые .они вам сделаю за любые деньги хот за 100 рублей . но из бумаги . анормального качества , оно и стоить будет нормально.
вопрос цены для всех далеко не последний . при изготовлении 2шт в месяц будет одна цена при 20 другая при 200 третья .
любому проиизводителю выгодно делать партию . штучное изделие не выгодно ни кому ни производителю ни покупателю

vtb

Владимир 150РУС
Вот и я к чему спрашивал про ценообразование.
Производители как-то уходят от цены, но вот только сейчас все накричат "ДАВАЙ НУЖЕН", выйдет он на рынок с ценой 25+ и никто не купит так как за кусок аллюминия с нарезанными парой резьб и парой болтов чокнутых совсем мало, после чего производители с чувством обиды заявят "НА ГАНЗЕ ОДНИ ПИ..ДАБОЛЫ".
Я может чего и не вкуриваю, но та же ГБЦ на калину имеющая куда более сложную технологию и куда более высокое качество обработки, куда большее количество материала, а стоит где-то около ценника всего лишь приклада где единственное жесткое требование это узел к СК.
Я конечно понимаю что хочется на 10 чудиках заработать сразу лям, но только когда 10й чудик купит себе, на этом ляме производство и погибнет. Смотрю по сторонам и понимаю, что очень часто как только речь заходит про оружие, сразу куча желающих сделать навар под 500%.

Вы не вкуриваете.

Не хотите покупать - возьмите кусок трубы, брусок алюминия, напильник и дрель и сварганьте себе приклад. Ведь если бля все так просто, то для таких умелых как вы нет проблем сделать самому себе приклад.

Че считать чужие деньги, если руки из шестого чувства растут.

А да -прикрутите гбц калины к винтовке - ведь следуя вашей логике раз она дешевле и более сложная то должна а#уенно на тигр встать.

sws

Андрей К
Отчего же тогда на "дорогие кронштейны", к примеру, очереди на полгода вперед, при том что еще и не хватает всем желающим уже несколько лет?.. 😛

Ещё бы быстросъём в серию и тогда мечта сбылась, а так подождём .

Приклад точно найдёт своего покупателя.

Lis-biker

я- не увижу, нужно вживую смотреть\пробовать, также смотреть вес и цену.

Lis-biker

приклад видится мне любопытным, но рамка какая-то оборванная получается

Владимир 150РУС

Так и тут не об одной штучной детали речь идет...
Предлагать ГБЦ от Калины на Тигра прикрутить акуенный совет, только это не более чем попытка убежать от обсуждения цены. И Вы лишь подтвердили мои слова что касающиеся оружейной тематики вещи завышены в цене с аргументом "а ты гбц туда прикрути, ЭТО ЖЕ ОРУУУУЖИИИЕЕЕЕ", особая тематика - особые цены...
Касаемо той же гбц - что она, что Ваш приклад СЕРИЙНО должны выпускаться, требования по технологии и расходы на изготовление гбц и приклада - НЕ СОИЗМЕРИМО РАЗНЫЕ, а стоимость одинакова...
По цене Вы уже говорите про 18+, а это полстоимости Тигра, мне кажется вопрос надо было бы поставить НУЖЕН ЛИ ТАКОЙ ПРИКЛАД ЗА ХХ тыс руб? Вот тогда разговор пошел бы конкретнее, в русле есть ли желающие конкретную сумму выложить ради отказа от мешка с песком. И проблема тут именно в том, что Тигр в своем подавляющем большинстве чисто охотничье оружие, очень мало кто берет его ради бумаги, а для охоты максимум что нужно это заказать приклад под себя, и то не всем, а деревянный индивидуальный приклад стоит около 5 круб. Вот отсюда и плясать надо, чтобы покупатель стоя в магазине смотрел на деревянный и на Ваш и понимал, что НЕ проще заказать один приклад под летне-осеннюю одежду и еще один под теплую зимнюю, а вот ОН приклад на все случаи жизни. Лично я 1 приклад по цене 4х (а то и более) не куплю, как бы он супер-пупер ни выглядел.
В общем, дело Ваше, бизнес Ваш, на фоне других конечно можно цену задрать и какое-то время заработать, а можно сделать подешевле и зарабатывать не так много, но очень долго, а там даст Бог честным людям подключатся забугорные барыги, да и пойдет дело.

SB8110

Владимир 150РУС
И проблема тут именно в том, что Тигр в своем подавляющем большинстве чисто охотничье оружие, очень мало кто берет его ради бумаги, а для охоты максимум что нужно это заказать приклад под себя, и то не всем, а деревянный индивидуальный приклад стоит около 5 круб. Вот отсюда и плясать надо, чтобы покупатель стоя в магазине смотрел на деревянный и на Ваш и понимал, что НЕ проще заказать один приклад под летне-осеннюю одежду и еще один под теплую зимнюю, а вот ОН приклад на все случаи жизни. Лично я 1 приклад по цене 4х (а то и более) не куплю, как бы он супер-пупер ни выглядел.
Все верно! Я тоже не купил бы один приклад за 25 тыс. От приобретения комплекта цевья кеймод от vtb останавливает только цена.

Lis-biker

Владимир 150РУС
деревянный индивидуальный приклад
комплект хорошего ореха порядка 17 но фанера конечно дешевле.

Lis-biker

Владимир 150РУС
роще заказать один приклад под летне-осеннюю одежду и еще один под теплую зимнюю
жжжош! тыльники менять никак? 😀

zas-kaban

Касаемо той же гбц - что она, что Ваш приклад СЕРИЙНО должны выпускаться,

а серийно будет покупаться?
в этом весь вопрос стоимости для того что бы снизить затраты , нужно вложиться в оборудование и технологии . для того что бы вложиться , нужны деньги , а для того что бы были деньги нужна гарантированная партия и не на один год .
вот вам ответ на вопрос по цене .
если калину будут делать штучно то ваше гбц будет стоить как сама клина

vtb

Я опущу нюансы РФ по производству оружия, исходящие из разрешительной системы (и секс который с этим связан). Все таки приклад обсуждаем а не основную часть.

1. Охотнику приклад весом больше чем штатный не нужен.
2. Тот, кому нужен такой приклад -не охотник.
3. Цена это вопрос относительнвй. Что одному дорого - другому сумка уборщицы газпрома.

Основные вопросы
1. Серийность.
Цена оснастки и разработки - константа. Чем меньше серия, тем больше в цене каждого изделия % от оснастки и разработки
2. Цена аналогов
Если такой же приклад на другую винтовку (просто с другим переходником) стоит в 3 раза дороже мне нет смысла продаввть дешевле без кардинального изменения конструкции, но тут сразу влетаем в вопрос номер 1.
3. Наличие аналогов
Если предложений конкурентов нет - ценник ограничен покупательской способностью
4. Требования по качеству и надежности
Качественная вещь (с высокой себестоимостью) найдет свой сегмент покупателей всегда и его удержит. А гавно по качеству очень быстро сегмент потеряет.
По надежности - отказ ГБЦ на авто прямо сразу к смертельным последствиям (тьфу три раза) приведет с меньшей долей вероятности, чем поломка узла складывания приклада в момент когда мишка в 15 метрах.

PS
Я то как раз считаю, что для тишра комбинация "переходник на AR трубу + AR приклад + AR рукоятка" более адекватен и по срезу применения и по весу. Ценник такой комбинации - 12-15 тыс в зависимости от производителя ручки и приклада.

А дальше все очень просто - розница 14 это опт 10. Опт 10 это себестоимость не выше 6.

Нужно ли лезть в приклад с такими раскладами? На мой взгляд нет. Потому что выгоднее профилем надавить кронштейны и продавать их пачками.

Lis-biker


Lis-biker

хорошобы на штатные приклады, фанеру и пластик, делать алюминевые проставки, чтоб ставить между тыльником и прикладом, ну и крепёж в комплекте, я думаю на это больший спрос будет, а на пластик к примеру, разработать комплект, для установки различных по высоте щёк.

vtb
более адекватен
а нафиг он нужен? чё в нём такого-то? приклад ТС поинтересней будет.

vtb

У меня мой комплект по форме как на фото сверху весит 570 грамм.
Но все равно тяжелее штатного

А тот что у ТСа весит 1000-1100.

plamia2

Я то как раз считаю, что для тишра комбинация "переходник на AR трубу + AR приклад + AR рукоятка" более адекватен и по срезу применения и по весу. Ценник такой комбинации - 12-15 тыс в зависимости от производителя ручки и приклада.

Валентин - так и есть.
из того количества тигров, что стреляют более-менее регулярно у меня на глазах, а это штук 12-14 наверное, всего два человека купили апгрейд. и именно в виде указанного Вами комплекта. по-моему производства "рыси".
всем остальным совершенно не впиралось тратить даже эти 12-15 тыр, бо их и так все устраивает.

з.ы. когда я показывал фото Вашего кита на СВД, фсе грят - "ууу, круто!!!"
когда узнают про цену - "да нуегонах!!! это ж еще один ствол!!!"
вот и весь хер до копейки...

------------------
с уважением P2.

Lis-biker

что круто? эта шляпа на верхнем фото #77 ? я бы даром не взял.

plamia2

Нет.
http://forum.guns.ru/forums/ic...63/13763124.jpg

Lis-biker

и это тоже, я смысла не вижу в этом комплекте.

inoks

Я бы от этого комплекта ночник бы забрал !!!
На халяву!!! гы-ыыыы!

Андрей К

inoks
Я бы от этого комплекта ночник бы забрал !!!
Если ночник уже занят, тогда мне хоть дневной! 😊

Михаил HORNET

Предобъективная ночная насадка - чрезвычайно полезная вещь
Поэтому желательно чтобы оружие позволяло ее установку

inoks

Спакойна склихасовский ! Все пад кантролем!

Охотник1975

Михаил HORNET
Предобъективная ночная насадка - чрезвычайно полезная вещь
Поэтому желательно чтобы оружие позволяло ее установку
Миша, 90% людей "просто стреляет" и эти насадки им никуда не тарахтели, выше правильно написали
plamia2
всем остальным совершенно не впиралось тратить даже эти 12-15 тыр, бо их и так все устраивает.

Lis-biker

Охотник1975
и эти насадки им никуда не тарахтели,
тем более что проблемы повесить ночник на боковой крон нету.
ну и.. есть прицелы день\ночь.. пробовал кто?

Охотник1975

Lis-biker
тем более что проблемы повесить ночник на боковой крон нету.
есть проблема привести этот ночник к нормальному бою и помнить все поправки отдельно для дневного и ночного прицелов
А так же смещение СТП при снятии/установки

Lis-biker

нету.. ну я не заметил, кроме того, врят-ли пальнёш дальше прямого выстрела. http://infraopt.ru/catalog/nochnye-pricely/187 Дальность опознавания ростовой фигуры человека в зависимости от внешних усл., м400
для свд, это прямой выстрел, ничё крутить не надо.

Lis-biker

Охотник1975
привести этот ночник к нормальному бою
какая?!

Михаил HORNET

Плюс сама механическая прицельная часть ночных прицелов оставляет желать лучшего
Плюс массогабарит этого прицела (обычно чудовищный)
А тут СТП никуда не уходит и насадка одеваятся меньше чем за минуту, весит меньше прицела, компактнее его

То что многим не надо - истинно так. Но хотя бы может просто задумаются. Хотя бы кто то
Разница то ночью скажем оптики Вотекс 1-4х24 с насадкой даже 2+ с ВОМЗ 3,5х20 колоссальная
Поэтому НА СОВРЕМЕННОМ карабине конструкции, которая базируется на Калашникове или Драгунове, должна быть возможность поставить как оптику так и ночную насадку на нее, даже ценой небольшого увеличения массы
Ну а если стрелять в ту сторону то это все лишнее)
У меня вот на Тигре нет пока этой возможнсти, и мне это не позволяет вменяемо увидеть цель темной ночью, только при свете луны на снегу без облаков.

Охотник1975

Lis-biker
какая?!
не всегда можно стрелять
Михаил HORNET
То что многим не надо - истинно так. Но хотя бы может просто задумаются
Я как-то в последнее время перестал в это прямо сильно верить. Так, самую малость...

Lis-biker

Михаил HORNET
Ну а если стрелять в ту сторону то это все лишнее)
http://guns.allzip.org/topic/2/1723231.html
я особой разницы не увидел.. и потом он стрелял лёжа, с крутой оптики, а я сидя, с импровизированного упора, используя ненастоящий прицел 😊

Lis-biker

Охотник1975
не всегда можно стрелять
это да.. мы тут ночник пристреливали, снимали- ставили, стп на месте. http://i2.guns.ru/forums/icons...81/10181676.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...81/10181674.jpg
конечно глазами видно гораздо лучше.

Михаил HORNET

Но на наш взгляд возможности Тигра/СВД гораздо выше и достойны оснащения его ночной насадкой, поэтому возможно скоро мы представим свою, альтернативную ув. vtb версию переделки Тигра/СВД)

Сравнение ночью производилось? Речь то о ночной стрельбе
Пока что из существующих решений шасси от vtb представляет наилучшее решение для обеспечения ночной стрельбы
Я бы не стал надеятьсся на "СТП на месте", так как вообще у ночной оптики(прицелов) с СТП не особо хорошо в принципе
Перейдя на комплекс прицел/насадка во первых сохраняется диапазон увеличения оптики, во вторых у точно никаких мыслей про смещение СТП
К тому же насадка дешевле, компактнее, легче

Lis-biker

Михаил HORNET
дешевле, компактнее, легче
а ели взять прицел день/ночь? я правда не пользовал..
http://infraopt.ru/catalog/nochnye-pricely/230
http://infraopt.ru/catalog/nochnye-pricely/205
довольно увесистые, но общий вес думаю будет ниже.
Михаил HORNET
решений шасси от vtb
это интересно, и свой покупатель будет.. но не я. мне этот обвес ничего не даст.

vtb

основная идея - всегда есть привычный прицел, который точно пристрелян и стоит на месте. этот прицел не трогаем (кроме как вводим поправки)

ставим насадку и при необходиомсти ввести поправки по привычке на ощупь вводим поправки, точно зная, например, что 23 клика от зеро-стопа это 2мила. точно зная, что если сбились - обратно до упора и 3 клика в плюс - будет наш 0.
точно зная, что прицел был пристрелян, проверян и что его никто кроме нас не трогал, а если и трогал - то "крутим до упора назад и 3 клика дают нам наш ноль". в этом идея длинной рельсы и несъемной оптики (ни для чего - ни для чистки, ни для ночной стрельбы)

ну и второй момент - поставили прицел дорогой.
чтобы попробовать стрельбу ночью - купили дешевую насадку. механика прицела осталась прежней - надежной и дорогой. поняли что прет ночная стрельба - купили более хорошую насадку и тп. поняли что не прет - оставили дешевую для редких применений.

Lis-biker

идея хорошая.

vtb

-----

Lis-biker



zas-kaban

на следующей неделе привезут донора, начнем делать пробные варианты .

Владимир 150РУС

vtb
По надежности - отказ ГБЦ на авто прямо сразу к смертельным последствиям (тьфу три раза) приведет с меньшей долей вероятности, чем поломка узла складывания приклада в момент когда мишка в 15 метрах.
Даже и не знаю что сказать, я конечно понимаю что завышенную цену ну очень хочется оправдать, но:
1. ГБЦ работает в режиме высоких температур и ударных нагрузок высокого давления с высокой частотой и ее отказ напрямую приведет к смерти одного как минимум человека зимой в степи.
2. Трудно представить как охотник зацепивший мишу сложит приклад и пойдет его добирать, истинно полагая что отвалив столько денег он обязан быстро разложить приклад.
3. Как-то даже стыдновато в 21 веке рассуждать о возможности отказа гвоздя в двух проушинах, тем более слышать это от производителя.

Владимир 150РУС

Lis-biker
Lis-biker
Чем тебе так это вес дался, везде о нем твердишь???

пУпырь

zas-kaban
на следующей неделе привезут донора, начнем делать пробные варианты .
А как же штатный приклад от СВД, который я Вам как-то выслал? Также - для использования при изготовлении пластикового?..

vtb

Владимир 150РУС
Даже и не знаю что сказать, я конечно понимаю что завышенную цену ну очень хочется оправдать, но:

мне оправдывать то ничего не надо - я данный приклад не делаю и делать не считаю нужным.

но, если кто-то для шасси винтовки делает уже приклад (т.е. все равно их фрезерует) и ему для апдейта этого приклада на СВД нужен всего-лишь переходник, который будет привинчиваться к уже выпускаемому прикладу - я только за.

а по поводу цены - каждый производитель решает сам какую цену для кого ему выставлять. И это его личное дело.

Lis-biker

Владимир 150РУС
вес
так у меня негра нету, который за мной бы всё барахло таскал.

Владимир 150РУС

Lis-biker
так у меня негра нету, который за мной бы всё барахло таскал.
Куда таскаешь то?

Lis-biker

да по квартире кругами хожу.

пУпырь

Nagan 10-1-2016 2106 # 43
[B][/B]
А что, неплохая идея. Давайте назовем этот проект "Терминатор".
См. Терминатор - 1) граница дня и ночи; 2) синтез человека и машины.

malexv63

Андрей К. Если Ваша тема задумана как небольшой опрос,осмелюсь выразить свое скромное ИМХО. Приклад Ваш красив,спору нет.Как вещь в себе. И,наверное, будет достаточно эргономичен...Но..."Привязанный" к Тигру-СВД,выглядит несколько...чужеродно. Подчеркну,это мое личное эмоциональное восприятие. Лично меня штатный пластиковый на православном и складной на 9-ке вполне устраивают.Тратить даже $250 на их замену я не буду.Повторюсь,сугубо ИМХО. С ув.Алексей.

Hunter48rus

Вес бы у тигра всеми этими примочками снизить......А так выглядет очень даже не дурно

Adrien

Как по мне, так не нужен. Да и визуально нет гармонии. Штатный пластик свою задачу выполняет. Складной, да нужен. Чтобы комплектом переставлялся без заморочек. Ну и попрощще. Зачем на охоте столько регулировок? А субминутные группы Тигром собирать-не мое. Для этого существуют другие винтовки.

borsek

Приклад неплох, но под него нужно тогда и рукоять подгонять и цевье уж делать. Чтобы комплект полностью был. Иначе получатся форменные брюки под розовые сандалии. Складной особо интересен, транспортировка-переноска дело не последнее.И да - "зуб" внизу ни к селу ни к городу. Лучше прямая косая до самого низу. Это визуально и легкости придаст.

tomsky_strelok

Всем привет. Как владелец короткого Тигра в пластике позволю высказать свое мнение. Мне представляется , что для тех целей , для которых берется Тигр, его конструкция в стандартном оснащении позволяет достаточно уверенно решать поставленные задачи. Наверное, предложение актуально для людей, которые хотят иметь возможность подогнать оперативным образом эргономику оружия под свои данные. Наверное для них это будет актуальным альтернативным решением. По мне так и стандартный пластиковый приклад меня вполне устраивает и менять если и стал бы его , то на СВД фанерный, поскольку пластик на морозе некомфортен. Что касается подщечника, то тоже все индивидуально. Для меня очень комфортно ( прицел ПСО-1) . Наверное от размеров щеки собственной тоже зависит комфортная вкладка. Ну в этом Великий Пост в помощь. Не вижу такую конструкцию на своем Тигре, хоть тресни.

Baika-s

А чем родной то не угодил?
По моему самый удобный и внешне подходит родной фанерит или уж на худой конец пластик.
А такой как предлагается себе бы не взял.

Брут Хома

Смотрится приклад современно, по форме и количеству регулировок должен быть очень удобным (субъективное мнение, конечно). я сейчас стреляю в основном по мишеням в тире , для меня было бы интерсно. для охоты - вопрос не в пользу него, второй момент - многие берут тигра из-за схожести с милитари братом и отступать от внешнего сходства не будут. запускать в производство или нет вопрос неоднозначный, будут и желающие и сильно сомневающиеся. кого больше- ?

zas-kaban

запускать в производство или нет вопрос неоднозначный
думаю что для того что бы был успех . нужно как минимум 3 ложи под разные цели и задачи . универсальной ложи нет и ни когда не будет . а то что будет, будет усредненным вариантом всего . но не даст полной отдачи по каждому виду и элементу стрельбы .

Fessor 15

Добрый день, сколько людей столько и мнений. Приклад конечно красивый и интересный , по моему мнению очень даже подойдет к тигру ведь в основе у него боевая винтовка ( СВД). Если он будет универсален под правую и левую руку, складной ( как Канадский MDT) ну и конечно какая будет итоговая цена, ведь тигр всё-таки бюджетная винтовка и многие приобретают её и на охоту и на всякий случай, а то и для целевой стрельбы ( бюджетный патрон).

santucij

Как мне видится,многие владельцы не складных тигров,с удовольствием поставили бы "складной приклад" ! Цена и надежность, важные факторы,по крайней мере для меня.

Электроника53

Походу автор темы тут не появляется? Но всёравно спрошу!!!Так есть приклад на Тигр или нет?Или Паночка померла?

------------------
Всё не так плохо как вы думаете, все намного хуже