Небольшой "соц.опрос" владельцев СВД/ТИГР, о необходимости запуска в производство вот такого легкосплавного приклада? (частный проект)
Цвет, разумеется черный.
В перспективе, возможен и складной вариант.
Нужен или нет?
P.S.
Интересует мнение каждого владельца.
Самый главный момент в том, что приклад позволяет настроить винтовку CВД под себя, т.е. под различную анатомию, различные условия и положения стрельбы,.. а не приспосабливать "себя к винтовке"..
"Хочу! Хочу кудяпликов!" (с) Белочка
Приклад хорош. Если цена будет пониже цены рысевского или подобного комплекта из вкладыша, трубы и магпуловского приклада, я бы взял
необходимости запуска
Каков будет примерный ценник? До 250 - 270 баксов я бы такой взял на попробовать 😊
Почему нет, думаю найдет свою аудиторию!
Не вяжется такой приклад с Тигром/СВД. Не срастаются ,даже визуально.
Хорошее приобретение для борцов за кучность.
Правда, какое это имеет отношение к СВДоидам, не понятно. Было 45 мм, станет 42 🐒
Про субминутные Тигры мне втирать не надо, сам через это проходил 😀
------------------
Убитый медведь оказался ошкуренным, делить нечего
нет не нужен. во над таким бы подумал (только щеку сделать поворотной чтобы механикой можно было бы пользоваться):
Андрей КНужен. Складной, значит, тоже.
Небольшой "соц.опрос" владельцев СВД/ТИГР, о необходимости запуска в производство вот такого легкосплавного приклада? (частный проект)
Цвет, разумеется черный.
В перспективе, возможен и складной вариант.
Нужен или нет?
P.S.
Интересует мнение каждого владельца.
P.S. Ещё мне понравился наклон пистолетной рукоятки.
-------------
"-Нет, я имел в виду – в принципе… Я
понимаю, все засекречено…" (с)
Парень из преисподней.
Не вяжется такой приклад с Тигром/СВД. Не срастаются ,даже визуально.+1
Андрей К
Небольшой "соц.опрос" владельцев СВД/ТИГР, о необходимости запуска в производство вот такого легкосплавного приклада? (частный проект)
Цвет, разумеется черный.
В перспективе, возможен и складной вариант.Нужен или нет?
P.S.
Интересует мнение каждого владельца.
Не для Тигра это. Да и для СВД излише такое.
Долларов за 250-300 взял бы.
Андрей КОчень похоже на произведение Алексея.
. а не приспосабливать "себя к винтовке"..
Вот только с эргономикой рукояти - туговато. Судя по рисунку ламината рукоятка имеет правильную полную форму, но выступы под пальцы - не нужны, их быть не должно. Если анатомия ладони у вех одинаковая, то вот пальцы - сволочи, они разные. Тем более эти выступы могут быть удобны при стрельбе с плеча, а при стрельбе с упора могут мешать.
Мое мнение: изделие интересное, но только для "спорта".
А что гламурненько получилось!
Как ты их Андрюха удачно срастил!
Стык приклада и рукоятки какой-то хлипковатый...
А так нравится, но ещё хочется под складной вариант Тигра
Ну если каждого, то лично мне нет т.к. с тигром именно охочусь.
А так больше не меньше, хороших и разных прикладов 😛
К соажлению железяковый приклад с регулировками легче 750 грамм (с учетом пистолетной рукоятки) не сделать.
К концу января будут первые серийные образцы.
18 круб в розницу.
vtbИдея очень интересная, но к сожалению, расположение рукоятки спроектировано очевидно неправильно.. 😞
К концу января будут первые серийные образцы
Увидев ранее пилотные варианты, думал всё исправите.. ан нет..
d@ntistЗря "угораете".. 😛
Читаю и угораю. Это всего лишь фотошоп,
Приклад и рукоятка существуют "в металле" и даже выпускаются серийно, работа идет только по адаптеру и по их грамотному сращиванию.. 😛
http://i2.guns.ru/forums/icons...15/11715966.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...37/11737268.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...37/11737233.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...41/13441022.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...07/13307104.jpg
И даже складной вариант существует..
http://i2.guns.ru/forums/icons...56/13156721.jpg
Андрей К
Идея очень интересная, но к сожалению, расположение рукоятки спроектировано очевидно неправильно.. 😞
Увидев ранее пилотные варианты, думал всё исправите.. ан нет..
Андрей, если вы считаете, что данное расстояние не выверено отстрелом и примерками - ну наверное да, оно неправильное.
это на базовой СВД оно..гхм.. (по моему мненияю) для карликов с 8м размером перчатки. когда спусковой крючок подтягиваешь на рабочем участке уже кисть начинает внутрь загибаться. ну и плюс пистолетка короткая - мизинец в воздухе висит. Я понимаю что вы мне сейчас напишите, что я из СВД стрелять просто не умею - на это отвечу, что предпочитаю винтовку под себя подстраивать, а не подстраиваться под винтовку
по поводу же алюминия - сейчас пойдет в производство максимально облегченный вариант. на рендере его первая (очень далекая) версия
но даже нам не удалось сделать этот кусочек в95т легче чем 600 грамм. а еще же затыльник и пистолетка.
Точка-4
нет не нужен. во над таким бы подумал (только щеку сделать поворотной чтобы механикой можно было бы пользоваться)
:
vtbЯ считаю (и не только я.. 😛, что многолетний опыт проектирования спортивного и тактического оружия + анатомия и "механика" работы человеческой кисти - это вовсе не пустой звук.. 😛 И открытий в данном направлении уже не сделать..
если вы считаете, что данное расстояние не выверено отстрелом
vtbТак и было задумано изначально.. 😛 Хорошо это или плохо, это отдельная тема для обсуждения.
мизинец в воздухе висит
vtbНапишу, что в качестве примера грамотной и фактически идеальной конфигурации обсуждаемого узла, может выступить винтовка Т-5000 и ряд подобных.
вы мне сейчас напишите
Очень часто достаточно посмотреть на уже существующее "колесо" и просто его обвести карандашом, чем пытаться его ваять "с чистого листа" из восьмигранника.. 😛
Конструктор, при проектировании данного узла, ВСЕГДА будет учитывать не только "механику" работы указательного пальца, начиная с того, чтобы палец ни чего не касался и само нажатие происходило чётко по оси ствола, но и даже расстояние между расположением спускового крючка в момент срыва курка и передней плоскостью рукоятки (с учетом габаритов среднестатистической кисти 9-10 размера). Всё остальное - это "колхоз" в чистом виде.. 😊
всем привет .
вопрос не стоит ребром иименно этого приклада .
есть сама концепция построения приклада . а в процессе эволюции он будет меняться . и сделать универсальный приклад под все цели и задачи не возможно. кому то он нравится . комуто нет . каждый понимает и видит его под свои цели .
основная задача построить правильный переходник с регулируемой рукоятью по длине. на который можно будет посадить любой приклад из этой серии
и наша дальнейшая задача создать как минимум 3-5 прикладов под разные задачи. как для силовиков , так для любителей и охотников.
Валентин прав , создать приклад из люминя достаточно легкий проблематично . но есть и другие способы совместить люминевый каркас с деревом или компазитом или с полимером.
все это сейчас в проработке . сейчас стоит вопрос
А НАДО ЭТО ИЛИ НЕТ!!!!!
zas-kaban- НАДО!!! 😊
А НАДО ЭТО ИЛИ НЕТ???
Леш.
ответ тебе дали - покупательская способность сейчас на такой приклад - $250 = 18 тысяч рублей.
ты прости - но уложится по себестоимости в 7 чтобы иметь запас по оптовой цене для розницы в 18 тыс на алюминии (и самая попа что не в алюминии - а в том что там еще затыльник на 1000 рублей отлитытй и подщечник с колесиками еще сам знаешь на сколько) - нереально.
тут коэф. использования металла - 0.12-0.15 - одно железо будет 3-4 рубля стоить на приклад.
Андрей К - если вы думаете, что мы с листа рисуем приклад - вы глубоко ошибаетесь. это просто макмиллан А5 адаптированный к СВД. вот и все. и расстояния все выдержаны макмиллановские. нет смысла изобретать велосипед
вот смотрите пример компановки . один и тот же ресивер но меняются цевье и приклад .
соответственно меняется все от настроек , веса , баланса и использования . хотя вся тактика
Леш.
ответ тебе дали - покупательская способность сейчас на такой приклад - $250 = 18 тысяч рублей.
если складной то не реально .
если не складной то вполне влаживаюсь.
ну а тогда смысл вопросы задавать?
просто со складным тебе проще - делаешь приклад стандартный который идет на твое складное шасси + складной элемент, а переходник с по пистолетку с учатском до механизма складывания делаешь отдельно. и все.
таким образом все что тебе нужно сделать (все что находится в зоне риска) - это адаптер (потому что приклады ты пустишь если что на шасси).
если есть модели и чертежи могу изготовление массовое складных элементов и адаптеров запустить у себя - строгай себе приклады и все.
ну а тогда смысл вопросы задавать?
в свое время мне мозг вынесли за алюминиевый бединг блок в ложе . мы его сделали испытали , проверили и запустили в серию .
результат . кто больше всех кричал затих на всегда
при изготовлении на данный момент только 5 % спрашивают за бединг блок .
в работу поступает не более2%. хотя при испытании на ремингтона XCR результаты показали лучше чем на родной ложе с люминиевым бединг блоком из комозита.и этому есть свидетели и сам человек . который потом эту ложу забрал себе.
так что вопрос стоит не много по другому . стоит в это влаживаться или опять как ты сказа потом их поставить на алюминиевые шасси .
vtbДа ни фига он не адатированный (прошу прощения за мой французский), вернее может и "адаптированный", но к сожалению, вместе со всем пакетом абсолютно не грамотного проектирования..
это просто макмиллан А5 адаптированный к СВД
Хороший тому пример из недавнего, провальный проект по запуску титанового кронштейна. У человека прямые руки, афигенный станочный парк, доступ к титану и на фоне этого полное непонимание конструкции, в привязке к конкретной винтовке.. (надеюсь всё же исправит конструкцию и хоть что-то продаст)
Приклад нужен 😊
vtbМизинец при стрельбе из снайперской/спортивной винтовки практически не участвует. Или, скажем так, не должен участвовать.
пистолетка короткая - мизинец в воздухе
висит.
Да и участие/местоположение большого пальца в вышеуказанном случае - тоже отдельный разговор.
Андрей К
Да ни фига он не адатированный (прошу прощения за мой французский), вернее может и "адаптированный", но к сожалению, вместе со всем пакетом абсолютно не грамотного проектирования..
Хороший тому пример из недавнего, провальный проект по запуску титанового кронштейна. У человека прямые руки, афигенный станочный парк, доступ к титану и на фоне этого полное непонимание конструкции, в привязке к конкретной винтовке.. (надеюсь всё же исправит конструкцию и хоть что-то продаст)
гм. знаете - time will tell.
я понимаю, что вы поднаторели в диагностике по картинкам. тем не менее - как и в случае с шасси - это уже 6я или 7я версия - иенно по итогам стрельбы.
про крон - помню тред.
сейчас выйдут приклады и отправим их на тестирование.
если неудобные - люди скажут - переделаем.
если удобные - люди скажут - не будем переделывать. 😊
Мое мнение - щека откидная нужна, так как открытый прицел при установке ночника частенько выручает, как при установке, так и при использовании.
vtbОбъясните пожалуйста мне, далекому от бухгалтерии человеку, может я чего не понимаю, НО - НАХЕРА ТАКОЙ ЗАПАС НА БАРЫГ ОСТАВЛЯТЬ ТО??? На то это и форум, чтобы общаться с производителем, а не кормить цепочки перекупщиков. Если не прав то извинюсь.
ты прости - но уложится по себестоимости в 7 чтобы иметь запас по оптовой цене для розницы в 18 тыс на алюминии (и самая попа что не в алюминии - а в том что там еще затыльник на 1000 рублей отлитытй и подщечник с колесиками еще сам знаешь на сколько) - нереально
Владимир 150РУС
Мое мнение - щека откидная нужна, так как открытый прицел при установке ночника частенько выручает, как при установке, так и при использовании.
Объясните пожалуйста мне, далекому от бухгалтерии человеку, может я чего не понимаю, НО - НАХЕРА ТАКОЙ ЗАПАС НА БАРЫГ ОСТАВЛЯТЬ ТО??? На то это и форум, чтобы общаться с производителем, а не кормить цепочки перекупщиков. Если не прав то извинюсь.
покупательская способность на форумах ограничена.
а при общении с розницей, которая готова брать большие объемы влетаем в безнал.
хороший приклад, но кому нужен такой приклад?
vtbНу не 250% же им оставлять, эти деньги именно из нашего кармана идут. Это или лень производителя искать прямые выходы, или даже не знаю что(((
а при общении с розницей, которая готова брать большие объемы влетаем в безнал.
vtbНет, немного не так понимаете.. 😊 Я "поднаторел" по диагностике именно с железом (своим, чужим, государевым), а уж после этого, как говорится, не грех и воспользоваться накопленным полезным багажом, чтобы в частности, без особого труда диагностировать вполне очевидные вещи.. 😛
я понимаю, что вы поднаторели в диагностике по картинкам
vtbФакт неоспоримый! 😛
time will tell.
Владимир 150РУСточно. это ЛЕНЬ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.
Это или лень производителя искать прямые выходы, или даже не знаю что(((
спасибо за новый мем.
братва давайте не будем считать что и по чем стоит .
вопрос не много другой .
нужна на тигр-свд ложа или нет . вопрос цены будет формироваться после того как ложа будет в работе.
больше интересует конструктив и возможность использовать ложу с положительным моментом и для стрелка и для винтовки
Андрей ККому нужно - понимают 😛 Понимают, значит, о чём речь.
Нет, немного не так понимаете.. Я
"поднаторел" по диагностике именно с
железом (своим, чужим, государевым), а уж
после этого, как говорится, не грех и
воспользоваться накопленным полезным
багажом
вес? цена?
Андрей КНужен или нет?
Нужен, штатный приклад СВД (у СВД-С еще хуже) абсолютно не отвечает ни ее задачам ни ее современной цене.
Приклад нормальной современной снайперской винтовки (даже если это не снайперское оружие в полноценном его понимании, а скорее оружие поддержки пехоты) должен иметь 3 регулировки - высота щеки, высота затыльника и длина + желательно модульная рукоять.
Этот приклад таким требованиям фактически отвечает. Но, все таки пистолетку я бы связал с низом приклада, для жесткости, да и визуально это решение напрашивается.
vinni83а... у вас есть свд\тигр?
штатный приклад СВД
vinni83Не соглашусь! Приклад складной СВДС намного удобнее штатного приклада СВД особенно пластикового. Длина приклада оптимальна, по крайней мере для меня.
(у СВД-С еще хуже)
"братва давайте не будем считать что и по чем стоит .
вопрос не много другой .
нужна на тигр-свд ложа или нет . вопрос цены будет формироваться после того как ложа будет в работе.
больше интересует конструктив и возможность использовать ложу с положительным моментом и для стрелка и для винтовки"
Нужен! особенно не слишком дорогой, чтоб многие владельцы тигров могли приобрести.
SB8110да.. с пластиковам у них беда просто.. а как задумано хорошо было.. и щека поворотная.. только вот она высокая сильно для псо, рукоять так себе, и коротковата, + непонятно накой завалена в сторону.
особенно пластикового
вопрос цены, думаю очень важен, а для меня ещё вопрос веса, лично мне на штатном пластике, не хватает регулируемой щеки, ( я её вообще снял и стреляю без неё ) потому как штатная слишком высока. что касается регулировок, мне интересней набор проставок, чтоб 1 раз отрегулировал закрутил и всё, мне кажется это будет легче.
Вот поэтому я приобрел Тигр со складным прикладом.
он тяжелее, и значительно а так да, приклад ничётак, ручка только дурацкая.
конечнона фото на одном щеки нет, на другом ремня.. щека 80грам, ремень гдето 150 поворотная щека удобная, только регулировки нет по высоте 😞
Ну не сказал бы что на много, не сильно ощущается, ручка да на вид дурацкая, а так вполне удобно, даже намного удобней чем штатная на АК-74М или Сайге МК, т.к. более толстая.
У друга Тигр длинный с обычным прикладом, у меня Тигр складной и тоже длинный, с прицелами разница не большая.
всё от цены зависит
на выставку нада вести, побовать начать продажи там, просто пока в живую не попробуеш..
Всё решит цена, не смотря на бесполезность. Если применить литьё ,с минимумом механообработки, если всё делать в Китае и продавать как опциональный Кит, то покупать изделие будут. Те кто ещё не наигрался с Тигром и любит его наворачивать, вот они и составят пантион покупателей. В Государстве такой приклад не нужен, поэтому реализация будет минимальной , где финансовый интерес производителя ??? Если его нет, то и изделия не будет.
Да, дорогой приклад и обвес не купят большинство владельцев Тигра, вот если цена будет как у китайских изделий на АК/Сайга то будет спрос, а вот будут ли делать у нас за такую цену, наврядли, даже прямо скажем что нет.
SB8110Отчего же тогда на "дорогие кронштейны", к примеру, очереди на полгода вперед, при том что еще и не хватает всем желающим уже несколько лет?.. 😛
Да, дорогой приклад и обвес не купят
AvegaВот и я к чему спрашивал про ценообразование.
Всё решит цена, не смотря на бесполезность.
Производители как-то уходят от цены, но вот только сейчас все накричат "ДАВАЙ НУЖЕН", выйдет он на рынок с ценой 25+ и никто не купит так как за кусок аллюминия с нарезанными парой резьб и парой болтов чокнутых совсем мало, после чего производители с чувством обиды заявят "НА ГАНЗЕ ОДНИ ПИ..ДАБОЛЫ".
Я может чего и не вкуриваю, но та же ГБЦ на калину имеющая куда более сложную технологию и куда более высокое качество обработки, куда большее количество материала, а стоит где-то около ценника всего лишь приклада где единственное жесткое требование это узел к СК.
Я конечно понимаю что хочется на 10 чудиках заработать сразу лям, но только когда 10й чудик купит себе, на этом ляме производство и погибнет. Смотрю по сторонам и понимаю, что очень часто как только речь заходит про оружие, сразу куча желающих сделать навар под 500%.
может чего и не вкуриваю, но та же ГБЦ на калину имеющая куда более сложную технологию и куда более высокое качество обработки, куда большее количество материала, а стоит где-то около ценника всего лишь приклада где единственное жесткое требование это узел к СК.
Я конечно понимаю что хочется на 10 чудиках заработать сразу лям, но только когда 10й чудик купит себе, на этом ляме производство и погибнет. Смотрю по сторонам и понимаю, что очень часто как только речь заходит про оружие, сразу куча желающих сделать навар под 500%
кстати о птичках . возьмите любой складной замок нормального производителя отнесите к спецалистам по металообработке и задайте вопрос за сколько они его сделают.
я ответ уже давно знаю
а ответ будет простой . за 1 деталь 13-15000 руб.
за 1000 шт. 8000.
увас есть лишние лаве на 1000шт . которые потом мертвым грузом лягут на ваши плечи . у меня то же нет .
и китайцы хрен будут корячится за 10шт . за 10000 шт будут.а по цене с ними вы то же не договоритесь .они давно ученые .они вам сделаю за любые деньги хот за 100 рублей . но из бумаги . анормального качества , оно и стоить будет нормально.
вопрос цены для всех далеко не последний . при изготовлении 2шт в месяц будет одна цена при 20 другая при 200 третья .
любому проиизводителю выгодно делать партию . штучное изделие не выгодно ни кому ни производителю ни покупателю
Владимир 150РУС
Вот и я к чему спрашивал про ценообразование.
Производители как-то уходят от цены, но вот только сейчас все накричат "ДАВАЙ НУЖЕН", выйдет он на рынок с ценой 25+ и никто не купит так как за кусок аллюминия с нарезанными парой резьб и парой болтов чокнутых совсем мало, после чего производители с чувством обиды заявят "НА ГАНЗЕ ОДНИ ПИ..ДАБОЛЫ".
Я может чего и не вкуриваю, но та же ГБЦ на калину имеющая куда более сложную технологию и куда более высокое качество обработки, куда большее количество материала, а стоит где-то около ценника всего лишь приклада где единственное жесткое требование это узел к СК.
Я конечно понимаю что хочется на 10 чудиках заработать сразу лям, но только когда 10й чудик купит себе, на этом ляме производство и погибнет. Смотрю по сторонам и понимаю, что очень часто как только речь заходит про оружие, сразу куча желающих сделать навар под 500%.
Вы не вкуриваете.
Не хотите покупать - возьмите кусок трубы, брусок алюминия, напильник и дрель и сварганьте себе приклад. Ведь если бля все так просто, то для таких умелых как вы нет проблем сделать самому себе приклад.
Че считать чужие деньги, если руки из шестого чувства растут.
А да -прикрутите гбц калины к винтовке - ведь следуя вашей логике раз она дешевле и более сложная то должна а#уенно на тигр встать.
Андрей К
Отчего же тогда на "дорогие кронштейны", к примеру, очереди на полгода вперед, при том что еще и не хватает всем желающим уже несколько лет?.. 😛
Ещё бы быстросъём в серию и тогда мечта сбылась, а так подождём .
Приклад точно найдёт своего покупателя.
я- не увижу, нужно вживую смотреть\пробовать, также смотреть вес и цену.
приклад видится мне любопытным, но рамка какая-то оборванная получается
Так и тут не об одной штучной детали речь идет...
Предлагать ГБЦ от Калины на Тигра прикрутить акуенный совет, только это не более чем попытка убежать от обсуждения цены. И Вы лишь подтвердили мои слова что касающиеся оружейной тематики вещи завышены в цене с аргументом "а ты гбц туда прикрути, ЭТО ЖЕ ОРУУУУЖИИИЕЕЕЕ", особая тематика - особые цены...
Касаемо той же гбц - что она, что Ваш приклад СЕРИЙНО должны выпускаться, требования по технологии и расходы на изготовление гбц и приклада - НЕ СОИЗМЕРИМО РАЗНЫЕ, а стоимость одинакова...
По цене Вы уже говорите про 18+, а это полстоимости Тигра, мне кажется вопрос надо было бы поставить НУЖЕН ЛИ ТАКОЙ ПРИКЛАД ЗА ХХ тыс руб? Вот тогда разговор пошел бы конкретнее, в русле есть ли желающие конкретную сумму выложить ради отказа от мешка с песком. И проблема тут именно в том, что Тигр в своем подавляющем большинстве чисто охотничье оружие, очень мало кто берет его ради бумаги, а для охоты максимум что нужно это заказать приклад под себя, и то не всем, а деревянный индивидуальный приклад стоит около 5 круб. Вот отсюда и плясать надо, чтобы покупатель стоя в магазине смотрел на деревянный и на Ваш и понимал, что НЕ проще заказать один приклад под летне-осеннюю одежду и еще один под теплую зимнюю, а вот ОН приклад на все случаи жизни. Лично я 1 приклад по цене 4х (а то и более) не куплю, как бы он супер-пупер ни выглядел.
В общем, дело Ваше, бизнес Ваш, на фоне других конечно можно цену задрать и какое-то время заработать, а можно сделать подешевле и зарабатывать не так много, но очень долго, а там даст Бог честным людям подключатся забугорные барыги, да и пойдет дело.
Владимир 150РУСВсе верно! Я тоже не купил бы один приклад за 25 тыс. От приобретения комплекта цевья кеймод от vtb останавливает только цена.
И проблема тут именно в том, что Тигр в своем подавляющем большинстве чисто охотничье оружие, очень мало кто берет его ради бумаги, а для охоты максимум что нужно это заказать приклад под себя, и то не всем, а деревянный индивидуальный приклад стоит около 5 круб. Вот отсюда и плясать надо, чтобы покупатель стоя в магазине смотрел на деревянный и на Ваш и понимал, что НЕ проще заказать один приклад под летне-осеннюю одежду и еще один под теплую зимнюю, а вот ОН приклад на все случаи жизни. Лично я 1 приклад по цене 4х (а то и более) не куплю, как бы он супер-пупер ни выглядел.
Владимир 150РУСкомплект хорошего ореха порядка 17 но фанера конечно дешевле.
деревянный индивидуальный приклад
Владимир 150РУСжжжош! тыльники менять никак? 😀
роще заказать один приклад под летне-осеннюю одежду и еще один под теплую зимнюю
Касаемо той же гбц - что она, что Ваш приклад СЕРИЙНО должны выпускаться,
а серийно будет покупаться?
в этом весь вопрос стоимости для того что бы снизить затраты , нужно вложиться в оборудование и технологии . для того что бы вложиться , нужны деньги , а для того что бы были деньги нужна гарантированная партия и не на один год .
вот вам ответ на вопрос по цене .
если калину будут делать штучно то ваше гбц будет стоить как сама клина
Я опущу нюансы РФ по производству оружия, исходящие из разрешительной системы (и секс который с этим связан). Все таки приклад обсуждаем а не основную часть.
1. Охотнику приклад весом больше чем штатный не нужен.
2. Тот, кому нужен такой приклад -не охотник.
3. Цена это вопрос относительнвй. Что одному дорого - другому сумка уборщицы газпрома.
Основные вопросы
1. Серийность.
Цена оснастки и разработки - константа. Чем меньше серия, тем больше в цене каждого изделия % от оснастки и разработки
2. Цена аналогов
Если такой же приклад на другую винтовку (просто с другим переходником) стоит в 3 раза дороже мне нет смысла продаввть дешевле без кардинального изменения конструкции, но тут сразу влетаем в вопрос номер 1.
3. Наличие аналогов
Если предложений конкурентов нет - ценник ограничен покупательской способностью
4. Требования по качеству и надежности
Качественная вещь (с высокой себестоимостью) найдет свой сегмент покупателей всегда и его удержит. А гавно по качеству очень быстро сегмент потеряет.
По надежности - отказ ГБЦ на авто прямо сразу к смертельным последствиям (тьфу три раза) приведет с меньшей долей вероятности, чем поломка узла складывания приклада в момент когда мишка в 15 метрах.
PS
Я то как раз считаю, что для тишра комбинация "переходник на AR трубу + AR приклад + AR рукоятка" более адекватен и по срезу применения и по весу. Ценник такой комбинации - 12-15 тыс в зависимости от производителя ручки и приклада.
А дальше все очень просто - розница 14 это опт 10. Опт 10 это себестоимость не выше 6.
Нужно ли лезть в приклад с такими раскладами? На мой взгляд нет. Потому что выгоднее профилем надавить кронштейны и продавать их пачками.
хорошобы на штатные приклады, фанеру и пластик, делать алюминевые проставки, чтоб ставить между тыльником и прикладом, ну и крепёж в комплекте, я думаю на это больший спрос будет, а на пластик к примеру, разработать комплект, для установки различных по высоте щёк.
vtbа нафиг он нужен? чё в нём такого-то? приклад ТС поинтересней будет.
более адекватен
У меня мой комплект по форме как на фото сверху весит 570 грамм.
Но все равно тяжелее штатного
А тот что у ТСа весит 1000-1100.
Я то как раз считаю, что для тишра комбинация "переходник на AR трубу + AR приклад + AR рукоятка" более адекватен и по срезу применения и по весу. Ценник такой комбинации - 12-15 тыс в зависимости от производителя ручки и приклада.
Валентин - так и есть.
из того количества тигров, что стреляют более-менее регулярно у меня на глазах, а это штук 12-14 наверное, всего два человека купили апгрейд. и именно в виде указанного Вами комплекта. по-моему производства "рыси".
всем остальным совершенно не впиралось тратить даже эти 12-15 тыр, бо их и так все устраивает.
з.ы. когда я показывал фото Вашего кита на СВД, фсе грят - "ууу, круто!!!"
когда узнают про цену - "да нуегонах!!! это ж еще один ствол!!!"
вот и весь хер до копейки...
------------------
с уважением P2.
что круто? эта шляпа на верхнем фото #77 ? я бы даром не взял.
и это тоже, я смысла не вижу в этом комплекте.
Я бы от этого комплекта ночник бы забрал !!!
На халяву!!! гы-ыыыы!
inoksЕсли ночник уже занят, тогда мне хоть дневной! 😊
Я бы от этого комплекта ночник бы забрал !!!
Предобъективная ночная насадка - чрезвычайно полезная вещь
Поэтому желательно чтобы оружие позволяло ее установку
Михаил HORNETМиша, 90% людей "просто стреляет" и эти насадки им никуда не тарахтели, выше правильно написали
Предобъективная ночная насадка - чрезвычайно полезная вещь
Поэтому желательно чтобы оружие позволяло ее установку
plamia2
всем остальным совершенно не впиралось тратить даже эти 12-15 тыр, бо их и так все устраивает.
Охотник1975тем более что проблемы повесить ночник на боковой крон нету.
и эти насадки им никуда не тарахтели,
ну и.. есть прицелы день\ночь.. пробовал кто?
Lis-bikerесть проблема привести этот ночник к нормальному бою и помнить все поправки отдельно для дневного и ночного прицелов
тем более что проблемы повесить ночник на боковой крон нету.
А так же смещение СТП при снятии/установки
нету.. ну я не заметил, кроме того, врят-ли пальнёш дальше прямого выстрела. http://infraopt.ru/catalog/nochnye-pricely/187 Дальность опознавания ростовой фигуры человека в зависимости от внешних усл., м400
для свд, это прямой выстрел, ничё крутить не надо.
Охотник1975какая?!
привести этот ночник к нормальному бою
Плюс сама механическая прицельная часть ночных прицелов оставляет желать лучшего
Плюс массогабарит этого прицела (обычно чудовищный)
А тут СТП никуда не уходит и насадка одеваятся меньше чем за минуту, весит меньше прицела, компактнее его
То что многим не надо - истинно так. Но хотя бы может просто задумаются. Хотя бы кто то
Разница то ночью скажем оптики Вотекс 1-4х24 с насадкой даже 2+ с ВОМЗ 3,5х20 колоссальная
Поэтому НА СОВРЕМЕННОМ карабине конструкции, которая базируется на Калашникове или Драгунове, должна быть возможность поставить как оптику так и ночную насадку на нее, даже ценой небольшого увеличения массы
Ну а если стрелять в ту сторону то это все лишнее)
У меня вот на Тигре нет пока этой возможнсти, и мне это не позволяет вменяемо увидеть цель темной ночью, только при свете луны на снегу без облаков.
Lis-bikerне всегда можно стрелять
какая?!
Михаил HORNETЯ как-то в последнее время перестал в это прямо сильно верить. Так, самую малость...
То что многим не надо - истинно так. Но хотя бы может просто задумаются
Михаил HORNEThttp://guns.allzip.org/topic/2/1723231.html
Ну а если стрелять в ту сторону то это все лишнее)
я особой разницы не увидел.. и потом он стрелял лёжа, с крутой оптики, а я сидя, с импровизированного упора, используя ненастоящий прицел 😊
Охотник1975это да.. мы тут ночник пристреливали, снимали- ставили, стп на месте. http://i2.guns.ru/forums/icons...81/10181676.jpg
не всегда можно стрелять
http://i2.guns.ru/forums/icons...81/10181674.jpg
конечно глазами видно гораздо лучше.
Но на наш взгляд возможности Тигра/СВД гораздо выше и достойны оснащения его ночной насадкой, поэтому возможно скоро мы представим свою, альтернативную ув. vtb версию переделки Тигра/СВД)
Сравнение ночью производилось? Речь то о ночной стрельбе
Пока что из существующих решений шасси от vtb представляет наилучшее решение для обеспечения ночной стрельбы
Я бы не стал надеятьсся на "СТП на месте", так как вообще у ночной оптики(прицелов) с СТП не особо хорошо в принципе
Перейдя на комплекс прицел/насадка во первых сохраняется диапазон увеличения оптики, во вторых у точно никаких мыслей про смещение СТП
К тому же насадка дешевле, компактнее, легче
Михаил HORNETа ели взять прицел день/ночь? я правда не пользовал..
дешевле, компактнее, легче
http://infraopt.ru/catalog/nochnye-pricely/230
http://infraopt.ru/catalog/nochnye-pricely/205
довольно увесистые, но общий вес думаю будет ниже.
Михаил HORNETэто интересно, и свой покупатель будет.. но не я. мне этот обвес ничего не даст.
решений шасси от vtb
основная идея - всегда есть привычный прицел, который точно пристрелян и стоит на месте. этот прицел не трогаем (кроме как вводим поправки)
ставим насадку и при необходиомсти ввести поправки по привычке на ощупь вводим поправки, точно зная, например, что 23 клика от зеро-стопа это 2мила. точно зная, что если сбились - обратно до упора и 3 клика в плюс - будет наш 0.
точно зная, что прицел был пристрелян, проверян и что его никто кроме нас не трогал, а если и трогал - то "крутим до упора назад и 3 клика дают нам наш ноль". в этом идея длинной рельсы и несъемной оптики (ни для чего - ни для чистки, ни для ночной стрельбы)
ну и второй момент - поставили прицел дорогой.
чтобы попробовать стрельбу ночью - купили дешевую насадку. механика прицела осталась прежней - надежной и дорогой. поняли что прет ночная стрельба - купили более хорошую насадку и тп. поняли что не прет - оставили дешевую для редких применений.
идея хорошая.
-----
на следующей неделе привезут донора, начнем делать пробные варианты .
vtbДаже и не знаю что сказать, я конечно понимаю что завышенную цену ну очень хочется оправдать, но:
По надежности - отказ ГБЦ на авто прямо сразу к смертельным последствиям (тьфу три раза) приведет с меньшей долей вероятности, чем поломка узла складывания приклада в момент когда мишка в 15 метрах.
1. ГБЦ работает в режиме высоких температур и ударных нагрузок высокого давления с высокой частотой и ее отказ напрямую приведет к смерти одного как минимум человека зимой в степи.
2. Трудно представить как охотник зацепивший мишу сложит приклад и пойдет его добирать, истинно полагая что отвалив столько денег он обязан быстро разложить приклад.
3. Как-то даже стыдновато в 21 веке рассуждать о возможности отказа гвоздя в двух проушинах, тем более слышать это от производителя.
Lis-bikerЧем тебе так это вес дался, везде о нем твердишь???
Lis-biker
zas-kabanА как же штатный приклад от СВД, который я Вам как-то выслал? Также - для использования при изготовлении пластикового?..
на следующей неделе привезут донора, начнем делать пробные варианты .
Владимир 150РУС
Даже и не знаю что сказать, я конечно понимаю что завышенную цену ну очень хочется оправдать, но:
мне оправдывать то ничего не надо - я данный приклад не делаю и делать не считаю нужным.
но, если кто-то для шасси винтовки делает уже приклад (т.е. все равно их фрезерует) и ему для апдейта этого приклада на СВД нужен всего-лишь переходник, который будет привинчиваться к уже выпускаемому прикладу - я только за.
а по поводу цены - каждый производитель решает сам какую цену для кого ему выставлять. И это его личное дело.
Владимир 150РУСтак у меня негра нету, который за мной бы всё барахло таскал.
вес
Lis-bikerКуда таскаешь то?
так у меня негра нету, который за мной бы всё барахло таскал.
да по квартире кругами хожу.
Nagan 10-1-2016 2106 # 43А что, неплохая идея. Давайте назовем этот проект "Терминатор".
[B][/B]
См. Терминатор - 1) граница дня и ночи; 2) синтез человека и машины.
Андрей К. Если Ваша тема задумана как небольшой опрос,осмелюсь выразить свое скромное ИМХО. Приклад Ваш красив,спору нет.Как вещь в себе. И,наверное, будет достаточно эргономичен...Но..."Привязанный" к Тигру-СВД,выглядит несколько...чужеродно. Подчеркну,это мое личное эмоциональное восприятие. Лично меня штатный пластиковый на православном и складной на 9-ке вполне устраивают.Тратить даже $250 на их замену я не буду.Повторюсь,сугубо ИМХО. С ув.Алексей.
Вес бы у тигра всеми этими примочками снизить......А так выглядет очень даже не дурно
Как по мне, так не нужен. Да и визуально нет гармонии. Штатный пластик свою задачу выполняет. Складной, да нужен. Чтобы комплектом переставлялся без заморочек. Ну и попрощще. Зачем на охоте столько регулировок? А субминутные группы Тигром собирать-не мое. Для этого существуют другие винтовки.
Приклад неплох, но под него нужно тогда и рукоять подгонять и цевье уж делать. Чтобы комплект полностью был. Иначе получатся форменные брюки под розовые сандалии. Складной особо интересен, транспортировка-переноска дело не последнее.И да - "зуб" внизу ни к селу ни к городу. Лучше прямая косая до самого низу. Это визуально и легкости придаст.
Всем привет. Как владелец короткого Тигра в пластике позволю высказать свое мнение. Мне представляется , что для тех целей , для которых берется Тигр, его конструкция в стандартном оснащении позволяет достаточно уверенно решать поставленные задачи. Наверное, предложение актуально для людей, которые хотят иметь возможность подогнать оперативным образом эргономику оружия под свои данные. Наверное для них это будет актуальным альтернативным решением. По мне так и стандартный пластиковый приклад меня вполне устраивает и менять если и стал бы его , то на СВД фанерный, поскольку пластик на морозе некомфортен. Что касается подщечника, то тоже все индивидуально. Для меня очень комфортно ( прицел ПСО-1) . Наверное от размеров щеки собственной тоже зависит комфортная вкладка. Ну в этом Великий Пост в помощь. Не вижу такую конструкцию на своем Тигре, хоть тресни.
А чем родной то не угодил?
По моему самый удобный и внешне подходит родной фанерит или уж на худой конец пластик.
А такой как предлагается себе бы не взял.
Смотрится приклад современно, по форме и количеству регулировок должен быть очень удобным (субъективное мнение, конечно). я сейчас стреляю в основном по мишеням в тире , для меня было бы интерсно. для охоты - вопрос не в пользу него, второй момент - многие берут тигра из-за схожести с милитари братом и отступать от внешнего сходства не будут. запускать в производство или нет вопрос неоднозначный, будут и желающие и сильно сомневающиеся. кого больше- ?
запускать в производство или нет вопрос неоднозначныйдумаю что для того что бы был успех . нужно как минимум 3 ложи под разные цели и задачи . универсальной ложи нет и ни когда не будет . а то что будет, будет усредненным вариантом всего . но не даст полной отдачи по каждому виду и элементу стрельбы .
Добрый день, сколько людей столько и мнений. Приклад конечно красивый и интересный , по моему мнению очень даже подойдет к тигру ведь в основе у него боевая винтовка ( СВД). Если он будет универсален под правую и левую руку, складной ( как Канадский MDT) ну и конечно какая будет итоговая цена, ведь тигр всё-таки бюджетная винтовка и многие приобретают её и на охоту и на всякий случай, а то и для целевой стрельбы ( бюджетный патрон).
Как мне видится,многие владельцы не складных тигров,с удовольствием поставили бы "складной приклад" ! Цена и надежность, важные факторы,по крайней мере для меня.
Походу автор темы тут не появляется? Но всёравно спрошу!!!Так есть приклад на Тигр или нет?Или Паночка померла?
------------------
Всё не так плохо как вы думаете, все намного хуже